1 :
ツール・ド・名無しさん:
3 :
1:2008/09/21(日) 19:26:30 ID:???
しまった、このスレはpart.11だった
逝ってこよう…
CX-1ほすぃ
6 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 19:46:30 ID:aFd0tybH
7 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 19:51:45 ID:U67HaCnz
”/コルナゴ”は無い方が良い
スレ番間違えるなよ
逝け!
>>7 カタカナ入れてるのは検索用だ、初心者は黙ってろ
カタカナ要らない
COLNAGOも覚えられない低脳はくんなよ
カタカナは要らないね
あーあ自演三連投だよw
カタカナあったほうが検索にひっかかりやすいしアクセスアップにつながり
ひいてはスレが活性化するでしょ
このスレを使うほうが賢明だよ
スレ番間違えているこちらの方がレスが多い不思議
カタカナのおかげだな
>>14 いや、DQNにヒットする場合もある
現状のままで良いと思う
前スレが埋まって、2スレが平行状態だな
このまま2スレ同時進行で行こうか
同時進行とは難儀
デローザ・スレの過去見ていたらマスターXライトって今は台湾か中国製になったって書いてあったけど
そうなの??
ミルラムに続きラボバンクにまで逃げられたか。
aratakeさんが頑張っていた頃が懐かしいね。
肩が
アクチョン仮面 ★
コルナゴはジオメトリが変
それがいいのか?
ジオメトリのどこがですか?
ジメオトリ 覚えたから使いたかっただけですテヘッ
最初聞いたときには新種の米の銘柄かと思ったぐらいですからアハッ
てへっ!
28 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/07(火) 02:47:14 ID:JvI2Kah+
>>25 ヘッド角が寝てるよね
レースバイクとしてははっきりと直進安定性に振ったジオメトリに思える
キラッ!
キャノンデールとか、妙にヘッドが立ってるが、
コルナゴのヘッドアングルも妙に寝てる
ジオメトリにヘッドアングルが記載されていない件について
competitive cyclistのサイトに出てるよ
直進安定性のコルナゴだぜ
クイックなハンドリングがお好みなら他を買いな
ヘッド角が寝てもストレートフォークのおかげか妙にクイックに感じるんだよ
ストレートフォークしか頭にないよ俺
36 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/12(日) 20:34:35 ID:G+q5HUNS
CLXってコンフォートロードだと思っていたら、実業団のレースでも使われているようです。
実はレース向きなのでしょうか?
ピュアドロップに23Cのタイヤを掃かせることは出来ますかね?
>>36 あいつらだって金があれば自腹でEPS買ってんじゃないか?
てかプロでCLXってやっぱ恥ずかしいよな。
コラテックよりはマシだろ
日本の実業団って、全部のチームがハイエンドモデルを使ってるわけじゃないみたいですね。
チーム内の高齢選手に配慮してるんじゃないか?
トッププロでもサボルデッリみたいにコンフォート乗りたいってぼやく人もいるし。
43 :
↑:2008/10/13(月) 14:38:58 ID:???
不吉なレス番号
消耗品だし高いヤツ買うメリットはない
高ければ良いって思ってる内は勝てない
単に財布事情だろ
>>44 >消耗品だし高いヤツ買うメリットはない
その消耗品に最高のものを使うのがトッププロの世界なんだけどなw
高価なものがよいとは限らないが、良いものは普通高価だよなw
48 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/13(月) 22:51:23 ID:shd074p5
子供のころからのあこがれのコルナゴを、
40過ぎのオッサンになって初めてげっとぉぉぉー。
primavera105モデルではあるけどかんむりょぉですっ!!
大事にのりますよぉぉぉ〜。
>>48 それは何より
大事に乗ってください
しかしこっちのスレは間もなく落ちると思ったが、意外に2スレッド並立状態が続くね
大事に走行距離を超伸ばして下さいね
そうすると次のステップが見えてくる
>>50 句読点ぐらいまともに打てよ。
キチガイw
53 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/14(火) 13:56:38 ID:XTdaBclR
>51
最後の行に読点が見当たりませんが…。
あら、句読点の句が抜けた。他人のことは言えないなあwマル
お前も青いな <ここ注目するとこ!
えっ!GIOS
みんな巣に帰ろうぜ。本スレじゃGIOSが初めてツール走るって結構盛り上がってるよ。
58 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/14(火) 19:35:35 ID:FHh+9waA
念願のCLX買いました。
made in Taiwanのプレートが眩しいぜ。
EPSぶち抜く計画だな
思い込んだら脳内にプレートリベット止め状態
初ロードでジオス買うつもりだが…
アイローネとアルライトはどっちが良いと思う??
予算は11万弱でいろいろアレンジしたい
まったりロングライドならアイローネ。
スポーツ車らしい軽快感を求めるならアルライト。
アイローネは鉄車で手入れを怠るとさびるので、
最初ならアルミのアルライトの方が無難かも。
雨に濡れない所に置いておけるなら関係ないけど。
65 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/14(火) 20:51:19 ID:FHh+9waA
>>60 ダウンチューブの裏側に付いてました。
それも金属製
66 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/14(火) 20:56:05 ID:3ILkiyNF
僕も今度ジオスのロードバイク買おうと思ってます。
レジェロの105とグレスの105で迷っています。
カーボンバックとフルカーボンなのですがどちらがおすすめですか?
ジオスだけはやめとけ。
>>66 自分は何がしたいのか?まずそこからじゃないか?
「やりたいこと」がはっきりさせることが、適した道具選びの出発点なのである。
_,,,
_/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
ジオスの自作自演は何時まで続けるつもりかな
何でも自演呼ばわりは卑屈すぎるかも。両刀使いもいますよっと。
両刀使いでもここで青虫の話する必要もないだろ。
自分の常駐しているスレに、自分にも答えられる質問が来たから、それにただ答えただけ。
>>58 それってシールじゃなくプレートをリベット留めしてるのほんま?
なぜそんなことすんのかな???
みんな!んはあぁ〜阻止しろや!
>>73 どう考えても釣りだろうに・・・・
初ロードでメーカーも車種も絞れている状態でまったく別のメーカースレで質問出るわけないだろw
素直というべきか耐性なさすぎというべきか・・
そうか。文面から、困っているように感じたから。
いやーん。GIOS最高
GIOSって割とよくみるけど何で売れてんの?
コストパフォーマンス?
でもGIOSのライバルはデローザだと考えてますから。
コルナゴとGIOSは悪いが比較できないな。
俺たちの中ではコルナゴはビアンチあたりと一緒でロゴでぼったくってる
GIOSはデローザあたりと同様でバイクに対する愛が深いのをひしひしと感じるし
乗ってもやはりよく考えて作ってるな〜と作り手の愛情を感じる
残念ながらコルナゴにそれは感じられない
>>77 >>80-81こんなの見ると損した気分になるだろ?
所詮その程度の相手。
なぜか知らないがコルナゴに異常に執着してるらしい。
83 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/14(火) 23:48:58 ID:pN+pQB/h
僕は青色が嫌いだからGIOSにはまったく興味がない。でも、否定するつもりも本当にまったくない。
だけど、GIOSはみんな同じに見える。
ライバルがデローザって、それはねーかな。デローザ&コルナゴは個性の固まりだから、ライバルって言うより、対局といった方があっているのでは?
あまり釣られすぎるとビアンキスレみたくなっちゃうよ
イタリアブランドを巡回して荒らしまわってるみたいから
ピナレロスレでも釣り糸垂らしてるし
ID出ないのをいい事に釣り釣られをして荒らしてるだけ。
86 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/15(水) 02:04:00 ID:nlPXWNaw
>>74 車体番号みたいなのが刻印してあって
その横にmade in Taiwanて印刷してありました。
昨年あったクリスタロ
今年は無いんだね・・・
比較的近いグレードはCX-1で良いのでしょうか?
それが後継のようです
そうですか
ありがとうございました
何故ジャイアント制のコルナゴは人気で?ジャイアントは嫌われるのですか?
>>91 ブランドって こ・と・ば の意味が
わかるかな?
>>91 コ ス パ だけで世の中見てるとわからないことだらけでしょ?
よくある話じゃないか、タグのついたトレーナーBEAMSブランド、無名SPORTS-MANブランドのトレーナー
製造元は同じ所だったりする、元関係者の意見
95 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/15(水) 15:01:39 ID:UbhJc8Tc
>>91 コルナゴが、ジャイアント製なはずないだろ!!
ボケ!!
肩がこるなご
97 :
クルクル回せ:2008/10/15(水) 16:15:35 ID:???
コルァナゴなるな
ゴルァナゴ
99 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/15(水) 17:51:12 ID:Q+JJNGLP
>>88 CX1はクリスタロのモデルチェンジ版らしい。ちと野暮ったくなったけど、性能アップして、低価格になった。
ジャイが下請け生産してます。
_,,,
_/::o・ァ 100
∈ミ;;;ノ,ノ
101 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/16(木) 01:16:06 ID:DObrwtfW
>>95 コルナゴのミドル以下はジャイアント製だ!
そんな事も知らんのか このボケ!
コルナゴだけが、ジャイアントに下請けしている事をはっきり公表しているのだよ。
ジャイアントはコルナゴのために専用工場を作ったくらい取り組んでいるのだぞ。
他のメーカーは公表していない。
どっちが信頼性ある?
>>99 親切にありがとう
今年の目標になったよ
これでコルナゴデビューだ
CX1でEPSぶち抜きなさいよ
報告期待
>>95 ジャイアントはコルナゴの経営を立て直すのに大いに貢献したんだよ。
ジャイアントは名前とカラーリングセンス以外はとてもいいよね
ちょっと前みたいに一歩誤るとダサくなるような、エグイカラーリングやら無くなったね
GIOSの次はジャイかよ・・・
コルナゴとデローザってどっちが性能・価格(高い)ブランド力良いの?教えてください
缶スプレーで吹き付けたようなボカシカラー無くなったの?
_,,,
_/::o・ァ 111
∈ミ;;;ノ,ノ
サイケデリックは金が掛かるんだよ
113 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/16(木) 19:06:38 ID:dhvBGd1a
同じ工場だとしても同じ品質とは限らない。コルナゴがしっかり管理してれば品質はイタリアメイドと変わらないと思う。
イタリアの気まぐれ品質より台湾の品質のの方がまし。
まぁ〜そのうち慣れて、イタリー、台湾なんて気にしない時代が来るよ
俺はどっちでもいい、魅力のある製品なら生産地なんて関係ねぇ
イタリアにしても台湾にしても
たかだか数十万円の大量生産のフレームなんて
そんな真心込めて作ってるとは思えない
せいぜい母ちゃんの食器洗いレベルだろ
>せいぜい母ちゃんの食器洗いレベルだろ
?意味わからん。
母ちゃん と 食器洗い には何かしらの関連があるのか?
それとも 父ちゃんの食器洗い みたいに対になるものが存在するのか?
というか日本の人?
118 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/16(木) 19:53:45 ID:g6Mv1hOR
>たかだか数十万円の大量生産のフレームなんて
自然に振舞っているようなそぶりだが、
実はかなり無理している発言であることは否めない。
たとえ大量生産であっても、フレームだけで数十万円なんて、
一般人からみたら正気の沙汰ではないからな。
だって同価格の自動車やオートバイを想像してみろよ
俺たちが自分のバイクにかける愛情とは大違い
工房の親父なんてどうせ大した人間じゃないだろ
今のフレームなんてどこもPC上で設計して、機械で組んで、
人の手のぬくもりを求めるなんてのがナンセンス。
いちいち叩きにくる人は、
一年もたてばジャイアントをコピー商品出すだろうからソレ買え。
>>113 そうですよね!!
毒入りギョーザや毒入りインゲンもジャパンメイドと変わりないですよね!!
自らの命の危険犯そうが安ければ正義ですよ!!
なるほど、コルナ後の安いロード乗ってる皆さんは痛々しい方ばかりだということが分かりましたw
台湾製が嫌なわけではない
それがダメなら、スコットの超軽量カーボンもダメだし
サーベロもダメになる がそうじゃない・・別に問題ない
台湾のカーボン加工技術は世界一ィイイイイイ!!だから全然OKだ
じゃあなぜ??
名前である 「ジャイアント」という名前がいかん マジで生理的に受付不可能
日本でジャイアントといえば、野球や漫画で悪いイメージしかない
あと、どんくさいババのイメージwww
でもそもそも、「ジャイアント」って言うのは日本での発音じゃね?
本場はどう発音するの「GIANT」 ジアンツ?ジアンテ?ジアント?
ジャイェント
ジャイェントルメン
130 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/18(土) 02:44:37 ID:QV1iNZDF
ギアント
132 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/18(土) 03:16:56 ID:QV1iNZDF
このスレはもうメリダ
いやぁ〜ん、ばか〜ん、山本リンダ
「コルナゴやだな」って続けて言ってると「こりゃ名古屋だな」になるぞ
もぐらのチカちゃんもビックリだなおい
コルナゴルァ(#゚Д゚)
138 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 14:55:23 ID:5JzZ1X1n
>>138 渋すぎる〜〜これはクロモリのマスターじゃなくてハイテンのミスターでつか?
ハイテン、ミキスターです
>>138 質問です。車両本体価格よりCOLNAGOステッカー価格のほうが高かったのでは??
不思議とかっこいい。
144 :
138:2008/10/20(月) 21:46:09 ID:5JzZ1X1n
これはね、ワードアートで作ったんだよ。
Georgiaってフォントを太字で打つとね、コルナゴと同じロゴになるよ。
あとはHPから三つ葉マーク拾ってきて引っつけた。
これをラベル作成シートにプリントして貼り付けたんだよ。アハハ!
これで都心を乗り回していたら、ある意味で漢だなw
ワイズ赤坂やナルシマにレーパン姿でさっそうと登場!
コルナゴ知ってるやつが見たら、コルナゴのママチャリがホントにあると
思わねぇよな、どう考えても。
↑
150 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/22(水) 00:13:45 ID:QaOJEqMc
でも、こんなジョーク大好き。
いぃねぇ!
ぜひぜひ、ぬかやへ
ママチャリコルナゴでヒルクライムで優勝が折れの夢!
>>152 新たな時代を築いてくれ。夢を達成できた日には、おまいはポスト、エルネストーコルナゴだ。
154 :
てん:2008/10/25(土) 11:29:19 ID:XgeJifWF
C-40 2000-2003の 持ってるけど いい自転車だよね
>>154 俺1998のC-40 ArtDecor乗ってるTOPチューブにコルナゴ小僧がペイントされてるやつ。
157 :
オパーイ星人:2008/10/25(土) 12:25:44 ID:IJJEPIzJ
ZZZzzz
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
生ける屍状態
160 :
てん:2008/10/25(土) 16:30:14 ID:XgeJifWF
C40ってなんで評価高いんだ?クラシックならコンパクトプロとかのほうがカッコイイよね
>>161 時代を考えろ
当時のほかのバイクがどうだったか
つーかC40 は今乗っても普通にいいぞ。
クロモリもアルミもチタンも乗ったし、最上級ではないが最新のカーボンも
乗ったけど、結局手元に残ってるのはC40 だ。
ご意見ありがとうございます
これで私も安心してC-50のオーナーになります
>>164 C50はまた違うんだなーこれが。あえて今C40の話なのには訳がある。
166 :
オパーイ星人:2008/10/25(土) 21:16:54 ID:IJJEPIzJ
>>158 /)
∩ ミ ∩
ミミ ∩ 彡
∩ ミミ _ ∩ . 彡
ミミ . ( ゚∀゚)彡 ⊂彡 オパパパパパパパパ
ミミつつ ⊂彡
ミミつつ |
ミミつし ⌒J
THX!!
何とか生きてたゾ〜!!
/)
∩ ミ ∩
ミミ ∩ 彡
∩ ミミ _ ∩ . 彡
ミミ . ( ゚∀゚)彡 ⊂彡 オパパパパパパパパ
ミミつつ ⊂彡
ミミつつ |
ミミつし ⌒J
屍ゾンビ?
168 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/26(日) 07:05:49 ID:KyOwX0x5
円高ユーロ安。
しばらく続きそうだがしかし特にキャリーの巻き戻し真っ最中の今は瞬間風速高いか。
どっかで安く買えないもんかな。
スーパーデブにて、時速40キロで歩行者にぶつかったときの衝撃力は、
なんと、2.4t!!これだけの衝撃力は明らかに凶器です!!
>170
ゴミは死ねよ
この
>>170のバカ、最初間違ってOLDスレにこのレス書いていたんだよな。
ホント氏ねば?
多分、GIOS海苔だな。
GIOSどころか、ロード乗ってないでしょう
ピスト海苔かもしれん
>>つーかC40 は今乗っても普通にいいぞ
ヲレも乗ってる、'00版だが。今考えると前世紀の自転車なんだなw
だが剛性のバランスとかは、ヲレが絶好調!の時にはちょうどいい。
逆にぶっちゃけ、それ以外の状況では脚が負ける。
だが脚への”掛かり”、路面の衝撃吸収性、その他もろもろ、
応えるだけの身体があれば、それだけちゃんと応えてくれる。
実際、シロートのヲレには、たぶんアレ以上の剛性とかだと
脚が負ける。身体が負ける。
C50はC40より剛性がアップしてるらしいし、
ヲレには過ぎたシロモノなんだろう。
177 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/30(木) 18:07:55 ID:6SLSb0nE
そうかねw
C50はペダリング上の縦方向の剛性が程よく下げてあるので踏みやすく、独特の加速感があるのが可
よくあるチェーンステーを曲げたやつは本当にあそこが撓んでしまうので得てして
疲れたり、特に急坂などでトルクむらのあるペダリングをすると
止め処がない感じになるが、
その辺に節度があるので特に坂道の大馬力へろへろガチャ踏みでも
よく進んでくれる
反面BB剛性はもう少しあった方がいいかなあという感じで少しウィップ感があり
スプリンター的にはその辺が物足りないとかもっと回転を上げ易くしてくれとか
いう事になるのかも?
全体的に長い距離・しんどい時には楽
特に後半に急坂を含むコースetc
ただあんまりこればっかり乗ってると楽過ぎて注意しないとペダリングが乱れてきて
段々不調になってるので
普段練習用にはもうちょいカチカチッとしたやつが使用頻度があがる的
使用状況になっとるな。 勿体無いというのもあるけどw
EPS? 意外といいかもw
08EPでヘッド剛性を下げたのが良いとか何とか記事に書いてあるけど何のこっちゃろ
ウィップじゃなくてフレーム全体でBBが左右に振り子みたいに振れたりするのか?
(アルミ初期にはあったけどまさか?) しょせんサイスポの言う事だからよく解らんワ
>177
実際乗ってる人の貴重な意見サンクス
エクストリームCは?
知らん。乗ってみたい。
けどEPに比べて案外盛り上がらなかったのかな的雰囲気みたいだわね.>EC
180 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/30(木) 19:55:19 ID:vZNAPhIV
primaveraはろんがいでつか?
ペダリング下手な剛性厨が増えてきたよね。
ペダリングイメージだけでも1~2kmはスピードがちがう
さすがに年とってくると、
高剛性ってのは脚にキツイ・・・
そのうちにC40どころか、CF1でも硬いと思うようになるかも知れん。
そうなったらソフトなチタンか鉄に乗るかな・・・
だがハイエンドなマシンには興味が湧く。乗ってみたいと思う。
ま、玉砕するんだろうがw
>>ペダリング下手な剛性厨が増えてきたよね。
”踏んでる”と脚が負けて、100km越えたあたりで潰れるから、
ホントに脚のない人、ちゃんと回せない人は、乗り続けられないよ。
まさに今のおれだ...orz
脚というか筋肉は平気でも膝の関節なんかがね。
中学生の持久走大会なんか薄いペラペラの上履きみたいな運動靴で
平気でアスファルトの道路をみんな走ってるけど、
30過ぎたら膝の筋がピキピキ言ってw
本当の専門競技者の本番用こそあんな感じでも、
普通の人間はジョギング用のクッションがある程度入ったやつを履かないと、
舗装路の上を毎日走るのは無理になってくる。
10代20代なら膝の軟骨@衝撃吸収剤も十分あって
靴に余計なものが無い方がかえってスムーズだったりするけど、
なかなか、その頃良かったシューズを引っ張り出しても
よくこんなので走ってたな的感慨がw
CX−1でええわ
台湾製って馬鹿にされるけど
そんなんどうでもいいし
>>183 当方、45にして初ロードCLXを選択。
この選択は如何なものですか?
凡庸。
>>187 実業団登録してレースやるとかじゃなければ良いかと。
105仕様でもホイール換えればホビーレースレベルなら十二分だろうし。
>>187 CLXはBR-1の人も使いやすいって言ったらから良いフレームだよ。
37にしてARTEが初ロードの選択はどうですか?
primaveraでいいじゃん
>>191 どういう理由で買ったかは知らんけど
自分で選んだんだろ?
他人の評価を気にするよりもまずは乗るんだ
そんで楽しめ
買うのはこれからです
196 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 01:12:25 ID:meVjyAMf
最初のフレームがコルナゴ、ある意味かわいそうだ。その昔『いつかはクラウン』という名コピーがあったが、これでは『いきなりクラウン』だぞ。
コルナゴころす
コルナゴじゃないが雑誌にロード歴半年でドグマにBORAという店員が載ってたな。
金持ちなんだか、異常に気合が入ってるんだか。
199 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 04:16:55 ID:yniOUtT+
独身ならそんないうほどの金額じゃないだろ。
っていうかジャイが絡み出してからはコルナゴブランドなんて
凋落のイメージしか無いけど
CLX最高!
今から韓国へ買い物に行ってきます。
204 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 08:12:04 ID:5ohB+zWr
新しく出たシクロクロスどうよ?ロード初体験の俺が聞いてみる
街乗りには26インチモデルが取り回し良好
究極のチビ
ずっと2スレ同時進行の状態だな。
こっちのスレが早々に沈むと思ったら、結構続いているのが不思議。
>>196 コルナゴは自転車界のフェラーリですどっかの糞国産メーカーなんかと一緒にしないで下さい
210 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 13:35:31 ID:yniOUtT+
自転車界のフェラーリなら安売りすんなよ。
アルテ?プリマベッラ?なんだよそれ。
フェラーリがかわいそうだわ。
211 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 14:30:30 ID:meVjyAMf
>>201-209 だれもクラウンが素晴らしいなんて言ってないよ。
憧れ《今は手が届かないけどいつかは手に入れたい》という糸井重里さんの作った言葉だ。あれでクラウンはバカ売れしたけどね。
何が言いたいかと言うと、いきなりコルナゴって、いきなり最高なもの(僕は最高と思っている)を手に入れると、次に何を買おうかなんていう楽しみというか、夢というものがなくなるので、『贅沢な悩み』を言いたかっただけ。
皆さん、経験ないですか?一番欲しかったものを手に入れ時、所有出来た嬉しさは当然あるけど、夢を達成した後のさみしさ。
コルナゴ最高!
ジャイナゴだろうがアルテ、プリマベラ、emだろうが立派なコルナゴ。素晴らしいと思う。
ジャイナゴ最高!
C-50とプリマ、アルテ、2ヵ月位で違いを確かめてみたい
215 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 18:13:52 ID:K3y649iP
日本人は昔から憧れていたよ。
「いつかはクラウン」
216 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 19:05:23 ID:O+frUSYV
primavera買った人でレースにつかってる人いる?
使ってみてどうでした?
フレームはスプリントに耐えられますか?
フレームがスプリントに耐えられないとかねーよ。
レースでスプリントしたことないので、わかりません
今イタリアに来ています。
友人から聞いてショックを受けました。
既にCOLNAGOは、株の3割をGIANTに売り、数年後には全てをGIANTに売るとの事でした。
COLNAGO-GIANT
確かにERNESTOの後継で自転車に情熱を持てる人物はいないように思います。
甥っ子はお金の事しか頭にないようだったし。
DE-ROSAは大丈夫でしょうがまさかCOLNAGOが…
これまじかよ。
何をいまさら.....
今さら煽りにもならんな
ガイシュツ
ちょっと通ります
COLANT
>>219 売ったところでバイクのデザイン等GIANTになるワケじゃないんだから無問題
メルセデスはGM配下になってもメルセデスだろ?
しっかしGIANTってメーカーは次から次へと嫌らしいメーカーだなw
GIANT
|
MERIDA COLNAGO OTHER
|
部品メーカー
>>225 マツダはずいぶんフォードの影響を受けるようになったぞ。
あのポルシェでさえ
>>225 いつメルセデスがGM配下になったの?
オペルはGM配下だが。
230 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 19:15:44 ID:aLBYH2m8
ボノレボはマシダ製だって聞いたことがあるけど本当?
きっとクライスラーって言いたかったんだろう
クライスラーだとしても、配下にはなってないだろ…!?
結局メルセデスにはメリット無くて、提携解消でメルセデスに
とっては、とんだ黒歴史になっただけか。。。
233 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 20:15:44 ID:JFo6A3Z3
>>230 マツダ製という訳ではありません。
マツダ、ボルボは共にフォード傘下で、プラットフォームの共有化で車両開発のコストダウンを図った。その基本的な設計をマツダがした。
以前から定評のある安全性能については、かなりボルボのノウハウを活かしたらしい。その結果生まれた車が、マツダアクセラ、ボルボV30-V35、フォードモンデオ(?)
しかし、細部の設計、各セッティング、エンジンはそれぞれオリジナルだから完全に別物と言っていいほど乗り味は違うらしい。
車も自転車もだけど、作っている国が〇〇だからっていう時代じゃないと思う。
だれが開発(味付け)したのかがエンブレムになっているんじゃないの。
234 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 20:24:42 ID:WYgpH4gP
勝ってるのはカラーだけだろ。
ロータス・エリーゼがトヨタのエンジン(ロータスがチューンはするが)積むって発表された途端
ヨタ叩き共(ほとんどがンダ厨)が一斉に「ロータスオワタ」「既にヨタ車w」とか言ってたのと似た図式だな。
ロータスは元々自社でエンジン作らないメーカーだし、
性能・価格が十分なエンジンを世界中から探しては載せてるワケ。
ロータスが選んだんなら、それはロータスのメガネにかなったわけだし、
その性能はロータスの責任仕事って事になる。
例えジャイ製だろうが、中国製だろうが、それはコルナゴの責任仕事だし、
コルナゴが「コルナゴ」を冠するに足る、と考えて売ってるワケだから、
それはまごう事無き「コルナゴ」だ。
もしその「誇り」を捨てていたのなら、それは例えイタリア製でも同じ事だろう。
そうなったら、コルナゴは消える。
名前だけで売れるほど、自転車乗りの脚は甘くは無い。
おお、正論。
10年前中国の賃金は日本の10分の1だったが
2,3年前はそれが2倍になって
今は3分の1程度
今回のインフレと景気過熱で人件費コストアップ倒産が多発し
サンダルだの靴だの低付加価値産業はやめてもっと高級品にシフト
しないとやってけねー状態になってきている
台湾はその倍くらいでイタリア南部と大して変わらず東欧の方がずっと安い
カンパのウエア類は対岸の旧ユーゴとかで作っている
わざわざ台湾生産=コストより品質安定のためと考えた方が正解
イタリアで中級品以下をバルク生産したらろくな事が無いからってとこだろ
239 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/03(月) 01:28:51 ID:O+IrOHRO
>>235 エリーぜにトヨタの1.8Lをチョイスした理由は、それまで積んでいたローバー製では排気ガス規制がクリア出来なかったため、クリアしているエンジンで一番軽量なエンジンがトヨタだった事。
以前、ロータスとトヨタは技術提携をしていた(トヨタXXにロータスがサスのチューニングをしていたモデルがあるし、トランスミッションの設計をロータスがする構想もあった)事もあり、採用となったようです。
余談でした。
コルナゴEPSとジャイADVSL乗り比べしたひといます?
ハンガリーが通貨危機で狂乱物価になってるのが怖い
あそこは今までEU加盟で経済的にうまくいってたからいいけど、
国境とか民族問題とかホントは旧ユーゴに次ぐヤバさで火種がいっぱい
でもって世界恐慌へ
>>239 情報、d。ナルホド、そう言う経緯があったのか。
まぁ日本人的には、スペアパーツとか入手しやすそうで歓迎すべきだよね。
もっとも本体が買えないけどw
ウチのコルナゴも何処製かわからんwが、
それでも乗るとやっぱ「コルナゴ」だなと感じるよ。
あ、一台はアラン製だとわかってるかw
もちろん特徴のところだよね?
82 :ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 21:20:46 ID:???
一般人から見れば、盟友コルナゴですらイモっぽいって一蹴されて終わり。
ガノのほうがおしゃれっぽく見えるだろう。大多数の一般人に支持されるのはやはりガノ。
見た目も立派な「武器」だと思うね。
ジオスが美しいことを負い目に感じることはないさ。
83 :ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 23:02:47 ID:???
>一般人から見れば、盟友コルナゴですらイモっぽいって一蹴されて終わり。
実際コルナゴのカラーリングはダサいからな、向こうのスレでは気の毒で言えんが…
GIANTにデザインから設計まで任せてるワケじゃないんだから無問題
むしろGIANTにコルナゴの設計図が渡ってることの方が問題
だから最近になってGIANTはイイのがあるよと・・・単なるパクりだったのかw
他メーカーも取り合えず製造技術だけ拝借するつもりが足下すくわれてるワケだ
コルナゴのフォークのカラーリングパターンのダサさは圧倒的
251 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/04(火) 19:12:17 ID:LLKAsrxy
どうせならCOLNAGO/Ferrariみたいに
フレームにCOLNAGO/GIANTって書く方が良くないか?
>>COLNAGO/GIANT
お前、それ欲しいか?誰が買うんだ?
つーか、FerrariとGiantを同列扱いかよw
お前の発想の斬新さとおバカ具合に
衝撃を受けるよw
なんで、コルナゴのフレームに、マジックで「うんこちんちん」って書くようなまねをせんといかんわけ?(´・ω・`)
お前ら何つられてんの?
251.252の意見はGIANT製コルナゴ乗ってる奴の意見だろう
本国製か台湾製か、遠目から区別できていいじゃん〜
間違えた 252.253だった
買えない貧乏人の必死さが続いていてとても嗤えるw
これぐらいで笑えんの?ハードル低いな
2chにジャイ厨が多いことだけはここ見てると分かるなw
そのうんこちんちんがフレーム作っとんやろがw
うんこちんちんが、フレーム作ってるとしても、わざわざ、デカデカと「うんこちんちん」って書く必要性はないじゃん
262 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/04(火) 23:34:29 ID:Q3S6dCjv
うんこちんちんはごまかしきれん。うんこちんちんなんだから。認めないで維持はってたら、余計にうんこちんちんっていじられることを知らないのか。
所でどこからジャイナゴなの?CX-1から下で良い?
落ちないな、こっちのスレ
265 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/05(水) 08:08:45 ID:0Os2KbAO BE:263426742-2BP(0)
ママチャリみたいなペダルでC50を乗るのってどう?
266 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/05(水) 08:42:10 ID:0dkzcp6k
最高にいかしてるよ。
ジャイで安く作って展示会では噴水つけて高級ブランドに見せかける
さすがコルナゴ!
いえいえ、単に日本の価格がぼってるだけですから
>>269 画像乙
ナゴブース、えらくセンスないな。
電動デュラ、すごくよさそうだけど、価格が・・・
フルセット40万ってw
変速系だけで+15万かよwww
電動って、走っている間にバッテリ切れたらどうするの?
40万かあ・・・
フレームとかいれたらいくらになるんだろ
自転車に100万はちょっと無理だわ
値段の割にはメリットがなさすぎる トライアスロン専用だな これじゃあ
電動になって欲しいのはむしろブレーキの方なんだが。
んまぁ〜普通の7900買ったほうがいいかもな
フロントディレイラーがチェーンラインに合わせてオートで動くってのは凄いと思うが・・・
メリットに比べて高い価格をはじめバッテリー切れの不安とか整備がきちんとできるのか等でデメリットのが大きいな。
79Duraで十分かと。
クランクださいけど
漏れはSRAMブースを探して無かったので (((´・ω・`)カックン…
79Dura Wレバーで軽量に仕上げるのもGOOD
CLX の09モデルのフレーム新品17万って
安いでしょうか。
SRAMはブースは出せないだろ・・
出せば、使用感を試せる展示が必要になるし、それをやったら、シマノとの圧倒的な差がバレてしまう
288 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/05(水) 23:59:38 ID:GYuFr+uM
CLX09フレームが17万ってどこで売ってんの?
オレとっても欲しい!
教えて下さい。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/06(木) 00:09:19 ID:7o77G6WM
09のプリマヴェーラ【白】に乗ってたら笑われちゃうかにゃ・・・
おまいの場合カッコイイから許されると思う。
291 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/06(木) 01:00:23 ID:3UP0jM9s
プリマヴェーラのどこが悪いんだよ!
>>282 カンパブースワロタw
なんでこんなに過疎ってんだw
SRAMはジャイアントのとこに置いてあるよ
294 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/06(木) 01:48:32 ID:Rok+Nvy0
俺はプリマ好きだぞ!そして09年をこう
シマノだと電動の試乗車(もしくはハンドルのみ)が結構あるんじゃないの?
カンパブースに触れるスーレココンポはすらないのではないかと。
東京会場で、自分もカンパよりシマノ電動を触りたいし。
試乗車のREDの変速が好みだったのでカタログ欲しかったんだよね。 (((´・ω・`)カックン…
カンパ買うような輩は実物見ないで買う奴が多いだろ。
↓
556 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2008/11/06(木) 12:46:16 ID:???
シマノのボケはそんなもんで遊んでる前にはよWH-7850-C24 CL F/R 送って来い
五月の連休前に金入れてるのになんじゃアホー
電動なんてホントにラインに乗るのか さ来年のことを言ってたら鬼が笑い転げるわい
300 :
は:2008/11/07(金) 14:58:21 ID:UvO+qzZV
300
カンパの受付の女のひと、きれいだったな。
エルネスト、若かったなあ。>サイクルモード
あの頭髪は地毛なのかしら。
そろそろC50って無くなってしまうのでしょうか?
来年はカタログ落ちするような気が
欲しいのですが高価で手が出ない上に日本でこういう海外フレームを買うと代理店がかなり持っていく、みたいな噂を聞くので躊躇しています。
イタリアで買うとどのくらいなんでしょう?
海外通販とかチャレンジしたかたおられます?
変なものが送られてきたとき、対応できる語学力があることが前提
じゃなければ、ギャンブル
>>303 >高価で手が出ない上に
君はこの時点で終わってるだろ。
買う資格なし。乗る資格なし。乗る太腿してない。
本当にほしけりゃ全資産を現金化でもしなさい
仮に大学生/高校生でもバイトすれば稼げるはず。
おれも学生のときには一から稼いだもんだ。
TAKIZAWAカーボンでも乗ってなさい
TAKIZAWA C-2900
308 :
303:2008/11/09(日) 19:31:22 ID:???
>>305 書き方が悪かったですね。
たしかにたかがフレーム価格50万、買おうと思えばバイトでも買えます。
ただ自転車にそれだけの価値を感じれるかが問題。
自分はフレームに20万前後、完成車として50くらいが限度だと思っています。
それはやはり自転車だから。
・・・最近自転車につぎ込んだお金が3桁を超えたのでふと「カーボンだからとかイタリアンブランドだから」とポンポン買うような姿勢は改めないといけないとこの不況で考えました。
エンジンのついたバイクでさえ100万あればそうとういい物が買えます。
もし本国で半分くらいで販売してるなら日本で倍だして買うのはどうなんだろう?というのが303の投稿です。
長文失礼しました。
307さんありがとうございます。ヤフオクもチェックしてみます!
>>308 それなら20万のフレーム買えばよくない?
ぶっちゃけフレームの違いで早くなる割合なんてたかがしれてるのになんでそんなにこだわるの?
C50にそれほど価値がないと感じないなら買わなければいいし、感じてるけどできるだけ安く・・・なんて思って中古買うのはどうかと思う。
コルナゴブランドが欲しい、なんて気持ちだったら素直に買えるものを新車で買った方が愛着もわくんでない?
海外通販でもいいなら少なくとも日本の定価よりは安く買える。けど日本の値段の半額にはならない。
310 :
303:2008/11/09(日) 21:13:26 ID:???
>>309 一応古いですが過去にMIXを所有していました。
現在は安物のカーボンフレームを所有していますが、ジオメトリーというのがロードは大事なのを痛感しました。
殆ど同サイズなのに乗りにくいのなんの。ポジションを出して快適になるまでかなりの時間を要しました。
コルナゴのジオメトリーは乗りやすいと言う人がいますが、そのとおりだと思いました。
なんでコルナゴにこだわるのかは、単純に知人のC50で走らせてもらって感動したからです。
フレームっていうものはここまでペダリングを補助してくれるのか!と
あとMIXのときは練習やレースの会場でよく知らない人から「いい自転車ですね!」などとよく言われてくだらない優越感にひたったりもできました。今の自転車はまったく無いですねそういうの。値段的にはこちらのほうが高いのに・・・
くだらないことを書いてきましたがやはり貯金して無難に新調するのが正論ですね、ありがとうございました。
初心者がチョイ乗りで試乗すると、シート角が立ってるやつが力を入れやすいと感じる
でも、長距離を乗ると・・・
>>310 頑張って買ったフレームにはブランドとか値段とか以上に愛着を感じるものだよ。
その気に入ったものを頑張って買うって選択は絶対間違ってないと思う。
がんばれ〜!!
購入は新車でも中古でも、大事に乗っていれば愛着は感じるものだが。
そんな自分は中古C50を入手して乗っているが、中古だからって雑に扱うつもりはない。
地元のサイクルショップでメンテを見て貰った上で大事に乗っている。
それだけの自転車だからね。
まあ精々床の間で大事にされた中古を選ぶんだな
というより、
いきなりこれが決定版一生モノと思って灰グレードの新車に手を出すより
中古を手に入れて幾つか試してみた方が良いよ
単純に値段に比例してトップグレードが何もかも良いわけでもないし
自分に合うかどうかも解らん
ただパイプを溶接ないし接着して作ってあるわけじゃなくてあちこち細工して
メーカーが乗りやすいと思うように調整して作ってるので
どこのメーカーにしても結構みんなそれぞれの癖がある
第一印象と半年くらいたってからの印象にしても違うもの
グレードアップした積りで高いのを買ったものの何か思ったのと違って
やっぱり前のに乗ってるとかイパーイいるから
>>301 ロードレーサーで鍛えたチンコ見せてやればよかったのに。
>316
そんなもんだろ。実際。
スターフォーク単体10万超とか正直首捻る。
足下見るのもいい加減にして欲しいよな。
デブモル床の間派の為のスペアフォーク
316=ネ申
コルナゴ大好きの成金親父は別として無理して乗ってる奴は現実を見るべき。
ベンツもドイツにいきゃあクラウン
すでにグッチかどっかとコラボしてんじゃないの?
>>316 まあ業者は為替予約とかしてるだろうから
円高は直ぐには反映されないだろうね。
そのうち反映されるか、そのまま誤魔化されて
るうちに円安になるかだな。
>316
Extreme C も25万以下だな。日本の定価の40%ぐらいか。
萎えるな。
貧乏人には海外通販が最強w
痛車のコルナゴと並行輸入ジャイナゴを一緒にされたら困るな
>ベンツもドイツにいきゃあクラウン
ベンツはドイツに逝ってもベンツだよ知ったかこくなよw
何年もかけて創られたブランドイメージは不変で自転車でも同じ
>325
スターカーボンのコルナゴ乗ってるけど
最近のフレームには台湾製C75が付いてて
何か買い換える気が起きん・・・
ベンツもドイツに行けばタクシーまでベンツで萎えたとはよく聞くな。
別に萎えはしないだろ。よく出来た実用車なだけだ。
>>328 ベンツに乗ったことも運転したこともないのですね、わかります。
つクラウン・コンフォート
そう言えば、シーマのタクシー乗った事あるなぁ。
>>326 そのタクシー運転手達に信頼されてきたベンツの信頼性も、昨今ではコスト
ダウンにより低下して、マツダ(アテンザ)や他のメーカーのクルマに乗換える
運転手が増えてきているって記事を、JAF MATEか何かで読んだ気が…?
333 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/11(火) 23:20:16 ID:1vIbj+4b
>>332 実際にアウトバーン走ってみれベンツがどんな存在か分かるからw
メルセデスは一貫して高級車を作ってるメーカーで世界中がそれを認めてるし
乗った事のある人なら分かるけどペラッペラの国産車とは大違い
電気部品やトルコンに日本製を使ったりしてるけどウィークポイントを強化しただけ
自転車も同じで品質がレベルに到達したジャイに指示を出して格安で作らせる
でもオリジナリティーは生きてるしジャイ厨だけが逆上せ上がって妙な事を語るんだろw
つまりジャイナゴも見下されないって事か
>>332 今ならパサートいいよパサート。
最近のVWは本当に出来が良くなってる。
>>334 あの瞬間変速ATミッションを芸術と呼ばずウィークポイントなどと晒し、
JATCOなんぞをありがたがるとは・・・。
>316
£140円の円高で、C50もExtreme-Cも21万円ぐらいになってるね。
20万円切ったら、通勤用にExtreme-C買おうかな。
コルナゴのロードを通勤用に使ったら駐輪時に即盗難だな。
ゴールドカードで買えば盗難保障付いてるぞ
実際に盗まれた俺が言うんだから間違いない
>>334 >メルセデスは一貫して高級車を作ってるメーカーで世界中がそれを認めてるし
この書き方だとベンツ=高級車ってイメージです。って書いてないかい?
事実ではあるがすべてではない。
ベンツはバスもトラックも作ってる会社だって事くらい知ってるだろうに・・
ベンツ=高級車。的なイメージは単に昔のヤナセの戦略。
ちなみに、輸入車としてベンツ:BMWの比率がベンツ>BMWな国は車社会が未成熟という指標らしい。
いわゆる先進国でベンツが勝ってるのは日本だけ・・
ベンツは丈夫ですからw
そもそもベンツとVWが同じくらいの台数売れてる時点でおかしいんだけどなw
本国ならVW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベンツだろ。
>>316 デカイサイズしか残ってないじゃん
在庫処分か
海外から買う場合、日本と売れ残るサイズが違うから
175cm以下の人はウマーな場合も多い(丁度いいサイズがバーゲン)
>>345 中途半端な知識の奴なら安物と分からず盗むかもな。
>>345 盗難掲示板で、給料つぎ込んでデュラにしたプリマを駐輪場で盗まれたという内容を見たことがある。
COLNAGOロゴが入った自転車はどれも要注意だろう。
何故にベンツ=高級=壊れないみたいな妄想を日本人は抱くのだろう?
何故にベンツに乗ってる=成功者=勝ち組みなんだろう?
故障に関していえば日本車が最強でありもっとも故障が少ないと思うが?
哀れなのはたいした収入もないのにAクラスとかローンで買う奴ら。
国産にしとけ、そんだけ予算があれば遥かにいい車が買えるからよw
最近アンカーでも買ったんだろ
ベンツはチンピラの乗り物だと思ってた。
>>何故にベンツ=高級=壊れないみたいな妄想を日本人は抱くのだろう?
誰もそんな事思って無いだろ?
フェラ乗ってるヤツが壊れないとか思ってたら真性バカだろ?
壊れるが、直すのに金掛かるが、それでも維持できますよ。
それが金持ち。
貧乏人が金貯めて買っても意味無いシロモノなんだよ。
つか、ベンツ板でやれ。
Aクラスはセカンドカーで乗るものでしょ
まぁベンツネタは車板で
C40を通勤にも買い物にも使ってるが、盗まれたことないけどな。
>>354 生活使用で汚すぎてロゴが消えているんじゃないの?>C40
派手すぎwww
>>354 やっぱ多関節ロックぐらいは使ってるの?
>>356 盗まれない理由がわかったよ・・・。ギラギラし過ぎで趣味悪いからだ。
すごくかっこいい人を奈良の三郷で見た。
自転車も金かかってそうなすばらしい車体だったね。
ウエアも上から下までコルナゴのトータルコーディネート。オーラを放ってたよ。
すごくかっこよかったけど、自転車通行禁止の高架走ってたよ。
コルナゴ乗りってみんなバカなの?
上下ウェアまでコルナゴで揃えてる時点でバカ。
バカではあるが 金持ちなので おまいら より上
ウェア如きで金持ちとか・・・。
>>356 俺、この初期のクロモリプレシサフォークのC40ほしかった。
宝石のような自転車と謳われた時代だろ
ピカピカに磨き上げてると盗まれにくいと思うのだが、、
ド素人の漏れ様が通りますよ……
コルナゴ CLX を海外通販してしまおうかと思ってまつが、
172cm 70kg の漏れなら
フレームサイズは52でよろしか?
エロい人、教えてくださいな。
でかすぎ
368 :
365:2008/11/14(金) 19:55:45 ID:???
>>366 みますた。
ということは420か450ってことでFA?
初めてで高い買い物と感じるなら専門店行った方がいいぞ
通勤用の安チャリに英国のショップからプリマベーラTiagra買った
送料込みで12万8千円
>>368 身長171、股下80、体重80の俺は480買った
ヲレぁ169aだが520〜530だな。
手脚が短くて胴が長いんで、実はそのあたりで合ってたりする。
一般にフレームサイズはシートチューブ長で表されるが、
実は一番大事なのはトップチューブ長。
シートチューブ長は、シートポストの突き出しで簡単に調整可能だが、
トップチューブ長は、ハンドルステムを交換しなければならず、しかもその調整幅は恐ろしく狭い。
ちなみにヲレのシートポストは、
コルナゴエンブレムがギリギリ見えるか見えないかだw・・・orz
↑
何か間違ってないか?
手足が短いのに52-53って、コルナゴだとかなり大きいだろ。
スローピングでトップチューブは550くらいか?
なんか全体に矛盾してるんだが…
>>何か間違ってないか?
別に間違っちゃいねえ。
52〜53だとホリゾンタルになる。
まぁ細かい数値やジオメトリは略すが、
言っておきたいのは
大事なのはシートチューブ長(フレームサイズ)よりも
トップチューブ長だって事。
つうたあめえ
腕の長さもあるし、ステム長の好みもある
最近はステム短いのがダイレクト感があっていい
MTBじゃあるまいし
381 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 01:48:08 ID:itXIRiC+
俺は180cm62kgで540
CLX海苔だけど
身長176cm股下83cmでフレームサイズは50です
手の長さは標準だと思うけどステムは交換しなくてちょうどいい感じでしたよ
>>365 52はでかいと思うよ。
乗れない事はないけどステム短めにするとかしないとキビシイかと
そういや、サイクルモードのコルナゴのブースに飾ってあったエンデカのEPSが
やけに小さく思ったのでサイズ聞いてみたら420だった
中の人曰く、小さいほうが剛性感があって取り回しも楽で気に入ってる。シートポストも多く出るからカコイイし
と言ってましたw
おれらと大して変わんねえw
384 :
365:2008/11/16(日) 02:43:59 ID:???
>>382 ど素人の俺様がお礼を言いますよ。
ドモ アリガト
で、CLX、いい感じッスか?
みんな、足なげーな。
386 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 07:46:07 ID:/Z1Yg5Fa
c50検討中です。フルカーボンって10年位乗れるのかな?Raceの参加予定はしてない程度の使用で…
余裕
おれの初代5500は今も元気に固定ローラーでがんばっている
>>386 飛行機にも使ってるのに10年とか言うなよ。
俺170cmで股下81くらいだが短い足なんだなと
思っていたら日本人ではわりと標準みたいでヨカタ。
前にオーダーで作ってもらったのはかったら
ちょうど50cmくらいだったです。Tチューブは
はからんかったけど。
背は平均以下だが足はかなり長い。
>>388 でもトップ選手は数ヶ月で交換するとかいうけどどうなの?
普通の街乗りでそんなに酷使はしないだろ
393 :
391:2008/11/17(月) 09:45:27 ID:???
>>392 もちろんそうなんだけどプロが数ヶ月でダメにするんだったら
素人でも数年でダメにするんじゃないかと。
それを前提に考えると
>>388の書き込みはどうかと思いまして。
>>391 プロはそういう使い方じゃないよ。
基本的にはシーズン前に年間分数本を支給される。
で、それを組み付けて適当に練習に使ったり本番用にしたりする。
(やっぱり同じ製品でも固体差があるらしくて使い分けてるらしい)
交換っていうより時々使いまわしてるだけ。
>>394 そんな話は初耳だが。
いくらプロでもフレームの個体差なんてわかるの?
メーカーだって譲渡する前にそれなりに検査するだろうに。
>>395 センター出てないとか組み付けた時にわかるだろ。
それなりに検査って、正にそれなりだから。
>>395 中野マッサーが言ってた。
わかるらしい。
乗り換えてたのはアルミ時代までだな。
スノーボードでの話だが、ボードの一部を両側1ミリ(計2ミリ)削っただけで走りが変わった。
素人の俺でわかるんだから、
プロならフレームの個体差くらいわかるのでは?
スノーボードでの話ねw
401 :
399:2008/11/17(月) 15:10:38 ID:???
同じ乗るもの。だからと思って体験談を書いてみたんだけど・・
>>399 じゃあフレームの両端1mmずつ削れよw
403 :
399:2008/11/17(月) 16:56:25 ID:???
接地してないとこ削ってもねw
ちょっと軽くなった!ってわかったらすげーぞwwww
じゃあタイヤサイド削れよw
日本ではエルネストへの友情がありふれている件について
406 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/17(月) 19:40:52 ID:ZYBhKjOO
2台目を
c50アルテグラ+ヘソクリ6年でマビック cx-1アルテ+ヘソクリ3年
clxアルテ+マビック 悩んでます…
順位を競うレースの乗り方はしない程度 いかがなものでしょ
>順位を競うレースの乗り方はしない程度 いかがなものでしょ
見た絵 だ け で選んでいいと思うよ
409 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/17(月) 19:59:20 ID:ZYBhKjOO
厳しい予算で悩んでます…
410 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/17(月) 20:09:44 ID:ZYBhKjOO
勿論多少は勝ちたい方向で…
同じくEPS買おうか悩んでます
腰膝ぶっ壊すくらい硬いのでしょうか?
自転車の人は「自己ベスト更新」を目標にレース出る人って少数派なの?
やっぱり駆け引きが重要な要素だからレース=順位を狙うってことになるのか。
市民マラソン脳を変えないといかんかな。
>>411 どうせポタだろ?
それならEPS買って膝壊さない程度の速度で走ればおk
>>411 サイクルモードでしか試乗してないが硬いですな。
その分良く進むけど、自分の脚じゃ速攻で売り切れます。
EPSが欲しい!というなら止めはせんけど、
よほどシリアスにレースに出て鍛えてる人以外でコルナゴが欲しい、と言うなら
他のモデルを考えた方が良いと思います。
>>412 ノシ
レースで競り合って落車のリスク負うのが嫌なもんで
専らヒルクライムとか耐久レースに出てます。
考え方は人それぞれだけど、自分自身との勝負になるので
ごまかしが効かないんで面白いと思うよ。
耐久レースのほうが落車率高いけどなw
それはないわwww
COLNAGO CLXの購入を考えているのですが、
身長178くらいなのですが540サイズでも大丈夫でしょうか?
自演乙
>>404 タイヤの接地面の両サイドを1ミリも削ったら、お前以外はみんなわかるぞw
最近は自分のサイズも分らんバカが買うブランドになったのか。
>>425 亀で必死に煽り入れるって相当恥ずかしい奴だなw
>>425 タイヤサイドの意味が分かってない可哀想な奴w
>>419 今回は多分誰も落とさないだろ!次回1円スタートを期待する。
>>417 俺と同じ身長の人ハケーン
こないだ他のを注文したけど、520Sにしました。
540Sだと若干大きいかと。
コルナゴ乗りはクソばかりだなwww
何に乗ったら糞を卒業できますか?
ジオスだな(・∀・)
なかなかウィットがきいてますな
糞からゲリベンに出世します(・∀・)
アルテ買いましたー
おめでと^o^
431から433はかなり秀逸な流れw
馬鹿にとってはな
441 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/21(金) 19:27:42 ID:0dTPwN5z
Primavera105仕様ってどうすかね?
初心者ですが
442 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/21(金) 19:32:30 ID:1vm2Slv4
素直にジャイにしとけ。
昨日軽自動車にGTRのエンブレム付けてる奴いたけど、そんな感じ。
てか何が聞きたいんだ?質問が漠然としすぎてる。
>>442 それは違うだろ。フェラーリが300万で買える廉価車を出した、みたいな感じだろ。
中身はフィアットの2リッターだとしても、フェラーリバッジ付ならフェラーリw
444 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/21(金) 19:51:19 ID:MWaWAil6
中身VWのポルシェ924みたいなもんか
フェラーリエンジンのマセラッティ(4枚ドアセダン)?
>>443 いや…エンツォは最後まで、ディノには跳ね馬のエンブレムを与えなかった。
>>440 誤:馬鹿にとってはな
正:俺にとってはな
正確に書きましょう。
>>444 エンジンはVWだが、設計はポルシェ。だが、安いコルナゴに近いものではあるな。
>>445 それ物凄く高いだろw
>>446 エンツォはもういない・・・いないんだよ・・・。まあだからってフェラーリが
そんな商売するとは思わないけどね。する必要もないし。
エンジンは乗ってる人間なんだが・・・
>>449 たとえはそういう話じゃなくてだな・・・。まあいいや。
田舎者なので近所に扱いのショップがありません。
通販で安い所って何処ですか?
海外通販
>>445 ランチャでもあったな…確かテーマ8.32とか言うヤツ
おまいらジャイアントにしろよ
質実剛健信頼度ナバーワン
>>454 コルナゴ乗りにはあのスローピングは感性に合わんだろ。
と言いつつEPSのスローピングが欲しかったりする。
EPSはあえてホリゾンタルにしたよ。その前は480Sだったけど、530。
実際の所、EPSどうよ?
剛性厨向けだね。
レースするやつはEPがいいよ。
そんなに剛性高いとも思わなかったけど・・・・。
まぁ人によるんかね。
加速は良かったよ。
オッサン世代はそう思うみたいだなw
3流だからしょうがないw
ジャパンの立ち上げメンバーは一流だったけどな
製造技術が1流でもブランドは一朝一夕では構築出来んからな。
薄利多売から始まったブランドだから難しいだろ。
コルナゴみたくブランドが構築された後に安いモデル作って儲けるのとは訳が違う。
MCM出たあたりから神
正直ジャイの方がマシ。
C50買うなら、もうちびっと足してEPかEPS買った方がいいかな?
高い方が偉い。
コルナゴ好きなら、あえて定番のC50
そろそろ誰かCX-1手に入れた人いないの?
入荷始まっているみたいだけれど。
CX-1、ACBKの45s/52s/54sは入って来てる
>>467 用途が違うじゃん
値段が高いほうがいいと思ってる初心者?
>>467 俺ならEPS買う金あるならC50とMaster買うよ!それの方が楽しいかと、、、
C50とMasterよりEPSとMasterだろ
>>475 EPSの完成車とMasterのフレームだけ買ってコンポ類は移植して楽しむか
アマはCX-1で十分すぎ、そうしてコンポをスーパーレゲロ仕様にする
KCNCブレーキアーチ160g、シートポスト120gなどなど
CX-1が許されるのは23歳以下だろう
俺のお勧めはEPSとレジェロ!これ至高の選択。
俺のお勧めはprimavela
強い奴は何に乗っても強い。自転車なんて選ばない。
482 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 14:57:17 ID:V3d3TSm/
選ぶよ。かなり選ぶよ。
483 :
ジュラ10:2008/11/24(月) 15:03:34 ID:???
糞ジャイナゴスレか。
485 :
ジュラ10:2008/11/24(月) 15:10:27 ID:???
シマノとカンパに限らず、自転車は総じてPCパーツ化
されてしまったというのが現実か。
自転車の定義=糞ジャイ
に変わったも同然。
ハゲ10
ここでツール7連覇の俺が登場ですよ。
選ぶよ。かなり選ぶよ。
ツール7連覇ごときで威張るなよw
冬になると激太りする7連覇のライバルも登場ですよ。
選ぶよ。スポンサーなんて関係ねー
492 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 22:24:00 ID:YWCtFFBj
すみません、教えてください
海外通販でepsを考えていますが、
股下83CMの場合、ホリゾンタルでどのサイズが適当でしょうか?
加齢臭がプンプンするぜ!!
>>492 身長は?
ついでにYシャツ着る人なら袖の長さは?
496 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 23:12:43 ID:YWCtFFBj
>>493-495 すみません
海外通販で53cm(ホリゾンタル)のAMORを頼みました
送料コミで£ 2247.76で32万円程度だと思います
あとは調整でなんとかします
ありがとうございました
股下だけで判断すると53~57位の範囲だろうなとしか言えないな。
830mm * 0.875 - 530 = 196mm - 50mm = 146mm + (31.6 * 2.5) = 225mm
" 550 = 176mm " = 126mm + " = 205mm
" 570 = 156mm " = 106mm + " = 185mm
つーか、自分のサイズが判らないのに、個人輸入で買って大丈夫なのか?
・完成車が7~8部組で来ても問題無い
・フレームの場合、万が一の際にBBタップ(チタンシェルだぞ?)等の作業を遂行する手段がある
・返品手続きが関税も含めて出来る
等々の検討をちゃんと検討して、
トータルコストで安いかどうかちゃんと判断したか?
>>496 その股下でホリゾンタル530選ぶなんて
よっぽど胴や腕が短いか、体が硬いんだなw
IYHネ申はどんなときも笑顔を絶やさない
53は小さすぎだろw
金が無いならもっと頭使え!
だから金が貯まらないんだよ!!
503 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 23:41:11 ID:YWCtFFBj
ちなみにAMORです
54とも考えましたが、大きすぎるとダサいし調整できないんで、
小さめにしますた
まあ、どちらにしても在庫があれば一週間程度で届くので報告します
っていうか、お前等にとっても俺が人柱になれば朗報なんだから、
まともに答えろよ
俺は股下83cm身長177cmなんだよ
53cmならじゃすとサイズだろ
AMORがあれば何だって平気さ
>503
その身長と股下なら550だ。
オマイら釣られすぎ。
クレクレ房なんてマトモに相手にスンナ。
俺は170、81で53ジャストfitで乗ってる。
ぶっちゃけ177でも問題ねーよ。大して。
>>503 ハンドルの高さの事考えたら俺も550を選ぶな。
まー調整範囲だから好きに乗れば良いさ。
小さすぎてもダサいんだけどな。
177cmでトップチューブ550って、乗りにくくないか?
未熟者はポジションスレでも行って揉まれて来いよ
560だな
いや、580も圏内だよ
>>510 トップチューブ560をステム110で乗っているが何か?
海外通販で買った c50 キタ。
22マソ
おめでと
キズとかないよね?
キズだらけですた・・・
518 :
↑:2008/11/25(火) 20:34:26 ID:???
国内代理店乙
コルナゴのエアーパックは厚みがあってすごい安心感があったんですケンドー
シートチューブ長(=フレームサイズ)てのは
あまり当てにならない・・・
脚の長さと胴の長さ、腕の長さの組み合わせだからな。
それに慣れとかスタイルが加わって、更に複雑な事になる。
シートチューブ長はシートポストとサドルのセッティングで、かなりの幅、かつ微妙な調整が可能。
逆にトップチューブ長は、ハンドルステム+ハンドルの組み合わせでしか調整できない。
ヲレぁ身長170cm弱だが、手脚が短いので
520あたりが合ってる。ハンドルステムは100mm〜110MM。少し突っ込んだポジションになる。
530だと、少し脚が足りない感じ。
C40のコルナゴシートポスト、コルナゴエンブレムがギリギリなんだw
521 :
503:2008/11/25(火) 23:18:17 ID:???
すみません、結局540mmに変更のお願いをしました
あと、1月にならないと入らないとの事です
それまで待とうと思います
色々とありがとうございました
>521
コラムスペーサーは4cmだな。まあ本人がそれでいいなら(ry
スペーサーは、下げてみようと思い、現在5ミリですが、下げるとメリットはなんですか?
素人質問ですがよろしくお願いします
>>下げるとメリットはなんですか?
当然だが、前傾姿勢が強くなる。
慣れないウチはキツイ体勢だが、慣れると脚にチカラが入りやすくなる。
具体的には、背筋〜大臀筋が有効に使えるようになる。
あと、空気抵抗的にも、前面投影面積が減り、身体全体が水滴型に近くなるので、
僅かとは言えメリットがある。
低い体勢のまま上半身(腕部含め)の筋力を使う事が出来るので、
空気抵抗減と合わせて効果がある。(TTのポジションを考えると判る)
一方、逆に背筋力が十分でないと、腰痛などを引き起こす。尻は筋肉痛。
首を起こす体勢は慣れないとツライので、前方不注意の危険がある。また首も筋肉痛を起こす。
ついつい無理な体勢に陥りやすいので、車体のコントロール性が落ちる事がある。
526 :
503:2008/11/27(木) 00:42:06 ID:???
何度もすみません
結局、サイズ56をお願いしました
芯-芯で540mm、トップチューブ550mmなので、
ベストサイズだと思います
色々とお教え頂き、ありがとうございます
無事到着したら自慢がてらご報告しようと思います
残念、ベストは540だよ。
528 :
503:2008/11/27(木) 01:33:58 ID:???
>>527 ありがとうございます
このような煽りがついたことで、間違いなく177cm83cmの俺には560mmサイズがベストだということが、
よくわかりました
海外通販なので、傷が入ってたり、サイズが違う奴が送られてきたりする可能性がありますが、
それも一興ということで、ワクテカしながら待ちたいと思います
529 :
515:2008/11/27(木) 02:03:35 ID:???
>517 誰だこれ?んなわけないでしょ。ちゃんと梱包されてたよ。
ケンタで組み終わりこれから市場
マジレスすると無難なのは54か55だと思う。
ここまで来るとネタと思えるがマジレスすると、ヘッドチューブ長を考えたら悪い選択では無いと思うぞ。
ホリゾンタルだとシートポストの出は少ないと思うがコラムスペーサーは少なくて済むのでその方が初心者向きとも言える。
初めはステム短めで使えば良いよ。
慣れて来た時に困るだろが、アホか。
533 :
524:2008/11/27(木) 10:50:00 ID:???
525さん
ありがとうございます。
買って3ヶ月、ハンドル下げた方がかっこいいかも。だけで始めてみましたが、
メリットがあるならそのままで体鍛えます。
>>532 どんだけ落差が必要なんだ?
本人の股下スペックを信用するなら84度のステムでもスペーサー0にすれば将来的にも十分な落差が得られるはず。
最初から73度のステムにしておけばまず困る事は無い。
小さ目のフレームでごっそりスペーサー入れる方がどうかと思うが。
良く見かけるが。
誰が売りつけてるんだ一体。
あっ、一言忘れた。
分かったかハゲ。
馬鹿ばっか
536 :
503:2008/11/27(木) 21:41:17 ID:???
>>530-531 >>534 すみません、いろいろとありがとう御座います
当初、Slaneで53で頼んだのですが、直後にやっぱり54の方がいいと思って変更メールを送ったところ、
「54のAMORは一月にならないと入らない、AMITならすぐ送れる」というので、
「AMITじゃなくて、AMORの56サイズのやつを1月に送ってくれ」というお願いをしました
返信は無いのですが、この店、返信が無いときは問題が無いときなので、
おそらく56に変更になったと思います
とにかく、ここで煽られて良かったです
実際には組むまでわからないですし、ダメだったらオクにでも出そうと思います
ありがとうございました
>>メリットがあるならそのままで体鍛えます。
メリットはあるが、それはちゃんと鍛えられた身体の場合。
慣れないウチは、アップ気味のポジションで頑張った方がいい。
腰やヒザを痛めると、難儀するぜ。
どう考えても言動からEPSを買う初心者か、釣りにしか見えないんだけど
ホリなら550〜560が妥当でしょ。
カーボン系のフレームってC-Cだと実測5mmほど大きいな
EPSを初心者で買って・・・がんばれw
初めはCLXにすればイイと思ふ、そしてパーツをハイエンドにする
悲惨なポジションで高級車に乗るのもいいんじゃね?
私もEPSを検討しているのですが、
サイズ選びに困ってます。
身長172 股下80です。
52か53だと思うんですが、どちらがベターでしょうか?
同じような体格の方等いませんかね
どっちもでかい。
>>543 ホリゾンタルで530とか535だから適切かと思ったのですが・・・
でかいって。
初ロードなら尚更。
546 :
542:2008/11/29(土) 17:05:22 ID:???
>>545 ではどのくらいのサイズが妥当でしょうか?
換算520
でかくないよ
ホリゾンタル換算で520が妥当だな。
52-53でおk
サイズはトップチューブで選ぶ事。
それで考えたら530〜535でも問題無い。
が、シートポストはコルナゴマークが出ないとあきらめる事。
ヲレ168cm座高90で520〜530に乗ってる。
530の方はコルナゴマークはギリギリだ・・・orz
『私も』じゃねえよ
サイズ合わせもろくにやったことのない素人が海外通販で買ったところで、
ゴミになるだけだろ
マジで
どうでもいいが、EPSをこのスレしか相談相手がいない初心者が買ったところで、乗りにくいだけだと思うぞ
CLXの完成車辺りを買ってみて、はまるようなら買い替えればいい
大体、サイズ合わせも出来ない奴が、組み付けとかどうするんだ
確かに、こんな奴らがEPS買おうとしてることに驚く
しかも海外通販で
金持ったオヤジが店でオーダーするんならまだ分かるけど
海外通販魅力的だが、先払いっぽいな。買った奴の感想みてからだな。
景気も最悪になりそうだし、モノがいつまでも来ない可能性も高い。
そう言えばサイクルモードで見た限りではEPS試乗してるのは
フレームサイズ?なにそれ?って感じの初ロードっぽいオッサンが多かったな
>>552 はげど。
EPS買うお金があるなら、一回地元のショップで一番安いのでもいいから
買ってちゃんとセットアップしてもらって、そこで最低限のノウハウも
教えてもらってからにしたほうがいいよ。
絶対そのほうが無駄使い少ないって。
おれなんか本当になっとくできるジオメトリのフレームができるまで
5本くらいかかったよ。(こだわりが細かいんだけどw)
>>553 妬みって言われるぞw
剛性厨の初心者には硬いの買わせとけばいいんだよw
559 :
542:2008/11/29(土) 22:19:56 ID:???
レスくれた方ありがとうございました。
買ったら乗り倒せよ。
最初からフラグシップ買うのも手だけどな、安物買ったらすぐ次の欲しくなって買っちゃうかもしれんし。
>52か53だと思うんですが、どちらがベターでしょうか?
そんなもん初心者だろうが自称ベテラン??だろうが
実際1ヶ月くらい乗ってみなきゃほんとの所は解らん
(一般的には小さ目の方がベターな場合が多いが)
よそのメーカーで経験してるのは、サイズがひとつ大きくなると
前の剛性は下がるけど、後ろ三角はほとんど変わらない
後ろがアルミで曲げも潰しも何にもない堅いフレームだと
小さいサイズだと堅すぎるか?と思いきや
前は適正ジオメトリをちょい犠牲にしても小さめで堅い方が
前後とも堅さのバランスがよくてかえってこっちの方が結局走りやすかった
鉄だったらそんなもん大して変わらないんだけどアルミやカーボンは
なかなか難しいもんよ
つーかまあ鉄でも軽量のやつは結構同じようなことがあったが
>それで工房メーカーは思い思いにブレンドして使ってた
そらまどっちでも走るのは走るけどね
海外通販なら大人買いで二本買ったら?w いやマジで
であとでオクで処分
ただ、サイズもわからん初心者が海外通販でフレーム買いするのは勧められないと思うが
組んでくれるショップの当たりがついてるならまだいいんだが、サイズもろくにわかってないなら完全な初心者だろ?
トップモデル買うにしても、まずは日本の店で買うべきと思うがな
>562
お前、出てきたフレームを買うつもりだろ?w
まぁ、海外だろうが国内だろうが通販で買うのはどうかな?
パーツならいいと思うけど。
サイズもスレ頼みで通販でフレーム買いは止めた方がいいよ。特にイタリアのフレームは。
ネオプリ通販で買ったらねじれてたなんて話しもあるし。
おもしろい!
EPSって、EPを更に硬くしたやつだからな
つーか、初心者がEPS買う意味って自慢だけだと思うが、格好いいのは速い奴なんだけどな
最近勘違いしているやつ大杉
高いの乗れば速いと思う奴は車でも買うべきw
はいはい
別にいいじゃんw
何必死になってるの?
速い=かっこいいってのもかなり短絡思考だな。
ひょっとして低学歴?
スローハイエンドってな
高いと格好いいなんて誰も思ってないぞww
少なくともロードバイク乗るなら速い奴が格好いいだろ
高い奴買えば速いと思ってるやつは単なるアホw
デブがレーパンでフラグシップ乗ってる姿ほど醜悪で笑えるもんはないわな
はいはい
ブーデ、サルタナレーズンパン3個食う
真面目な話、初心者はアンカー辺りをまともなショップでポジション出ししてもらってまずは乗ってみるのがいい。
それで本気で乗るようになったら高いのに乗ることを勧める。
このスレ、デブレーパン多そうだなw
サイズもわからず海外通販でフレーム買いする初心者とかw
サイクルモードでも、最後までEPS待ってた奴ってデブでジジイでメットも持ってないやつばかりだったからな
まあデブは
デブナゴ
ピザレロ
デブーザ
と決まってるし デブでTIMEやLOOKはめずらしい
ちなみに、なぜかアンカーは、結構なデブでもそこそこ速いwww 理由は不明www
アンカーとかルック、タイムは本気で走ってるイメージがあるな。
ナゴはヅラ着いててもポタリングなイメージ。
lookもtimeもメタボ専用になったけどな
ebayにチタンフレーム&チタンフォークのフレームセットが出てたけど
フォークもチタンのやつなんてあったっけ?
コルナゴのチタンフォークってあるのか?
チタンタンタルジルコニュウムがいいと思います。
アンカーはもともとコルナゴに似た乗り味とか言われてたのが、
一部アヒョーたくれに堅いとかナントカ言われるのを気にし過ぎで
訳のわからん迷路に入ってw
やる事が固まらん
バックステーだけカーボンの奴でも何のカンの言われて
後ろ三角全部カーボンにしてみたら
選手にはぜんぜん不人気で
またバックステーだけカーボンにしてみたり
フルカーボンもこれまたあんまり人気ないし
乗り心地がどうとか言われるのでそれを気にしすぎでフォークもなんか根っこが
やーらか過ぎで変だし
国産はひょーたくれのおもちゃにされるから不幸だよ
他にも日本選手プロデュースの丸石も連中にトって評価以前だったようで
ぜんぜん内容が伝わらんうちに潰れたし
コガミヤタもそうだし
俺173股下80でEPSの530オーダー中。
今までのコルナゴも480Sが一台あったけど530で問題なし
>>589 海外通販か?
っていうか、最低限サイズがわかってる奴が海外通販でオーダーするのは勝手にしろって感じだが、
全くの初心者は手を出すべきじゃないと思うんだけどな
特に、EPSには
他のスレでも海外通販の話ばかりだな
しかも、サイズがどうこうって話ばかり
正直この流れ飽きた
数千円でサイズを計測してくれる店なんていくらでも有るんだから、
そういう店にさっさと行って来いって感じ
2chに頼るとか、どこまで貧乏なんだよ
EPS海外通販で頼む前に、数千円ケチるなって
ここは自転車海外通販板だよw
大体うひょ〜ろんかというのはヤワイのが好きなんだよ
オーディオ評論家とおんなじで、みんな40超えたじいさんばっかりの
閉鎖社会 その中で勝手にまあこう言っておけば無難だろーという話を創って
喋ってるだけで訳が解らん
初心者はどうしたがるとか何とか(=俺はベテラン経験者)と言うかと思うと選手はどうのこうの
(=俺は選手ではない・選手の意見は一般的ではない)といってみたり
お前は一体何なんだよ
まだみんな実業団のレースでも殆どSLXなんかの鉄フレームをうんこらしょと漕いでる
時代に、出始めのふにゃふにゃのカーボンやすぐ壊れたアルミに手を出して喜んでたマニア
崩ればっかりだし
しまいに鉄フレームを普段乗りに使ったら硬くて膝に悪いかだのという質問が
出てきたり、
あんまり真に受けんほうがいいよあーいうの
EPSのフレームサイズをここで聞くって、初心者で、金あるんだかケチなんだか・・・
「わからないから、一番イイやつくれ!」って言ってる奴だろ?
ベンツ乗って、ヴィトン持って、ミシュランの星ついた店に並んでる、服のセンス悪いオッサンじゃんかw
クリスマスには東京タワーかレインボー橋見えるホテル予約してただろwww
カノッサの屈辱またやらないかなーとか思ってる?
並行ベンツ乗ってるのと同じだよな>サイズ合ってないEPS
>>595 その例えは全然的をえてないな。
ただの貧乏人の僻みじゃん。
的を得てないか?
高いものが欲しい。だけど金無い(払いたくない)っていうのは合ってるぞ?
これに「身分(能力)不相応」っていうニュアンスを入れなければいけない。となると、
「免許取りたてなのにF50を通販で」とか?
>>597 ヤナセで買おうが並行で買おうがベンツの本質に変わりないだろ?
オーナーの本質は大きく違うと思うけど?
では、初めてロード買おうが10台目で買うベテランだろうがEPSの本質には差が無いんだから、
誰が買おうが(おそらく)自分の金で買うんだから、他人は黙ってろ。ってことか?
俺(他の人は知らない)は、ただ親切心から「(乗りこなせてもいないのに)恥ずかしくないですか?」と思うだけだ。
「いや、全く恥ずかしくない。俺はサイズも決められない素人でスピードも出せないがとにかく一番高いヤツに乗る。」というのであれば、がんばって。と言うだけだ。
んで、俺は並行のベンツの話はしてない。
俺のベンツの例えは「わからないから、一番イイやつくれ!」って言ってる奴。の部分だ。
まー大半の日本人がこれに当てはまるのだが・・・
カンパのレコードだけがやたら売れてるのも日本だけ・・・
クロモリフレームのマスターXライト乗ってるかたいらっしゃいますか?
(お前の心の声なんか聞きたくない)
訓練も練習もしないでF1マシンに乗ろうっていうことじゃ?
ま、1コーナーでまっすぐガードレール行きが濃厚だけどw
>>600 あんたの書き込みってことごとく妬み根性丸出しだねw
貧乏でもいいじゃないか、清々しく生きろよ。
>>600 親切心の割には随分他人の買い物が気になるようですね
ていうか、海外通販でサイズもわからない完全な初心者がEPS買ってもそんなにおもしろくないと思うがな
当然EPS買うような見栄っ張りは初心者なのにビンディングはめるんだろうから落車するのは間違いないし、EPSでフラペなんて馬鹿にされて当然だし
サイクルモードでクロスにも乗った事のないような奴が、メット借りてEPS乗ってたなあ・・・
僻み、妬みかな?
身の丈に合ってないことをするやつが面白いだけだw
それが「わからないから、一番イイやつくれ!」これ。
もちろん赤の他人のことだ。何買おうが、どこで笑われようが、どーでもいい。
ただ俺はそう思う。って書いただけ。
>>604 俺の書き込み見て「人のこと僻んじゃいけないな」とか思ってくれれば、俺の書き込みも価値があった。ってことだ。
俺が「妬んでる」と読んだってことはお前も妬んでるからじゃないのか?ww
サイズはこれぐらいだけど、初心者はこういうような理由で
止めたほうがいいよ。っていう言い方が出来ないのか。(リア厨とかならわかるが)
別におまえさんには何の不利にもならんでしょ・・・
初心者が通販(国内外問わず)で買うのは控えた方がいいってのは同意だが。
スレでサイズ相談するような奴にアドバイスとか無理でしょ
サイズが3種類しか無いようなバイクならともかく、
1cm刻みで用意されているフレームに、初心者は『520か530どちらがいいですか?』とか聞いてくる
アホかと
大抵の店で数千円出せば採寸してくれるのに、ギリギリまでケチった挙げ句にスレで1cm刻みのポジション合わせを求めるなんて、
どんだけアホなのかと
持ってるバイクは最高級品。かっこいー。
でも、ネットで情報集めてお得価格でゲット。すげぇ、俺。情報弱者と違うよ。
サイズ合わせもネットのコミュニティで専門家に相談して完璧。
インターネットはこうやって使わないとね。
まあ、自分のサイズがわかんないなんて
初心者にもほどがあるわなw
589だがふつーに店でオーダー中。
今までも530で大丈夫だったって言ってるのですが...
確かにオヤジだが、別にEPSはレースで使わなくても、
いいフレームなのはわかるよ。そんなに言うほど硬くもないし。
よっぽどドリームとかのアルミの方が硬かった。
海外通販でフレーム買いは俺も薦めない。今までのCOLNAGOも
デカール曲がりや塗装不良が良くあって、正規物なら代理店で
返品してくれるか値引きになるが海外輸入は、ほぼ個人責任。
ちなみに並行輸入物の車にもメリットがあって、パワーが違う事。
ベンツなんかは平気で50〜60馬力位違う(10〜20%以上)
最終10mmどっちがいいかというのは採寸だけで解らんテ
本場の選手は最近はやたら小さいサイズにピラーを長々と出して乗ってるくらいだし
そうなると何が適正サイズかわからんワ 昔の公式?は通用しない
コルナゴは割りとウィップがあるので小さいサイズだと変なたわみが出ていい感じじゃない
もちろん逆の場合もある
メーカーにもよるし個々の製品にもよる
海外通販? 超軽量アルミでもない限り大丈夫だろ 元来コルナゴは丈夫な方だし
塗装がちょっとくらいどーでも気にスンナw
でも最初は中古からにした方が・・、
いきなり一発で決定版を買おうとか思ったら大概え?というのがあって失敗するぞw
>>612 ポタに使うならどんなフレームも変わらんよw
>>594は地方の学生か貧乏人なんだな。
ミシュランの星ついてる店って予約して行くから行列なんかないよ。
今時の車の並行輸入モノは排ガス規制がどこも変わらないから出力違いなんて無いだろう
わし171cmで股下81cmだけどフィッティング
してオーダーしたフレームのサイズは50でしたよ。
>>618 身長と股下だけじゃサイズなんて語れないんだよな、本当は
なのに、ここの初心者はいきなり海外通販で頼もうとするから、おかしな事になる
>身長と股下だけじゃサイズなんて語れないんだよな、本当は
うんうん
>なのに、ここの初心者はいきなり海外通販で頼もうとするから、おかしな事になる
は? だから安い所で買ったらいいじゃん
一時のぺらぺらの軽量アルミ流行りの頃のは製造時のバラつきも出たし
衝撃等でも狂いやすかったし輸送中のなんだかんだもけっこうあったけど
今はそのあたりの製品はすっかりカーボンに移行してしまったし
アルミは結構肉厚取ってるからたいした問題もないし
適合サイズは当然大体は出るんだよ
10mm差の大きめ小さめどっちがいいんだかってところで悩むだけの話で
そんなもの初心者だろうがベテランだろうが実際買う時にはみな同じ
シート角が変わる境目だったりしたら今の奴は結構違いは大きかったりして、
実際乗ってみなきゃどっちがいいとも答えはわからん のになにをうだうだ
少なくとも、初めはショップでサイズ合わせしてもらうべきだと思うがな
いくら採寸しても、実際に乗らないとわからないとは言え、初心者がサイズもよくわからずいきなり海外通販に手を出すよりは全然マシかと
安いが全てに勝る正義とか嫌な時代になったもんだな。
「失われた20年」てやつか。
624 :
594:2008/12/02(火) 11:09:51 ID:???
>>616 >地方の学生か貧乏人なんだな。
残念。世田谷生まれの世田谷育ちだ。貧乏の定義がわからないが、貧乏だと思ったことは無い。
>ミシュランの星ついてる店って予約して行くから行列なんかないよ。
知らなかったw教えてくれてありがとう。行ったこと無いから知らなかったw立ち読みすらしたこと無いし。
ミシュラン自体に興味も無いし、行きつけの店に行ってしまうので行く機会を作ろうとも思わない。
主体性が無く、身の程を知らないオッサンは他人の評価で店を選ぶ&高いものがおいしいと思ってる。という傾向があるので、
つい書いてしまった。
想像で書くのはよくないことだったw
世田谷って昔はど田舎だった訳で、生まれから世田谷なんて自分は田舎者と言っているのと同義だと思うがな
おまえらいつまでEPS初心者に釣られ続ける気だ?
芦屋に住もうが白金に住もうが自分の資産がすぐにわかる
レベルじゃ金持ちとはいえない。
せいぜい島国日本レベルの小金持ち。
>>627 >自分の資産がすぐにわかるレベルじゃ金持ちとはいえない
資産管理ができてないバカじゃないと、金持ちって言えないってこと?
>せいぜい島国日本レベルの小金持ち。
日本以外の話を持ち込んでどーするw
世田谷がど田舎なら、田舎じゃないのは神田〜汐留辺りだけか?
江戸時代かよw
旧屋敷街一帯知らんの?
>>620 カーボンのばらつきのでかさを知らんのか?w
ニワカEPSのせいで荒れたな
こっちを終わらすために荒らしてたりして・・
わかったことは、都内でコルナゴ乗ってる人に近づかないこと。ってことだw
ところで、EPS海外から届いた奴は居ないのか?
日本でも手に入れた奴の話は出てこないよな
自演かよ
>>639 違うよ
単純にEPSに興味有るだけ
ネット色々見ていても、日本のショップでも買ったって人の話も見ないし
それに、海外からまともなものが届くのかどうかも興味がある
まあ、クソみたいな塗りの汚い奴が届けば面白いと思ってんだけどなw
641 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 00:30:27 ID:vzzpb8Af
肩が・・・コルナゴ。
最近のコルナゴはカーボンを捏ね繰り回して醜くなったね、
しかも物真似して見えるし・・・。アンチじゃなかったんだが成りつつある。
かっこいい
どんどん格好悪くなってきている。
デザインはピナのぱくり
品質はジャイ
もう買う価値がなくなった
小女子は下品な位が丁度いい
変に爽やかなデザインよりも、悪趣味な方がいい
『これ、多分高いんだろうな』と思わせたら勝ち
↑俺もそう思う、やっぱC40は手放せない。
>>645 俺もそう思う、やっぱC40は手放せない
649 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 13:53:45 ID:+FqMFoSt
豊汁に28のシートポスト買いに行ったら
CX-1が入荷していた
EPSも入荷予定みたい
650 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 13:56:20 ID:0c1pVBiP
いまだにジャイは品質悪いとか思ってるヤツが存在するのか。
俺もジャイは好きじゃないが、それと品質は別のお話だろう。
むしろ品質はいい方だ。
EPS
海外通販するならどこ?
まだ誰も来てないんだし、いいも悪いも無いだろ
先払いして、店が倒産する可能性もあるわけだし
だいたい、少ししらべりゃ解ることを聞くな
低能
↑???
>>650 私は、デザインも品質の一部、と考えています
655 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 19:41:22 ID:+FqMFoSt
ちんちん電車路線添いの飲み屋さん登場
もうチョット、年功序列のくせ抜けないかなぁ
サランラップ
EPS注文した人って、他に何を考えた?
LOOKかTIMEかって俺は思ってるんだが、
コルナゴを選んだ人は何が決めてだった?
>>657 マジレスすると、TIMEのVXRプロチーム、LOOK595と迷ったが
決め手はTIMEのカラーリングのダサさと
「自転車は軽けりゃいいってもんじゃない」とのエルネストの一言。
595買うならTRIGONでいいや
>>659を翻訳すると・・・
「自転車は軽けりゃいいってもんじゃない」とのエルネストの『負け惜しみ』の一言。
これで、俺はコルナゴに見切りをつけた。
軽いの一台モデル作れば済む話。
R3-SLとかAddictぐらいの。
台湾に頼まないと無理だが、そうなるとトップモデルとして(建前上)
使えないという販売上の理由らしい
664 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/04(木) 11:15:36 ID:mygZeuu0
本当負け惜しみにしか聞こえないな。
軽いの作れないんだろ。作れたとしても駄作だろ。
カーボンのコルナゴなんてただの他社の技術後追いパクリメーカーだろうが、
軽いの作るのは簡単だろ。
台湾に○投げすればいくらでも作ってくれる。
重くて耐久性あって乗り味良いってのは大事だな。 チトぼりすぎだが。
スットコは軽いがハンドルがちょいとあたった程度でチューブがヒビ入るし。
ぼってるのはエルネストじゃなくて代理店だろ・・・
ああそうだな
海外じゃそれなりに安いから
けど、不良品の返品とか考えると、あのくらい値段に乗せるのは仕方ないよ。
一銭にもならない、エルネストを日本に呼んだりしなきゃいけないし・・・
エルネストに惚れてコルナゴ買ったわけじゃないけどねw
そのエルネストはタイワンメイドの企画物が日本で売れまくってい
る事実にご満悦だったらしいがな。
軽量カーボンでも、パーツならドイツの axライトネスとか気合い入ってる
シートポスト持ってるが中の厚みが有機的に変わってるというか、
クランプ部から下は段階的に薄くしてある
ドイツならフレームでもそうかというとそうでもなくて、Storck とかは台湾丸投げだし、
真面目に繊維をけちらず自社工場で軽量フレーム作ってるのは SPIN とか米国の
Crumpton、Parlee 辺りなど相当に限られると思う。
で、この手のは確かにいいが、軽量マニア向け。
そもそもフレームが1kg切らなくても.6.8kgには容易に到達するので、
カーボンでアルミと同じぐらいの重量で作って BB 部の剛性をアホみたいに上げる
とかそういうのは間違ってないと思うんだけどね
俺たちは塗装を買っている
そう思ってたが
軽量厨は一回軽いの乗ったらいいよ。
軽さが走りに影響しないことが理解できると思うし。
>673
ピナレロスレにカエレ!
スキー板もそうだが、
「持って軽い」と
「乗って軽い」は
一致しない事も多いんだよね。
判りやすいのは軽いだけで剛性不足なの。
持てば軽いが、走るとパワーロスが酷くて重い。
カレラのブラックナイトとかがそんな感じだったらしいな。
テニスラケットもそうだぞ。
プロが使ってるのは市販のより大分重い。
普通のユーザー、特にオッサンじゃあ2-3時間も到底使えないような代物だ。
漏れはHeadのプレステージ使えるようになるために毎日ダンベルやってるし。
他のラケットより大分重いが正確に芯で捉えた時の打球感・気持ち良さは半端じゃない。
おまいらフルアルミ9kg台のバイク見たら鼻でせせら笑うくせに
よー言うわ
なんで笑うの??
貧乏臭いなあって
金を払ったこと自体がステータスになってるみたいでやだな。
それで 金満 COLNAGO 乗りも TITAS とか LITESPEED の ARCHON
に乗ってる奴から見下される訳か。
奴らに取っては巷の海外通販ブームも眼中に無しというところなんだろうな
ショップに金を注ぐことがステータスなんだから定価買いだろ。
おいらは COLNAGO 乗りだけど安く買えるならそれだけいいし、
アルミ乗ってる奴が貧乏臭いだとも思わない。
素材が鉄→アルミに移行する頃から乗ってるけど、
アルミはアルミで良かった。
683 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/05(金) 14:26:26 ID:QvMegMay
primaて何キロなんでしょうか?
ペダルとアルミボトルケージ、有線サイコンつけて実測で9.3~5kg位だった気がする
↑tiagraね
じゃあ車体だけだと9.0kg前後くらいですね。ありがとうございます。
おめーの部屋にあるフレームの写真で良いだろうが。
アフォか。もうくんな。
↑ごめんなさい誤爆しました。
↑ごめんなさいアナルに誤爆しました。
↑ごめんなさいアテナを誤ポチしました。
ジャイナゴはどのモデル以下?
ジャイナゴ! いい響きだなぁ〜
CLX買った後ジャイナゴと知り落ち込みますた(´・ω・)
困 出 ボ
ら せ リ
せ と ュ
る 床 |
屋 ム
を を
∧_∧
( ;´Д`)
( つ 彡⌒ミ
) 「( ・∀・)
|/~~~~~~ヽ
ジャイナゴの旗艦はCX-1?
ジャイナゴにはちゃんとmade in TAIWANと書いてるの?
>>696 CLXはダウンチューブにmade in TAIWANと書いた楕円形のメタルプレートがリベット留めしてあるよん
俄然CLXが欲しくなってきた
IYHしてこい
701 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/06(土) 16:15:39 ID:dAXgvmsa
primaでぶっちぎり。
おまいら遅すぎwww
脳内でです
レースでだ、アホどもwww
2chしとるやつはCLXはかわんだろ。
一人レースならぶっちぎりだな
俺もアルテで近くのCRで抜かれたことない
俺は部屋に飾ってるCLXで毎晩抜いている
食事ですorz
>>711 そうか、シーズンオフはダイエット中なんだ!
713 :
クーガー:2008/12/07(日) 19:37:24 ID:???
ジャイナゴ ⇒×
コルアント⇒ ○ にしないか?
COLant
>>713 賛成!!
コルアントがおしゃれだな
濁点から始まる名前は響きがもひとつだな
ストレートに『ジャイナゴ』でいいと思う。良くも悪しくも・・・
新スレ
【ジャイナゴ】乗るならどっち?【コルアント】
で、ここで聞く位しか話し合い相手の居ないEPS初心者はどこいったの?
LOOK595ULTRAにしますた
即納みたいだし
台湾ジャイナゴなんてダサいので
COLantならコラントだな
18万じゃ転売じゃないだろ。ポンド150円で計算してみろ。
単に本人が買った当時の送料とか税金とか含んでこの程度だったんだろ。
転売転売って1万も乗ってないオークションに騒ぐなんてアホか。
転売って、何がダメなん?
海外と直接やり取りするより、手間もリスク低いし市価より安いでしょ。
結局、みんなコルナゴ好きなんじゃん
都合の悪い連中が騒いでるだけ
>>723 転売屋から買ったら手間やリスクがどんだけ低くなるというんだ?
で、それは転売屋によってつり上げられた価格に見合うものなのか?
海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。
つまらない奴だな
>>726 まず、曲がってる。とかヒビが入ってる。とかのリスクが無いのでは?
>海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。
もうちょっと説明が必要な気がします。意味がわからない・・・
クレカ持たない人、語学や海外の商習慣に不安がある人とか願ったりかなった利なんじゃね。
ヤフヲクならかんたん決済あるし楽で安心、送料の納期も読めるし、
不良品なら5日もあれば返金まで終わる。
だまっちゃった・・・
既にEPS入手した奴いねーの?
海外通販厨ならいるんじゃね?
>>728 届いた商品に想定外の傷とかがあった場合、転売屋になら返品できるの?
彼らも普通にノークレムノーリターンと言ってるような気がするのだが。
>海外のオクだと、日本以外の転売屋に渡ったら入手不可になる可能性もある。
>もうちょっと説明が必要な気がします。意味がわからない・・・
オクで自分が落としたかったものが転売屋に落とされたする。
それが日本で再販する奴なら最悪、後日ソイツが売っているのに遭遇して
(仕方なく)買い直せる可能性もあるが、自分の知らない国で転売されたらそれもない。
ま、転売屋が有益な存在かどうかはともかく、転売屋の世話を必要としてない者には、
転売屋の介入は落札の値段が無駄に上がってうざい。
モノ自体にはさほど思い入れがなくても、安く買って高く売りつける、まあそれが資本主義
ってものかもしれんがねw
734 :
728:2008/12/10(水) 10:26:40 ID:???
転売屋って、オクで落としたものをオクで売る人のこと?
もちろんこれが転売ではあるが、そんなことする意味があるのかも考えもしてなかった・・・
俺は、個人輸入してオクで売ってる人のことかと。
この部分の認識の違いは俺の間違い。
あと、いくらノークレームノーリターンを謳っていても、キズあり物をキズ無しです。と売るのは規約違反だし、
明らかに写真に無かった傷は、出品者がキズは無かった。と主張すれば配送業者の責任となるためお金は返ってくる。保険は必要だが。
ここで、外国語に堪能ではないやつは日本語で交渉できるだけ楽なのでは?
そもそも、出品者にキズ等ありますか?位の質問もできないやつはオクであれ海外であれ通販をするべきではない。と思っているが。
海外通販で買ってオクにだしたら叩かれる意味がわからねえ
嫌なら入札しなけりゃいいだけで
それは個人輸入価格を知ってるが金が無いのか買う度胸が無いやつがやっかんでるだけ。
代理店と同じようなもんだし、
全然安く売るんだから
海外通販出来ないドキュソには必要
傷云々はオークションだから
新品でもアウトレットみたいなもんだし
リスクは理解して入札
ご自由にって感じ
>>733 なんか、良くわかんないんだけど、
それって、結局お前に金が無いってだけ?
海外通販できる奴は自分で通販すればいいだけだし
出来ない奴がオークション出品価格に文句つけるのは、どう考えてもおかしいんじゃねーの?
大体、なんで出品する側がボランティアしなきゃならないのかと
個人出品よりも、プロショップが海外通販で大量に仕入れてさも正規の様に販売してる方がよっぽど問題だな。
>>739 ほんと同意
海外通販で仕入れたのを、さも正規品のごとく国内定価を並べて「こんなに安い」って出しているのは、どう考えても詐欺に近い
そういうショップはさっさと潰れて欲しいな
ショップのサポートが付いてるのだとしたら悪い話ではないと思うんだが。
俺はSlaneでCF6が約7マソちょいで買える事のが驚異だw
訂正
7マソ→×
70マソ→○
ヲクで買う以上、誰も代理店通ってるか通ってないかなんて気にしてないだろ。
糞ショップ同士の叩き合いならヲクスレなりショップ系スレでやれよ。
チャリ屋って日本全国空気読めてないやつばかりだな。
>>746 ハア?
実在の店の名前を出していて、しかも国内代理店価格を出してりゃ、
だれでも正規品と思うだろ
何都合のいいこと言ってんだ、ボケ
そんな論理、客の側は誰も思っちゃいねえよ
どこの客が並行輸入品売りつけられて黙ってると思ってんだよ
アホ
転売ショップ乙
買う側にとっては正規品より並行輸入品の方がいいなんて思ってる奴がいるとでも思ってるのか?
頭おかしいんじゃねえの
ボッタ正規代理店工作員乙ww
ジャンニ ボッタ
無関係な煽り合いは他所でやれ
代理店叩きは海外通販スレでやれ
コルナゴ叩きはGIOSスレでやれ
条件付きまくりの代理店保証なんて
実際、初期不良くらいにしか当てはまらないから
有って無いようなもの
まあコルナゴに限ったことじゃないけど
所詮、代理店だから
旨みなくなれば投げ出すでしょ
ビアンキみたいに
良い物作っても、どんな理念を持ってても、
結局出口の代理店で左右されてしまうって可哀相だよね。
きちんとした販路ができること自体は代え難い恩恵だけど、
自転車を搾取の対象くらいにしか思っていない代理店とか。
代理店だと保険とか掛けてるんじゃないのか?
何の保険?
ホールインワン保険
>>760 突然の円高で海外の通販ショップが侵攻してきたら大変だ保険
>>757 違うよ、『大分育てて貰って旨味が出て来たからそろそろ召し上げるか』
って代理権を親会社が奪ったのだよ。
内外価格差が少ないナゾが解けた。支社があるカンパも価格差それほどでもなかった希ガス。
CLX 買おうかなと思ってます。
105の完成車で。
乗ってる人いますか?
ジャイアントのスレで聞いたほうがいいよ
初心者の俺が来た。
通勤に使うために速い自転車を探してるんだが
今コルナゴのカタログ見てて、ロードバイクとハイブリッドバイクの違いがわからん!
ハンドルがクルっとなってるだけか?
きちんと説明してもらおうかエロいひと。
>>768 そんな超ウルトラスペシャル初心者は
近所の自転車屋に行って手取足取り聞いてこい。
>>769 早速のレスありがとうなんだぜ。
手取り足取りはちょっと恥ずかしいぜ。
ロードバイクの一番安井ヤツよりハイブリッドバイクの一番高井ヤツの方が走るのか?
なんなんだよこれ・・
>>770 速いか遅いかは乗り手で決まるんだよ。
高い自転車買ってもレースでしかも上位で
着を争うとかじゃないと差なんてつかんぞ。
>>771 ごもっともなレスありがとうなんだぜ。
この場合、乗る人間は1名に限定されるぜ。
俺が乗って、どっちのバイクが速いか。なんだ。
他人様と競えるほど筋骨隆々じゃないの。。。
>>772 なら余計に差なんてつかんぞw
だから、見た目で気に入ったほう買っとけ。
自分で気に入るのがなによりだ。
それとサイズは大事だから
ちゃんとお店にいって測ってもらって買えよ。
初心者がいきなりネット通販とかすんなよw
なにぃぃぃ!差はほとんどないのか><
なら見た目走りそうなクルッとハンドルの方が良いな!
サイズってホイールサイズでおkだよな?
房のときは27インチでかっ飛ばしてたんで、今回もそれかそれ以上で行くつもりだ。
やっぱ高井バイクは測ってくれるんだな。オーダーとか燃えるな。
ショップ探さなきゃな!ありがとう!
>>774 ちがーーーーーーーう。
フレームサイズだ。
あと、ステムとかいろいろサイズに関しては決めないと
いけないところが沢山ある。
だから、まずは近くでいいお店を探せ。
すげぇ駄じゃれ思いついた
「肩がコルナゴ」
どう?
まずはお店だ。
ワロタ
こうなご
おめこ
>>771 レースの上位は自転車じゃ差はつかないよ。
ホビーレースの下のクラスのほうが自転車で差がつきやすい。
>>774 ついでに口出させてもらうが
距離はどれくらいか
途中の路面に荒れた所は無いか
会社もしくは周辺に駐輪場はあるか(盗難のリスク含む)
通勤以外での使用目的(と距離)
の辺りも考えろよ。
どの辺に住んでるかも出して良ければ近所のショップ教えられるかも
じゃあEPSってのにします、親切にありがとうございました
EPSよりはTIMEのVXRSとか、LOOKの595の方がいいとおもうんだけどね
じゃあその2つも買います、サイズがわからないので全サイズ買います
親切にありがとうございました
正直ホイールとタイヤで7割方性能が決まる。
えるねすと
えろねすと
791 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/14(日) 15:56:30 ID:yYwpzHFR
初ロードにアルテを注文してきました。楽しみだぁ。
プリマベーラの緑がほしくなってきた。
アルテとCLXに走りに違いありますか?
ある。
ども。
都内でCLX08のサイズ48か50の在庫があるところはご存じないでしょうか?
今現在地方に転勤していて年末に都内の実家に戻る時に即決したいと思っています。
ヒディングの練習用に
アルテ105 か プリマべーら どちらかを買おうと思うが
どっちが良いでしょうか?
立ち転げした場合、フルアルミの方がダメージ少ない気もするし
ヒディングってなんぞや?こける練習のことか?
ビンディングの練習ならママチャリでいいんじゃね?
ビンディングの練習にバイク買うなんて金持ちだなwww
>>797 少し考えれば解ると思うが
ハンドルと自分でフレームは守られる。
都内じゃ無いけど相模大野のイトイなら08モデルのCLX置いてあったよ気がする
48の赤だったかな
何だか日本語変だったorz
先月見たから今有るかどうか分からないけど
初心者の質問で申し訳ないのですが、
前アウター50Tでリアはトップ12Tって頻繁に使います?
長い下り坂でしかトップに入れられないんですけど、
単に俺の脚力の無さですか?
>>805 トップにいれるより、もう少し軽いギアでもっと回す練習をしたほうがいい
>>805 もう、おっさんの貧脚だけど
使わないなw
多分、若い頃だったとしてもあまり必要無い気がする
当時も52x13Tで不足を感じなかったし。
(一応登録して実業団レースにでてたりもした)
平地の高速巡航時でも
50×18で33〜39キロ位
50×17で38〜42キロ位
50×16で40〜45キロ位
な感じだし。
>>805 トップってそういうもん
使い道は下りの他に、集団走行時に極端に回転数下げて足をやすめたり
常用するギヤじゃないけど、無いと不便
>>806 はい。クルクル回す練習もしているのですが、これ(12T)って使うのかな?って思って。
>>807 ありがとうございます。参考になります。
手裏剣として使うにも程良い大きさ。
ちょwwww
確かにw
>>801 ありがとう
転んだ事が無いので(ヒディング経験無し)
想像が付かないのです。
アルテにしますです
フルカーボンで転んで、
まかり間違ってボディに傷が付いたら怖いし
それ用のバイクで練習
車でもそうでしょ
最初からフェラーリは無理
小ベンツで練習してからさv
小ベンツってemやんけ
814 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 16:26:28 ID:V2qedj8k
ばかにするな
ヒディングって今どこの監督だっけ?
韓国w
いつの話だよw
今はロシア監督だし
名前はヒディンク
こけるのが怖かったら飾って置くしかないぜ。
ヒディンクの雄姿をチャリに貼って飾るの?
ペダルの代わりにクランクに付ける。
こけてもいいようにママチャリにコルナゴって書いてきた
天才現る!!
>>821 ヒディンク本人がクランクにくっついてくれるかが心配だw
825 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/16(火) 22:15:55 ID:ACWYXGMq
頭でボールを打つこと。
それはペッティング
ちぇ・げばら
来年、ゲバラの映画やるよね。
トロで。超ー期待してんだけどw
チェゲバラ黄金のタレ
革命の味?
血生臭そうなタレだな
モーターサイクルなんたらかんたら
ちぇ・ゲバラの青春を描いた映画
アレには騙されたw
今度は期待しょう
767 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2008/12/17(水) 21:18:55 ID:???
これな〜んだ?
https://www.moshimo.com/item_image/0046500000022/1/l.jpg コルナゴスレの人はよく知ってて、詳しく教えてくれたよ。
すごく勉強になった。
768 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2008/12/17(水) 21:40:07 ID:???
コルナゴ民はTengaにも造詣が深かったな。自転車乗りの鏡と言わざるを得ない。
769 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2008/12/17(水) 21:43:10 ID:???
なんだかわからん・・・
770 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2008/12/17(水) 22:07:57 ID:???
コルナゴ上級者ならサドルバックに常備している類いの一品
エネマグラの写真出して、どうした?
サドルがこれならいいんだがな
これを着用して走るとEPOと同等の効果があるとか無いとか
>>805 ひんと1 レースでは国内アマでも普通に下りの最高速80〜90キロ超える
ひんと2 平地で加速してせいぜい30秒/最高速60キロ+程度で争うピストのギヤ比
ひんと2 は何を意味するのかわかりません
>>836さん教えてください
838 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/26(金) 23:23:10 ID:nEcB35x2
age
つまらんコピペでスレが止まっていたな
ひんと2 は何を意味するのかわかりません
>>836さん教えてください
841 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 23:21:27 ID:8m4UGDiL
今日、大井埠頭で真っ黒のコルナゴにSRM、ライトウェイトかなんかの高級カーボンホイールのチビ、デブ、顔でか
不細工なオヤジがいた。しかもRapha着てた。自慢したくてしょうがないんだろうが、走り屋の多い大井埠頭じゃ
笑われて終わり。
次はちゃんとフレーム見て来いよな
あなたに不愉快にうつる事は、あなたの強い劣等感の表れ。
お金、容姿、体力・・・・・
つーか、大井埠頭グルグルって
20年前のレプリカブームで夜な夜なあそこらにオートバイ乗りが集まってた頃みたいだ
CRや大井ででオナニーしてないで山に走りに行け、山に。
なんで山。平地でもいいじゃん
お堀の周りで一人クリテでもいいじゃん
お堀・・・
お城・・・
お尻
江戸川に帰れ。
Raphaってなに?
スレが伸びなくなったな
そろそろ2スレ同時進行は限界か
あけましておめでとう
おめでてーな
よーしパパEPS頼んじゃうぞー、
primaveraとCAMPIONE VERONAで迷う初心者な俺。
854 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 00:12:46 ID:Oe4FsnsV
primaveraにデュラエースもかっこいいぞ!
今度、電動載せようかと思ってる。
あんた正気?
ま、個人の自由ってことでw
857 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 09:50:54 ID:jueEpFoF
速ければ何でもありだ。
のろまはすっ込んでたほうがいい。
858 :
853:2009/01/05(月) 23:21:45 ID:???
primaveraがってるところってどこですかね?COLNAGOである、というところ以外に。
859 :
853:2009/01/05(月) 23:22:15 ID:???
primaveraが勝ってるところってどこですかね?COLNAGOである、というところ以外に。
860 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 23:30:10 ID:8nDmqP5V
乗ってる人による。
ヘタレは何に乗ってもヘタレ。
むしろ恥ずかしくなるぞ。
レースシーンから見放されたコルナゴ。
そして待望のカムバックを遂げたジオス。
明暗がはっきりわかれたなぁ。
外語学校がスポンサーになるの?
払い込み詐欺の被害者も腹立つだろうなぁ
近所で自分と同じ08年ブルーブラックのCLX海苔を何度か見かける。
同志というよりは、どうせなら前後の年式か別のカラーだったらなぁと、複雑な気分。
ラボやミルラムから切られたの?
正直、メリット無いから降りたのかと思ってた。
他のメーカーが有り得ん位の金積んでかっさらっていったらしい。
アミカチップスも取られたとか。
そんなのに付き合わなくても良いな。
867 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 16:54:17 ID:G+6td8Xf
スポンサーは金融ばっかりだから、早晩消えていくはず。
■==============================================■
神戸ファッションマートのイベントのお知らせ
■==============================================■
明日、1月9日(金)から3連休最終日の12日(月・祝)まで4日間、
六甲アイランド神戸ファッションマートで開催される、
大丸インテリア館ミュゼエールのイベント「家具大蔵ざらえ」に
COLNAGOのバイクが展示されます。
イベントの詳細は
http://www.kfm.or.jp/hall/event/2009/64をご覧下さい。
COLNAGOの展示車両は以下の通りです。
【ロードバイク】
*CF7
*EPS Dura-Ace
*CX-1 Record
*Master X-light Veloce
*Arte 105
*Primavera 105
*Primavera Tiagra
【ハイブリッドバイク】
*Cambiago
*em
サイクルモードの展示よりも手近にご覧頂けますので、
京阪神の皆さまは是非お立ち寄り下さい。
*CF7
*EPS Dura-Ace
*CX-1 Record
*Master X-light Veloce
何でこのフレームにこのコンポなのかと小1時間
近所のショッピングモールに「インポートバイクファクトリー」て店が入ってwktkして覗いたら、
miniとかroverの折りたたみばかり。確かに中国からのインポートだろうけど。
自転車整備士がいるかどうかも怪しい店だったよ。
なんかガッカリ。ごめんチラ裏。
>>868 CLXは無いんだな
比較的出回っているから敢えて外したのか
C50も無いし、上と下のグレードだけで中抜けか
>>868 CLX持ってる身としては(´・ω・`)
873 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 22:38:32 ID:tl/ixgs5
ところで、CLXはHMのモノコックカーボンみたいだけどグレードはどのくらいなの?
CLXだと東レから糸買ってる中では引張強度30tクラスじゃないかな
30トンじゃ速く走れないよ
T-700なら24トン。T-800なら27トン。
なんだザコいな。プリンスの半分じゃん
もっと気楽に乗ること想定しているだろうし
まぁ良いんじゃないか?
肩が・・・
俺の○○○ー○なんて東邦テナックスのUT500だぜ
文句あるか
なんかカーボンの引っ張り強度が高いので出来てるのがえらいとか良いとか勘違いしちゃってるバカ多いの見て
10年以上前のバス釣りブームのときのカーボンロッドニワカ思い出したわw
まあどの分野でもスペック厨というのは(r
そして、スペック厨とは口だけ(r
口だけじゃなくて尻も貸せ
またニワカが湧いてるなww
2006のアクティブプラスが105組で25万ってお得ですかね?
友人が床の間バイクを譲ってくれるそうで。走行距離は100キロ未満です。
このフレームの評価ってどうなんですか。あまり見かけませんが。
中古のエントリーフレーム、中級コンポで25万は超ボッタクリ。
そんなヤツは友人でもなんでもない。縁を切れ。
25万って当時の量販店の売値じゃねえか
そうだったんですか。フレーム価格は20万くらいだからかなりお得だよと言われたんですよ。
教えてくれてありがとう。
894 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 21:56:00 ID:utCTX0uL
そりゃCLXのやつじゃ?
アクティブのフレームが20万・・・・・・そんなアホな。
フレームサイズで480sか520あたりを考えてるんだが、
どこかに写真ないかな?
車種はEPS〜C50くらいまでで。
>>895 衝動買いスレの人か?
悪い事はイワンから、Timeにしておけ
>>896 他所のスレにまで出張して宣伝しないと
売れないようなフレームなのか?
欲しくねー
898 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 23:08:51 ID:avIS7i6U
俺友達に売った時は四割引だった。
2000キロしかのってなく、かなりきれいで、変えタイヤとかチェーンもつけて。
それにワイヤー、バーテープはりかえて。普通そんなもんじゃないか?
そんないやしい奴は友達か?嘘ついてるし。
>>898 物にもよる。
でも友達に売るなら半額以下だな。
>>896 なんでわかるんだーww
あたりです。
そんなにWSはいいのか?
ストレートフォーク曲げたい
曲げろ
凶がれ♪
スプーン曲げる容量でだな
>>901 カーブで派手にすっ飛べば曲がると思うよ。
906 :
901:2009/01/21(水) 01:28:25 ID:???
てゆーかみんなストレートフォーク嫌じゃないの?おれはクイック過ぎて嫌
物による
どっちだっていっしょや
何で曲がってるのかそもそも分からん
ハンドリング云々はヘッドアングルやオフセット、トレールに依るから
GIOSは高性能でしかも安い、フォークも曲がっとる
TIME最高!TIME最高!ウォーー!!!
>906
C40とスターカーボンでクイック過ぎると感じたことはない。
直進性の良さは美点だし、コーナーも意のままに曲がるという点では
非常に優秀。
なんかストレートフォーク=曲がらない、カーブドフォーク曲がりやすいとか思い込んじゃってる馬鹿がいてわろたw
ストレートだからって事ではなく、
コルナゴのカーボンフォークは極低速の車輪の回転慣性が働いてないような
速度域ではふらふらするw
そういう剛性でフォークを作ってあって、速度が出ると路面に影響されずショック入力を
いなしながら車輪のヨー慣性で直進の向きを保って鈍にまっすぐ進んでいく。
だから初動はちょっと鈍い。それを途中から切れ込むとか雑誌のインプレでは称するが
コーナリング中ではぴたっとしている。
モデルが新しくなるにつれてだんだん太くなってその傾向を薄くしているが
基本的には同じ作り方。
鉄ではそんな事はぜんぜんない。
コーナリングだけで考えてナチュラルでいいのはビアンキとデローザとBSw
コルナゴはそういう感じだしピナレロもショック吸収の方を考えてあるから少しもっさりする。
タイム・ルック・巨人その他は知らん。
ここらは癖というよりもメーカーが意図的に作り込んでる部分で何がいいとか単純に言えない。
フォーク交換しる!
>>コーナリングだけで考えてナチュラルでいいのはビアンキとデローザとBS
台湾製フォークが好みかよw
もうONDAでいいだろw
そう言えば恩田フォークはキャスター方向の振動を吸収する為に
あんな変な形にしてるってどっかで読んだな
恩田は装飾だろ
恩田は明らかに振動吸収性高いよ。
しかしあの手のはスカン。
コルナゴはヘッドアングル寝てるってだけだろ。
お前は何にも知らんな
そんな振動が気になるような所走るか?
長距離走ったって今のカーボンフォークなら申し分ないだろに。
今日CX−1注文したよ!!
あぁ、確かににぎやかなカラーだな。
おれのPC、part11を見ようとすると、トロイの木馬が入ってます。的なこと言ってきて、見れないんだけど・・
>931
他にもトロイが仕込まれているスレあるから気をつけろよ
俺の体にもトロイがし込まれてるから遅いのか
>>926なんだけどCX−1注文したって言ってんだよ!!
誰かなんとか言ってくれよ!!
おめでとう
よかったね
ここは2ch、mixiじゃ無いよ
>>934 良かったね
俺のCX-1はもうショップに入ったけどな
938 :
>>934:2009/01/24(土) 20:20:53 ID:???
俺がいってるのは「よかったね」とかそんなじゃないよ!!
どの色にした?とかどんな気持ちだ?とか聞いてくれよ!!
どこに注文出したんだ?ベラチ?
なんでCX1なんて半端なもん買ったの?
>俺がいってるのは「よかったね」とかそんなじゃないよ!!
そりゃそうだ。「よかったね」と言ってるのはお前じゃなくて俺らだ。
それと、買った喜びを爆発させたいなら衝動買いスレの方がいいぞ
941 :
>>934:2009/01/24(土) 20:32:21 ID:QdifZN5R
>>940 >俺がいってるのは「よかったね」とか
そんな事を言って欲しいんじゃないよ!!
に変更するよ。
EPSもCX−1もピナレロみたいで嫌いなんですよ。
かっこ悪いです。
EPSは全然違うだろ
おれは
>>926のスルーされっぷりが気になってたからワロタ
で色は何にしたんだ?完成車買ったんだろ、コンポは何だ?コーラスか?
ロードは何台目だ?納期はいつだって?
べつにスルーされてないだろ、みんなバカの釣り針に興味ないだけ。
コルナゴってジャイアントに買収されたんだっけ?
もう台湾の会社なんだなぁ。
会社としては半分台湾でも、
上位モデルはイタリア製だけどな
C50までがイタリア製?
EPSまでパイプとラグはジャイアント製
ぶっちゃけ今はジャイアントのコルナゴ部門ってかんじだな。
アルテ乗りなんだが休憩所で「イイの乗ってるねぇ」と良く言われるんだが
どういう意味なんだろう
別に悪い意味じゃないんじゃね?
深読みしなくてもいいと思う
俺は乗ったことないが、行きつけのショップの人は
CLXより印象が良かったって言ってた
>>951 「ジャイの乗ってるねぇ」の聞き間違いだろ!
初対面の人にんなこと言うわけなかろう。
本当にジャイアントに買収されたの?
買収というかジャイはコルナゴの株主じゃなかったっけ?
>>957 筆頭株主じゃないの、将来、買収されるにしても
友好的TOBであって敵対的TOBにはならないと思う。
要するに「仲良く商売やってきましょう」てことでCOLNAGOは存続される。
フェラーリやアルファロメオやランチアもフィアットの傘下だろ。
買収じゃなくてエルネストが「売った」んだよ。
コルナゴの上位モデルをイタリアで下位モデルを台湾で、みたいな企業は今はよくあるよな
ニコンのデジ1もフラッグシップ系以外はタイ製ですよ
>>958 で、フィアットごと中国資本に買収される、っと。
>>692 フィアットはいつ中国資本に買収されたんだ?
>963
される
された
違いがわかりますか?
>>960 まぁ おかげで安く手に入るんだけど・・・
だからブランドだけが残り、生産は台湾が請け負うスタイルは当たり前になるって!
だから台湾やイタリーなんて言い合ってる場合じゃない。
あっそ。
969 :
CLX乗り:2009/01/30(金) 21:32:39 ID:Auiiu9JX
別に気にしてないから
スローピングでは無いことが重要なのだ。
個人的なことだがな。
そろそろこのスレも終了かな。
2スレ並立状態からようやっと11スレに統一か。
あとは埋め厨に埋めてもらおうや!
んはぁぁ〜〜頼む。
ンハー
ベン・ハー
ムハー
ぜんぜん埋まらねぇワロタ
別に無理して埋める必要はないだろ
part.11のほうが早く埋まるんじゃねw
980
981 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 17:22:42 ID:IBaFXwdB
コルナゴ・サローニ
982 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 18:31:28 ID:Hm6HNSxD
C
L
X
誰か埋めろ〜レス番999取りに、んはぁ〜来るぞ
ランス「まず癌になれ」
ランス「話はそれからだ」
08モデルのEPの欲しいがサイズ少しでか169cmじゃむりぽ?
>987
どっちにしても、この金額出すなら、イギリスから新車を買うだろ。
ペタカラーはノーマルより安くしないと辛いだろ。
991
で次スレは?
うめ
ザベルカラーマスター欲しいけどコンポ何使ったらカッチョ良いのか迷い中だゼw
なんだかんだ言ってちゃんとプロツアーチームに供給出来てるんですね。
うめ
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1000ゲト!w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。