COLNAGO／コルナゴ　part.10

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:22:36 ID:FigE65xY

COLNAGOバイクについて語りましょう

本国サイト　http://www.colnagonews.com/
日本代理店　http://www.colnago.co.jp/

前スレ
COLNAGO part.10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217568363/
関連スレ
OLD COLNAGO を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220665737/

>>980を踏んだら次スレを立ててください

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:23:11 ID:???

3 ：1：2008/09/21(日) 19:26:30 ID:???

しまった、このスレはpart.11だった
逝ってこよう…

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:32:33 ID:???

>>1
乙ルナ乙゛

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:34:35 ID:???

CX-1ほすぃ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:46:30 ID:aFd0tybH

>>1 >>3
削除依頼だそうぜ
コルナゴならそうする

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:51:45 ID:U67HaCnz

”／コルナゴ”は無い方が良い
スレ番間違えるなよ
逝け！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:53:45 ID:???

>>7
カタカナ入れてるのは検索用だ、初心者は黙ってろ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:55:26 ID:???

カタカナ要らない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:56:59 ID:???

COLNAGOも覚えられない低脳はくんなよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:58:03 ID:???

カタカナは要らないね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:00:47 ID:???

あーあ自演三連投だよｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:05:48 ID:???

正規スレはコチラ
COLNAGO part.11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221994908/

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 21:50:10 ID:???

カタカナあったほうが検索にひっかかりやすいしアクセスアップにつながり
ひいてはスレが活性化するでしょ
このスレを使うほうが賢明だよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:52:39 ID:???

スレ番間違えているこちらの方がレスが多い不思議

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:09:09 ID:???

カタカナのおかげだな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 19:31:53 ID:???

>>14
いや、DQNにヒットする場合もある
現状のままで良いと思う

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 17:53:35 ID:???

前スレが埋まって、2スレが平行状態だな
このまま2スレ同時進行で行こうか

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 20:55:55 ID:???

同時進行とは難儀

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 21:22:40 ID:???

デローザ・スレの過去見ていたらマスターXライトって今は台湾か中国製になったって書いてあったけど
そうなの？？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 11:21:58 ID:???

ミルラムに続きラボバンクにまで逃げられたか。
aratakeさんが頑張っていた頃が懐かしいね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 21:15:34 ID:???

肩が

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 22:09:30 ID:???

アクチョン仮面 ★

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 13:45:06 ID:???

コルナゴはジオメトリが変

それがいいのか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 00:36:17 ID:???

ジオメトリのどこがですか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:21:42 ID:???

ジメオトリ　覚えたから使いたかっただけですﾃﾍｯ

最初聞いたときには新種の米の銘柄かと思ったぐらいですからｱﾊｯ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 21:40:20 ID:???

てへっ！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 02:47:14 ID:JvI2Kah+

>>25
ヘッド角が寝てるよね
レースバイクとしてははっきりと直進安定性に振ったジオメトリに思える

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 07:15:25 ID:???

キラッ！

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 16:55:42 ID:???

キャノンデールとか、妙にヘッドが立ってるが、
コルナゴのヘッドアングルも妙に寝てる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:42:48 ID:???

ジオメトリにヘッドアングルが記載されていない件について

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:05:26 ID:???

competitive cyclistのサイトに出てるよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 02:31:38 ID:???

直進安定性のコルナゴだぜ
クイックなハンドリングがお好みなら他を買いな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 03:12:37 ID:???

ヘッド角が寝てもストレートフォークのおかげか妙にクイックに感じるんだよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 18:57:12 ID:???

ストレートフォークしか頭にないよ俺

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 20:34:35 ID:G+q5HUNS

CLXってコンフォートロードだと思っていたら、実業団のレースでも使われているようです。

実はレース向きなのでしょうか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 21:18:41 ID:???

ピュアドロップに23Cのタイヤを掃かせることは出来ますかね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 23:11:58 ID:???

>>37
お前むこうのスレでも聞いてただろ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 02:20:16 ID:???

>>36
あいつらだって金があれば自腹でEPS買ってんじゃないか？
てかプロでCLXってやっぱ恥ずかしいよな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 07:29:41 ID:???

コラテックよりはマシだろ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 10:48:56 ID:???

日本の実業団って、全部のチームがハイエンドモデルを使ってるわけじゃないみたいですね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 11:03:32 ID:???

チーム内の高齢選手に配慮してるんじゃないか？
トッププロでもサボルデッリみたいにコンフォート乗りたいってぼやく人もいるし。

43 ：↑：2008/10/13(月) 14:38:58 ID:???

不吉なレス番号

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 14:53:41 ID:???

消耗品だし高いヤツ買うメリットはない
高ければ良いって思ってる内は勝てない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 15:45:15 ID:???

単に財布事情だろ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 20:29:06 ID:???

>>36
つ販促

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:45:54 ID:???

>>44
>消耗品だし高いヤツ買うメリットはない
その消耗品に最高のものを使うのがトッププロの世界なんだけどなｗ
高価なものがよいとは限らないが、良いものは普通高価だよなｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:51:23 ID:shd074p5

子供のころからのあこがれのコルナゴを、
40過ぎのオッサンになって初めてげっとぉぉぉー。
primavera105モデルではあるけどかんむりょぉですっ！！
大事にのりますよぉぉぉ～。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 23:24:28 ID:???

>>48
それは何より
大事に乗ってください

しかしこっちのスレは間もなく落ちると思ったが、意外に2スレッド並立状態が続くね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 06:50:19 ID:???

大事に走行距離を超伸ばして下さいね
そうすると次のステップが見えてくる

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 07:05:49 ID:???

>>50
句読点ぐらいまともに打てよ。
キチガイｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 08:18:35 ID:???

>>51
おまえ極端に小さい奴だな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 13:56:38 ID:XTdaBclR

>51
最後の行に読点が見当たりませんが…。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 13:58:15 ID:???

あら、句読点の句が抜けた。他人のことは言えないなあｗマル

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 17:48:21 ID:???

お前も青いな＜ここ注目するとこ！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 17:52:17 ID:???

えっ！GIOS

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 18:01:21 ID:???

みんな巣に帰ろうぜ。本スレじゃGIOSが初めてツール走るって結構盛り上がってるよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:35:35 ID:FHh+9waA

念願のＣＬＸ買いました。
made in Taiwanのプレートが眩しいぜ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:44:07 ID:???

EPSぶち抜く計画だな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:45:02 ID:???

>>58
そんなプレート付いていたかよw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:48:34 ID:???

思い込んだら脳内にプレートリベット止め状態

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:59:54 ID:???

初ロードでジオス買うつもりだが…
アイローネとアルライトはどっちが良いと思う？？
予算は１１万弱でいろいろアレンジしたい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:05:37 ID:???

>>62
おまえが氏ねばいいと思う

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:15:58 ID:???

まったりロングライドならアイローネ。
スポーツ車らしい軽快感を求めるならアルライト。

アイローネは鉄車で手入れを怠るとさびるので、
最初ならアルミのアルライトの方が無難かも。
雨に濡れない所に置いておけるなら関係ないけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:51:19 ID:FHh+9waA

>>60
ダウンチューブの裏側に付いてました。
それも金属製

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:56:05 ID:3ILkiyNF

僕も今度ジオスのロードバイク買おうと思ってます。
レジェロの105とグレスの105で迷っています。
カーボンバックとフルカーボンなのですがどちらがおすすめですか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:56:38 ID:???

ジオスだけはやめとけ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:02:42 ID:???

>>66
自分は何がしたいのか？まずそこからじゃないか？
「やりたいこと」がはっきりさせることが、適した道具選びの出発点なのである。

69 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/14(火) 21:03:41 ID:???

　　　　　　　 _,,,
　　　　　　 _/::o・ｧ
　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:28:54 ID:???

ジオスの自作自演は何時まで続けるつもりかな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:30:39 ID:???

何でも自演呼ばわりは卑屈すぎるかも。両刀使いもいますよっと。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:31:44 ID:???

両刀使いでもここで青虫の話する必要もないだろ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:34:19 ID:???

自分の常駐しているスレに、自分にも答えられる質問が来たから、それにただ答えただけ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:37:18 ID:???

>>58
それってシールじゃなくプレートをリベット留めしてるのほんま？
なぜそんなことすんのかな？？？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:38:30 ID:???

みんな！んはあぁ～阻止しろや！

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:38:37 ID:???

>>73
どう考えても釣りだろうに・・・・
初ロードでメーカーも車種も絞れている状態でまったく別のメーカースレで質問出るわけないだろｗ
素直というべきか耐性なさすぎというべきか・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:41:13 ID:???

そうか。文面から、困っているように感じたから。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:46:35 ID:???

いやーん。ＧＩＯＳ最高

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:35:30 ID:???

GIOSって割とよくみるけど何で売れてんの？
コストパフォーマンス？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:02:31 ID:???

でもGIOSのライバルはデローザだと考えてますから。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:38:30 ID:???

コルナゴとGIOSは悪いが比較できないな。
俺たちの中ではコルナゴはビアンチあたりと一緒でロゴでぼったくってる

GIOSはデローザあたりと同様でバイクに対する愛が深いのをひしひしと感じるし
乗ってもやはりよく考えて作ってるな～と作り手の愛情を感じる

残念ながらコルナゴにそれは感じられない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:44:42 ID:???

>>77

>>80-81こんなの見ると損した気分になるだろ？
所詮その程度の相手。
なぜか知らないがコルナゴに異常に執着してるらしい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:48:58 ID:pN+pQB/h

僕は青色が嫌いだからGIOSにはまったく興味がない。でも、否定するつもりも本当にまったくない。
だけど、GIOSはみんな同じに見える。
ライバルがデローザって、それはねーかな。デローザ＆コルナゴは個性の固まりだから、ライバルって言うより、対局といった方があっているのでは？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:52:25 ID:???

あまり釣られすぎるとビアンキスレみたくなっちゃうよ
イタリアブランドを巡回して荒らしまわってるみたいから
ピナレロスレでも釣り糸垂らしてるし

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:07:14 ID:???

ID出ないのをいい事に釣り釣られをして荒らしてるだけ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 02:04:00 ID:nlPXWNaw

>>74
車体番号みたいなのが刻印してあって
その横にmade in Taiwanて印刷してありました。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 07:10:45 ID:???

>>65
あったｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 13:42:06 ID:???

昨年あったクリスタロ
今年は無いんだね・・・
比較的近いグレードはCX-1で良いのでしょうか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 13:47:35 ID:???

それが後継のようです

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:41:33 ID:???

そうですか
ありがとうございました

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:45:14 ID:???

何故ジャイアント制のコルナゴは人気で？ジャイアントは嫌われるのですか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:48:15 ID:???

>>91
ブランドってこ・と・ば　の意味が
わかるかな？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:52:27 ID:???

>>91
コ　ス　パ　だけで世の中見てるとわからないことだらけでしょ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:54:20 ID:???

よくある話じゃないか、タグのついたトレーナーBEAMSブランド、無名SPORTS-MANブランドのトレーナー
製造元は同じ所だったりする、元関係者の意見

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 15:01:39 ID:UbhJc8Tc

>>91
コルナゴが、ジャイアント製なはずないだろ！！
ボケ！！

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 16:09:48 ID:???

肩がこるなご

97 ：クルクル回せ：2008/10/15(水) 16:15:35 ID:???

コルァナゴなるな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 16:18:17 ID:???

ｺﾞﾙｧﾅｺﾞ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 17:51:12 ID:Q+JJNGLP

>>88
CX1はクリスタロのモデルチェンジ版らしい。ちと野暮ったくなったけど、性能アップして、低価格になった。
ジャイが下請け生産してます。

100 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/15(水) 17:57:25 ID:???

　　　 _,,,
　　 _/::o・ｧ　　100
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:16:06 ID:DObrwtfW

>>95
コルナゴのミドル以下はジャイアント製だ！
そんな事も知らんのかこのボケ！
コルナゴだけが、ジャイアントに下請けしている事をはっきり公表しているのだよ。
ジャイアントはコルナゴのために専用工場を作ったくらい取り組んでいるのだぞ。
他のメーカーは公表していない。
どっちが信頼性ある？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 05:25:51 ID:???

>>99
親切にありがとう
今年の目標になったよ

これでコルナゴデビューだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 05:44:24 ID:???

CX1でEPSぶち抜きなさいよ
報告期待

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 08:30:28 ID:???

>>95
ジャイアントはコルナゴの経営を立て直すのに大いに貢献したんだよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 08:56:33 ID:???

ジャイアントは名前とカラーリングセンス以外はとてもいいよね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 08:58:04 ID:???

ちょっと前みたいに一歩誤るとダサくなるような、エグイカラーリングやら無くなったね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 08:59:07 ID:???

GIOSの次はジャイかよ・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 09:01:42 ID:???

>>106
これはコルナゴのことね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 14:37:48 ID:???

コルナゴとデローザってどっちが性能・価格（高い）ブランド力良いの？教えてください

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 16:49:37 ID:???

缶スプレーで吹き付けたようなボカシカラー無くなったの？

111 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/16(木) 18:16:34 ID:???

　　　　　　　 _,,,
　　　　　　 _/::o・ｧ　　111
　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:35:30 ID:???

サイケデリックは金が掛かるんだよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:06:38 ID:dhvBGd1a

同じ工場だとしても同じ品質とは限らない。コルナゴがしっかり管理してれば品質はイタリアメイドと変わらないと思う。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:21:26 ID:???

イタリアの気まぐれ品質より台湾の品質のの方がまし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:39:46 ID:???

まぁ～そのうち慣れて、イタリー、台湾なんて気にしない時代が来るよ
俺はどっちでもいい、魅力のある製品なら生産地なんて関係ねぇ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:46:17 ID:???

イタリアにしても台湾にしても
たかだか数十万円の大量生産のフレームなんて
そんな真心込めて作ってるとは思えない
せいぜい母ちゃんの食器洗いレベルだろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:48:41 ID:???

＞せいぜい母ちゃんの食器洗いレベルだろ
？意味わからん。
母ちゃん　と　食器洗い　には何かしらの関連があるのか？
それとも　父ちゃんの食器洗い　みたいに対になるものが存在するのか？

というか日本の人？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:53:45 ID:g6Mv1hOR

>たかだか数十万円の大量生産のフレームなんて

自然に振舞っているようなそぶりだが、
実はかなり無理している発言であることは否めない。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:56:29 ID:???

たとえ大量生産であっても、フレームだけで数十万円なんて、
一般人からみたら正気の沙汰ではないからな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 19:58:02 ID:???

だって同価格の自動車やオートバイを想像してみろよ
俺たちが自分のバイクにかける愛情とは大違い
工房の親父なんてどうせ大した人間じゃないだろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:17:03 ID:???

今のフレームなんてどこもPC上で設計して、機械で組んで、
人の手のぬくもりを求めるなんてのがナンセンス。

いちいち叩きにくる人は、
一年もたてばジャイアントをコピー商品出すだろうからソレ買え。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:32:11 ID:???

>>113
そうですよね！！
毒入りギョーザや毒入りインゲンもジャパンメイドと変わりないですよね！！

自らの命の危険犯そうが安ければ正義ですよ！！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:59:02 ID:???

>>122
ずいぶん、前からひろってくるね～。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:29:18 ID:???

なるほど、コルナ後の安いロード乗ってる皆さんは痛々しい方ばかりだということが分かりましたｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 23:22:16 ID:???

>>124
煽りが弱いねw

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 23:31:39 ID:???

台湾製が嫌なわけではない
それがダメなら、スコットの超軽量カーボンもダメだし
サーベロもダメになる　　がそうじゃない・・別に問題ない
台湾のカーボン加工技術は世界一ィイイイイイ！！だから全然OKだ

じゃあなぜ？？

名前である　　「ジャイアント」という名前がいかん　マジで生理的に受付不可能
日本でジャイアントといえば、野球や漫画で悪いｲﾒｰｼﾞしかない

あと、どんくさいﾊﾞﾊﾞのｲﾒｰｼﾞｗｗｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 20:28:50 ID:???

でもそもそも、「ジャイアント」って言うのは日本での発音じゃね？
本場はどう発音するの「GIANT」　ジアンツ？ジアンテ？ジアント？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 01:05:15 ID:???

ジャイェント

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 01:48:00 ID:???

ジャイェントルメン

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 02:44:37 ID:QV1iNZDF

ギアント

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 02:46:34 ID:???

>>126
サーベロは台湾じゃなく中国

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 03:16:56 ID:QV1iNZDF

>>131
さー寝ろ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 09:28:54 ID:???

このスレはもうメリダ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 11:31:35 ID:???

いやぁ～ん、ばか～ん、山本リンダ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 00:14:25 ID:???

「コルナゴやだな」って続けて言ってると「こりゃ名古屋だな」になるぞ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 00:17:34 ID:???

もぐらのチカちゃんもビックリだなおい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 12:35:27 ID:???

コルナゴルァ(#ﾟДﾟ)

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 14:55:23 ID:5JzZ1X1n

ぼくの愛車のコルナゴ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/69/d602df5830ca8c834eb4069c8b70e14a.jpg

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 16:00:27 ID:???

>>138
渋すぎる～～これはクロモリのマスターじゃなくてハイテンのミスターでつか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:09:17 ID:???

ハイテン、ミキスターです

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:10:45 ID:???

>>138
質問です。車両本体価格よりCOLNAGOステッカー価格のほうが高かったのでは？？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:19:29 ID:???

不思議とかっこいい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:40:01 ID:???

馴染んでる。俺もやってみよ！
>>138
これ落としたのか？
つhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85801713

144 ：138：2008/10/20(月) 21:46:09 ID:5JzZ1X1n

これはね、ワードアートで作ったんだよ。
Georgiaってフォントを太字で打つとね、コルナゴと同じロゴになるよ。
あとはHPから三つ葉マーク拾ってきて引っつけた。
これをラベル作成シートにプリントして貼り付けたんだよ。ｱﾊﾊ！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 00:33:32 ID:???

>>144
で、まさか実際に乗り回してるのか？ｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 00:36:04 ID:???

これで都心を乗り回していたら、ある意味で漢だなw

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 01:22:28 ID:???

ワイズ赤坂やナルシマにレーパン姿でさっそうと登場！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:45:45 ID:???

コルナゴ知ってるやつが見たら、コルナゴのママチャリがホントにあると

思わねぇよな、どう考えても。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:46:31 ID:???

↑

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:13:45 ID:QaOJEqMc

でも、こんなジョーク大好き。
いぃねぇ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 06:05:48 ID:???

ぜひぜひ、ぬかやへ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:19:28 ID:???

ママチャリコルナゴでヒルクライムで優勝が折れの夢！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:24:02 ID:???

>>152
新たな時代を築いてくれ。夢を達成できた日には、おまいはポスト、エルネストーコルナゴだ。

154 ：てん：2008/10/25(土) 11:29:19 ID:XgeJifWF

C-40　2000-2003の　持ってるけど　いい自転車だよね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:39:45 ID:???

>>154
俺1998のC-40 ArtDecor乗ってるTOPチューブにコルナゴ小僧がペイントされてるやつ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:24:39 ID:???

>>144
じゃあ次はこれをステッカー化して貼らないと
http://www2.vipper.org/vip967556.jpg

157 ：オパーイ星人：2008/10/25(土) 12:25:44 ID:IJJEPIzJ

　　　　　　　　ＺＺＺｚｚｚ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:45:51 ID:???

>>157
メチャ久しぶり、生きてたんか～

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:00:45 ID:???

生ける屍状態

160 ：てん：2008/10/25(土) 16:30:14 ID:XgeJifWF

＞＞155
ｃ-40　感想きかせて。。。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:55:17 ID:???

Ｃ40ってなんで評価高いんだ？クラシックならコンパクトプロとかのほうがカッコイイよね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 17:51:10 ID:???

>>161
時代を考えろ
当時のほかのバイクがどうだったか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:03:08 ID:???

つーかC40 は今乗っても普通にいいぞ。
クロモリもアルミもチタンも乗ったし、最上級ではないが最新のカーボンも
乗ったけど、結局手元に残ってるのはC40 だ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:18:12 ID:???

ご意見ありがとうございます
これで私も安心してC-50のオーナーになります

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:06:33 ID:???

>>164
C50はまた違うんだなーこれが。あえて今C40の話なのには訳がある。

166 ：オパーイ星人：2008/10/25(土) 21:16:54 ID:IJJEPIzJ

>>158
　　　/)
　 ∩ ミ　　　　　　 ∩
　ミミ　　　　 ∩ 　彡
　∩ ミミ　_ 　 ∩ .　　彡
　ミミ . 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ⊂彡　ｵﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　ミミつつ　　　⊂彡
　　ミミつつ　|
　　　ミミつし ⌒J
　　　　　　　　　　　　　ＴＨＸ！！
何とか生きてたゾ～！！
　　　/)
　 ∩ ミ　　　　　　 ∩
　ミミ　　　　 ∩ 　彡
　∩ ミミ　_ 　 ∩ .　　彡
　ミミ . 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ⊂彡　ｵﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　ミミつつ　　　⊂彡
　　ミミつつ　|
　　　ミミつし ⌒J

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:58:39 ID:???

屍ゾンビ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 07:05:49 ID:KyOwX0x5

円高ユーロ安。
しばらく続きそうだがしかし特にキャリーの巻き戻し真っ最中の今は瞬間風速高いか。

どっかで安く買えないもんかな。

169 ：さんぽーる：2008/10/26(日) 07:16:40 ID:???

スーパーデブにて、時速40キロで歩行者にぶつかったときの衝撃力は、
なんと、2.4t！！これだけの衝撃力は明らかに凶器です！！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 13:32:28 ID:???

>>166
オパーイ星人、思い存分暴れろよ～！
このpart.10は間違って立ったスレだからな～

本スレはこっち　つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221994908/

こんなんも立った　つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220665737/

んまぁ～知ってるだろうと思うけど、、、

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:52:09 ID:???

>170
ゴミは死ねよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 18:10:01 ID:???

この>>170のバカ、最初間違ってOLDスレにこのレス書いていたんだよな。
ホント氏ねば？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 18:44:22 ID:???

多分、GIOS海苔だな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:01:24 ID:???

GIOSどころか、ロード乗ってないでしょう

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:07:04 ID:???

ピスト海苔かもしれん

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:54:12 ID:???

>>つーかC40 は今乗っても普通にいいぞ
ヲレも乗ってる、'00版だが。今考えると前世紀の自転車なんだなｗ
だが剛性のバランスとかは、ヲレが絶好調！の時にはちょうどいい。
逆にぶっちゃけ、それ以外の状況では脚が負ける。
だが脚への”掛かり”、路面の衝撃吸収性、その他もろもろ、
応えるだけの身体があれば、それだけちゃんと応えてくれる。
実際、シロートのヲレには、たぶんアレ以上の剛性とかだと
脚が負ける。身体が負ける。
Ｃ５０はＣ４０より剛性がアップしてるらしいし、
ヲレには過ぎたシロモノなんだろう。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:07:55 ID:6SLSb0nE

そうかねｗ
C50はペダリング上の縦方向の剛性が程よく下げてあるので踏みやすく、独特の加速感があるのが可
よくあるチェーンステーを曲げたやつは本当にあそこが撓んでしまうので得てして
疲れたり、特に急坂などでトルクむらのあるペダリングをすると
止め処がない感じになるが、
その辺に節度があるので特に坂道の大馬力へろへろガチャ踏みでも
よく進んでくれる
反面BB剛性はもう少しあった方がいいかなあという感じで少しウィップ感があり
スプリンター的にはその辺が物足りないとかもっと回転を上げ易くしてくれとか
いう事になるのかも？

全体的に長い距離・しんどい時には楽　
特に後半に急坂を含むコースetc
ただあんまりこればっかり乗ってると楽過ぎて注意しないとペダリングが乱れてきて
段々不調になってるので
普段練習用にはもうちょいカチカチッとしたやつが使用頻度があがる的
使用状況になっとるな。　　勿体無いというのもあるけどｗ

EPS?　意外といいかもｗ

08EPでヘッド剛性を下げたのが良いとか何とか記事に書いてあるけど何のこっちゃろ
ウィップじゃなくてフレーム全体でBBが左右に振り子みたいに振れたりするのか？
（アルミ初期にはあったけどまさか?）　しょせんサイスポの言う事だからよく解らんワ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:18:15 ID:???

>177
実際乗ってる人の貴重な意見サンクス
エクストリームＣは？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:30:02 ID:???

知らん。乗ってみたい。
けどEPに比べて案外盛り上がらなかったのかな的雰囲気みたいだわね.>EC

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:55:19 ID:vZNAPhIV

primaveraはろんがいでつか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:59:25 ID:???

ペダリング下手な剛性厨が増えてきたよね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 22:00:05 ID:???

ペダリングイメージだけでも1~2kmはスピードがちがう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 22:00:52 ID:???

さすがに年とってくると、
高剛性ってのは脚にキツイ･･･
そのうちにＣ４０どころか、ＣＦ１でも硬いと思うようになるかも知れん。
そうなったらソフトなチタンか鉄に乗るかな･･･
だがハイエンドなマシンには興味が湧く。乗ってみたいと思う。
ま、玉砕するんだろうがｗ
　
>>ペダリング下手な剛性厨が増えてきたよね。
”踏んでる”と脚が負けて、１００km越えたあたりで潰れるから、
ホントに脚のない人、ちゃんと回せない人は、乗り続けられないよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 00:07:45 ID:???

まさに今のおれだ...orz

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 00:35:29 ID:???

脚というか筋肉は平気でも膝の関節なんかがね。
中学生の持久走大会なんか薄いペラペラの上履きみたいな運動靴で
平気でアスファルトの道路をみんな走ってるけど、
３０過ぎたら膝の筋がピキピキ言ってｗ
本当の専門競技者の本番用こそあんな感じでも、
普通の人間はジョギング用のクッションがある程度入ったやつを履かないと、
舗装路の上を毎日走るのは無理になってくる。

１０代２０代なら膝の軟骨＠衝撃吸収剤も十分あって
靴に余計なものが無い方がかえってスムーズだったりするけど、
なかなか、その頃良かったシューズを引っ張り出しても
よくこんなので走ってたな的感慨がｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 10:26:50 ID:???

ＣＸ－１でええわ
台湾製って馬鹿にされるけど
そんなんどうでもいいし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 17:11:37 ID:???

>>183
当方、４５にして初ロードCLXを選択。
この選択は如何なものですか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 18:16:16 ID:???

凡庸。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:14:04 ID:???

>>187
実業団登録してレースやるとかじゃなければ良いかと。

105仕様でもホイール換えればホビーレースレベルなら十二分だろうし。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 20:20:51 ID:???

>>187
CLXはBR-1の人も使いやすいって言ったらから良いフレームだよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 21:18:13 ID:???

37にしてARTEが初ロードの選択はどうですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 21:44:24 ID:???

primaveraでいいじゃん

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 23:39:59 ID:???

>>192
それはエロくないからダメ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 00:16:13 ID:???

>>191
どういう理由で買ったかは知らんけど
自分で選んだんだろ？

他人の評価を気にするよりもまずは乗るんだ
そんで楽しめ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 01:09:21 ID:???

買うのはこれからです

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 01:12:25 ID:meVjyAMf

最初のフレームがコルナゴ、ある意味かわいそうだ。その昔『いつかはクラウン』という名コピーがあったが、これでは『いきなりクラウン』だぞ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 01:25:15 ID:???

コルナゴころす

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 02:09:03 ID:???

コルナゴじゃないが雑誌にロード歴半年でドグマにBORAという店員が載ってたな。
金持ちなんだか、異常に気合が入ってるんだか。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 04:16:55 ID:yniOUtT+

独身ならそんないうほどの金額じゃないだろ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 05:03:48 ID:???

っていうかジャイが絡み出してからはコルナゴブランドなんて
凋落のイメージしか無いけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 06:24:16 ID:???

>>196
クラウンは車種じゃん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 06:42:09 ID:???

CLX最高！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 07:38:44 ID:???

今から韓国へ買い物に行ってきます。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 08:12:04 ID:5ohB+zWr

新しく出たシクロクロスどうよ？ロード初体験の俺が聞いてみる

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 08:13:55 ID:???

>>204
誰も買わない。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 08:43:54 ID:???

街乗りには26インチモデルが取り回し良好

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 09:29:37 ID:???

究極のﾁﾋﾞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:56:09 ID:???

ずっと2スレ同時進行の状態だな。
こっちのスレが早々に沈むと思ったら、結構続いているのが不思議。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:58:18 ID:???

>>196
コルナゴは自転車界のフェラーリですどっかの糞国産メーカーなんかと一緒にしないで下さい

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 13:35:31 ID:yniOUtT+

自転車界のフェラーリなら安売りすんなよ。
アルテ？プリマベッラ？なんだよそれ。
フェラーリがかわいそうだわ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 14:30:30 ID:meVjyAMf

>>201-209
だれもクラウンが素晴らしいなんて言ってないよ。
憧れ《今は手が届かないけどいつかは手に入れたい》という糸井重里さんの作った言葉だ。あれでクラウンはバカ売れしたけどね。
何が言いたいかと言うと、いきなりコルナゴって、いきなり最高なもの(僕は最高と思っている)を手に入れると、次に何を買おうかなんていう楽しみというか、夢というものがなくなるので、『贅沢な悩み』を言いたかっただけ。
皆さん、経験ないですか？一番欲しかったものを手に入れ時、所有出来た嬉しさは当然あるけど、夢を達成した後のさみしさ。

コルナゴ最高！
ジャイナゴだろうがアルテ、プリマベラ、emだろうが立派なコルナゴ。素晴らしいと思う。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 14:36:30 ID:???

ジャイナゴ最高！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 15:18:00 ID:???

>>211
くどい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 16:49:43 ID:???

C-50とプリマ、アルテ、2ヵ月位で違いを確かめてみたい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 18:13:52 ID:K3y649iP

日本人は昔から憧れていたよ。
「いつかはクラウン」

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 19:05:23 ID:O+frUSYV

primavera買った人でレースにつかってる人いる？
使ってみてどうでした？
フレームはスプリントに耐えられますか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 19:15:46 ID:???

フレームがスプリントに耐えられないとかねーよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 20:56:05 ID:???

レースでスプリントしたことないので、わかりません

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 21:13:15 ID:???

今イタリアに来ています。
友人から聞いてショックを受けました。
既にCOLNAGOは、株の３割をGIANTに売り、数年後には全てをGIANTに売るとの事でした。
COLNAGO-GIANT
確かにERNESTOの後継で自転車に情熱を持てる人物はいないように思います。
甥っ子はお金の事しか頭にないようだったし。
DE-ROSAは大丈夫でしょうがまさかCOLNAGOが…

これまじかよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 21:30:44 ID:???

何をいまさら.....

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 21:35:25 ID:???

今さら煽りにもならんな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:25:54 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:28:52 ID:???

ちょっと通ります

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:41:55 ID:???

COLANT

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 01:17:58 ID:???

>>219
売ったところでバイクのデザイン等GIANTになるワケじゃないんだから無問題
メルセデスはGM配下になってもメルセデスだろ？
しっかしGIANTってメーカーは次から次へと嫌らしいメーカーだなｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:32:48 ID:???

GIANT
|
MERIDA COLNAGO OTHER
|
部品メーカー

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 08:47:01 ID:???

ＥＰＳもジャイのＴＣＲ－ＡＤＶのフレームセットと同じ値段だし
コルナゴがそんなに高級品って訳でもない。
見栄張りな日本人が商売人の仕掛けに乗せられてボラれてるだけ
http://www.bellatisport.com/colnago.html

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 10:58:45 ID:???

>>225
マツダはずいぶんフォードの影響を受けるようになったぞ。
あのポルシェでさえ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 12:52:39 ID:???

>>225
いつメルセデスがＧＭ配下になったの？
オペルはGM配下だが。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:15:44 ID:aLBYH2m8

ﾎﾞﾉﾚﾎﾞはﾏｼﾀﾞ製だって聞いたことがあるけど本当？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:16:53 ID:???

きっとクライスラーって言いたかったんだろう

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 19:39:39 ID:???

クライスラーだとしても、配下にはなってないだろ…!?
結局メルセデスにはメリット無くて、提携解消でメルセデスに
とっては、とんだ黒歴史になっただけか。。。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:15:44 ID:JFo6A3Z3

>>230
マツダ製という訳ではありません。
マツダ、ボルボは共にフォード傘下で、プラットフォームの共有化で車両開発のコストダウンを図った。その基本的な設計をマツダがした。
以前から定評のある安全性能については、かなりボルボのノウハウを活かしたらしい。その結果生まれた車が、マツダアクセラ、ボルボＶ３０-Ｖ３５、フォードモンデオ(？)
しかし、細部の設計、各セッティング、エンジンはそれぞれオリジナルだから完全に別物と言っていいほど乗り味は違うらしい。
車も自転車もだけど、作っている国が〇〇だからっていう時代じゃないと思う。
だれが開発(味付け)したのかがエンブレムになっているんじゃないの。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:24:42 ID:WYgpH4gP

勝ってるのはカラーだけだろ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:13:41 ID:???

ロータス･エリーゼがトヨタのエンジン（ロータスがチューンはするが）積むって発表された途端
ヨタ叩き共（ほとんどがンダ厨）が一斉に「ロータスｵﾜﾀ」「既にヨタ車ｗ」とか言ってたのと似た図式だな。
ロータスは元々自社でエンジン作らないメーカーだし、
性能・価格が十分なエンジンを世界中から探しては載せてるワケ。
ロータスが選んだんなら、それはロータスのメガネにかなったわけだし、
その性能はロータスの責任仕事って事になる。
例えジャイ製だろうが、中国製だろうが、それはコルナゴの責任仕事だし、
コルナゴが「コルナゴ」を冠するに足る、と考えて売ってるワケだから、
それはまごう事無き「コルナゴ」だ。
　
もしその「誇り」を捨てていたのなら、それは例えイタリア製でも同じ事だろう。
そうなったら、コルナゴは消える。
名前だけで売れるほど、自転車乗りの脚は甘くは無い。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:35:53 ID:???

おお、正論。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 22:32:04 ID:???

１０年前中国の賃金は日本の１０分の１だったが
２，３年前はそれが２倍になって
今は３分の１程度
今回のインフレと景気過熱で人件費コストアップ倒産が多発し
サンダルだの靴だの低付加価値産業はやめてもっと高級品にシフト
しないとやってけねー状態になってきている
台湾はその倍くらいでイタリア南部と大して変わらず東欧の方がずっと安い
カンパのウエア類は対岸の旧ユーゴとかで作っている

わざわざ台湾生産＝コストより品質安定のためと考えた方が正解
イタリアで中級品以下をバルク生産したらろくな事が無いからってとこだろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:31:43 ID:???

>>227 乗ってみれｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 01:28:51 ID:O+IrOHRO

>>235
エリーぜにトヨタの1.8Lをチョイスした理由は、それまで積んでいたローバー製では排気ガス規制がクリア出来なかったため、クリアしているエンジンで一番軽量なエンジンがトヨタだった事。
以前、ロータスとトヨタは技術提携をしていた(トヨタXXにロータスがサスのチューニングをしていたモデルがあるし、トランスミッションの設計をロータスがする構想もあった)事もあり、採用となったようです。
余談でした。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 06:45:25 ID:???

コルナゴＥＰＳとジャイＡＤＶSL乗り比べしたひといます？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 07:16:01 ID:???

ハンガリーが通貨危機で狂乱物価になってるのが怖い
あそこは今までEU加盟で経済的にうまくいってたからいいけど、
国境とか民族問題とかホントは旧ユーゴに次ぐヤバさで火種がいっぱい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 09:31:28 ID:???

でもって世界恐慌へ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 09:42:23 ID:???

>>239
情報、㌧。ナルホド、そう言う経緯があったのか。
まぁ日本人的には、スペアパーツとか入手しやすそうで歓迎すべきだよね。
もっとも本体が買えないけどｗ
　
ウチのコルナゴも何処製かわからんｗが、
それでも乗るとやっぱ「コルナゴ」だなと感じるよ。
あ、一台はアラン製だとわかってるかｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 11:49:49 ID:???

http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
warota

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 11:59:41 ID:???

もちろん特徴のところだよね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 20:10:10 ID:???

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:20:46 ID:???
一般人から見れば、盟友コルナゴですらイモっぽいって一蹴されて終わり。
ガノのほうがおしゃれっぽく見えるだろう。大多数の一般人に支持されるのはやはりガノ。

見た目も立派な「武器」だと思うね。
ジオスが美しいことを負い目に感じることはないさ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:02:47 ID:???
>一般人から見れば、盟友コルナゴですらイモっぽいって一蹴されて終わり。

実際コルナゴのカラーリングはダサいからな、向こうのスレでは気の毒で言えんが…

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:09:40 ID:???

GIANTにデザインから設計まで任せてるワケじゃないんだから無問題

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:30:48 ID:???

むしろGIANTにコルナゴの設計図が渡ってることの方が問題

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:50:31 ID:???

だから最近になってGIANTはイイのがあるよと・・・単なるパクりだったのかｗ
他メーカーも取り合えず製造技術だけ拝借するつもりが足下すくわれてるワケだ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 13:06:14 ID:???

コルナゴのフォークのカラーリングパターンのダサさは圧倒的

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:12:17 ID:LLKAsrxy

どうせならCOLNAGO/Ferrariみたいに
フレームにCOLNAGO/GIANTって書く方が良くないか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:46:20 ID:???

>>COLNAGO/GIANT
お前、それ欲しいか？誰が買うんだ？
　
つーか、FerrariとGiantを同列扱いかよｗ
お前の発想の斬新さとおバカ具合に
衝撃を受けるよｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:49:30 ID:???

なんで、コルナゴのフレームに、マジックで「うんこちんちん」って書くようなまねをせんといかんわけ？（´・ω・`）

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:10:14 ID:???

お前ら何つられてんの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:10:15 ID:???

251.252の意見はGIANT製コルナゴ乗ってる奴の意見だろう

本国製か台湾製か、遠目から区別できていいじゃん～

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:11:18 ID:???

間違えた　252.253だった

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:16:09 ID:???

買えない貧乏人の必死さが続いていてとても嗤えるw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:18:39 ID:???

これぐらいで笑えんの？ハードル低いな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:06:09 ID:???

2chにジャイ厨が多いことだけはここ見てると分かるなｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:07:51 ID:???

そのうんこちんちんがフレーム作っとんやろがｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:17:26 ID:???

うんこちんちんが、フレーム作ってるとしても、わざわざ、デカデカと「うんこちんちん」って書く必要性はないじゃん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:34:29 ID:Q3S6dCjv

うんこちんちんはごまかしきれん。うんこちんちんなんだから。認めないで維持はってたら、余計にうんこちんちんっていじられることを知らないのか。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:10:46 ID:???

所でどこからジャイナゴなの？CX-1から下で良い？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:22:52 ID:???

落ちないな、こっちのスレ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 08:08:45 ID:0Os2KbAO BE:263426742-2BP(0)

ママチャリみたいなペダルでC50を乗るのってどう？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 08:42:10 ID:0dkzcp6k

最高にいかしてるよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 08:50:07 ID:???

ジャイで安く作って展示会では噴水つけて高級ブランドに見せかける
さすがコルナゴ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 11:40:16 ID:???

いえいえ、単に日本の価格がぼってるだけですから

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 12:50:09 ID:???

>>267
これか？
サイクルモード行って来たよん！
電動デュラ良かった、オートトリムは便利だよ。来春、C40に組む。

http://www2.imgup.org/iup723550.jpg
http://www.imgup.org/iup723551.jpg
http://www.imgup.org/iup723553.jpg
http://www2.imgup.org/iup723554.jpg
http://www.imgup.org/iup723555.jpg
http://www2.imgup.org/iup723556.jpg
http://www.imgup.org/iup723557.jpg
http://www2.imgup.org/iup723558.jpg

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 13:41:18 ID:???

>>269
画像乙

ナゴブース、えらくセンスないな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 20:58:22 ID:???

電動デュラ、すごくよさそうだけど、価格が・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 21:52:08 ID:???

>>271
シマノのスタッフはフルセット40万円迄で提供したいとのこと
重量も7800よりも軽いぜ

http://www2.imgup.org/iup723842.jpg

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 21:56:49 ID:???

フルセット40万ってw
変速系だけで+15万かよwww

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 22:04:33 ID:???

電動って、走っている間にバッテリ切れたらどうするの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 22:08:57 ID:???

>>273
ゲッ！高っと思ったけどフルセットつーことはホイールも入っての値段かな？
あとケーブルの取り回しがもひとつだな
なんか電気パーツ屋で売ってる配線ストッパーみたいなやつでダウンチューブ裏にべったり貼るみたい。

http://www2.imgup.org/iup723862.jpg
http://www2.imgup.org/iup723864.jpg
http://www2.imgup.org/iup723866.jpg

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 22:19:01 ID:???

>>269
この金色買う香具師が居るんだろか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 22:19:07 ID:???

>>274
STIレバーを長押ししたらインジケータにバッテリー残量が表示される
バッテリー残量の赤ランプが点灯しても当分の間は変速するとか、そしてフロントディレイラーから動かなくなるらしい。

http://www.imgup.org/iup723873.jpg

動作音もロボコップみたいでかっこよかった。動きもスムーズ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 22:56:52 ID:???

４０万かあ・・・
フレームとかいれたらいくらになるんだろ
自転車に１００万はちょっと無理だわ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:01:59 ID:???

値段の割にはメリットがなさすぎる　　ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ専用だな　これじゃあ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:13:03 ID:???

電動になって欲しいのはむしろブレーキの方なんだが。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:13:11 ID:???

んまぁ～普通の7900買ったほうがいいかもな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:17:50 ID:???

でもシマノブースの人だかりはすごかったよ！
http://www2.imgup.org/iup723926.jpg

カンパブースは、、、）ｒｙ
http://www2.imgup.org/iup723932.jpg

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:26:06 ID:???

フロントディレイラーがチェーンラインに合わせてオートで動くってのは凄いと思うが・・・
メリットに比べて高い価格をはじめバッテリー切れの不安とか整備がきちんとできるのか等でデメリットのが大きいな。

79Duraで十分かと。
クランクださいけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:27:20 ID:???

漏れはSRAMブースを探して無かったので　 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:35:11 ID:???

79Dura Wレバーで軽量に仕上げるのもGOOD

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:37:11 ID:???

CLX の09モデルのフレーム新品17万って
安いでしょうか。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:37:34 ID:???

SRAMはﾌﾞｰｽは出せないだろ・・
出せば、使用感を試せる展示が必要になるし、それをやったら、シマノとの圧倒的な差がバレてしまう

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:59:38 ID:GYuFr+uM

CLX09フレームが17万ってどこで売ってんの？
オレとっても欲しい！
教えて下さい。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 00:09:19 ID:7o77G6WM

０９のプリマヴェーラ【白】に乗ってたら笑われちゃうかにゃ・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 00:38:53 ID:???

おまいの場合カッコイイから許されると思う。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 01:00:23 ID:3UP0jM9s

プリマヴェーラのどこが悪いんだよ！

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 01:02:40 ID:???

>>282
カンパブースワロタｗ

なんでこんなに過疎ってんだｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 01:14:03 ID:???

SRAMはジャイアントのとこに置いてあるよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 01:48:32 ID:Rok+Nvy0

俺はプリマ好きだぞ！そして０９年をこう

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 08:23:39 ID:???

>>293
ヒント:不参加

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 19:22:45 ID:???

シマノだと電動の試乗車（もしくはハンドルのみ）が結構あるんじゃないの？
カンパブースに触れるスーレココンポはすらないのではないかと。

東京会場で、自分もカンパよりシマノ電動を触りたいし。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 22:01:13 ID:???

試乗車のREDの変速が好みだったのでカタログ欲しかったんだよね。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:13:37 ID:???

カンパ買うような輩は実物見ないで買う奴が多いだろ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 06:21:49 ID:???

↓

556 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/11/06(木) 12:46:16 ID:???
シマノのボケはそんなもんで遊んでる前にはよWH-7850-C24 CL F/R 送って来い
五月の連休前に金入れてるのになんじゃアホー
電動なんてホントにラインに乗るのか　さ来年のことを言ってたら鬼が笑い転げるわい

300 ：は：2008/11/07(金) 14:58:21 ID:UvO+qzZV

３００

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 03:16:13 ID:???

カンパの受付の女のひと、きれいだったな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 05:53:15 ID:???

エルネスト、若かったなあ。＞サイクルモード
あの頭髪は地毛なのかしら。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 08:23:59 ID:???

そろそろC50って無くなってしまうのでしょうか？
来年はカタログ落ちするような気が
欲しいのですが高価で手が出ない上に日本でこういう海外フレームを買うと代理店がかなり持っていく、みたいな噂を聞くので躊躇しています。
イタリアで買うとどのくらいなんでしょう？
海外通販とかチャレンジしたかたおられます？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 08:29:59 ID:???

変なものが送られてきたとき、対応できる語学力があることが前提

じゃなければ、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 09:29:29 ID:???

>>303
>高価で手が出ない上に
君はこの時点で終わってるだろ。
買う資格なし。乗る資格なし。乗る太腿してない。
本当にほしけりゃ全資産を現金化でもしなさい
仮に大学生／高校生でもバイトすれば稼げるはず。
おれも学生のときには一から稼いだもんだ。
TAKIZAWAカーボンでも乗ってなさい

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:20:42 ID:???

TAKIZAWA　C-2900

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:57:08 ID:???

>>303
ヤフオクで中古でも狙ったら？
新品価格よりはかなり安く買えるかも。
高値吹っかけでずっと落札が無く放置状態のアニバーサリー2台は別として、それ以外で
たまにC50が出てくる。

COLNAGOの2009年モデルが発表になった頃、新車購入の頭金にしたいのか、3～4台
くらいは出品があったけな。
どれも30万台～50万台くらいで落札されていた。

今も1台出ているけれど、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b93688905
これは最低落札価格を設定しているから、出展者が高値を狙っているのかも。

308 ：303：2008/11/09(日) 19:31:22 ID:???

>>305
書き方が悪かったですね。
たしかにたかがフレーム価格５０万、買おうと思えばバイトでも買えます。
ただ自転車にそれだけの価値を感じれるかが問題。
自分はフレームに２０万前後、完成車として５０くらいが限度だと思っています。
それはやはり自転車だから。

・・・最近自転車につぎ込んだお金が３桁を超えたのでふと「カーボンだからとかイタリアンブランドだから」とポンポン買うような姿勢は改めないといけないとこの不況で考えました。
エンジンのついたバイクでさえ１００万あればそうとういい物が買えます。
もし本国で半分くらいで販売してるなら日本で倍だして買うのはどうなんだろう？というのが303の投稿です。
長文失礼しました。

307さんありがとうございます。ヤフオクもチェックしてみます！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:44:37 ID:???

>>308
それなら20万のフレーム買えばよくない？
ぶっちゃけフレームの違いで早くなる割合なんてたかがしれてるのになんでそんなにこだわるの？
C50にそれほど価値がないと感じないなら買わなければいいし、感じてるけどできるだけ安く・・・なんて思って中古買うのはどうかと思う。
コルナゴブランドが欲しい、なんて気持ちだったら素直に買えるものを新車で買った方が愛着もわくんでない？

海外通販でもいいなら少なくとも日本の定価よりは安く買える。けど日本の値段の半額にはならない。

310 ：303：2008/11/09(日) 21:13:26 ID:???

>>309
一応古いですが過去にMIXを所有していました。
現在は安物のカーボンフレームを所有していますが、ジオメトリーというのがロードは大事なのを痛感しました。
殆ど同サイズなのに乗りにくいのなんの。ポジションを出して快適になるまでかなりの時間を要しました。
コルナゴのジオメトリーは乗りやすいと言う人がいますが、そのとおりだと思いました。

なんでコルナゴにこだわるのかは、単純に知人のC50で走らせてもらって感動したからです。
フレームっていうものはここまでペダリングを補助してくれるのか！と

あとMIXのときは練習やレースの会場でよく知らない人から「いい自転車ですね！」などとよく言われてくだらない優越感にひたったりもできました。今の自転車はまったく無いですねそういうの。値段的にはこちらのほうが高いのに・・・

くだらないことを書いてきましたがやはり貯金して無難に新調するのが正論ですね、ありがとうございました。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:18:01 ID:???

初心者がチョイ乗りで試乗すると、シート角が立ってるやつが力を入れやすいと感じる

でも、長距離を乗ると・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:40:07 ID:???

>>310
頑張って買ったフレームにはブランドとか値段とか以上に愛着を感じるものだよ。
その気に入ったものを頑張って買うって選択は絶対間違ってないと思う。
がんばれ～！！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:31:45 ID:???

購入は新車でも中古でも、大事に乗っていれば愛着は感じるものだが。
そんな自分は中古C50を入手して乗っているが、中古だからって雑に扱うつもりはない。
地元のサイクルショップでメンテを見て貰った上で大事に乗っている。
それだけの自転車だからね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 11:45:11 ID:???

まあ精々床の間で大事にされた中古を選ぶんだな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 11:55:49 ID:???

というより、
いきなりこれが決定版一生モノと思って灰グレードの新車に手を出すより
中古を手に入れて幾つか試してみた方が良いよ
単純に値段に比例してトップグレードが何もかも良いわけでもないし
自分に合うかどうかも解らん
ただパイプを溶接ないし接着して作ってあるわけじゃなくてあちこち細工して
メーカーが乗りやすいと思うように調整して作ってるので
どこのメーカーにしても結構みんなそれぞれの癖がある
第一印象と半年くらいたってからの印象にしても違うもの
グレードアップした積りで高いのを買ったものの何か思ったのと違って
やっぱり前のに乗ってるとかｲﾊﾟｰｲいるから

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 13:32:16 ID:???

>303
円高の今 COLNAGO で日本で買うなんてよほどのバカか金余ってるか
どっちかだと思うけど。
C50 なら送料込みで25万以下で買える。
ttp://www.totalcycling.com/index.php/product/FR_COLNAGO_C50_EITA.html?action=currency&id=GBP
イタリア系の製品はカンパなどのコンポも含めて代理店ボッタクリ率が
高過ぎなので、自分でメンテできるなら代理店経由で買うのはお勧めしない。

逆に言うと、ショップからすると利益の大きいｳﾏｰな製品だからその後厚遇
してくれるかもしれないが。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 18:49:57 ID:???

>>301
ロードレーサーで鍛えたチンコ見せてやればよかったのに。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 19:08:34 ID:???

>316
そんなもんだろ。実際。
スターフォーク単体10万超とか正直首捻る。
足下見るのもいい加減にして欲しいよな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 19:34:19 ID:???

デブモル床の間派の為のスペアフォーク

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 19:56:28 ID:???

３１６＝ネ申
コルナゴ大好きの成金親父は別として無理して乗ってる奴は現実を見るべき。
ベンツもドイツにいきゃあクラウン

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:03:03 ID:???

すでにグッチかどっかとコラボしてんじゃないの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:39:34 ID:???

>>316
まあ業者は為替予約とかしてるだろうから
円高は直ぐには反映されないだろうね。
そのうち反映されるか、そのまま誤魔化されて
るうちに円安になるかだな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:21:24 ID:???

>316
Extreme C も25万以下だな。日本の定価の40%ぐらいか。
萎えるな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:42:57 ID:???

貧乏人には海外通販が最強ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:42:31 ID:???

痛車のコルナゴと並行輸入ジャイナゴを一緒にされたら困るな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 01:13:50 ID:???

>ベンツもドイツにいきゃあクラウン

ベンツはドイツに逝ってもベンツだよ知ったかこくなよｗ
何年もかけて創られたブランドイメージは不変で自転車でも同じ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:43:35 ID:???

>325
スターカーボンのコルナゴ乗ってるけど
最近のフレームには台湾製C75が付いてて
何か買い換える気が起きん・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 19:16:47 ID:???

ベンツもドイツに行けばタクシーまでベンツで萎えたとはよく聞くな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 19:31:26 ID:???

別に萎えはしないだろ。よく出来た実用車なだけだ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:58:07 ID:???

>>328
ベンツに乗ったことも運転したこともないのですね、わかります。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:37:12 ID:???

つクラウン･コンフォート
　
そう言えば、シーマのタクシー乗った事あるなぁ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:16:15 ID:???

>>326
そのタクシー運転手達に信頼されてきたベンツの信頼性も、昨今ではコスト
ダウンにより低下して、マツダ(アテンザ)や他のメーカーのクルマに乗換える
運転手が増えてきているって記事を、JAF MATEか何かで読んだ気が…？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:20:16 ID:1vIbj+4b

http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00518.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00517.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00516.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00515.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00514.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00513.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00512.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00511.jpg
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00510.jpg

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 00:32:33 ID:???

>>332 実際にアウトバーン走ってみれベンツがどんな存在か分かるからｗ
メルセデスは一貫して高級車を作ってるメーカーで世界中がそれを認めてるし
乗った事のある人なら分かるけどペラッペラの国産車とは大違い
電気部品やトルコンに日本製を使ったりしてるけどウィークポイントを強化しただけ
自転車も同じで品質がレベルに到達したジャイに指示を出して格安で作らせる
でもオリジナリティーは生きてるしジャイ厨だけが逆上せ上がって妙な事を語るんだろｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 00:37:24 ID:???

つまりジャイナゴも見下されないって事か

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 10:11:41 ID:???

>>332
今ならパサートいいよパサート。
最近のVWは本当に出来が良くなってる。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 10:14:32 ID:???

>>334
あの瞬間変速ATミッションを芸術と呼ばずウィークポイントなどと晒し、
JATCOなんぞをありがたがるとは・・・。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 02:00:59 ID:???

>316
￡140円の円高で、C50もExtreme-Cも21万円ぐらいになってるね。
20万円切ったら、通勤用にExtreme-C買おうかな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 07:41:18 ID:???

コルナゴのロードを通勤用に使ったら駐輪時に即盗難だな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 09:10:24 ID:???

ゴールドカードで買えば盗難保障付いてるぞ
実際に盗まれた俺が言うんだから間違いない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 11:46:14 ID:???

>>334
＞メルセデスは一貫して高級車を作ってるメーカーで世界中がそれを認めてるし
この書き方だとベンツ＝高級車ってイメージです。って書いてないかい？
事実ではあるがすべてではない。

ベンツはバスもトラックも作ってる会社だって事くらい知ってるだろうに・・
ベンツ＝高級車。的なイメージは単に昔のヤナセの戦略。

ちなみに、輸入車としてベンツ：BMWの比率がベンツ＞BMWな国は車社会が未成熟という指標らしい。
いわゆる先進国でベンツが勝ってるのは日本だけ・・
ベンツは丈夫ですからｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 11:53:16 ID:???

そもそもベンツとVWが同じくらいの台数売れてる時点でおかしいんだけどなｗ
本国ならVW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンツだろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 12:14:01 ID:???

>>316
デカイサイズしか残ってないじゃん
在庫処分か

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 13:00:12 ID:???

海外から買う場合、日本と売れ残るサイズが違うから
175cm以下の人はｳﾏｰな場合も多い（丁度いいサイズがバーゲン）

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 16:37:01 ID:???

>>339
アルテやプリマでもか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 16:49:48 ID:???

>>345
中途半端な知識の奴なら安物と分からず盗むかもな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 18:59:22 ID:???

>>345
盗難掲示板で、給料つぎ込んでデュラにしたプリマを駐輪場で盗まれたという内容を見たことがある。
COLNAGOロゴが入った自転車はどれも要注意だろう。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:29:53 ID:???

何故にベンツ＝高級＝壊れないみたいな妄想を日本人は抱くのだろう？
何故にベンツに乗ってる＝成功者＝勝ち組みなんだろう？

故障に関していえば日本車が最強でありもっとも故障が少ないと思うが？
哀れなのはたいした収入もないのにAクラスとかローンで買う奴ら。
国産にしとけ、そんだけ予算があれば遥かにいい車が買えるからよw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:33:33 ID:???

>>348
で？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:45:02 ID:???

最近アンカーでも買ったんだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:58:40 ID:???

ベンツはチンピラの乗り物だと思ってた。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 21:55:04 ID:???

>>何故にベンツ＝高級＝壊れないみたいな妄想を日本人は抱くのだろう？
誰もそんな事思って無いだろ？
フェラ乗ってるヤツが壊れないとか思ってたら真性バカだろ？
壊れるが、直すのに金掛かるが、それでも維持できますよ。
それが金持ち。
貧乏人が金貯めて買っても意味無いシロモノなんだよ。
　
つか、ベンツ板でやれ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 01:42:23 ID:???

Aクラスはセカンドカーで乗るものでしょ
まぁベンツネタは車板で

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:01:43 ID:???

C40を通勤にも買い物にも使ってるが、盗まれたことないけどな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 07:38:43 ID:???

>>354
生活使用で汚すぎてロゴが消えているんじゃないの？>C40

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 09:25:35 ID:???

>355
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/4187.jpg

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 11:23:29 ID:???

派手すぎｗｗｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 11:26:53 ID:???

>>354
やっぱ多関節ロックぐらいは使ってるの？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 11:27:47 ID:???

>>356
盗まれない理由がわかったよ・・・。ギラギラし過ぎで趣味悪いからだ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 16:19:08 ID:???

すごくかっこいい人を奈良の三郷で見た。
自転車も金かかってそうなすばらしい車体だったね。
ウエアも上から下までコルナゴのトータルコーディネート。オーラを放ってたよ。
すごくかっこよかったけど、自転車通行禁止の高架走ってたよ。
コルナゴ乗りってみんなバカなの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 16:46:00 ID:???

上下ウェアまでコルナゴで揃えてる時点でバカ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:01:15 ID:???

バカではあるが金持ちなのでおまいらより上

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:03:38 ID:???

ウェア如きで金持ちとか・・・。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:45:11 ID:???

>>356
俺、この初期のクロモリプレシサフォークのC40ほしかった。
宝石のような自転車と謳われた時代だろ
ピカピカに磨き上げてると盗まれにくいと思うのだが、、

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:19:27 ID:???

ド素人の漏れ様が通りますよ……

コルナゴ　CLX　を海外通販してしまおうかと思ってまつが、
172cm　70kg　の漏れなら
フレームサイズは52でよろしか？

エロい人、教えてくださいな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:32:35 ID:???

でかすぎ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:46:49 ID:???

>>365
http://www.colnago.co.jp/products/road/geometory.html

368 ：365：2008/11/14(金) 19:55:45 ID:???

>>366

みますた。
ということは４２０か450ってことでFA？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 20:24:13 ID:???

初めてで高い買い物と感じるなら専門店行った方がいいぞ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:12:22 ID:???

通勤用の安チャリに英国のショップからプリマベーラTiagra買った
送料込みで12万8千円

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:25:13 ID:???

>>368
身長171、股下80、体重80の俺は480買った

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:44:26 ID:???

>>371
長生きしたいなら毎日走れ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:55:07 ID:???

ヲレぁ１６９㌢だが５２０～５３０だな。
手脚が短くて胴が長いんで、実はそのあたりで合ってたりする。
一般にフレームサイズはシートチューブ長で表されるが、
実は一番大事なのはトップチューブ長。
シートチューブ長は、シートポストの突き出しで簡単に調整可能だが、
トップチューブ長は、ハンドルステムを交換しなければならず、しかもその調整幅は恐ろしく狭い。
ちなみにヲレのシートポストは、
コルナゴエンブレムがギリギリ見えるか見えないかだｗ･･･orz

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:40:03 ID:???

↑

何か間違ってないか?
手足が短いのに52-53って、コルナゴだとかなり大きいだろ。
スローピングでトップチューブは550くらいか?

なんか全体に矛盾してるんだが…

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:58:32 ID:???

>>何か間違ってないか?
別に間違っちゃいねえ。
52～53だとホリゾンタルになる。
　
まぁ細かい数値やジオメトリは略すが、
言っておきたいのは
大事なのはシートチューブ長（フレームサイズ）よりも
トップチューブ長だって事。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:00:06 ID:???

つうたあめえ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 05:46:27 ID:???

>>373
それはＣＬＸでの狼藉ですか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 05:57:19 ID:???

>>371
ちょうどいい？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:41:10 ID:???

腕の長さもあるし、ステム長の好みもある
最近はステム短いのがダイレクト感があっていい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:32:43 ID:???

MTBじゃあるまいし

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:48:08 ID:itXIRiC+

俺は１８０ｃｍ６２ｋｇで５４０

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:53:24 ID:???

CLX海苔だけど
身長176cm股下83cmでフレームサイズは50です
手の長さは標準だと思うけどステムは交換しなくてちょうどいい感じでしたよ

>>365
52はでかいと思うよ。
乗れない事はないけどステム短めにするとかしないとキビシイかと

そういや、サイクルモードのコルナゴのブースに飾ってあったｴﾝﾃﾞｶのEPSが
やけに小さく思ったのでサイズ聞いてみたら420だった
中の人曰く、小さいほうが剛性感があって取り回しも楽で気に入ってる。シートポストも多く出るからｶｺｲｲし
と言ってましたｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 02:02:22 ID:???

おれらと大して変わんねえw

384 ：365：2008/11/16(日) 02:43:59 ID:???

>>382
ど素人の俺様がお礼を言いますよ。
ドモ　アリガト

で、CLX、いい感じッスか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 07:06:35 ID:???

みんな、足なげーな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 07:46:07 ID:/Z1Yg5Fa

c50検討中です。フルカーボンって１０年位乗れるのかな？Raceの参加予定はしてない程度の使用で…

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 08:20:14 ID:???

余裕

おれの初代5500は今も元気に固定ローラーでがんばっている

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:12:09 ID:???

>>386
飛行機にも使ってるのに１０年とか言うなよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:29:16 ID:???

俺170cmで股下81くらいだが短い足なんだなと
思っていたら日本人ではわりと標準みたいでﾖｶﾀ。
前にオーダーで作ってもらったのはかったら
ちょうど50cmくらいだったです。Tチューブは
はからんかったけど。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:36:23 ID:???

背は平均以下だが足はかなり長い。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:12:05 ID:???

>>388
でもトップ選手は数ヶ月で交換するとかいうけどどうなの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 07:36:12 ID:???

普通の街乗りでそんなに酷使はしないだろ

393 ：391：2008/11/17(月) 09:45:27 ID:???

>>392
もちろんそうなんだけどプロが数ヶ月でダメにするんだったら
素人でも数年でダメにするんじゃないかと。

それを前提に考えると>>388の書き込みはどうかと思いまして。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 10:37:42 ID:???

>>391
プロはそういう使い方じゃないよ。

基本的にはシーズン前に年間分数本を支給される。
で、それを組み付けて適当に練習に使ったり本番用にしたりする。
（やっぱり同じ製品でも固体差があるらしくて使い分けてるらしい）

交換っていうより時々使いまわしてるだけ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 10:46:58 ID:???

>>394
そんな話は初耳だが。

いくらプロでもフレームの個体差なんてわかるの？
メーカーだって譲渡する前にそれなりに検査するだろうに。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 11:19:36 ID:???

>>395
センター出てないとか組み付けた時にわかるだろ。
それなりに検査って、正にそれなりだから。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 11:38:51 ID:???

>>395
中野マッサーが言ってた。

わかるらしい。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:33:46 ID:???

乗り換えてたのはアルミ時代までだな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:41:56 ID:???

スノーボードでの話だが、ボードの一部を両側１ミリ（計２ミリ）削っただけで走りが変わった。
素人の俺でわかるんだから、
プロならフレームの個体差くらいわかるのでは？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 15:00:06 ID:???

スノーボードでの話ねｗ

401 ：399：2008/11/17(月) 15:10:38 ID:???

同じ乗るもの。だからと思って体験談を書いてみたんだけど・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 16:22:02 ID:???

>>399
じゃあフレームの両端1mmずつ削れよｗ

403 ：399：2008/11/17(月) 16:56:25 ID:???

接地してないとこ削ってもねｗ
ちょっと軽くなった！ってわかったらすげーぞｗｗｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 17:22:01 ID:???

じゃあタイヤサイド削れよｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:11:36 ID:???

日本ではエルネストへの友情がありふれている件について

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:40:52 ID:ZYBhKjOO

２台目を
c50アルテグラ+ヘソクリ６年でマビック cx-1アルテ+ヘソクリ３年
clxアルテ+マビック悩んでます…
順位を競うレースの乗り方はしない程度いかがなものでしょ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:43:04 ID:???

>>406
ならなんでもいいよ。
マジで。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:57:34 ID:???

＞順位を競うレースの乗り方はしない程度いかがなものでしょ

見た絵　だ　け　で選んでいいと思うよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:59:20 ID:ZYBhKjOO

厳しい予算で悩んでます…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:09:44 ID:ZYBhKjOO

勿論多少は勝ちたい方向で…

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:09:56 ID:???

同じくEPS買おうか悩んでます
腰膝ぶっ壊すくらい硬いのでしょうか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:17:56 ID:???

自転車の人は「自己ベスト更新」を目標にレース出る人って少数派なの？
やっぱり駆け引きが重要な要素だからレース＝順位を狙うってことになるのか。
市民マラソン脳を変えないといかんかな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:59:48 ID:???

>>411
どうせポタだろ？
それならEPS買って膝壊さない程度の速度で走ればおｋ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:02:44 ID:???

>>411
サイクルモードでしか試乗してないが硬いですな。
その分良く進むけど、自分の脚じゃ速攻で売り切れます。

EPSが欲しい！というなら止めはせんけど、
よほどシリアスにレースに出て鍛えてる人以外でコルナゴが欲しい、と言うなら
他のモデルを考えた方が良いと思います。

>>412
ﾉｼ
レースで競り合って落車のリスク負うのが嫌なもんで
専らヒルクライムとか耐久レースに出てます。

考え方は人それぞれだけど、自分自身との勝負になるので
ごまかしが効かないんで面白いと思うよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:16:23 ID:???

耐久レースのほうが落車率高いけどなｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:56:24 ID:???

それはないわｗｗｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:50:23 ID:???

COLNAGO CLXの購入を考えているのですが、
身長178くらいなのですが540サイズでも大丈夫でしょうか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:11:37 ID:???

>>416
動く障害物は人の迷惑を考えてねｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 00:49:25 ID:???

久々のEPの出物
しかし145万スタートとは高杉
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k110716751

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 00:53:35 ID:???

>>417

>382

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 01:01:12 ID:???

>>419
Foreverかと思ったら違うのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:27:04 ID:???

>>417
自転車やに相談したらどうだ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:09:11 ID:???

>>417
オパーイ星人に相談しろ！

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:37:12 ID:???

自演乙

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 17:49:13 ID:???

>>404
タイヤの接地面の両サイドを１ミリも削ったら、お前以外はみんなわかるぞｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 17:52:34 ID:???

最近は自分のサイズも分らんバカが買うブランドになったのか。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 17:52:51 ID:???

>>425
亀で必死に煽り入れるって相当恥ずかしい奴だなｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 18:19:38 ID:???

>>425
タイヤサイドの意味が分かってない可哀想な奴ｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:03:31 ID:???

>>419
今回は多分誰も落とさないだろ！次回1円スタートを期待する。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:14:54 ID:???

>>417
俺と同じ身長の人ﾊｹｰﾝ
こないだ他のを注文したけど、520Sにしました。
540Sだと若干大きいかと。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 10:47:52 ID:???

コルナゴ乗りはクソばかりだなｗｗｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:11:07 ID:???

何に乗ったら糞を卒業できますか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:47:44 ID:???

ジオスだな（・∀・）

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:19:26 ID:???

なかなかウィットがきいてますな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:25:32 ID:???

糞からｹﾞﾘﾍﾞﾝに出世します（・∀・）

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:22:46 ID:???

アルテ買いましたー

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 00:21:17 ID:???

>>436
オメ
大事に乗り倒して下さい

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 11:22:07 ID:???

おめでと^o^

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 11:23:03 ID:???

431から433はかなり秀逸な流れｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:33:55 ID:???

馬鹿にとってはな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:27:42 ID:0dTPwN5z

　Primavera１０５仕様ってどうすかね？
初心者ですが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:32:30 ID:1vm2Slv4

素直にジャイにしとけ。
昨日軽自動車にGTRのエンブレム付けてる奴いたけど、そんな感じ。
てか何が聞きたいんだ？質問が漠然としすぎてる。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:35:57 ID:???

>>442
それは違うだろ。フェラーリが300万で買える廉価車を出した、みたいな感じだろ。
中身はフィアットの２リッターだとしても、フェラーリバッジ付ならフェラーリｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:51:19 ID:MWaWAil6

中身ＶＷのポルシェ924みたいなもんか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:53:13 ID:???

フェラーリエンジンのマセラッティ（４枚ドアセダン）？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:53:20 ID:???

>>443
いや…エンツォは最後まで、ディノには跳ね馬のエンブレムを与えなかった。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:54:26 ID:???

>>440
誤：馬鹿にとってはな
正：俺にとってはな

正確に書きましょう。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:56:59 ID:???

>>444
エンジンはVWだが、設計はポルシェ。だが、安いコルナゴに近いものではあるな。

>>445
それ物凄く高いだろｗ

>>446
エンツォはもういない・・・いないんだよ・・・。まあだからってフェラーリが
そんな商売するとは思わないけどね。する必要もないし。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 21:59:24 ID:???

エンジンは乗ってる人間なんだが・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:10:54 ID:???

>>449
たとえはそういう話じゃなくてだな・・・。まあいいや。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 08:47:49 ID:???

田舎者なので近所に扱いのショップがありません。
通販で安い所って何処ですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:19:56 ID:???

海外通販

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:25:50 ID:???

>>445
ランチャでもあったな…確かテーマ8.32とか言うヤツ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 09:01:46 ID:???

おまいらジャイアントにしろよ
質実剛健信頼度ナバーワン

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:07:21 ID:???

>>454
コルナゴ乗りにはあのスローピングは感性に合わんだろ。

と言いつつEPSのスローピングが欲しかったりする。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:30:34 ID:???

EPSはあえてホリゾンタルにしたよ。その前は480Ｓだったけど、530。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:18:20 ID:???

実際の所、EPSどうよ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:19:30 ID:???

剛性厨向けだね。
レースするやつはEPがいいよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:40 ID:???

そんなに剛性高いとも思わなかったけど・・・・。
まぁ人によるんかね。
加速は良かったよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 23:50:23 ID:???

>>454 メーカーとしてのイメージは3流だｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:01:30 ID:???

オッサン世代はそう思うみたいだなｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:08:56 ID:???

3流だからしょうがないｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:11:49 ID:???

ジャパンの立ち上げメンバーは一流だったけどな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:15:53 ID:???

製造技術が１流でもブランドは一朝一夕では構築出来んからな。
薄利多売から始まったブランドだから難しいだろ。
コルナゴみたくブランドが構築された後に安いモデル作って儲けるのとは訳が違う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 01:08:33 ID:???

MCM出たあたりから神

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 02:35:12 ID:???

正直ジャイの方がマシ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 02:52:40 ID:???

C50買うなら、もうちびっと足してEPかEPS買った方がいいかな？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 02:59:51 ID:???

高い方が偉い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:41:48 ID:???

コルナゴ好きなら、あえて定番のC50

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 08:54:59 ID:???

そろそろ誰かCX-1手に入れた人いないの？
入荷始まっているみたいだけれど。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:02:41 ID:???

CX-1、ACBKの45s/52s/54sは入って来てる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 11:56:18 ID:???

>>467
用途が違うじゃん
値段が高いほうがいいと思ってる初心者？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:12:22 ID:???

>>472
つ　り　だ　ぞ　

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:12:30 ID:???

>>467
俺ならEPS買う金あるならC50とMaster買うよ！それの方が楽しいかと、、、

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:17:23 ID:???

C50とMasterよりEPSとMasterだろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:20:56 ID:???

>>472
C50はメタボ専用と言う事ですか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:23:02 ID:???

>>475
EPSの完成車とMasterのフレームだけ買ってコンポ類は移植して楽しむか

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:24:47 ID:???

アマはCX-1で十分すぎ、そうしてコンポをスーパーレゲロ仕様にする
KCNCブレーキアーチ160g、シートポスト120gなどなど

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:29:36 ID:???

CX-1が許されるのは23歳以下だろう

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:30:15 ID:???

俺のお勧めはEPSとレジェロ！これ至高の選択。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:45:17 ID:???

俺のお勧めはprimavela
強い奴は何に乗っても強い。自転車なんて選ばない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:57:17 ID:V3d3TSm/

選ぶよ。かなり選ぶよ。

483 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 15:03:34 ID:???

糞ジャイナゴスレか。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:08:36 ID:???

>>483
早くカンパスレで謝ってこいよ

485 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 15:10:27 ID:???

シマノとカンパに限らず、自転車は総じてＰＣパーツ化

されてしまったというのが現実か。

自転車の定義＝糞ｼﾞｬｲ

に変わったも同然。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:13:13 ID:???

>>485
偽物めが

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:44:41 ID:???

ハゲ１０

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:25:33 ID:???

>>482
それは強くなったやつがいう言葉ｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:29:13 ID:???

ここでツール7連覇の俺が登場ですよ。

選ぶよ。かなり選ぶよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:01:14 ID:???

ツール7連覇ごときで威張るなよｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:29:22 ID:???

冬になると激太りする７連覇のライバルも登場ですよ。

選ぶよ。スポンサーなんて関係ねー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:24:00 ID:YWCtFFBj

すみません、教えてください
海外通販でepsを考えていますが、
股下83CMの場合、ホリゾンタルでどのサイズが適当でしょうか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:27:07 ID:???

加齢臭がプンプンするぜ!!

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:32:00 ID:???

>>492
身長は？
ついでにＹシャツ着る人なら袖の長さは？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:54:26 ID:???

>>492
オパーイ星人に聞け！！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:12:43 ID:YWCtFFBj

>>493-495
すみません
海外通販で53cm（ホリゾンタル）のAMORを頼みました
送料コミで￡ 2247.76で32万円程度だと思います
あとは調整でなんとかします
ありがとうございました

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:23:00 ID:???

股下だけで判断すると53~57位の範囲だろうなとしか言えないな。
830mm * 0.875 - 530 = 196mm - 50mm = 146mm + (31.6 * 2.5) = 225mm
　　　　　"　　　　　550 = 176mm 　　"　　 = 126mm + 　　　　"　　 = 205mm
　　　　　"　　　　　570 = 156mm 　　"　　 = 106mm + 　　　　"　　 = 185mm

つーか、自分のサイズが判らないのに、個人輸入で買って大丈夫なのか？
・完成車が7~8部組で来ても問題無い
・フレームの場合、万が一の際にBBタップ(チタンシェルだぞ？)等の作業を遂行する手段がある
・返品手続きが関税も含めて出来る
等々の検討をちゃんと検討して、
トータルコストで安いかどうかちゃんと判断したか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:26:32 ID:???

>>497
おまい親切だな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:31:39 ID:???

>>496
その股下でホリゾンタル530選ぶなんて
よっぽど胴や腕が短いか、体が硬いんだなｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:33:41 ID:???

IYHネ申はどんなときも笑顔を絶やさない

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:36:30 ID:???

53は小さすぎだろｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:39:48 ID:???

金が無いならもっと頭使え！
だから金が貯まらないんだよ！！

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:41:11 ID:YWCtFFBj

ちなみにAMORです
54とも考えましたが、大きすぎるとダサいし調整できないんで、
小さめにしますた

まあ、どちらにしても在庫があれば一週間程度で届くので報告します

っていうか、お前等にとっても俺が人柱になれば朗報なんだから、
まともに答えろよ
俺は股下83cm身長177cmなんだよ
53cmならじゃすとサイズだろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:43:10 ID:???

AMORがあれば何だって平気さ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:47:46 ID:???

>503
その身長と股下なら550だ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:49:12 ID:???

オマイら釣られすぎ。
クレクレ房なんてマトモに相手にスンナ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:53:22 ID:???

俺は170、81で53ジャストfitで乗ってる。
ぶっちゃけ177でも問題ねーよ。大して。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:55:34 ID:???

>>503
ハンドルの高さの事考えたら俺も550を選ぶな。
まー調整範囲だから好きに乗れば良いさ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:05:56 ID:???

小さすぎてもダサいんだけどな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:06:05 ID:???

177cmでトップチューブ550って、乗りにくくないか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:08:49 ID:???

未熟者はポジションスレでも行って揉まれて来いよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:27:36 ID:???

560だな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:52:18 ID:???

いや、580も圏内だよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 07:11:41 ID:???

>>510
トップチューブ560をステム110で乗っているが何か？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 09:46:08 ID:???

海外通販で買った c50 ｷﾀ。
22ﾏｿ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 12:56:59 ID:???

おめでと
キズとかないよね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:33:04 ID:???

キズだらけですた・・・

518 ：↑：2008/11/25(火) 20:34:26 ID:???

国内代理店乙

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:40:38 ID:???

コルナゴのエアーパックは厚みがあってすごい安心感があったんですケンドー

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 23:12:21 ID:???

シートチューブ長（＝フレームサイズ）てのは
あまり当てにならない･･･
脚の長さと胴の長さ、腕の長さの組み合わせだからな。
それに慣れとかスタイルが加わって、更に複雑な事になる。
シートチューブ長はシートポストとサドルのセッティングで、かなりの幅、かつ微妙な調整が可能。
逆にトップチューブ長は、ハンドルステム＋ハンドルの組み合わせでしか調整できない。
ヲレぁ身長１７０cm弱だが、手脚が短いので
５２０あたりが合ってる。ハンドルステムは１００mm～１１０MM。少し突っ込んだポジションになる。
５３０だと、少し脚が足りない感じ。
Ｃ４０のコルナゴシートポスト、コルナゴエンブレムがギリギリなんだｗ

521 ：503：2008/11/25(火) 23:18:17 ID:???

すみません、結局540mmに変更のお願いをしました
あと、1月にならないと入らないとの事です
それまで待とうと思います

色々とありがとうございました

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 00:34:48 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QPi-GxlOpnA

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 10:21:43 ID:???

>521
コラムスペーサーは4cmだな。まあ本人がそれでいいなら（ry

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:22:25 ID:???

スペーサーは、下げてみようと思い、現在５ミリですが、下げるとメリットはなんですか？
素人質問ですがよろしくお願いします

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:14:24 ID:???

>>下げるとメリットはなんですか？
当然だが、前傾姿勢が強くなる。
慣れないウチはキツイ体勢だが、慣れると脚にチカラが入りやすくなる。
具体的には、背筋～大臀筋が有効に使えるようになる。
あと、空気抵抗的にも、前面投影面積が減り、身体全体が水滴型に近くなるので、
僅かとは言えメリットがある。
低い体勢のまま上半身（腕部含め）の筋力を使う事が出来るので、
空気抵抗減と合わせて効果がある。（ＴＴのポジションを考えると判る）
一方、逆に背筋力が十分でないと、腰痛などを引き起こす。尻は筋肉痛。
首を起こす体勢は慣れないとツライので、前方不注意の危険がある。また首も筋肉痛を起こす。
ついつい無理な体勢に陥りやすいので、車体のコントロール性が落ちる事がある。

526 ：503：2008/11/27(木) 00:42:06 ID:???

何度もすみません
結局、サイズ56をお願いしました
芯-芯で540mm、トップチューブ550mmなので、
ベストサイズだと思います

色々とお教え頂き、ありがとうございます
無事到着したら自慢がてらご報告しようと思います

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 01:17:13 ID:???

残念、ベストは540だよ。

528 ：503：2008/11/27(木) 01:33:58 ID:???

>>527
ありがとうございます
このような煽りがついたことで、間違いなく177cm83cmの俺には560mmサイズがベストだということが、
よくわかりました

海外通販なので、傷が入ってたり、サイズが違う奴が送られてきたりする可能性がありますが、
それも一興ということで、ワクテカしながら待ちたいと思います

529 ：515：2008/11/27(木) 02:03:35 ID:???

>517 誰だこれ？んなわけないでしょ。ちゃんと梱包されてたよ。

ケンタで組み終わりこれから市場

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 02:45:34 ID:???

マジレスすると無難なのは54か55だと思う。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 07:30:04 ID:???

ここまで来るとネタと思えるがマジレスすると、ヘッドチューブ長を考えたら悪い選択では無いと思うぞ。
ホリゾンタルだとシートポストの出は少ないと思うがコラムスペーサーは少なくて済むのでその方が初心者向きとも言える。
初めはステム短めで使えば良いよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 08:42:59 ID:???

慣れて来た時に困るだろが、アホか。

533 ：524：2008/11/27(木) 10:50:00 ID:???

525さん
ありがとうございます。
買って3ヶ月、ハンドル下げた方がかっこいいかも。だけで始めてみましたが、
メリットがあるならそのままで体鍛えます。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 20:33:21 ID:???

>>532
どんだけ落差が必要なんだ？
本人の股下スペックを信用するなら84度のステムでもスペーサー0にすれば将来的にも十分な落差が得られるはず。
最初から73度のステムにしておけばまず困る事は無い。
小さ目のフレームでごっそりスペーサー入れる方がどうかと思うが。
良く見かけるが。
誰が売りつけてるんだ一体。

あっ、一言忘れた。
分かったかハゲ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 20:50:30 ID:???

馬鹿ばっか

536 ：503：2008/11/27(木) 21:41:17 ID:???

>>530-531
>>534
すみません、いろいろとありがとう御座います
当初、Slaneで53で頼んだのですが、直後にやっぱり54の方がいいと思って変更メールを送ったところ、
「54のAMORは一月にならないと入らない、AMITならすぐ送れる」というので、
「AMITじゃなくて、AMORの56サイズのやつを1月に送ってくれ」というお願いをしました
返信は無いのですが、この店、返信が無いときは問題が無いときなので、
おそらく56に変更になったと思います

とにかく、ここで煽られて良かったです
実際には組むまでわからないですし、ダメだったらオクにでも出そうと思います
ありがとうございました

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:12 ID:???

>>メリットがあるならそのままで体鍛えます。
メリットはあるが、それはちゃんと鍛えられた身体の場合。
慣れないウチは、アップ気味のポジションで頑張った方がいい。
腰やヒザを痛めると、難儀するぜ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 00:37:15 ID:???

どう考えても言動からEPSを買う初心者か、釣りにしか見えないんだけど
ホリなら550～560が妥当でしょ。

カーボン系のフレームってC-Cだと実測5mmほど大きいな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 13:47:01 ID:???

EPSを初心者で買って・・・がんばれｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 19:52:08 ID:???

初めはCLXにすればイイと思ふ、そしてパーツをハイエンドにする

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 14:20:50 ID:???

悲惨なポジションで高級車に乗るのもいいんじゃね？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:18:21 ID:???

私もEPSを検討しているのですが、
サイズ選びに困ってます。
身長172 股下80です。
52か53だと思うんですが、どちらがベターでしょうか？
同じような体格の方等いませんかね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:29:18 ID:???

どっちもでかい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:47:04 ID:???

>>543
ホリゾンタルで530とか535だから適切かと思ったのですが･･･

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:58:36 ID:???

でかいって。
初ロードなら尚更。

546 ：542：2008/11/29(土) 17:05:22 ID:???

>>545
ではどのくらいのサイズが妥当でしょうか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:01:54 ID:???

換算520

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:54:44 ID:???

でかくないよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:06:24 ID:???

ホリゾンタル換算で５２０が妥当だな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:03:56 ID:???

52-53でおｋ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:56:28 ID:???

サイズはトップチューブで選ぶ事。
それで考えたら５３０～５３５でも問題無い。
が、シートポストはコルナゴマークが出ないとあきらめる事。
ヲレ１６８cm座高９０で５２０～５３０に乗ってる。
５３０の方はコルナゴマークはギリギリだ･･･orz

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:34:36 ID:???

『私も』じゃねえよ

サイズ合わせもろくにやったことのない素人が海外通販で買ったところで、
ゴミになるだけだろ
マジで

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:43:05 ID:???

どうでもいいが、EPSをこのスレしか相談相手がいない初心者が買ったところで、乗りにくいだけだと思うぞ
CLXの完成車辺りを買ってみて、はまるようなら買い替えればいい
大体、サイズ合わせも出来ない奴が、組み付けとかどうするんだ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:45:34 ID:???

確かに、こんな奴らがEPS買おうとしてることに驚く
しかも海外通販で
金持ったオヤジが店でオーダーするんならまだ分かるけど

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:47:58 ID:???

海外通販魅力的だが、先払いっぽいな。買った奴の感想みてからだな。
景気も最悪になりそうだし、モノがいつまでも来ない可能性も高い。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:59:15 ID:???

そう言えばサイクルモードで見た限りではEPS試乗してるのは
フレームサイズ？なにそれ？って感じの初ロードっぽいオッサンが多かったな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:10:29 ID:???

>>552
はげど。

EPS買うお金があるなら、一回地元のショップで一番安いのでもいいから
買ってちゃんとセットアップしてもらって、そこで最低限のノウハウも
教えてもらってからにしたほうがいいよ。

絶対そのほうが無駄使い少ないって。

おれなんか本当になっとくできるジオメトリのフレームができるまで
5本くらいかかったよ。（こだわりが細かいんだけどw）

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:14:22 ID:???

>>553
妬みって言われるぞｗ
剛性厨の初心者には硬いの買わせとけばいいんだよｗ

559 ：542：2008/11/29(土) 22:19:56 ID:???

レスくれた方ありがとうございました。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:59:13 ID:???

買ったら乗り倒せよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:07:35 ID:???

最初からフラグシップ買うのも手だけどな、安物買ったらすぐ次の欲しくなって買っちゃうかもしれんし。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:20:26 ID:???

＞52か53だと思うんですが、どちらがベターでしょうか？

そんなもん初心者だろうが自称ベテラン？？だろうが
実際１ヶ月くらい乗ってみなきゃほんとの所は解らん
（一般的には小さ目の方がベターな場合が多いが）

よそのメーカーで経験してるのは、サイズがひとつ大きくなると
前の剛性は下がるけど、後ろ三角はほとんど変わらない
後ろがアルミで曲げも潰しも何にもない堅いフレームだと
小さいサイズだと堅すぎるか？と思いきや
前は適正ジオメトリをちょい犠牲にしても小さめで堅い方が
前後とも堅さのバランスがよくてかえってこっちの方が結局走りやすかった
鉄だったらそんなもん大して変わらないんだけどアルミやカーボンは
なかなか難しいもんよ
つーかまあ鉄でも軽量のやつは結構同じようなことがあったが
＞それで工房メーカーは思い思いにブレンドして使ってた

そらまどっちでも走るのは走るけどね
海外通販なら大人買いで二本買ったら？ｗ　いやマジで
であとでオクで処分

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:22:56 ID:???

ただ、サイズもわからん初心者が海外通販でフレーム買いするのは勧められないと思うが
組んでくれるショップの当たりがついてるならまだいいんだが、サイズもろくにわかってないなら完全な初心者だろ？

トップモデル買うにしても、まずは日本の店で買うべきと思うがな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:24:55 ID:???

>562
お前、出てきたフレームを買うつもりだろ？w

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:26:51 ID:???

まぁ、海外だろうが国内だろうが通販で買うのはどうかな？
パーツならいいと思うけど。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:31:22 ID:???

サイズもスレ頼みで通販でフレーム買いは止めた方がいいよ。特にイタリアのフレームは。
ネオプリ通販で買ったらねじれてたなんて話しもあるし。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:31:56 ID:???

おもしろい！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:40:35 ID:???

EPSって、EPを更に硬くしたやつだからな
つーか、初心者がEPS買う意味って自慢だけだと思うが、格好いいのは速い奴なんだけどな
最近勘違いしているやつ大杉
高いの乗れば速いと思う奴は車でも買うべきw

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:43:51 ID:???

はいはい

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:44:27 ID:???

別にいいじゃんｗ
何必死になってるの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:45:44 ID:???

速い＝かっこいいってのもかなり短絡思考だな。
ひょっとして低学歴？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:46:00 ID:???

スローハイエンドってな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:51:23 ID:???

高いと格好いいなんて誰も思ってないぞww
少なくともロードバイク乗るなら速い奴が格好いいだろ

高い奴買えば速いと思ってるやつは単なるアホw
デブがレーパンでフラグシップ乗ってる姿ほど醜悪で笑えるもんはないわな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:53:43 ID:???

はいはい

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:55:10 ID:???

ブーデ、サルタナレーズンパン3個食う

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:56:07 ID:???

真面目な話、初心者はアンカー辺りをまともなショップでポジション出ししてもらってまずは乗ってみるのがいい。
それで本気で乗るようになったら高いのに乗ることを勧める。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:57:42 ID:???

>>573
あふぉ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:02:37 ID:???

このスレ、デブレーパン多そうだなw
サイズもわからず海外通販でフレーム買いする初心者とかw

サイクルモードでも、最後までEPS待ってた奴ってデブでジジイでメットも持ってないやつばかりだったからな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:11:56 ID:???

まあデブは

デブナゴ
ピザレロ
デブーザ

と決まってるし　　デブでTIMEやLOOKはめずらしい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:12:55 ID:???

ちなみに、なぜかアンカーは、結構なデブでもそこそこ速いｗｗｗ　　理由は不明ｗｗｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:18:10 ID:???

アンカーとかルック、タイムは本気で走ってるイメージがあるな。
ナゴはヅラ着いててもﾎﾟﾀﾘﾝｸﾞなイメージ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:22:08 ID:???

lookもtimeもメタボ専用になったけどな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:34:36 ID:???

ebayにチタンフレーム&チタンフォークのフレームセットが出てたけど
フォークもチタンのやつなんてあったっけ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:50:20 ID:???

>>583
オパーイ星人に聞け！

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 02:59:15 ID:???

コルナゴのチタンフォークってあるのか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 14:53:23 ID:???

>>585
オパーイ星人に聞け！！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 14:56:14 ID:???

チタンタンタルジルコニュウムがいいと思います。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:20:15 ID:???

アンカーはもともとコルナゴに似た乗り味とか言われてたのが、
一部アヒョーたくれに堅いとかナントカ言われるのを気にし過ぎで
訳のわからん迷路に入ってｗ
やる事が固まらん
バックステーだけカーボンの奴でも何のカンの言われて
後ろ三角全部カーボンにしてみたら
選手にはぜんぜん不人気で
またバックステーだけカーボンにしてみたり
フルカーボンもこれまたあんまり人気ないし
乗り心地がどうとか言われるのでそれを気にしすぎでフォークもなんか根っこが
やーらか過ぎで変だし
国産はひょーたくれのおもちゃにされるから不幸だよ
他にも日本選手プロデュースの丸石も連中にトって評価以前だったようで
ぜんぜん内容が伝わらんうちに潰れたし
コガミヤタもそうだし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:38:56 ID:???

俺173股下80でEPSの530オーダー中。
今までのコルナゴも480Sが一台あったけど530で問題なし

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:45:35 ID:???

>>589
海外通販か？

っていうか、最低限サイズがわかってる奴が海外通販でオーダーするのは勝手にしろって感じだが、
全くの初心者は手を出すべきじゃないと思うんだけどな
特に、EPSには

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:48:11 ID:???

他のスレでも海外通販の話ばかりだな
しかも、サイズがどうこうって話ばかり
正直この流れ飽きた

数千円でサイズを計測してくれる店なんていくらでも有るんだから、
そういう店にさっさと行って来いって感じ
2chに頼るとか、どこまで貧乏なんだよ
EPS海外通販で頼む前に、数千円ケチるなって

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 00:11:57 ID:???

ここは自転車海外通販板だよｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 04:51:50 ID:???

大体うひょ～ろんかというのはヤワイのが好きなんだよ
オーディオ評論家とおんなじで、みんな４０超えたじいさんばっかりの
閉鎖社会　その中で勝手にまあこう言っておけば無難だろーという話を創って
喋ってるだけで訳が解らん
初心者はどうしたがるとか何とか（＝俺はベテラン経験者）と言うかと思うと選手はどうのこうの
（＝俺は選手ではない・選手の意見は一般的ではない）といってみたり
お前は一体何なんだよ
まだみんな実業団のレースでも殆どSLXなんかの鉄フレームをうんこらしょと漕いでる
時代に、出始めのふにゃふにゃのカーボンやすぐ壊れたアルミに手を出して喜んでたマニア
崩ればっかりだし
しまいに鉄フレームを普段乗りに使ったら硬くて膝に悪いかだのという質問が
出てきたり、
あんまり真に受けんほうがいいよあーいうの

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 11:55:14 ID:???

EPSのフレームサイズをここで聞くって、初心者で、金あるんだかケチなんだか・・・

「わからないから、一番イイやつくれ！」って言ってる奴だろ？
ベンツ乗って、ヴィトン持って、ミシュランの星ついた店に並んでる、服のセンス悪いオッサンじゃんかｗ

クリスマスには東京タワーかレインボー橋見えるホテル予約してただろｗｗｗ
カノッサの屈辱またやらないかなーとか思ってる？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 11:59:09 ID:???

並行ベンツ乗ってるのと同じだよな>サイズ合ってないEPS

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 12:22:05 ID:???

>>595
その例えは全然的をえてないな。
ただの貧乏人の僻みじゃん。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 13:52:56 ID:???

的を得てないか？
高いものが欲しい。だけど金無い（払いたくない）っていうのは合ってるぞ？
これに「身分（能力）不相応」っていうニュアンスを入れなければいけない。となると、
「免許取りたてなのにF50を通販で」とか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:06:06 ID:???

>>597
ヤナセで買おうが並行で買おうがベンツの本質に変わりないだろ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:14:18 ID:???

オーナーの本質は大きく違うと思うけど？

600 ：594＝597：2008/12/01(月) 14:23:52 ID:???

では、初めてロード買おうが10台目で買うベテランだろうがEPSの本質には差が無いんだから、
誰が買おうが（おそらく）自分の金で買うんだから、他人は黙ってろ。ってことか？

俺（他の人は知らない）は、ただ親切心から「（乗りこなせてもいないのに）恥ずかしくないですか？」と思うだけだ。
「いや、全く恥ずかしくない。俺はサイズも決められない素人でスピードも出せないがとにかく一番高いヤツに乗る。」というのであれば、がんばって。と言うだけだ。

んで、俺は並行のベンツの話はしてない。
俺のベンツの例えは「わからないから、一番イイやつくれ！」って言ってる奴。の部分だ。

まー大半の日本人がこれに当てはまるのだが・・・
カンパのレコードだけがやたら売れてるのも日本だけ・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:25:10 ID:???

クロモリフレームのマスターXライト乗ってるかたいらっしゃいますか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:27:40 ID:???

（お前の心の声なんか聞きたくない）

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:34:41 ID:???

訓練も練習もしないでF1マシンに乗ろうっていうことじゃ？
ま、１コーナーでまっすぐガードレール行きが濃厚だけどｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:38:51 ID:???

>>600
あんたの書き込みってことごとく妬み根性丸出しだねｗ
貧乏でもいいじゃないか、清々しく生きろよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 14:45:04 ID:???

>>600
親切心の割には随分他人の買い物が気になるようですね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 15:26:34 ID:???

ていうか、海外通販でサイズもわからない完全な初心者がEPS買ってもそんなにおもしろくないと思うがな

当然EPS買うような見栄っ張りは初心者なのにビンディングはめるんだろうから落車するのは間違いないし、EPSでフラペなんて馬鹿にされて当然だし

サイクルモードでクロスにも乗った事のないような奴が、メット借りてEPS乗ってたなあ・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 16:08:49 ID:???

僻み、妬みかな？
身の丈に合ってないことをするやつが面白いだけだｗ
それが「わからないから、一番イイやつくれ！」これ。
もちろん赤の他人のことだ。何買おうが、どこで笑われようが、どーでもいい。
ただ俺はそう思う。って書いただけ。

>>604
俺の書き込み見て「人のこと僻んじゃいけないな」とか思ってくれれば、俺の書き込みも価値があった。ってことだ。
俺が「妬んでる」と読んだってことはお前も妬んでるからじゃないのか？ｗｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 16:10:38 ID:???

サイズはこれぐらいだけど、初心者はこういうような理由で
止めたほうがいいよ。っていう言い方が出来ないのか。（リア厨とかならわかるが）
別におまえさんには何の不利にもならんでしょ・・・

初心者が通販（国内外問わず）で買うのは控えた方がいいってのは同意だが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 16:50:02 ID:???

スレでサイズ相談するような奴にアドバイスとか無理でしょ

サイズが3種類しか無いようなバイクならともかく、
1cm刻みで用意されているフレームに、初心者は『520か530どちらがいいですか？』とか聞いてくる
アホかと
大抵の店で数千円出せば採寸してくれるのに、ギリギリまでケチった挙げ句にスレで1cm刻みのポジション合わせを求めるなんて、
どんだけアホなのかと

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 17:07:16 ID:???

持ってるバイクは最高級品。かっこいー。
でも、ネットで情報集めてお得価格でゲット。すげぇ、俺。情報弱者と違うよ。
サイズ合わせもネットのコミュニティで専門家に相談して完璧。
インターネットはこうやって使わないとね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 18:08:25 ID:???

まあ、自分のサイズがわかんないなんて
初心者にもほどがあるわなｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 18:15:10 ID:???

589だがふつーに店でオーダー中。
今までも530で大丈夫だったって言ってるのですが...

確かにオヤジだが、別にEPSはレースで使わなくても、
いいフレームなのはわかるよ。そんなに言うほど硬くもないし。
よっぽどドリームとかのアルミの方が硬かった。

海外通販でフレーム買いは俺も薦めない。今までのCOLNAGOも
デカール曲がりや塗装不良が良くあって、正規物なら代理店で
返品してくれるか値引きになるが海外輸入は、ほぼ個人責任。

ちなみに並行輸入物の車にもメリットがあって、パワーが違う事。
ベンツなんかは平気で50～60馬力位違う（10～20%以上）

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:41:34 ID:???

最終１０ｍｍどっちがいいかというのは採寸だけで解らんテ
本場の選手は最近はやたら小さいサイズにピラーを長々と出して乗ってるくらいだし
そうなると何が適正サイズかわからんワ　昔の公式？は通用しない
コルナゴは割りとウィップがあるので小さいサイズだと変なたわみが出ていい感じじゃない
もちろん逆の場合もある
メーカーにもよるし個々の製品にもよる
海外通販？　超軽量アルミでもない限り大丈夫だろ　元来コルナゴは丈夫な方だし
塗装がちょっとくらいどーでも気にスンナｗ
でも最初は中古からにした方が・・、
いきなり一発で決定版を買おうとか思ったら大概え？というのがあって失敗するぞｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:59:45 ID:???

>>594
プライドが高いが貧乏な人だと思われ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:02:13 ID:???

>>612
ポタに使うならどんなフレームも変わらんよｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:04:34 ID:???

>>594は地方の学生か貧乏人なんだな。
ミシュランの星ついてる店って予約して行くから行列なんかないよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:04:11 ID:???

今時の車の並行輸入モノは排ガス規制がどこも変わらないから出力違いなんて無いだろう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:19:42 ID:???

わし171cmで股下81cmだけどフィッティング
してオーダーしたフレームのサイズは50でしたよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:26:20 ID:???

>>618
身長と股下だけじゃサイズなんて語れないんだよな、本当は
なのに、ここの初心者はいきなり海外通販で頼もうとするから、おかしな事になる

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 08:40:51 ID:???

＞身長と股下だけじゃサイズなんて語れないんだよな、本当は

　　うんうん

＞なのに、ここの初心者はいきなり海外通販で頼もうとするから、おかしな事になる

　　は？　だから安い所で買ったらいいじゃん　

　　一時のぺらぺらの軽量アルミ流行りの頃のは製造時のバラつきも出たし
　　衝撃等でも狂いやすかったし輸送中のなんだかんだもけっこうあったけど
　　今はそのあたりの製品はすっかりカーボンに移行してしまったし
　　アルミは結構肉厚取ってるからたいした問題もないし

　　適合サイズは当然大体は出るんだよ
　　１０ｍｍ差の大きめ小さめどっちがいいんだかってところで悩むだけの話で
　　そんなもの初心者だろうがベテランだろうが実際買う時にはみな同じ
　　シート角が変わる境目だったりしたら今の奴は結構違いは大きかったりして、
　　実際乗ってみなきゃどっちがいいとも答えはわからん　　　　　　　のになにをうだうだ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 09:39:06 ID:???

少なくとも、初めはショップでサイズ合わせしてもらうべきだと思うがな
いくら採寸しても、実際に乗らないとわからないとは言え、初心者がサイズもよくわからずいきなり海外通販に手を出すよりは全然マシかと

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 10:13:10 ID:???

安いが全てに勝る正義とか嫌な時代になったもんだな。
「失われた20年」てやつか。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 10:51:09 ID:???

>>622
だから"安全"というわけですなｗ

624 ：594：2008/12/02(火) 11:09:51 ID:???

>>616
＞地方の学生か貧乏人なんだな。
残念。世田谷生まれの世田谷育ちだ。貧乏の定義がわからないが、貧乏だと思ったことは無い。

＞ミシュランの星ついてる店って予約して行くから行列なんかないよ。
知らなかったｗ教えてくれてありがとう。行ったこと無いから知らなかったｗ立ち読みすらしたこと無いし。
ミシュラン自体に興味も無いし、行きつけの店に行ってしまうので行く機会を作ろうとも思わない。

主体性が無く、身の程を知らないオッサンは他人の評価で店を選ぶ＆高いものがおいしいと思ってる。という傾向があるので、
つい書いてしまった。
想像で書くのはよくないことだったｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 12:04:53 ID:???

世田谷って昔はど田舎だった訳で、生まれから世田谷なんて自分は田舎者と言っているのと同義だと思うがな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 13:17:26 ID:???

おまえらいつまでEPS初心者に釣られ続ける気だ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 13:45:10 ID:???

芦屋に住もうが白金に住もうが自分の資産がすぐにわかる
レベルじゃ金持ちとはいえない。
せいぜい島国日本レベルの小金持ち。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:09:26 ID:???

>>625
お前よりはマシなんじゃね？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:13:39 ID:???

>>627
＞自分の資産がすぐにわかるレベルじゃ金持ちとはいえない
資産管理ができてないバカじゃないと、金持ちって言えないってこと？
＞せいぜい島国日本レベルの小金持ち。
日本以外の話を持ち込んでどーするｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:44:05 ID:???

世田谷がど田舎なら、田舎じゃないのは神田～汐留辺りだけか？
江戸時代かよｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:30:19 ID:???

旧屋敷街一帯知らんの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:43:44 ID:???

>>620
カーボンのばらつきのでかさを知らんのか？ｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:44:57 ID:???

>>624
必死に草はやすなよ、みっともない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:46:01 ID:???

>>629
名前欄の数字が消えてるぞーｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:52:23 ID:???

ニワカEPSのせいで荒れたな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 21:57:37 ID:???

こっちを終わらすために荒らしてたりして・・

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:02:31 ID:???

わかったことは、都内でコルナゴ乗ってる人に近づかないこと。ってことだｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:09:15 ID:???

ところで、EPS海外から届いた奴は居ないのか？

日本でも手に入れた奴の話は出てこないよな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:28:01 ID:???

自演かよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:32:37 ID:???

>>639
違うよ
単純にEPSに興味有るだけ
ネット色々見ていても、日本のショップでも買ったって人の話も見ないし
それに、海外からまともなものが届くのかどうかも興味がある

まあ、クソみたいな塗りの汚い奴が届けば面白いと思ってんだけどなw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 00:30:27 ID:vzzpb8Af

肩が・・・コルナゴ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 02:32:10 ID:???

最近のコルナゴはカーボンを捏ね繰り回して醜くなったね、
しかも物真似して見えるし・・・。アンチじゃなかったんだが成りつつある。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 02:59:22 ID:???

かっこいい

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 10:54:29 ID:???

どんどん格好悪くなってきている。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 10:57:23 ID:???

デザインはピナのぱくり
品質はジャイ
もう買う価値がなくなった

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:02:13 ID:???

小女子は下品な位が丁度いい

変に爽やかなデザインよりも、悪趣味な方がいい

『これ、多分高いんだろうな』と思わせたら勝ち

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:02:15 ID:???

↑俺もそう思う、やっぱC40は手放せない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 11:03:31 ID:???

>>645
俺もそう思う、やっぱC40は手放せない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:53:45 ID:+FqMFoSt

豊汁に28のシートポスト買いに行ったら
CX-1が入荷していた

EPSも入荷予定みたい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 13:56:20 ID:0c1pVBiP

いまだにジャイは品質悪いとか思ってるヤツが存在するのか。

俺もジャイは好きじゃないが、それと品質は別のお話だろう。
むしろ品質はいい方だ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 14:35:12 ID:???

EPS
海外通販するならどこ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 16:51:40 ID:???

まだ誰も来てないんだし、いいも悪いも無いだろ
先払いして、店が倒産する可能性もあるわけだし
だいたい、少ししらべりゃ解ることを聞くな
低能

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:16:04 ID:???

↑？？？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 19:41:17 ID:???

>>650
私は、デザインも品質の一部、と考えています

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 19:41:22 ID:+FqMFoSt

ちんちん電車路線添いの飲み屋さん登場

もうチョット、年功序列のくせ抜けないかなぁ

サランラップ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:28:26 ID:???

>>651
海外通販スレでやれ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 21:51:05 ID:???

EPS注文した人って、他に何を考えた？
LOOKかTIMEかって俺は思ってるんだが、
コルナゴを選んだ人は何が決めてだった？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:18:05 ID:???

>>657
エルネストの髪型

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:37:26 ID:???

>>657
マジレスすると、ＴＩＭＥのＶＸＲプロチーム、ＬＯＯＫ５９５と迷ったが
決め手はＴＩＭＥのカラーリングのダサさと
「自転車は軽けりゃいいってもんじゃない」とのエルネストの一言。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:54:49 ID:???

595買うならTRIGONでいいや

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:27:46 ID:???

>>659を翻訳すると・・・
「自転車は軽けりゃいいってもんじゃない」とのエルネストの『負け惜しみ』の一言。
これで、俺はコルナゴに見切りをつけた。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:31:37 ID:???

軽いの一台モデル作れば済む話。
R3-SLとかAddictぐらいの。

台湾に頼まないと無理だが、そうなるとトップモデルとして（建前上）
使えないという販売上の理由らしい

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 04:01:33 ID:???

>>660
それは禁句だべ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:15:36 ID:mygZeuu0

本当負け惜しみにしか聞こえないな。
軽いの作れないんだろ。作れたとしても駄作だろ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:24:41 ID:???

カーボンのコルナゴなんてただの他社の技術後追いパクリメーカーだろうが、
軽いの作るのは簡単だろ。
台湾に○投げすればいくらでも作ってくれる。
重くて耐久性あって乗り味良いってのは大事だな。　チトぼりすぎだが。
スットコは軽いがハンドルがちょいとあたった程度でチューブがヒビ入るし。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 13:11:11 ID:???

ぼってるのはエルネストじゃなくて代理店だろ・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:54:27 ID:???

ああそうだな
海外じゃそれなりに安いから

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:09:42 ID:???

けど、不良品の返品とか考えると、あのくらい値段に乗せるのは仕方ないよ。
一銭にもならない、エルネストを日本に呼んだりしなきゃいけないし・・・
エルネストに惚れてコルナゴ買ったわけじゃないけどねｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:18:28 ID:???

そのエルネストはタイワンメイドの企画物が日本で売れまくってい
る事実にご満悦だったらしいがな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:51:51 ID:???

軽量カーボンでも、パーツならドイツの axライトネスとか気合い入ってる
シートポスト持ってるが中の厚みが有機的に変わってるというか、
クランプ部から下は段階的に薄くしてある

ドイツならフレームでもそうかというとそうでもなくて、Storck とかは台湾丸投げだし、
真面目に繊維をけちらず自社工場で軽量フレーム作ってるのは SPIN とか米国の
Crumpton、Parlee 辺りなど相当に限られると思う。
で、この手のは確かにいいが、軽量マニア向け。

そもそもフレームが1kg切らなくても.6.8kgには容易に到達するので、
カーボンでアルミと同じぐらいの重量で作って BB 部の剛性をアホみたいに上げる
とかそういうのは間違ってないと思うんだけどね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:53:27 ID:???

>>669
文体変えろよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:26:06 ID:???

フレームで軽くするとかバカだと思うけどね。
数値だから差が分かりやすいと思ってるのかも知らんが

塗装無し重量を載せ出すピナレロとかオルベアみたいなアホメーカーが
増えて迷惑この上ない。塗装をべたべたぬりゃ100gぐらい一気に増えるのに。

まだ stiffness-to-weight とか載せる方が役に立つのにな。
colnago みたことないが
ttp://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=18129

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:15:01 ID:???

俺たちは塗装を買っている

そう思ってたが

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:09:08 ID:???

軽量厨は一回軽いの乗ったらいいよ。
軽さが走りに影響しないことが理解できると思うし。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:13:52 ID:???

>673
ﾋﾟﾅﾚﾛｽﾚにｶｴﾚ！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:00:16 ID:???

スキー板もそうだが、
「持って軽い」と
「乗って軽い」は
一致しない事も多いんだよね。
判りやすいのは軽いだけで剛性不足なの。
持てば軽いが、走るとパワーロスが酷くて重い。
カレラのブラックナイトとかがそんな感じだったらしいな。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:43:03 ID:???

テニスラケットもそうだぞ。
プロが使ってるのは市販のより大分重い。
普通のユーザー、特にオッサンじゃあ2-3時間も到底使えないような代物だ。
漏れはHeadのプレステージ使えるようになるために毎日ダンベルやってるし。
他のラケットより大分重いが正確に芯で捉えた時の打球感・気持ち良さは半端じゃない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 06:59:12 ID:???

>>677
久しぶりだな、テニスのジュラ１０

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:28:28 ID:???

おまいらフルアルミ9kg台のバイク見たら鼻でせせら笑うくせに
よー言うわ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 11:33:45 ID:???

なんで笑うの？？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 12:33:45 ID:???

貧乏臭いなあって

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:17:28 ID:???

金を払ったこと自体がステータスになってるみたいでやだな。
それで金満 COLNAGO 乗りも TITAS とか LITESPEED の ARCHON
に乗ってる奴から見下される訳か。

奴らに取っては巷の海外通販ブームも眼中に無しというところなんだろうな
ショップに金を注ぐことがステータスなんだから定価買いだろ。

おいらは COLNAGO 乗りだけど安く買えるならそれだけいいし、
アルミ乗ってる奴が貧乏臭いだとも思わない。
素材が鉄→アルミに移行する頃から乗ってるけど、
アルミはアルミで良かった。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:26:26 ID:QvMegMay

primaて何キロなんでしょうか？　

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:15:44 ID:???

ペダルとアルミボトルケージ、有線サイコンつけて実測で9.3~5kg位だった気がする

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:16:48 ID:???

↑tiagraね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:22:26 ID:???

じゃあ車体だけだと9.0kg前後くらいですね。ありがとうございます。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 17:10:46 ID:???

おめーの部屋にあるフレームの写真で良いだろうが。
アフォか。もうくんな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:20:08 ID:???

↑ごめんなさい誤爆しました。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:03:50 ID:???

↑ごめんなさいアナルに誤爆しました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:05:08 ID:???

↑ごめんなさいアテナを誤ポチしました。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:52:55 ID:???

ジャイナゴはどのモデル以下？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 06:16:46 ID:???

ジャイナゴ！　　いい響きだなぁ～

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 10:05:07 ID:???

ＣＬＸ買った後ジャイナゴと知り落ち込みますた(´・ω・)

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:07:20 ID:???

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら　せ　リ
　　　　　　　せ　と　　ュ
　　　　　　　る　床　｜
　　　　　　　　　屋　ム
　　　　　　　　　を　　を
　　　∧＿∧
　　（；´Д｀）
　　（つ彡⌒ミ
　　　）「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:14:44 ID:???

ジャイナゴの旗艦はCX-1？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:12:01 ID:???

ジャイナゴにはちゃんとmade in TAIWANと書いてるの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 13:06:41 ID:???

>>696
CLXはダウンチューブにmade in TAIWANと書いた楕円形のメタルプレートがリベット留めしてあるよん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 13:06:50 ID:???

>>679
それはパーツが重いんだと思う。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 13:11:29 ID:???

俄然ＣＬＸが欲しくなってきた

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:22:44 ID:???

ＩＹＨしてこい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:15:39 ID:dAXgvmsa

primaでぶっちぎり。
おまいら遅すぎｗｗｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 16:20:22 ID:???

>>701
CRでですか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 17:17:57 ID:???

脳内でです

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 17:23:59 ID:???

レースでだ、アホどもｗｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:01:44 ID:???

2chしとるやつはCLXはかわんだろ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:21:58 ID:???

一人レースならぶっちぎりだな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:21:14 ID:???

>>704
詳細なレースリポートお願いします。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:49:02 ID:???

俺もアルテで近くのＣＲで抜かれたことない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:14:36 ID:???

俺は部屋に飾ってるCLXで毎晩抜いている

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:46:38 ID:???

>>709
何を抜いてるんだ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:48:48 ID:???

食事ですorz

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:52:28 ID:???

>>711
そうか、シーズンオフはダイエット中なんだ！

713 ：クーガー：2008/12/07(日) 19:37:24 ID:???

ジャイナゴ　⇒×

コルアント⇒　○　　　にしないか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:53:28 ID:???

COLant

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 20:23:10 ID:???

>>713
賛成！！
コルアントがおしゃれだな
濁点から始まる名前は響きがもひとつだな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 21:40:31 ID:???

ストレートに『ジャイナゴ』でいいと思う。良くも悪しくも・・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 21:54:45 ID:???

新スレ

【ジャイナゴ】乗るならどっち？【コルアント】

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 22:21:38 ID:???

で、ここで聞く位しか話し合い相手の居ないEPS初心者はどこいったの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 22:29:31 ID:???

LOOK595ULTRAにしますた
即納みたいだし
台湾ジャイナゴなんてダサいので

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 23:19:17 ID:???

COLantならｺﾗﾝﾄだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 23:30:11 ID:???

>>720
グッド！！
肩がコラント

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 00:41:09 ID:???

18万じゃ転売じゃないだろ。ポンド150円で計算してみろ。
単に本人が買った当時の送料とか税金とか含んでこの程度だったんだろ。
転売転売って1万も乗ってないオークションに騒ぐなんてｱﾎか。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 00:46:08 ID:???

転売って、何がダメなん？
海外と直接やり取りするより、手間もリスク低いし市価より安いでしょ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 00:48:50 ID:???

結局、みんなコルナゴ好きなんじゃん

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 08:45:13 ID:???

都合の悪い連中が騒いでるだけ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 09:37:40 ID:???

>>723
転売屋から買ったら手間やリスクがどんだけ低くなるというんだ?
で、それは転売屋によってつり上げられた価格に見合うものなのか?
海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 10:40:00 ID:???

つまらない奴だな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 11:15:35 ID:???

>>726
まず、曲がってる。とかヒビが入ってる。とかのリスクが無いのでは？

＞海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。
もうちょっと説明が必要な気がします。意味がわからない・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 11:24:56 ID:???

クレカ持たない人、語学や海外の商習慣に不安がある人とか願ったりかなった利なんじゃね。
ヤフヲクならかんたん決済あるし楽で安心、送料の納期も読めるし、
不良品なら５日もあれば返金まで終わる。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 10:37:10 ID:???

だまっちゃった・・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 01:37:25 ID:???

既にEPS入手した奴いねーの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 07:22:17 ID:???

海外通販厨ならいるんじゃね？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 08:41:13 ID:???

>>728
届いた商品に想定外の傷とかがあった場合、転売屋になら返品できるの?
彼らも普通にノークレムノーリターンと言ってるような気がするのだが。

>海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。
>もうちょっと説明が必要な気がします。意味がわからない・・・

オクで自分が落としたかったものが転売屋に落とされたする。
それが日本で再販する奴なら最悪、後日ソイツが売っているのに遭遇して
（仕方なく）買い直せる可能性もあるが、自分の知らない国で転売されたらそれもない。

ま、転売屋が有益な存在かどうかはともかく、転売屋の世話を必要としてない者には、
転売屋の介入は落札の値段が無駄に上がってうざい。
モノ自体にはさほど思い入れがなくても、安く買って高く売りつける、まあそれが資本主義
ってものかもしれんがねw

734 ：728：2008/12/10(水) 10:26:40 ID:???

転売屋って、オクで落としたものをオクで売る人のこと？
もちろんこれが転売ではあるが、そんなことする意味があるのかも考えもしてなかった・・・
俺は、個人輸入してオクで売ってる人のことかと。
この部分の認識の違いは俺の間違い。

あと、いくらノークレームノーリターンを謳っていても、キズあり物をキズ無しです。と売るのは規約違反だし、
明らかに写真に無かった傷は、出品者がキズは無かった。と主張すれば配送業者の責任となるためお金は返ってくる。保険は必要だが。
ここで、外国語に堪能ではないやつは日本語で交渉できるだけ楽なのでは？

そもそも、出品者にキズ等ありますか？位の質問もできないやつはオクであれ海外であれ通販をするべきではない。と思っているが。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 12:19:24 ID:???

海外通販で買ってオクにだしたら叩かれる意味がわからねえ
嫌なら入札しなけりゃいいだけで

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:01:44 ID:???

それは個人輸入価格を知ってるが金が無いのか買う度胸が無いやつがやっかんでるだけ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 14:02:28 ID:???

代理店と同じようなもんだし、
全然安く売るんだから
海外通販出来ないﾄﾞｷｭｿには必要

傷云々はオークションだから
新品でもアウトレットみたいなもんだし
リスクは理解して入札

ご自由にって感じ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:21:20 ID:???

>>733
なんか、良くわかんないんだけど、
それって、結局お前に金が無いってだけ？

海外通販できる奴は自分で通販すればいいだけだし
出来ない奴がオークション出品価格に文句つけるのは、どう考えてもおかしいんじゃねーの？
大体、なんで出品する側がボランティアしなきゃならないのかと

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 15:54:50 ID:???

個人出品よりも、プロショップが海外通販で大量に仕入れてさも正規の様に販売してる方がよっぽど問題だな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:04:59 ID:???

>>739
ほんと同意
海外通販で仕入れたのを、さも正規品のごとく国内定価を並べて「こんなに安い」って出しているのは、どう考えても詐欺に近い
そういうショップはさっさと潰れて欲しいな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:19:04 ID:???

ショップのサポートが付いてるのだとしたら悪い話ではないと思うんだが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:42:06 ID:???

俺はSlaneでCF6が約7ﾏｿちょいで買える事のが驚異だw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:45:25 ID:???

訂正

7ﾏｿ→×
70ﾏｿ→○

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 17:07:45 ID:???

>>741
ショップのサポートってww

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:47:36 ID:???

>>735
転売厨乙ですｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:58:15 ID:???

ヲクで買う以上、誰も代理店通ってるか通ってないかなんて気にしてないだろ。
糞ショップ同士の叩き合いならヲクスレなりショップ系スレでやれよ。
チャリ屋って日本全国空気読めてないやつばかりだな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:09:44 ID:???

>>746
ハア？
実在の店の名前を出していて、しかも国内代理店価格を出してりゃ、
だれでも正規品と思うだろ

何都合のいいこと言ってんだ、ボケ
そんな論理、客の側は誰も思っちゃいねえよ
どこの客が並行輸入品売りつけられて黙ってると思ってんだよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:10:35 ID:???

アホ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:52:38 ID:???

>>747
そうとうアホですな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:58:15 ID:???

転売ショップ乙

買う側にとっては正規品より並行輸入品の方がいいなんて思ってる奴がいるとでも思ってるのか？
頭おかしいんじゃねえの

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 22:04:42 ID:???

ボッタ正規代理店工作員乙ｗｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 23:15:18 ID:???

ジャンニ　ボッタ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 01:01:41 ID:???

無関係な煽り合いは他所でやれ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 07:25:10 ID:???

代理店叩きは海外通販スレでやれ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 16:48:31 ID:???

コルナゴ叩きはGIOSスレでやれ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 17:44:43 ID:???

条件付きまくりの代理店保証なんて
実際、初期不良くらいにしか当てはまらないから
有って無いようなもの
まあコルナゴに限ったことじゃないけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:25:08 ID:???

所詮、代理店だから
旨みなくなれば投げ出すでしょ
ビアンキみたいに

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:30:46 ID:???

良い物作っても、どんな理念を持ってても、
結局出口の代理店で左右されてしまうって可哀相だよね。
きちんとした販路ができること自体は代え難い恩恵だけど、
自転車を搾取の対象くらいにしか思っていない代理店とか。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:33:24 ID:???

代理店だと保険とか掛けてるんじゃないのか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:21:08 ID:???

何の保険？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:26:57 ID:???

ホールインワン保険

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:40:48 ID:???

>>760
突然の円高で海外の通販ショップが侵攻してきたら大変だ保険

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 23:48:02 ID:???

>>757
違うよ、『大分育てて貰って旨味が出て来たからそろそろ召し上げるか』
って代理権を親会社が奪ったのだよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 01:11:09 ID:???

内外価格差が少ないナゾが解けた。支社があるカンパも価格差それほどでもなかった希ガス。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 02:20:43 ID:???

CLX　買おうかなと思ってます。
105の完成車で。

乗ってる人いますか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 02:41:13 ID:???

ジャイアントのスレで聞いたほうがいいよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 12:29:50 ID:???

>>766
ウザいから失せろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:20:24 ID:???

初心者の俺が来た。
通勤に使うために速い自転車を探してるんだが
今コルナゴのカタログ見てて、ロードﾊﾞｲｸとハイブリッドﾊﾞｲｸの違いがわからん！
ハンドルがクルっとなってるだけか？
きちんと説明してもらおうかエロいひと。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:22:10 ID:???

>>768
そんな超ウルトラスペシャル初心者は
近所の自転車屋に行って手取足取り聞いてこい。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:27:00 ID:???

>>769
早速のレスありがとうなんだぜ。
手取り足取りはちょっと恥ずかしいぜ。

ロードﾊﾞｲｸの一番安井ヤツよりハイブリッドﾊﾞｲｸの一番高井ヤツの方が走るのか？
なんなんだよこれ・・

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:29:07 ID:???

>>770
速いか遅いかは乗り手で決まるんだよ。

高い自転車買ってもレースでしかも上位で
着を争うとかじゃないと差なんてつかんぞ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:37:23 ID:???

>>771
ごもっともなレスありがとうなんだぜ。
この場合、乗る人間は1名に限定されるぜ。
俺が乗って、どっちのﾊﾞｲｸが速いか。なんだ。
他人様と競えるほど筋骨隆々じゃないの。。。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:40:10 ID:???

>>772
なら余計に差なんてつかんぞw

だから、見た目で気に入ったほう買っとけ。
自分で気に入るのがなによりだ。

それとサイズは大事だから
ちゃんとお店にいって測ってもらって買えよ。
初心者がいきなりネット通販とかすんなよw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:46:51 ID:???

なにぃぃぃ！差はほとんどないのか＞＜
なら見た目走りそうなクルッとハンドルの方が良いな！

サイズってホイールサイズでおｋだよな？
房のときは27インチでかっ飛ばしてたんで、今回もそれかそれ以上で行くつもりだ。
やっぱ高井ﾊﾞｲｸは測ってくれるんだな。オーダーとか燃えるな。
ショップ探さなきゃな！ありがとう！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 15:07:00 ID:???

>>774
ちがーーーーーーーう。
フレームサイズだ。

あと、ステムとかいろいろサイズに関しては決めないと
いけないところが沢山ある。
だから、まずは近くでいいお店を探せ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 15:58:10 ID:???

>>768-775
吉本新喜劇かよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 16:31:00 ID:???

すげぇ駄じゃれ思いついた

「肩がコルナゴ」

どう？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:50:27 ID:???

まずはお店だ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:23:21 ID:???

ワロタ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:26:50 ID:???

こうなご

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:01:53 ID:???

おめこ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:23:21 ID:???

>>771
レースの上位は自転車じゃ差はつかないよ。
ホビーレースの下のクラスのほうが自転車で差がつきやすい。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:28:50 ID:???

>>774
ついでに口出させてもらうが
距離はどれくらいか
途中の路面に荒れた所は無いか
会社もしくは周辺に駐輪場はあるか（盗難のリスク含む）
通勤以外での使用目的（と距離）
の辺りも考えろよ。

どの辺に住んでるかも出して良ければ近所のショップ教えられるかも

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 01:54:41 ID:???

じゃあＥＰＳってのにします、親切にありがとうございました

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:02:49 ID:???

EPSよりはTIMEのVXRSとか、LOOKの595の方がいいとおもうんだけどね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 02:09:27 ID:???

じゃあその２つも買います、サイズがわからないので全サイズ買います
親切にありがとうございました

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:57:16 ID:???

>>777
既出しまくってるよ！
777ゲトおめ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:42:58 ID:???

正直ホイールとタイヤで７割方性能が決まる。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 12:01:31 ID:???

えるねすと

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 01:49:17 ID:???

えろねすと

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:56:30 ID:yYwpzHFR

初ロードにアルテを注文してきました。楽しみだぁ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 16:31:46 ID:???

プリマベーラの緑がほしくなってきた。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:54:21 ID:???

アルテとCLXに走りに違いありますか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:14:06 ID:???

ある。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:33:29 ID:???

ども。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:45:22 ID:???

都内でCLX０８のサイズ４８か５０の在庫があるところはご存じないでしょうか？
今現在地方に転勤していて年末に都内の実家に戻る時に即決したいと思っています。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:24:00 ID:???

ヒディングの練習用に
アルテ１０５　か　プリマべーら　どちらかを買おうと思うが
どっちが良いでしょうか？
立ち転げした場合、フルアルミの方がダメージ少ない気もするし

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:32:22 ID:???

ヒディングってなんぞや？こける練習のことか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:37:58 ID:???

ビンディングの練習ならママチャリでいいんじゃね？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:02:50 ID:???

ビンディングの練習にバイク買うなんて金持ちだなｗｗｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:17:12 ID:???

>>797
少し考えれば解ると思うが
ハンドルと自分でフレームは守られる。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:53:49 ID:???

>>796
先月初め時点の話なので今はどうか分からないが。
http://www.bici-colnago.com/web/index.php?UID=1224839737

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:14:59 ID:???

都内じゃ無いけど相模大野のイトイなら08モデルのCLX置いてあったよ気がする
48の赤だったかな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 00:21:45 ID:???

何だか日本語変だったorz
先月見たから今有るかどうか分からないけど

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 10:36:45 ID:???

初心者の質問で申し訳ないのですが、
前アウター50Tでリアはトップ12Tって頻繁に使います？
長い下り坂でしかトップに入れられないんですけど、
単に俺の脚力の無さですか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 11:22:28 ID:???

>>805
トップにいれるより、もう少し軽いギアでもっと回す練習をしたほうがいい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 11:34:01 ID:???

>>805
もう、おっさんの貧脚だけど
使わないなw

多分、若い頃だったとしてもあまり必要無い気がする
当時も52x13Tで不足を感じなかったし。
（一応登録して実業団レースにでてたりもした）

平地の高速巡航時でも
50×18で33～39キロ位
50×17で38～42キロ位
50×16で40～45キロ位
な感じだし。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 12:33:36 ID:???

>>805
トップってそういうもん
使い道は下りの他に、集団走行時に極端に回転数下げて足をやすめたり
常用するギヤじゃないけど、無いと不便

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 12:34:22 ID:???

>>806
はい。クルクル回す練習もしているのですが、これ（12T）って使うのかな？って思って。

>>807
ありがとうございます。参考になります。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 12:37:04 ID:???

手裏剣として使うにも程良い大きさ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 12:45:32 ID:???

ちょwwww
確かにw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 14:29:17 ID:???

>>801
ありがとう

転んだ事が無いので(ヒディング経験無し)
想像が付かないのです。

アルテにしますです

フルカーボンで転んで、
まかり間違ってボディに傷が付いたら怖いし
それ用のバイクで練習

車でもそうでしょ
最初からフェラーリは無理
小ベンツで練習してからさｖ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:12:51 ID:???

小ベンツってemやんけ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:26:28 ID:V2qedj8k

ばかにするな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:37:22 ID:???

ヒディングって今どこの監督だっけ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:02:55 ID:???

韓国ｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:19:19 ID:???

いつの話だよw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:25:08 ID:???

今はロシア監督だし
名前はヒディンク

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:33:30 ID:???

こけるのが怖かったら飾って置くしかないぜ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:36:14 ID:???

ヒディンクの雄姿をチャリに貼って飾るの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:53:44 ID:???

ペダルの代わりにクランクに付ける。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:00:05 ID:???

こけてもいいようにママチャリにコルナゴって書いてきた

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:05:03 ID:???

天才現る！！

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:01:33 ID:???

>>821
ヒディンク本人がクランクにくっついてくれるかが心配だｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:15:55 ID:ACWYXGMq

頭でボールを打つこと。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 04:26:59 ID:???

それはペッティング

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 09:03:35 ID:???

ちぇ・げばら

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:03:23 ID:???

来年、ゲバラの映画やるよね。
トロで。超ー期待してんだけどｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:05:43 ID:???

チェゲバラ黄金のタレ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:18:59 ID:???

革命の味？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 17:47:07 ID:???

血生臭そうなタレだな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:22:02 ID:???

モーターサイクルなんたらかんたら
ちぇ・ゲバラの青春を描いた映画
アレには騙されたｗ

今度は期待しょう

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 18:55:42 ID:???

767 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/12/17(水) 21:18:55 ID:???
これな～んだ？
https://www.moshimo.com/item_image/0046500000022/1/l.jpg

コルナゴスレの人はよく知ってて、詳しく教えてくれたよ。
すごく勉強になった。

768 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/12/17(水) 21:40:07 ID:???
コルナゴ民はTengaにも造詣が深かったな。自転車乗りの鏡と言わざるを得ない。

769 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/12/17(水) 21:43:10 ID:???
なんだかわからん・・・

770 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/12/17(水) 22:07:57 ID:???
コルナゴ上級者ならサドルバックに常備している類いの一品

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:22:56 ID:???

エネマグラの写真出して、どうした？

サドルがこれならいいんだがな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 23:55:33 ID:???

これを着用して走るとEPOと同等の効果があるとか無いとか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 21:42:49 ID:???

>>805
ひんと１　レースでは国内アマでも普通に下りの最高速８０～９０キロ超える
ひんと２　平地で加速してせいぜい３０秒／最高速６０キロ＋程度で争うピストのギヤ比

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:54:25 ID:???

ひんと２は何を意味するのかわかりません
>>836さん教えてください

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 23:23:10 ID:nEcB35x2

age

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:02:32 ID:???

つまらんコピペでスレが止まっていたな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 00:51:29 ID:???

ひんと２は何を意味するのかわかりません
>>836さん教えてください

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 23:21:27 ID:8m4UGDiL

今日、大井埠頭で真っ黒のコルナゴにSRM、ライトウェイトかなんかの高級カーボンホイールのチビ、デブ、顔でか
不細工なオヤジがいた。しかもRapha着てた。自慢したくてしょうがないんだろうが、走り屋の多い大井埠頭じゃ
笑われて終わり。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 00:05:03 ID:???

次はちゃんとフレーム見て来いよな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 08:58:24 ID:???

あなたに不愉快にうつる事は、あなたの強い劣等感の表れ。
お金、容姿、体力・・・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:45:15 ID:???

つーか、大井埠頭グルグルって
20年前のレプリカブームで夜な夜なあそこらにオートバイ乗りが集まってた頃みたいだ
CRや大井ででオナニーしてないで山に走りに行け、山に。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 12:38:09 ID:???

なんで山。平地でもいいじゃん
お堀の周りで一人クリテでもいいじゃん

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:06:36 ID:???

お堀・・・

お城・・・

お尻

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 14:30:29 ID:???

江戸川に帰れ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 20:52:02 ID:???

Raphaってなに？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 18:28:48 ID:???

スレが伸びなくなったな
そろそろ2スレ同時進行は限界か

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 12:10:42 ID:???

あけましておめでとう

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 12:19:38 ID:???

おめでてーな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:12:53 ID:???

よーしパパEPS頼んじゃうぞー、

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 21:24:53 ID:???

primaveraとCAMPIONE VERONAで迷う初心者な俺。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 00:12:46 ID:Oe4FsnsV

primaveraにデュラエースもかっこいいぞ！
今度、電動載せようかと思ってる。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 01:23:07 ID:???

あんた正気？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 01:24:54 ID:???

ま、個人の自由ってことでｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 09:50:54 ID:jueEpFoF

速ければ何でもありだ。
のろまはすっ込んでたほうがいい。

858 ：853：2009/01/05(月) 23:21:45 ID:???

primaveraがってるところってどこですかね？COLNAGOである、というところ以外に。

859 ：853：2009/01/05(月) 23:22:15 ID:???

primaveraが勝ってるところってどこですかね？COLNAGOである、というところ以外に。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:30:10 ID:8nDmqP5V

乗ってる人による。
ヘタレは何に乗ってもヘタレ。
むしろ恥ずかしくなるぞ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 02:32:41 ID:???

レースシーンから見放されたコルナゴ。

そして待望のカムバックを遂げたジオス。

明暗がはっきりわかれたなぁ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:10:04 ID:???

外語学校がスポンサーになるの？
払い込み詐欺の被害者も腹立つだろうなぁ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:40:27 ID:???

近所で自分と同じ08年ブルーブラックのCLX海苔を何度か見かける。
同志というよりは、どうせなら前後の年式か別のカラーだったらなぁと、複雑な気分。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:43:21 ID:???

ラボやミルラムから切られたの？
正直、メリット無いから降りたのかと思ってた。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:57:53 ID:???

他のメーカーが有り得ん位の金積んでかっさらっていったらしい。
アミカチップスも取られたとか。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:48:54 ID:???

そんなのに付き合わなくても良いな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:54:17 ID:G+6td8Xf

スポンサーは金融ばっかりだから、早晩消えていくはず。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:31:00 ID:???

■==============================================■
　　　　　神戸ファッションマートのイベントのお知らせ
■==============================================■

明日、1月9日（金）から3連休最終日の12日（月・祝）まで4日間、
六甲アイランド神戸ファッションマートで開催される、
大丸インテリア館ミュゼエールのイベント「家具大蔵ざらえ」に
COLNAGOのバイクが展示されます。

イベントの詳細はhttp://www.kfm.or.jp/hall/event/2009/64をご覧下さい。

COLNAGOの展示車両は以下の通りです。

【ロードバイク】
*CF7
*EPS Dura-Ace
*CX-1 Record
*Master X-light Veloce
*Arte 105
*Primavera 105
*Primavera Tiagra

【ハイブリッドバイク】
*Cambiago
*em

サイクルモードの展示よりも手近にご覧頂けますので、
京阪神の皆さまは是非お立ち寄り下さい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:35:34 ID:???

*CF7
*EPS Dura-Ace
*CX-1 Record
*Master X-light Veloce
何でこのフレームにこのコンポなのかと小1時間

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:37:31 ID:???

近所のショッピングモールに「インポートバイクファクトリー」て店が入ってwktkして覗いたら、

miniとかroverの折りたたみばかり。確かに中国からのインポートだろうけど。
自転車整備士がいるかどうかも怪しい店だったよ。
なんかガッカリ。ごめんチラ裏。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:57:13 ID:???

>>868
CLXは無いんだな
比較的出回っているから敢えて外したのか
C50も無いし、上と下のグレードだけで中抜けか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 00:47:33 ID:???

>>868
CLX持ってる身としては（´・ω・｀）

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:38:32 ID:tl/ixgs5

ところで、CLXはHMのモノコックカーボンみたいだけどグレードはどのくらいなの？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 02:02:57 ID:???

>>873
ジャイのエントリーカーボングレード

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 02:51:59 ID:???

CLXだと東レから糸買ってる中では引張強度30tクラスじゃないかな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:41:07 ID:???

３０トンじゃ速く走れないよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:12:06 ID:???

T-700なら24ﾄﾝ。T-800なら27ﾄﾝ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:31:24 ID:???

なんだザコいな。プリンスの半分じゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:39:38 ID:???

もっと気楽に乗ること想定しているだろうし
まぁ良いんじゃないか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:39:43 ID:???

肩が・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:42:56 ID:???

俺の○○○ー○なんて東邦テナックスのUT500だぜ
文句あるか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 17:21:47 ID:???

なんかカーボンの引っ張り強度が高いので出来てるのがえらいとか良いとか勘違いしちゃってるバカ多いの見て
10年以上前のバス釣りブームのときのカーボンロッドニワカ思い出したわｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 18:55:52 ID:???

まあどの分野でもスペック厨というのは(r

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:00:23 ID:???

そして、スペック厨とは口だけ（ｒ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 18:20:54 ID:???

口だけじゃなくて尻も貸せ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 18:50:10 ID:???

>>882
IM6とかあったよなあ～ﾅﾂｶｼｽ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:26:17 ID:???

>>882
繊維厨を生暖かく見守れないやつは去れ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:54:05 ID:???

またニワカが湧いてるなｗｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:35:48 ID:???

2006のアクティブプラスが105組で25万ってお得ですかね？
友人が床の間バイクを譲ってくれるそうで。走行距離は100キロ未満です。
このフレームの評価ってどうなんですか。あまり見かけませんが。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 09:09:19 ID:???

中古のエントリーフレーム、中級コンポで25万は超ボッタクリ。
そんなヤツは友人でもなんでもない。縁を切れ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 09:17:22 ID:???

25万って当時の量販店の売値じゃねえか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 10:28:18 ID:???

そうだったんですか。フレーム価格は20万くらいだからかなりお得だよと言われたんですよ。
教えてくれてありがとう。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 11:44:40 ID:???

>>892
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/clx/index.html
105の完成車はフレーム＋8万。

フレーム買いして、ホイールやサドルに奢ってたら・・・
そんなに高価なもの選んでることは無いな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:56:00 ID:utCTX0uL

そりゃCLXのやつじゃ？
アクティブのフレームが20万・・・・・・そんなアホな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:36:44 ID:???

フレームサイズで480sか520あたりを考えてるんだが、
どこかに写真ないかな？

車種はEPS～C50くらいまでで。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:53:49 ID:???

>>895
衝動買いスレの人か？
悪い事はイワンから、Timeにしておけ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:02:32 ID:???

>>896
他所のスレにまで出張して宣伝しないと
売れないようなフレームなのか？

欲しくねー

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:08:51 ID:avIS7i6U

俺友達に売った時は四割引だった。
2000キロしかのってなく、かなりきれいで、変えタイヤとかチェーンもつけて。
それにワイヤー、バーテープはりかえて。普通そんなもんじゃないか？
そんないやしい奴は友達か？嘘ついてるし。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:12:36 ID:???

>>898
物にもよる。
でも友達に売るなら半額以下だな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:13:31 ID:???

>>896
なんでわかるんだーｗｗ
あたりです。
そんなにWSはいいのか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 01:26:06 ID:???

ストレートフォーク曲げたい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 02:13:29 ID:???

曲げろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 14:30:16 ID:???

凶がれ♪

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 21:17:59 ID:???

スプーン曲げる容量でだな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 17:22:18 ID:???

>>901
カーブで派手にすっ飛べば曲がると思うよ。

906 ：901：2009/01/21(水) 01:28:25 ID:???

てゆーかみんなストレートフォーク嫌じゃないの？おれはクイック過ぎて嫌

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 06:59:38 ID:???

物による
どっちだっていっしょや
何で曲がってるのかそもそも分からん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:06:09 ID:???

ハンドリング云々はヘッドアングルやオフセット、トレールに依るから

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 09:14:00 ID:???

GIOSは高性能でしかも安い、フォークも曲がっとる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 17:27:29 ID:???

TIME最高！TIME最高！ウォーー！！！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 19:05:05 ID:???

>906
C40とスターカーボンでクイック過ぎると感じたことはない。
直進性の良さは美点だし、コーナーも意のままに曲がるという点では
非常に優秀。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 21:25:31 ID:???

なんかストレートフォーク＝曲がらない、カーブドフォーク曲がりやすいとか思い込んじゃってる馬鹿がいてわろたｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 21:52:25 ID:???

ストレートだからって事ではなく、
コルナゴのカーボンフォークは極低速の車輪の回転慣性が働いてないような
速度域ではふらふらするｗ

そういう剛性でフォークを作ってあって、速度が出ると路面に影響されずショック入力を
いなしながら車輪のヨー慣性で直進の向きを保って鈍にまっすぐ進んでいく。

だから初動はちょっと鈍い。それを途中から切れ込むとか雑誌のインプレでは称するが
コーナリング中ではぴたっとしている。
モデルが新しくなるにつれてだんだん太くなってその傾向を薄くしているが
基本的には同じ作り方。
鉄ではそんな事はぜんぜんない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:01:20 ID:???

コーナリングだけで考えてナチュラルでいいのはビアンキとデローザとBSｗ
コルナゴはそういう感じだしピナレロもショック吸収の方を考えてあるから少しもっさりする。
タイム・ルック・巨人その他は知らん。
ここらは癖というよりもメーカーが意図的に作り込んでる部分で何がいいとか単純に言えない。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:09:46 ID:???

フォーク交換しる！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:17:50 ID:???

>>コーナリングだけで考えてナチュラルでいいのはビアンキとデローザとBS

台湾製フォークが好みかよｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:36:51 ID:???

もうONDAでいいだろｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:00:25 ID:???

そう言えば恩田フォークはキャスター方向の振動を吸収する為に
あんな変な形にしてるってどっかで読んだな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:19:24 ID:???

恩田は装飾だろ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:23:28 ID:???

恩田は明らかに振動吸収性高いよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:47:34 ID:???

しかしあの手のはスカン。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 00:07:49 ID:???

>>921
ＳＭＰも嫌いだろ？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 06:54:43 ID:???

コルナゴはヘッドアングル寝てるってだけだろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 16:18:55 ID:???

お前は何にも知らんな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:45:23 ID:???

そんな振動が気になるような所走るか？
長距離走ったって今のカーボンフォークなら申し分ないだろに。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 21:33:30 ID:???

今日ＣＸ－１注文したよ！！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 21:36:27 ID:???

>>925
舗装路だったら振動が皆無だとでも？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 22:37:39 ID:???

10万ほどで買ったものが18万でも最落に達しない。
こいつはほんと嘘つきで強欲なやつだ。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=220324387883
I would guess about 2,000 miles.＝だいたい3200km位乗った
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58843464
新品デッドストックの物を新品購入して走行距離約300km未満使用しました。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 22:41:00 ID:???

あぁ、確かににぎやかなカラーだな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 06:53:11 ID:???

>>928
欲しいのか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 14:42:51 ID:???

おれのPC、part11を見ようとすると、トロイの木馬が入ってます。的なこと言ってきて、見れないんだけど・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:37:32 ID:???

>931
他にもトロイが仕込まれているスレあるから気をつけろよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:34:25 ID:???

俺の体にもトロイがし込まれてるから遅いのか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:49:02 ID:???

>>926なんだけどＣＸ－１注文したって言ってんだよ！！

誰かなんとか言ってくれよ！！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:01:16 ID:???

おめでとう
よかったね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:27:28 ID:???

ここは2ch、mixiじゃ無いよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:26:20 ID:???

>>934
良かったね

俺のCX-1はもうショップに入ったけどな

938 ：>>９３４：2009/01/24(土) 20:20:53 ID:???

俺がいってるのは「よかったね」とかそんなじゃないよ！！
どの色にした？とかどんな気持ちだ？とか聞いてくれよ！！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:24:37 ID:???

どこに注文出したんだ？ベラチ？
なんでCX1なんて半端なもん買ったの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:26:18 ID:???

>俺がいってるのは「よかったね」とかそんなじゃないよ！！

そりゃそうだ。「よかったね」と言ってるのはお前じゃなくて俺らだ。

それと、買った喜びを爆発させたいなら衝動買いスレの方がいいぞ

941 ：>>９３４：2009/01/24(土) 20:32:21 ID:QdifZN5R

>>940

>俺がいってるのは「よかったね」とか
そんな事を言って欲しいんじゃないよ！！

に変更するよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:40:34 ID:???

ＥＰＳもＣＸ－１もピナレロみたいで嫌いなんですよ。
かっこ悪いです。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:53:50 ID:???

EPSは全然違うだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 01:11:51 ID:???

おれは>>926のスルーされっぷりが気になってたからﾜﾛﾀ

で色は何にしたんだ？完成車買ったんだろ、コンポは何だ？コーラスか？
ロードは何台目だ？納期はいつだって？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 11:54:12 ID:???

べつにスルーされてないだろ、みんなバカの釣り針に興味ないだけ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 19:13:05 ID:???

コルナゴってジャイアントに買収されたんだっけ？
もう台湾の会社なんだなぁ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 19:54:25 ID:???

会社としては半分台湾でも、
上位モデルはイタリア製だけどな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 00:16:43 ID:???

C５０までがイタリア製？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 03:06:07 ID:???

EPSまでパイプとラグはジャイアント製

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 11:36:54 ID:???

ぶっちゃけ今はジャイアントのコルナゴ部門ってかんじだな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:39:42 ID:???

アルテ乗りなんだが休憩所で「イイの乗ってるねぇ」と良く言われるんだが
どういう意味なんだろう

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:49:19 ID:???

別に悪い意味じゃないんじゃね？
深読みしなくてもいいと思う

俺は乗ったことないが、行きつけのショップの人は
CLXより印象が良かったって言ってた

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 13:42:12 ID:???

>>951
「ジャイの乗ってるねぇ」の聞き間違いだろ！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 14:22:52 ID:???

初対面の人にんなこと言うわけなかろう。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 14:47:46 ID:???

>>953
御法度だろ！その言葉。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 20:16:49 ID:???

本当にジャイアントに買収されたの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 20:19:38 ID:???

買収というかジャイはコルナゴの株主じゃなかったっけ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 06:55:54 ID:???

>>957
筆頭株主じゃないの、将来、買収されるにしても
友好的TOBであって敵対的TOBにはならないと思う。
要するに「仲良く商売やってきましょう」てことでCOLNAGOは存続される。
フェラーリやアルファロメオやランチアもフィアットの傘下だろ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 10:52:11 ID:???

買収じゃなくてエルネストが「売った」んだよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:27:04 ID:???

コルナゴの上位モデルをイタリアで下位モデルを台湾で、みたいな企業は今はよくあるよな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 00:15:24 ID:???

ニコンのデジ1もフラッグシップ系以外はタイ製ですよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 12:13:51 ID:???

>>958
で、フィアットごと中国資本に買収される、っと。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 16:35:40 ID:???

>>692
フィアットはいつ中国資本に買収されたんだ？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 19:52:57 ID:???

>963

される

された

違いがわかりますか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 23:33:07 ID:???

>>960
まぁ　おかげで安く手に入るんだけど・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 01:05:50 ID:???

>>964
事実と妄言の違いということかな？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 13:04:14 ID:???

だからブランドだけが残り、生産は台湾が請け負うスタイルは当たり前になるって！
だから台湾やイタリーなんて言い合ってる場合じゃない。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 13:14:04 ID:???

あっそ。

969 ：ＣＬＸ乗り：2009/01/30(金) 21:32:39 ID:Auiiu9JX

別に気にしてないから

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 21:55:29 ID:???

スローピングでは無いことが重要なのだ。
個人的なことだがな。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 12:00:11 ID:???

そろそろこのスレも終了かな。
2スレ並立状態からようやっと11スレに統一か。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:21:30 ID:???

あとは埋め厨に埋めてもらおうや！
んはぁぁ～～頼む。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 01:36:59 ID:???

ンハー

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 01:42:26 ID:???

ベン・ハー

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 06:46:09 ID:???

>>974
おっさん乙ｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 12:47:13 ID:???

ムハー

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 02:08:46 ID:???

ぜんぜん埋まらねぇワロタ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 07:26:20 ID:???

別に無理して埋める必要はないだろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 07:47:53 ID:???

part.11のほうが早く埋まるんじゃねw

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 10:24:46 ID:???

９８０

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 17:22:42 ID:IBaFXwdB

コルナゴ・サローニ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 18:31:28 ID:Hm6HNSxD

Ｃ
Ｌ
Ｘ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 20:07:21 ID:???

誰か埋めろ～レス番999取りに、んはぁ～来るぞ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 20:38:12 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000006-cyc-spo
アームストロング、プロデュース！！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 20:49:18 ID:???

ランス「まず癌になれ」

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 21:36:43 ID:???

ランス「話はそれからだ」

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 21:56:55 ID:???

久々にヤフオク

07モデルのEP(デュラ)
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t101708984
08モデルのEP(カンパ)
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v86541293

不景気だとどうかな
半年くらい前だったらもっと食い付きがあったかも

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 22:02:30 ID:???

08モデルのEPの欲しいがサイズ少しでか169cmじゃむりぽ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 22:06:34 ID:???

>987
どっちにしても、この金額出すなら、イギリスから新車を買うだろ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 22:09:21 ID:???

ペタカラーはノーマルより安くしないと辛いだろ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 00:08:34 ID:???

991

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:05:07 ID:???

こっちも埋まりそうだな

COLNAGO part.11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221994908/l50

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:08:38 ID:???

で次スレは？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:16:40 ID:???

>>993
COLNAGO part.11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221994908/l50

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:19:12 ID:???

うめ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:23:34 ID:???

ザベルカラーマスター欲しいけどコンポ何使ったらカッチョ良いのか迷い中だゼｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:31:04 ID:???

なんだかんだ言ってちゃんとプロツアーチームに供給出来てるんですね。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 01:56:50 ID:???

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 02:02:03 ID:???

埋め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 02:02:17 ID:???

1000ゲト！ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。