【クリンチャー】　WOタイヤその30　【最高！】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:31:18 ID:+LTh20kK

WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレです。

※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

前スレ
【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎29本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224756792/

関連スレ
★★★★★　ロード用チューブレス　★★★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219986733/

【食わず嫌い】チューブラー最高13【いくない！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226597837/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:32:04 ID:+LTh20kK

ホイール関連

【手組み】ホイール組は心の振れ取り 24h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225208073/

ロードバイクのホイール 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226845907/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:09:05 ID:???

>>1
乙です

呪裸10は来ないでね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:34:17 ID:???

パセラ最強

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:59:43 ID:???

960ふんだら次スレたてよろ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:04:35 ID:???

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:05:18 ID:???

>>1
過去スレくらい貼れﾎﾞｹが！！

28本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222169838/
29本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224756792/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:20:23 ID:???

過去ログなんて誰も読みゃしないってｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:26:04 ID:???

すべての過去スレを貼るのがこのスレの伝統

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:31:13 ID:???

そのとーり！
>>8は今後出入り禁止

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 00:19:55 ID:???

マキシスのコロンビエール使っている人、いる？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 00:26:05 ID:???

さっきコロナビール飲んだ俺ならここに

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 07:47:25 ID:???

間違えた、新作のコーメットな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 11:03:09 ID:???

フラバロードで週末ポタ70ｋｍぐらいの使用で相談したい
今はボントレガーのRacingLITEの２８を履いてる

次は700ｃ×25で考えていて、
雨でも乗るんで、ウェット性能は欲しい。
あとは耐パンク性能と耐久性も欲しい。

とりあえず今の候補はエクステンザRR２とパナレーサーDURO
マラソンとリチオンもちょい考えてる。
この辺でバランス良いのはどれだろうか

予算は5ｋぐらいまで
・・・・無いものねだり気味なのはわかってるんだが

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:11:31 ID:???

>>14
リシオンは耐パンク構造がないので除外かな
それ以外は安くて乗り心地のいい良タイヤなんだが
定番のDUROでいいんじゃね？
サイドカットの起きにくい環境ならそれ以外のタイヤのほうがいいかもしれないけど

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:21:57 ID:???

たぶん使ってる人少ないけど、ゲータスキン良いよー。
分厚い頑丈なサイドウォールついてるのに、意外と軽い。
グリップもそこそこで雨の日に危ない目にあったことないけど、
その分すこし摩耗するの早いかな。

パンク知らずの手放せないです。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 13:27:13 ID:???

コンチのサイトって車のしか乗ってないのな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 13:52:23 ID:???

グローバルなら

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:20:32 ID:???

>>17
ミズタニ自転車で検索。

>>15
最近のは特に書いてなくてもベルトが入ってるよ。

>>14
値段と耐久性の面でRR2、リブモはいい選択。
値段と性能ならクローザーもいい。
海外製は総じて高いから難しいね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:26:30 ID:???

ベルトが入ってると明記されてるのにパンクするプロ3レースのような例もあるけどな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 15:03:35 ID:???

>>19
http://www.mizutanibike.co.jp/continental/index.html

行けた、ありがとう

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 17:45:55 ID:hPE24zx5

>>14
同じ盆取れがのレースライトのＡＣで良いじゃない？
安く売ってる所探せばカタログの製品説明では要望を満たしていると思うが
俺は今使ってて転がり音うるさいし意外に減りが早いような気がする
まあまだ２千キロだから

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 17:58:38 ID:???

転がり音うるさくて減りが早いって随分ウンコだな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:31:20 ID:???

固定ローラーに使ってるタイヤ実走より減り早いな意外に。安いのにしといてよかったぜ。前後ローテで来シーズンまで持たせれば今買い置く必要も無いし

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:49:51 ID:???

　専用タイヤ買えよ・・
ローラーはすぐに減るぞ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 20:20:59 ID:???

25Cでカラーが豊富なタイヤって何か良いのある？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 20:23:51 ID:???

あるあるｗｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:31:42 ID:???

>>26
クローザー、レースライト、などなど

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:49:27 ID:???

>>26
コンチ GP4000 がマジオススメ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:54:25 ID:???

エクステンザRR2　　ｲｲ（・∀・）　　すごくｲｲ（・∀・）

何がいいって、超入れやすいｗｗｗ　ｵｰﾌﾟﾝｺﾙｻ以上にｶﾞﾎﾞｶﾞﾎﾞ

ミシュランタイヤで苦労してる人に超おすすめｗｗｗｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:16:07 ID:???

ｱﾙﾄﾚﾓもｽｺﾞｲｰﾖ
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:02:20 ID:???

あまりレポがないみたいだけどサーファスはダメかな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:06:38 ID:???

聞いたことも無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:09:24 ID:???

>>33
ほんとかよｗ
タイヤは殆ど聞かないかも、日本では小物類を主に売ってる。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:10:48 ID:???

サーファスト言えば変なサドル、怪しいブレーキシューなどが有名だが
実はフロアポンプがかなり使える

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:17:09 ID:???

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&d=0&uwd=1&sitem=SERFAS&f=A&nitem=&g=501376&min=&max=&p=0

ググってもあんまりなかった

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:58:02 ID:???

早く他のタイヤも試したいのに、走っても走っても先代デュロが減らないんだよ！
まあ片道15kmの通勤ユースがほとんどなんだけど…
峠を走ると結構減りますな、不思議なことに。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:01:00 ID:???

サーファスは激軽タイヤのレポがあさひにあったはず。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:22:54 ID:???

>>38
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/serfas/728011.html

これかな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 11:36:26 ID:???

>>37
たしかに前のデュロは全然へらんなｗ
台形になってきたのが乗り始めて5000キロくらい走ってからだった
結局8000キロ使用したよ
ちなみに後輪、ローテーションなし

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:38:54 ID:???

>>40
まじで！　まだ二千キロくらいだよ。まだまだ先は長そうだなあ。
買い溜めしたのが仇となってしまった。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:56:16 ID:???

減らなくたっていいじゃない
新しいタイヤを試したいという自分の気持ちに素直になれば…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:50:01 ID:???

↑不吉な番号・・・
だけど良いこと言うな、君。

44 ：やすゆき：2008/11/24(月) 15:26:39 ID:???

MICHELIN PRO3 Gripﾀｲﾔを取り付けてみた。
前作のMICHELIN PRO3と同等くらいに取り付け難い。
今日は試乗するには余り体調が良くないし、晴れたら乗ってレポートる。
まずは7kgf/cm2で、試してみるか。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:29:11 ID:???

>>41
買うよ(･∀･)

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:10:14 ID:???

パナレーサー　クローザーってどうよ？

安かったから、買っちゃったよｗｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:26:26 ID:???

よう俺
これからはパンクが友達だな。しっかりタイヤの付け外しに付き合ってやってくれ

48 ：やすゆき：2008/11/24(月) 16:29:45 ID:???

よう俺
数日後にはちゃんとしたレポートでミシュランタイヤファンを納得させるんだぞ？
ライバルはブリヂストン。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:32:40 ID:???

やっぱりﾊﾟﾝｸに弱いのか！！！

いや、なんとなくそんな気もしたんだよなぁｗｗｗｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:07:58 ID:???

パナの安いタイヤは糞。
鰤の良いママチャリタイヤより安いんじゃないのか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:54:17 ID:???

>>42
よーしパパエクステンザ買っちゃうぞー
って、いかんいかん、あのスレからの呼び声に負けるところだった。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:00:20 ID:???

>>50
そういやそうだな
チェンシン以下の値段・性能になるな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:05:02 ID:???

>>51
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　もちろんRR1とRR2の違いをレビューしてくれるんだよな？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:39:13 ID:???

耐パンク、走りが軽い白タイヤが欲しいんだが…
良いのないかな？f^_^;
とりあえずの候補はﾋﾞｯﾄﾘｱ RUBINO PRO2

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:43:19 ID:???

素直にルビノでいいんじゃね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:59:28 ID:5HgxmQR6

>>55
実際にルビノはどうなんだ？？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:00:31 ID:???

タイヤも見た目の時代かよｗｗｗ　　白てｗｗｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:02:20 ID:???

赤かろうが青かろうが黄色かろうが白かろうが、ルビノは定番。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:07:12 ID:5HgxmQR6

>>57
いや～…
多少フレームに色合わせたいんだよなf^_^;
でも、性能は良い物を買いたい

初心者なもので…

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:09:52 ID:???

いくらハイエンドのタイヤでも真っピンク一色しかなかったら俺は買わないな。

でも例えばCRで全身蛍光色のウェア＋ホットパンツまがいの短パンのおっさんがいても、
俺はそれを責めたりしないもしない>>57

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:10:37 ID:???

責めたりしない、だな。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:17:57 ID:???

>>59
まだ出回ってないけど、アルトレモの白どうよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:20:23 ID:???

タイヤは黒に限る！！（・∀・）ｷｯﾊﾟﾘ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:37:13 ID:???

三ツ星の辛子色はｲｲ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:00:22 ID:???

MTBだけど、ヒルトップスリックで散々な目に会ったから
三ツ星は金輪際買わん。

>>63
全く同感です。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:07:52 ID:???

プロ3レースってはめにくいほうなの？
マビックのホイールで使ってるけどタイヤレバーなんて使わなくても余裕で入ったんだが。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:08:58 ID:???

マヴィックはすべてのタイヤメーカーがテストに使っているほどだから、たいてい苦労なく入る。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:20:47 ID:???

>>65
もう買えないんだよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:32:05 ID:???

タイオガのタイヤは三ツ星という話
まあ、三ツ星はタイヤから撤退したので、工場が元三ツ星なのかもしれないが。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:55:01 ID:???

ミシュのラテックスチューブで2000kmほど走って
その間に４回ほどタイヤ付け外しとかしてたら
チューブが延びまくってタイヤに収まらなくなった
何とか無理矢理詰め込んで空気入れたら前輪側が時間差バースト
悔しいです
ラテってこういうもんなの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:47:41 ID:???

>>63
そんなおまいにRR2

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 06:47:42 ID:???

>>70
おはよう、ラテはそんなもんだ
ラテは、弱い、伸びやすい、空気抜けやすい、だ。
良い点は…軽いだけ。
あとタイヤケーシングとの間の摩擦は…いや、俺は感じ取れたことないなぁ。
どっちにしても保存にも繰り返し使用にもむかない、これはガチ。
ブチルで充分。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 07:08:44 ID:???

>>71
あれはいい　すごくいい

見た目はRR1よりはるかに高級っぽい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 07:32:29 ID:lLmRlQ/n

コンチのグランプリ4000は良いの？？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 08:19:52 ID:???

軽くてバルブの根元が比較的しっかりしてるチューブって何があるかな？
今ミシュのエアストップ使っているけどバルブ根元はしっかりしてると思うけどもう少し軽いチューブが欲しくなった
でもラテックスはちょっとな…なんて思ってたり

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 08:56:42 ID:???

14です。
とりあえず地元の店見てきました
RR2が\3.6k、Duroやクローザは無し

Duroないしなぁ、うーん、と悩んで帰ってきたんですけど、
ウェブで調べた限り、この値段て安目っぽく、
送料を考えるとウエムラより安い・・・orz

今週末にポタがてら数店舗方面巡ってみて、決めたいと思います
アドバイスくれた諸兄、多謝です

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 09:05:59 ID:???

>>75
エアストップいいと思うけどね
ビットリアのは軽いけど空気抜けやすすぎ
チューブラー(コルサエボ)ほどひどくないけど
ありゃバルブコアのせいだな
しかもライト…よわっ
今はパナのR-AIR使ってる
これの欠点は値段くらいかな？チューブだよ!?て叫びたくなる
他の銘柄は使ったことなし
ラテは昔700x20で使ってみたことある
ありゃだめだ
誰か上でかいてたが、全くそんな感じ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 09:36:36 ID:???

R-AIRは俺も愛用しているが、バルブがな…
フライウェイトもいいかもよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 10:16:21 ID:???

たしかにRR1は見た目の安っぽさに負けて、買うのを断念する人がいるな。
グレーでなく白だったらまだよかったのに。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 11:14:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　公称／実測　　　ウエパー価格
MAXXISフライウェイト　　　　　　　　55g／50～55g　\1,417（※あさひ、60mm）
鰤EXTENZA超軽量　　　　　　　　　52g／↑？　　　\1,660
ビットリアEVO55　　　　　　　　　　　55g／55g？　　\598
パナレーサーR-AIR　　　　　　　　　66g／70g弱　　\1,100
MAXXISウルトラライト　　　　　　　　67g／80g強　　\945（※あさひ）
鰤EXTENZA軽量　　　　　　　　　　　67g／↑？　　￥810
ミシュランAIRCOMPウルトラライト　68g／80g台　　\630
ビットリアウルトラライト　　　　　　　80g／90g？　　　\399

各社の軽量チューブはCB名無しとかから実測重量を拾うとこんな感じか
（重量はロットやバルブ長で数gは変わる）
重量と価格はバルブ40mm台のもの
扱いやすさで実用的なのはR-AIR以上の重量のものってアドバイスは複数聞くね
R-AIRが高いから最近色々試してるけど、パンク修理してバルブが許せるならR-AIRが一番かも……

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 11:46:40 ID:???

R-Airの実測は段々重くなってるよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 12:15:39 ID:???

そうなのか
半年くらい前に60mmを買ったときは公称＋数g以内だったような

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 13:19:35 ID:???

>>70
そのかわりラテックスチューブは乗り心地がよく
走行抵抗が少なくなるじゃん
ドイツかどっかの雑誌でのテストだと
ブチルとラテックスだと明らかにラテックスのチューブの方が走行抵抗が少なかった
性能を求めるか耐久性を求めるか
耐久性が必要な用途ならブチルを使えばいい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 13:40:59 ID:???

耐久性は似たようなもんじゃない？
ラテックスの方が長持ちするような気がしないでもないが、
化学的な性質はどうなんだろう。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 13:57:53 ID:???

ラテはいいよなあ。しっとりとした乗り心地。
エアー抜けが早いのが難点だけど。
一年使ったラテをはずしてみるとテロンテロンに伸びていてワロタけど、
そのまま使い続けてもう２年になる。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 14:43:06 ID:???

pana クローザー
マジでパンクに弱い
後輪用に使った2本目だが
8barで300㎞も走ってないのに
欠片ほどのガラス片踏んで
チューブと同時クラッシュでお釈迦
1本目の摩耗も激しかったし
風評じゃなく買わん方がいいな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 15:51:49 ID:???

ガラスふんだらそりゃパンクするべ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 15:56:01 ID:???

耐パンクベルト内蔵を謳ってないタイヤがガラス片を踏んだら何だってパンクするわ
つかEVO CX（ベルトあり）でもガラス片を踏んでパンクした気がするぞ

トレーニング用のタイヤこそパンク対策しといてほしいところだが（Lithionも）

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 15:58:33 ID:???

とがったガラスはどんなタイヤでもパンクするだろうね。
砂利とか金属片なんかでパンクしにくいのが耐パンクベルト使用の利点だと思うけど
それでもパンクしないわけじゃない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:07:34 ID:???

EVO CXはパンク耐性かなりマシな方だぞ。
Pro2より強いし。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:15:57 ID:???

ガラス片はベルトで止めて欲しいなぁ。釘や鉄線の切れ端はあきらめる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:29:05 ID:???

>>86
俺もクローザーだが交換して10キロも走らないうちに1回パンクしてしまった。少し大きめ（2cmくらい）の石を30キロちょっとのスピードで踏んだ時貫通したっぽい
修理してそのまま使って100キロくらいこのタイヤで走ったが今度は次の日乗ろうと思ったらスローパンクしてた。だがしかしこの後は嘘のようにパンクしなくなって走行距離1000キロ超えたが今のところパンク無し
多少乗り心地を削ってでも空気圧を上げてみた。10barまで入れて乗ってるが8barの時よりは小石をガンガン弾くので心なしか安心出来る
まぁさっさとパンク耐性強いタイヤに変えろと言われてしまえばそれまでだがビード硬いから億劫でなｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:33:58 ID:???

2cmの石で貫通ってどんなだよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 16:51:34 ID:???

5mmの小石でパンクしたことあるよ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 17:46:22 ID:???

小石の形状と速度と侵入角によるな

96 ：70：2008/11/25(火) 18:51:18 ID:???

>>72 >>83
やっぱラテはこんなもんですか
自分の使用法の問題じゃないみたいですね

で、やっぱラテ＆アルトレモの組み合わせは現状最高なんで
高く付くけど次もラテでいってみることにする、感謝

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 19:18:07 ID:???

ロードの昔の規格の27×1-1/8とか27×1-1/4ってもうないんだな
パナレーサーがかろうじて作ってるくらいか？
悲しいのお(´･ω･`)

98 ：やすゆき：2008/11/25(火) 19:46:40 ID:???

愛用のタイヤについて
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/162987
★Axfc UpLoader Helium (～4MB) =He_162987
He_162987.jpeg のダウンロード
キーワード:あ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:43:25 ID:???

>>96
R-AIRを試してみたらどーだ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:32:28 ID:???

R-AIRは乗り心地がいいとかよく見るけど、それより薄そうなヴィットリアのEVO55って乗り心地はどう？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 00:03:54 ID:???

エアストップってバルブ、ツルツルだけどパナのアナログエアゲージ使えますか？
今、リチオンのセットのチューブ使ってるのですが先っちょが細くなっていて正確なエア圧が計れないもので・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 00:04:09 ID:???

ttp://www.ultremo.com

アルトレモつええｗ
でもはさみ入れたら普通に切れそうな気がするがｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 00:29:41 ID:???

パナレーサーもこれやろうぜ！

前モデル比6400%のパンク耐性を証明するんだｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 01:14:02 ID:???

>>74
いいよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 07:10:29 ID:???

>>100
乗り心地ではR-AIR＞EVO55って言ってる人がいたな
R-AIRは薄いだけじゃなく材質も違うっぽい
普通のブチルと比べるとあきらかにモチモチ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 07:59:40 ID:???

>>101
普通に使えるよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:37:35 ID:???

エボ55もフライウェイトも、いわば普通のブチルチューブ。
R-AIRは、ブチルなんだけどコンパウンド？が違ってすごくしなやか。
空気も抜けないしいいよ。（極薄チューブより10gほど重いが）

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:50:03 ID:???

>>102
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗ

これアルトレモで画鋲踏むとどうなるかも見たいな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:55:25 ID:???

ドメインとってスペシャルページを作るほど儲かる商売なんだと驚き。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:58:02 ID:???

十分ぼってるからねぇ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 10:13:01 ID:???

何を基準にそんなこと言い切れるんだ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 11:54:26 ID:???

ぼってるのは日本の代理店（海外の倍近い）であって、
メーカ自体じゃないだろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:20:46 ID:???

双方でぼってるだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:21:59 ID:???

嫌なら買うなよ…

商売はぼったくりでできてんだよ。
違うと思うならサービス業は全部タダにしろ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:57:59 ID:???

マジでクローザ試してみようと思ってたんだが
なんだかやめたほうが良さそうだな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 14:06:26 ID:???

あんまりパンクしない環境なら普通にいいと思う
次にタイヤ買うときに試したい有力候補だ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 14:06:49 ID:???

べつに、普通のタイヤだよ。グリップはいいほう。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 14:09:55 ID:???

ていうか普通そんなにパンクしないから。
年に一度、あるかないか程度だろう。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 16:57:12 ID:???

俺はほぼ二年毎にパンクしてるが
チューブの寿命だと思って前後新しいのに買い替えてるw

120 ：96：2008/11/26(水) 17:14:02 ID:???

>>99
R-airや他の軽量系ブチルは片っ端から試した
で、俺のベストはラテ＆アルトレモ

余談だが、次点はラテ＆ブラック
R-airはプロ３にはベストだった
プロ３＆ラテだと少し柔らかくなりすぎる感じ
フルアルミフレームにテンペスト２って
結構ガチガチな組み合わせで試した印象なりよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:33:39 ID:???

俺はビットリアのザフィーロで一ヶ月に２回パンクした
ちゃんと車道通ってたのに…

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:35:45 ID:???

車道が綺麗だとか思ってるのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:36:26 ID:???

車道も端や路肩は何が落ちてるかわからんからな
特にトラックがよく通る道は危ない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:47:04 ID:/VOjy7cv

いや～
そんなに綺麗なんて思ってはいないけど、ロード買ってすぐにパンクするとは思わなかった…

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:59:43 ID:???

1）お前がピザ
2）低圧状態で段差越え
3）近所の誰かに嫌われてる

どれでも好きなのを選べ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:56:05 ID:???

アルトレモRか、エクステンザ買うならどちらが良いかな？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:00:59 ID:???

あたらしものずきのおいらはRR1いってみたいとおもってる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:09:35 ID:???

軽さならアルトレモ、個人的にRR1は未知

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:15:49 ID:???

>>119
ロードのチューブは見た感じ減らないけど、ゴム製品だから2年くらいで換えたほうがいいやな
ちょうどいい頃合いではあるw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:18:31 ID:???

>>120
ブラックってなんぞ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:19:43 ID:???

ベロフレの最高峰だよ

132 ：やすゆき：2008/11/26(水) 19:24:25 ID:???

プログリップ3レース使ってる奴は居ないの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:30:19 ID:???

>>132

え？プロ３レース？プロ３グリップのどっちききたいの？

プロ３グリなら使ってるけど？

134 ：やすゆき：2008/11/26(水) 19:38:44 ID:???

>>133
それが、おれにはプロ３レースとプロ３グリップの違いが分からなかったんだ。

今日、プロ３グリップを８㎏で乗ったけど、７㎏も良いし、８㎏も良いなと・・・。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:59:33 ID:???

>>134

おれはまだプロ３レースは使ってないな。

プロ２レースとグリなら両方使ったけど。
以下プロ２インプレ
個人的な感覚だと、レースの方が若干固いかな？
なんかグリは7barでは柔すぎてなんか嫌だった。
レース使ってるときはグリより0.5bar低くして、ちょうど同じくらいの走行感だった。
ちなみにチューブはずっとR-AIRだ。
グリップ感はあんまり違わなかったような？
若干レースの方が下りコーナーでアンダー感あったけど空気圧の差かな？

役に立たんインプレですまん。

136 ：やすゆき：2008/11/26(水) 20:07:06 ID:???

いやそんなことはありません。

ただ、プロ３グリップの方がネバネバしてるような気がする。
なにしろ、プロ３レースを使っていた時期や今現在の体重で
フィーリングが変わってくると思うので、一概には、、、何とも言えません。
私は、チューブには無頓着で安っいブチルチューブを入れています。
私の６１㎏前後の体重には７㎏辺りがベストだと感じられるのです。
幸運を祈ります。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 20:20:48 ID:???

>>125
1.180㌢78㌔だがピザではない
2.空気圧はチェックしてる
3.部屋にあるから大丈夫
とりあえずタイヤ変えたい…

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 20:37:13 ID:???

コンチネンタルのウルトラスポーツとシュワルベのステルビオはどんな感じかわかる？？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 20:43:35 ID:???

日本男児ならウルトラマン

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:11:26 ID:???

ウルトラスポーツはステルビオより一段下かな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:20:13 ID:???

>>120
結構試してますな
アルトレモ+R-AIRだとラテックスに比べてどんな感じなんです？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:20:59 ID:???

逆だろ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:21:59 ID:???

まーどっちでもいいや。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:25:05 ID:???

>>138
ステルビオは先日知人が試してたけど、何だか進まなくて気分悪いとすぐにPro3に戻してた
アルトレモはかなり良い感じなところからして、シュワルベも一番上と次の差がでかいのかも

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:27:26 ID:???

そりゃまあ、２世代前のタイヤだからね。（アルトレモ→ステルビオエボリューション→ステルビオ）
今で言えばプロレースくらいの性能だろう。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:35:58 ID:???

ステルビオってそんな古かったのか
てか、今見たらもう廃盤なってるんだな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:38:11 ID:???

宇宙のステルヴィオ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:40:41 ID:???

しーぽん乙

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:40:55 ID:???

アルトレモDD欲しい…でも、国内入ってくるんかなあ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:48:24 ID:???

>>137
昔の漏れみたいな奴がいるな。
我慢しないで即効ザフィーロを捨てるか売るかして良いタイヤを買うんだ。
あれはホントにパンクに弱い。
ザフィーロの後の良いタイヤは天国。ルビノだと全然パンクしない。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:49:16 ID:???

そうはいっても、小径タイヤではミニッツライトと並んで高性能タイヤの代表格だぞ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:50:22 ID:???

みんな、トパージオのことも思い出してやってくれ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:50:28 ID:???

ザフィーロはタイヤではない
タイヤの形をしたパンクなのだ

って、以前あったよなｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:51:46 ID:???

>>151
ザフィーロが高性能の代表格ってすごいねｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:09:21 ID:???

ザフィーロで工場地帯の幹線道路を１万キロ近く走ったけど、パンクしたのは
１回だけだったよ。そのパンクで寿命と判断して交換した。

耐パンク性はともかくとして、重さや乗り心地、ブレーキ性能のことを考えると、
同価格帯ならパセラの方がお勧めだけどね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:13:28 ID:???

アルトレモ無印とＲって何が違うの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:22:02 ID:???

軽い、耐久性アップ、パンクガード強化

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:33:37 ID:???

マラソン700x25C（510g）

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:13:16 ID:???

パナのデジタルエアゲージが、アマゾンで2200円だったから買ったんだが、失敗したなぁ。

バルブの相性は知らなかったけど、やっぱ針の方が見やすい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:40:52 ID:???

>>159
同意。

オレも↓こっちにしとけば良かったと思った
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/airgage.html

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:42:29 ID:???

デジタルじゃないと微調整難しくね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:45:23 ID:???

アルトレモのり味は変わらないのかな？

古いの余ってるんだけど9000円ぐらいでオクに出して新しいR買うか
そのまま使うか迷う

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:46:57 ID:???

9000円とは何というボッタクリ

定価でも7000円位なのに

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:47:39 ID:???

9000円って…2本でか？
そんな新品並みの値段でも売れるんか
本当にオクは売り手市場だな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:50:50 ID:???

>>160
通販サイトの中でもアマゾンが一番安かった上に、他の物と一緒に発注できるからって・・・

一緒に買ったのは、ねんどろいど涼宮www

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:01:03 ID:???

9000円はもちろん二本だよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:01:47 ID:???

このｽﾚにｱﾆｦﾀが紛れ込んでいる気配は感じていた

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:13:31 ID:???

ハルヒのどこがおもしろいのかわからん。
巨乳は一人だけだし。
ナルトの方がおもろいじゃん。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:37:29 ID:???

いやいやハルヒのおっぱいもたいしたもんだよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:37:31 ID:???

>>147
>>148
アニオタ死ね

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 02:03:32 ID:???

寿命を迎えたタイヤとチューブ、どうやって処分してる？

分別各戸回収が徹底されてからは捨て方がわからない
市役所がくれた表には「捨てちゃダメ」って・・・
どないせぇちゅうねん

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 02:05:50 ID:???

市に問い合わせればいいじゃん
ってか、君と同じ市に住んでる人以外の方法聞いても意味が無いでしょ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 07:46:21 ID:???

うちの近所のゴミ捨て場は燃やせないゴミのところにゴム製品って書いてあったからその日に捨てる
チューブの場合バルブ取らなきゃダメなところもあるかもしれんが

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 08:48:15 ID:???

うちもそうだ。
廃タイヤはタイヤ業者へ、って書いてあるけどそれは自動車の話だろ！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:17:38 ID:???

ワイヤービードのタイヤはやっかい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:31:27 ID:???

自転車屋に回収して貰えば？
どうしても市が回収してくれないような状況なら、
頼めば受け付けてくれるでしょ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:34:01 ID:???

ワイヤーカッターとかしっかりしたニッパーで
ビードもゴムもザクザク切ってタイヤを4～6等分ぐらいに分割、
そいつを重ねてコンパクトにしちゃえばゴミ袋に入るから
規則がうるさい地域の不燃ゴミにも出しやすいよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:55:03 ID:???

タイヤ、特にワイヤービートの物をそのまま出すと
清掃車の取り込み口に絡まってしまう事がある
その対策として禁止している所と
絡まないよう、カットして出すようにと指導している地域がある

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:04:44 ID:???

ワイヤービートのものは６分割くらいに切り刻んで、「複雑ゴミ」
ケブラービートのものは二つに切って「可燃ゴミ」
でうちの地域桶

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:00:28 ID:???

自転車屋に持っていって「これぶちゃっといて」って言えばおｋ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:04:51 ID:???

何語？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:14:32 ID:???

ジャイアントの安いロード買って4000キロくらいは走ったんだけど
ここで26cから23cに変えてどれくらい変化ありますか？（時速とかで？）
あとパナならとりあえずstradius eliteの23cとかが標準ですか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:27:11 ID:???

タイヤが磨耗してるから、250g以下の23cの新品タイヤに交換したら違いは誰でも分かるだろ
今ならパナの安いやつではCLOSERだな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 17:35:56 ID:???

せめてVALIANTくらいにしときなよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 18:38:42 ID:???

>>170
おまえも仲間だろ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 20:22:26 ID:???

ゴミタリアのカリプソがパンク知らずなのに転がり軽くてグリップもよく減りも少なくてかなりいいんだけど
これはタイヤ自体がいいのか在庫するも売れずに2年間自転車屋で熟成されたのがよかったのかどっちだ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 20:56:00 ID:???

日本語でおk

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:09:59 ID:???

運

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:43:16 ID:???

>>182
最高速度は変わらないけど、平均はきっと上がるよ。
これが凹凸の多い路面だったりするとわからんけど。
ロングライドでの個人的なオススメは、前だけ23にすること。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:10:17 ID:???

>>187
ほらディスカバリーはタイヤをワイン蔵で3～4年熟成させてから使ってたじゃん？
自転車屋で売れずに2年間放置されてた分熟成効果があったのかなとさ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:10:33 ID:???

>>189
詳しく

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:17:03 ID:???

>>190
あんなの何の科学的根拠もないよ。
アームストロングが変固だっただけだろう。

あのおやじ、ロールスといいホリゾンタルといい、ダブルレバー台座といい
妙なところで保守的だから。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:34 ID:???

あの番組が放送されたときに熟成始めたとしたらそろそろ使い時だよな
誰か試してるだろインプレ頼んだ

194 ：120：2008/11/27(木) 22:54:22 ID:???

>>141
アルトレモ＆R-airはブチル系では一番フィーリング良かった
それ以外のブチル（ビットリアのEVO55と二番目に軽いやつ、
あとミシュの一番軽い奴、それとマキシのフライウェイト）と比べると
R-airが乗り心地は頭一つ上な感じ

でもラテは更にもう一つ上の乗り心地で
下りでのスピードの乗りも最高に感じた
でも、こういうフィーリング的なものは個人差大きいから
実際に試すのが一番だと思う

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:22:10 ID:???

>>172
　頭の固いﾔｼだな、ヒントにはなるじゃん
>173
　いいなー
>174
　そうなんだよ、まるで意味ない案内がちょろっと書いてあるだけ
　直接問い合わせても同じだろうな
>176,>180
　それとなく聞いてみたが3店でやんわり断られたよ
　自分で交換やりたい人には冷たいね
>>177-179
　とても参考になった、ありがとう

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:28:23 ID:???

>>192
ロールスじゃなくてコンコールライトな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:37:31 ID:???

>>194
センキュー参考になった
自分はエア抜けの関係でラテに行かずにR-AIRメインにしてるんだけど、
やっぱラテも試してみるわ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 00:13:49 ID:???

アルトレモってタイヤのつける方向とかってある？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 00:38:40 ID:???

スリックだから指定無し。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 06:47:40 ID:???

ｻﾝｸｽ
つけてみたけとど雨で乗れない

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 07:28:24 ID:???

安い、軽いチューブは総じて弱い？弱くてもバルブ周りがしっかりしてればと思うんだけど

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 08:15:34 ID:???

バルブ周りと繰り返してるやつは同一人物だろ。
バルブ周辺が破れるのは使い方が相当下手ってことだよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 13:13:45 ID:???

>>183
なんかこのすれによるとパンクしやすいみたいなんでCLOSERはやめときます。
さんくす。

>>189
サンクス。
でもタイヤのサイズが変わる感覚が味わえるのも今回が最後かと思うと・・。
感動できることを期待して待ってます

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 14:49:47 ID:???

RAIRですが『700×18-23C』と『700×23-28C』がありますが
700×23Cのタイヤの場合、通常どちらを選択するのが正解なのでしょうか？
後にタイヤのサイズダウンorアップは無いと仮定してですが。

あと、もしご存知の方居ましたら教えて下さい。
シマノの『WH-R500』の場合、バルブ長は32 or 48のどちらなのでしょうか？
※自分で測れよ！と言われそうですが、納車前で実物がないもので・・・。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:06:25 ID:???

18-23でok
バルブは32で足りる。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:16:16 ID:???

>>205
どうもありがとうございます！！

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 16:17:23 ID:???

後で別のホイールを買ってバルブ長がギリギリになったりする（実話）
ディープホイールを使ってる仲間に予備チューブを融通するために60mmを使う人もいる
まあチューブは消耗品だから入れ替わるし、空気が入れられさえすればバルブ長の影響は特にないけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 17:28:42 ID:???

大は小を兼ねる・・・理論でノーマルリムに60mmバルブも考えましたが、
バルブが飛び出しすぎてかっこ悪いかなって思いましてね。

ちなみに【WH-7850-C50 CL】みたいなの履いてる方は、
60mmで足りますか？
50mmのディープリムだから、単純計算10mmしかバルブが顔出さないって
ことですよね？？
それとも60mmバルブ+↓↓こんなのが必需品なんですか？
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/wh/other/v_extent_s.gif

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 17:38:18 ID:???

デフォ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 17:50:48 ID:???

んっ？デフォ⇒デフォルト⇒標準・・・

ホイル買ったら付いてくるってこと？？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 17:52:17 ID:NXaKJHYM

コンチネンタルのULTRA GATORSKINは、本当にパンクしにくく寿命も長いのだろうか？？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:23:06 ID:???

パンクしにくく寿命も長いなら他の走行性能は飛びぬけて悪いだろうな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:24:33 ID:???

耐久性
走行性能
値段

この3つを兼ね備えたタイヤは存在しないって誰かが言ってた

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:53:56 ID:???

>>194
国内ショップでラテ手に入りにくいから海外通販でやっと手に入れた。
使うのが楽しみだが今のがなかなかパンクしない

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 19:11:44 ID:???

>>214
パンクしてなくたっていいじゃない
交換しちゃっても

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:22:22 ID:???

海外サイトでタイヤの抵抗調べたのがあったんだけど無くしちゃった・・・orz
持ってる人いたら教えて

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:27:58 ID:K56wGG1L

>>214
ウエパになかったっけ?

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:38:25 ID:???

>>208
５０ｍｍにリムのﾌﾞﾚｰｷがあたるところも入ってるから、52ｍｍのバルブでも頭は出る

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:40:30 ID:???

ブレデスタイン安いのはいいけど、
FORTEZZA QUATTRO TRICOMP（耐久性重視）のほうが
FORTEZZA TRICOMP（レース用）より高いのはどうなんだー

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:42:51 ID:???

5000円ぐらいで良いタイヤってある？？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:50:52 ID:???

>>220

>>219がまさに。

ここも参照。
http://www.e-ftb.co.jp/img/VERDESTEIN.pdf

もしくは、おなじみのパナレーサー。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:26:24 ID:???

実売で1本5千円なら一部の高級グレード以外なら大抵買えると思うが……

>>219
耐久性重視＝通勤町乗りトレーニング用＝安いほうがいいよね、とは限らない
耐久性以外にグリップと快適性も重視して、重量増も抑えたいとなったら高くなる
有名どころだとDUROもそんな設計方針かね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:30:20 ID:???

そりゃわかるが、たとえばプロ３よりクリリオンカーボンのほうが高かったら絶対買わないだろ？
まあそういうことだよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 00:12:13 ID:8ECYDfka

>>221
金貯まったら注文するよ＼(^O^)／
現在の貯金が４万だから…orz

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 00:34:44 ID:???

練習用は重くて安いやつだろ
1000円のタイヤに500円のチューブでいいんじゃね？練習用に3000円以上出すなんて勿体ない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 03:00:13 ID:8QhRahX0

26inc2.35で耐久性度外視なハイグリッフで軽量なスリックタイヤないですかね？
MTBで峠走ったら楽しそう♪やってる人います？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 08:45:21 ID:???

>>226
【MTB】太いスリック・ブロックのスレ【タイヤ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183377886/l50

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:01:59 ID:???

R-Airの評判良いみたいだけど、俺にはどうも合わない
替えた当初、柔らかすぎてﾊﾟﾝｸしてるのかと何度も思った
体重56kgの俺には8bar近くだとﾎﾟﾝﾎﾟﾝ跳ねる
圧落とすとｺﾂｺﾂした小入力はいなしてくれて快適だが、
道路の繋ぎ目とか大入力に対してひしゃげすぎて気持ち悪い
いいﾀｲﾔだとまた感触が違ってくるんだろうけど、しばらくは仕舞っとく

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:39:59 ID:???

>228
タイヤとの相性もあるかも

体重55kgでpro3raceとR-Airの組み合わせ

圧6.7barで使用してますがいい感じです

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:30:12 ID:8QhRahX0

>>227
ありがとうございます。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:35:58 ID:???

>>228
このチューブは比較的パンクしやすいのが致命的なので性能がよくても使えない
賭けて使うほどの性能はない

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:06:09 ID:???

>>228
56kgなら俺とほぼ同じだけど、タイヤにもよるが6bar台後半～7.5barで十分だろ
10cmの段差をそのまま下りるとかじゃなければリム打ちパンクしないし
ロードはサスがないからタイヤ＆チューブで振動吸収しないとトラクションが抜けるぞ
跳ねて空中にいる間は加速も制動もできない

厚いチューブでもタイヤを貫通した破片で傷が付いたらいずれパンクするし、
タイヤ次第であってチューブとは関係ないな
タイヤ交換でうっかり挟むような場合は別だが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:49:43 ID:???

計３度　忠告した　ツアラーを無視してはいけない

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:26:27 ID:???

>>231
ん？？？　やわらかいチューブほどパンクしにくいはずなんだが…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:06:21 ID:???

>>228
ああ、それね、実際にはタイヤの変形具合は同じで、チューブの追従がしなやかなのでそう感じるだけ。
だから安心してそのままの空気圧で慣れるまで乗ればいいよ。

アルトレモチューブラーのパンク対策の欄に「ラテックスチューブ」って書いてあるくらいだから
しなやかなチューブはパンクしにくいってのは間違いじゃないと思う。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:12:51 ID:???

>>234
なぜかは分からないが練習ではよくパンクした
ヒルクライム本番用だと思うが俺はもう付けない
タイヤとの相性が悪かったかもしれないが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:43:50 ID:???

ﾊﾟﾅはｸﾞﾘｰﾝのころから好かん（´・ω・`）　とにかくﾊﾟﾝｸしやすい　
バルブの根元も弱すぎ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:02:36 ID:???

バルブの根元が弱いってよく聞くけど弱いとすぐバーストでもするの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:06:17 ID:???

ナットをむやみに締め付ける奴の言い訳。

パンク修理の仕事をしたことあればわかるけど、ママチャリならバルブ根元が破れているのは
間違いなく空気を入れずに走っていたもの。
普通にしていればそこから破れることは、まず無い。
ごくまれに製造不良で、最初からだめな奴はある。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:07:15 ID:???

根元にヒビが入ってプシュー

以前富士ﾁｬﾚで、ｽﾀｰﾄで並んでてとなりのやつがそうなった・・・

それ以来、レースでは基本ﾁｭｰﾌﾞﾗｰ　WO使うときは、新品のﾁｭｰﾌﾞを使おうと決めた
おれの感覚では、パナは決戦用っぽい　普段使いは怖い

同じ値段なんだから、ﾐｼｭﾗﾝのﾗﾃにしたいかなと

今はエクステンザの安い方を試し中

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:14:29 ID:???

今の時期からだとエクステンザはなかなかインプレ進まないだろうね
峠もレースもシーズン終わりだし
全国各地でやってんだろうけど

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:01:22 ID:???

ベース＆キャップコンパウンドだけが売りじゃあね。
べつにＢＳのオリジナルの要素ではないし（だから特許も実用新案も無い）
値段なりにいいタイヤ、としか言えないよね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:04:02 ID:???

確か、RAIRは一時期のだけ生産が荒かったのがあったんじゃなかったっけ？
俺はもう一年半ぐらい使ってるけど、未だパンクないしなぁ…
まぁこんだけ使ってるから、そろそろ換える時期だとは思うが。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 03:41:59 ID:???

まずは一回ラテ使って
その衝撃吸収と転がりの良さを体験して
それからブチルを色々試すと良く分かる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 19:14:09 ID:???

お薦めのチューブってあります？
やはりマキシスの軽量モデルですかね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:24:45 ID:???

>>245
値段とバルブが素直じゃない（空気入れる前に頭を押せばいいんだが）のを許容できるならR-AIR
重量のサバ読みが少なく実測で軽いし、もっと軽量なチューブほどシビアじゃないし、
空気の抜けは2～3日で1気圧くらい
手持ちのやつのバルブはなぜか機嫌がいい
比較的最近買ったやつだから改良されたんだろうか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:47:23 ID:???

軽量とかじゃないノーマルならミシュランが良いと思うけど、軽さを求めるならEVO55も悪くはない。
R-AIRは何度か痛い目見てるからもう買う気にはなれない。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:50:13 ID:???

新車組むので、それ使って見ます！
ありがとうございました。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:52:02 ID:???

それ=evoです…

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:53:41 ID:???

バルブの長さが惜しくてすごいイライラする以外は合格＞ビットリア

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:04:25 ID:???

自分は
メイン：R-AIR（ただしバルブが糞なため、出発前の空気圧調整で毎回ｲﾗｲﾗ）
検証用：ミシュランA1（非常に使いやすい）
太いタイヤ：未だどれが良いか決めかねており、取りあえずミシュランA2orA3
こんな感じ

本当はラテックスをメインにすえたいものの、エア抜けの問題からR-AIRに妥協点を見出した感じ
ただ、検証時はR-AIRだとしなやかさが逆効果になってしまうため、
差異を感じ取りやすいA1に変更している
シクロ用の太いタイヤには何にすれば良いか考え中…

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 06:48:14 ID:???

検証ってなによ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 06:51:24 ID:???

タイヤの比較だろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 18:03:42 ID:???

今チューブエアストップ使っているがそろそろ交換しようと思うんだけど今より軽量でブチルのチューブを欲しいんだがオススメはある？乗り心地は多少悪くなっても構わん

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:36:06 ID:???

ｴｸｽﾃﾝｻﾞ

256 ：やすゆき：2008/12/01(月) 20:53:15 ID:???

俺の練習用タイヤは、コソチネソタルのウルトラ・スポート

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:23:11 ID:???

3500円前後のタイヤは結構激戦区。
安さ故に性能の優劣を語られることはあまりないけど、
練習、普段使いとしてこそ求められる性能バランスってのもあると思う。

ってことで、しばらく語り合ってみない？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:29:51 ID:???

国内の安いとこで実売3500円だとEVO3×2種類かDUROがいいんじゃね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:52:55 ID:???

安売りを基準にした実売は対象外にしてくれ。
とりあえず基本は定価での評価で。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:55:22 ID:???

定価ｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:01:51 ID:???

定価はともかくパナ三兄弟が3500円は通常価格じゃないな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:09:59 ID:???

各社の練習グレードタイヤ

Panaracer CLOSER
Continental ULTRA SPORT
Michelin LITHION
Hutchinson EQUINOX
Veledestein FORTEZZA
Bontrager RACE LITE

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:33:34 ID:???

>>262
俺はRR2にしてるわ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:00:32 ID:YjeAyVIW

RR2にしとけ　　真っ黒くろ助　ちょーかっこいい

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:04:14 ID:???

練習用なら蓑のデュアリストもいいよ
コスパでは最強だと思う

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:05:41 ID:???

Vittoria RUBINO PRO
MAXXIS XENITH

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:13:01 ID:???

その価格帯で良いなら
Panaracer TOURER

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:51:16 ID:???

ツアラーは美味しいんだよな。
Duroと同じパンクベルト入ってたりこれだけ丸形状だから使いやすい。
センターのポチポチが荒れた路面で結構違う。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 00:56:40 ID:???

ツアラーは四千円後半だからだめだろ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 01:20:25 ID:???

IRCの1000円のタイヤ最強！

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 02:24:02 ID:???

色々言うから名前挙がったヤツ＋αの定価をまとめたぞ。23c、ケブラービード。さあ語れ。

Bontrager RACE LITE \3500
Bridgestone EXTENZA RR2 \4400
Continental ULTRA SPORT \3360
DedaTRE RS \4620
IRC REDSTORM STREET \3675
Hutchinson EQUINOX \4410
Maxxis FUSE \4200
Maxxis XENITH \5460
Michelin LITHION \3832
Minoura DUALIST \4725　（Panaracerとのコラボだそうな。トレッド厚1.8mmだってｗ）
Panaracer CLOSER \3550
Panaracer TOURER \4410　（オープン価格？　あさひ表示定価）
Schwalbe BLLIZARD \3990
Vittoria RUBINO PRO2 \4200
Vredestein VOLANTE \3570
Vredestein FORTEZZA TRI-COMP \5250

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 04:39:25 ID:???

>>271
実売も調べて書けよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 06:43:55 ID:???

激戦区か？
ルビノで決まりだろう。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 10:31:14 ID:???

っつかお前ら、わざわざ練習用にタイヤ履き替えてるのか？？
いったい週何キロ走ってるんだ！

俺なんか、週2・3回の通勤に、週末ライドだけなので
常に高級タイヤを履きつぶす。
じゃないと、走行伸びないから色々なタイヤを味わえない。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:04:10 ID:0XrHflJv

ルビノって良いのか？？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:32:41 ID:???

確かに、月千粁くらいなら、年間でも四本くらいだからね。

タイヤも生ものだから、一張羅の高級タイヤを擦り減らす事なく腐らせるのも
勿体ないかもしれぬ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:32:43 ID:???

練習用の鉄板タイヤだな。
センターがスリックだから車道とか路面が良い所はかなり進む。
プロテックはパンクに圧倒的に強い。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 13:09:20 ID:???

>>274
タイヤを履き替えてるわけじゃないが、ホイールが3セットあって（バイクも3台）
それぞれにタイヤを履いてるので、ホイールごと換えればいい

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 14:13:05 ID:???

普通そうだよな
練習とレースでホイール一緒とかありえん

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 15:30:29 ID:???

>>279
うん、それは分かるよ。
じゃなくて、練習用だからって安いタイヤはめたらもったいなくない？？
たかが1本1万以下のタイヤなんだから・・・

車とかやってると、チャリの世界はタイヤが安いので、たとえ練習用だとしても
高級タイヤはめたくなる。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 15:38:01 ID:???

タイヤは使用開始後３、４ヶ月が旬らしいよ。
余程乗り込まない限り複数ローテしてたら過ぎまくるw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 15:47:11 ID:???

>>281
それは、期間ってこと？？それとも使用距離？？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 15:49:42 ID:???

>>280
オレはタイヤ選ぶ際に値段は考えてないな
練習用タイヤに求めてるのは、パンクしにくさと長寿命とはめやすさ
これを満たしていれば値段はどうでもいい

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:12:18 ID:???

>>282
距離だろう
一度使用を始めたら使用をやめて洗って保管しても劣化が（新品保存より）進むとは思えない
缶詰じゃないんだから

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:16:02 ID:???

期間だろう
一度高圧かかって一皮むけたら綺麗にしまおうが劣化は進む

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:27:41 ID:???

ロードではじめてタイヤ交換したんだけど
最後のちょっとがはまらない・・・
２，３時間格闘したけど無理だった
誰かコツとか教えてくれないか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:41:39 ID:???

ミシュランのPRO3に交換して50kmくらい走ってきたがいいな
走ってて気持ちいいわ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:43:00 ID:???

>>285
保管するならワックス塗り直せってか
車のタイヤも含めてそんなのは聞いたことないぞ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 16:44:37 ID:???

プロ3レースって思った以上にいい感じじゃん
でもパンクしやすいってレポもあるから注意しないといかんだろうな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:21:10 ID:???

おまえらタイヤって保管してコレクションしてるのか？？
俺は2ヶ月ほどはいたらオクで売りさばいて次のタイヤ買うけどな。
で、年に5、6組は試せる。
コレが全てと思わず色々なタイヤはめ倒した方が幸せだろ？女もな・・・(妄想・・・36歳独身、素人童貞)。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:21:48 ID:???

>>286
ビードワックスを塗ってやると入りやすくなるよ
どうしても入らなければタイヤレバーを使えばいいよ
チューブに傷がつかなければ問題なし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 18:48:25 ID:kPHx7UPw

いままでは、はめ易さ・ﾊﾟﾝｸのしにくさ・耐久性からｵｰﾌﾟﾝｺﾙｻ最強と思ってたが、
RR2にはかなり期待している

とりあえず、はめ易さは合格

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:01:18 ID:???

>>288
なんでそんな思考になるんだよw
保管なんでしてないでさっさと使いきれよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:13:54 ID:???

>>290
中古タイヤなんかでも売れちゃうのかよ
オク恐るべし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:55:02 ID:???

うん、売れる。
6年落ちのひび割れタイヤもお買い上げいただいた経験がある。
もちろん定価の3掛け位でね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:57:06 ID:???

中古タイヤを買うやつってなんなの？　馬鹿なの？　しぬの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:59:03 ID:???

ローラー用ならなにも問題ない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:06:45 ID:???

実用目的じゃなく、コレクターとか研究者なんじゃねーの

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:38:13 ID:???

ひび割れはちとアレだが、おまいらがギャーギャー言うほどそんなにタイヤが
劣化してる感じはしないがね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:39:35 ID:???

>>293
使用済みでも汚れを落として冷暗所に置いて1～2年程度なら
劣化はたいして問題にならないだろ
中古タイヤの劣化が新品より早いとしても、数か月でダメダメになるか？
要は程度問題で、劣化が許容範囲内ならうるさく言うほどのことじゃない

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:58:57 ID:???

一張羅はいろいろ金のかかるチューブラーだから、
普段用には手のかからないクリンチャーを使ってる。
そうすると求める性能は耐久、対パンクよりになり、
同じ値段でも5000kmほどもつ上にそこそこの性能を持つものを選ぶな。
例えば、
フォルテッツァ・クアトロ
クリリオンカーボン
エクステンザRR2
ディアマンテなど。
BS以外は店頭で売ってるのは見たこと無いので通販で。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:39:42 ID:???

最初ついてたマキシスのタイヤが磨耗で穴が開いてダメになった。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:46:13 ID:???

…で？
永久に使えるタイヤは無いぞ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 00:08:59 ID:???

ハッチソンの話題全然ないな
定価9000円近い高いタイヤあるのに

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 01:03:26 ID:???

前後で実売8,000円くらいで買えて、それなりのグリップがあって色が選べるタイヤを探しているんだけど、
何かいいの無いかな
ホイールにはめやすければなおよろし

クローザーやリチオンあたりに落ち着きそうだけど、もっとはめやすいのがあれば・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 01:18:43 ID:???

>>305
リチオンはめにくい

ビットリアは？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 01:19:47 ID:???

前後で違う種類とか太さにしてる人っている？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 07:13:00 ID:???

おれおれｗｗｗｗｗ

たまたま余りものを組み合わせて使ってるってのが理由だけど

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 08:03:53 ID:???

>>304
やたら割高な感じがして、どうも手を出す気になれない…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 09:55:26 ID:???

アルトレモ DDってまだ誰も履いてない？
http://www.aw-ganas.com/130_679.html

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:11:50 ID:???

>>305
オクなら
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70671256
シュワルベは全体的にかなりはめ易い気がする

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:17:00 ID:???

MTGさん

パンクって、まさかエクステンザ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:12:36 ID:???

>>305
リシオンがはめにくいとか言ってたら他社のタイヤは使えんぞ？
カラーバリエーションといえばビットリアだが、性能面でイマイチなのは過去スレの通り
（転がり抵抗＋振動吸収の合計点が低い）
クローザーかリシオンでいいと思う
コンチネンタルはトレッドが縞じゃなく一色だし、というわけで俺はステルビオの黄色が安くなってたので買った
色は何色がいいんだ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:10:26 ID:???

ビットリアっていまいちか？
EVO-CXとかグリップと抵抗のバランスがいいと思うけど

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:39:48 ID:???

グリップと転がり抵抗とのバランスはいいかもしれないけど、
振動吸収と転がり抵抗のバランスがな
過去レスの分析ではサイドが薄いせいで圧を下げると腰砕けに、上げると跳ねるって
俺が前に使ってたEVOCXも確かにそんな感じだった
おいしい期間が短いってのはトレーニングや通勤用ならまあ関係ないともいえるけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 15:39:49 ID:???

ビットリアは古いタイプのタイヤなので、グリップ力そのものは大したことなくても
タイヤと路面の状況をライダーが把握しやすいと言われている。
悪く言えば走行中のいろいろな力に対して変形しやすい。（縦も横も）
で、カンカンに入れると走りは軽くなるがグリップはさらに悪くなる。
ということで、上級者向け。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:20:11 ID:???

プロがカーボンのディープに付けてるタイヤで圧倒的に多いのがコルサな訳だが。
圧を下げると腰砕けに、上げると跳ねる
って当たり前だろ。何のために空気圧チェックすると思ってるんだ。
ミシュランが適正空気圧の幅が大きいのは単に実際は23cより大きめだから。
コルサの25cにすれば空気圧の幅はPro2とかと大して変わらん。
同価格帯ならリチオンよりルビノの方がグリップも良いし。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:21:42 ID:???

コルサがダメなんじゃない。
お前がダメなの。
Foolproofじゃないんだよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:42:18 ID:???

傾向としては当たり前だが、空気圧による転がり抵抗と振動吸収の変化率はタイヤ次第
圧の変化に対して特性の変化が急激でスイートスポットが狭いのは優れた製品とはいえない
ベストにセッティングしたときの各特性が他のタイヤに及ばないならなおさら

プロの使用機材はサプライヤーで決まるので、メーカーごとの製品の出来とは直接関係ない

＞同価格帯ならリチオンよりルビノの方がグリップも良いし。
振動吸収と転がり抵抗は？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:48:14 ID:???

カスはｵｰﾌﾟﾝｺﾙｻは使えないってことでおけ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:53:17 ID:???

プロがカーボンのディープにつけているのはオープンコルサじゃなくてコルサなわけだが。

ここWOタイヤのスレッドだったよな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:03:31 ID:???

オープンコルサとコルサってサイドから上の設計は同じだっけ？
クリンチャーとチューブラーで他の条件が違うから、
どっちかに最適な設計を他方に流用してるとそっちにはベストじゃないし、
あるいは中間のどっちつかずになるけど

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:17:53 ID:???

Pro2は球に近い形状で走りの軽さ重視・ドライ専用っぽい
コルサはもっちりしてるから荒れた路面・コーナーで強い
Pro3はPro3よりさらに走りが軽いが無くなるの早すぎ
てとこだな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:22:37 ID:???

早すぎ、って言っても3000kmくらいはもつでしょ。

ところでデュロのトレッドが全然減らないんだけどこれは平均どれくらいもつんだろ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:24:03 ID:???

PRO3はPRO2よりも、では？↑

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:29:11 ID:???

注文してたWH-7850-C24-CLが3ヶ月待ちでようやく手に入るんで、
タイヤ探してるんですが何かお勧めはないでしょうか？
しばらくはサイクリングに使う予定で春以降のレースでは評判のPRO3に履き変える
のもいいかなと思っています。ちなみに今はR500＋R-Air+Vittoria　RUBINO PROⅡ
を使っています。RUBINO PROⅡの予備が一本あるのですが、サイクリングだったら
これで十分ですかね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:29:32 ID:???

だな。
正直Pro３はトレッド量増やして欲しい。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 02:05:35 ID:???

>>326
まあ問題ないんじゃね
ミシュランのリチオン以上のほうが乗り心地はよさそうだが
今履いてるのと予備でトレーニングしる

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:25:06 ID:???

評判のPRO3って、オイ。
嫌味に聞こえるぞ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:44:40 ID:???

タイヤやチューブの賞味期限ってどこかに書かれてますかね？
パーツ類を整理してたら、多分一年半前ぐらいに買った未使用のIRCレッドストームが出てきて、
果たしてこれは使っても大丈夫かと。
外観の傷み（ひび割れ等）は見当たりませんが、諦めたほうがいいかな?

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:47:17 ID:???

>>330
心配せずに使え
室内に保管していたのなら大丈夫だ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:50:11 ID:???

気圧高めに入れてみてひび割れとかなけりゃおk

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:59:00 ID:???

ありがとうございます。
ちょうどタイヤが磨り減ったホイールがあるので、週末に交換して慎重に乗ってみます。
思ったより保管が効くんですね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:00:43 ID:???

1年や2年なんて大丈夫だ。

おれなんか10年位前のチューブラーが押入れから出てきたので使ってるぞ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:08:32 ID:???

どこかのショップのblogで、畳んだまま長期間放置してると
折れ曲がってる部分から裂けることがあると書いてあった
極力畳まず円形を保ったまま保管する方が良いもかな、場所食うけど

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 12:43:04 ID:???

>>330
車のタイヤの性能的寿命は2年と言われてるな（使ってる場合）
自転車でもまあ2～3年だろうし、未使用でワックス付きで日の当たらないところにあったなら
1年半ならまず問題ないだろ（新品に比べりゃ多少の性能低下はあるだろうけど）

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 13:58:32 ID:???

今円高だから非国産の高級WO色々試そうと思うんだが、
Pro3は良くすぐ磨り減るって書いてあるけどUltremoの方が距離持つと考えて良い？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:39:44 ID:???

トレッド面の持ちは明らかにアルトレモの方が良い
ただ、サイドが薄すぎてかなり怖い…

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:14:47 ID:???

>>337
円高なんだから両方試せよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:47:06 ID:???

>>335

つ［ホイールにはめる

ホイールはオクとかで、
どうでも良さそうな奴を出来るだけ安く入手したり、
知り合いの買い換えに便乗するとか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:39:36 ID:???

フラフープにはめる

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:43:20 ID:???

チューブに空気入れて、タイヤをかぶせておけばOK

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:10:13 ID:???

>>335
スチールビードのタイヤを携行するときみたいに
クルクルっと8の字に2回捻った3ループ状態にしとけば？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 04:48:06 ID:???

ググッたらUltremoもサイドが弱いらしいな・・
小石とかパンク・カットに強くて走りも良いって言うと
4000sとコルサになるんだろうか。
ユッチンソンもパンクはしにくいけどトレッドが傷だらけになるんだよな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:02:53 ID:???

レーシングタイヤのサイドが弱くて、なんか問題あるのか？
縁石に擦ってパンクってかｗ　あほか

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:24:53 ID:???

この間、後方の走者の前輪が接触し、
サイドが裂けるのがあったよ
そんな激しい接触ではなかったそうだけど、
一番大きな箇所はぱっくりと2cm以上裂けてた

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:28:10 ID:???

オープンコルサがパンクに強いなんて聞いたことがない。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:00:39 ID:???

タイヤの接触って瞬間的に表面温度が急上昇して裂けるのかな？

注意しよ…。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:34:00 ID:???

>>346
で？
ハスッてパンクするのが怖いからツーキニストでも穿いてレースするんか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:55:08 ID:???

>>345
マジレスだけど，小石をはじいたときにざくっときれることってない？
強いのを履いたら切れないかはしらないけど

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:09:32 ID:???

オープンホイールのF1タイヤですら、サイドはたいして強くない

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:58:28 ID:???

GP4000Sはもちろん、Pro3よりもサイドが弱い感じがする>アルトレモ
まあ、メーカーもそれを自覚してるからDDなんて出したのかも

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 11:18:30 ID:???

サイドの弱いレーシングタイヤでも平気って奴は峠とか林道に行かない雑魚だろ。
林道は雨の後は小石対策しないとすぐパンクする。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 11:45:09 ID:???

俺はアルトレモで峠ガンガン走るが特に問題なかった。もちろん小石はねたりもするが
少し路面に気を配ってればいいだけの話だな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 11:55:44 ID:???

まあ>>353が田舎者という事はよくわかった

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:18:46 ID:???

>>355
都区内だって150キロも走れば林道いろいろ選んで走れるだろ。

キミが街乗りニワカだというのはよくわかった。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:21:21 ID:???

アルトレモはすげー乗り心地よくて気に入ってるんだが、
どうも耐パンク面では不安が残る
DDなら安心だろうが、あのしなやかさはサイド硬くなったら失われてしまいそうな悪寒

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:23:18 ID:???

サイド強くてグリップその他も、てなるとGP4seasonかDUROになっちゃうんじゃね？
舗装林道行くかどうかはまぁ好みだからやめとこ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:28:50 ID:???

つうかロードは砂利道走るようにはできてないだろJK

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:33:42 ID:???

雨上がりに林道行ってみろよ。
砂利道じゃないのに小石が沢山生まれてる。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:34:25 ID:???

>>359
ロードで通るような林道は舗装されてるだろjk

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:43:20 ID:???

最近気付いたんだが、サーファスのチューブはかなりモチモチ
R-AIRなみかも。みんなも一度試してみてくれ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:08:45 ID:???

初めてチューブ買おうと思うんですけど23cの場合18－23と23－28とかだったら
どっち買えばいいんですか？おそらく後者のほうがはめやすいとは思うんですけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:11:01 ID:???

安いほうにしろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:35:51 ID:???

>>362
マジか
普通のブチルじゃないんかね、今度試してみるわ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:37:22 ID:???

>>363
25または28ｃのタイヤ履くこともあるなら、後者。
23ｃオンリーなら前者。正直どっちでもOK。
俺は18-23ｃ用のほうが若干細いから、タイヤにスポッってはまって
はめやすく感じる。あくまで俺の感想だけど。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:20:56 ID:???

林道を走りたくて150キロ自走するプロの街乗りさんがいるスレはここですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:52:08 ID:???

>>365,366
サンクスです。とりあえず後者にしてみます。
大きいのを履く機会は特にないとは思うんですが。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:05:06 ID:???

マラソン　２５ｃ使用している方おられましたら
感想お願いします

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:07:12 ID:???

>>367
お前休日に150kmも走らないの？
糞雑魚だね。　
だからタイヤが嵌められないってわめく奴が出てくるのか。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:25:30 ID:???

11月の晴れの日にロード+R-air+Protex Duroで狭山湖ダートを走破してきた。パンクもホイールふれもなし。

体重60kgぐらい。問題なさそうだったよ。
それでも釘踏めば当然パンクするんだが。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:31:37 ID:???

近所に工場があるんだが、変な金属片を踏みやしないかと毎度迂回しているw
つか釘踏んでというよりは釘の頭を踏んでパンクするような気もするな

>>370
一日で往復300キロか
是非君の休日を写真付きでレポートしてみてくれ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:41:23 ID:???

どこに住んでても片道75kmで林道いけるだろ・・・
たまには外に出ろよﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞﾋｷｦﾀﾁﾝｶｽﾊｹﾞｿｰﾛｰﾔﾛｰ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:47:24 ID:???

後出しﾜﾛｽ
釣り針はバレないように垂らせよｗｗｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:05:42 ID:???

1日で300キロもそんなに大変なことじゃないな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:07:12 ID:???

プロの街乗りチャリダーなら当然だよな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:13:19 ID:???

こんな所でわざわざ煽る奴って、大抵がキモオタヒッキーって事でおｋ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:14:37 ID:???

フカシぶっこいてたボクちゃんが煽られたウワーンまで読んだ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:18:55 ID:???

呼んだ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:24:39 ID:???

別に都内住んでても、筑波辺り日帰りで行ってくれば200km程度は越えそうな気がするけど…

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:27:35 ID:???

それプラス林道でヒャホーイと遊んでる時間と距離か
俺は無理だわw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:34:31 ID:???

正直に言って俺は大体1日70km位。今時期寒いから昼頃出て3時ごろ帰宅。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:42:07 ID:???

月間2000kmも走らないニワカは邪魔だからどっかいけよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:43:46 ID:???

さすがプロの街乗りさんは違うなあ（棒読）

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:43:58 ID:???

自分は週末だけだから、いいとこ1000km程度だなぁ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:44:01 ID:???

「俺は厳しい修行をしているんだ」

って自慢してるわけ？ｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:46:08 ID:???

ニワカローディーとは違うんだ。
って言いたいだけ。

ニワカローディーって丘サーファーみたいなもんでしょ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:48:11 ID:???

最近は月600kmペース
夏でもいいとこ1000km位だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:48:42 ID:???

さすがプロの街乗りローディーさんですね
僕なんかにはとても真似できないやｱﾊﾊﾊﾊ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:05:31 ID:???

くだらない煽り合いは余所でやれ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:07:04 ID:???

煽り合いだなんてそんなあ
僕はただプロの街乗りさんを尊敬してるだけですよぅ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:20:51 ID:???

まあ馬鹿は放置するとして、レース用タイヤとは言え、
誰もがサーキットでしか使ってないってわけではないし、
荒れた路面を走ることだってあるだろう。
耐久性に関する論議は無駄なものではないよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:29:46 ID:???

俺は今まで安い（いわゆる練習用）タイヤしか履いた事無くて、
こんど奮発してエクステンザの安い方を使ってみるつもりだったのだが、
レース用は耐久性が落ちると聞くと躊躇するな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:32:04 ID:???

所詮消耗品だし気にするな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:40:18 ID:???

耐磨耗性は低くてもいいが、耐パンク性はそれなりに欲しい…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:44:04 ID:???

ロードタイヤのパンクに関しては運だと思っている。
ニンバスアルマジロとか極端なタイヤなら全くパンクしなかった事もあるが。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:54:58 ID:???

>>393
RR2はロングライド用タイヤ。参考寿命は5300kmだというから十分でしょう。
ライバルはミシュランのクリリオンカーボン、
ブレデスタインのフォルテッツァトリコンプクアトロ、
グランプリ４シーズンあたり。

ちなみにRR1は3500km。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:08:56 ID:???

>>393
高級ソープに行ったつもりで

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:14:54 ID:???

ところでソープって何？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:34:52 ID:???

>>392
耐久性のレポは定番タイヤなら大抵あるし、レッドストーム以外は3000km以上持つからそれでいいや
問題はトレッドの耐パンク性とサイドカット耐性だな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:36:17 ID:???

水泳選手

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:22:44 ID:???

正しくは頭に「元」がつくぜ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:28:04 ID:???

帰ったら手をよく洗ってうがいをしましょう

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:30:34 ID:???

湯女

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:02:57 ID:???

>>393
エクステンザの安い方は練習用というか、普段履きっしょ。
その範疇では、悪くなさそうだけど。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:19:52 ID:???

エクステンザの安い方って4000円以上するのに普段履きなのか。
俺の範疇じゃないな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:44:25 ID:???

サイドが弱いとの話でUltremoDDを試してみようかと思ったが、
まだ国内だと検索しても1店舗しか扱ってる店が見つからん。
本格的に出回るのはこれからか。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:47:32 ID:???

>>406
あんたにはあさひ(KENDA)のロードタイヤかビットリアのZAFFIROがぴったりだよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:00:11 ID:???

RR3の市販を待つとか。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:56:18 ID:???

FORTEZZA TRI COMPとRUBINO PRO2ならどっちが良い？？
価格は違うけど、コスパを考えて…

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 01:38:55 ID:???

>>410
明らかに前者の方が性能は高いよ。
ランク的にはオープンコルサと同レベル。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 02:13:07 ID:???

>>411
ありがとう

峠や舗装が荒い道をよく走るけど、FORTEZZA QUATTROでも大丈夫かな？？
ザフィーロがよくパンクして困ってるんよ(´；ω；`)

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:27:43 ID:???

おはよう

クアトロのほうはグリップは多少落ちるがパンクと耐久性を強化したモデルで、
良い選択だと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:06:44 ID:???

GP4000が安く買える店教えて

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 15:42:22 ID:???

ういぐる

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:31:42 ID:9oPfQtOe

ここでデュロの評判が悪くなかったので買いました。
９気圧入れてるのにしなやかで驚いたわ。
ステルビオなんて９入れたときはガチムチだったのに。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 17:18:04 ID:???

デュロかぁ
今クローザー使っているけど9bar入れようもんならバイブ状態だぜ
平坦直線ならいいけどこれで峠に行く気はしないな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:11:05 ID:???

いつもの事だがそんなに圧かけなくてもと思うなあ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:16:57 ID:???

おれ9.5なんだけど入れすぎなんだね・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:21:57 ID:???

おれは9.6。勝った。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:27:13 ID:???

カッチカチやぞ。ガッタガタするやろ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:40:36 ID:???

デュロは10までだし。

コンチネンタルは昔、指定で14だったよなー

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 22:02:00 ID:???

Pana クローザーでパンクしやすいと言った者が
Duroは満タン(9bar以上、他は知らん)で三角形になるから対パンク耐久性は良くなるね
小石や砂利は隣の自動車に当たって音がするくらい弾くし、グリップがいいのか弾いた小石がフレームに当たってキンキン音するし、今のところいいタイヤだよ。
ただし高圧が入るポンプが必要と条件で

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:15:02 ID:???

再び問う　なぜツアラーを

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:29:25 ID:???

中日問うなぜドアラーを

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:43:19 ID:???

>>418
タイヤ幅と体重が書いてないのでなんとも胃炎

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:13:16 ID:???

ビットリアとミシュランしか知らない小僧（その前はチューブラーばかり乗ってた）がエクストリームEVO3に乗ってみた。
断面が三角になって、ステアリングがすごく不安だった。
慣れるまで直進が安定しなかったし、コーナーでも予想より30センチふくらんで怖かった。

300キロ走ってやっと慣れてきたよ…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 07:48:22 ID:???

あそう

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 09:40:34 ID:???

たろう

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 10:03:46 ID:???

やまだく～ん
座布団一枚持ってきて～

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 00:11:09 ID:???

>>427
そーなんだよ。
パナのタイヤは慣れるまで怖い。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 16:04:53 ID:???

なんだよ、やっぱりオニギリ形状はダメだな・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 17:19:55 ID:???

俺はわりと初心者の段階で導入したせいか、特に違和感を感じる前に慣れちゃった。
まあ元々鈍感なだけか。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 19:33:23 ID:???

今年の春にOCR2（700x26C）買ったのだけどそろそろタイヤ替えたいのだがオススメのタイヤ教えてくれ
実売で5000円近辺で細い奴がいいのだが買うのは地元の自転車か無ければ通販にする予定です。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 19:40:31 ID:???

パセラ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:03:31 ID:???

コンチネンタル・スポート

437 ：434：2008/12/08(月) 20:05:53 ID:???

すいません。
両方ではなく片方で5000円くらいで前後で1万くらいでお願いします。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:34:03 ID:???

>>434
見た目の問題もあるだろうが、細いといっても23cまでにしとけ
同銘柄ならタイヤは太いほうが重量と空気抵抗以外は高性能（グリップ、転がり抵抗、振動吸収）
実売価格は買う店（海外通販含む）にもよるが、プロ3、アルトレモ、GP4000S、
パナ3種あたりが定番か
黒以外の色を選びたいなら選択肢は少なくなるけど

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:49:07 ID:???

ﾌﾟﾛ3ｸﾞﾘｯﾌﾟﾚｰｽ

440 ：434：2008/12/08(月) 21:01:23 ID:???

>>435,436,438
ありがとうございます。
プロ3がいいかなと思いますので今度の休みに自転車屋に行ってきます。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:35:58 ID:???

自転車屋だと1本7000円ぐらいだろうな…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:49:34 ID:???

おれはIRCのレッドストームが好きだな。
砂まじりや濡れたりした路面でも比較的よくグリップしてくれる（ような気がする）。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:51:07 ID:???

なぜツアラーを

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 00:34:02 ID:???

ロードに乗り始めて８ヶ月・・・走行距離も3000キロに達しそうなので
完成車に付いていたホイール（Shimano WH-R500)とタイヤ
（Vittoria　RUBINO Slick)をRS-20とミシュラン　リチオンに
換えました。
このタイヤそんなにパンク多いんですか？
Vittoriaでは、まったくパンクしなかったのですが。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 00:36:54 ID:???

リチオンはパンク多くないと思うよ、個人的には

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 08:00:54 ID:???

>>444
当方リアのみリチオン。まだ2000kmくらいだが、パンクしたのは買った最初の頃に一回だけ。
確か小さなガラス片を踏んだ。それ以降はパンクしてない。結局必要なのは運と勘か？
ところでRR2は｢ダブリューアールツー｣なのか。｢アルアルツー｣なのか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:29:35 ID:???

どう考えてもダブリュにはならん

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:53:54 ID:???

フロントとリアではどっちが耐パンク性が必要かな？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:22:03 ID:???

>>446
「安い方」で通じるよ！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 12:00:21 ID:???

>>448
当然リアですわ。
前が跳ね上げた異物をリアが拾うの巻。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 13:56:49 ID:???

アルトレモが超気に入った。シャープでしなやかな乗り心地がツボった。
予備を3セットは確保しようと思ってる。ただ、サイドのロゴだけが鬱ｗｗ
地味さ取るなら次点のプロ3レースでも良いけどゴム自体の耐久性がなぁ…

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 14:02:09 ID:???

サイドの耐久性がなあ。
もう少し待ってDDだろ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 14:09:03 ID:???

DDは確実にサイドは強くなってるだろうけど、
全周に回したスネークスキンの影響でサイド硬くなるだろうし、
乗り味は結構変わるんじゃないかと予想
あのしなやかさはサイドの柔らかさからきてるっぽいし

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 14:27:12 ID:???

同意。
アルトレモの良さがDDでも保たれるかはかなり疑問。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 15:31:50 ID:???

>>451
えー、あのでかいロゴがいいのに。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 16:22:49 ID:???

俺もPRO2→アルトレモRでケツへの無限の優しさに感動したな。

ただアルトレモRはホンダのタイプRのロゴに見えて恥ずかしい…。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 16:44:02 ID:???

>>455
あんまり綺麗なプリントじゃないし
黒森×シャマルだと激しく微妙なんだわｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 16:56:42 ID:???

全体銀色ロゴになる前の
抜きになってるロゴが良かったのになぁ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 17:01:53 ID:???

そこでGP4000Sですよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 17:19:10 ID:???

シュワルベは年々ロゴが大きくダサくなっていく…

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:04:28 ID:???

ウエパーでオープンコルサ2でたね
あんまり安くない？

462 ：やすゆき：2008/12/09(火) 19:27:32 ID:???

ﾌﾟﾛ3ｸﾞﾘｯﾌﾟﾚｰｽは素晴らしい。

やはり低圧に限る。

もし日本中の公道やレース会場がいつも出来たてほやほやの舗装路ならば、
高圧でも良いだろうが、

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:56:13 ID:???

質問。
AIRCOMP LATEXってバルブコア外れる？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:57:01 ID:???

PAVE EVO CGの対フジツボ性は最高。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:25:37 ID:???

>>449
安くて細い方

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:44:25 ID:???

>>464
フジツボ？？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:49:40 ID:???

>>461
値段の話するなら値段書いてくれよ

EVO CX IIは4980円
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Vittoria_374-323/index.shtml
EVO CXは4280円
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Vittoria_OPEN_CORSA_EVO_CX/index.shtml
見て分かる違いはセンターが色つきに、重量が230g→210gに、TPIが290→320に、
パンク対策がPRB2.0に、20cと650cのカラーバリエーションがなくなった
25cで220gってえらい軽いな

25cにカラーバリエーションが増えたら試してみたいんだけどな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:56:31 ID:???

>>465
細くて長い方（寿命が）

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:58:48 ID:???

ハッチンソンのチューブレスタイヤを使ってるプロチームってあるの？

470 ：451：2008/12/09(火) 23:24:39 ID:???

悩んで悩んで、休日と耐久レース用にアルトレモRx2ペア、通勤用に4000sx1ペアをIYHした。
つか、アルトレモの乗り味知ったら選択肢が一気に無くなったorz

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:24:16 ID:???

>>470
チューブは何使ってます？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 11:27:43 ID:???

>>471
休日・レース用はEVO55
通勤用にはウルトラライト80gかシュワルベの普通のチューブ
RAirやラテは使わない人です

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:05:50 ID:???

サンクス俺も試してみる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:59:31 ID:???

ステルビオと同価格で性能良いタイヤって何がありますか？？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 13:12:22 ID:H4kEbRrf

これまでも言われてたけど、
昨日の雨の中、予想以上にリチオン滑りまくりで恐かった。
雨に強いﾀｲﾔってﾌﾟﾛ3ｸﾞﾘｯﾌﾟの他に何かありますか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 13:57:15 ID:???

>>475
EVO KX

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:36:46 ID:???

>>475
パナのエクストリームEVO3も悪くないとおも

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:46:37 ID:???

>>474
パナレーサーのデュロ、バリアント、エクストリーム。
リムへのはめやすさはステルビオのほうが楽だが、
別にパナレーサーで困ることもない。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:54:51 ID:H4kEbRrf

ｻﾝｸｽ！
こいつで冬越えしようかな
EVO KX

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:56:06 ID:???

>>474
ブレデスタイン・フォルテッツァトライコンプ

ほとんど売ってないけどね

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:02:54 ID:jzjbEra0

アルトレモって重量から完全決戦用だと思ってた。
パンクとかモチも一般的なタイヤくらいはあるの？
欲しくなってきた。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:34:35 ID:???

Ｒになる前のだけど、3000粁程度で交換した。
これは決戦用といってもいい寿命だと思う。
パンクは今までしたことは無い。

まあ最近のレーシングタイヤは本当にパンクしなくなったね
使い込むとトレッドが薄くなってパンクしやすくなるけど
それをタイヤのせいにするのはかわいそう。

○○％まで減った状態でもパンクのリスクをこれだけ減らしました、とか
やってくれたら本物だと思う。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:16:46 ID:???

アルトレモとアルトレモRの違いが気になる。
先月アルトレモ買ったばかりだからまだ先の話だけど。
劇的によくなってるならアルトレモR買うけど。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:17:24 ID:???

>アルトレモ
一度前後ローテーションで4000km以上もったよ。
体重や走る場所にもよると思うけど、これだけもてば十分満足。
今のアルトレモがダメになったら、次はRを使う予定。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:57:57 ID:???

距離だけ稼ぎたいなら、レース専用にすればかなり違うよ。
日本のレースじゃ、あまりに醜い路面を走らせない。
ツーリングやロングの練習では、荒れたところも走らなきゃしょうがない。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:59:45 ID:???

>>483
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　Rも買って交互に試してみればいいじゃないか
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 17:14:13 ID:???

雨が降ってるときは乗らず、町中でストップ＆ゴーしなければかなり違うだろうな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 17:14:40 ID:???

ちょっ！！！
お前は巣からでてくんなｗｗｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 00:35:55 ID:???

初心者なので耐久性と快適性が良さそうなので、エクステンザのRR2の25ｃと安いほうのチューブ買いました。
体重５０ｋｇだったら空気圧どのくらいがいいですかね？
７気圧でカチカチな感じだけど、６気圧とかでも大丈夫ですか？
ちなみに何も知らずにアンカー買ってしまってアンカースレ見てちょっと後悔してます。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 00:45:18 ID:???

アンカーの何がいかんのだ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 00:47:40 ID:???

６でも大丈夫。その体重なら。
リム打ちとかするやつは走り方と注意力の問題。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 00:51:10 ID:???

51kg未満で25cなら、リム打ちパンクはほとんど考えられないんじゃ。
も少し下げても大丈夫かも。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 01:15:27 ID:???

>>489
アンカーは悪くないよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 01:16:14 ID:???

アンカーはアンチカーボン廚が粘着してるのが問題かな
最近はスレを見てないのでまだいるのか知らんけど

>>489
ミシュランなら5気圧でいいが、RR2の25cの最低がそれより上だったらそこまでは入れてくれ
微調整は好みの問題
http://www32.atwiki.jp/giantocr/?plugin=ref&serial=37

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:52:02 ID:pbaHO/zC

ロードから少しシンク仕様に変えたいが、シュワルベのマラソンでかなりパンク性能は期待出来るかな？？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:04:10 ID:???

マラソンもいいがリブモはもっといいぞ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:44:13 ID:???

>>496
ありがとう
リブモかぁ…
耐パンクはマラソンより高いかな？
今のタイヤは細いからよくパンクするんよ…

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:29:39 ID:???

細いからよくパンク

そうだよね細いとパンクしやすいよねー（棒

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:40:05 ID:???

>>498
まぁ、タイヤや走り方にも問題はあるだろうが…
ママチャリは４年間で１回しかパンクしなかったのに、ロードは２ヶ月で５回パンクしたからなぁ…
マウンテンは８ヶ月で３回だが…

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:12:33 ID:???

適正空気圧入れていないか
よほどの安タイヤ使ってるか
まったく遠慮なく段差に突っ込んでるとか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:44:25 ID:???

>>500
そのへんのどれかだろうな
適正空気圧でロードとして適切な乗り方ならリム打ちパンクはしない
タイヤが細いぶんガラス片とかを踏む確率は下がるし、圧が高ければ弾きやすい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:03:18 ID:???

路肩のゴミ溜ってるとこ走ってんじゃね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:39:57 ID:???

>>501
今日店に行ったら、太いタイヤに変えたほうが良いと言われた

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:42:49 ID:???

空気圧管理のできないﾀｺは太いタイヤでよい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:45:18 ID:???

>>504
空気圧はちゃんと管理してる

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:54:24 ID:???

と思い込んでいる、だな
後は走り方が下手すぎるんだろう

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:20:13 ID:???

タイヤに異物が刺さったまま、パンク修理を完了しちゃってるんじゃね？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:20:39 ID:???

タイヤが新しいうちはパンクしやすい気がするな俺は
ママチャリ、ロード共に買ってすぐのころは100キロ走らないうちにパンクしたし。ただその時1度パンクするとその後は長持ちするという不思議

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:22:04 ID:???

そもそもパンクって、どういうパンクなのよ？
ガラス片などの異物によるものならタイヤの太さ関係ないし、
太くしてパンクの可能性が減るのなんて、リム打ちくらいだろ？

で、細いってのがいつくかも書いてないが、仮に23Cだったとして、
まともに空気圧管理できてた場合、リム打ちなんて相当な悪路じゃなきゃ有り得んだろ？
しかもMTBですらパンクするなんて、一体どんな荒地をロードで走ってるんだ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:39:56 ID:???

得体の知れないタイヤならとっとと替えたほうがいい
田舎のあまりきれいじゃない道だと、乗るたびにパンクするような
クソ付属タイヤもあるからな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:50:32 ID:???

ロードからシンク（シクロ？）化と言っても、大抵のロードは25C、極一部28Cが履ける程度じゃね？
シクロのように35Cのタイヤなんて履けないぞ？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 19:52:12 ID:???

必要な付帯情報が無い時点で駄目レスだろ。スルーしとき。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:34:33 ID:???

パンクの原因は異物やリム打ちだと思う
ド田舎で路面はちゃんと整備されてないし、路肩には異物が多い
しかも道が狭いから端しか走れない…
タイヤはビットリアのザフィーロ

25Cを履かせようと思ってる

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:40:12 ID:???

このスレで「ザフィーロ」で抽出してみろ
>>153が引っ掛かるな？
つまり、そういうことだ

つーか、23Cを25Cにしたらあら不思議！パンクしまくりだったのが0に！
なんて奇跡が起こるわけねーだろｗ
改善されたとしたら、それは太さじゃなくタイヤの性能差だよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:10:00 ID:???

シンクってシクロのことだったのか。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:13:16 ID:???

> パンクの原因は異物やリム打ちだと思う
そりゃそーだろｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:17:30 ID:???

パンクの原因はチューブにアナ！

518 ：489：2008/12/12(金) 21:21:07 ID:???

ありがとうございます！５．５気圧くらいからいろいろ試しにやってみます！

ちなみにアンカーだから後悔してるんじゃなく、
乗り心地とか快適性とか言ってタイヤ替えてたら、タイヤ変える前に魂鍛えろ！
って言われそうなRA5買いました。RCS5にしとけばよかったかな？っと。
とりあえず快速快適に乗れるようになってから魂鍛えて戦士を目指します。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:25:53 ID:???

>>509
MTBでパンクするのはトレイル走行じゃないの？
平地でごっついブロックタイヤをパンクさせるのは至難の業。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:29:23 ID:???

今月のサイスポでタイヤの小さい傷は瞬接で埋めようとかやってるけど
あれ嘘だろ。
トレッドまでの傷だったらチューブがコンニチワすることはないし、
ケーシングが破けてたら裁縫しないと無理。
接着剤だと硬化して逆に傷を広げたりチューブを傷つけるだろ。

521 ：きいろ：2008/12/12(金) 21:59:41 ID:???

>>520
ゴム系の材料はちょっとしたヒビ（裂け目）ができると、それがどんどん進行してしまう傾向が強い。
クルマのフロントガラスのヒビなんかも同じ。
金属材料でも、そういった傾向は多少なりともある。
ヒビの先端では応力集中で大きなストレスがかかっているからそうなるわけだ。
航空機なんかだと、強度に影響の出ない部材（アルミ）には、ヒビの先端にドリルで穴をあけて応急処置なんてやりかたもある。

だから、ちょっとの裂け目や穴なら瞬着での修理は妥当。
放っておくと裂け目が進行してケーシングまで達し、そこから水などが侵入してケーシングが剥離したり弱ってしまう可能性がある。
俺としては瞬着ならゼリー系。それよりもゴム系の接着剤をお勧めしたいところ。

トレッドゴムが裂けてケーシングが見える状態なら、修理よりも捨てたほうが安全。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:19:49 ID:???

なるほどな。
それなら明日ゼリー状100均で買ってこよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:20:32 ID:???

なるほどな。
それなら明日ゼリー状100均で買ってこよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:21:10 ID:???

>>505
ノーパンクタイヤ入れれば確実にパンクゼロになるよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:27:22 ID:???

>>522、533
そこまで決意がかたいなら、もうすでに買ってることだろう。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:40:34 ID:???

>>525
すまんな。画面が白くなったまま固まったからカキコ出来てないと思った。
ゼリー状って固まってもゼリー状なのかね。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:12:17 ID:???

普段乗り用にGP4000Sと4Seasonで悩んでるんだけど、どっちが良いと思う？
一応カテゴリー的には4Seasonの方が全天候対応って感じで良いかなとも思ったんだけど、
発売時期的に新しいGP4000Sも改良されて別に見劣りしないなんて状況なら、
GP4000Sの方が良いかななんて考えたりしてるんだけど

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:14:58 ID:???

両方買って試せよ
それができないなら好きなほう買え

正直どっちでもいい

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:21:46 ID:???

それもそうだ
GP4000Sは持ってるから、今度4Season買い足してみるわ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:34:12 ID:???

アタックフォースにしてはいかが？
4シーズンはゴミ拾いそうで怖い。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:36:06 ID:???

べつにごみを吸い寄せるわけじゃないだろうから俺は気にして無い。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:51:43 ID:???

アタックフォースはさすがに普段乗り用に使おうって気には…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:54:24 ID:???

アタック＆フォースは実際に見ると、後ろの太さにかなりびびるよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:51:32 ID:???

ルビノが1000だったのでぽちった

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:21:14 ID:???

女を吸い寄せるタイヤがあればいいのに

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:26:54 ID:???

お前を素通りしてタイヤに張り付くけどいいのか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:38:23 ID:???

張り付いて食いついて、最悪パンクさせてしまうけどいいのか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:43:23 ID:???

いいいいｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 19:12:49 ID:???

>>526
固まれば硬くなるよ。
耐衝撃タイプがお勧め。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:50:13 ID:???

GP4000Sでｳﾝｺ踏んだ時の絶望感は異常(´；ω；`)

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:08:22 ID:???

MTBのブロックタイヤよりマシ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:24:32 ID:???

うんこ踏んだらどれでも絶望感あるだろｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:27:56 ID:xtBhlKNv

絶望感より自分に顔射を避けなきゃ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:29:04 ID:???

たまに部屋が匂ったりしてな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:33:10 ID:???

>>542
スリックはまだいい
溝のあるタイヤは…

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:39:28 ID:???

あれーっ、泥が付いてんなと思って指でこそぎ落とそうとしたら…うわぁぁぁぁぁぁぁ

ってのは何度もあった。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:57:23 ID:???

ええ話や・・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:02:12 ID:???

泥と違って、ンコはなんであんなに保水力高いんだろうな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:08:19 ID:C/x/rdyq

>>527
丁度最近GP4000Sから4SEASONの25Cに履き替えたところ。
使用環境は通勤と休日のサイクリング
25Cなのに意外と太くない。
太いので乗り心地は良好。
走行抵抗は当然GP4000Sのほうが軽い。
コーナーはどっちも良い。
雨天時はまだわからない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:08:49 ID:???

つーかウンコって90％以上が水分だし

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:10:39 ID:???

つーか水分って90％以上がウンコだし

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:11:32 ID:???

それはザフィーロの90％以上がパンクでできてるって話？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:18:05 ID:???

ザフィーロはウンコタイヤ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:19:13 ID:???

うまいことまとまったな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:03:37 ID:???

ザフィーロでレースに勝った俺はうんこって事なんだな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:43:32 ID:???

買ったクロスバイクにケブラービートを使った↓が付いてました。
ttp://www.diatechproducts.com/kenda/kenda._kwickrollersport.html
この度タイヤを新調して念のために古い↑を折りたたんでしばらく保管しておこうと思ったのですが、
硬い上に少し曲げただけでビート部分にクセがついてしまい、とてもケブラービートとは思えません。

ケブラービートを使ったタイヤでも、折りたためないタイヤってあるんでしょうか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:44:22 ID:???

>>555

キング　オブ　うんこ　（・∀・）

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:47:00 ID:???

銘柄が同じでも、ビードの仕様だけ変えた完成車取り付け専用グレードかもしれんぞ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:04:50 ID:???

パナクローザーはパンクに弱いと言われてますが、Stradius Elite ってどうですか？
ヤフオクで26cが安く売ってるので28cから履き替えようと思ってます＠クロスバイク

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:20:35 ID:???

>>559
この時期室外保管だとすぐにサイドがひび割れすてくるから覚悟するように
いちおう国産タイヤなんだけどね・・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:28:15 ID:???

http://charic.jp/Review.aspx?pid=266&variid=9598

だってさ（・∀・）

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:11:36 ID:???

メディアや工作員が一生懸命パナを高評価してるけど、オレには常用無理だｗ
ベロフレやシュワの次元に全く到達できてない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:47:22 ID:???

なんでそんなあちこちにウンコが転がってんねん

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 03:43:02 ID:???

わたし運子だけどよく外でするからね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:03:50 ID:???

>>540
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:07:04 ID:???

>>562
まったく同意

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:21:54 ID:???

>>549
レポサンクス
悪く無さそうね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:26:07 ID:???

自転車タイヤは走行中の磨耗をあまり考慮に入れないでいいから、
トレッドの寿命を気にするのは練習、ツーリングなど日常用途だけだよね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:31:21 ID:???

意味ワカンネ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:34:43 ID:???

つまり、レースではｳﾝｺを踏んでも気にするなということだ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:35:15 ID:???

エンジン付きならともかく、レース中にタイヤが終わったりしないから、
ケチらずに高い奴買っとけってことだよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 12:36:42 ID:???

うんこがトレッドに詰まったタイヤってすべるんだよな…orz

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:06:29 ID:???

>>555
は　
ウンコの中のウンコ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:09:14 ID:???

フランスで自転車乗ってると道路曲がった途端
大型犬のウンコが道中に散乱してて絶体絶命みたいな経験する。
ビビッてバニホも出来ない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:17:59 ID:???

フランスって１４世紀ぐらいから道端にウンコが落ちてるって話ばっかりだな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:20:30 ID:???

ホントかウソか、ハイヒールってウンコ踏まないようにってできたんだっけ？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:26:44 ID:???

つま先で踏むわな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:37:20 ID:???

で、風呂入らないから香水か

おめでてーな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:55:39 ID:???

室内保管してても空気圧パンパンのままだとヒビ割れしてくるのなタイヤって
ローラーで履き潰すつもりだったからいいんだけど新品だったらちょっとショックだな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:58:17 ID:???

空気圧は6割程度まで落としとくのが良いって話だよな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 13:59:49 ID:???

神経質な奴らだ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 14:22:42 ID:???

乗れ　
走れ
履き潰せ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 14:24:40 ID:???

俺のタイヤコレクションが磨り減っちゃうじゃないか

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:05:51 ID:???

>>556
×：ビート
○：ビード

585 ：556：2008/12/14(日) 15:24:26 ID:???

>>558
磁石を近づけると…くっつきましたorz

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:00:18 ID:???

固さでわかりそうなもんだが

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:19:34 ID:???

ザフィーロで１６００ｋｍ。まだパンクはないよ。
ゴムが厚いから重いけど貫通パンク少ないと思うけど。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:21:36 ID:???

それはザフィーロではない

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:35:16 ID:???

それはパンクではなくザフィーロだ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 00:17:31 ID:???

ザフィーロ買う奴はエイズの奴と喜んでSexするようなもんだ。
小石程度で楽にパンクしやがるからな。
ウェットで乗ったらホント一発。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:37 ID:???

どんな小石が転がってんだかw

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 08:45:34 ID:???

>>590
早くやせろよ・・・

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:04:04 ID:???

おれ100kgのピザだけど、どのタイヤで何ba入れたらパンクしないだろうか

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:10:00 ID:???

ラジアルタイヤで210kpaでいいんじゃね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:06:54 ID:???

なあ、俺はザフィーロ使ったことないんだ。最低クラスでルビノやデトネイター。
実際のところそんなにパンクするの？
エントリクラスの純正タイヤだから利用者が多い（悪評数も多い）・空気圧管理悪い・乗り方が劣悪、
そんな感じなのかなぁと勘ぐってるんだけど？色んな日記見てると、無頓着ピザも多そうだし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:49:33 ID:???

ガリでもパンクする

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:51:51 ID:???

アスキーでプロ3レースを購入した後にヤフオクで叩き売られているのを知って凹んでいる件。
あれって平行物かなにかなのかな？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:54:37 ID:???

ちゃり王のことだったら、あそこは中間卸もやってるから、
下代が自転車屋よりも圧倒的に安いんだよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 11:54:54 ID:???

けしからん！晒せ！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:02:30 ID:???

>>598
そこじゃなくてもっと安いのがあるじゃん
当たり前のように3000円台で売ってる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:39:52 ID:???

どこよ？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:40:18 ID:???

ヤフオクって書いてあるだろ、低脳

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:07:29 ID:???

前後ペアで7000円からってやつか？
写真を見るとプラスチックの帯？パッケージ？の無いバルクだから安いんじゃねえの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:28:28 ID:???

胡散臭い
でも安さは魅力
このハザマで蠢く俺のオカマ心

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 15:48:08 ID:???

税関遅ぇぞ畜生

わかっちゃいるけど呟いてみた

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:06:15 ID:???

↑誤爆orz

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:15:19 ID:???

転売厨乙

608 ：石井ジエン：2008/12/15(月) 20:45:19 ID:???

リアのエボＣＸがあとわずかで、へたります。

その後は、再び、前後をプロ３レースグリップに交換して、へたるまで使い、

その後は、さぁ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:44:37 ID:???

28cのZAFFIRO II履いて3500kmほどになるが、未だにパンクはしてない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:46:28 ID:???

安くてパンクしにくくてそれなりに軽くて走りやすいという
定番のタイヤって何かな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:50:00 ID:???

>>595
おっしゃるとおりでしょう。
実際のところ重量がある分トレッドが厚いわけで
パンクでよくある小石程度なら貫通パンクしにくいのは事実でしょう。
厚みで耐久性を出してる。
パンクするってのは単純に管理が甘いか純正でついてるタイヤへの偏見でしょう。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:58:38 ID:???

パンクしないタイヤはない。
パナのツーキニスト２８Cで雨の日に2度ほどパンクしたことある。
あのタイヤも分厚いけどな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 01:45:05 ID:???

28Cとか32Cだと重いタイヤしかないけど、レース用タイヤをそのまま28Cとか32Cにしましたって感じのタイヤってある？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 02:02:38 ID:???

>>610
許容予算と色の好みにもよるけど、大手の低価格モデルでパンク対策を謳ってるのは
ルビノプロ（II含む）とウルトラスポーツかな
あとは3千円超えるけどパナの3種

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 02:08:22 ID:???

黒座でおｋ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:16:25 ID:???

黒座はパンク耐性貧弱っぽくね？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:37:05 ID:???

黒座ってなに？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:57:35 ID:???

黒ウザ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:58:17 ID:???

クローザーじゃねぇの？厨くせぇ言い方だけどｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:10:51 ID:???

コンチネンタル党の俺はウルトラスポーツを推薦する。

私的コンチネンタル一言評
ウルトラスポーツはサイドウォール薄めだけど、トータルバランス取れてて好き。一番長持ち。
ウルトラレースはゴミ。ゴミを寄せ集めるゴミ。雨天専用？
ウルトラゲータスキンは耐パンク優秀で、トータル性能も良好。一番信頼してるタイヤ。
GP4000はコレ一本で大抵事足りるので、これだけ買ってればあまり不満もない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:17:20 ID:???

>>610
ピザならブットリアのザピーロ４５Ｃあたりがオススメ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:29:03 ID:???

定番はパナのクルーザーかコンチネンタルのウルトラスポーツってことでOK？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 07:13:29 ID:???

>>622
1000㌔使い捨てならね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:01:01 ID:???

IRCのフォーミュラプロHCを使ってみた。
実測重量205g
クリンチャーのほうね。
1700km走った間に一度パンク。
ガラス片踏んで。
後輪のトレッドはまださほどすり減ってない。
もう少し使ってみないと耐久性はわからないがわりと持ちそう。
乗り心地はHCでもしなやか。
グリップもいいと思います。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 13:07:15 ID:???

クローザーって実際みんなどれくらい乗れてんの？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:14:11 ID:bSLrmnu/

アクシウムにシマノのハイプレッシャーリムテープ700C18mmをハメようと頑張ってるんですが手じゃどう頑張ってもハマりません。
何かコツがあるんでしょうか？それともハイプレッシャーということは何か器具が必要なんでしょうか？
買うとき店員さんに確認してアクシウムなら18mmで良いと言われてそのまま買ったんですが取り付けの
注意事項などは何も言われませんでした。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:17:24 ID:???

>>626
バルブ穴のところにドライバー差してズレないようにして、
手でダメならタイヤレバーやドライバーの軸を使って頑張って引っ張れ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:22:56 ID:???

ドライバーでリムを傷つけないようにね
初めてやったときテープはめることに目が行ってリムをえぐっていたことがある・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:26:46 ID:???

プロ3グリップが激安だお！！！

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v80136815

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:28:42 ID:???

海外通販転売厨乙と言ってほしいのか？

631 ：↑：2008/12/17(水) 14:30:16 ID:???

ｲﾐﾌ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:30:43 ID:???

>>626

ロード用のフラップでその程度の強度なかったら使えないよ。
１シーズンも使えばニップル穴のあとがはっきり分かるくらい延びてるもんだ。
店員さんの言うとおり18mmで正解

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:34:02 ID:???

ボッタクリ業者が安売り転売厨を嫌悪するのは当然のことだ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:42:15 ID:???

>>630
どこをどう見ても業者です。

635 ：626：2008/12/17(水) 14:50:00 ID:???

レスありがとうございます。
結局４分の３からハマらず試行錯誤してるうちに縁がグサグサになってしまい時間もなくなったので
今までのがまだ使えそうなのもあり今回は諦めてそのまま新しいタイヤはめてしまいました。
テープの張り替えは次回のタイヤ交換の時に時間の余裕をみて体重をかけたりしながら頑張ってみます。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:51:48 ID:???

気合だ、気合！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:08:43 ID:???

>>625
クローザー、普通のロード練習用。極端な悪路はなし。
2500あたりから台形化。
前後ローテして4000超えたけどまだいけそう。
その間パンクゼロ。これは幸運の要素多し。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:11:21 ID:???

>>635
3/4まではまるなら普通の固さ。
そこから気合で延ばしてはめるもんだから。
次回がんばれ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:33:39 ID:???

リムテープの幅の判断基準ってどうやってるの？
たいていのリムは622-19だけど、これと同じ幅がいいって事？
でもこれだとクロスバイク用の622-23とかのリムだとどうするのだろう

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:36:06 ID:???

ショップで相談する

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:36:32 ID:???

○ホイールとリムテープの対応表　　　　　

ホイール（リム）　　　　　　　　　　対応リムテープ幅
MAVIC　コスミック　エリート　　　18mm
MAVIC　コスモス　　　　　　　　　 18mm
MAVIC　オープン　プロ（リム）　　18mm
MAVIC　CXP33（リム）　　　　　　18mm
MAVIC　MA3（リム）　　　　　　　　18mm
SHIMANO　WH-7701　　　　　15mm
SHIMANO　WH-R540　　　　　　 15mm
CAMPAGNOLO　ニュートロン　　18mm
CAMPAGNOLO　プロトン　　　　　18mm
CAMPAGNOLO　ユーラス　　　　18mm
CAMPAGNOLO　ゾンダ　　　　　 18mm
CAMPAGNOLO　シロッコ　　　　　18mm
BONTRAGER　レースライト　　　15mm
BONTRAGER　セレクト　　　　　　15mm
ALEX　DA28　　　　　　　　　　　　15mm

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:43:15 ID:???

こんな表があるのか。便利だね。
要はニップル穴のオフセット幅＋αをカバーしつつ、サイドウォールに干渉しなければいいわけだよね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 18:26:28 ID:???

>>635
寒い日は暖房かけてね。寒いと堅いし伸びないしで・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 18:29:38 ID:???

嘘こけｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 18:52:37 ID:???

うそじゃないけど、本当というほどでもないな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:34:41 ID:???

ミシュランのリムテープを1本目は千切り、
2本目は縦に裂いてしまった俺にアドバイス頼む

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:37:16 ID:???

パナレーサー使えばいいんじゃね？
あれは結構伸びるぞ
伸ばしすぎると戻らないけどな

それか見た目はすごく安っぽいけどシュワルベ
これはすごく安い

要はポリウレタン製のリムテープね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:38:17 ID:???

>>643
それかも！
気温８℃の屋外でやってたから
梱包用のテープみたいに伸びる気配は全くなかったなぁ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:42:52 ID:???

んなわけないだろ

少なくともケブラービードよりは伸びる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:58:10 ID:???

>>646
VELOPLUG
スポーク穴が大きくて外れる場合はマスキングテープで貼れ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:59:51 ID:???

そこまでするなら、貼り付けタイプのリムテープでいいのではｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:04:45 ID:???

今のカンパはリムテープいらないやん。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:27:37 ID:???

テープタイプのリムテープに限るわ。
3重巻きくらいにしないとニップル穴部分で破れることがあるけど

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:23:40 ID:???

>>651
リムテープをぐるっと貼るよりは剥がすのが楽だし強度も高いよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 08:47:38 ID:???

パナのはすぐにダメになるイメージが

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 11:50:42 ID:???

いつのまにかレッドストームかなり値上がりしてないか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 13:38:47 ID:???

たしかに二、三ヵ月経ってタイヤ外してみると、もう凹んでるような気はするな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:50:33 ID:9nrYFBKa

プロ3レースはMAX8BARとのことですがやはりそれ以上は入れないほうがいいですか？
今までルビノプロでMAX10BARのところ9BARで入れてました。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:59:13 ID:???

体重何キロ？
そんなに入れたら、跳ね無かった？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 21:51:46 ID:???

>>659
78キロです

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:24:34 ID:???

死ねピザ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:50:58 ID:???

8㌔ぐらいが妥当ではないかな…
色々試してはどう？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:55:02 ID:???

62kgの俺はとりあえず7.5barから試すようにしてる。
でもたいていそのまんまだな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 23:57:31 ID:ZhlIe80N

56キロの俺は6.8付近からだな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 03:53:37 ID:???

えっみんなそんなもんなの？
おれも62とかなんだけど9とかいれちゃうんだがｗ
もちろんまじかっちかちでガッタガタ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:25:57 ID:???

9入れとけばパンクはまず無いな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:37:00 ID:???

通勤で使うロードはしょっちゅう空気入れるのが面倒なんで8.5キロ入れてる。
それで月に2回くらい空気入れればいいくらい。
週末乗るロードは7.5キロにしてる。
体重は61kg

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 16:35:07 ID:???

基本的な質問なんですが、空気が多い/少ないのメリット/デメリットって何ですか？
最初に自転車買った時「空気圧は８キロ位がいいでしょう」と言われてただそれを守ってたんだけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:16:20 ID:???

空気圧高い
・転がり抵抗が小さい
・リム打ちパンクの可能性が低くなる
・乗り心地が悪い
・跳ねる

空気圧低い
・乗り心地が良い
・跳ねない
・疲れない
・リム打ちパンクする可能性がある

など…
ようは、乗り心地と転がり抵抗のバランスが取れている場所を自分で探すのが一番。
リム打ちは、気を付ければ避けられる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:43:25 ID:???

>>669
転がり抵抗を犠牲にしてでも、路面によってはグリップ優先で下げる場合もありますよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 19:46:17 ID:???

>>669-670
ありがとうございます。
なるほど空気圧を下げると多少グリップが良くなるんですね。確かにそうか。
勉強になりました。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:11:53 ID:XLMfU9/R

嫁のOCR3にリチオン履かせて2年近く経つんだけど走行800km届いてない。
特に目立つヒビも無いが経年劣化ってある？そろそろ換え時だろうか
せいぜいポタリングLSDレベルなんだけどどうでしょ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:17:08 ID:???

断言はできないけど、屋内保管で空気圧も高すぎず低すぎずでキープしてるんなら
神経質にならなくていいかと。
屋外だと替えた方がいい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 01:49:40 ID:???

>>669
空気圧が高いとグリップが減るのと、石などをはじきやすく貫通パンクしにくいのと、
跳ねて浮いてる間は加速も減速もできないってのを追加しとけ

>>672
ガンガンに日に当たってるんでなければまだ大丈夫なはず
おまいがそのタイヤを引き取って短時間で使い切れば？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:32:00 ID:???

街乗りにおいては、下限まで空気圧は下げたほうがいい。
もちろんバランスのとれる範囲で―、ではあるけど。

理由1、フレームのヤレ・タレを抑えられる。
理由2、グレーチングや衝突などの事故時に、ホイールを守ることができる。
　　　　　空気パンパンだとリム打ちは防げても、ホイールが逝く（下手すりゃフレームも）のを防げない。
　
でもインプレライダーやら、ショップ店員やら、雑誌ライターやらは馬鹿ばっかだから、
「空気圧守れ、空気圧守れ、空気圧守れ」。←これしか言わない。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:50:45 ID:???

>>675
それ「空気圧守れ」じゃないのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:52:41 ID:???

空気庄守れ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:56:53 ID:???

>>675
ペチャンコのタイヤで散歩でもしててくれ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 13:59:03 ID:???

>>675
理由2の下手すりゃフレームもってあるが、どうも納得いかない。
ホイールがスポークでなくムク材で、ハブへ衝撃が一挙に行くってなら分かるが…
スポークで！？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 14:17:39 ID:???

下限まで下げた方がいいというより、最低でも体重に見合った圧は確保しろというべきだな。
上はお好みで。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 14:47:41 ID:???

向上心が大事です

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 15:32:24 ID:???

>>675
グレーチングなどは空気圧が低すぎれば逆にホイールにダメージが行く。
適度な空気圧が転がり抵抗、乗り心地、グリップを生み出すんだから
体重やスタイルに合わせて各自の適正空気圧を探るのが重要だよね。
街乗りだと例えば歩道の段差なんかも良く乗り上げるだろうし。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:36:31 ID:???

マウンテンのブロックタイヤなら2気圧で充分だけどね。
皆ロード乗りが多いのね。
当たり前か

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 18:53:43 ID:???

MTBタイヤスレは別にあるからね。頭悪いの？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:03:00 ID:???

リム打ちするってことは、その衝撃がリムやフレームに直に伝わるってことだ。
そっちの方がダメージがデカイよな。
バカには理解できないのかもしれないけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:39:51 ID:???

＞リム打ちするってことは、その衝撃がリムやフレームに直に伝わるってことだ。

687 ：↑：2008/12/20(土) 20:58:46 ID:???

当然だと思うが

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 21:47:07 ID:???

また始まったな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:19:03 ID:???

空気圧守れなんて聞いたことも見たこともないな。
大体は適正空気圧を探せって書いてあるだろ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:24:03 ID:???

べつにいいじゃん、好きな圧力で乗れば。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:37:43 ID:???

>>680
ミシュランだと表記の下限でいいのは体重50kg以下の場合だな（>>494）

>>683
それはWOじゃないだろ
スレタイ見ろよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:33:38 ID:???

>>691
なにが？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:52:14 ID:???

マウンテンのブロックタイヤでWOってあったっけ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:53:23 ID:???

考えてみれば29erはWOか？
でもこのスレで扱うのは無理があるような

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:56:52 ID:???

シクロ用タイヤを忘れないでｵｸﾚﾖｫ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:01:35 ID:???

シクロとMTBは似てるけど別でしょ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:53:35 ID:???

シクロって不憫な子

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 19:01:47 ID:???

四九三十六ロス

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:35:56 ID:???

ヴィットリアのラテックスチューブ愛用してる人っている？

パンク耐性とか品質部分が気になる。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:39:28 ID:???

>>699
パンク耐性とか気にするならラテックス使うのやめとけ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:09:01 ID:???

やっぱそうなるのか。

忠告どうもありがと。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:35:22 ID:???

ユーロが一番安いときにシュワルベのチューブ（ちょい軽い方）10本買いだめしてやったぜ！！

4日に一回のエア補充が10日に一回でOKになる………はず……

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:38:19 ID:???

ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4251&forum=42&post_id=6999#forumpost6999

ちょっと気になる話だな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:52:52 ID:???

糞サイト貼るな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 00:27:59 ID:???

>703
うわ～俺もフロント、リアの状況が同じだ。
幸いパンクはしなかったものの、一箇所ぐっさり小石が刺さってて抜いたら黄色の繊維が見えてた。

乗り味は最高だったのでもう一本買ってまたリアに装着。
もし同じ状況になる様なら使用は諦めようと思ってる。

706 ：転載：2008/12/23(火) 08:51:13 ID:???

VITTORIA EVO-55ウルトラライトブチルチューブ 55g
2007/04/01
購入価格　￥570

２本購入。２本ともバルブ内側の両側２カ所づつ穴があいた。バルブ補強部分との継ぎ目。
使用前に補強することをお勧めする。また、リムフラップも固めのものにした方が良いだろう。
Panaのような柔らかめだと、チューブの変形で、また穴があきそうだ。
あと、剥離剤が多めなので、薄いチューブを痛めないよう、補修には、細かめのペーパー(200番程度?)も
用意した方が良い。
構造的な問題のようなので、VITTORIAのチューブを買うことは、もう無いだろう。

価格評価→★★☆☆☆
評　　　価→★☆☆☆☆

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 09:31:12 ID:???

そらチューブの話だべ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 09:47:52 ID:???

先日知人のUltremoRがバーストしたのを目撃し、
さらに海外のショップで売り切れたらディスコン扱いになったのも気になってる
普段は在庫切れ扱い表示になるんだが…

ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31898

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:39:12 ID:???

ドイツやっちまったか…
無印4本キープしたあとに在庫切れて、渋々Rを2本買ったばっかの俺乙
ステルビオのエボもあまり良い感じではないみたいだし、バージョンアップ苦手なのか？ｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:44:12 ID:???

ドイツの手作りタイヤ、コンチネンタルをどうぞ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 11:47:26 ID:???

ドイツ在住の中国人によるハンドメイドタイヤ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:18:04 ID:???

>>709
俺なんてRを5本もストックしてるんだぜ？
まあそんなに寿命にゃ拘らないんだが、出先でバーストは勘弁
あまり悪路は走らない方が良さそうだな…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:34:41 ID:???

このおばちゃん達の作ったタイヤだぜ？
もう滅茶苦茶強そうじゃん

ttp://www.mizutanibike.co.jp/brand/mwc2_continental.pdf

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:45:43 ID:???

アルトレモはお気に入りだったんだが、Rは耐久性に難ありそうだな。
一回使ってみて、それでダメならGP4000Sに行くか。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:51:58 ID:???

デュロの耐久性は異常

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:52:46 ID:???

>>714
そこでDDですよ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:58:32 ID:???

>>716
練習からレースまでOKだったのがアルトレモの売りだったと個人的に思うんだが、DDは無駄に重くないか？
Rがひ弱なら、コンチのGP4000Sかスーパーソニックのほうが良さそうに思えてしまう。
丈夫さが欲しいなら、パナ3種があるし。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:13:54 ID:???

神タイヤだったのになぁ
まあ初期ロット限定の不良かもしれないし、実際に使ってみないと分からないよね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:24:54 ID:???

そだね。使ってもないのにウダウダ言ってもしょうがない。
今のアルトレモが潰れたらR使ってみる。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 13:59:39 ID:???

>>709
フルモデルチェンジでやらかして、マイナーチェンジで対策されて良くなるんならありがちなんだけどなw
逆だったら珍しい

>>717
23cで225g、25cで245gなら標準的だろ
最近のレース用タイヤは200g前後のが複数あるけど、プロ2とかはこれくらいだったような
http://www.schwalbetires.com/ultremo_dd
各種特性や値段のバランスは使ってみないと分からないけど

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 14:51:40 ID:???

クローザーってエリートの劣化なのん?進化なのん？

722 ：やすゆき：2008/12/23(火) 18:47:03 ID:???

結論。

晴天時なら７㎏ではプロレース３の方がプロレース３グリップよりも良いと思う。
プロレース３グリップはグリップ感覚がネバネバしていてキモい。
よって、プロレース３グリップは雨天用。

723 ：やすゆき：2008/12/23(火) 18:51:02 ID:???

石橋のＲＲ１は固いと言う事なのでパスして正解だったハズだ。
よって、プロレース３がロゴデザイン、走行感覚、値段、装着のしやすさ
ともに、ビィットリアエボＣＸより良いので選んで正解だ。

がしかし、ビィットリアエボＣＸ２が出たので、次回は
プロレース３ｖｓビィットリアエボＣＸ２となる。

しかし、ビィットリアエボＣＸ２は８㎏からが推奨最小空気圧値のため、
パス。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:45:49 ID:???

プロ3グリップだよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:50:40 ID:???

やすゆきだからしょうがない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:10:56 ID:???

結論としては、クローザーが№1ってことでいいよな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 20:17:57 ID:???

>>726
あさひでの売れ筋の話ならその通り

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 12:51:44 ID:???

>>713
主食に肉食ってる民族は違う

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 07:49:27 ID:???

祝　GP4000S　最強決定

GP4000S - Test Winner!
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/general/home/gp4000s_testwinner_en.html

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:30:59 ID:???

俺の中でｺﾝﾁは頑固だけど腕の良いｵﾔｼﾞやｵﾊﾞﾁｬﾝが、
黙々と仕事してるイメージになった

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:46:13 ID:???

>>729
アルトレモも高評価もらってるな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 11:23:10 ID:???

Veloflexはテスト対象外ですかそうですか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:12:54 ID:???

ベロフレかわいそう
すげぇ軽やかで乗りやすくて可愛いのに

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:27:52 ID:???

最強かはワカランが、GP4000Sが良いタイヤなのは確か。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:58:23 ID:???

ドイツ人がそう言うんなら間違いない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 16:13:25 ID:???

ドイツの科学力はァァア

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 16:14:20 ID:???

出たな、ゲルマン人！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 16:18:15 ID:???

久しく乗ってないロード自転車のタイヤが3年前に装着した初代バリアントなんですけど
再び乗り始めるに当たって、使い続けても大丈夫でしょうか？

また、クリンチャータイヤが劣化するとどんな危険が発生しますか？
滑りやすくなったりパンク頻度が高まったり？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:33:16 ID:???

乗ってみてパンクすりゃ諦めもつくだろ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 20:23:55 ID:???

どれが最強とか下らない話しだな

741 ：やすゆき：2008/12/26(金) 21:05:10 ID:???

今月号のサイスポでもタイヤの特集されていたけど、、、

結論。

プロレース3最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:06:25 ID:???

最悪のタイヤ決定戦してくれた方が楽しい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:11:47 ID:???

今月のサイスポはアルトレモが硬いとかよーわからん内容だった

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:16:22 ID:???

日本の雑誌・サイトはパナマンセー
ドイツの雑誌・サイトはコンチマンセー

そういう事だ。

マスコミが糞ヨタの悪口言わないのと一緒。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:20:09 ID:???

今年のサイスポでなるしまの人が4000Sを高く押していたのを見て買ったが万能だね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:23:33 ID:???

おいらはプロ2レースから、GP4000Sにしたけど、後悔はしてない・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:46:20 ID:???

真の最強はパセラ
異論は認め

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:47:36 ID:???

先代のデュロが全然減らないから他のを試せない
何とかしてくれ～
金が掛からないのはいい事なんだけどね。
絶対バリアントより長持ちだ。パンクもしないし今の所最強だ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:47:37 ID:???

どう突っ込めば良いのかわからんのだよ
どう突っ込めば良いのかわからんのだよ！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:49:01 ID:???

なんで2回言う

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:50:15 ID:???

サイスポってアルトレモ初出時はﾏﾝｾｰじゃなかったっけか？
普通に硬い・柔い・シャープって感性評価してりゃ「サイスポ（笑）」って言われなくて済むのにな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:56:23 ID:???

そもそもタイヤ比較と言いながらチューブ統一してないし…

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 05:06:59 ID:???

ｳﾞｨｯﾄﾘｱのPAVEからVeloflexに変えたときは
さすがに違いがわかったけど
それ以外は違いがよくわからない
ニブチンな俺がいる

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 07:02:04 ID:???

プロレースとか抜かしているヴァカが一匹
ガチでノアでも見てる外人かよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 07:57:51 ID:???

まずはベロフレ・ブラックにR－AIR入れて乗れ

話はそれからだ…

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 10:02:32 ID:???

R-AIRって良いの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 11:25:02 ID:???

>>756
バルブ以外はな。
びっくりするぞ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:04:07 ID:???

ベロフレ・ブラックって良いの？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:28:27 ID:???

良い良いｗｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:33:16 ID:???

>>757
シリコングリス突っ込んだら良くなるかしら？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:37:03 ID:???

なるなるｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:44:10 ID:???

タイヤパンドー入れたら無敵だね？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 12:52:51 ID:???

MUTEKIMUTEKI

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 13:58:58 ID:???

ミシュランage

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 14:28:29 ID:???

ageage

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 16:46:19 ID:???

ラテックスは？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 21:56:10 ID:???

もちもちｗｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 04:59:32 ID:???

>>766
もちろん良い
けどタイヤ次第じゃ柔らかくなりすぎ感もある
俺のブラックにはR-AIRの23-28サイズが最高なんだぜ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:35:19 ID:???

>>768
アルトレモはいてるんでそれに入れてみようかと。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:22:21 ID:1tqNRUa6

タイヤとチューブについての質問です
700x35Cのタイヤ用のチューブを700x28C～32Cのタイヤにも使えるものなのでしょうか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:46:56 ID:???

チューブによる、大体のチューブには範囲が書いてある

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 10:02:29 ID:???

なんかタイヤとチューブが癒着しちゃうんですけど、
これ小麦粉かなんかまぶしといた方がいいの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 10:04:58 ID:???

ベビーパウダーがｲｲﾖ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 10:49:58 ID:???

癒着しても困らないだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 11:04:48 ID:???

粘着だと困りますね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 11:09:58 ID:???

死後硬直だともっと困る

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 13:38:27 ID:???

リム幅が20mmぐらいのホイールに700×38Cとか履かせても問題ないですかね？
クロスに履かせる雨用の太いタイヤ欲しいけどロード用のホイールしか無い(´・ω・｀)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 13:52:33 ID:???

32cでいいじゃん

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:30:18 ID:???

>>777
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
タイヤ幅とリム幅の関係
を参照して判断してちょ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:26:55 ID:???

ケーシングのTPIが増えるとパンクに強くなり、減るとカットに強くなると
言われてるけど、後者はともかく前者は何故？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 04:01:18 ID:???

>>774
腐敗公務員乙

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 04:02:36 ID:???

嫌官厨乙

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 10:04:06 ID:???

エクステンザRR1に替えて2000km乗ったがヒビ、ささくれ一切なし。
小石等かなり踏んでいるのにどんだけタフなんだ！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:09:27 ID:???

Veloflex Starっていうタイヤ使ったことある人いますか？
ベロフレといえば鋸目・杉目のトレッドのイメージですが、
Starはスリックらしいです。

使用感など情報をクレクレ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:38:00 ID:???

エクステンザってハメ心地どうだった？
キツキツ？ゆるゆる？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 11:55:26 ID:???

ぬるぬる

くぱぁって感じ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 12:45:39 ID:???

>>785
エクステンザの安い方を先日使い始めたけど、
緩いです。
取り付けにタイヤレバー不要。
時間が経つと変わるかもしれませんが。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:17:27 ID:???

いつものことだが、ビードの話をするときは使用リムを書けと

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:22:35 ID:???

リムはムリ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:30:20 ID:???

わたしまけましたわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:33:18 ID:???

>>788
787だけど、ホイールはボントレガーのRace Lite。リム部品名はわからん。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:33:34 ID:???

>>788
787だけど、ホイールはボントレガーのRace Lite。リム部品名はわからん。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:35:25 ID:???

>>788
787だけど、ホイールはボントレガーのRace Lite。リム部品名はわからん。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:36:05 ID:???

>>788
787だけど、ホイールはボントレガーのRace Lite。リム部品名はわからん。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 15:10:55 ID:???

肉の多い大乃国・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 15:11:15 ID:???

なんで4回書くのん
なんで4回書くのん
なんで4回書くのん
なんで4回書くのん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 16:26:48 ID:???

大事だから4回書きました！
大事だから4回書きました！
大事だから4回書きました！
大事だから4回書きました！

798 ：：2009/01/02(金) 17:15:59 ID:???

あさひのロードタイヤって安くて滑りにくそうで
初心者にはお奨めですか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 17:53:52 ID:???

タイヤとブレーキは命に直結するからあんまり妥協しないほうがいい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:02:31 ID:???

車にしてもね。

801 ：：2009/01/02(金) 18:12:06 ID:???

高額な溝無しタイヤのが危険っちゃ危険なケースも多々あるわけなんだが･･･

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:41:42 ID:???

またそのループか＞トレッドパターン
まあ冬厨にはちょうどいいエサだわな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:45:21 ID:???

トレッドパターンは飾りです、お客さんにはそれがわからんのです byコンチ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:51:22 ID:???

>>803
ウンコ踏んだら取るの大変だからトレッドはずしてコンチさん

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 18:53:54 ID:???

>>804
心の底から同意（´；ω；｀）

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 19:54:23 ID:???

tread (タイヤの接地面)はずしてどうするんだよ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 19:56:25 ID:???

そこで超伝導ですよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:11:40 ID:???

801みたいなお客様もいらっしゃるのでパターンは無くせません。こんち。
ありがとうございました。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:13:55 ID:???

俺のGP4000Sにｳﾝｺが詰まるのは801のせいだったのか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:28:33 ID:???

ビットリアのEVO-KS使ってみたいけど店頭に置いてあるのはCXばかりで中々試せない
使った事ある人がいたら使用感とか聞きたいんだけど

811 ：801：2009/01/02(金) 20:47:44 ID:???

すみません。実はプロ3レース履いてます＞＜

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 20:56:46 ID:???

>811
プロ３レースはどうよ
このスレでは酷評されているがそのとおりなの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:48:15 ID:???

>>812
酷評されてんのこれ？変な道とか走らなけりゃ普通じゃね？
圧も低めだしね。
個人的にはツアラーとかに換えたいのよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:55:23 ID:???

PRO3が酷評…？
812は一体どこを見てるの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 21:55:53 ID:???

酷評はされて無い。
寿命が短いって言われてるだけだよ。
今も変わらず定番タイヤだしね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 00:09:13 ID:???

過去スレで見てた話では（磨耗での）寿命はともかく耐パンク製が低いって不満だったが

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 01:02:27 ID:???

14000円とかで買った人は不満もあるだろうけど、
9000円で買った人はこんなもんかって感じかと。＞PRO3

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 01:09:39 ID:???

>>785
エクステンザRR2（25c）とMavic OPEN Proでは
素手でハマったよ。

パナのT-serv Protexのトレッド中央部に小石が突き刺さってパンクしたんで
ワイズでたまたま見かけたからという理由で買ってみたけど、
（T-servはまだ１４００ｋｍしか走ってないけど、パンク地獄になると嫌だからお蔵入り）
皮剥きで都内の舗装路をフラットペダルで片道４０ｋｍ走った感じでは、
SPD使ってるときと大差無いペースで走れて、好印象を持ったよ。
パンクはProtexベルトが小石であっさりと穴開いたから、どんなタイヤでも
する時はすると諦めているけど、耐久性はどうかな？
通勤で使用しても（雨天走行有り）そんなにもつのかな？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 11:59:05 ID:???

PRO3、覚悟していたが磨耗早いね。
1000kmでトレッドが平坦になり、それから1ヶ月で4回パンク。
いずれも、小石がセンターのグレー部に刺さった事が原因。
柔らかすぎるのだろうか、走りに行くたびに小石が刺さっている。
ちなみに、主に奥多摩を走っていて、アプローチは多摩サイを使ってる。
これで毎週パンクされたらかなわんよ。もう使わないと思う。
友人の薦めでアルトレモに変えたら、3000kmで未だノーパンク。
グリップも不満なし。寿命もPRO3より上のようだ。
石を弾いたときにできた小さな切り傷はあるけど、刺さりはしない。
アルトレモRは、上のほうで耐久性に問題ありそうな事が書いてあって不安だ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:43:52 ID:???

PRO3は決勝用だから磨耗は仕方がないね

その逆でコンチネンタルGP4000Sは全然減らないよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:17:28 ID:???

GP4000Sはオススメ。
グリップも良い。磨耗も少ない。パンクにも強い。
PRO3やアルトレモより少し重いが誤差範囲と割り切れる。
IRCの新しいのも気になるけど寿命は短そう。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:28:56 ID:???

TOPAZIO PROは良いタイヤだ。
少なくともMAXXIS XenithCategorieの5倍は良いタイヤだ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 13:31:50 ID:???

エクステンザのハメ心地について教えてくれた人たちありがとう。
今度買ってみます。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:12:48 ID:???

IRCのフォーミュラ
シリカ配合のSCは低温、ウェットでもグリップが高いが、ソフトコンパウンドというのもあって寿命が短くレース用。
HCのほうは多少長持ちするようだ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:10:32 ID:???

>>780
迷信・都市伝説

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:12:20 ID:???

GP4000の耐久性はいったい何なんだろうね？
パナのデュロもすごい長持ち。気のせいかもしれないけどバリアントは早く減る気がする。
IRCはいつものようにレース専用の短命コンパウンドかな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:17:24 ID:???

>>825
おいおい、ビットリアやコンチネンタルのインフォメーションに
堂々と書いてあるんだから、迷信ではないでしょ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:37:52 ID:???

乗り方にもよるだろうけどバリアントって距離にしてどれくらい走れますか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:39:57 ID:???

4000kmくらい
デュロは5000kmくらいの印象。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:16:54 ID:???

>>827
書いてあることみんな信じる君はおめでたい。
正月にピッタリ。

強いて言えば網の目が細かくなれば通過する品物が少なくなるけどさ、でも、材質同じなら細い繊維は切れやすいし。
パナレーサーもミシュランも繊維の細さよりも丈夫な繊維で耐パンク性を上げている。
だいたい、コンチなんか120TPIを3枚重ねで360TPIみたいな宣伝してるんだぜ。
宣伝文句をそこまで真に受けるのはどうかと思う。

価格comなんかにもTPIだけしか見ないでタイヤ勧めてるのが良く出てくるけど、何も分かってない大バカ。
TPIを完全に無視しろとは言わない。だが指標の一つであって最重要項目ではないことを理解しておけ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:27:31 ID:???

>>830
>>780を読めば、信じているとは誤解できないはずだけどな。まあいいや。

どうやらタイヤメーカーとしては、カットパンクはパンクにカウントせず、
貫通した場合をパンクと定義しているみたいだね。
つまりカットに対しては切断耐性と表現し、貫通しにくさをパンク防止性能と表記している、と。
まあケーシングをいくら細かくしたところで、ブレーカーベルトほどの効果は無いから
気休め程度の性能上昇ってことかね。

コンチネンタルは110TPIを３層重ねてますって自ら言ってるから、紛らわしいにしても正直だ。
なんにしてもケーシングは単層じゃなくて、３枚くらいは重ねてるんだけどね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:50:50 ID:???

カーボンとかシリカとか言ってるけど、どっちか片方だけってわけじゃなく、
両方をうまい配分で混ぜて、耐摩耗性と転がり抵抗、グリップを実現してるんだよね？

ところでこのスレでは、シリカはウェットグリップに優れるとか書いてあるけど、
自転車探検にはドライグリップに優れるって書いてある。ウェットはカーボンのほうが優れるらしい。

しかし実際にはシリカを配合すると、低温でも弾力性を保つのでグリップしやすく、
高温になるとカーボンのゲル結合が柔らかくなることでグリップが高まる、ってことで、
自転車探検は間違ってるんじゃないかね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:14:02 ID:???

自転車探検は全て正しいってわけじゃないってのは前から言われてるような

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:32:11 ID:6pt7EpBO

ホイールを変えるついでにスペシャライズドのルーベプロ（23/25ｃとかいうやつ）
を買おうかと思っているのですがやはり普通の23ｃのタイヤのほうがいいですか？

今は完成車付属の26ｃです。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:32:56 ID:???

なあ、タイヤのカタログ見てると、コンパウンドやビードの欄に
ケブラーって書いてある場合とアラミドって書いてある場合があるんだけど
同じメーカーなのになんでわざわざ使い分けてるんだろう？

ケブラーってアラミド繊維の商標名のはずだから、実際には同じ物のはずなのに
標記を変えるということは、何かが違うって事かな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:49:59 ID:???

ベクトランってクラレの製品だったんだねー。
神様仏様デュポン様のケブラーもいいけど、東レのトレカと共に自転車界を制する繊維となるか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:00:47 ID:???

>>834
何がしたいのかわからないから好きにすればとしか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:17:46 ID:???

自転車探検は正しくないっつーか古い人が書いてるんだろうなと思うことがよくある

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:52:17 ID:???

TPIとか、よーわからんがタイヤはケチると後悔するよなｗ
ルビノにせずにステルビオ買っとけばよかったorz

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:03:23 ID:???

ルビノってそんな悪いタイヤかなぁ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:08:31 ID:???

ルビノは、ミドルクラスとしては欠点のない定番でしょ。
むしろこういう文脈で唐突にステルビオが出て来るのが不思議。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:25:49 ID:???

ていうか値段と性能のこと考えたらパナ以外ないから。
クローザーですらルビノ並み。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:57:57 ID:???

クローザーは使ったことないけどパナの廉価タイヤは
あの悪名高いエリートライトのことがあるから手を出しにくい

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:30:05 ID:???

いや、ルビノはカッコいいし反応も悪くないから、これはこれでいいもんだ。
ただ、あまりしなやかじゃないし空気圧管理がシビアで疲れる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:43:03 ID:???

ステルビオも良いタイヤって感じはしないが

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:52:00 ID:???

スペシャのロードタイヤって取り扱ってるとこ少なくね？
どこで買ってますか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:05:17 ID:???

クローザーって実際どうなの？
雑誌でもやたらと褒められてるけど、パナだからってことで敬遠してる

低価格帯だとリチオンにしとけば間違いないって思ってるんだけど

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:09:56 ID:???

リチオン買うくらいならクローザー買います。値段が違いすぎる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:24:32 ID:???

>>846
スペシャのロード用はおそらくリッチーと同じだからなぁ

ま、スペシャ扱ってる店なら注文すれば入手できるでしょう。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:55:07 ID:???

通勤にレッドストーム使ってるが、そんな長距離でもないんで必要十分

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:19:31 ID:???

トパージオとクローザーだとどう？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 04:49:56 ID:???

>>835
複数あるアラミド繊維のうちのひとつについた商標がケブラーだから、
ケブラーと同じ種類の化学繊維でもデュポン以外の製品とか、
そもそも別のアラミド繊維だったらケブラーを名乗れないぞ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:58:15 ID:???

>>852
そりゃそうだが、同じメーカー内でビードのアラミドを変える必要あるのかね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:16:26 ID:???

廉価版はコストを落としてんじゃね？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 13:19:10 ID:???

単にカタログ作成時の担当者が違って表記も変わっただけだったりして

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:06:50 ID:???

>>853
「ケブラー」のブランドイメージが欲しいなら上位モデルだけデュポンのケブラーを使って、
それ以外は他社のアラミド繊維で安く済ませるという可能性はある
ケブラーの特許は切れてるはずだから他社でも同等の繊維は作れる

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:42:29 ID:???

ベロフレのパヴェを嵌めてみた。印象は・・・

ゴムくさい。自転車を保管してる部屋全体がゴムくさくなった。今まで使ったミシュランやらシュワルベのタイヤが新品の時も、ここまでゴム臭くはなかったのに。すごいぞベロフレ。これは期待できるぜ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 17:10:23 ID:???

俺はタイヤのゴム臭が大好き。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 17:32:07 ID:???

ステルビオはルビノと同じグレードのタイヤだろうが。
海外通販で買えばな。
ゴムは硬めだしこの二つならルビノの方が上だ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:15:09 ID:???

＞ステルビオはルビノと同じグレードのタイヤ

それはないわｗ
海外で安いのは型落ちとかトップグレードがあまり高くないとか
おそらくそういった理由から。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:31:26 ID:???

ステルビオはオープンコルサと同じくらいだね@Wiggle
同じ値段ならオープンコルサを買っちゃうかな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:32:35 ID:???

クールシュベルは高すぎるから、コーメットでも試そうかしら。
TPIで乗り心地が決まるわけじゃないけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 00:16:19 ID:???

マキシスタイヤはあの価格設定でだいぶ損してると思う。
デトネイターもずいぶん高くなったしな。
トップモデルで８０００円台、セカンドグレードのコーメットなら６０００円台くらいにしないとさすがに。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 00:33:09 ID:???

ステルビオ　ルビノ　クールシュベル　コーメット･･･

"タイヤ"という単語が無かったら何のスレだかわからんなほんとにｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 00:55:09 ID:???

>>861
その二つの比較ならステルビオのほうがだいぶいい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 07:04:42 ID:???

ヴィットリアは性能に対してちょっと高めだよな
結局は好みだろうけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 14:30:26 ID:KoeNSCKf

結局、練習用としてRR2とDuroだったらどっちが最強なんだよ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 14:57:20 ID:???

ルビノっしょ。旧型なら１本10ポンド足らずだし。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:17:46 ID:???

EVO-CXにGP4000S位の耐久性があれば言う事無いんだが…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:34:17 ID:???

EVO-CXにGP4000S位の耐久性があったとしても遥かにGP4000Sのほうが優れてる思う

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:47:29 ID:???

他メーカーの薄々チューブや軽量タイヤではトラブル皆無なのに、
なぜかヴィットリア製品を使うとトラブル頻発のオレ。
どうもメーカーとの相性が良くないらしく、今は全く使っていない。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:19:32 ID:???

>>871
そーゆう事ってままあるよね。
合理的に考えれば無関係なのはわかるけど、でも使いたくないって気持ちは理解できる。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:47:01 ID:???

>>870
決して悪いタイヤじゃないんだよな。他が良くなりすぎた

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:03:08 ID:???

貴様は長く生きすぎた、を思い出した

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:38:00 ID:???

>>867
デュロだな。
グリップ良し、耐久良し、パンクしない。
タイヤが重いからゼロ発進はちょい重いが、走りそのものは軽い。
バリアントよりリム打ち、サイドカットに強いから練習向け。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:12:40 ID:???

今pro3のアイボリーを履かせてるホイールの画像を探してるんだが
誰かしらないかな？ググッても全然無いのよ・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:46:18 ID:???

ルビノは評判いいけどオープンコルサって評判よくないんだね

なんで？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:23:31 ID:???

値段とのバランス、および同価格帯の他社製品との優劣でしょ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:23:48 ID:???

よくトレッドが剥がれちゃうからじゃね？
それでもおれは好きだけど

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:26:17 ID:???

なんかビットリアは品質面で信用できない気がして手が出せない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:34:26 ID:???

オープンコルサのトレッドってはがれやすいの？
ステルビオは、鉄板の上でブレーキングしたら一発でちぎれて禿げちゃったけど... orz

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:47:33 ID:???

>>857
ゴム臭以外のインプレも期待してます
次パヴェかブラックかで悩み中なもんで

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:16:43 ID:???

コンチネンタルの推奨気圧の範囲の狭さはいったいなぜ？
シュワルベの異常な広さも謎。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:34:23 ID:???

コンチ　この範囲が最高なのぉぉぉぉぉ
シュワルベ　とりあえず外れないし走れる範囲
かも

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 09:38:34 ID:???

さあ？コンチは来月履かせるから色々試してみるか。
シュワルべはどのモデルもサイドウォールの剛性が高いからかな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:32:08 ID:???

やっと前のデュロを使い切ったので、次はグランプリ四シーズンに挑戦してみる。
ベクトランベルト二枚重ねの実力はいかがかな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:43:20 ID:???

タイヤが良くなったのか道が良くなったのか、運が良いのかわからないけど
ここ三年ほどパンクしないから、パンクに強いかどうかなんてわからん。
まあ年間８千キロくらいだから参考にならないか。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:09:42 ID:???

そりゃタイヤが良くなって道がよくなって運が良いに決まってる
三年分のしっぺ返しに気をつけろよ　ｸｸｯ...

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:22:42 ID:???

>>883
各種性能の要求水準の社内規格の問題だろ
強度面での上限は構造や材料で決まるけど（といっても安全マージンの取り方で変わりうる）、
転がり抵抗が悪くなっていいなら6気圧くらいまで下げてもリム打ちパンクは大抵しない
ライダーの想定体重も別メーカーだと同じとは限らない
振動吸収に基準を作ってて、強度面での上限より下に上限が設定されてる可能性もある

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:56:09 ID:???

この不況だし　内需必要だし　せっかくタイ米はたくんだったらパナか石橋
じゃないかい　

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:15:42 ID:???

RRは台湾製だろ
他のタイヤを安く買って差額を国内での波及効果の大きいもの（食品とか）に回したほうがいいと思うがね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:20:33 ID:???

発想が貧困

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:31:18 ID:???

>>891
食品業者乙

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 17:55:59 ID:???

食品業界＝悪の巣窟

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:02:19 ID:???

質問っす。タイヤが減ってくると剛性が下がって
空気圧が低いのと同じようなフィーリングになるの？

タイヤのつぶれが大きいし柔らかい乗り心地だったから
今空気入れようとしたら十分に（９気圧）入ってたんだよね。
それともゲージがおかしいのかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:05:56 ID:???

和田フィーリング

897 ：895：2009/01/06(火) 20:19:02 ID:???

え！？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:34:22 ID:???

>>895
ヒント：乗り手の体重が増えた

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:57:44 ID:???

>>896
http://jp.youtube.com/watch?v=Jcp7v0uoybc

900 ：やすゆき：2009/01/06(火) 21:37:16 ID:???

さようなら、エボＣＸワン
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/31149
★Axfc UpLoader For Image =Img_31149.jpeg=
Img_31149.jpeg のダウンロード

グッバイ、エボ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/31150
★Axfc UpLoader For Image =Img_31150.jpeg=
Img_31150.jpeg のダウンロード

今までありがとう
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/31151
★Axfc UpLoader For Image =Img_31151.jpeg=
Img_31151.jpeg のダウンロード

901 ：895：2009/01/06(火) 21:55:16 ID:???

>>898
正月太りですか！そうかも・・・ｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:14:50 ID:???

>>900
お前は書き込まないでいいよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:12:30 ID:???

ベロフレのコルサとマスターって何がどう違うの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:48:27 ID:FJtxdLco

経験者おられましたらお教え願います。
アルミロードで下水工事バリバリの荒れたアスファルトを走ります。
今使っているアルミシートポストをカーボンなどに変えるほうが効果があるのか、
今履いている23Cのタイヤを25Cや28Cに変えるのとどっちが効果があるでしょうか？。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 00:58:21 ID:???

タイヤ替えた方がいいよ。
カーボンシートポストは軽量化の意味の方が大きいと思う。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:02:19 ID:FJtxdLco

>>905
　ありがとうございます。
　あんまりそんなこといってられないとは思うんですが、
　25Cや28Cは、重量増以上の走りの重さに繋がるでしょうか？。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:08:43 ID:???

重くはなるけど、重量増以上とまでは感じないよ。
クッションの感じはかなり変わるから、そこは面白い。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:27:34 ID:???

>>887
自分は5年間パンクしなかったが、こないだ2回立て続けにパンクし、
一度なんかリムテープ入れ忘れて空気入れたおかげで新品のチューブがあぼーんしたｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:28:47 ID:???

つーか35c履かせたホイールを用意して悪路用にしとけ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:34:11 ID:???

>>907
　どうもありがとうございました。
>>909
　実は32Cとか35Cも検討してたんですが、ロードだとクリアランスが心配なのと
　32C以上だと途端に重いタイヤしか見つからないんですよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:38:18 ID:???

まあ28cでもよっぽど荒い乗り方しなけりゃ大丈夫だけど
アスファルトがひび割れてるようなとこだと
32c以上で低圧にしといた方が確実だな
ウチの近所なんかママチャリでもハンドル取られるくらいだから
皆歩道に上がってるw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 02:02:00 ID:???

>>910
そこでシクロクロスですよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 09:17:12 ID:???

.....とまあこのｽﾚも結局悪路はシクロだろ、いやスリックMTBだ、
それはない、などとウダウダと続いてきたわけだ。48スレ目まではな。
微妙な素材の善し悪しやフィーリングを語らいだあの頃が懐かしいよ。

あのツールでテクトロが衝撃の反重力ホイールで華麗に優勝して以来、
今はもう車輪なんて無い、接地すらしない時代になってしまったもんなぁ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 10:00:02 ID:???

で、700C×23で一番パンクに強いのはどれ？
プロ3レースのパンク耐性の無さには懲りた。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 10:07:38 ID:???

コンチＧＰ４０００Ｓとパナのデュロ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:23:08 ID:???

俺の次何履こうか迷ってる2択だそれ
どっちにすっかな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:24:53 ID:???

>>906
そんな悪路で軽やかに走れんだろｗ重量増なんて気にスンナｗ
俺はフルリジMTBをIYHオヌヌメ。ドロハン化やブルホン化も面白いよ。
ロードとは別な愉しみがある。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 15:15:14 ID:???

アルトレモは耐パンク性高い？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 15:33:33 ID:???

>>916
走行感が軽いのはGP4000S
オクで探すとデュロより安いね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 15:40:57 ID:???

>>918
何と比べてかしらんが、ここでは総合して高評価のタイヤ。
アルトレモ、GP4000S、デュロが最近の流行か？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:48:50 ID:???

ツアラーを

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:51:40 ID:???

どうにかして

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:57:05 ID:???

ツアラーがリニューアルしないのは売れて無いからだろうなぁ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:03:11 ID:???

>>919
GP4000Sってスリックだっけ？今パナレーサーのクローザー履いてるけど初スリックでグリップの良さに驚いたから次もスリックでと思ってるんだが

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:49:46 ID:???

>>924
サイドにパターンあるけど、これの有無は関係なさそう。
ttp://www.bicycledoctorusa.com/newcontiGP4000S.jpg

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:58:54 ID:???

>>924
ショルダーに変な模様がついてるけど基本的にスリック。
パナのは一応、表面に細かい凹凸のあるマイクロファイルと言っている。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:10:17 ID:???

耐パンク重視ならGP4Seasonも選択肢に入れたらどーだ？
この間25Cを7barで履いてみたが、転がりも悪くないし良さそうな感じだったぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:14:53 ID:???

4シーズンは雨天時のグリップがどうなんだろうね？
GP4000Sは安心して使っているけど、
チリコンパウンドが入る前のGP4000は恐かった。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:20:54 ID:???

ロード用のタイヤは大抵はセンターはスリックだろ
サイドにパターンあるやつもあるけど、それもMTBや車のブロックタイヤよりずっとスリックに近い
パターンの有無や形状よりコンパウンドや空気圧のほうがグリップへの影響は大きいんじゃね？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:41:28 ID:???

>>928
＞チリコンパウンドが入る前のGP4000は恐かった。

こんなアホなこと言ってるのはどの口か。
ブラックチリはカーボンナノチューブを入れたわけだから
低温域である雨天グリップは変わらん

>>929
実はタイヤの構造の方が影響が大きい。
ところで車のブロックタイヤって何？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:52:49 ID:???

TUFOのタイヤはどう？
ロード23ライドとか結構使えそうな売り文句だけれど。
チューブ＋リムテープより重いのと、パンクの対処が面倒というのが
人気出ない理由なのかなと思ったり。
快適さや寿命、グリップの話はなかなか出ない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:52:53 ID:???

>>926
パナのタイヤはスリックって訳じゃないのね
溝が無い＝スリックって思ってたから

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:56:17 ID:???

>>932
ま、スリックと言って差し支えないと思うけどね。
プロレースやエクステンザを触れば、スリックとの違いはわかると思う。

自転車業界的には、ルビノくらいまではスリックと言っても良いみたいだ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:57:36 ID:???

溝なんて飾りですよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:59:34 ID:???

>>930
こんなやつ
http://dtm.fc2web.com/3.dtm/6.owner's-repo/1.suzuki/kaisetu/kaisetu.html
……一般的じゃないなorz
普通の溝ありタイヤと書き間違えましたごめんなさい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:03:22 ID:???

>>930
粒子の細かいコンパウンドになったのなら
晴れでも雨でもグリップ良くなってるんじゃないの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:11:26 ID:???

>>931
高いしあまり軽くないし（軽いやつは耐久性が怪しいしさらに高い）、レポ自体をほとんど見ないな
チューブラーよろしく乗り心地の良さを期待したくなるが、
CB名無しのインプレでは安いグレードののはそうでもないっぽい
高いし英国通販では見かけないし、4千円前後～なら海外通販で高性能クリンチャータイヤ買えるし……

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:13:00 ID:???

>>936
カーボンブラックはある程度温度が上がらないと、活性化しないんだよ。
低温域は科学的結合しているシリカの方が優れている。
カーボンナノテクは、より低い温度でもカーボンの効果が出やすくするためなので
タイヤが冷えやすいウェットコンディションでは効果がない。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:22:00 ID:???

>>938
なるほど。勉強になった。
ついでに教えてもらえるとありがたいんだが、ある程度の温度とはどれくらいのもの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:26:19 ID:???

ツアラーあんま評判よくないんだ
28Cの通販しちゃったよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:29:35 ID:???

正確なしきい値なんてないよ。カーボンの含有量にもよるし、
どこから「使える」とするかも基準があいまい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:44:34 ID:???

>>941
結構曖昧なものなのねｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:49:07 ID:???

だからほんの少しなら、ブラックチリの影響でレイングリップは良くなってるかもしれないけど
以前のタイヤは怖かったというのは絶対無いと断言できる。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:54:33 ID:???

四季なのに雨に弱かったら詐欺だああああ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:14:06 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/ovestboss12/51425549.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ovestboss12/51570388.html
最速テンチョは変わったと書いてるね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:21:15 ID:???

>>945
4000よりグリップが良くなったということと、
4000Sについて濡れた路面でもいいと書いてるだけで
4000から4000Sになってウェットが良くなったとは書いてないぞ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:59:48 ID:???

シリカとカーボンが及ぼすタイヤへの影響はこのへんがわかりやすい。
http://www.itsev.com/j/tech/tech_j36.html

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:17:36 ID:???

つまり普通の人では違いが分からないって事か

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:03:45 ID:???

>>945
こいつは以前もシリカは雨に弱いとかいって笑われてたよな
まあそんな事知らなくとも、練習すれば速く走れるってことさ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 06:38:16 ID:???

>>944
誰も”日本の四季”と言ってないだろ！
コンチは晴れ基準で作りました。
つーか昔からそう、ずっとそうだよここ............

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:39:24 ID:???

ドイツって雨少ないの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:20:26 ID:???

雨の日は汚れるし乗るなって事じゃね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:06:53 ID:???

トライアルではミシュよりIRCの方が急な路面変化に
強いと聞いたような　　　

　　　10年前だがなｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 17:05:46 ID:???

ドイツはハンブルグの辺は秋・冬は雨か雪ばっか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 17:40:33 ID:???

ゲルマン乙

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:16:42 ID:???

ドイツに住んでる日本人位今時腐るほどいるわけだが。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:44:40 ID:???

↑馬鹿

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:13:19 ID:???

↑自分がな。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:37:08 ID:???

バイエルンとか南部はどうなんだ？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:11:23 ID:???

ケルンはホモのメッカ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 10:16:31 ID:???

http://www.dream-fact.com/lovers/misoji1/img-box/img20080822230719.gif

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:36:30 ID:???

>>961
それはバンコラン

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:48:06 ID:Q+EnelaH

すみません教えてください。
700C×25を使用しておりますが、700C×23に変更しても
あまり変化はないでしょうか？
また、、700C×25のチューブで、700C×23は履けますか？
宜しくお願いいたします。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:50:38 ID:???

具体的には？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:53:11 ID:???

25と23の差は結構あると思う。興味があって試したことないんなら、やってみ。
チューブも使い回しできんことはないけど、高いもんじゃなし、タイヤのついでに買っとけ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:57:44 ID:???

>>963
チューブの対応幅はチューブに書いてあるから確認してみろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:59:46 ID:Q+EnelaH

ありがとうございました。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:39:58 ID:???

ブラックチリの入ってる新しいGP4000って、GP4000Sと同じでおk？
で、入ってる物と、入っていないものが混在して流通してるみたいなんだけど、
見分ける方法ってある？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:44:07 ID:???

>>968
それはたぶん新しく無いぞ。
GP4000Sという名前になる前は、黒だけブラックチリコンパウンドだった。（マイナーチェンジ）
だから現在のGP4000には、黒が無い。

見分け方は、通常と同じ箱にブラックチリコンパウンドというシールが貼ってある。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:59:06 ID:???

即レス大感謝。

１、同じ現行GP4000でも黒と黒以外で違う
２、ブラックチリシール付の黒なら4000S相当

と。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 05:50:44 ID:???

チューブは使える
変わるかどうかといえば変わる。漕ぎ出しは若干軽く感じる
だろうけど、ギア一枚分軽くなった（笑）ってことはなかろｗ
タイヤによっては突き上げでゴツゴツして、そっちが気になるかもね

972 ：971：2009/01/10(土) 05:53:38 ID:???

なんだよ俺
遅レス恥ずぃジャマイカｗ

つか、おまいら早起きだぬ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 05:59:25 ID:???

大晦日に履いたばかりで１００ｋｍほどしか走っていない
エクステンザRR2（２５C）が昨日の通勤中に前輪だけ
お亡くなりになりました　｡･ﾟ･(ﾉД`)
原因は異物によるトレッドのカットで、スリックパターンと
サイドのヤスリ目パターンの境目付近に６ｍｍの
裂け目が出来ていました。
カーカスは３ｍｍ程切れていたので、ナイロン製の耐パンク
プロテクターの効果は「無いよりはマシ」程度だと思います。

やけくそに断面を確認して見たら、キャップコンパウンドの厚さは
約１mmで黄色のベースコンパウンドの厚さは約０．５mmでした。

空気圧は７～７．５bar（１００PSI）で天候は小雨で、切り裂き
パンクしたのは国道１６号をまたぐ横断歩道を渡り切った辺りです。
使い古しならともかく、皮剥きが終わったかな？という辺りで
お釈迦は泣けますね・・・同じことを繰り返しそうで怖いので、
普段履きはパナのCROSS BLASTERにしようと思います。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 06:10:50 ID:???

合掌

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 06:46:18 ID:???

雨の日は高いタイヤなんか使うもんじゃないな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 08:17:50 ID:???

CROSS BLASTERは良いタイヤだが。　　”シクロでは”な。
通勤用にブロックはないだろ。すぐなくなるぞ。
ルビノプロテックでも買えば？
あれは小石だらけの所で練習してても楽勝。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:33:39 ID:???

>>973
ご愁傷様。

耐パンクプロテクターって細い異物での貫通には効果があるけど
カットには弱いつーかあんまり意味無いからね。

単に運が悪かっただけだね。
タイヤのせいじゃない。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:05:17 ID:???

人生いろいろ
タイヤもいろいろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:02:59 ID:???

裂けたタイヤは裏からガムテ貼って表からアロンアルファ垂らして補修すればたいがい使えるようになる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:04:43 ID:???

そろそろまとめてくれさい。

用途によって異なるけど結局どれが最強なの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:09:39 ID:???

ﾊﾟｾﾗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:22:31 ID:???

カーカスが裂けても裏からアクリル糸で縫い合わせれば良いだろ。
トレッドは接着剤で。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:23:43 ID:???

真面目にｱﾙトレモ無印

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:31:47 ID:???

コストまで含めたバランスならルビノ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:34:12 ID:???

パセラ　1票
ルビノ　1票

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:52:05 ID:???

自動車事故車ののヘッドライトの破片とかでざっくり切ったんだろ。
良くあるよ。
俺なら貫通してなきゃそのまま使い続けるけどな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:24:38 ID:???

700×28Cでオススメのタイヤがあったら教えて下さい。
ツーリング目的なので、耐パンク性やこぎの軽さが良いものが
希望です。よろしくお願いいたします。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:32:08 ID:???

パセラＬＸ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:05:01 ID:???

ツアラーを

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:16:01 ID:???

ルビノ28cで

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:26:09 ID:???

GP4Seasonに

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:19:31 ID:???

>>968
ttp://www.mizutanibike.co.jp/brand/mwc2_continental.pdf
これだとGP4000にブラックチリ入ってないようだけど、
箱にシールが貼ってあったら入ってるんだろうね。
ブラックチリが混ざると黒しか作れないと、どこぞのブログにも書かれていたような。
チューブラーのコンペティションも、ブラックチリになってからコンチイエロー無くなった。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:51:30 ID:???

>>976
私は埼玉県民ですが、去年のこの時季にみぞれや
シャーベット状に堆積した雪で散々な目にあったので、
シクロ用タイヤの方が良いかな？と思った次第です。
ある程度暖かくなるまでの期間限定での使用ですので、
寿命などは考慮していません。

普段履きはルビノPRO-テック2がおススメですか？
カタログ見る限り、値段も手ごろで中々良さそうですね
雪や凍結の心配が無くなったら使ってみようと思います。

>>977
エクステンザRR2の乗り心地は気に入ってますので、
ホイールをもう１セット用意して、サイクルイベント用に
買い直そうと思います。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:58:17 ID:???

>>992
代理店ではなく、メーカのサイトを見た方が良いかと
ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/recetyres/grand_prix_4000/gp4000_en.html

でもミズタニのpdfだと ※700×23Cサイズにカラー：ブラック/ブラックはございません
って書いてあるね
ミズタニ経由じゃ国内流通はしてないってことか>GP4000の黒チリ版

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:06:16 ID:???

ま、キャラが被るからな。
っていうかGP4000SとブラックチリGP4000は、ロゴ以外同じものだから。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:01:10 ID:???

なんだ、同じ物なら若干安いチリ入りの4000にしとけばよかたorz

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:31:08 ID:???

４０００Sはロゴがデカイのにいつも印字がずれてるからな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 08:45:32 ID:qWkMeOe9

>>995
そうなの？？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 09:56:12 ID:???

銀河鉄道９９９

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 09:57:14 ID:???

これが１０００なら
美人とＨフラグが立つ！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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