ロードバイクのホイール 18

ロードバイクのホイールを語るスレです


前スレ
ロードバイクのホイール 17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221082781/

Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ

【見た目】ロードバイクのホイール13【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219675741/

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 22本組
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221929858/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213617501/

MTBホイール 関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

クロスバイクのホイール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217424025/

【オリジナル】ホイールショップ情報【メンテ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222166297/

どうせ何使っても速くならないんだから
少しでもカタログ性能高いホイール使おうぜ！

↑同意

どうせ何使っても勝てちゃうんだから
一番ダサいホイール使います！

>>6
あっち逝けw

一乙

ttp://www.amerjapan.com/media/contents/288.html
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/6875.jpg

最低

馬鹿なんだろ

おい！
お前ら様たちは･･･

>>9
携帯の俺にｋｗｓｋ

モトマヴィックが　TOC有明駐輪場(51cc以上駐輪？駐車？禁止)の所に停めてあって
それを写真で晒されている。

EASTON EA90SLXの2009モデル、カタログ重量1398gだね。
価格は据え置きなのかな？

>>13
ﾄﾝ
マビ、ダメダメじゃん………

>>9
シュールな絵だが、なぜそんなところに・・・
展示会関係か？

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/2009_fsa_oct08/IMG_0713

FSA、デープ出したんだ

だが断る

EASTON　EA90SLX買おうと思ってるんだけどフリーのラチェット音は静か？それともうるさい？

まあまあうるさい部類
カンパに比べたら静か

>>21ありがとう、買う踏ん切りがつきました

>>22
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300264034128
カンパならポチっと

近頃のユーロ安で自転車パーツは安くなるのかな？

なりませんっっ＞＜

>>21
嘘こくな
EASTONは無音だよ

>>23
送料が200ドル超えとるがな。
なんでやねん。
楽天みたいやな。

カンパも2009モデルは静かだぞ

>>28
例によって段々と立派な鳴き声に成長するのでは？

ひぎぃっらめえええええぇえぇえ

>>28
部品の厚みその他はまったく同じなのに音を消す為の処理で重量増になったフリーだけどなｗｗｗ

キシリSL　シマノ7801カーボン　シマノ7800　インタマA-1　どれ使ってもタイムは変わらんかった

>>32
それが正常

>>32
7801c24tuで変わらないならただのバカだょぅ

>>32
ものすごい偶然だね。
最低4回は計測を行なったはずだから同タイムになるのはとんでもない確率のはずだけど。

>>35
ハロンのタイムとかだったりして。
安物アナログ腕時計で測定したのでコンマ以下は測定できなかったとか。

>>36
というかそんな時計にストップウォッチ機能なんて無いと思うのだが。

>>37
スピードマスター、デイトナとか

>>38
>安物アナログ腕時計

アホか。

Bontrager Race X Liteにはまるタイヤの太さってどれぐらいから
どれぐらいまでなのでしょうか？
ホームページとか見たんですけどわかりませんでした。

ロードクリンチャーのリムは普通15C（引っ掛け耳の内幅）で、たまに14C。
マビック公式やシュワルベの表だと15Cはタイヤ幅19mm〜28mm推奨だったと思うけど、
とりあえず622-14Cで25mm、15Cで28mmまでなら問題ないと思う。
シクロクロスでは32Cをハメちゃってる人もいると聞く。
（シビアに競技をやってる人はチューブラーだろうけど）
それでタイヤ外れ頻発って話は聞かないから、とりあえず「危険では無いレベル」
としては推奨＋ワンサイズくらいは大丈夫なんじゃない？（詳しい人フォローして貰えれば）
実際Race X Liteに32Cとかは用途として考え難いけど。

他のホイールメーカーとタイヤメーカーも公式HPを見ればどこかに推奨値くらいは
書いていそうなものだけど、載ってない所もあるみたい。
Bontragerは購入を考えた事がなかったので良く読んでなかった。
本国HPは見た？

タイヤを外してリムを実測しろ
リムの内幅とタイヤ幅の対応表はネット上にある

メンドイので嫌ですアリガトウゴザイマシタ。

>>41-42
レスありがとうございます。本国の見ましたが書いていないようです。
ttp://www.bontrager.com/model/07018/en
シマノは書いてあったのでどこかにあるのではと焦ってしまいました。
今度買おうと思っていますので手元にはないです。

素人ですいません。

新しいタイヤを買ったのですが、交換する前にやる儀式的な事とかありますか？

また、バイクのタイヤみたいに皮剥き（ワックス落とし）は必要なのでしょうか？

宜しくお願いします。

まずはスレタイを読めるようになることからだな

　古いタイヤには3回ひれ伏して感謝の意を表明する事。
お別れのキスをした後見えないように不透明なゴミ袋に入れてから透明な
ゴミ袋に入れ、生ゴミの日に出す。

皮むきはキッチンにある野菜用のを♀が風呂に入ってるうちに強奪してくる。
表面の2割程シャッシャと剥けばOK。
野菜がゴム臭くなるから終わったあとは洗剤で洗っておく。

>>40
手元のRACE X LITE見たら622x15て書いてあるから
普通に20-28mm位だと思う。

みなさん、コンニチは。

長距離ライド向けでいわゆる高級ホイール紹介頂けないでしょうか？
予算としては実売価13万前後で。

見た目的には、
カンパの【ＳＨＡＭＡＬ　ＵＬＴＲＡ】のチタンカラーが好みです。
http://scishino.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/20/780_2.jpg
※某通販なら12万+αで購入可能。

タイヤはコンチネンタル.コンペ19C

>>49
シャマルその値段で買えるか？
周りで聞いた話では、同じカンパでも一ランク下のユーラスが乗りやすいとか。
無難なのはシマノのC24-CL。でも見た目はイマイチ

買えますよ〜在庫があるかは不明だが・・・
ログインしないと見れないwebショップ！有名だよね？？

出来れば派手なデザインが好きなので・・・シマノはちょっと・・・


コンフォート系で、派手で、13万前後のホイール紹介してください。

>>52
あそこだけはやめとけ！！！

Racing 1 どう？
自分はZERO持ってるけど、これは堅い。
１の方が長距離には向いてるみたい。

これはシャマルとユーラスもそういう傾向がある、と聞いた

予算オーバーするがZIPPなんかどうかな？乗り心地いいほうだと思うが

>>53
ええっ〜なんかあるんですか〜？？

>>54
R1もよさそうですね！ただもう少し派手目がいいです。

>>55
うん理想的、、、、しかし明らかに予算オーバーっす。
ホイールに20万はちょっと・・・。

56ですが、私の質問はこのスレ的には的外れかもしれませんね。

見た目重視だから・・・。

こんなスレ見つけたので移行します。
レスくれた方ありがとうございました。

【見た目】ロードバイクのホイール13【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219675741/l50

ROVALとかレイノルズとかは？

ログインしないと見れないwebショップにC24-CLを値上がり前の４月下旬に注文したけどまだ来ない。
出荷するつもりないのかな？

＞59
俺2月に注文して来たのが1週間前

俺5月で昨日

フロントC24-CL　リアシャマルウルトラの俺が通る

俺も２月に頼んだが全然来ないのでキャンセルして違う店で注文したらすぐに来た。
あそこはメールしてもなかなか返さないし、売ってやってるって感じだし、もう利用しない。

>>63
キャンセルできるの！？

納期を聞いたら未定としか答えないから、じゃあもう要らないって。
半年待っても未定ってやる気がないと言うか、安いんだからそれくらい待てよ！って感じの態度が許せない。

>>64
市町村の法律無料相談所行ってごらん。
ヘタすれば違約金取ろうとまでしてくれます。

ログインのお店はそういうオチなんですか・・・残念。
アンカー辺りの安目のフレームにシャルマチタンなんてへんてこな組み合わせを夢見たのに・・・

やはり安いなりに理由もあるんですね。

ちなみに、シマノのパーツ関係も注文してから数ヶ月待ちなんですかね？？

>>65
返金&絶縁されてしまったんですか？
地方在住にとってはこの店はコンポやタイヤが安くてありがたいから絶縁はちょっと。
対応が金太並でこの価格だったらな〜

フルクラムR3買ってC24-CLは納品後そのまま売ろうかと考えているんですがどちらが良いホイールなんでしょうか？

Easton EC90 AeroとZIPP404、BORA ultraの違いを教えてください。
コンセプトは似たようなものだと予想しますが。
もしEC90で十分問題ないというなら買おうかと思ってます。勿論安いからです。

それとは別にチューブラー可なディープリムあれば教えてください。

ボントレガーのアイオロスもあるぞ

レイノルズも安いし軽い

>>71の続き
し剛性低いしダサい

コリマのエアロいいぞ

>>68
金太でレーシング3購入しようと思ってるんですが、金太ってそんなに対応いいの？
送る前とか振れ取りとかチェックしてくれるんですか？

サナに文句があるならラバネロに言えよ。

ラバネロ高村の息子だからな〜。

>>74
＞ 送る前とか振れ取りとかチェックしてくれるんですか？

違う。連絡メールがかなり頻繁で安心感はかなり高い。フォローがマメなんだな。
技術的レベルは知らん。

>>77
金太はメールの返信早いな。早い時は数分で帰ってくる。
そして取り寄せになる商品もいついつ入荷なのでってきめ細かく教えてくれる。

数分おきにPC確認してる自転車職人

>>52
C24-CLの現物はこの間初めて見たけど、カーボンの質感で意外と迫力あったぞ
まあ見た目は人それぞれだからシャマルを気に入ったんなら買えば？
安く買いたいなら海外通販もあるぞ
http://www.bellatisport.com/shop/category/39/product/431/Campagnolo_Shamal_Ultra_Gold.html
英語力がなければ国内で代理店経由で日本語使って買え

アルミリムに10万以上出してるバァカはしね

死ななくても良いよ。
そう云う人のおかげでカーボンリムの品質も上がるんだよ。

>>48
レスありがとうございます。
安心しました。早速購入しようと思います。

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

スポークはステン

>>80
こんなのあるんですね。
￥表示だから妙に敷居が低く感じるが・・・
翻訳サイト活用して購入してみようかな。
MAVICの新製品も目白押しだな！！

さてと関税、国際輸送運賃調べないと

◆◆◆ 注意 >>84 ◆◆◆

シマンテックのノートン・アンチウィルスに反応するウィルスコード、らしい。
専ブラのログがアンチウィルスにより削除されてしまう、らしい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/399　より

ディスクに空気いれる際、ヒラメ口のポンプでしか無理ですかね？

>>88
なんでそう思うの？？？
シリカでも普通にディスク用の口金あるけど。
でもヒラメが一番良いけど。

ディスクの空気いれるバルブ付近に穴が開けられてるけれど
普通のポンプが入る大きさなのかな？と思いましてね

円形なら入らん
長円形なら入る

ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｾﾞﾛってディスクホイール作ってたんですね
ttp://cgi.ebay.com/GRAVITY-ZERO-REAR-DISC-AND-FRONT-CARBON-WHEELSET_W0QQitemZ320309921924QQcmdZViewItem?hash=item320309921924&_trkparms=39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A10%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

ディスクホイールデビューしてみたいのですが、クリンチャーの数の少なさに涙目

かっこわる。

ファルコンスポーツのディスクはどう？

ﾌｧﾙｺﾝｽﾎﾟｰﾂググっても出てこなかったorz

レンズシェイプ（？）型でｗｏ、ブレーキ面がアルミ加工されてるディスクて存在するんでしょうか？

http://falconsports.com/
ほれ、
レンスシェイプじゃないがrewとかと同じ円錐形だぞ。
しかも700cで679gしかない。値段は書いてないが安かった記憶がある。

レース用にwh-7850-c50-tuを購入しようと思ってるんですが、このホイールでおきなわのコースはキツイですか？

おきなわのどのレース？

今年130で来年200を予定してます。

>>96
おきなわは風が強いからディープリムだと怖い思いするかもよ

ツール・ド・おきなわの130kmです。

風が強いのか・・・

上りも結構長いんですか？

コスミックカーボンＳＬＲ買うぜぃ

>>102
今までなに使ってた？

手組みプンプロ+77ハブ+ホシ＃14の激重ホイール

コスカボSLRって微妙揃いのマヴィックでも最も買う価値のないホイールだぞ
メンテができるぶん普通のコスカボのほうがまだマシ

>>105
あれ、SLRもメンテできるべ？
スポーク店で交換可能になってるとどっかのBlogにあったぞ？

>>105
マジか
どこがダメなんだ？
スタイル抜群だから買おうと思ってたのに

サイスポにシマノのパーツカタログ付いてたが、RS80と30がスペック付きで乗ってる。
80の方はかなりお買い得かと

ストレートスポークになったZipp202使った方いますか？
ヒルクラ使ってみたいなと思っております。

ファルコン、色々ググってみたけれど値段とか一切hitしないな

おとなしくzipにするか、22万はデカいが…

>>106
アルティメイトと違ってスポーク交換はできるっぽいね
触れ取りもできるだろうし、「メンテできない」は撤回……ｽﾏﾝｶｯﾀ
http://kamihagi.blog122.fc2.com/blog-entry-391.html
http://www.bps-nakayama.com/blogn/index.php?eid=1481

>>107
ハブやスポークの軽量化はフレームや腹回りの軽量化と同じで追加の効果はあまりない
（リムは慣性モーメントにも影響するので最大で2倍の軽量化効果がある
リムが軽ければフライホイール効果が小さくペダリングのむらが分かりやすいのでトレーニングにも好影響）
で、コスカボ無印とSLRはカーボンカウルつきアルミリムが重い
（09モデルで多少軽量化されたけど）
http://staffblog.ciclo-ipsilon.com/?eid=796672
しかも中のアルミリムはロープロなのでスポーク長は長く、剛性向上にならない
（他社のディープリムではリムのハブ寄りのところにニップルがあってスポークが短い＝高剛性）
ディープのクリンチャーホイールが欲しければシマノかレイノルズかコリマのほうがいい
見た目で選ぶなら好きなのを買えばいいけど……

ファルコンは15万円くらいだよ、アラヤのディスクホイールが30万円したころの話だけど。

>>110

Reynoldsのエレメントっていうやつもいいな、チューブラーなのがアレだが

クリンチャーからチューブラへの移行ってどうなのかな？
イメージ的に空気圧の管理とかシビアなイメージがあってめんどくさそう
リムセメントとかもね

時代はチューブレス

って海外のサイト回ってみたら+200ドルでクリンチャータイプ選べたｗ

危うくポチりそうになったけれど、ボーナスまでの我慢

>>111
そうなんだ。詳しくありがとう。
おすすめのも見てみる。

>>113
クリンチャーから乗り換えると……
乗り心地がいいのでパンクしてるのかと不安になる
チューブラーテープを使えばタイヤを貼ったり剥がしたりはそれなりに楽
スローパンクを見つけると鬱になる
ケチくさくパンク修理しようとすると非常にめんどくさい
というわけで買うならパナあたりの安いタイヤを使って、パンクしたら捨てれ
俺は貧乏性なので多少の重量増を受け入れてフルカーボンクリンチャーに買い換えた
アルミのクリンチャーホイールとタイヤを使いまわせるし

フルカーボンって事はブレーキ面までカーボンですよね？

コルクのシューしか使えず効き目も微妙と伺ったのですが、いかがなのでしょうか？

コルクって何時の話だよ

コリマのシューは軽くて効かないので体重制限がありそう
普通はD/A、スイスストップ、カーボンリム対応

シマノのカーボンアルミハイブリッドのホイールって耐久性どうなんですか？
練習に使うにはちょっと怖いかな。

抜重ができないやつは避けたほうが無難

カーボン巻いてるだけみたいだけど、やっぱデリケートなのかな。
普段使ってる山ルートの下りがけっこうぼこぼこだから。

>>121
特に注意書きがない以上、シマノのロード用ホイールとして十分な強度があると理解してる
ブランド力ってのはそういうもんだ

ﾂﾏﾉのC24CLが安くて軽くて気になってるんだけど

ﾏﾋﾞｯｸｶﾝﾊﾟ辺りに比べてあまり良い評価を聞いたことないような…

やはりやめといた方が無難ですか？

見た目の地味さに耐えられるなら悪い買物ではないよ

最近のシマノホイールはカンパより良いよ、よくも悪くもまんべんなく優等生で特徴が無いから際立った評価も無いけど。

>>125
実際に持ってる人のレビューでは悪く書いてるのは見たことない
使ったことあるのかも分からない人間の2chへの書き込みでは否定的なレスが繰り返されてたけど

カンパニョーロのホイールにアルテグラの組み合わせってどう？

キレのある乗り手ならいいよ、古寒波+BORA、フルD/A+TU-50を丘陵で軒並み置いてきぼり

>>130
>キレのある
恥ずかしながら、ないですｗ
丘陵…主に街乗り…

許すよね皆の衆

町乗りなら何のってもあんま変わらんだろ。

満足に重点があるのでしょうから気になってるc24clで良いでは？
ハブの回転はマビックよりいいし、見た目は納得済みのようだし

リムテープ代金ケチりたい9s乗りの私は7850でOK？

すぐ手に入るなら俺もC24-CL欲しいな。
長々と待たされるの嫌でスルーしてたけど、もういい加減出回り始めた？

>>136
近くの店には常に在庫あり

>>124
なるほど。ありがとうございます。

半年待ったC24-CLが明日来るよぅぉおおおおお〜
週末にテストしてきます。
今105ハブ+プンプロ32H+パッチ張りまくりRエアー・超台形化リチオン使用中。ホイールだけ変えて走ってみます。

>>137
マジか。今週末探しに行ってみるわthx

>136
上野のアサゾーに売ってたよ。月曜日の話だけど。

>>139
初速以外あんまりかわらんよ

COLEのホイールのラチェット音ってどんな感じなのでしょうか？

メーカーのHPに
「また、独特のラチェット音も魅力の1つになることでしょう。」

SHURIKEN CARBON 0.5 LITEってやつだと10万しないし、人柱にでも…

今60mmのディープはいてるけれど、正直ディープすぎてバルブが届かず
ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝつかえばいいんだけど、たまにうまく空気入らなかったりして苛々

30mm位でいいんじゃないかと思い始めた

SWISS STOPが高杉なんだが
これらの安ブレーキシュー使ってる人いる？
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/08marui232/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/07/bbs03cc.html

いるいるｗｗ

初心者なんですが、今はシマノのwh-r500はいているんですけど、
重量のあんまり変わらないcosmic elite とどう違うんですか？
剛性、耐久面でみればcosmic eliteがいいとは言われてるけど、
実際どういった違いがあるのかよくわかんないんですよね。

>>146
硬くなる
跨っただけでもわかると思う
走れば当然もっとわかると思う

＞＞１４７
じゃあ長距離には向かないってこと？？

最近のはしらんが俺の経験上エリートと名のつくホイールはどれも中止半端な性能だった。

クラシックエリートはオープンプロの完組み

C24CLで質問した者です
皆さんレスありがとう御座います。

決戦用なので見た目は全く気になりません。
今のシマノホイールはそれほど悪くないという事なので
ボーナスが入ったら購入したいと思います。
ありがとう御座いました。


>>139
レポよろしくです！

>>145
分からないなら黙ってろ

↑お前は消え失せろ！

>>143
ナカーマ　cole気になってますた
もし人柱の際は是非レポよろ

決戦用(笑）

待ち乗りでも毎日が決戦なんだよｗｗｗｗ
くそーあのアシスト付きはえーwww

15%の登坂でアシストつきのお遍路さんに負けた俺が通りますよｗ

アシスト付きは最強
マジ最強

＞剛性、耐久面でみればcosmic eliteがいいとは言われてるけど、
そんなの聞いたことないぞ
マヴィック信者かノルマ達成にひーこら言ってる販売店が適当なこと言ってんだろ

ダイナモ内蔵ハブにバイク用のバッテリーつなぐといいアシストになるかも

>>146
何年前の宣伝文句だよｗ　今や何のメリットもないだろ。
その値段を出すなら、今度シマノが出すRS80-C24Lでも買ったら？

>>148
それは組み合わせるタイヤ、チューブ、車体、
そして乗り手次第なんでなんとも言い難い
結局は好みになっちゃうかと
ただ自分は１日400km走ったり一応長距離系なんだけど、
R500はさすがに柔すぎて、長距離にもちょっと腰砕けになっちゃう印象
もうちょい剛性あってしゃっきりしてるホイールに
衝撃吸収性の良いタイヤとチューブを組み合わせるのが好きかな

エアロバテッドのR500Aはちょっといいよ

シマノのエントリークラスのコストパフォーマンスはオカルトだと思う

R550つかってたけれど、一年半ノーメンテで持ったからなぁ

なぜ？F+R　1万円前後で買えるのですか

シマノは何でも一番安いのがベストコストパフォーマンス。

アメリカンなら迷う事ないですね

C24CLは頑丈だな
性能は俺が組んだヅラ手組みと殆ど変わらん(苦笑)

テンションは恐ろしく均一なんだろうが・・
TUと比べると足元にも及ばない

しかし練習用にアルミってのは最高
カーボンはリムと一緒に神経が磨り減るからぬ

フルカーボンホイールとアルミ系のホイールを性能で比べちゃいかんよ
後者は比較的安いとかクリンチャータイヤや普通のシューが使えるのがメリットなわけで

レースなんか出る気がない俺様にはフルカーボンリムなんて選択肢はあり得ない。

自分はアルミホィールの所有が無いので
スペア、常用2組のカーボンホィールが有る
BORA半分の価格、303&404
もちろんハットリ君用だがモタついた走りはみっともないので
トレだけはしっかり月1500km以上やる

>>171
宮古島とかで走ったら気分いいだろうな.....

でもさ、cosmic elite みたいないわゆる”鉄下駄”で坂道とかガンガン走ってたら
かなり鍛えられるよね。
パーツばっかに気をとられてろくにトレーニングもしてないような香具師よりは、
低グレードのパーツでも頑張ってる人の方が好感持てる。

RACING5 EVOってどうなの？

どうもこうも…

>174
常用ホイールに使ってるが、ホイールは実売価格の値段なりだよ！
リムテープが必要でタイヤがはめにくい。フリーがかなりうるさいが回転は
スムーズ、乗り心地は完組の割にはマイルドな方だと思う。
バルブ両脇２本のスポークだけストレートで修理した跡？って感じ。
予算があればさらに上のクラスをお勧めします。

同じ値段ならシマノ？

デザインさえ気にならなければシマノ

C24CL
今注文したら即納ですかね？

漏れはデザインが気に入ってキシリウムSL注文しそうになっている・・・ｗ

>>176
>>バルブ両脇２本のスポークだけストレートで修理した跡？って感じ。

ホイールのバランス取りをしているんだが・・・

>>180
悪いこと言わないからやめておけ
6月にキシリSLを買って1000�`程度走ったが
ジグラルスポークが折れまくり、歪んだりと
散々だった

たしかにデザインはカコイイけどシマノにしておいたほうが無難
SL系のマビックはすぐ壊れる

>>182
キリシュウムはダメなのかぁ…
フルクライムにしようかな？
ドンドン予算が膨らむなぁ…頭痛くなってきた

SLが1000kmで歪むってどんだけピザだよ

>>183
＞キリシュウムはダメなのかぁ…
カルシュウムみたいだ
＞フルクライムにしようかな？
ヒルクライムみたいだ

もちろんワザとだよな…ｗｗｗ

八十キロ以上のヒトは、かなり使えるホイールが限られるのでは？
また、車歩道の段差やタイヤの気圧、本人のホイールに対する労りの加重移動とか
そういった事が判らないけど
進行方向以外に対する、設計予想外の振動衝撃は完成ホイールはとても弱いと思われ

個人的には、島野でWOならば、オープンプロ、32穴、六本組、スポークは体重と相談して決めて
ハブはフロント74系ヅラ
リアは、変速メーカーの設計物が変速しやすいのと
メンテがバラ玉で慣れるとイジリ易いアルテ

履きつぶしの練習ホイールならば、この組み合わせが長持ちした
しばらく走って、何度か振れ取りして、屁たれ感がきたら
リアを細い針金と半田で結線すると、奮張りの効くホイールができる

ビンボーくせーな氏ねよバカ野郎

80Kg以上の人がキレましたw

キシリはかなり丈夫な方だと思うんだが…

今は変えてしまったが、3年間キシリ旧SLを練習、決戦(1回派手な落車した)と使って問題なしだったぞ。
知り合いのESもずっとそのままだし…

俺の場合はキシリSLは18000km位で1度スポークが切れただけ。
あとはノートラブル。

折れまくり、歪みまくりってマジ？

ちなみに俺は１７３cm　６５ｋｇ

>>173
だったら砂袋でも背負ってトレーニングしてろよ
パーツやエンジンが軽くても速度を上げれば負荷は上げられる
負荷は速度で調節できるが、リムの重いホイールで下手なペダリングが直らないのは
コスエリのままでどうにかしようとしても無駄な努力だ
「重いホイールのほうが鍛えられる」なんて鉄下駄思考ではペダリングを崩すのがオチ
怪我せず効率よく正しいトレーニングするためにはちょっとは頭も使え

>>189-190
キシリの耐久性は年式によるらしい
軽い年は削りが多い＝リムの剛性がない
＝デフォのスポークテンションageでごまかす＝スポークぶち切れ
というわけで、よく切れるって話は特定の年式に集中してるとのこと
ESと最近のはオフセットリムだから平和になってそう

>>191
「リムの重いホイールで下手なペダリングが直らないのは」
「鉄下駄思考ではペダリングを崩すのがオチ」
　　↑
なんか矛盾してないか？
反論のための反論にしかなってない気がする。

>>192
ESも出たばかりの頃は半年くらいスポークの折れの報告が結構あがってなかった？
BlogなんかでもキシリウムESスポーク折れました、なんて記事をよく見かけた気がする。
いつの間にか対応されてて批判も無くなっていったみたいだけど。

>>193
最初から重いホイールなら最初から下手なままだけど、
途中で重いホイールに買い換えたら元より下手になってもおかしくないんじゃね？
というか実際クロスで通勤してたらペダリングが下手になりますたorz
最初からコスミックエリートって人はあまりいないでしょ

それ下手になったというか、もしかしたら最初から下手なんじゃ・・

>>196
それをいっちゃぁお終いだw

いや、以前ほどのケイデンスが維持できなくなった
ホイールや全体が重いと同じ速度を出すために踏むペダリングになりがちだったし
重いリムでも速い人はいるし、その逆もいるけど、
軽いリムのほうが速くなるためのトレーニングに有利なのは確か

クロスだとフォーム変わるから、
その影響じゃないの？

ドロハン化してポジションもロードから移植してたよ

剛情だね。
素人は下手でも何も恥ずかしくないし、みんな下手だよ。

メジャー系ではカンパのアルミリムのが一番耐久力あるように感じるが。
シャマルはちと弱いか。
でも同じ他メーカーの超軽量アルミと比べるとずっと頑丈

ジクラルアルミスポークはまだまだ未完成、チタンスポークも同様、サピム系1mmがエーヤロ

>>202
同意

閑話休題
R0、ES、7800でブレーキインプレ
シマノのブレーキシューとの相性は
マビック＞カンパ（含フルクラム）＞＞シマノ

シマノ何してんねん

蛇行運転無し、段差は比較的避ける、バランスのよい無理の無いダンシング、
急ブレーキなし、毎日のリム掃除
もちろんラクシャ無し。
当方175�a65�`

俺は悪くない！

ハズレ籤引いちゃったのね

で、ジクラルってプロロードでも使ってるの？

>181
俺も持ってるホイールだし、知らなくて書いてるわけではなくて、
新たに買う人がこのスポークをどう思うかとゆう意味で･･･
メーカー製のママチャリより高いんだし、基本的なところはそつがない
無難な選択かと思う。
ちなみに俺はマビックとカンパ系以外は使ったことないです。

なんだニワカか

昨日ディスクホイール履いてる人をみたのですが
あんなにうるさいものだとは思いませんでした

ゴーゴーゴーゴー、内部で反響してる感じでした

メーカーや構造によっては静かなホイールもあるのでしょうか？

>>207
ちょっと前まではグランツールでもキシリ使ってたじゃん
まあマヴィックがサプライヤーにさえなればプロは機材選べないけどな
ホイールもほいほい換えるし、スポークがどれだけ持ってたのかは不明

フルクラムとカンパって剛性も同じくらいですか？

WH-7850-C24-CLの無償修理がシマノのＨＰにでてます
パンクには無縁でしたがＣ２４−ＣＬに変えてから
３ヶ月で３回パンクしました
内２回は、原因不明でチューブのメーカを変えました
やっぱりなーという感じです

>>213
遅いっすよ

あ！遅すぎますか！
すいません。

リムテープ仕様にするならＳＬにしたのに！
5月に注文して今月で仕様変更があるならＳＬにしたよ

>>216
ニートらしい文章ですね。感動しました。ブログに全部書いとくと良いと思うよ

昨今の円高で、ユーロ圏の通販が軒並み下落・・・
国内での高級ホイルが10万以下で買えますよ。

ディスクホイールブームなのか？

とりあえず800ドルでコレ買えるみたい
ttp://www.racycles.com/XLABDiscClincher-idv-5182-91.html

ディスクホイールって横風きても大丈夫なの？

大丈夫じゃない。

だよな・・・

競輪用ってイメージ。

　　　　　∨//////／　　　 　 　 ﾍ　　 ＼　　ヽ　　　　＼ ヽ
.　 　 　 　∨/////　　　　　　　　八　　　 ヽ　　',　　　 　 ヽﾍ
　　　　　　 ＼//,″　　　　 |　/{ {　 ｉ}＼　　ﾍ 　 !　　 　 　 } 卜 .._　　　　　　　サーニャのおすすめホイール
　　　　　　　　 >/　　　 /　│ | ｉ {　 ｉﾄ､ ＼ _,｣＿|　　　 　 从 ＼　｀ヽ
　　　　　　　／/ 　 　　′ /|　|　 '.　ﾘ　´｢ ＼|__ﾘﾊ　 　 j/　 ｉ　　丶、　　　　　1. 7850SL
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　　 　 　 　 　 ／　　{人 　 ｉ ヽ ,．-─≦√／ ＿__ｰ--┘　{　　　　　　　　 ､
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>>186
カンパのゾンダはすごいよ。体重１２０ｋｇ前後のひとが使っているが、ふれないし、スポークも折れないそうだ。
それに比べてシマノは・・・。

>>216
VELOPLUGなら使ってるけどパンクしたことないぞ
VELOPLUG＋C24-CLが一番じゃね？

>>224
つまりゾンダはリムが無駄に頑丈で重いクソホイールだってことだね。

>>226
あれが重いって・・・

>>224
いつのシマノホイール？
現行のは77の頃とは別物だぞ？

カンパユーザーには使いにくいものを使いこなしているという普通にはちょっとない特別な自尊心が働いている。
これはナメないほうがいい。ちょっと刺激すると暴れるから。無意味ともいえるこの自尊心は相当なもんだよ。

シマノ厨の劣等感たるや空恐ろしいものがあるな。

>>226
軽いし、とてもしなやかだよ。
あの価格帯で乗り心地の良いしなやかなホイールならゾンダ一択だな俺は。

騒音公害

C24-CLのプラグ、やすりで丁寧に角を落とせば
パンクしなくなるよ、更に僅かだけど軽量化できるし

こういったセルフチューニングできる者こそリアリティが感じられる

リアリティはともかく、2行目書かなかったらよかったのになぁとは思う。

てかセルフフェラあんど自ら顔射してる奴いる？

C24-CLをテストしてきた。ど素人インプレをば・・・

軽い。漕ぎ出しが軽い。するすると加速していく。漕ぎ出す時一段重いギアで行けた。
登りも軽やか。序盤は一段重くても行けたが調子に乗って終盤大ブレーキが・・・
勝手にホイールが転がっていく感覚。なんか力が自分の意思以上に吸い取られていく感じがする。
下りでも剛性は問題なし。購入金額\78000の価値はあると思う。

結論・自分には猫に小判。脚力に見合ってない。105プンプロで鍛えます・・・

デュラハブはものすごく滑らか。今度デュラハブでプンプロCD組もう。

長文失礼しました。

>>237
以前は何のホイールをお使いでしたか？

C24-CL使った事ありませんが、話だとミラクルホィールのようですね

>>238
105ハブ(5600)+オープンプロ32H+DT15ストレートの6本組です。

今日お店に「マビックオープンプロをアルテハブ、１４番スポークで
組んでください」と注文したところ、「少し予算上げて同じマビックの
完組ホイール（名前はクリ？）がいいよ。」と言われました。
　マビック完組ホイールの評判を教えて下さい。使用用途はツーリング・
センチュリーランです。
　他にオススメの完組ホイール教えて頂けると助かります。ちなみに体重が
８０ｋｇあるので�@耐久性�Aコスパ�B乗り心地で考えています。
　

>>241
いや、それでいいんじゃない？特に体重あるなら。

真面目な話、その用途で手組みを辞めさせて完組み買わす店とは手を切った方が良い。
用途を見る限りオープンプロは最良の選択。
体重と用途考えて36Hダブルクロスでローテンションはどう？ってなら話は分かる。
(これで組み立て工賃がちょっと上がったとしてもOK）
予算的に完組みのキシリウムエキップだと思うが、
総合的な頑丈さもオープンプロの14番なら大差無いし乗り心地は悪いしﾘﾑが重いから進まない。
では、なんでそれを薦めたかというと、
１に組まなくても良いから楽で2に完組みは調整できないと思ってるバカが居るから、
振れたらまた売りつければよいという安易に考えている店である可能性があるから。
それ以上に完組みばかり売ってホイール組みの技術というか勘を失った店である可能性もある。
口先だけで物を右から左の店ね。

その店に出入りする事から辞めた方が吉ですよ。

>>237
78000って安いな
どこで買ったの？

>>242 早速返信ありがとうございます！
これはオープンプロがいいという事ですね。

>>244
半年待たされた某佐奈です。今は値上がりしてるかと。

>>246
なるほど、値上げ前の価格か
サンクス

>>243
薦めた理由はマヴィック代理店のノルマをこなすためじゃね？

>>248
多分それだろうね。
どっちにしても手組みが最良の選択だと思う。

>>241
いちおう、ユーラスあげとく。

>>250
ツーリングとセンチュリーにユーラスいらんだろ。

でも、使って悪い理由はない。

>>241
手組みに自信がないって察してやれよｗ

>>252
それを言ったら>>241の条件�Aコスパを完全に無視してるだろ、アホか。

>>243 ありがとうございます。組むのが面倒なのかな？とは
私も思いました。他の店も回ってみます。

>>250　>>251 ありがとうございます。ユーラスは結構高い
ですね。今回はオープンプロで逝ってみます！

>>254
ユーラスなんか安いもんじゃないの？

>>256
アホかｗ
人それぞれ経済状況によるだろ。

>>256
君、小学生？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/carshop/uras-agezokoslope-1.html
これと勘違いしてるんだろ？
バカだから許してやってくれ

EURUSは海外のネットショップでも8万はするな。
ebayならもう少し安くなるかも知れんが、そこは為替相場次第か。

>>258
きちがいか？おまえ。
こういう奴がすりおろされて死ねばよかったのに。

>>261
おこちゃまは早く寝ろよｗ

>>261
日が変わってからファビョるとかー

>>262
車にすりおろされて死ね。

>>264
おまえがなｗ

おいおい、被害者・関係者の気持ち考えろよ。
お前らいくら匿名2chの世界だからってやりすぎだぞ。

被害者、関係者の方がこんなカス掲示板なんか気にかける訳ないだろ
便所の落書きに一喜一憂する小物扱いなんて侮辱にもほどがある

この不謹慎な書き込みしてるのは1人だから

シマノがRSシリーズでチューブレス投入してきたけど、
普及すると思う？

一般用にはしないと思う。理由はパンク修理が面倒だから。
山の中でパンクして タイヤレバーなしの脱着って 自信ない。

競技用としては、現状のタイヤでは厳しい。もう少し軽くならないと。
ユチソンとIRCだけでは厳しいんじゃなかろうか。

当面は無いと思う
ホイール出たところでタイヤはまだまだだし

そうかあ。
やっぱタイヤが難点か。パンク修理も手間がかかるらしいしね。
まだまだなのかな。

MTBもチューブレスが一瞬だけもてはやされたがすぐに廃れた。

>>269
ホイールを対応させるのは比較的簡単だし（デメリットもほとんどない）、
タイヤの市場＝対応ホイール所有者がこれから増えるからタイヤも増えていくだろうし、
クリンチャーを置き換えるところまで行くかは分からないがいずれ普及していくと思う
7801-SLは持ってるから安いタイヤが出れば試してみるんだけどな
タイヤの脱着は意外と問題ないらしいし、パンクしたら出先ではチューブを入れればいい
帰ってきたらタイヤの裏にパッチを貼る

>>273
チューブ入りクリンチャーに戻ったんじゃなくてチューブラーとかチューブレス化に行っただけだろ

>>274
チューブレスは廃れてると書いているのだが…
MTBのチューブラーなんて使ってる奴を見たことがない。

>>275
製品ラインナップを見る限りではある程度以上のホイールはチューブレス対応では？
ユーザーが使うときにチューブレスタイヤなのかチューブ入りタイヤなのか
チューブ入りタイヤのチューブレス化なのかは知らないけど

リムテープいらないのが凄い利点に思えるw
見た目も綺麗だし。

実際に使うと、エアを抜いてもバルブが引っ込まないのが凄いメリットｗ

少なくともシマノのチューブレス用のホイールは中心の溝深めにできてるし
よほど知恵の輪が苦手でない限り力はなくてもレバー無しで着脱は難しくない
ただはめるだけならいいんだけどびしょびしょになるくらい石鹸水つかわないと
機密性が確保できないのかすぐ空気圧がおちるんだよなぁ
出先の修理は石鹸水持ち歩くかチューブ持ち歩くか　ううむ

>>279
石鹸水を使わないと気密が落ちるってのが前から謎なんだよな
そのままでは微小な隙間が空いていて、そこを固まった石鹸が埋めてるのかね
なめらかなアルミにゴムが押し付けられてれば気密は保てそうな気がするんだけど

屋外では石鹸水なしでもその日のうちくらいは持つんじゃね？
家なり宿なりに戻れば石鹸水は調達できるし

こんな物は採用しないと思う
チューブラー派です

>>280
よくわからないけど、密着するところまで滑らせるためかなぁ。
石けん水がないと、ゴムが押しつけられるべきところの手前で止まってしまうとか。

>>279
石鹸を削ったヤツを持っておいて、ボトルの水か現地調達して
石鹸水作ればいいんじゃね。

７月にWH7850-C24-CLをフレームオーダーと同時に発注したんだけど、まだ来ないみたいだ。
遅いとは聞いたけど、こんなに待たされるもんなのかな？
もう冬になっちまうよ。

>>284
来年の4月。

シマノなんかキャンセルして円高パワーで海外高級ホイール買え
定価の半額以下で買えます

シマノの高級ホイールも国内最安値より安く買えたりするぞ
C24-CLの在庫があるかは知らんが

7850-C**　って、79ヅラになっても継続？

6月発売のRS80が発表されたのに一緒に7900ホイールは発表されてないし、
7850は09年も継続だろう

>>279
出先でパンクした時に、ちっさい携帯ポンプでビードが上がるのか？

おまえら、昨今の円高で
海外通販が凄いことになってるぞ・・・
今の内に大量に仕入れてオクでさばけば
それなりの資金にはなるはずだ。

今の時代株投資より、チャリ部品の個人輸入のほうが儲かる。

>>291
1個あたり高々数千円儲けたところで
掛ける労力に見合うかっつーと・・・

と言いつつ俺もukから10万円分くらい買い物したばっかだけど。
シマノとかも国内で買うより遥かに安いんだもん。

EASTON VISTA SLなんだけど
フリーボディってどうやって外したらいい？

シマノのホイールみたいに六角突っ込むようにもなってないし
専用工具が必要ですか

ttp://www.eastonbike.com/TECHNICAL/technical_wheel_service.html
ここ参照にすれば出来ると思う。

>>290
出先じゃないけど家で練習したときはびしょびしょにできれば
ビードはあがるよ
使ったポンプはエアボーンにグランジのホースアダプタつけたやつ
湿らせた程度だとすべりが悪いのかうまく均一にビードラインがでなかったな

>>291
加算と乗算の違い。意味わかるか？
勉強しろよ。知ったか君。

>>295
びしょびしょにすればいいということは、スポーツドリンクでもビードは上がりそうだな。

ロード用チューブレスのスレでこんな人もいる

>7801SLにFusion2だけど、特に着脱に困ることも無いけど・・・
>パンクも経験したけど、Hutchinsonのチューブレス用パッチで修理して問題なし。
>エアの減りもクリンチャーより少ない位です。
>チューブが無い分クリンチャーより便利な気がしています。
>
>価格以外の面では、チューブレスに満足しています。

俺は7850SLだけど、ほぼ同様な印象を受けている。
石鹸液など持ち歩く必要など無いと思う。
多少のコツのようなものは必要かも知れないけど、専用のタイヤレバーがあれば着脱は問題ない。
パンクも経験したけれど、チューブレスの特性上一度に空気が抜けることもなく、自走で家まで帰れた。
と言うか、自宅に帰って２〜３日放置していてやっとパンクに気づいた。
余程の大穴が開かない限り、修理せずに空気補充だけで自走可能だと思う。
発展途上であることは否めないが、毛嫌いするほど扱いの難しいものではないと思う。
今更クリンチャーには戻れないと感じている。

NUETRONてどうなのYO！

ｲｲﾖ

話題に出てないみたいだけど、TIMEが完組みホイール出すってね

ロープロだからスルー予定

デカール貼るだけホィール

以前のシマノホイールは速攻振れたんだけど、最近のはどう？

やっぱ、タイムはいらないわ

>>294
サンクス
上手く外せました

>>303
どこのホイールだって大抵は初期振れは出るし、
初期伸びを取るためにスポークにストレスかけて寿命を減らすリスクを抱えるよりは
初期伸びのほうがマシ
ちなみに手持ちの7801SLは今のところ大丈夫っぽい

振れ取り台の購入をおすすめします
走行後ひんぱんに振れチェックできると気分がスッキリします

>>306
カンパは全然振れないよ。

マビも振れないぜ

昔のシマノは酷かった。
100kmも走らないうちに振れてたからな、初期振れとかいうレベルじゃなかった。

最初から振れてるのばっかだったよな
店がタダで調整メンドクセと良くぼやいてたよ

それは安い奴は今でもあるよ
詳しくは工場の写真見ると分かるけど

XEROのホイールってどうですか？
XR-1ってのがF650g、R870gで22000円くらいで軽くて安いなぁと。

イマイチ、XEROのサイト見てもランク分けがわからん・・・

550、500はひどい

まあ価格なりってことかと

振れの出ないR500なんて異常もいいところ
ただでさ高いCPが、天変地異クラスにまで上がってしまう

R500ダンシングなんかしたらヨレまくり
こんな物？

シマノ:R500
ボントレガーレ:ースROADホイール
マヴィック:アクシウム

どれが、どういい？
高いのがいいってのは無しで。

>>318
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=150

自分は35km-40km位が常用速度なんだけど、リム高はどの位のを買えばいい？

リムが高い程楽なのか、この程度の速度域なら無用の長物なのか、

ちなみにアタックや加減速は極力せずに、平地をひたすら踏みまくるタイプです

>>320
ZIPPの90mmがおすすめ

>>320
35km/h越えるなら50mm以上のディープは効果あるよ。
後は重さとの兼ね合い。

>>320
その辺りが常用と言っても
一般道で次の信号に引っかかるまでが35km/hなのか（つまり0〜35km/hの加減速が毎回発生）、
CRみたいなとこで35km/hを長時間維持できるのかによっても
全然違う罠

平地といえアップダウンがあるし、距離にもよるね
200km前後だとリム高38mm~50mm位のカーボンチューブラーが良いと思う
丘陵地帯も楽にクリアー

平地つってんだからアップダウン丘陵じゃねえだろ

>>320
その程度ならなんでもいいよ。
ディープが役に立つのは時速４０キロ以上だしな。

さあ自称剛脚様のお出ましです

ちょっとでも気に入らないとすぐに荒らしはじめるのな

カンパのスポークってどれくらいまで耐えられる？

る？

いまシマノの５００履いてるんだけど４〜７万程度で違いが実感できるホイールを
買うとしたら何がいい？
主にヒルクラや平地巡航します。

WH-7850-C24-CL→85000円位でポチっとできる
ちょっと(1.5万)無理してイイ物を・・・

WH-RS80-C24-CL→51500円位でポチっとできる
価格・重量もバッチリ!!

ゾンダ

RS80良さそうだけど素性がしれないからなあ

確実なところで俺もゾンダを推す

Racing3、ゾンダ、EA-70、09キシエリ、あたりかなぁ。
ただ最初の2つは7万切る店少ないかも。

コールの一番下のモデル、雑誌では価格からでは考えられない性能ってレビューだったよ

あとアメリカンクラシックも買える金額だな、7万だと

>>331
剛脚やピザでなければALX430かロープロ軽量リム（400g台前半）の手組が安いし良い
RS80は来年6月発売だから、他には多少予算オーバーだが7850-SLとかC24-CLとか

プンプロ+デュラハブ

プンプロって言い方やめろ。

オププロ＋エースハブ

ttp://pedalmag.com/index.php?module=Image&action=viewimage&image_id=13816&PHPSESSID=dd79a071b90b18f21cfb95edf0adb074

スラムのヒイールか

>>341
何か、どっかで見た 感がある

オロ＋デーブ

>>332
ALPINEかスプリント
それ以上の質問は5万スレへ逝け

>>331
海外通販でユーラス

>>345

それが一番賢いのかな？
ユーロ安だし。

ユーロが上がろうとも国内代理店のボッタクリを回避するのは賢い選択だろう。

定価が違うからどうしようもないよな

値段は安くなってもシマノとカンパの性能差は埋まらないけどな

RS80すげー魅力的なんだけど
値段を考えるとやっぱ、何か落とし穴があるんだろうか
高くても7850いっとくべきか悩む

一ヶ月で1500kmとか乗り潰す人じゃなければクリンチャーのハイエンドクラスで落ち着いて見たら？
今の相場でも10万以下で買えるよ
もう決戦用とかいう値段じゃないねBORAウルトラTU20万だもん

開け名人

質問です。

現在初めてホイールを購入しよと考え中です。
用途は週末に平坦な道を100〜150キロ程度走っている感じです。
自分でも調べてみたのですが、
・スピナジー　ゼロライトPBO
・カンパ　ゾンダ
の２つで迷っております。
上記の用途ではどちらのほうが、適しているでしょうか？
また、他にオススメがありましたら教えていただけるとうれしいです。
ちなみに予算は10万前後です。
以上宜しくお願いします。

俺ならゾンダあああ

Zonda使ってるが特に不満は無いなぁ

>>353
つhttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26107

>>356

2009アクシウム8000円て・・・・

>>357

すまん、片方だけだったｗ

サイクルモードで、カーボンディープリムなホイールに試乗出来るらしい。

片方だけってのは俺も最初気がつかないでめちゃくちゃ安いと思ったｗ

キシエリ09とZONDAで迷うわ〜

>>359
35〜40キロ出さないと意味ないけど、そんなに飛ばせるの？

C24-CL使ってる自分の意見を言わせてもらうと賓客はいいホイール履いてもあまり効果ない。
俺がそうだもんorz
あまりに安いものは耐久性とかメンテとかでアレだからオープンプロ手組みで鍛えるのもいいと思う。
頑張れ俺・・・

>>856
ここじゃないけどフルクラムレーシングゼロ買った
８万ちょいw

856ってどのスレの誤爆だろ？ｗ

例えばWH-R500クラスから7850CLに交換して変わらないってのはないような
フレームとか他パーツポテンシャルに左右されるんじゃ？

いや、
> C24-CL使ってる自分の意見を言わせてもらうと賓客はいいホイール履いてもあまり効果ない。
が、間違ってるんだよ
正しくは
C24-CL使ってる自分の意見を言わせてもらうと「度を越えた」賓客はいいホイール履いてもあまり効果ない。

A-CLASSのALX630ってどうでしょうか？
1450gで軽そうだし。

手組みホイールの話もここでいいのか？

ロードレース用にコスカボ使ってて、ヒルクラ決戦用ホイールが欲しいが金がない。
７〜８万以内で、手組みで考えてる。

デュラのハブにアレックスリムcrostini　R３．１で組めば（２４穴）工賃込みで６万以内、重量はQR込み１５５０ｇ程度で収まるらしい。
いっそチューブラーにしてアンブロッシオ　クロノF20使えば前後で１４００ｇ台が可能。

キシリSLなんかより断然軽く出来るけど、どんなもんだろう？

やはり戦闘力は完組みのほうが上？

>368
予算10倍にしてLEWがいいと思う。

>>369

それが出来れば苦労せんわい。
あんたも家庭持てばわかる。

>>368
キシリなんぞよりあんたのチョイスの方が全然良いぞ。
そもそも、ヒルクラ決戦ならチューブラーしかないだろ。

>>368
誘導
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225208073/

>>372

やっぱりこっちかな？
なんか「自分で手組み」って印象だったから避けたんだが。

>>371

やっぱそうか〜。めっちゃ安く上げて戦うのってカッコイイよな。

エンジンは人だからね

手組でキシリ並の剛性が出せるかな
出せればお得だけど

>>375

名古屋で一番腕の良い職人に頼むから、いけるかな。

ロードバイクのホイールを買おうと考えているんですが・・
５〜１５万位でオススメの物を教えてください。

今使っているロード　０７年モデルのＴＲＥＫ１４００
使用中のホイール　　ボントレガーセレクト
使用用途：町乗り、週１〜２回のサイクリング（１００キロ位）

今考えているのはシマノのＷＨ−６６００位を考えています。
もっといいのがあれば教えてください。

> 使用用途：町乗り、週１〜２回のサイクリング（１００キロ位）
見た目好きなのでいいよ

15万も出せば十分良いホイール買えるよ
好きなの選べばおｋおｋ

＞週１〜２回のサイクリング（１００キロ位）
Shimano WH-7850-C50-TU 。

>>377
WH-RS80

>>377
7850SL

街乗りしてるなら高いの買っても盗難リスクやら段差での消耗で勿体無い
重量1500ｇ〜1600ｇ程度一番安いので十分

>>376
福ぼん？

>>378−383

いろいろ答えて頂きありがとうございました。
ＷＨ−ＲＳ８０を中心に考えたいと思います。

>>377
丈夫そうで見た目好きなの買えばいいと思う。
あまりその用途じゃどれ使ったからといって変わるわけでもない。

街乗りでカーボンのはやめとけ。

アルミもがめられまう

ふくぼん腕あるの？

じいちゃんはありそうだけど。

その近所の別のお店です

>>389
どこです？　名古屋在住なので教えてください。

フクイ？

ここ参照。名古屋人なら役立つ。
http://www.k5.dion.ne.jp/~kulukulu/mise.html

WH-RS８０　発売は来年６月か　遠い先だな

シマノホイールの初回は予約しないと当分手に入るかわからんぞ

サイクルモードでTECNO airというディープリムがあった、カーボンクリンチャで一本６万くらい。
持った感じ軽くはなかったが、アルテハブあたりで組めばコスパ良さそう。

>>368
手組のアルミリムは軽いやつは剛性がない（切削とかスカンジウムとかオフセットリムとかない）ので、
予算7〜8万なら7801-SLとか7850-SLのほうがいいぞ
ヒルクライムは低いギア比で平坦よりトルクが（相対的に）増幅されてるから剛性も意外と必要

平坦より必要って言っても別にヒルクライムでスプリントやるわけじゃなし

特にフリー側のスポークテンションが高くなったら、迷いはなくなった

ややスレちがいかもしれないけど教えてください。

初めてのカーボンホイールに奮発してEASTON EC90 AEROを買ったんだけど
付属のバルブエクステンダーの使い方が分かりません。

いろいろ調べてもこんな形のバルブエクステンダー他にみつからないし。
所有している方いればご教授お願いします。

>>398
あれバルブコア移植できないし、シンクロタイプでもないし、使えないよ
おとなしく普通の（バルブコア移植タイプか、シンクロタイプ）エクステンダー買わないとダメだよ

400

>>396
ヒルクライムで普通に使う分には軽さより剛性が重要だったりする。
重いホイールのほうが体感的には軽く感じるのは主にこれ

>>401
軽いホイールの方が体感的に軽く感じるよ。
特にリムの軽さはすぐにわかる。
軽けりゃ剛性が低いって思いこんでるみたいだけど、剛性は剛性、重量は重量で分けて考える必要がある。

ま、カーボンディープ買えば全部解決だろ。

>>398
俺はすぐに付属のエクステンダーは投げ捨てた。
代わりにtopｅakのエクステンダーを買ってきて使ってる。
結構使いやすいよ。オススメ。

>>396
でもZONDAと7850TU使ってるけど、
違いは分かっても倍の価格差のあるホイールだとは分からん。

ZONDAの方が剛性感があるから、
先入観なしで乗せられて、こっちのほうが高剛性だから高いよ、
とか言われたら、そんなもんかと思うかも。

もっとも、自分の稼いだ金で買ったんだから、どっちも大切なホイールだけどね。

>>398
俺も使ってない。ヴィットリアのタイヤだから、同じメーカーのエクステンダー使ってる。
ただ、エクステンダーがリム穴より少し小さいと音がカチカチなるので注意。
まぁバルブにお魚用ポンプのチューブを嵌めれば解決するけど。

アクシウムとレーシング３どっちがいい？

それともキシエリを買ってしまったほうがいいのか。

>>407
キシエリに一票

09のｷｼｴﾘは変わるみたいだけど。
もう少し待てば

R3しか無いだろマビみたいに腐ったハブのホイールなんか買ったらしばらく後悔する。

イーストンも選択肢に入れてあげて

結局どれにしたらいいのｗ

予算の許す限り好きなのを買え

キシリなんて良い所無いじゃん。
カンパ、フルクラム、イーストンあたりをかっとけば後悔はしない。

>>407
レーシング３に１票

キシエリは丈夫だし快適

とりあえずアクシウムっていう意見は一つもないね。
車体は０９のアレーにすぎないから、レーシング３が妥当かな。

ただ、ホイールをキシエリにすれば、
かなり違ってくるかもしれないとも思ってしまうから、もうちょっと悩んでみるか。
ご意見サンクスでしたー。

つーか、アクシウムとR3なら誰だってR3選ぶだろ

キシリとR3でも普通にR3選ぶだろ。

>>418
くわしく

硬いのが好きならレーシング3じゃね？
しなやかなのならゾンダだぬ

>>420
？
R3買える予算あるなら普通にR3買うだろ？
待ち乗りでうるさいのは避けたいとか、履き潰す用だから安いのが欲しいとか、
特別な理由があるならアクシウムもありだろうけどさ

>>399 >>404 >>406
ありがとうございます。
早速近くのショップに電話したらTOPEAKのエクステンダーを
扱っているとのことなので試してみます。
なんであんなものつけてんだイーストンは・・・。

シマノハブのシャマルにスプロケつける時はシマノの
ロックナット外しでもよいのでありましょうか

説明書見るとカンパのロックナット外しとあるのだけど

>>424
シマノは入らない。
カンパのロックリングはずし
もしくは対応の社外品を買う。bbbとかで出している。

>>425
なるほど、説明書通りなのですね
どうもありがとう

キシエリ買った俺涙目なレスばかりだなｗ

>>417
レーシング3とキシエリで実性能が大きく違うということはない
リムは切削のある分R3が軽いだろうけど

アクシュウムは完成車用のイメージが強い、
だからわざわざ着けましたって感じはＲ3じゃない？
でもアクシュウム丈夫だよ、
タイヤが裂けてしまって20ｋｍタイヤとホイールだけで帰ったけど振れてなかったし。
俺の練習用鉄下駄

間違えたああぁあアあorz

レーシング３じゃなくて、レーシング７だった。。。
すんませんorz

何となく試してみたらうまいことはまりました
ホイールはシャマル2wayのHG対応でロックリング外しは
シマノのTL-LR15です

ちなみに8s9sも使えるとあるので10s専用ではないのね
08までとは違うのかも知れません

ま、はまったからいいんだよねきっと

>>430
今までのレスどうするんよwww

>>430
罰としてレーシング３買って来い。
なぁに。後悔はしないさ（AA略）

>>430
海外通販ならR3でもなんとかなるだろ
いってこい

アクシウムもR7も買ってまで付けるホイールじゃない。
もう少し金貯めてR3買え。
以上

結論出ました
>>430は今からR3を発注で

ハイよ任しとけ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225520309/

>>435
それは言いすぎ
完成車のホイールがあまりにも酷過ぎるので無用なトラブル回避の為に選択すんのもアリ

自分はアクシウム結構気に入ってる
適当に使う用に良い

>>438
見た目以外完成車のホイールと変わらない件。

>>438
ひどすぎる完成車のホイールってなんかあったっけ？
下駄に使うなら、R500でもR7やアクシウムと比べてもそう大差無いと思うけど。とりあえず走るしw
R500以下となると見つけんのも難しいな。

>>440
超ｋｗｓｋ解説を

>>441
ジャイアン（ｒｙ

R500とアクシウムじゃ全然違うと思うが…

>>440
オレも知りたい，わかりやすく教えてくれ

>>443

スピンフォースかｗ

R500とR7、アクシウムに体感出来るほどの差があると思ってるバカが必死にレス付けてるなｗ

クリンチャーなら
EASTON EA90 SLX　が一押し

たまにはXEROとCOLEの事も思い出してあげてください。

>>440
教えてくれ

スペシャのアレーを買ったのですが、ホイールがヘタれの代物で困っています。
1000km走行で後輪フレが出る始末。
予算があまりないので高い物はNGなのですが、2万ぐらいの完組を探すとなると、
たとえばウエパのオリジナルとか、どーなんでしょう？

>>448
その心は？

ウエパのおばちゃんに惚れたからか？

いえ、手頃だったからです。家、都内なので、粉浜行ったことないし……

>>454
セキヤの眼鏡の店長に聞けば？

>>447
君は体感できないんだｗ

FSAの高いの履いてる
半額以下ならめちゃいい

>>440
是非ｋｗｓｋ

>>446
あれには泣いた・・・本気で泣いたｗｗ

>>459

なんかやたら重いらしいなｗｗ
平地巡航なら良いのかな？ｗ

アメクラのCR420だったかに替えようかと思う。

>>440
具体的に説明ヨロ

俺が>>440の代わりに答えてやるよ
R7と同じグレードのホイールが完成車に付いてることもあるだろ
つまりR7は完成車ホイールと同じグレードのホイールと言える
そうすると>>440は
（完成車ホイールと同じグレードのホイールは）見た目以外完成車のホイールと変わらない件。 
となって自明なことしか言ってない

ということでこの話題は終了な

要するに、くだらない屁理屈だな

>>435に完全に同意だな
完成車付属のホイールでも、アクシウムやR7にして明らかに変わるようなのは例外的

442 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 00:04:05 ID:???
>>440
超ｋｗｓｋ解説を

445 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 00:08:40 ID:???
>>440
オレも知りたい，わかりやすく教えてくれ

450 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 00:39:22 ID:???
>>440
教えてくれ

458 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 02:20:18 ID:???
>>440
是非ｋｗｓｋ

461 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 07:08:23 ID:???
>>440
具体的に説明ヨロ

涙目で必死過ぎ、ワロスｗ

下には下がある。懐次第じゃないかな。
5万以下の安いクロスバイクやロードルック車クラスなら、R500やアクシウムで
十分幸せになれる。
もとからこのクラス付いてるならアップグレードにならないけど。

そーかあ？
俺08の完成車付属R500とアクシウム持ってるけど、
さすがにこの差がわからんってことは無いと思うが
MOstの安ホイールなんてR500と比べても酷いっつー話だし、
換えたらそれなりの差は体感できると思うがなぁ

ただ、どうせ初めてホイールのグレードアップするってなら、
確かにR3以上にした方が良いとは俺も思うけどなー

適当に履かせとく下駄用として買い足すにはアクシウムも悪くない

>>467
R500からアクシウムに変えたって事でしょうか？
変化はどんな感じでした？

下駄用ならRS10が一番だと思う
つらつら考えるとG3系とオフセットリム以外の完組は耐久性がいまいち信用できん
大抵の条件下では構造上のデメリットが顕在化すること（スポーク切れ）はないとは思うけど

>>468
変えたってか、買い足したと言うか
他にEA90やEA50も持ってるけど、
悪くないよアクシウム
リムの継ぎ目の仕上げなんかは荒いけど、
R500よりは回るし剛性も高い
わかりやすくて面白味のないEA50よりも乗って楽しいし、
結構気に入ってる

>>469
シマノは買うならR500デュラかのニ択で、
中間のグレードはどうも買う気が起きないんよ

>>470
アクシウム良さそうですね。
俺も買ってみる！

>>470
コンポもそうだなｗ

>>471
と言っても、あくまで「安い割には」ってのがあっての評価だから、
あんまり過剰な期待はしないでね

R500からアクシウムって。。
ちと勿体ないような

実際はホイールに金使っても殆ど効果が無いけどね

効果って？

宝くじに当たったとか彼女が出来たとか・・・

>>465
オレ，そのうちの一人なんだが・・・

>>462
つまり>>440は逃げたってことですねわかります

何回も書き込んでるのに理解出来ない>>479であったｗ

>>448
同意

>>479
とりあえず２ちゃん止めた方がいいよ。

なんだトンズラｊか>>440は
期待してたのに

あーあ、また馬鹿が涙目で荒らしだした。

>>440に図星を突かれた貧乏人が必死に荒らしてるんですね、分かります。

でもきっと40ぐらいのおじさんなんだよ

これは>>440が出てこないと話にならないでしょう〜

さっきから出てきてますが何か？ｗ
馬鹿には見えないらしいｗ

>>486
４０で貧乏って救いようが無いな。

>>440の反論に期待

>>490
何に反論しろと？

>>490=>>435？？

お聞きしたいんですけど、完組ホイールでカンパニョーロとイーストンだったら、どちらが定評ありますかね？

あと、この2社で30万くらいの予算でフルアルミのオールラウンド仕様のお勧めホイールは何かないでしょうか？

>>493
定評というのは難しいな。
上位クラスはどちらもいいよ。
イーストンは反フリー側だけはスポークいじれるが、フリー側を調整する必要があるときはメーカー送り。
３０万のアルミホイールなんて無いけど、そういう意味では無さそうだな。
とりあえず、聞きたい内容が今一分からん。

質問させてください。
今はシマノR500なんですが堅めと聞きました。

カンパのVENTは乗り心地が穏やかと聞いて
検討中なんですが、ZONDAになると乗り心地に関しては
堅くなってしまいますか？

フルアルミの車体なので長距離がきつくて・・。

>>495
クロノF20＋デュラハブ手組、乗り心地でいえばいいけど、範疇外？

乗り心地だったら手組いいよね。
どういう長距離なのかわからないけど。

>>493
一番高いやつ買えばおｋ

>>495
カンパは昔はベントみたいな安いモデルでもシマノフリー対応だったけど、今はゾンダ未満は対応してないよ。
ちなみに乗り心地に関してはチューブとタイヤの組み合せで変わるけど。
ゾンダにプロ２レースとＲ’Ａｉｒだと柔らかいけど、チューブをビットリアＥｖｏ５５にすると硬くなるし。

>>495
R500が堅いってあり得ないｗ
単品販売してる中じゃトップクラスのやわさだぞｗ

タイヤとチューブと空気圧、それでだめなら乗り方に問題あるか、
体がまだできていないかのどっちかと思われ

×堅い
○硬い

>>500
R500は出荷時はかなり柔いとおもう
固めに調整すればいい。だいぶ印象が変わる。

しかし、そんなR500を>>495は硬いと言う…

他人に聞いて高いホイール買うのもどうかと思うぞ
暫くしたら自分に必要なのは違うものだと分かる

金を使いたいんでしょ

レーシング7も柔らかい目？

>>495
個人的感想では柔らかさの質が違うって感じかな。
R500の出荷時状態は腰砕け、
ゾンダはしなやかだけど踏ん張って伸びがある感じ。

>>506
R500、ゾンダ、キシリSSC、レーシング７と持ってるけど
ブッチギリでレーシング７が硬い。
カンパ＝しなやか
フルクラム＝硬い
って感じに住み分けてるのかねぇ？

R7ってそんな硬い系なのか
安いのにいいな

http://g004.garon.jp/gdb/Gz/0R/aH/dE/CE/fK/5C/8A/iO/fy/UQ/yB1.jpg

ボーラはあの軽さでカッチカチだぞ。あれはすごい。

値段ﾓﾅｰ

べつに軽くないしｗｗｗ

アクシウムも堅いらしいけど、R7とどっちが堅いかな？

硬い柔らかいのメリットデメリットを教えてください

硬いほうが速いｗ

柔らかくて良い事なんか一つもない。
衝撃吸収性はタイヤのエア圧か、太さか、サドルやハンドル等に求めた方が良い。

足回り硬くしてカーボンフォークでおｋ
ビットリアEVO55は150psi近く入れると振動やばいｗ

160psi入れたって振動なんてない!!!!!

さすがに接地感が薄くなりそうだ

転がり抵抗命

路面が荒れてると、カンカンのタイヤは体とバイクが揺さぶられていまひとつ
スピードを維持しにくいから、ほどほどの固さが好み。
アルミフレームは特に。

皆さんありがとうございます。
かなり参考になりました。
ホイールよりハンドルとかを検討することにしました。

>>517
EVO55使ってみたかったけど、トラブル報告多くて怖くなってやめた（W

>>516
柔らかいサドルを薦めるとはニワカだな

>>523
120ｐｓｉで3000km走ったけど問題無いよ。

少々太めのタイヤを気持ち低めの空気圧で使ったほうが路面抵抗が総合的に少ない。
チューブラーで23mm巾が増えてるのはクリンチャーの23cにあわせてるわけではなく23mmの方が抵抗が少ないから。
但し、23mmの高圧と19mm等細身タイヤの低圧は同レベルで抵抗が増える。

>>523
まともに使えるのはR-AIRくらいの重量のチューブからって聞くね
R-AIRとかMAXXISウルトラライトとか

BSのウルトラライトチューブが乗り心地無茶苦茶良い。
チューブラから抜き取ったラテックスより上かもしれない。
クリンチャー用のラテックスよりは間違いなく乗り心地良い。

>>528
BSの新しいやつだね。
52gと67gの2種類出てるけど、ウルトラライトって67gの方？

>>528
マキシス製?
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/BRIDGESTONE_F310100/index.shtml
http://www.takizawa-web.com/shop-tire06/O-TCtube.htm









つ:タッキー!?

>>529
48mm52gの奴。
67gのは練習用とするにはちょっと高かったので安い適当なの使ってる。

>>530
特徴は似てるけど触った感じがもの凄くしっとりしてる。
ぶちるなんだけどラテックスのようなしっとりかん。
バルブ回りなど細かい部材ってのは多分色んな会社も使ってる共通なんだと思うがチューブそのものは結構良いです。

ウエパのバルブ長誤記?

規格は100%同じだぬw

箱はVittoriaにそっくりw

BSって原産国何処なん?

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/7223.jpg
左：マキシ酢ウルトラライト
右：BS軽量

>>528
マジ？
普通のブチルなのにラテックスより衝撃吸収性良い感じなの？

>>524
どこに柔らかいサドルだと書いてある？
ケツにあったサドルを探せってことだろ、JK

>>533
有りでした。
半額以下のタッキーので桶。
BSのは選別品ということでw

ケツにあったサドルは衝撃吸収性が良いのか
勉強になった

ケツに合ってれば痛くは成らんな。

┐('〜`；)┌　ﾔﾚﾔﾚ

ケツと言うな！会陰部と言え。

会陰部とサドルの相性ですね。
やはり異物感があるようでは、その異物感を与えている形が１００kmなら１００kmの間ずっと筋肉・神経・血管を痛めるわけです
なのに何故かホイール選びだけに投資し、サドルとチンコには投資しない
何故か？それは短小だからでしょう。その一言につきます。
会陰部には別の問題も介在します。括約筋の低下がありえるのです。
そうなると痔も併発します。インポも発生することがあり得ます。
あなたの会陰部は５年後には破壊的なダメージを慢性的に持つ事になるのです。
ただでさえ不細工なのにあなたは風俗にもいけない。
そんなあなたになりたいですか？

俺はSLCだから問題なし。

>>541
自己紹介乙

めんどくせえ
切り落とすか

皮をむいてもOKなSLR

BROOKS版SLRでも出るのか？

>>545
ティンコの皮が剥けるのか？

今日、相模屋行ってくる

>>531
思い込みって怖いもんだなｗ
中身マキシスをボッタクリ価格で買って絶賛しちゃうんだからｗｗ

>>549
マキシスではない。
BSはタイヤもチューブもケンダが絡んでる。
（コンパウンドの設計はＢＳタイヤのF1タイヤ開発チームから3人でその設計を元にケンダが製造。）
恐らくバルブ見ての判断だト思うけど現在ではパナですら自社でバルブを作っておらず、
バルブを供給しているメーカーは台湾と中国に合わせて10社程度。
そのうち、トップメーカーと言われるのは二社で一社はネジアリが中心でもう一社は無しが中心。
ですので必然的にバルブだけを見ると似てしまう。
日本の代理店はダイアテックとかいうDHとかフリーライド系の問屋がやってるので入ってないけど、
台湾は当然としてベルギーとイタリア、オランダではケンダのロードチューブはもの凄く評価高い。
オランダで結構人気のあるタイヤにベレデスティンって所があるんだが、
このタイヤが人気で出したのはケンダのロードチューブをOEMで作らせるようになってから。

バルブだけではなく、チューブ表面の型合わせのマークさえ同じ件について。

金型の番号まで一緒だったやつかｗ

>>550がいったいどういう理由でそんな思い込みに至ったのか不思議
まさか自分で調べもしないで断言なんてしないだろうし

いや〜
どうせほかの奴らもわからないと思って適当なことを書いてみただけだろうさ。

ファイズ！！！

>>550
http://www.kendausa.com/bicycle/tubes.html
0.73mmしか(ry

Cheng Shin（MAXXISブランドを持ってるところ）

kendaとかchengshinとか１回つけて懲りてる
ＢＳは本当は何処なんだ

シャマル買おうと思うんだけどTL入れる予定は無いんだけど2way買ったほうがいいかな？

キシリSLは年度によって重量が違うと聞いたが、
どの年度がかるいんだ？？
年度別に教えてクレイ。

ばらつきが有るから気にする前に腹の脂肪減らすか、腿の筋肉に柔軟性と筋肉をつけろ

なーに、いってんだか。

リムの肉厚で重量変わるから軽いのが欲しかったら
サイド研磨すれば？
片側0.1mm研磨したら円周2m弱高さ1cm程度×アルミ合金の比重で2.7程度
5.5gを左右で11g程
0.3mm削れば33g変わる計算、カーボンリム買った方が軽くはなりそうだ
財布の中身も軽くなるけどさ

>>560
軽いのは2005の後半から2006だったと思う。
重いほうが走るけどな。

サイクルモードのシマノブースでホイール断面見せてもらった。
7850-24CLってめちゃめちゃ薄いのな…。アルミの層とカーボンの層を合わせても0.7mmぐらいで、
カーボンは0.2mmぐらいか？写真撮ると判らんぐらいしかない。
それでも7850SLより薄く出来てるのはカーボン層あるから、らしい。

そしてリムとスポークはRS80と7850-24CLでやっぱり全く同じで、違うのはハブがアルテなとこだとか。
…春になったら7850系の主力は24TLで、RS80が物凄い売れてる気がしてきた。

また、やってるw
漏れは前回買ったのでw
ttp://www.net-bicycle.jp/SHOP/wh7850-c50cl-sp.html

>>560
軽いのが欲しければ08以降でプレミアム。
ハブにチタン使ってたりとか姑息な微計量化と思われガチだけど、
実はリムの切削量が違う。

>>566
うーん、一応サナよりは安いが、海外と比べちゃうと高いなぁ

コスミックカーボンSLRがほしいなあとつぶやいたら、「そんな微妙な
ものやめておけ」とアドバイスされて萎えた。
そーなの？

>>569
ちょうどコスカボプロとCCUの関係に近いと思うけど、
(リム性能ほとんど一緒だし。）
縦剛性は優しい感じのわりに横剛性が非常にしっかりしてる。
駆動剛性に関しても非常に良くなってる。
古いコスカボの方が微妙かと思われるよ。

>>570
安心してIYHします。感謝。

現在デフォのアクシウム使用。
フルクラムR3注文して半年、待ちきれない。
早く入荷するならカンパのゾンダも考えています、違いがいがありますか？
カンパにしても半年とか1年待ち？

意味わかんね
在庫があるかどうか次第だろ

>>565
おー、いいこと聞いた。ありがと！
RS80は6万半ばで来春発売だっけ？
またなかなか入ってこないんだろうねー！

>>565
24TL？

>>566
お前が貼るからアクセス増えて気付かれたじゃないか。
来週注文しようと思ってたのに。

ご指定のページは準備中です。

おそれいりますが、今しばらくお待ちください。

もう売れたんだろ

>>576
海外にもっと安い店あるから、そこで買えばいいよ

>>578
他のページに20%OFFであるよ。

>>579
そんな面倒な海外通販なんてしない。

海外通販って普通は10日以内に届くぞ

>>580
じゃあ20%OFFで買えばｗ

>>582
普通にsanaで買うわ、アフォ？

>>583
ｗ

>>584
ｗ

シャマル2wayきたぜー
ロゴってデカールなのなー空気入ってるし
細部はいい加減だぜー

とりあえずタイヤつけるんだぜ

>>567
ES以降はリムがやわすぎて論外ｗ

>>583
海外は面倒なのに、サナなら面倒じゃないんだｗ
同じ通販なのにｗ

店に対する信頼性と語学力じゃね？

変なもんが送られてきたとき、対応できるかどうか

>>589
まーわからないでもないが、金ないならもうちょい努力すりゃいいのにな。

海外通販なんてある意味ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだもんな

国内通販も以前はそんな扱いだったな

海外通販は事前にメールを送って簡単な質問と納期について確認すれば何の問題も無いよ。
注意喚起しとけば大丈夫。

>>590
お前金があったら高いところで買うのか？

590じゃないが、面倒なときは近場で買うだろ。

どう考えても海外通販とか書いてる奴の方が金無いだろｗ

なんか必死に話しの方向を変えようとしてる奴が居るな。
自演君だろうけど。

>>593
変なもんが送られてきたとき対処できるかどうか
不良品の恐れもあるし、送り忘れ、テレコの場合もある

ﾀｷｻﾞﾜやｳｴﾊﾟｰだって、やりまくりなんだから、海外通販だって当然あると思ったほうがいい

そんときは文句のメール送れば良いだけだろ、日本とやる事は同じだし。

海外通販は意外と面倒。
国外発送してもらえるか問い合わせしたり、届かなかったり、不良品だった場合はかなり面倒。
更に言うと決済時の為替も気にしなくてはいけない。
国内有名所の通販で買うのとは訳が違う。

>>595
近場で買えない奴も居る事ぐらい想像出来ないのか？

>>599
メールだけじゃだめだよ

>>588が一番馬鹿っぽいなｗ

海外の変な店はクレームメールなんて余裕でスルーする店もあるしな。

タッキーだってメールは軽くスルーだぜｗｗ

まあまあ、貧乏人同士仲良くしようぜ

>>600
初期不良はともかく、その他の情報なんて出揃ってるってｗ
日本に発送可能かどうかなんてずばり書いてあるところも沢山あるよｗ
そんなに警戒せんでもｗ

今時海外通販が怖いって何歳だよ。

海外通販推奨してる奴って自演連投だろｗ

>>608
お前が何歳だよｗ

トラブルの経験がないニワカなんだろうなぁヽ(´ー`)ﾉ

>>608
誰が怖いと書いてるのかｋｗｓｋ

海外有名所なら心配ない（最低限の英語ができることが前提だが）と思うがね
まあ無理に勧める気はさらさらないが、安く買いたいなら国内に固執するのも勿体無いと思う

早くrs80でないかなー

ホイールぐらいのサイズだと、航空便は結構送料かかったりするしな。
船便なんて何時届くか分からんし。

ワールドサイクルでオープンプロ買った人いますか？
感想を聞かせてください。ちなみに使用目的はツーリ
ング・センチュリーランです。

海外通販、海外通販騒いでる奴が居るから見てみたら言うほど安くないな。
送料とか考えたら微妙な差じゃないか。
下手したら国内の方が安い店もあるし、海外通販を勧める意味が分からん。

ものによっては国内最安販売価格の半額くらいで買えるものがあるんだよ

2.3人で話するのなら、別の部屋に行けよｗ

>>615
さすがにその認識は古すぎるんじゃないか

>>618
ん？WH-7850-C50-CLの話しをしてるんじゃないのか？

待てど暮らせど、岸壁のローディてなもん

http://www.3196kintarou.com/shop/249_2464.html
予約を受け付けてるのか？って思ったらカートに入れれないだな。ｗ

>>621
ああそうなの？
ごめん過去ログ見ずにレスしてたわ
てかそんなゴミホイールいくらでもいいだろｗｗｗ

WH-7850-C50-CLならサナの2/3の価格だね

>>623
さすがに半年前から予約するってもの…

>>624
ゴミなの？
コスカボよりも剛性も高く、安い中じゃ良い方って話聞いたんだが

いやオレ的にディープなのにクリンチャーって時点で・・・
なにを求めてC50-CLなんだ？

エクステンダーがうざいとか

ﾃﾞｨｰﾌﾟ用ﾁｭｰﾌﾞﾗｰってあったっけ？

>>628
平地巡航用じゃない？
平地で長距離走るのに良さそうで自分も欲しいと思ってるけど

>>628
ディープのクリンチャ求めてるんだろ、馬鹿？

ディープのクリンチャ求めてる方が馬鹿っていう意味だろ？

>>632
必死だなｗ

>>624
まぁ貧脚にはゴミホイールだわな。

>>627
コスカボこそゴミホイールの筆頭だからそれよりいいって言ってもw
まあC50-TUもC24-CLも評価は高いし、リムがやや重いことを除けば期待はできる
大手製でアルミサイドのディープホイールはもっと重いのが多いしな
（シューのコストを許容するならレイノルズのフルカーボンクリンチャーがいいけど）

>>630
まともな人間はクリンチャー選ばん。

いやディープ選ぶって時点でレース用だろ？
それなのにクリンチャーってのはどうかと
練習にも使いたいからって理由ならただの馬鹿

なんだ最新高性能クリンチャーの良さを知らないただの馬鹿かｗ

＞ディープ選ぶって時点でレース用だろ？
と思ってる時点で馬鹿ｗ

>>636
まともな人間はクリンチャしか選ばないよ。
普段タイヤ持って走るなんてありえねｗ

チューブラとWOのユーザー比率考えればおのずと答え出るだろうに・・・。
頭残念な人なのかな？

正直クリンチャーの方が完全なセンターが出るし、テープ張りはまだしも糊と比べれば真円度も上。修理も簡単。
パンクしたときの危険性以外は劣る所を見いだす方が難しい。

レース以外でディープってなにに使うんだ・・・？
CRでのアベ出しに命かけてるのか？

>>636
なんでよ？
遠出した時のパンク考えるとCLのがいいやん？

チューブラーはもう軽さしかメリットないよ
ヒルクラ以外じゃあまり固執する意味がない

>>643みたいな賓脚には理解出来ないんだろうね。

>>645
乗り心地は若干チューブラの方がいいかな。
軽さは逆に微妙な差だからメリットと言うほどでも無いんじゃね？
ホイール含めればそこそこの差にはなるが。

>>643
一定の距離止まれずに走れるのがCRしか無い可哀想な人なんですね。

え、だって練習だったら強風の日でも普通に使えるノーマルホイールのほうがいいじゃん？
レース以外って練習とかツーリングだよね？
ツーリングならむしろ手組みを選ぶべきだし・・・
レース以外でディープ使う理由ってなんなのよ？
マジでわからん・・・

>>649
街中で通行人に見せびらかすために決まってんだろ

>>643
何で高々２０万程度の物買っただけで命かけてると思うの？
ひょっとして超貧乏人なの？

誰もディープをレース以外で使う明確な理由を書かない件

>>652
>>650

>>649
強風の日は他のホイールに履き替えるんだろ。
ホイール一本しか持ってない貧乏人の基準って笑えるなｗ

＞ツーリングならむしろ手組みを選ぶべきだし・・・
これの方が意味分からんｗ

CRで地味にLSDな日なんかはディープにチューブラーだと気持ちよく走れるんだろうな
と妄想することはよくある

>>649
自分の場合、長距離走って遠くまで行くのが趣味で、移動の大部分は川沿いのCR（平地）を利用してる
この区間だけでも片道100km以上あることがほとんどだから、ここでできるだけ速度を維持して時間を稼ぎたい
だからディープで楽になるなら欲しいと思うけど、こんな人って少ないのかな

>>652
お前馬鹿だろｗ
一定距離をある程度の速度で巡航する時に良いから。
街乗りしかしないお前には理解出来ないだろうけどな。

>>652
俺通勤で鯔履いてるよ。
理由は自己満足の為。
車通勤でM5乗るおっさんもいるし人それぞれだろ

ディープ童貞の多さにワロタｗｗｗｗ
なんかディープにアレな幻想を抱いているようだけど、
あんなもんしばらく使えばなんのありがたみも感じなくなるぞｗｗｗ
レースに使ったところで誤差にもならんよｗｗｗ
無知って幸せだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
必死だなｗ

まあ賓客が何使っても同じってこった。

ディープをはけば巡航が5km/hアップする
そんなふうに考えていた時期がありました

アベ30km/hあたりの巡航でも+0.1km/hぐらいは恩恵あるよ

>>660
俺の周りでディープ持ってる人達によると、
35km/h辺り越えてくると結構違うなんて聞くけど、
巡航に何の効果も無いの？

>>664
なんか意味あんのそれ
てかそもそもどうやって調べたの

40km/h越えるとはっきり違うよ。
そんな速度で巡航出来ないからコリマエアロを履くのは只の自己満足だけどな。

35km/hあたりなら0.5km/hは違うと思いますよ＞ディープ
40km/hで1km/hぐらいでしょうか
まあブログなんかでよく見る、「ギア1枚分あきらかに違う」とかそんなすごい違いはないですけど
たぶんプラシーボというか、初めてディープ使ってｗｋｔｋしちゃってる状態だからそんなふうに感じるんでしょうね

みんな馬鹿に釣られてるぞｗ

>>665
35km/hぐらいから効果が出てきて40km/hまで上げるのが楽。
40km/h以上は巡航するの楽。

コリマエアロとゾンダを使ってるけどゾンダの方がえらい使いやすいと常々思う

時速４０キロ程度でかわるのか
そりゃすげーなｗ

速度で何キロとかは正直妄想に近いから、あんま書かない方がいい。

ディープってそんなもんなの？
素人レベルじゃ高い金払って買うほどのものでもないってこと？

>>671
釣りご苦労ｗ

ホビーレースで毎回着外のヤツが、ディープ使ったからっていきなり表彰台の常連になれるとかそういうものではないぞ

>>673
高々リムが2cm程度違うだけの物に何処まで期待してるんだｗ

つーかマスドでディープはくなよ迷惑だよ

峠の下りとかだと結構違いあるよね。

エアロ効果ですね。判りますｗ

>>669
＞ 40km/h以上は巡航するの楽。
スピードが落ちにくいって解釈でおｋ？

>>678
同意
どこまでも踏みたくなるヤバイ感覚に陥る

素人でも100km/hとか出ちゃうの？＞峠の下り

>>680
まぁそんな感じ。

下りで頑張るのは初心者

下りで踏めない奴は鈴鹿では絶対に勝てないけどな。

峠の下りに入ると、玄人はおもむろに薄皮あんぱんを取り出す

>>642
パンクしたときの危険性はチューブレス＜チューブラー＜クリンチャーだから、
チューブレスならチューブラー（バーストがありえる）より安全だよな
普及はこれからだけど

>>687
チューブレス対応のディープがあれば教えてくれ。

集団から抜け出さないのにディープ使う必要あるの？

レース馬鹿はもう帰れよ

萌えキャラ貼らなきゃ

貧乏人ももう寝ろ

下りでガンガン踏むとギアが重いぶんまじで脚にくるよな
登りとは違った感じの「うぅぅ、吐きそう」をよく感じる

レースに出たことも無いレース馬鹿ｗ

自板レベル下がりすぎだろ・・・なにこの肥溜め状態・・・

今日は馬鹿が一人紛れ込んだからなｗ

>>688
コリマエアロチューブレス
あとエッジもチューブレスディーブを出す。

ポタおやじしかいねーよｗ　＞自板

>>698
よぉ！ポタおやじｗ

基地外が一人居なくなるとばったりレスが止まるなｗ
必死に何時間も自演＆連投をくり返してたんだろうが、可哀想な奴ｗ

まーでも、レース（他人との勝ち負け）しか興味ないって人は少なくない気が
自分もよくレース出ましょうよと誘われて困ることがある

レースに使うための自転車でサイクリングするのが楽しいんだよね。

うっわなんだこいつらきめえ
メタボおやじは焼却処分されちまえよくせーんだよ

長距離をできるだけ早く走るには最適だからなー
今のところ1日で400kmちょいが最高記録でだけど、
これママチャリやMTBでやれと言われたら泣いてしまうｗ

> 1日で400kmちょいが最高記録でだけど
ほぉーっw

>>705
ロードって凄いよね
ママチャリ乗ってた時は想像すらしなかった距離を走れちゃう
今怪我しちゃってちょっとお休み中だけど、
春になってまた暖かくなったら次は500kmチャレンジするつもり

輪行

とれだけ乗らないで輪行できるかが決めてだな

輪行は移動距離であっても走行距離ではないだろ

>>709
移動距離とも走行距離とも書いてないからこういう話になってるんだよ。
勿論ネタだからマジレスはほどほどにね。

都内在住なら富士往復300kmは行けるよ
そんなに苦しくは無いがやはり登りが多くなる

はいはい健脚健脚

>>712
健脚って２４時間以上平気で走れてしまうようなひとだと思う。

>>713
ただ起きてるだけでも俺にゃ無理だな。
ホントにいるのそんな宇宙人？

結局、C50-CLってどうよ？

いいよ

>>714
それほど鍛えてない自分でも休憩取りながらなら1日で16時間少々（休憩時間含めると21時間少々）走れたから、
ブルベ系の人で凄い人なら24時間以上でも行けるんじゃないかな

>>715
チューブラー使えるならC50tuにしとけ。
初心者ならC50clにしとけ。

チューブラがベテランでクリンチャが初心者と括る奴が初心者だよなｗ

普段使い＆富士ﾁｬﾚ用で、C50CLを考えている　　
ﾋﾙｸﾗ用は、今もってるXXX（TU）を使い続ける予定

変？（´・ω・`）

好きにしろよ

>>717
俺なんてピザデブだけど23時間走れたよ

>>719
どこにそんなこと書いてるの？

初心者ならチューブラでいいんじゃね？
そんなに距離走れないだろうし、パンクするリスクも低いだろ。

C24-CLとC50-CLをどっちもIYHだ!!

WEST安かったよ

どこよ>WEST

go go west!

糞ﾌﾞﾛｸﾞしかひっかからなかったお(　＾ω＾)

>>726
http://www.cycleparts-west.com/23.html

>>729
高いって

>>726
クレクレ君？

冬のボーナスでホイール買おうと思っているんだけど
Fulcrum Racing 3とカンパのZonda、(10万くらい)
Racing 1、Eurus(15万くらい)ぐらいがいいかなぁと思ってるんだけど
コメントいただけるでしょうか。

使用目的は週に1〜2回100kmほどのサイクリングです。

ラチェット音?で歩行者に気付いてもらいたいので爆音ホイールがいいのですが
他になにかお勧めあるでしょうか。

このスレだとオープンプロの手組みの評価が高いですが、
手組み用の爆音ハブがあればあわせて教えていただきたいです。

適当に100km流すだけならどれでも問題無いと思う
ピンと来たやつにすればいいんでない？

>>732
100kmサイクリングって言ってもどんなコースプロフィールでどういうふうに走りたいかによっても変わってくると思うよ。
ただうるさいのが欲しいだけならフルクラムがいいと思う。

>>732
ゾンダ＆3とユーラス＆1はどっちのグレードでもあんま変わらんとは聞くな
切削の増加とスポークの剛性向上が相殺してるんだろうか
ユーラス＆1とシャマル＆0もあんま変わらんとも
予算と見た目の好みで選べばいいと思う

>>732
それならステンレススポークのレーシング３かゾンダがいい。
アルミスポークは、ステンレスより耐久性は無いので。

最近のスピナジーはいかが？
スポークとかリムとか重量はともかく、ハブのメンテナンス性がどうか気になる。

いいよ

リカルド・ゾンタ

リカルドはまずはじめにサントス

ゾンダー許せない

>>737
スピナジーのハブは昔からクソなのが有名

やっぱシマノのホイールは７９００版が出るまで待ったほうがいい？

昔じゃなくて今の話が聞きたいんだよ

ｒｅｖＸのハブで痛い目にあったから、二度と買わない（´・ω・`）

COLEのホイールってあんまり話題にならないけど、使ってる人いる？
シュリケンハブとかいうのが怪しさ満点なんだが。
あといまどきエアロスポーク使ってないところとか。

素直にイーストンにしといたほうがいいかな？

>>746
是非人柱になってくれ＞COLE
前から気にはなってるんだ。

それにイーストンならありふれててつまらない。

>>747
是非人柱になってくれ

コールにしろレイノルズにしろ、カンパの半額ほどで手に入ってしまうからなー

>>746
shurikenにmuramasaを組み合わせるんだ
ttp://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP006.html

アメクラの2009年モデルがなかなか良いと思って買いたいけど、取り扱ってる店がすくねぇ・・・

アメクラはKHSの扱いだから、もともと限られているな。

7900系wheelなんか出るの再来年だろw

来年には出るんじゃね？

みんなありがと。

ステンレススポークのほうが自分にとってはありがたいかな。
Racing3かZondaかはルックスで決めることにします。

ボーナスまで悩みたいと思います (^ ^)

>>743
これから出るデュラホイールもハブはあんま変わらないようだし、
7850-SLとかフルカーボンはリムもそう変えようがないから（7801からそうだし）
欲しければ買っていいと思う
79ホイールはいつ出るか分からんしね（1年後くらいか？）

モードでコールブースがって触ってきたけど

なんとか0,5っていうモデルが一番よさそうだった
独特のラチェット音って書かれてるけれど、それほど独特ではなかった

コールって、不発弾って感じだよな

>>752

サンクス。KHS取り扱い店を探ってみる。

edgeのが良いんじゃないか？

>>757
いつ爆発するかわからんって意味か？

かなり性能よさそうなんだけど、マイナーすぎて売れない

10万以下で比較されるメーカーって
シマノ、カンパ、フルクラム、mavicにイーストン位でしょ
やっと最近レイノルズが注目されはじめたって感じで

このスレでコールや立地ー、xeroの名前が全然出てこないのが不思議

レイノルズなんてサイスポのレビューで紹介されたから話題になっただけで
何か特徴があるというものではないし。

それにリッチーとレイノルズはまったくといっていいほど同じだもん
DT製ハブ、DT製スポークを使って、どっかの下請けがステッカー張り替えてるだけ。

レイノズルは09からLEWのリム使うからリッチーとは別物になるよ

DTは？
かなりいいらしいよ。

レイノルズは昔は元々LEWのリム使ってたんだけどな。

7850-C50-TUを買い、自転車に履かしたあと手で力を加えると結構右に左にヨレるんだけど、こんなもんなんですか？

持ってる人教えて下さい

結構の程度によるだろ。
全くヨレないホイールなんて無い。

ブレーキシューにあたる程度です

ブレーキシューのクリアランスの程度によるだろ

買ったショップに持っていって聞けばいいじゃんか

C24-CLだけどよれるな。ダンシングとかしてると

おかしいですね、今200km/hですけどブレません。
やめろぅ、こんな街中でぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！

>>772
おもしろいのか、そのレス。

俺は面白いよ。

湾岸だな！

おもしろくない。

777

質問があります。

サイクルモード2008ではずめてディープリムのホイールを体感した。

ではずめてってどういう意味ですか？

初めてという事じゃない？　っで、何の質問？

raynoldsの最安ホイール発見！

http://item.rakuten.co.jp/narasa/10000183/

嘘よくない。
ホイールでなく、ホイル

30やそこらで嬉々として>>781を書き込んでると思うと
切なくなってくるから止めて欲しい。

>>781

ピザを敷くのに良い感じ

>>783
いや40くらいだと思うぞ。
このセンスは。もっといってるかも。

>>766
ハブのネジがユルユルなんてオチはないですよね？
クイックがちゃんとしまってないとか

ケンクリのホイールも昔からあるけど全然話題にならないな。

俺のエントリークラスに付いてたアルミ下駄はシューに触れるくらいはよれた

それはお前が下手糞なだけ

「hed　jet　disc」
でググると2種類のホイールが出てくる
ttp://shopping.msn.com/ImageViewer.aspx?mcatId=5706&dpid=7&itemid=1032457476&hsv=HRSyK%2brXOoI%3d
と
ttp://www.bikesportmichigan.com/shop/product.php?productid=16600&cat=257&page=1

モデルとしては後者のほうが新モデルらしいんだけど、レンズ型のディスクホイールって気になるな

どちらとも大体同じ金額らしいんだけど、同じ金額払うならどっち買いますか？

こっち

そっち

>>790
hedのものは実物見たことないから知らないけど
zippにも900ってやつとsub9ってやつがあるんだよね

900の方は発泡剤が入ってるからsub9より剛性が高くて
sub9はリム外周部が空洞になっててその部分には発泡剤が
入ってないから剛性が低いんだって。
でもsub9の方が気流が綺麗に流れて空気抵抗じたいは少ない

バイクをほとんど振らない乗り方ならsub9
加速する時振ったりトルクかけるなら900
とzippの人が言ってた。

形状がほとんど同じだから代理店の人に発泡剤のありなし確認してみれば？
後は自分の乗り方で決めればよし。

詳しいね

前から聞きたくても聞けなかったんですが、ピザって何？

入国許可証のこと

>>795
ピザでも食ってろデブ【ぴざでもっくってろでぶ】
元ネタは海外映画から来ている。

>>793
どうも、とても参考になりました

ちなみに、発泡剤の量でホイール内の反響音の大きさとかってカワリマスカ？

ならべく静かなのがいいいので

ワカルワカルww

静かなのが良いなら自分で発泡剤を詰めれば良い。その場合は硬質発泡ウレタンを使うんだぞ。

確証はないが、静かにしたいならダンロップの自動車タイヤみたいに軟質発泡ウレタンにすれば振動吸収性が期待できるかも

うーん、コールのカーボンチューブラーは安いな。重量はたいしたことないが…
一発試してみるかな。でもスピナジーのPBOスポークも気になる。

デモで7日間使ったzipp999のセットが350ドル
ttp://www.trisports.com/demo-zipp-999-wheelset.html

あぁ、チューブラじゃなければポチってたのにｏｒｚ

クリンチャーもあるように見えるんだが

>>802
＞デモで7日間使ったzipp999のセットが350ドル

違う！！！

7日間ホイールをお試しできる「試用」プログラムだ。
その間に、自分の好きなコースを走るもよし、レースイベントに出るもよし。
配送料と、返却送料は価格に含まれてる。
返却されたホイールが到着後2週間以内にTriSportsでホイールを買う場合、
150ドル割引きになる。

というものだ。
下の方にも、
Notice:
Please be advised that you are not purchasing this wheelset.
By ordering this demo wheelset you are participating in our Demo Wheel Program.
とはっきり大書してある。

ゾンダにアルテグラのジュニアスプロケ、具体的には14-25って使えますか？

>>798
ディスクは基本的にみんなうるさいよｗ
自分はzipp900使ってるけど高音系な音だなぁ。「コー」と「ゴー」の中間ぐらいの音
逆にコリマとシマノのPROは低音系でゴロゴロ言うんだよね。
トラの大会とか行くと使ってる人ちらほらいるから音聞けるよ。
あと空気圧上げると音も高くなる感じ。
どっちかといえば高音系の方が目立たない気がするけど…ゴロゴロより威圧感が少ないから
最近痛車で流行ってるカバーつけるディスクならうるさくないらしい。

シマノコンポにカンパホイール履かすなや格好悪い
何の為にフルクラムが有ると思ってやがる

でもフルクラムは合う合わないがあるからなぁ…
大概のやつには分からないんだしいいんじゃね

寒波と島野の組み合わせの俺が通りますよ

ZONDAってどう読むの？
ゾンダ
ツォンダ
ソンダ

ジオンダ

ｼﾞｰｸ

>>802
チューブラーでよかったな

ぞーなんだ

>>807
マーケッティングのためです。
本来はカンパを履かせたいがシマノが許さないのでフルクラムができますた。

>>805
使えない

>>807
ど〜でもいいことじゃんｗ

>>802
馬鹿

河馬

>>816
ブランドを単に「良い物」と思ってる駄目な日本人の典型だな。
外人には出来ない事をやってのけるって意味では悪い事ばかりではないけれど。

http://www.trisports.com/demo-zipp-404-wheelset.html
激安だよ

>>820
こんな簡単な英語も読めないのか
死ね

>>820
>>802
>>804

今、802は顔真っ赤にしてこのスレのぞいてるんだろうな

カーボンリム買っても、結局ここ一番て勝負しか使ってないしなぁ。
こういう販売体系も有りな気がする。日本でもやらんかね。

カボンデプ常用にしようよ、てかカボンしかないんだけどね
所有のエーヤロ1等々アルミリム売却して調達
アルミで今欲しいのはシャマルTUです

>>805
フリーとフレーム次第
フリーは8/9/10sに対応してるやつならつく

>>819
カンパホイールのシマノ対応版が日本向け専用だったら
おまいの主張も信じられるんだけどな

ゾンダとレーシング3だと、ゾンダが柔らかめでレーシング3が固めでOK?

ウィ、ムシュー

>>828
ゾンダが柔らかいわけないだろ、リム見てみろよｗ

ゾンダもR3もかわらんよｗ

ゾンダはリム硬いけど、R3はその分テンションかけてるし変わらんな。

>>819
なんでカンパはシマノ用のホイール作ってるんだろうね？
そこのところから考え直すべきじゃないの？

そしてあんたが批判すべきはユーザーではなくカンパニョロだぜ。

日本人に限らず需要があるからでn

ホイール部門をフルクラムに統一するためでしょ

コンポはシマノ　ホイールはカンパ　　ｺﾚに限る（・∀・）

じゃあ、俺が正解だなｗ

俺漏れも

スラム使ってみてぇなー
コンポがスラムだったら何でもありのような気がする。スピナジーとかやりたい放題だぜ。

レバーの高さに断念したわ＞SRAM

海外通販使えよｗ

トラブルがあったら対応できないし無理だよー

高さって値段かい！ｗ

だってさ、あんなに単純な機構なのにレコードより高いなんて信じられない。
まあクランクはだいぶ安いけど、それでもデュラよりはかなり高いよね。

スラムとカンパはレバーぶつけたら御釈迦になりそう

シマノだったら横にずれるからなんとか大丈夫そう

>>839
スラムのレバーはいいぞー
ギア類（チェーンリングとスプロケ、ついでにチェーン）はシマノでおｋ

>>844
機構の複雑さなんてどこも大した差は無いだろ。
っていうか、同じ性能をキープするなら機構が単純の方が壊れにくい。

>>847
つまりWレバー最強ってことですねわかります

消耗パーツの値段は大きい。
床の間バイクなら良いけど毎日乗ってる俺からすると。
チェーンやらカセットなんか交換頻度高いから

>>847
そういうことは分解してから家

>>847
お前は何の話をしてるんだ？
元の話題に壊れるとか壊れないなんて書いてないようだが。

４年ぶりくらいにホイール購入を検討したら、なんかメッチャ値上がりしてね？
レースXライトを75000円（割引価格）で買ったのに今120000円（非割引価格）？！
EURUSが160000円？前は確か90000円くらいだったような・・・。

セミディープのホイールでなんかお勧めある？
平地−アップダウンで気持ちよく走りたい。

>>852
sanaでユーラス買え。
以上。

代理店のボッタ具合が増してるからです。

sana登録したお！
EURUS2が103000円か。これなら手を出す気になれます。

なんか知らない間にFlcrumとかいうのが有名になってるけど、これどうなんだろ？
長く使うものだからあまり冒険はしたくないなー。

>>855
検索しろ

>>848
ダイヤコンペ、いやDIA-TECHのバーコンが最強なのだ。

サンツアーのスプリントのＷレバーをそのままバーコンに

しただけなので、ラチェットは内臓しているわ、カンパ台座直付けの

Ｗレバーとしてそのまま使えるわ、例によって３個買ったよ。


お前らも３個ずつ買え、マジで。

>>855
シャマル2が10万以下なのにユーラス2買うんかｗ

>>855
おっしゃる通り、フルクラムは止めた方が良いですよ。

小スポークホイール自体は、何十年も前から
ありましたが、やはりシャマールとして製品化し、

世間に知らしめたのはカンパニョロなのです。

８０年代からＨＥＤがトライアスロンでやってても
無視されっぱなしだったから。

ちなみにカンパから分かれてフルクラムができたんだっけか？

別ブランドつーだけだっけ。

それとも全く別だっけ。

また海外通販基地外が出てきたお。

>>844
レコードのレバーが定価£253（値上げしてなければ）、REDのが£360
世界最軽量のデュアルコントロールレバーであることを考えれば価格差もそんなもんだ

フルクラム≒カンパニューロ

>>851
壊れにくい方がいいにきまってると思った

>>855
中身はカンパだぞ

>>850
分解したのか？
写真うｐよろしく！

ユーラスなぁ・・オレが数年前に買ったときは6万円台だったような・・
壊れたら同じのを買おうと思ってたけど、無理

なんでこうなっちゃったんだろうね（´・ω・`）

つ中島みゆき「時代」

>>867
つ海外通販

まあここ数年ずーっとユーロ高が続いてたわけだから、値段上がりまくりはわかるけど
元に戻ったんだから、大幅値下げしてもいいと思うんだよね

海外通販房必死だなｗ

海外に限らず、安いところで買おうとするのは当然のこと。
>871
英語は怖くないぞ

フルクラムレーシングZERO買ったけどショップで14万〜15万、オクで12万〜13万
の代物が8万弱で買えた。はっきり言って今国内で買う奴バカだと思う
BORAウルトラ片方だけなら約10万ちょいだぜ
トッププロ仕様がここまで降りてきた

バカは言い過ぎだろ
そういう買い方もあるって事で

国内代理店必死だなｗｗｗｗ

ほんと国内代理店通す奴は馬鹿だよ。とくに恐竜とか

海外通販の値段と国内定価なんて誤差範囲だろ？
誤差にならないような貧乏な人は海外通販をやったらいいと思うけど。

ライスピの値段見てから書き込めバカ。

>>877
>>誤差にならないような貧乏な人は
誤差だとさ、あれが。どんだけゆとりなんだよ。

海外通販良いと思うけど、

スポーク切れたからって言って近所のショップに泣きつくなよオマイラ。

>>880
出た　代理店＆ショップの脅し文句w

また海外通販房が一人で必死に連投してるよｗｗｗ
馬鹿にも程があるｗ

転勤族だから、閉鎖的なショップとわざわざ付き合うメリットがないんだよね。

>>876
タイムのフレームも誰も買わなくなっているし…
恐竜絶滅

ショップの技術なんて作業の早さ以外に見るべき物は何も無い。
スポークも自分で変えれば良いし。

>>885
スモールパーツの入手はどーすんの？


オレはたままた学生時代からの友人がショップやってるから助かってるけどw

高々数万程度でわざわざ海外通販使わないといけない様な貧乏人が必死ですねｗ

スモールパーツなんて滅多に要らないだろ。
おまえはそんなに変速機を壊すのか？

スペーサー程度のスモールパーツとかなんて国内の通販やちょっと大きい店で買えるだろ
ビックカメラだってあれば売ってるぞ

ホイールスレで何で変速機の話し出すんだ？
ほんと馬鹿だな。

海通する者は自分で組み立てできる者か営業のエリートか

自分で組めないのに海外通販使うゆとり脳はいないだろｗ

>>888
スポーク折れたりニップル飛んだりしたらどーすんの？


スモールパーツってもしかして変速機しかないと思ってんの？

>>893
個人輸入した場合だと保守部材が手に入らないとでも？

>>894
入手方法教えて。

マジで。

別に個人輸入を勧めるわけじゃないが、壊れて店持ってく場合、
その店で買った場合を除けば海外だろうが国外だろうが
単に「他店で購入したもの」扱い受けるだけっしょ

代理店まで持ち上げる場合は別として、普通の店頭で修理して貰う場合に
一々シリアル見て国内流通品かどうかなんて確認しないよ
店がパーツ取り寄せて修理するだけ

>>895
それは普通にスモールパーツで取り寄せりゃいいんじゃね？

>>895
その製品扱ってる店で取り寄せて貰えば良いでしょ

そういう客って嫌われるよなw

マジで。



手間ばかり掛かって利益にならないらしいよ。

>>899
だから何？
職人とはそういうもんだろうが
どこまで甘えてるんだよ

じゃあ断るなり多額の手数料取ればいいんでね？
そうすれば、いずれ誰も寄り付かなくなるよ

>>899
「当店は会員制です。当店で販売したもの以外、一切の対応を致しません。」って店頭に張り出せばおｋ

>>900
自転車専門店の業界ってさ、
今まで慣例的に工賃ってすごい安いのさ。

だいたいが、自分の顧客のサポートっていう前提で
いままで来てたからね。

それが、整備やスモールパーツの扱いが中心になってきたら
それこそ、すごい値段があがるよ。

シマノがスモールパーツの取り寄せに手数料取るようになったのもその影響。

あと、車業界だと町の整備工場やディーラーでも時間工賃7000円くらい取るんだよ。
そのくらいじゃなと仕事としてペイしないってわけ。

自転車の組み立て工賃やホイールの修理でん万円とかなっても
困るだろ？

そういう業界の美味しいところの汁だけにあやかろうとしてるほうこそ
甘えてるっていえんじゃね？

>>902
会員制とか張り紙こそしてないけど、そういってるお店もあるね。

>>900
お客様は神様モンスターかよｗ

あと、なぜ、激安系通販のお店がスモールパーツ扱ってないか
考えてみればいいよ。

>>903
こっちも懸命に生きてるわけだからな
自分の生活費を削って慈善事業をしろと言われても困るわ

ゲオスは眼中にない

>>893
おまえのスポークテンション管理の下手さを一般化するな。

>>907
まぁ、そういう覚悟があるんなら別にいいけどw

好まれていない客だ、というのは理解しておいていいいと思うよ。

>>899
嫌なら自転車屋を止めろ。

>>909
完組みで、新品そのままでも折れる時は折れるんだけど？
しらないの？

なんか話変わってないか？
海外通販も国内通販もメンテとかの話しは一緒だろ。
国内通販で買うのは信用と手軽さだろ。
別に何処で買おうが勝手なのに、馬鹿が一々海外云々言い出すから荒れるんだよ、クビ釣って死ねカス。

つーかなぁ、時代は変化してくもんなんだから、
店側もそれに対応してかないと生き残れないってだけじゃねーかと
いつまでも昔ながらのやり方でやります、だから今まで通りの金払って下さいじゃ、
客は離れていっちゃうんじゃないかね

>>912
買って先ずはスポークテンションを計測して平均化するだろ。
そのまま乗るのかおまえは？それともおまえが行ってるショップは何もしてないのか？
ショップに騙されてるぞ。

不良品一歩手前を送られてきても泣かない人ならいいんじゃねｗｗ
ま、そーゆーとこで買う人は気がつかないだろうけどｗｗｗ

＞嫌なら自転車屋を止めろ。

日本終わったな

弱小はやはり品が動かなくなってきたのか？
代理店やショップ今まで知らなかった情弱も混じってカオスだな

海外馬鹿はきっと一人で必死に連投してるんだろうな、カワイソスｗ

ユーザーの振りして連投の代理店ｶﾜｲｿｽwww

つか、自転車屋ってドンブリ杉だよな

> あと、車業界だと町の整備工場やディーラーでも時間工賃7000円くらい取るんだよ。
> そのくらいじゃなと仕事としてペイしないってわけ。
ちゃんと「部品代が3000円、時間工賃が10000円で工数1.5だから18000円になります」と
言われれば払うけどな、オレは

どんな業界でも金払いがいい奴が好まれるのは当たり前だけど
ここまで露骨なのは自転車業界の病巣だわ

この自転車ブームが続いてユーザーの裾野が広がれば
状況も変わるでしょうけどね。

PCと同じく、ハードの売り上げで儲けるよりも
ソフトウェアでの売り上げにシフトしていかないとどんどん
潰れるな

やり方はいくらでもありそうだけど自転車屋じゃないから
どうでもいいや

確かに、フレーム単品や補修部品を注文しにきては
矢鱈と「自分でやる」ということを自慢げに繰り返し強調する客は最近増えた。

しかも定年になったかならないかくらいの年のおやじが多い。

>>920
一人で必死だね、図星で顔真っ赤みたいだけど大丈夫？ｗ

店で組んでもらった事なんて一回も無いぞ。
最近のフレームはフェイシングもタッピングも必要ないし、ヘットパーツ圧入も必要ない。スポークもエアロ形状だからねじ切りが必要ない。

自転車の組み立て程度で職人とか嘯く奴は馬鹿だろ。

でもホイール組み上げは職人だよな（・∀・）

ここはホイールのスレ

>>921
でも、現実それじゃぁ、商売としてやっていけないみたいよ。

速度だけはな。
時間をかければ誰でも出来る。

>>926
組み立てだけなら素人でもできる。

が、競技用機材としてのノウハウを詰め込んで
組み上げるのは無理。

ある程度以上の値段のホイールは手で組んでるだろ？
機械組してるのは安物だけ。
つまり完組でも高い奴は調整の必要ない。

>>930
素人でも楽勝じゃね？ｗｗｗ

別にショップでも下手くその所もあれば素人でも綺麗に仕上げる人も居るからどうでもいいじゃん。

とりあえず海外馬鹿はしねって事だね。

>>928
そのとおり。現実問題として、そんな事言って本当に払うお客さんが居るとすれば、本当に1％もないだろう。
そんなので商売やっていけるのなら、どこの店もやってる。

>>932
お前が組んだものを見てみたいものだ。

>>930
アホスギ、どんだけショップの言いなりだよ。
自分で組んだ機材でも何の問題も無く結果は出せる。

＞最近のフレームはフェイシングもタッピングも必要ないし

こういう勝手な思い込みを言いふらす初心者が一番困るｗ

>>936
どこで性能的に差がでるのか言うてみ？（・∀・）

>>930
こいつら競技しないから問題ないｗ

>>931
輸送中に狂ってる可能性は考えないのか？

>>938
ｶﾞﾘｶﾞﾘ君？ｗｗ

そろそろ馬鹿が連投制限に引っかかるｗ

>>938
馬鹿がでたよ。殆どビルダー側でしてるっての。
トレックなんかのカーボンフレームに成るとフェイシング自体不可能だし。

>>941
そんな輸送如きで狂うわけが無い。

>>935
まぁ、自転車屋はそうやっていつまでもドンブリのままなんだろうね

そういえばショップのブログでめちゃくちゃなフェイシング載せてる店があったなぁｗｗ　

>>930
時代遅れのテーパーBBを無意味な鏡面加工したりでもするのか？ﾊﾞﾛｽw

>>944
何でトレックに限定するんだ？
カーボンフレームでフェイシング出来るフレームがあったら教えてｸﾚよ、知ったか君ｗ

>>935
商売に対しても客に対しても不誠実だな。

＞馬鹿がでたよ。殆どビルダー側でしてるっての。

ソースは？

どこだったか？どこかの店のブログでフェイシングは必要ないって書いてる店もあったよな。

>>946
持ち込み厨対策で工賃かえる店増えてきたよ。

誰もタッピングについて書いてないのが笑えるｗ

>>979
おまえ馬鹿だろ。TVTとか初期の接着フレームやその後のアルミスリーブ入フレームは出来る物があった。
トレックを例に出したのはBBとフレームの接する面が奥まった所にあって物理的に不可能なため。

タッピングも無意味。

>>954
それこそ必要ないｗｗｗ

http://ameblo.jp/cycle-kintarou/entry-10064085280.html
とかだな。俺も必要ないと思ってる。
つーかココってホイールのすれじゃねーのかよ

最近のコンポ使う限りフェイシングは必要ない。

ちょっと前のシマノのBBはフェーシングなんぞ要らん方式だった。
でもホロテク２はフレーム精度が影響するからフェーシングした方たよい。

ごく最近のフレームはいじったことないけど、普通のカーボンフレームはBBがアルミじゃないのか？

>>955
未来人にレスしてどうするんだ、馬鹿ｗ

違う。BBもカーボンな上にネジ山迄カーボンな物が出始めてる。

まー、フェイシング必要かどうかは結局そのフレーム次第だとカンパやシマノの講習会じゃ言ってるらしいが
全然必要ないレベルのフレームからピ○レロみたいに基本やらないとダメ臭いのまで色々あるっぽ
実際に見てみんことには判断できんみたいよ

ピナレロのフレームなんて、BB部に樹脂が着いてるからフェイシングなんか出来ないよな。

>>963
最近のフレームは必要になるほうが珍しいんじゃね？

最近のフレームはそもそもBBシェルにねじがきってないからな。

>>963
ピナレロはカーボンになってから精度は飛躍的に向上してる。
知ったかしちゃだめだよｗ

分かった！
>>955は街乗りMTB君なんだねｗ

>>967
そーなの
この間アルミのやつダメダメだったらしくフェイシングしてたから上もそうかと思ってた
安いのはOEMでダメってオチなのかね

なんか最近のフレーム事情も知らない奴が必死に書き込んでるな、オモシレーｗ

初期のモンテロなんてとんでもない糞フレームだったけどな。
それも懐かしい話。
今時フェイシングとタッピングが必要なフレームを作ってるメーカーが有るとしたら、その自転車全体に渡って修正が必要なゴミフレームだと考えて間違いない。

海外通販厨が必死だなｗ

>>979の馬鹿っぷりに超期待！

アルミは塗装がたっぷりのっかって、やっとかないとダメダメなフレームはあるな

まあやらんでもいいけど　　ＢＢが異音が出たり、緩みやすくなるくらいでｗｗ

ショップというのは大した技術も無い上に不必要な加工を客を騙してフレームに施すそんな場所です。

センター出てないTREK涙目な展開ですね

>>962
そ〜なのか。
全然知らなかったよ、あんがと。

>>975
品質ﾁｪｯｸするくらいかな　

きちんと自分で品質ﾁｪｯｸして、ダメなら英文で文句つけて送り返して、
ケンカできるくらいなら、海外通販でもいいんじゃね？

おれはめんどくさいからパスヽ(´ー`)ﾉ

アルミでもメーカー側で仕上げてる事が大半。
台湾メーカーはそもそもするなとフレームの取り説に書いてあるし。
と言う事はイタリアブランドでもアメリカブランドでもしなくていいと解釈してよい。

>>974
台湾メーカー以下っておまえはどんなフレームに乗ってるんだ？

>>978
クレームメールもスルーされて涙目ｗ

糞ショップは潰してしまおうぜ

>>979
呆けろよｗ

>>953
「ウチの客じゃないからぼってよし」とか胡散臭い商売の典型だよ……

>>976
サーベロもなｗ

正直商品が届かなかった事も欠陥品だった事も無い。

むしろ国内の弱小ショップの通販の方が問題だらけなんだけど。
アソス取り扱ってない近所の店でアソス頼んだらチャンと来ないし。
アサヒも欠品だらけでふざけ過ぎ。

>>983
あなたがモンスター客ですね、わかります

>>976
つBB30採用メーカー

>>976
1.5inインテグラルヘッドもショップじゃ研磨不可能だな。

>>985
>アソス取り扱ってない近所の店でアソス頼んだらチャンと来ないし。
おいおいｗ

>>979
2000年モデルのﾋﾞｱﾝｷＸＬＥＶ２
今はもう乗って無いけどｗ

ま、昔の話だｗｗｗ

とは言っても、ＦＧは要注意だなｗ

>>989
だからチャンとしないなら受け付けるなと言いたいの。

誰か次スレたてろよ、海外通販キチか必死に連投してるからすぐ落ちるぞ。

今のフレームはフェイシングましてやタッピングは不必要ってことでFA?

確かに古い知識しか持たないショップは多い。

>>992
じゃあ任せた

すぐ立てたら海外通販厨に荒らされるよ＞＜

まかせろ

テスタッチも結構適当に塗装してあるぞｗ
塗装剥がしやタッピングは必須ｗ

>>993
それはフレームをチェックして判断するもんだよ。
単純に今のフレームは全部おｋってのは思考停止だねｗ

以上、次スレ立ってないのにレスをやめない馬鹿どもでした

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