盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part33

前スレ

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218194977/

■自転車用市販ロック評価表　暫定版ver1.04
◎はピッキング対策を講じてあるもの。
カッコ内はだいたいの実売価格。

▼大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
自転車用として使いうる錠の中では皆無。ﾛｯｸ以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ
・TRELOCK　FS400,FS401　◎（実売価格8〜9k）
・ABUS　Bordo　◎（12k）
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・ABUS Millennio Phantom 896/85 ミレニオ ファントム　◎（6.5k）
・ABUS　Catena2 680 カティーナ2　（4k）
・GORIN GS1（2〜3k）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・BORO サイクルロック KEY TYPE　（2〜4k）
・YPK　クレプト2.0　（2.5k）
・YPK　スプレッソ1.2　（1〜2k）
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるﾛｯｸ
・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ロックし忘れ、ロックしない

■盗難対策の基本　ver1.04
太く強い錠で地球ロックが大前提

●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。
もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨（泥棒対策でなく、中高生対策）
●駐輪場にとめない（駐輪場は盗み放題・人が少なく、
自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。
　（自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。
　　目的地の近くにくくりつけられる固定物がなかったら、
　　ちゃんとくくりつけられるところに駐輪してから歩く）
●ロックは高い位置で。
　（低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●恥ずかしがらず名前シールを貼る
　（窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる）
●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。
　（ブースターロック＋多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

※このスレは盗難報告スレではありません、中傷されるのがオチなので控えましょう

カギ破壊・ピッキング動画

幼稚園ピック
http://jp.youtube.com/watch?v=w_GchbnMFe0
http://jp.youtube.com/watch?v=ljqwzQFllG8
自転車盗難テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=G1yImVLW_Q0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=B4yydGUB88c&feature=related
アブスワイヤー
http://jp.youtube.com/watch?v=fFaLmVqQibo
高級チェーンテスト
http://jp.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck
ア○スなど
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56
タンブラー式や最新物も
http://safemad.com/new_page_2.htm
http://safeventures.com/display_tool.php?id=56
youtubeには載ることは無いですが極悪動画があります、サイトで解説付きで最新型を開けています。
原子力発電所でも使ってる鍵も開けてました。
お薦めでフレーム固定できるゼナU字（でもスタンガンやケミカルで無効に出来る型が過去にあったみたい）
http://www.ica-security.com/public/UALARM-BULLETT-Mettez-une-sirene
youtubeで液体窒素攻撃でチャリ盗難テストもやってましたが蒸発が早く無意味でした。
アブスの多関節も良いと思いますがタップ系の物などでネジ頭を少し掘り、隙間にタガネを打ち込むと
バラバラになると思います（7分で）。
ネットで調べれば色々わかるし、盗人は本気で調べて極悪に知識があると思います。

■このスレは盗難報告スレではありません、盗難報告は以下のサイトなどで行いましょう
盗難自転車 情報掲示板
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

■定評ある製品（暫定版）1.1

■ロック■
TRELOCK　FS400
ｔtp://www.trelock.de/trelock/t2/en/schliess/schliess_falt_uebersicht.php
　FS400はケースがサドルにしか付かないので注意。
　フレームにつけたい人はFS401を購入すべし
ABUS　BORDO
ttp://www.abus-bordo.de/gb/das_design.htm

■アラーム■
サイクルアラーム
ttp://www.tec-gates.com/sales/cycle_alarm/
ロックアラーム　SEA-112
http://item.rakuten.co.jp/fueru/47927/
ロックアラームミニ　SEA-111
http://www.nakabayashi.co.jp/product/category/cate11/index.html#cnt02

■ホイール対策■
日常使用するには問題あるもの（釘などで開錠される、クイックが危険）
ばかりだったので一回リセット

よくあるQ&A　（作成中暫定版）ver0.1

Q　この（テンプレにのってる）カギってどうなの？　など
A　テンプレよめ

Q　このカギ、ABUSレベル高いじゃん！
A　ABUSのレベルは、カギの安全性だけを表しているものではありません。

Q　切れないカギはないの？
A　テンプレよめ。破壊できないカギはありません。重い数ｋｇの高級カギより輪行袋推奨

Q　でも出来るだけ切れないカギがいい
A　自転車用ロックではなく、バイク用ロックに２ｋｇ以上のカギがたくさんあります。

●前スレなどで出た優秀（頑丈じゃなくても、コスパ・携帯性含む）カギ候補

名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 05:39:45 ID:???
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t258139001.html
SAIKO　WSN-900　ダブルウェーブキー　スチールリンクロック　90cm　斉工舎

ワイヤー長さ：900mm　太さ直径18mm　重さ700g　スリールリンク仕様　特殊キー仕様
実売価格　１６００円〜２４００円

ゴジラ（25mm）の18mmバージョンだが、自転車にちょうどいいんじゃね、これ。


728 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 02:54:54 ID:???
これ買った報告
ロック本体：ドリルガード付
カギ種：シリンダーキー
スチールリンク：太さ25mm　長さ1000mm
重量：1,520g
5,800円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t278105221-god.html

手元の携帯ハンディクリッパーでは切断できませんでした。


604 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:16:00 ID:???
ABUSのスチールオーチェーンがいいと思う
値段がめっちゃ安いのに、多間接以上の切断しにくさ。
↓これ
http://www.kumanoko.com/810.html

ただ欠点は重量が２ｋｇ・・・

盗難ランキング

全国都道府県別ワースト

1位 東京 59,785件
2位 大阪 42,443件
3位 埼玉 31,447件
4位 愛知 25,909件
5位 神奈川 23,658件
6位 千葉 22,065件
7位 兵庫 21,912件
8位 福岡 16,944件
9位 北海道 12,150件
10位 京都 12,127件



厨房のいたずらまでを防ぐか
工具なしDQNまでを防ぐか
普通のニッパーまでを防ぐか
高性能ニッパーまでを防ぐか
小型ボルクリまでを防ぐか
・・・
輪行袋でコソ泥を防ぐか

現実的な範囲で大型ボルクリや電動工具を防ぐ自転車で携帯可能ロックはありません
好きな目的レベルと重量、値段、を相談し、妥協ポイントを見つけましょう。

●自転車用カギとして使うなら、下記のような高級カギより輪行袋を推奨

http://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/020707/security/security_new.html
スチールリンクロック BM-6&8&10

材質は普通ステンレス鋼304に比べ、強度、硬度、耐力性能を格段に上げた、特殊ステンレス鋼を採用。
窃盗団が使用していると思われる、手動油圧カッターでの切断は困難。
手動油圧圧着機等による、圧接破壊も困難。
グラインダー等による切断も困難。
金ノコギリ等での切断は、至難の業。
液体窒素等による極低温攻撃にも十分耐えます。

スチールリンクロック BM-10
仕様 総全長：210cm
総重量：約18.0kg

前スレの埋め立ては次スレが立ってからにしましょう

　　|
　　|
　　|｡ 　 ｡
　　|＿ノ　　　　>>10
　　| Дﾟ)　＜　激しく同意・・・
　　|　/　　　　
　　|/

埋めたて本人　乙

>>1乙

そして「んっ、あはあぁ〜〜ん、うぐぅっ」も乙

981 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:22:14 ID:???
http://www.kanamonoya.co.jp/bike/pamphlet/hexa0808.pdf
間接系 34000 円　１．８ｋｇ　長さ十分


469 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 03:44:02 ID:???
次期テンプレ用にレスします。
>>7　の一番下のスチールオーチェーンというやつについてですが、

以前仕事の工事現場で、
8mmステンレスチェーンを450mmボルクリで切ろうとしたが切れなくて、
仕方なく1000mmボルクリ持っていったことがあるが、地面において相当体重かけて
ようやく切れた。
多分安物以外の硬い特殊焼き入れ8mm以上のスチールチェーンだったら、上のほうに付けておけば、
1000mmボルクリじゃ相当切るの難しいと思う。

だから　大型ボルクリに対抗できる可能性があるカギ欄でいいよ。
もっともサンダーやグラインダーだともちろん切れる。
自転車で多間接以上の重さのカギをつけておくのはきついとおもうけど。

高い自転車置いておとり捜査とかしないのかね

>>15
別スレで確立されてる防御方法が有効だろうからコピペしときますね。
テンプレに何で入れて貰えないのか不満です。(-_-)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

過去スレ【自転車盗難のいい予防法ない？】

防御システム１　【ケツモリ】
109 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/06/15(金) 10:11:56 ID:yBQrhtlx]
サドルの下のパイプ…シートピラーっていうの？
あそこを可動式にして中に固定したモリを仕込んでおく。
盗人が跨って体重を掛けた瞬間、ケツの穴に返しの付いたモリがぶっ刺さる仕組み。
アナルを破壊されたんじゃいくらプロでも自転車盗めなくなるだろうよ。
刺さった瞬間はまるでボンバーマンのやられキャラみたいにはっとしてだんだん悲しい顔になるの

防御システム２　【ケツモア】（指向性対人地雷クレイモアから命名）
291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 16:52:30 ID:???]
起爆装置を解除せずにサドルに座ると、シートポスト内に仕掛けた爆薬によって、
サドルを突き抜けるように爆発、無数の金属片が発射される仕掛けはどう？
フレームに被害はないし、そばでケツから血を流して死んでるのが犯人だ。

293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 17:05:07 ID:???]
ニュースでもこんな感じ
｢昨日、サイクルモード会場（改変）でデン部より大量の血を流して倒れている人を通行人が発見｣
｢隣にサドルが跡形も無く爆発した自転車があったことから殺人の･･･(ry｣

多関節

ケツモリ

結合モリブデン

サンヨーのサドルロックをテンプレ入りしていいんじゃないか？
重さが135gくらいで、ピッキング以外粉砕不可能だろう？
最初のシートについてる金具を外すからその分の重さを考慮すれば実質100g
これでシート用の邪魔なワイヤーがいらなくなって便利だと思うけどな

後はタイヤのロックをどうするかだな。
やっぱクイックを特殊アーレンキーにするのがいいのか？
サドルロックみたいな簡易ロックがあるといいんだが。

>>20
サンヨーのあれだったら、ニッパーすらなくても破壊できるよ

最低でも１ｋｇクラスのロックじゃないと役に立たない。

>>21
どうやって破壊するの？あの太さじゃ切断もできないと思うけど

>>23
盗人乙。

頭悪そ

厨房除けに使ってるけど、破壊するまでも無いな。
気休め程度なら。

ふと覗いてみた通りすがりの人なのですが

このスレでは100g を削るのに必死なスポーツ系(クロス・ロード)の人も
皆 kg 級のロックを使ってるのでしょうか?

まあ本気でワルに対抗するのは難しいというのはわかるんですが

本気のバイクをロックで放置する人はいません。
通勤で使う中途半端なバイクの防御法です。
盗られるも八卦、盗られないも八卦

>>27
このスレの基本的な流れ

1､防御したい素人「このロックいいんじゃね？」
↓
2､盗人(ソレ簡単だ、流行れやカス)「おお。良さそうだな」
↓
3､防御してる玄人「それじゃ簡単に壊されるぞ！多関節にしろ」
↓
4､盗人(ヤベェ、流行っちゃ困るマンドクサ)「多関節厨ウザッ、重いだけだカス」
↓
1､に戻る

>>21
サンヨーのサドルロックが破壊されるわけないだろｗｗ
ピッキング以外突破不可能だ
切ることも無理だからな。鉄の塊だから

サンヨーのサドルロック検索してみた。
実物見てないので憶測なんだが、
あれって、メスネジをプライヤーで挟んで回せないか？

>>29

なんとも２ちゃん脳丸出しですね（笑）

地球ロックし忘れて盗まれますた
新しいのを折りたたみにしても盗まれる時は盗まれると思うと、
ずっと徒歩の日々です
防犯にマンション住まいしてんのに何たる有様

>>31
ロックするとかなり硬くなるのでそう簡単に回らない
中々いいぞ。軽いし。
テンプレ入りしてもいいんじゃないか？
プロは安物サドルなんてそもそも盗まんし、厨房相手の防御なら完璧な気がするが
後はホイール対策でこういう気軽なロックがあるといいんだが、何かないか？

アーレンキーを特殊なのに変えるのはほとんど売ってないし、高いからな
もって手軽なのはないかな？
ホイールさえロックできれば、前輪をフェンスとロックするだけで地球ロック完了するんだが。

>>33
せめて車種とロックの種類・駐輪場所の情報くらい書いていけ

ガチャリンコってどう？

かなりガチャリンコだ

ジャカリコジャカリコ

>>33
は？
折りたたみ自転車は常に折りたたんで持ち歩くためにあるんだぞ。
置きっぱなしにするなら折りたたむ必要もねーだろ。
そりゃ盗まれて当然。

ちゃんと常に持ち運べよ。

>>34
ここで言いたくは無いが>>31が言うように
バイスプライヤーでナット側回せば一発だと思う

1000円でその程度の防御力ならば
5角穴のクイックセット1500円でも同程度の防御力だろ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tranzx/tool-quick.html

窃盗担当巡査長　自転車盗み見つかったら海へダイブ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080905043.html

>>41
許せんな。

ところでなんで名前は伏せてあるのか。
警察官が犯罪犯して刑務所はいると、先客の犯罪者に
リンチ受けるからとかの理由なのかね？

酒飲んで自業自得の状態になったやつはこれだから。
歩け！出来なきゃ始発まで我慢しろ！

いや、むしろ飛べ！

確かに名前伏せてるのは気になるね
退職しているとはいえ、現職時の犯罪だし

会社クビになったんで、自転車で北海道に帰ろうと思ったんです・・・(´・ω・｀)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220588069/

>>40
だから鍵掛けてればなっとまわらねぇよｗｗ
圧力掛けてるんだから。すごい硬いぞ
そんなナットが簡単に回ったら欠陥商品だろｗｗｗ

>>40
ほら見てみろ
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2672&forum=90

回す圧力で固定してるのじゃないので、一度ロックすると簡単には動かないんだよ
これは中々優れもの。見た目の圧力もあるしな

http://www.proteus.jp/MT/archives/2005/0813_1103_2638.php

こっちには工具で回されたら意味ないってあるなｗ
嘘だろ！簡単に回るわけがない！

>>48
>一方ボルト側の頭は円形になっており、固定されると一般的な工具では回らない。

ナットが丸いから一般的な工具では回らないだけ、
ココで詳しく書きたくなかったが、バイスグリップやパイプレンチは
ナットに焼きが入っていない限り一度食いついたら離れない。
仮にクイックの長さが7cmなら一般的なバイスグリップは20cmくらいあるので
3倍の力で回せることになる。よって簡単にまわる。
よって、実用車のサドル盗難を防止する簡易ロックにしかならない

ということは特殊アーレンキーでもホイールロックにはならんってことだね
だからテンプラから茹で上がったのか

> 実用車のサドル盗難を防止する簡易ロックにしかならない

それを承知で買うんじゃないの？
カギが全くついてないものはその気になりさえすれば誰にでも盗めるけど、
簡易ロックでもしてあれば９９％の人は盗まないからね
だって最低でもニッパーとかいるし

このスレの本旨は、そういう次元じゃなくて、高級車狙いの窃盗団にも迎撃可能なロックを極めるってことろだろ

>>53
>高級車狙いの窃盗団にも迎撃可能なロックを極める

結論：不可能

以上

>>53
ttp://www.securico.co.jp/products/hsv-12.html

迎撃の意味が分かってない人がいる？
まさかと思うけど「撃退」と勘違いしちゃったとか？

>>52
俺、久々に立寄ったので今の詳しいルールとかわからないけど、
厳選されたテンプレのロックと比べると、とてもテンプレ入りは出来ないでしょ？
ってな意味で解説入れました。

ピストとかシングルとか軸が平行スライドするタイプの自転車がクイックじゃないのは
クイックの固定力では動いちゃうからなので、クイックに強固な固定は期待できません。

あと、似た構造の5角アーレンキーのクイックをロードで使っているけど、
「コンビニで補給食買ってる間にフロントホイル取られません」ってなレベルだと思う。

それを簡易なロックというんじゃないの？

というとやはり一般的駐輪場で地球ロックするには
最低、前輪後輪合わせて、3本の鍵が必要ってことになるよな・・・
軽いスチールリンク利用してもこれはきつい
かといって、1.5mクラスのワイヤーを使うわけにもいかんし

駅前駐輪場とかで地球ロックしてたら、管理人にブチ切れられて
次やったら切断した上撤去するって言われた。そのくせ盗まれても管理人は責任とらんしな

だから初めからそんなところに止めなければいいだけ
ないしは地球ロックさえ不要な平凡な自転車使えばいいだけ
なんでそんな当たり前のことが分かんないんだろうね
バカだからかしら

例えば、５万円以下の自転車で、買い物にいく一時間程度の駐輪なら、
もっとお手軽なロックで十分だと思うんだよね。

自転車でエスケープＲ３かフジのアブソリュート３，０っていうの
買おうと思っているのですが、このクラスだとどの辺の鍵が望ましいのでしょうか？

最強にしておけ！っていう意見はわかりますが、「５万程度でやりすぎだろ？」
っていう感じも恥ずかしいので。。。。

マンションの駐輪場に止める予定です。もしくは駅前駐輪場。山手線上半分になります。

マンション駐輪場なら最強×6が最低条件です。

>>63
サイコー辺りが最高

YPK エスプレッソあたりで前後輪ロックぐらいでいいと思うけど。
よっぽど評判の悪いDQN学校が近所にない限り、対素手厨房対策が出来れば十分かと。
道具持ち窃盗犯に遭遇したらどうにもならんが、もうそういうのは天災と割り切った方が。

>>66
何を見てるんだね君は？そんな紐はロックしてないのと一緒だ
ママチャリクラスなら許されるかもしれないが、5万クラスのクロスは最低でも
スチールリンク！
どうしても紐にするというなら、マジックで名前を書きまくれ！そうすれば盗まれん

結局多関節を使うクセがついちゃってるので、ママチャリでも
ないかぎりは、使うのを苦とも思ったことないな。
むしろ当たり前になってきて、こんな当たり前の事で守れてるんだろうか
みたいな感じにすらなってるｗ

今日ファントム切られた。無残な姿になった
明日、撮った写真をあげてしょうかいする。中身を見たけどこれが結構薄かった

>>67
名前を書きまくるぐらいなら、こういうアプローチもありでは？
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E7%97%9B%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&lr=lang_ja&num=20&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

高い自転車の方がメーカーの盗難保険がついてていいね

>>63
これを2つ買ってフレームと前輪、フレームと後輪をロック
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anshinya/t258139001.html
それで盗まれたら運が悪かったと思ってあきらめれ
世の中そんなもん

>>70
ホイール程度の痛車だと普通に盗まれそうな予感

>>69
嘘つけ
現場の写真を見せてみろ
盗まれた自転車の値段は？場所は？

>>73
場所と車種は特定されるからいえない。180kぐらいかなー

>>74
特定されてなぜ困るんだ？盗まれたんじゃないのか？ｗ
それとも盗んだ方か？

今日「切られたファントムの写真」が上がるようだし、それ見てからだな。

長距離を運ばないなら太くて重いロックや、U字も良いよね。
ロボットアームロック HD-3とか。

ファントムくらいなら切られても不思議でもなんでもないだろう・・・

盗られたら悔しいの？

>>79
盗ったら嬉しいの？

だから初めからそんなところに止めなければいいだけ
ないしは地球ロックさえ不要な平凡な自転車使えばいいだけ
なんでそんな当たり前のことが分かんないんだろうね
バカだからかしら

http://jp.youtube.com/watch?v=G1yImVLW_Q0&feature=related
１：２８
２：３０
ファントムの破壊法

http://jp.youtube.com/watch?v=fFaLmVqQibo
ファントムＶＳボルトクリッパー

http://jp.youtube.com/watch?v=cUOB_AVL98s&feature=related
多関節ＶＳボルトクリッパー

人目のあるところに駐めるってのも大事

>>80
有料ゲットは損
そして、無料ゲットは得
損得の法則ぐらいアタマに入れておけよ

>>80
有料ゲットは損
そして、無料ゲットは得
損得の法則ぐらいアタマに入れておけよ



だってさｗ
バカは死ねよ

マンション.駅.その他公共施設の駐輪場など
都会では人が多くて被害も多いよね。
破壊工作が異常なくらい目立つように駐輪するのが重要かもね。

銀行などのまともな防犯カメラの下や
店員や警備員の目の前に停めるようにしてる。

ファントムは切れないよそれが人類の夢だからだ我らの自転車を守りたいという願い籠もりし、鎖斬ることできんや？

ゴジラロックも安心だね！

>銀行などのまともな防犯カメラの下や

傘を隠れ蓑にすれば楽勝ですが

>店員や警備員の目の前に停めるようにしてる。

何も言われません
つか、あいつら何も言いませんが　　　　残念っ

U字のおすすめって何ですか？
何が良くて悪いのかわからない。

>>82
ちょｗｗｗこれはｗｗｗｗ
高価なカギ買う気がなくなる動画だなぁ。

高い位置でU字ロックすんのが多少効果ありそうね。
体重かけられないように。

とりあえず、今このスレに紛れ込んでる泥棒を当局に通報すれば、
僅かとはいえ盗難のリスク減るんじゃね？

どこまでも２ちゃん脳ですね（笑）

>>92
現行犯の方がよくね？
藻前のチャリを餌にしょうぜぃ

>>86
仮に異常なくらい目立ちながら破壊していても、鍵無くしましたで済んでしまう。
それ以前に、声をかけられる事なんて、まず無いからね。
店員や警備員は、自分の会社関係以外には関わらないし、関われないよ。
他人程あてにならないモノはない。

結局ファントム切られたってのはネタだったみたいだね。

http://www.uploda.org/uporg1656045.jpg
http://www.uploda.org/uporg1656047.jpg
http://www.uploda.org/uporg1656049.jpg

先日のファントム切断野郎です。中は結構すかすか
これは切られてもしょうがないと思いました

どうやってファントムをかけていたかというと、フレームと後輪電柱に巻いていました
ですので地面付近には鍵を持って行けないはずでした。容易っぽいです

>>97
自分で切ったんだろｗ
ついでだボルクリ持ってない？
それを切断できるか試してみてよ

>>97
何か写真が不自然じゃね？合成？
もっとぴんと合った拡大写真見せてくれ

>>98
いや、マジで。俺が切れるはずがない。工具がまったくないんだから
信じて、というしか他がない
>>99
携帯で撮ったのが小さかったからPCで2倍に拡大したせいかもしれない
現物をうｐろといえばうｐる
ピント調整、というか携帯だからマクロ設定にしたから見やすいと思う
合成とか一応できると思うけど、PS起動してまでめんどくさいことはしない絶対

信じて、というしかないんだが・・・

現物はこれ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/l/3967125634/Img_19908.jpg

切られたことを証明できることならできるだけする

>>100
マジで切られたの？その割には淡々としてるな・・・
ちなみにどういう場所に止めたの？駅の駐輪場とか？
何分くらい止めた？鍵はファントムだけ？

>>100
ホームセンターで小型のボルクリ安く売ってるから買ってみてよ
ボルクリ一つあっても損ではないよ。
で、それで切断できるか実験してみて。

ここのみんなは自転車泥棒との日々の闘いで、心が荒んでしまってるのだ。
許してあげて欲しい。

>>103
うーん、俺家帰るのが遅いんだ。報告が遅れたのもそのせい
何が言いたいかっていうと買う時間もホームセンターに行く時間もないんだ

>>102
鍵は三つ。前輪・後輪・ファントムの三つ。あとサドルロック、サンヨーの奴ね
淡々、というか安堵感というか。今日戻ってきたんだよ。届けだしていたら
放置時間は二日間。パンクしていたから下手に動かせなかった
で、工具をそろえてさーて直すかって自転車見に行ったら無残なファントムがあったといった経緯

ライトを使って撮影してみた。これで合成じゃないと判断できるはず
ttp://www2.uploda.org/uporg1656154.jpg

>>105
インターネッツでそれこそ買えばいいんじゃね？

>>105
今いち意味が分からないんだが、戻ってきたって、盗まれた自転車が戻ってきたの？
それとも放置自転車を撤去されたの？

放置二日間ってマンションの駐輪場で盗まれたってことか？
治そうと思って自転車を見に行ったら無残なファントムってことは、

一度戻ってきた自転車が再び盗まれたの？？

>>107
とある駅周辺に放置。撤去ではなかった
届けて一日で発見されたらしく、すぐに自分のとこへ連絡が来た
こんな感じかな。前輪のは切られていなかった。解除されてた（暗証番号のタイプ鍵）

>>108
へー18万の自転車が出てきたの？そりゃ珍しいな・・・
どういう経緯で見つかったんだろう？販売店で売られていたのが見つかったとか？
その時に切られたファントムも一緒に返ってきたということ？

>>109
なぜ盗まれたか、真実を知るには犯人に聞く他ないし俺が言っても所詮推測の域しかない
でもたぶんパンクしていたのが逆に助かったのかもね
警察の方に「どこにあったんですか？」って聞いたら「近辺にあったんだよー」って
親切にも答えてくれた。マジ感謝してる。公務員最高
ちなみに、ファントムは盗まれた場所に捨てられていた

パンクしてるかどうかなんて普通最初に確かめてから盗むだろ・・・
プロなのか素人なのか分からん犯行だな。
そもそも何で駅に2日間も放置していたんだ？それも高額な自転車を
おかしくないか？

>>110
その警察官、ズブ濡れじゃなかった？


窃盗担当巡査長　自転車盗み見つかったら海へダイブ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080905043.html

>>112
アホだな。
警察官で同僚なら適当に嘘をついて誤魔化せばよかったのにｗ
盗難車を発見して今護送中とか

だから忙しくてなかなか時間が取れなかったんだよ
パンクした初日帰る時一応あるか確認した（その時点ではあった）
二日目工具を持った俺が自転車で帰ろうとしたらなかった。すぐ交番へ
二日間といっても実際は一日と数時間程度

パンクだから下手に動かしたらまずいと思ってパンクした駅周辺に放置せざるをえなかった
正直その時自分はまさか盗まれないだろうっていう変な過信があった
それはファントムや三つの鍵で守られている自信から起因するものだったと思う

最後に・・・・ファントムは簡単に切断される。5ｋしたが所詮焼き入れ無しのスチーム
中は実際ｽｶｽｶで中身がないものだ。テンプレ除外をお勧めする

明日朝早いのでもう寝ます。お休みなさい・・・"c(-｡-,,)c)~"

>>114
というと焼入れのあるサイコーならファントムよりはましだと？
でもそこまでやるなら是非小型のボルクリ買ってもっと実験して欲しいね
できればサイコーも買ってｗ

自転車盗難で人生が狂ったな、捕まることなんて普通は無いのに。

前にテレビでチャリ盗んだとか話してたタレントを見たことがあるが
逮捕して欲しい。
昔はやんちゃしてました、とかふざけてる。

>>114
貴重な実体験ありがとう。
机上の情報よりよっぽど役に立ちました。

あれだね。>>114からの教訓はたくさん鍵をつけるより
絶対切られないものを一つにするべきってことだね
未だ多関節については報告が上がってないから、やっぱり多関節かな

ファントムが切れるってだけで多関節が切れないかは実験してみないと分からんぞ

そりゃ多関節も切れるに決まってるだろｗ

問題は、そこまでやる奴がいるかどうかって話

しかしこの犯人怪しい。盗難が事実かも定かじゃないな。
そもそも暗証番号のタイプを解除してしまうプロだろ？
それが何故簡単に見つかる？ｗ
ありえないだろ。
どうも自演の空気を感じる。

暗証番号のタイプ鍵を解除してしまう玄人なら多関節でも防げなかったろうな
これはどんな鍵でも長時間放置してはいけないという教訓だ

>>97
層薄すぎてﾜﾛﾀ。一ミリぐらいじゃないか
しかも芯がこれは・・・定規だと思うから五ミリってことかな？
ひどすぎてﾜﾗｴﾙ

しかしナットみたいな鉄の太い芯があるじゃん？
でその周りにスチールリンクの殻
結構丈夫そうな構造に見えるが。よくこれを切断できたな・・・
何を使ったんだろう？

>>121
解除タイプなんて1Kぐらいのだったらすぐできるよ
一分も掛からないと思う
数字も9まであるとは限らないし。俺のは6×4つしかないよ

レーサー２はしっかりとワイヤー編んでるよ

テンプレから外せってのは言い過ぎ
そもそもちゃんと鍵のレベルが書いてあるじゃん

はぐれメタルと戦ってたらなぜかバラモスと遭遇してしまって全滅させられたようなもんさ
運がなかったんだよ

>>114の教訓は、カギがどうのこうのというよりも
「長時間放置は危険」という点に尽きるだろ。1日以上放置して、
盗難のプロに出逢う確率を、自ら高めているわけだ。
盗難掲示板を見れば、深夜の放置がいかに危ないか、サルでも分かる。

そういえば駅の繁華街のスーパーの横に自転車がいっぱい止まってあるんだが、
フレームだけでタイヤのないミニベロとかが数台置いてあって、その横に止めるの怖かったなｗ
ドンキホーテで買い物して急いで戻ってきたが。

何度も忠告するが駅前、繁華街は止めろ
こんな美味しい漁場は無い
昨日もry　

いいか、お前ら
駅前＆繁華街＋長時間　これがキーワードだ
頑丈な鍵ぢぁ無いぞ　

さてっと今日も出掛けてくるわ
漁場に

盗んだママチャリで走り出す　行く先もわからないまま

百均金のこ（太いチェーンロックを地道に切る）
ニッパー（ホイールのリムを一刀両断）
金きりバサミ（細いチェーンロック、リムを一刀両断）
＋−六角ツール（パーツ外したらチェーンロックが無効化できたり、パーツを取る）

盗んだ古いクロスバイク・タイヤホイールで
盗む車体のホイールリムを破壊して外し、換装して自走して帰る
軽トラや１ＢＯＸで豪快に積む、にこいちさんこいち売却、高額品やパーツ売却は海外へ
フレームのトライアングルのチェーンロックは
解錠作業は所有者を気取って困った顔してればわからんよ
怪しがる人がいれば、手伝って感を出すと、早々に退散するor協力してくれる
ローディーに近い格好してれば怪しまれないしな　ヘルメットでもかぶっとけ
車体にヘルメットかけてあったりするし、そういう所有者ほど防犯意識は低い

駅前は、他社が所有者と特定しにくい、所有者が長時間放置の可能性が高い
パチスロ、大型SC、新興マンション外部進入可能駐輪

別の鍵をつける、空気を抜いて空気入れを盗む、ツールボックスにかえるを入れる
シンプルなイタズラもはやりそうな予感

と、盗む者の立場になってカキコ

警察からのML読んでるんだけど、昨日のメールから転載

防犯のまちづくり推進室　埼玉県警察

県内の自転車盗被害は今年8月までで、2万件を超え、昨年の同時期より増加しています。
中でも鍵を掛けずに被害にあった件数は、39%を占めています。自転車の盗難被害を防ぐため、
ちょっとした時間でも自転車から離れる時は、必ず鍵を掛けてください。また、備え付けのカギと
U字ロックなどの強固な錠を併せて使用するとより防犯効果が上がります。
駐輪場を覗き込んでいるような不審者を目撃した場合は、110番通報してください。

よし！どんどん通報してやる！
遠慮しないからな！

高ければ高いほど良い施錠鍵を選ぶべきだね。盗難率は高いパーツを使用しているほど比例していくと思う
頑固な鍵でも高ければ多少無理してでも解除させていくと思うし

予算は本体の１割ぐらいかな

>>131何も悪いことしてないのに普段から挙動不審気味な俺はどうしたら(´；ω；｀)

>>133
高いパーツなんか関係ないっての
なに自意識過剰なの、君

自意識過剰？

前に店の前に怪しい奴がいたから通報したことあるけど
来たのは1時間後だったよ、とても面倒そうな顔してた。

>>137
それが彼らの仕事なんだ、遠慮することは無いぞ！

>>137
警察呼ぶときって、110番にかける方がいいのかな？
それとも近くの派出所に電話するの？

110は緊急なので
「目の前で自転車を盗もうとしてる、盗んで走り去った奴がいる、、、」とかならいいだろうけど。

そこまで緊急でないのなら、地元の警察署に電話しろ。

はーい。ありがとー

転送されるんじゃないのか？
巨大なオペレーションセンターがあって

そう、すべては泥棒さんをヘルプしてるのさ
警察に電話しても長時間待たされたあげく
嫌々対応される
防犯カメラも意味無し、警備員も無関心

警察は殺人事件以外、動きはしない
点数の低い事件は扱わないのさ

あやしいおっさん（隣の住人の知人）が静かに路上で拘束されてた。
何かトラブルなら110番しますよと2人に声をかけた。
無視されたので110番したら14分くらいでパトカー3台チャリ6台くらいが来た。
拘束してた側は公安か警察だったみたい。
身分証を俺には見せなかったけど。
14分は遅すぎる、長すぎる。

マジレスすると公安は警察の部署

ネタだよ。
ファントムが切られるわけないだろｗ
盗まれたって絶対嘘ｗｗ

>>7
SAIKO　WSN-900を買ってみたけど
錠の根元あたりを力入れてひっぱたら簡単に中のワイヤーが見えるわ

次から
おすすめからはずしてくれ

>>147
マジすか。買おうと思ってるのにー
引っぱって見える中のワイヤーってやっぱ細いんでしょね。
そこの隙間にニッパー突っ込んでパチンとやれば簡単に切れそうっすか？

>>147
切れるわけないだろｗ
ニッパーで切れるなら切ってる動画でもうｐしてみろよｗ

今、計ってみたワイヤーが6ミリぐらい

じゃあそのワイヤーをニッパーで切れるか試してみようか？
携帯動画撮りながらな

想像ばかりで面白くない。

ワイヤーだけ切られてて、スプレーで「五右衛門参上」

>>147
いや、７はおすすめじゃないだろ。
カギの「候補」って書いてある。
つまり現在議論中、人柱れぽ待ち中なわけだ。

あと、スチールリンクはそれが正常。ＡＢＵＳの奴も見える。

>>154
アブ酢のもそうなの？スチールリンク機構って意味ないのかなぁ。
鉄ノコやヤスリで切る時は、くるくる回って切りにくいんだろうけど
スチールリンクの隙間にニッパー入るなら、あっさり切られそう。
本来、隙間がでないようになってるものではないのかな？

うちのアブのはまげてもそう簡単には見えないけどな。つうか見たこと無い。
ほんとならケブラーの布カバーとか巻いてみたいけどな。
アレだったら少なくともボルトクリッパー「だけ」をもってきたやつには切断不可能なので。
ハサミやカッターとか併用されたらどーしょもないけどね。

いつも通勤に使ってるママチャリの鍵が見当たらず時間もぎりぎりだったので緊急的に趣味用シクロクロスを駅前に停めてきて今会社
本体は5万程度だけどもう10万ほどパーツにつぎ込んでる
鍵は二重だけど公共駐輪所を使うマナーとして地球ロックはしていない
前輪とフレームにワイヤロック、後輪とフレームにU字ロック
残業終わって帰るのが23時頃。残ってるかな〜

提案なんだけど、完全に絶縁された2本のワイヤーを捻ったワイヤーロックで
それぞれの線に位相の電位を与えておく。（隅に小さく感電注意って書いとくと完璧）

で、窃盗者ボルトクリッパーの刃がそれぞれに食い込んだときに派手に短絡するわけよ、
そすれば取っ手のラバーで人はちょい痺れるくらいかもしれないが、
刃はもうドロドロに溶けるから切断は中断するしかない。

これをサイクルフェスタとかの有名どころで連続して報道されるぐらいヤル。
扱いとしては他人の所有物だから、電線を勝手に切って感電と一緒？
恐らくは自爆扱い、すると数回目で馬鹿な窃盗者には
「2本のワイヤーを捻ったワイヤーロック」＝「感電」となり盗難激減
コレどうよ？

感電した瞬間はまるでボンバーマンのやられキャラみたいに
はっとしてだんだん悲しい顔になるの

自転車はコルナゴ、エクストリームパワーで
長めのワイヤー錠は犯人を誘うように地面に少し接触してるの

バイクのバッテリーなら容量足りるか？

感電はしないが　溶接できるぐらいだからグー

地球ロックはマナー違反なのか？

>>163
場所によりけりだろ、駐輪禁止なら当たり前

交番の前にくくりつけてやろうぜ！

>>164
駐輪所は？

>>157
どんな場所でも地球ロックしないとな
公共なら前輪で地球ロックするしかない
その場合３つの鍵がいる
フェンスと前輪、前輪とフレーム、フレームと後輪

>>166
基本、地球ロックは横に止めるから駐輪場では厳しい
そこで上に書いたように最低３つの鍵がいるんだね
スチールリンク600gでも3本も持つと1800g

自転車盗防止に防犯登録シールを改良/県警と県自転車防犯協会

神奈川県内の刑法犯認知件数を押し上げる要因となっている自転車盗の抑止に向け、県警と県自転車防犯協会が連携して、新手の対策に乗り出した。
自転車購入時に加入が義務付けられている防犯登録用の番号シールを改良。
一度車体に張られたシールをはがして盗んだ自転車に転用しようとしても、「ＶＯＩＤ」（無効）の文字が浮き出て、二度と使えない構造にする。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiisep0809214/

>>158
>完全に絶縁された2本のワイヤー

一本ずつ切断されて終了。

>>170
ならば対策型を考えました。
絶縁された18本または32本のより線で一本ずつ交互に相が逆になっている。
これなら一本ずつは切れないですよね。

うぉー盗られた…悔しすぎる。
かえってこなくてもいいから犯人の犯行現場を目撃しとっつかまえてやりたい

直流でやるから複雑なことせんといかん

>>172
ごっつあんです
青龍刀で武装してるかもよｗ
だぁから日本刀準備してね

>>172
アゲアゲマンはインチキくせぇーな、本当に盗られたのか？

シュールストレミングの汁を注いだホースを自転車に巻いとけ

>>171
まず、千枚通しで突いて放電させる。その後ニッパーで切断して終了。

>>177
それっぽいバッテリーボックスを付けて直流だと思わせ犯人を誘う
でもって後ろの建物から200Vの150Aくらいをこっそり引いておく
あとはご想像にお任せだが、コレこそ本当に終了

高級外車（自動車）は改ざん不可能なシリアルがフレーム内部に
入っている物がある。
そんなのはコスト的にチャリには困難かも知れないけど
フレーム内部にICタグくらいなら可能だよね。
進化して改ざん対策もできるだろうし安くて便利にもなりそうだけど。

>>158
100円ライターで炙ります
盗難だけが特技ぢぁ無いからね

たとえば、動かしたら防犯ブザーがなるようにしておくとか？

>>180
その鍵に出会うのに、一体何百時間費やすだろう。いくら費やすだろう。

そもそも、俺は町で多関節でロックされた自転車をみたことがない。
大手ショップの駐輪場とかでも見たことが無い。

>>178
電気泥棒として通報され>>178の人生が終了ですね、わかります。

電子ビックリ箱って言うのがあって、触るとビリッとするのがあります。

痛チャリにすれば、さすがに盗難はないんじゃまいかと思うが。

>>182
そりゃそうだろ。
多関節どころかファントムが売ってる店すら見たことないｗ
ゴジラやサイコーが置いてあったらまだましなくらいで
自転車屋にはこういうのすらない
バイク屋にちょこっと置いてるくらい

ゴジラはドンキにあるなぁ。

ドンキのバイクコーナーに置いてあるよな
自転車コーナーではない

せっかく軽い自転車に乗ってるのに重たい鍵なんて持ちたくないよね
いやな世の中だね

盗まれて青ざめて絶望するのはもうイヤだよ。
ワイヤー系は切られるのわかってるからとても使えたものではない。
不安すぎる。

バロンロックつかってた頃は、平気で2時間くらい離れられた。

甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。
甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。 甘い甘すぎる。

関内で女子高生が自転車パクってたらしいな。

まちＢの関内スレに出てたけど。

ワイズ新宿にトレロックの多関節らしきものが置いてあった。
でも俺の持ってるABUS多関節よりもかなり横にでかかったから別物かな？

何の意味もない情報をいちいち書くなよ

　 ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）
　 ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）
　 ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　（　´∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）∀｀）
　（　　　　）　　） 　　）　　） 　　）　　） 　　）　　） 　　）　　）
　｜ ｜　|｜　| ｜　|｜　| ｜　|｜　|｜　|｜　| ｜　|｜　|
　（_＿）＿） ＿）＿） ＿）＿） ＿）＿） ＿）＿） ＿）＿） ＿）

いい加減に気付よ
盗難対策なんて必要無い

なぜなら
チャリの世界は泥棒天国なのだから

どんな対策も無意味、Ｋ札も知らん顔、藻前ら泣き寝入り
そして
泥棒さん　左うちわ　　これ常識

>>196
泥棒乙。

グリップとかサドルにワセリンをべったり塗りつけておく
アルコールとかクリーナー持ち歩く

高級自動車を狙えば利潤は高いが
本腰で警察も動く
高級ロード及び分解ばらし売りを狙えばry
世の中、上手く出来てるよな

そーいや昔、キャンプ場の駐輪場にハーレーが止まってた。
ラジオとかスピーカーもハンドル周りに標準でついてるでかいヤツ。
友人とスゲーって近づいていってみたら、ハンドルの上んトコに
B5用紙に　『絶対さわるな！！』　って張り紙が。

みんな苦労してんだなーとこのスレ見てて思い出した。

高いのでも紐でロックしてたら意味ないよなあ。
紐でロックしてる限り、盗難されるのはある程度覚悟は出来てるんじゃないかと
思うんだがどうなんだ？

友達欲しいなら学校通えヒキコモリ

歩道で自慰行為していた男を逮捕

　警視庁は４日、都内の歩道上で、自慰行為を行っていたとして、
　無職の男(32)を公然わいせつの現行犯で逮捕した。
　調べでは、男は、４日正午ごろ、人通りの多い歩道上でファスナー下ろし、公然とみだらな行為を行っていた疑い。
　男は、自転車を盗まれないようにするために自身の体液を塗りつけておこうとしたなどと、
　わけのわからないことを言っているという。

サーキット場ではカメコたちがしこってるらしいぞ

ワイヤーがカットされたら催涙スプレー噴出すのどこか作ってくれないかな

>>205
それ、どのみち目を洗ったあとに持っていかれるから…
やはり切断する前に電撃が一番でしょ

普通に、切ったら防犯ブザーが鳴るだけでいいよ。
たぶん、隠しスイッチやボックス壊す前に逃げるから。

ダイソーで鍵買うならどういった物を買ったら良いかな

>>208
5250円持って行って50個鍵を買えばいいと思う

一個２秒くらいだから、100秒かかるのか。
スチールリンクのよりいいな。

それだけあると鍵探して外すのが
一個30秒くらいかかるだろうから、1500秒（25分）かかるのか。
重さも一個250gとして、12,500g（12.5Kg）かぁ
スチールリンクのよりいいな。

そんなに鍵かけたら不信がって盗人も来ないかもな。
けどロックするのにすげー時間かかるぞ・・・

何で車はめったに盗まれないのに、バイクや自転車は狙われるんだ？
捌きやすいからか？
車は移動が大変だもんな。まぁ、運転していけばいいんだろうが。

それとも切断は簡単だが、ピッキング技術があるものがいないせい？
にしても、ガラスを割って鍵を開ければいいだけだしな・・・

車はナンバーがっていうならバイクも必要だし

>>213
大衆向け自転車→あっちの大陸系が必死に輸出
そこそこの自転車→カスや学生が魔が差して
高級自転車→チンピラ、カスの小遣い稼ぎ
しょぼいバイク→チンピラ、カスが脚代わりに
高級バイク→ヤヴァイ団体が仕切りチンピラ（使い捨て）が盗る
高級自動車→ヤヴァイ団体が仕切りプロが開錠、チンピラ（使い捨て）が移動

車も普通に盗られてるよ、知らないのは回りに高級車が無いだけじゃね？
まあ一台の金額が高いから頻度は少ないだろうけど、

kanecap でも仕込め

自転車は鍵をかけないお気楽な人が多いから盗難数が多いだけ

しっかり鍵をかけてるのに盗まれる率は
自分の脳内では自転車もバイクも自動車も変わらない
実際は知らん

地球ロック用の鍵ってどこに仕舞えばいいのかな
1mぐらいのワイヤー錠を襷掛けしている人がいたけどダサかった

　10月に行われる､ﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝのﾙｰﾄになっている､北海道･夕張市の林道で､
鉄製排水溝のふた46枚が盗まれていたことが9月9日､わかった｡
競技に向け､ふたを設置し直す必要があり､市は想定外の出費に頭を抱えている｡

鉄則は自転車から離れるな
ロード＆クロス＆MTBの使い方は駐輪ぢぁねぇーーーーーぞっ
走ってﾅﾝﾎﾞだろ　ｺﾗ

ﾏﾏﾁｬﾘは荷物を運んでﾅﾝﾎﾞ　駐輪してお買い物してﾅﾝﾎﾞ

そっこんとこヨロﾋﾟｸ
　

>>213
簡単な鍵しかかけてないやつが多すぎるから。
あと、気軽にどこにでも止まってるからかな・・・

簡単な鍵ってのは、ワイヤーも含むのは言うまでもないけど。

今やってる警察２４時でさっき自転車窃盗のやってたぞ。
折り畳み自転車盗んだおっさんが捕まってた。

その調子でカサ泥棒もつかまえてほしい
マジでひどい。１円だろうが１万円だろうがちゃんと捕まえてくれよ

店の売り物のカサ盗まれたら、通報すれば逮捕してくれるが、
個人の持ち物のカサ盗まれても、通報しても逮捕してくれない。

もっと高いもの盗まれたら、通報すれば捜査してくれるけど
カサ泥棒は余りに多い。

>>193
アブスの多関節とトレロックの多関節を比べるとトレロックの方が
だいぶ幅が広いよ。

高い傘は置いたらだめだろ
100斤のビニール傘ですら急に雨が降ってきてコンビニに置いていたら
盗まれるからなｗ

１００斤でも新しいのはすり替えされるよ


完全に区別できるようにLEDつけてからは無いが・・・

>>217
アブスのカティーナ2なら、腰に巻けばファッションとしていける。
メタルバンドのライブにもナチュラルに参加できるよ。

>>226
雨の日は視界悪く事故急激に増えるから、それはいいアイディアだ

>>227
いけねーＹＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのキモオタだ

俺は75センチ周のロックを首にかけてる

奴隷？

いや一応旧華族の端くれｗ

零落というやつですな。

えっ　傘立てに置いてある傘は『(雨が降ったら)ご自由にどうぞ』ぢぁね？
いつまでも置きっぱなしにしてあるだろ
所有者不在　=　みんなのもの

チャリも同じく、鍵を壊せば、みんなのもの

>>221
タイミングが良すぎ
あれはやらせ

じゃあ、おまえのケツの穴も、お前の意識が無い間は、みんなのものなんだ？
俺はいらんけど。

>>234
当たり前すぎてワロタ

素人アナル童貞乙

コンビニの傘たては晴れたら店の中に入れる
そのときに残ってた傘は店で保管される
俺が7-11でバイトしてたときは倉庫にそういう傘が50本近くあった
邪魔なので希望者にはあげてた
融通きく店員なら言ってみればくれるかもよ
店長クラスだと「そこの傘を買ってください」になるだろうけど

>>227
わからんでもないｗ
腕にまいておけばナイフくらいは防げるかもな。

ゴジラ等のゴッツイ鍵を買おうと思ってるが
移動の時鍵はどうしてます？
鞄に入れてる？それとも適当ぶら下げてるの？

バルブ引き抜かれるのは何か対策ありますか？
空気入れと予備のバルブと共に持ち歩くしかないでしょうか？

つ「輪行袋」

もう俺輪行袋で毎回必ず持ち歩くことにした。

何故か？

ＳＴＩのケーブルが全部切断されてた
さらにスポークもいくつか。
防ぎようがねえよ・・・
以前にも酔っ払いにゲロとシッコかけられてたことがあったし

カサ泥棒もそうだが、
お上の機嫌そこねる状態で行った場合は逮捕、罰せられるよ。


　神奈川県警相模原署は9月10日､駅構内のｺﾝｾﾝﾄから携帯電話を充電し､
電気を盗んだとして､同市に住む女子大生を窃盗容疑で摘発した｡
無断で利用した電気代は約3銭で､同署は厳重注意し､微罪処分とした｡

>>241
それはひどいな。もし小便かけてる所見かけたら俺だったら殺しかねない。

>>241
聞いてるだけでむかついてくるな。
最悪だ。
やったやつの指を同じ目にあわせたい。

ttp://www.gizmodo.jp/2008/09/post_4305.html
>一ヶ月の定期利用で1800円。施錠も不要。
東京の駐輪場が羨ましい

>>245
収納用アームでフレーム傷めそうとか言う奴が出てくるに１ジンバブエドル。

フレーム？

>>245
すげーこれあればカギいらないじゃん。
JRは全駅に設置してくれよ。各都道府県の主要駅だけでも・・・・

漏れのマンションに導入してほしい

多感説だの、アブスだの、チャリを守る為に うん万円使うも
>>241の様に　１００円ニッパーで簡単に突破出来る訳だ

多感説　vs １００円グッズ
お前らの負けｗ

絶対に負けない　完全勝利　　

>>245
フルカーボン＋ディープリム＋デュラのバイクはさすがに
こんな乱暴な物にいれたくないな

移動用にエスケープＲ３でも買って、それを収納するのが正解か

まあ　ママチャリしか持ってないんだけどね、ごめんね

>>245の駐輪場、何スレか前でも貼られてたな。
ちょっとでもフロント周りが特殊だと不可っぽいけど、どうなんだろう。

>>245
大分前だけど、確か仙台市で導入されてたのTVで見た
駅前に設置して欲しい

>>250
ナニいってんの？(ﾟ∀ﾟ)

突破ってなに？

>>255
構ってちゃんにレスするな。

>>245
収納用アームでフレーム傷めそうと

>>246
ボーイ、お前の勝ちだ

>>245
それよりなんつーかこれ・・・











収納用アームでフレーム傷めそうだよな

>>245
リ、リカンベントはどうすればいいですか？

日本ではリカンベントは普及してないから

普及してないから盗み難いっってこと？プロなの？

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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

テンプレに入ってるナカバヤシ ロックアラーム SEA-112ってどんな感じなんですか？

ワイヤーロックになってるの？
だとしたらワイヤーの太さは何ミリなんでしょうか？
あと、センサーが反応しないように電池を抜いたりすることは可能？

教えて君でｽﾏｿ

駅前に置いて置いたらメカガード棒盗まれた。学生が２人乗りに使うんだろが、ナットの代わりにまんまで使っていたから最悪だった。

それとサドルバックやカゴの中の買い物袋も無くなった。どうもホームレスらしい。
だから今日鯛焼きのアンコに漢方薬を入れてやったら帰りに案の定盗まれたぜ。

全部ウソですね
ご苦労様

ロードの人は、軽くしたのに重い鍵もつのはばからしい
という理由でワイヤーを使うのだろうか・・・・？
だかもうワイヤーは鍵にあらずなのに・・・
最低でもファントムクラスだよなあ。

いや、軽くしたから輪行袋で持ち歩くらしいぞｗ

アキバガレからアブ多関“90”到着
たしかにこれ重いなw

たとえば、いつもの駐輪場に、重いカギをデポしておいたら？

他人の迷惑顧みずか

またしても「固定物とワイヤーでつないでましたが・・・」という盗難報告が。


店でワイヤー錠が売ってる限り、盗難はなくならないんだなと痛感。

チャリダーの標準装備がワイヤーから多間接に変わったところで
窃盗犯の標準装備もグレードアップするだけな気がする。

今日みんなでレースに出る為練習した後ガレージに停めていたお客さんのロードレーサー20台を盗られました

犯人はトラックか何かに乗せて持ち去ったようです

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>274
クソワロタｗｗｗ

一瞬でも油断したらイカンってことだな・・・
肝に銘じておこう。
他人の家の敷地でも鍵かけてるけどね。俺も。

>>273
一瞬で紐のように切られるワイヤーよりはマシだと思う。
秒が分になるだけでも随分違う。
相応の機械が要るし。

アブ多関90試して来た

道路標識のポール位までなら
前三角と前輪を地球ロック出来る
イタズラ防止程度で、壁とポールに
ガッチリ挟まれてるならこれで十分かな

シートチューブのボトルケージに、ケース留めると
出し入れでトップチューブに当たって出しにくいなー

仕事柄、色々な場所に止めなければいけないので
これで、ある程度の安心が買えれば安い買い物か

盗られたらくやしいの？

盗ってあげようか。
わかると思うよ。

>盗られたらくやしいの？
禿同ｗ
盗難に遭うなんて想定外
室内保管は当然。駐輪なんて概念すら無い。
どうしたら盗難に遭うのか？
本気で教えて欲しいわ(爆笑

>他人の家の敷地でも鍵かけてるけどね。俺も。
そんな常識を今更ｗ

>壁とポールにガッチリ挟まれてるならこれで十分かな
ｽﾎﾟｰｸ＆ﾜｲﾔｰ　ｻﾞｯｸｻﾞｸ(ﾆﾔﾘ

>色々な場所に止めなければいけないので
ｼﾅ製のﾏﾏﾁｬﾘにすればｲｲだろ　ｳﾞｧｶ？

安っぽい釣りだな。

とりあえず>>282の犯罪予告に注目

盗られるやつは油断しすぎ
盗られてこまる物なら、太さ20mm以上の極太ロックくらい付けとけ

20mm以上あっても、中のワイヤーが細くて外のビニールが厚いのは論外
パワーペンチで10秒かからなかった

メッシュの補強がされたタイプも簡単に切断出来た

一番面倒だったのは、いや辞めとく

>>286
わっふるわっふる

俺も>>283に同感なんだな実は
まぁ奴の貧のなさには閉口するが…

街乗りに大事な高級自転車をつかう理由がわからない。
街乗りはママチャリかクロスにしておけば無問題。
ロードは郊外で楽しむものだろう。

2台目の自転車を買う服が無い

6,7万のクロスならファントムとかで十分ですよね？

６，７万のクロス＋ファントムの値段分が惜しくなければ。

盗人からすれば、２万だろうが5000円でさばけたら5000円丸儲けだしな。

個人的には、ワイヤー系は「そんなに欲しければもっていってください」
という鍵にしか思えない。

291みたいなｳﾞｧｶが一番、ｶﾓ

>>293
6,7万のクロスにファントムつけといて
遠くから数人で見張って一掃作戦をやるって意味なんですが
どこがｳﾞｪｶなのか説明して欲しいｶﾓ

2台持って使い分けた方が両方長持ちするだろうしいいかなぁ

>>294
釣り？

>>296
釣り、ｶﾓ

釣りにもなってませんヨｗ

>>298
そう言われるとそうｶﾓ

>>299
カモ？

16インチ自転車にして、駅で前輪はずしてロッカーに入れる。
本体は、後輪とフレームにＵ字ロックして、20mm程度のスチールリンクで地球ロック。
これって結構ｲｹﾙ？

なんか無駄に大事にしてる自転車ってムカツクからボコボコに蹴られてると思うけど
、それでもいいんじゃない？

そこまでやっても、>>241みたいな悲惨な実例があるからなぁ。
あとはもう治安のいい街に引っ越せとしか。

もともと盗人はこっちの財産を尊重する気なんかゼロどころかマイナスの連中なんだから、
目をつけられたらおしまい
盗られるか、壊されるか、向こうが選ぶだけ

>>304
で、壊して盗人に何の得がある？
憂さ晴らしか？　手が後ろに回るリスクを犯して。

>>305
憂さ晴らし、単純に面白いから等々だろうね。
ただ手が後ろに回るリスクは相当低いんじゃね？

ｻｰｾﾝ。自転車の中でどうしても無防備になるサドルなんだけど、
盗難防止にはやっぱレールにチェーンかけるしかないんですか？
あとは防犯アラームはつけてますが・・

>>241
俺の経験上、いくら頑丈な装備してもそれらには無防備だよね。
もちろん輪行は最強だけど。次にいけるのはやっぱ
止める場所だと思うよ。

長時間止めるときはちょっと歩いてでも実行すべき。

オススメの場所↓

交番からみえるとこ
防犯カメラにうつるとこ　※防犯カメラがあると誰でもわかるようなとこ
（電柱型半球のやつとか最強）
コンビニの駐車場
駅前の改札口にできるだけ近い公道
などなど

毎回同じ場所に高い自転車置いてる奴は論外だけど、ちょっとだけ
用事があってとめるなら↓

鍵はとりあえず地球ロック用に多関節１つ
あとは適当に素人威嚇のためのワイヤー１つ（見るからに高そうなチャリは２つ）
防犯アラーム（賛否両論あるが、俺は隠すようにつけたほうがいいと思う。発見されたら強引につぶされるor抜かれて終）
防犯カメラのある人通りが多い歩行者天国みたいな感じのところにとめる

これでプロ集団以外（覆面にボックスカーみたいな）からは大丈夫だよ。

アラームは隠すべきだと思うよ。あとはあるかはしらんけど
金属性のがいい。プラだとペンチで音がなるとこまとめて
つぶせば終了と思う。金属なら大型ペンチじゃないと無音で
つぶすのは厳しいかと。

サドルに傷
いや、何倍もダメージデカイフレームに傷
ホイールもロックしてるのはスキュワー抜き

盗人がやることは幾らでもある

>>309
蹴られて終わりだろうね

俺は多関節とワイヤー錠使ってる
地球ロックはちょい長めのワイヤー錠で、後輪とフレームを多関節で。
本当は多関節で地球ロックしたいんだけど長さの関係上出来ない事が多いんで渋々ワイヤー錠でしてる

多関節で地球ロックしないと意味内だろｗ

電動ドリルと鉄柱持ち歩いて地球ロックすればいいんじゃね

もう地球を自転車にくっつけろよ

プロの手にかかると地球ごと盗まれるんだろうな

俺は女に月をプレゼントしたことがあるよ

その月は数年前に私が彼にあげた奴だと思うのだけど、
地球ロックしてなかったから取られたって言ってた

ホモ乙

>>317
地球を盗めば全て俺のものになるのか！

じゃあ俺は太陽を盗むか

私は地球の引力を使い自分の自転車を地球ロックしている。
これが本当の意味での「地球ロック」である。
このロックを外すには莫大なコストとエネルギーが必要であると同時に
外した後の己の生存方法や走行場所も考えなければならない。よって現在では完璧

>>321が地球ごと盗んだとしても、盗み返すのも簡単、0秒で取り返せる。
綺麗、簡単、気持ち良い、よって完璧
この完璧なロック方法で俺は誰にも自転車を盗られたことが無い。

ちゃんとした駐輪場の増設が望ましいな。
ハッキリいって防犯カメラは役に立たない。
いたずら目的とかの場合は。
いたずらする低脳な連中は、防犯カメラとかでどうこうっていう
頭が働いてないし・・・

>>322
こら。俺のだ。

>>323
マジレスすると、そもそも海や河川などの自然は所有権の対象とはならない
月や地球それ自体も同様
これは民法のレベルで解決できる話

>>325

ここで自然は所有権の対象とはならないと言っておきながら
> >>323
> マジレスすると、そもそも海や河川などの自然は所有権の対象とはならない
> 月や地球それ自体も同様
> これは民法のレベルで解決できる話

ここでは太陽の所有権を主張している
> >>322
> こら。俺のだ。

三流法学部自慢なの？ばかなの？しぬの？

ホイポイカプセルがあったらこんなスレ終了するのになー

いたずら厨だけはホントに防げないよな。
自転車から離れないようにするしかない。

でも月を分譲してる会社が実際あるんだよな
あれって法的にはやっぱ無効？

すると、地球も土地を分譲してる会社が実際あるんだよな
あれって法的にはやっぱ無効？

>>328
あれだ！
コロンブスがアメリカ大陸到着で「ゲットだぜーー！」出来たように
月も最初に到着したアームストロングが「ゲットだぜーー！」なのでは？

まあ、行ける奴が勝ち

アームストロングは船とか飛行機なしで海とか渡れちゃう設定か？ｗ

地球は超高速で回転しているというのに・・・
慣性の法則から抜け出せたら、移動が楽だろうなー

>>329
当然無効である
すべて余の領地である

将軍の登場です。

↓経済社会となった現在、日本の進むべき道を教えて下さい。↓

おっぱい大好きニダ

鎖国！
生活レベルが少し下がるが、なんとかやっていける！

生活レベル下がるっていうか、食うもんなくなるちゅうの。

>>326
ネタとマジレスの区別もつかないゴキブリは黙ってな

>>339
先にネタにマジレスしたのは自分なのに、突っ込まれて必死な将軍の登場です。

↓食べ残し当たり前の消費社会となった現在、ゴキブリの進むべき道を教えて下さい。↓

鎖国！
生活レベルが少し下がるが、ゴキブリならなんとかやっていける！

>>309
防犯カメラは抑止力にはなるよ。あと、被害がひどいと警察も
動くよ。まぁ本音をいうと自転車はどうでもよくて、
そういういたずらする奴は他においしい悪さをしてるってのが
オチだからそこからねじ込むんだけどね。

自分酔っ払って自転車蹴ってしまって倒して、弁償しましたからっす。
証拠はコンビニのビデオ映像でした。

おー、やったほうか・・・
まぁ、カーボンとか何十万するものなら動くだろけどさ。
５，６万程度じゃ、そういうとことめる自分が悪いって言われそう。

>防犯カメラは抑止力にはなるよ。
傘で顔を隠せば大丈夫

>証拠はコンビニのビデオ映像でした。
顔がモロぢぁねｗ

>そういうとことめる自分が悪いって言われそう。
その通り、Ｋ殺も暇ぢぁ無いからね

>>343
高いのけったら弁償なんかできんかもね。
ちょっと蹴ってスポークまげただけでヘタすりゃ数万だものね。
フレームなんかへこまそうものなら、数十万。

>>345
傘で隠す前に写ってると思うよ。街中の最新防犯カメラの前に止められちゃ
遠距離でも厳しいでしょ。

狙いを定める前に常に傘や覆面ヘルメットで移動してるならアレだけど。
つまり防犯カメラはキチガイ相手には事後になっちゃうけど、プロ以外の
人からは鍵なんかよりよっぽどいいね。よーしパパ自転車に防犯カメラ
つけちゃうぞ〜。

俺は必ず警察灯っての？あそこの近辺に止めてるよ。被害はいたずらも
含めてゼロ。駅前とかの電柱や街灯を見るとひそかに設置されてる。よく観察すべし。
まぁ、できれば＋車の通れない人通りの多いとこがベストなんだが。

>>348
車の通れないとこってのはポイント高いね。都会のＣＲ付近の大きな
道路はプロ集団が巡回してるって聞くし。一瞬のスキをみて、映画の
よくあるマフィアのごとく観音開きのバンで根こそぎもってく。
うわさでは廃品回収っぽい偽装をしたり、現金輸送車風だったりと
かなりのやり手。

ただ地味に一日１台ってな感じで、コソ泥をしてる連中にもプロはいるわけで
そういう奴には通用しない。普通に自分の自転車のように乗っていくｗ
よって、鍵、防犯カメラ/アラーム、人通りなど「リスク高すぎ・・・」
って思わせたら勝ち。

【盗んだバイクで走り出す】盗難自転車で逃避行400キロ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221629433/

>署員は「これから寒くなるから、南に向かったのだろうか」と首をかしげている。

寒くなるこれからの季節、気をつけようぜ！

>>349
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ob61ot5ZBiI&feature=related

今度大学のアホサークルで高そうな自転車置いてトラップしかけるんだけど
そのＶＴＲネット上に晒したら罪になるかな？ちょっと法律詳しい奴いないもんでさ。

ちなみに真面目に盗難防止ツールを開発してたりしますｗ

>>354
単純に一時問題になった「セ○ム」の偽シールで十分だろ、
カラープリンタとシール用紙以外に何か必要か？

偽造で訴えられるのが嫌だったら
「SEX．com」略して「セコム」これでどうだ。
下に小さく「SEX．com」って入れておけばOK

写った本人の顔晒していいかってことじゃね？
報復こわいからネットは伏せた方がいいかもね。

鍵付けないで一晩停めてて、プリンス盗られたアホって今どうしてるかな

中国人がゾロゾロでてきて何も出来ない
動画あってもどの顔も一緒で泣き寝入りに100サイクロプス

だいたいプロ集団って中国人だよな。まぁ、裏で操ってるのは日本人かもだけど。

以前バイトしていたカラオケでの出来事

深夜のバイトが終わり店の前に出たら自分の原チャが無かった。
辺りを見渡すとビルの陰で金髪DQN二人が直結したいらしくフロントカウルを剥がしていた。
この時点で速攻捕まえたのだが、俺は店のユニフォーム着てるしバイト先もモロバレ状態、
変なことして仕返しされても嫌だったのとボロイバイクだったので謝らせて勘弁してやろうと思い
「ちゃんと謝れば警察も呼ばずに許してやるよ」と言った瞬間、金髪DQN二人は激しく逆上！
睨みながらゆっくりと歩み寄り「こうなったら徹底的にやってやる」とか言い出した。
大変困ったその時に丁度仲間が店から出てきたのでどうにか事は収まった。
（店のバックのヤクザを呼んで、次にこの街に現れたら消えてもらうことになったらしい。）
そんなことから余程恨みでもない限り、遊び半分でのDQN釣りはお奨めしない。

>>353
人が映っているなら、顔にぼかし入れておけばおｋ。

>>353
盗られてもいいならやってみれば？
盗られた直後に声かけたら、反撃されるかもしれんよ。

別に法には触れないと思うけど。
人の自転車を勝手に持っていく奴がいました。
とか書いてうぷってしまえ。

>>352
自転車なら、もっとソッコーでやられちゃうんだろうな。
これでロックがワイヤーだったら、数秒で切られて同じ目に。
これでもワイヤー使う奴の気がしれない。
といっても、こういうの見知って知識がないと10mmくらいの
ワイヤーでOKだろJKってなってるんだろうな。それはそれで
仕方ないっていえば仕方ない。ダレだって知らない事は
たくさんあるし。

>>354

何使ってやってる？

>>364
なわとびのひもです

なんだワイヤー錠って素手でも切れるのか。
ニッパーやボルクリもって徘徊してたらそくﾀｲｰﾎだもんな。

>>365
PICとか使った電子工作系かとおもった

>>340
涙拭いて桶よ低脳

>>353
「トラップ」次第

例えば、猛獣捕獲用の仕掛けとかなら、正当化（違法性阻却）されず、自分が傷害罪なりの犯罪を犯しことになる。
警報機でビビらす程度で、その画像うｐなら法的には問題なし（この場合は肖像権の問題は捨象できるだろう）。

>>368
バカを装ったレスを連発するスクリプトかとおもってたよｏｒｚ

グーグルストリートビューぐらいの勢いで
あらゆる道路にカメラが設置されて
誰でもネットでリアルタイム映像を見られるようになれば
自転車泥棒に限らずあらゆる犯罪が激減するだろうにな・・・

山谷の監視カメラ事件について調べてみるといいよ

なにその恐怖国家
それよりか自転車のID制の方が現実的だろな

恐怖国家てｗ
それを言うなら警察国家だろ
語彙が貧困な奴だな

>>371
中国人にはカメラって効果あるの？

>>362
詳しくはかけませんが、見た目は有名なロードですが、とられても実験装置等
いれて２万くらいかな。まぁ、警察においしいとこあげるつもりですので
お礼でトントンでしょうかね。

警察はお礼なんてくれないと思うが・・・

プロならいじった時点ですぐに撤収するでしょうが、うまくいけば
小アジトくらい潰せるかもしれません。まぁどうせ厨房がかかるんだろけど、
盗難防止ツールがうまく機能するかの実験なんで。
また遊びにきまーす。レスありが�d。

>>376
装置ってまさかこんな過激なのじゃないよね、ｱﾜﾜﾜ

防御システム１　【ケツモリ】
109 名前：ツール・ド・名無しさん [2007/06/15(金) 10:11:56 ID:yBQrhtlx]
サドルの下のパイプ…シートピラーっていうの？
あそこを可動式にして中に固定したモリを仕込んでおく。
盗人が跨って体重を掛けた瞬間、ケツの穴に返しの付いたモリがぶっ刺さる仕組み。
アナルを破壊されたんじゃいくらプロでも自転車盗めなくなるだろうよ。
刺さった瞬間はまるでボンバーマンのやられキャラみたいにはっとしてだんだん悲しい顔になるの

防御システム２　【ケツモア】（指向性対人地雷クレイモアから命名）
291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 16:52:30 ID:???]
起爆装置を解除せずにサドルに座ると、シートポスト内に仕掛けた爆薬によって、
サドルを突き抜けるように爆発、無数の金属片が発射される仕掛けはどう？
フレームに被害はないし、そばでケツから血を流して死んでるのが犯人だ。

トレロックの多関節って実店舗販売してるとこないですか？
Ｙ'sとかあるのかな。

グッズプレスで自転車特集してて、パーツ紹介のとこで
アブスの多間とカテーナを載せてた。
なかなかやるな、グッズプレスｗ

http://www.dogoo.jp/hd-cutalarm.html
これどうよ？
逆の心理ついてる気がするんだけど。

>>382
いいとこついてるけど、いたずらでハサミで切れそうだしなぁ・・・
損するのこっちだしｗやっぱ見えないように振動系でいったほうが
いいのかな。

>>382が110dbて実際凄ぇ音じゃね?
めでたくコソ泥退治した後、鳴っちゃってるの止めに行くのさえ大変かも知んない。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2611838.html
常時平均音量の高い（しかもピークのつぶれている））音楽を110dBなどという大音量で聴きつづけると音質の悪さともあいまって確実に難聴になります……っつー話じゃん。
自転車守っても難聴んなっちまったら割合わなくね?

てゆうか、鳴ってる鍵おきざりに、自転車で逃走されるんじゃないの？

スチールリンクの布の下の本体に撒きつけておくとか？
しかし10mは長すぎだｗ

>>382
切ってすぐ遠くまでブン投げられるだけだな

何やろうが無駄ってレスしてる奴は
生きててもどうせいつか死ぬんだから今すぐ死ねば？

すぐに切れるのはまずいよなぁｗ
せめて厨房相手には通用するワイヤーじゃないとｗ

必死に防犯してる香具師が痛杉
何をやっても無駄　これは常識だろ

そんなに泥棒が怖いなら
ママチャリにしろよ　あっち製のな

と窃盗犯が言ってます

>>390
いやいやいやｗ何やっても無理ってのはプロレベルであって
一番遭遇率多い一般レベルなら防げるって。
ただ、自転車は盗まれなくてもいたずらが問題になっているからどうしよ
ってのが今の流れでしょ。はじめからあきらめたらあかんぜよ。

撤去人がレッドバロンのを切るのか実験してるがまだ切られない

カバーでマスクする方法オススメ。自転車が見えないのは結構有効と
思われ。衝動的な盗難やイタズラからは少しは逃れられるかと。
あとは止める場所や汚いカバーを選ぶとかによって、なんかの什器というか業者や地元人っぽい
チープなイメージになって見過ごされる可能性が高くなる。

イタズラするならさー100円ショップのペンチ１本で楽勝〜♪
まず、ブレーキワイヤーをパッチン☆　次に(ry
100円あれば好き放題☆☆

結局のところ、いくら対策した所で盗られる時は盗られるので
オートバイはそこそこのロック2個＆盗難保険という組み合わせにしてるんだけど
スポーツ自転車用の盗難保険って無いの？

>>396
自転車の盗難保険は保険会社的にも割のいいモンじゃないから
ダメっぽいよ。

>>395
だな
ワイヤーだけなら２０秒で全部切れるし
スポークもすぐだ

この警報機付きのワイヤーロックってスピーカー部分を
鋭利な金属で破壊されたら意味無いんだろ、

一定距離離れると鳴るブザーをフレームにしこんどけ

ママチャリ　=　野ざらし放置可能だが
ロード、クロス、ＭＴＢ　=　乗ったら降りるな、保管は自宅内
この規則を守れない香具師が
盗難に遭い、くっだらない防犯対策を練る。そして再び、盗難ｗ

おぃ!!　本気で盗難対策を考えてるアフォんだ〜らぁ共
悪あがきはヤメレ　対策に手間暇かけようが、金をかけようが、相手は100円で十分なんだよ
１００円ライターでこんがり炙る
１００円ペンチで色々切断
１００円スプレーで落書き三昧
１００円千枚通しでタイヤをメッタ刺し
１００円ノゴギリでカーボンズタズタ
１００円(ry　　　１００円１枚で何でも出来る　なんて素敵な世界なんだ　しっあわせぇ〜♪

車だって、１０円でギーーって出来ますが、いたずらと盗難は問題が違うでしょ。

>>402

そうそう。要はいたずらや盗難しようと思わない自転車が最強。
つまりママチャリなんだが、それをロードやＭＴＢ等で実現
させるのはマスク法がベスト。

>>378
ガンバレ。超ガンバレ。

>>380
Ｙ's新宿店に置いてたよ。

チャリ盗まれる奴は自分も悪い事してるから盗まれるらしい

防犯カメラが盗まれるというオチですね。

高い自転車を安っぽく見せるような擬態をするなら
どんな風にやったらいいんだろう。

>>408
汚し塗装だな。
あとダートを走ってホコリまみれにしておく。
これで激減するはず。

RDとかのDURAの文字はヤスリでけずりおとして、マジックで
SORAって書いておけばなおよし。

まず塗装はカンスプレーで塗り直し、タイヤ等にわざとはみ出させる。
続いて、COLNAGOのロゴを消しリターンオフとカタカナで書く、
コンポのRECORDの文字はペーパー掛けして上から「てぃあぐら」
至る箇所にビックリマンシールや「日章旗」やアニメのシールを貼る。
スランドは勿論ママチャリスタンド、これで完璧

「山口組」とか書いておけば効果あるんじゃね？

「窃盗自転車で移動中」
「大麻常習者」
「幼女買取強化中」
「警視庁特殊車両」
「未来の総理大臣」

こんなのも効果ありそうじゃね？
俺的には一番下が窃盗野郎には乗りにくいと思う。
あまりのミスマッチに笑いを誘いそうだw

盗難対策を一生懸命かんがえたり、イタズラに心悩ますならば
盗難・イタズラの無い社会を作ればいいんじゃね？
このスレの俺たちが率先して社会を変えればいいんじゃね！？　クヮッ！！

>>413
まずは落書きを綺麗に消すところから始めよう

オフロードレース走って、洗わないでそのままにしておくとか
盗ろうと徘徊してる人も「汚っ！さわりたくない・・・」と思うはず

汚物は撤去だーとかされないといいが。

AMERICAN EAGLE ゴールド補償付スリーブ付チェーン 120cm
http://www.amazon.co.jp/AMERICAN-EAGLE-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E8%A3%9C%E5%84%9F%E4%BB%98%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3
%83%96%E4%BB%98%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3-120cm-86597/dp/B000UMYGDU/ref=sr_1_40?ie=UTF8&s=sports&qid=1221797108&sr=1-40

長さ : 約120cm
チェーン径 : 約6mm
カギ : 3本
付属品 : オーナーズカード(保証を受けるときに必要です)
補償内容 : 新車購入時から購入後2年未満は購入価格の50%、購入後2年以上3年未満は購入金額の30%で上限は5万円です。

この補償内容は例えば20万円の自転車が2年未満に盗まれて50％の10万円ですが上限の縛りで最高の5万円が貰えるのか
そもそも5万円以内の自転車が対象なのかどっちなんですかね？

鍵の頑丈さと盗まれた後のケアなどもあるので購入しようかと思いまして。

>安っぽく見せる擬態

プロには通用しないし、DQNには罪悪感を軽減するだけかと。

駐輪場では寸借と売買目的とどっちが多いんだろう？

>>913みたいな奴は死ねよ

FS401買ってみたけど、プラスチックのジャケットの隙間から
見える本体(スチール)の色が、なんか頼りない気がする。
焼き入れしてなさそうに見える。

試しにヤスリをかけてみれば

>>420
ロングパス乙ｗ

自転車盗繰り返し静岡−熊本　３９歳男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000021-mai-soci

故郷の鹿児島に帰ろうと、盗んだ自転車を乗り継いで静岡から熊本まで来たところを逮捕
福岡では盗んだ自転車を別の人間に盗まれたため、あらたに別の自転車を盗み南下していた

つまり、簡単にチャリ泥が可能な訳だ
盗み放題

ただ、深夜２時に走行してれば
職質受ける罠

盗難って悪い事ですか？

善悪は関係ありません。
見つかれば警察にﾀｲｰﾎされます。

マスクが一番だよ。元○○の俺がいうんだから間違いない。
仕事は時間が命。短ければ短いほどいい。
量より、質より、時間。
パクられたらおしまい。

あとは車道沿い、車で簡単に入ってこれることはやめとけ。

徒歩のコソドロは大きな道具は持ち歩けないから多関節しとけば
間違いない。

ただし、マスクするときはバレたときの多関節地球ロックは必須。
逆に什器の搬入とかに簡単にみせかけてもってかれるぞ。

あとマスクは厨房のいたずらにも最適。

たいがいの人は衝動的にやるわけで、自転車を傷つけてやろうと
徘徊してる奴は稀。だから、目隠ししてあげれば素通り。
カバーはちょっと汚しておくとさらにいい。
１０００円もかからん実に効果的な防止法だと思うよ。

>>428
マスク法いいのはわかるけど、小一時間の買い物とかに
街中でカバーかけてるのって大げさすぎて日本の風景には合わないよなぁｗ
まぁ、自宅の駐車場ではかならずカバーかけてイイものもってる
ってマークされないようにはしてるけどさ。

あと街中だと場所えらばないと逆に目立つよなｗ
ただジムとか買い物で駐輪場あるとこなら、隅にマスクして
おいとけば従業員用って感じでかなり有効かもね。

盗まれて困るような自転車で街乗りするなよ。
街乗り用は10万円程度までにしておけ。

チャリ泥ブログ見つけた。
有名なところかもしれないので、ジョークで書いてるネタなのかもしれないけど
よくパーツ盗んできてるとか書いてるみたい。ネタであって欲しいと思う。

>>433
kwsk

>>433
魚拓とってケーサツに通報だ！

街中散策用にアンカーのRA5EXでも買おうかな
さすがに実売10万円ちょいのバイクを狙う奴はいないだろ

盗られたら悔しいの？

精神的にくるよ
80万円ぐらいのオートバイを盗られた時
盗難保険に入っていたから、実質的な損害は数万円程度
しかもかなり乗ってボロになっていたものが新車になって戻ってくる・・・
と頭では分かっていても、かなり堪えた
膝から力がストンと抜ける感じ

>>437
ぜんぜん。
鍵なんてABUSの多関節しか使っていないし。

こうまでアブスが持ち上げられると、
アブス専門の破り方が開発されそうだな。
他の鍵も併用しような。

>>436
盗る人間は1種類じゃないし値段はあまり重要じゃないと思われ。
転売目的なら高価なチャリを狙うだろうけど、寸借or厨房には
価値すら分からない。

>>438
自転車は10万以下のものしか入れない保険などしかないのに、
車やバイクは高額でも入れるからいいよな。

10万以上の自転車でも加入できる保険はあるが、
なんだかんだいってゴネられて支払いされねーんだよなぁ。母団体が大企業じゃないとダメだな

>>428
元○○→元気玉 （*・Д・）？

阻止

>>441
ちょっと乗りにパクるなら
どう考えてもママチャリタイプを盗るだろ

U字でもワイヤーでも、MTBのブロックタイヤのような
表面がゴツゴツしてクリッパーの刃が噛み合わないような
金属パターンを施した製品があればちょっとは防御力上がるんじゃないだろうか？
あ、ナニに真珠を埋め込んだパターンがつるっとして最強かも。

ABUSのレーサー�U660ってのを買ってみた。
保管場所は玄関内だし、出先での固定程度でと思って…
盗難保険３年もメーカーでついてるからいいかなと思ってランクを落としてみたけど…

これをシートポストにつけていますが走行していると丸めてまとめていたワイヤーがのびてしまいます。
どういう取り付け方をすればまとまったままになりますか？

>>425
職質受けても車体ナンバーと登録番号さえ削ってれば
何ともいいわけできそうだけどね

×街乗り用は10万円程度までにしておけ。
○街乗り用は１万円程度までにしておけ。

>街中散策用にアンカーのRA5EXでも買おうかな
>さすがに実売10万円ちょいのバイクを狙う奴はいないだろ
その油断が狙われる

>どう考えてもママチャリタイプを盗るだろ
甘いな

まだ高級ロードを駐輪するやつがいるんだから世の中甘いよな。

>>440
併用する鍵がない。
紐なんか併用のうちに入らないし・・・
ああ、固いU字とかいいかもなあ。まあ多関節の同類みたいなもんだけど。

>>447
マジックテープ2つくらいで止める。
もしくは繰り返し利用可能なタイラップ

>>451
オレの場合は鍵ではないけど、アラームやGPSなら併用している。
>>440の言いたい事は、アブス専門の破り方が開発される→アブスだけだと数秒で開錠(破壊?)
になるので、別の方法(ボルクリ等での切断)が必要になる、他の鍵を併用しようって事でしょ。

バイクだと中野製鎖工業の超硬張鋼チェーンと、マルティロックの組み合わせがいいらしいが
自転車でやるには、やや重いのが難点だよなぁ。

ABUSレベル25のオートバイ用チェーンロックが短時間で破壊されてるんだから
レベル8の自転車用多間接ロックなんて簡単に破壊されるよ
もっとも、自転車はプロ窃盗団が少ないだろうから
格段に盗まれにくくなるだろうけど

アブスとトレロックってなんであんなに値段違うのかな
５ｃｍ長いのはわかるけど。。。

別にアブスもトレロックも似たようなものじゃないの？
現地の値段は一緒くらいなんだろ。確か
アブスも日本の定価はあってないようなもので、並行輸入の会社だと
3500円と5000円くらい定価が違うぞ

チェーンに南京錠をかけたらどうかな？
ペンチやニッパーじゃ切るのたいへんだから
ちょっと乗ってく程度の軽い気持ちな盗難にはいけない？

それがダメならもうフレームに 「 大日本帝国 」 と菊の御門を貼るしか。

アブスはブランド料が加算されてるんじゃないか？

>>458
チェーンは鉄筋カッターで一瞬で切断出来るよ
ABUSの最上級クラスのものでも切断されてる

>>458
こんな感じか?

　∧__∧
(・ω・´　) ＜大日本帝国
　（⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ノωヽ__）

結局のところ、ある程度頑丈なロック＆盗難保険が一番安全
でも自転車は盗難保険が殆ど無い・・・ってのが悩みどころだな

ブリとかパナとかのメーカー保証のある自転車が一番いいかもね

ワイズロードが盗難保険やってるけど
購入金額30万円で掛け金が1万500円
しかも補償率が50%〜39%（15万円〜11万7千円）

ちなみにバイクだと
15万円補償で掛け金7,500円、30万円補償で13,000円
しかもパーツ盗難補償5万円・鍵穴イタズラ補償2万円・レッカー10Km無料付き

自転車の保険はアホらしいね

>>464
それだけ盗まれやすい(盗みやすい)んでしょ。

>>464
Y'Sは保証がしょぼいからな。
あさひなら1年間は80%保証。2年目50%
掛け金2800円

ただし購入自転車の値段の上限があったがな
いくらか忘れたけど、10万くらいの自転車なら余裕だろ

>>417の鍵に付いている補償はどうなのかな？

ひさしぶりにファントム持って行ったら重かった。もうイラネ。常用のセーフマンでいいや。

セーフマン(携帯性)＋長時間目を離さない(安全性)
結局、↑コレが最強。

>>455
短時間っつっても、実際どれくらい時間かかったのかわからん。
物凄い固い鍵を、物凄い長いボルトクリッパーで全体重をかけて
ようやくぶっちぎったっつう動画ならみたことあるけど、それでも
かなり時間かかってた。そもそもあんな長いボルトクリッパー
持ち歩くのは困難。

ｳﾛｳﾛ
　　　 ∧＿∧
　　　（　´Д｀）
　　　（　 つ　つ┃┃
　　　 人　ヽﾉ　　∨
　(　(（__（_＿） .　◇

　　　　　ｳﾛｳﾛ
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（´Д｀　）
　　　　 ┃⊂　⊂　）
　　　　　Ｖ　　　　人
　　　　 .◇ （_＿_）__）)　）


／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あー、そこのゴツイ工具持ってるキミ、
|　ちょっと待って。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　＿＿＿　　
　 ヽ＝＠=ﾉ　 　 ∧＿∧
　 （　・∀・）　 Σ（；´Д｀）
　./|￣У ﾌつ 　（　 つ　つ┃┃
　∪＝◎=|　　　 人　ヽﾉ　　Ｖ
　 （_＿）＿）　 　（__（_＿） 　◇

>>468-469
何処に駐輪してるか
場所教えてくれ　

>>470
プロなら乗っていくんじゃなく、車に載せて逃げるだろうから
当然工具も大型化が可能だろう。

>>472
ココ

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.675161,139.751109&spn=0.000468,0.000962&t=h&z=21

逮捕されたの？

何やっても無駄って極論書きたがる人は何が楽しくて生きてるんだろうか

何をやっても楽しくない人生の鬱屈を噴出させてるんでしょう。

>>465
スポーツ車に限れば、バイクよりは盗難率低いと思うよ。
加入者数がたいして見込めないってのが割に合わない理由だと思う。

>>466
あさひの盗難保険は10万は入れなかったとおもう

オープンプライスの自転車は加入不可で、
「定価」が９万９９９９円までの自転車のみだったはず

>>478
保険は加入者数が大量に見込めないと、支払いできないしなｗｗ
大きい保険会社がやってるものじゃないと、 >>442 みたいになるだけ

いや、確か10万以上だった気がする
へー以外に高額もいけるんだと思った記憶が・・・
TCRとかも保証に入ったぞ。確か

まあ支払いされないんじゃ意味ねーよな

保険なんてゴネられるのは常識
規約道理支払いしてくれる会社なんてごく一部
去年も保険未払いでニュースになってたろ。車だけどさ。

輪行袋が最強でＦＡだな。毎回思うが。

移動用　　　中国製ホムセンママチャリ6800円
スポーツ用　　　盗まれたら困る自転車＋輪行袋

これでＯＫ

>>482
メーカーとチャリ屋が付けてる保証は支払いされると思うよ
保険会社のは怪しそう。
そもそもやってるところがあるのかという話になるが

>>485　俺もそれにするか

超簡単に入れられる輪行袋はないものか

どんなに良い輪行袋があっても、分解する手間は変わらないからな。
手間を惜しむならむしろ、折りたたみ自転車とか考えたほうがいいんでは。

てかやっぱこれでしょ
http://douga.nikkansports.com/entertainment/entry/67544.html

>>488
輪行袋で携行するのがベストだが、百均のバイクカバーするだけでも防犯効果あるぞ。ペラペラで軽量だしオヌヌメ。

トピークのバイクカバーは小さく折りたたんで収納出来るからオススメ
コンパクトにするためか若干薄いけど・・・
厚手のものならブリヂストンのカバーとかいいよ

>>489
折りたたみって高いロードよりも重いんだよな・・・
性能の悪いのは軽いのあるけど、それじゃ長距離運転する気にはならん。
小さいから本当にどこにも止めず持ち歩くなっていうなら機能的折りたたみも悪くないかもしれないが

キャスター付き輪行袋があるといいんだろうな。
それか折りたたみでもそれなりに乗れるミニベロみたいなのを買うか
その場合11キロくらいになってしまうけどな。
その手のタイプは後輪をキャスターみたいにして引けるタイプがあるよな

>>491
百均のバイクカバーするだけでも防犯効果あるぞ

どういうこと？街中の駐車でカバーしろってこと？
それ防犯効果あるか？
寧ろ目だって盗まれそうだろ

BD-1　改　キャスター付き

>476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:36:44 ID:???
>何やっても無駄って極論書きたがる人は何が楽しくて生きてるんだろうか
>
>477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:45:50 ID:???
>何をやっても楽しくない人生の鬱屈を噴出させてるんでしょう。

プラス思考すら出来ないのかね？
常に自宅内保管　出先でも室内保管可能
野外駐輪の概念が無いので盗難とは無縁なり
勿論、鍵とは無縁なり　
つまり、頑丈な鍵だの、防犯対策だの必死な香具師が滑稽に見えるつーこったろ

>>472
>>469は原則“駐輪しない”て意味だよ。
コンビニで買い物や脱糞する等、やむを得ず目を離すとき(と言っても
せいぜい数分だが)のみセーフマン使用。

駐輪しないってのはひとつの答えだが、
何らかの理由で駐輪する必要がある人には意味がないね。
極端に言えば家の鍵はどういうのが良いかというときに、
家に居ろって言ってるようなもんだ。

2日前に交番から連絡があり
↓
ｋ察「盗まれていた自転車見つかったよー。中学生が盗ってたよー。」
↓
交番に行くと中学生とその母親
↓
中学生は泣きながらうつむきっぱなし
↓
母親の言い分
・子供に盗られるようなセキュリティ（鍵）に問題があるんじゃない？
・自転車ごときで盗難届けとは何事？
・子供は今大事な時期。何かあったら責任とれんの？
↓
ｋ察「これどうする？」
俺「キミ、今のお母さんの言葉はどう思う？」
中「違うと思った」
俺「お子さんはまともみたいなので、何もしなくていいっす」
↓
一件落着
↓
今日母親から電話
↓
昨日から子供が部屋を出てこない＆口をきいてくれない＆こないだの発言は侮辱罪
↓
「16時に○○（喫茶店）に来い。場合によっては訴える」←いまここ

親がどうかしてる

好きなように訴えさせてやれば　

つられくまー

>>499
あれ、どっかで見たな・・・コピペか？

思い出した、ゲーム万引きしたのと捕まえた話の改変だｗ
スッキリした。

>>501
「16時に○○（喫茶店）に来い。場合によっては訴える」
↑これ強要罪、場合によっては脅迫罪になります。

431 名前： 村長(東京都) 投稿日： 2008/09/22(月) 13:43:18.12 ID:68/a7Qv30 ?PLT(12410)
盗めるもんなら盗んでみろ
http://news.xinhuanet.com/photo/2008-09/22/xin_2820905221019750777535.jpg

ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
最強の鍵見付けました。

>>506
グロ注意

>何らかの理由で駐輪する必要がある人には意味がないね。

そもそも、ﾛｰﾄﾞ、ｸﾛｽ、MTBは駐輪する為にあるのでは無い。

そんなに駐輪したくば、結論が出てるだろ

そう





どっかで盗んで来たﾏﾏﾁｬﾘにでも乗ってろ
ﾏﾏﾁｬﾘの存在価値は、走ってﾅﾝﾎﾞでは無い。前カゴに積めてﾅﾝﾎﾞ　荷台に積めてﾅﾝﾎﾞ
雨に濡れてﾅﾝﾎﾞ　一昼夜停めてﾅﾝﾎﾞ　

自転車に限らず、それぞれﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒがあるもんだ
そこんとこ(((しっかり)))理解すべきだな。
フェラーリで未舗装の山道走れば
どぉなるか？　ｳﾞｧｶは無理矢理　我を押し通す

ﾛｰﾄﾞ、ｸﾛｽ、MTBを駅前や繁華街の駐輪場に停めたい　停めたい　停めたい　停めたい
安全が欲しい　欲しい　欲しい　欲しい　　　あるわけ無いだろ

まーナンだ。
盗られたくなかったら極力駐輪しないで済む方法を考えろ、てことだ。
駐輪をどうしても避けられないなら、盗られても痛みの少ない
ママチャリにするとかな。
どんなロックを使ったところで絶対は無いんだから。

ko

高いロード長時間とめるバカそもそもいるの？
いるのかな・・・
ここちょっといい（プロは見向きもしない）自転車といえる７万前後
からそれ以下のチャリを厨房やこそ泥から守るってスレで
いいと思うけどね。

高価なロードバイク乗る奴ってのは、スタンドさえ着けず、
一旦乗ったら、家か車の前に帰るまで、
ビンディング外しさえしないもんだと思ってたけど、違うんだ。

でも途中、うんこしたくなったらどうするんだ

いあいあそれくらいはロックや置き場所で対処しようよ。

高価なチャリで専用駐輪場もないのに通勤通学したり、街乗りしたり
する神経がわからんってこと。

ちなみに俺は本気車の時は駐車場にガードマンがいる大型店舗いって、
「すません〜ちょっと一瞬用を足したいんで、自転車見てもらってて
いいですか？鍵はちゃんとしてるんで、まず大丈夫ですが念のため＾＾；」

二つ返事でおｋだよ。

>>513
車いす用トイレ探してチャリ横に置いて排便。

>>513
うんこしたくなったらすぐ戻れる距離より遠くには行かないんじゃね？

>>514
そういう奴は単にみせびらかしたい、八方美人な奴でＦＡ。
プロとか自転車を心から愛する人には皆無（であってほしい）

>>515
あぁそれ俺も。気のいいおっちゃんがいて、じゃちょっとそこ入れときなよって
保安室にいれさせてくれたよ〜。で、帰り際お礼いったらおっちゃんもチャリ乗
っててっていう話で(ry

>>518
八方美人の意味誤解してないか？

自転車を心から愛する人はママチャリなら盗られてもしょうがないみたいな事言わないと思うんだ

安いママチャリなら盗られても惜しくないと言ってる奴が
別のスレで安物ママチャリを批判してたりするんだろうな。
じゃあどうしろと

全て程度問題
リスクとコストのバランスの問題
それが上手にとれない奴が後悔する
つまり頭の良し悪しの問題でもある

>>519
アッー！

大型店なら駐車場の柱とかベンチにロックしろよ

今さらながら八方美人の意味を取り違えてるのがじわじわ来たｗ

>>238
超亀レスだけど
俺はハンドルの付け根に二重に巻いているよ

それ塗装禿げるぜ

そうなんだよね〜
フロントバッグでも買うかなあ
何か良い方法ありますか？

二重巻きにしてサドル後部にぶら下げる

俺のだと後輪に当たりまくりますわ

腰に巻けば

今日は二重巻きで首にぶら下げて生きます

午後から新車のクロスバイク（8万円くらい)で街まで買い物に行く予定だったのに
このスレ見てたら不安で出かける気が失せたわｗ

俺の使ってる鍵なんて1500円のワイヤーロック2個だけなんだぜ・・・
商品名忘れたけど太さ8mmのステンレス製ワイヤー。

正解っｗ
祝日、午後、買い物、クロス　　これはコンボだなｗ
厨房ウジャウジャ　イタズラされまくり、
プロ徘徊　狙いごろｗ

>俺の使ってる鍵なんて1500円のワイヤーロック2個だけなんだぜ・・・
>商品名忘れたけど太さ8mmのステンレス製ワイヤー。

値段とか太さとか銘柄は必要ないから
ステンレス製のワイヤーだけ聞けば十分だっしｗ


おぃ　街まで買い物行く気になったら
教えてくれｗ

プロって、親には何して食ってるって説明してるんだろ。
健康保険には加入してるのかな？

>>536
そういうのは親も逝っちゃってるからノープロブレム
健康保険どころの騒ぎじゃないぜ、
喧嘩で負けたりしたら「喧嘩で勝ってくるまで家には入れさせない」
っとかいう、イカレタ親父の話を聞いたこともアル
そいつの喧嘩は鉄パイプなんて当たり前！
口癖は「死ぬ気でやらないなら喧嘩なんてすんなカス」だった

駅前の駐輪所に停めてたらサドルに傷つけられてたよ。今度からはサドルにはビニール袋掛けとこ

>>538
それ、狙って下さいってな目印になるんじゃね？

街乗り用にｽﾍﾟｼｬのSirrusSport買ったのにこのスレによると
このレベルのチャリでもそこらに駐輪するのは非常識って事になるみたいだな
なんか落ち込むわ　一応FS401で地球ロックを心がけてるが・・・

自転車のプロ窃盗団は少なと思うよ
車・バイクみたいに「分解して輸出→海外で再組み立て→販売」
みたいなマーケットが確立されてる訳じゃないし
プロ気取りの素人が中古専門店に売ったり、オークションに出品するぐらいでしょ

テンプレのGS1ってGS1-700ってやつでいいんだよな？
ググったらメーカー名Wizardって書いてあるんだけど・・・

とりあえずニッパー対策にGS1買おうと思うんだけど
これ切断以外に外す方法ってあんの？

>>542

↑防御簡単↑
ニッパー
ボルトクラッシャー
斧
サンダー
44マグナム
溶断
黒魔術
サイコキネシス
↓防御困難↓

ちょっと太めのワイヤーロックでも
小さいニッパーじゃ挟み込めないから大丈夫だよ
本気で盗る気ならボルトクリッパー持ち歩いてる
ホームセンターで数千円から買えるからね

>>544
今使ってる太さ15mmくらいの普通のワイヤーロックも、GS1-700も
ボルトクリッパー相手じゃ何の差も無いかな？

いっそのこと痛車仕様にするとか、泥塗りたくってわざとみすぼらしくするとか・・・

至る所に「盗難車」ってカッティングシート張ってクリア吹いておけば盗まれないかな？
いたずらはされそうだけど・・・ｗｗｗ

ゴジラの9×4ダイヤル使ってるけど
室外保管ってやっぱり危ないですかね
一回一秒として1万秒＝3時間あれば解除出来ちゃうし

>>547
それなら30分かけてボルトクリッパー取りに戻ったほうが早いぜ坊や

>>545
どんなに太くても、しょせんは細いワイヤーを束ねてるだけだからね・・・
一発で切れなくても同じ所を何度かグイグイやれば切れる
鍵無くして自分の切ったから、実体験です

>>548
それなら鍵付きでもアウトですね
やっぱり狭いの我慢して室内保管にします
10万のクロスだけど愛着もあるし

ワイヤーロックの切断例
ttp://bertscholtes.com/homepagefiles/28114.jpg
ttp://students.washington.edu/evand/bike/IM001030.JPG

ゴジラロックはスチールリンクのせいで太く見えてるだけで
中のワイヤーは100円ショップレベルだよ

精神的ブラクラだな
でもこのスレは色々と勉強になるわ

既出かも知れんが、

バイク版だと、
キタコHD8/10＆BM>>極太ステンチェーン19φ(チョコ19φ等)>>>>(チョコ16φ等)>>>5000円チェーンロック>高級U字ロック>>無名U字ロック、ワイヤーロック(装甲含む)
＃チェーンロックにホムセンチェーンは含まない。柔いから。バイク用チェーンロックは多少なりとも硬度アップ加工済み。
＃ゴ○ラは最下層、無名U字ロックと同用厨房の壁を越えられない。

5000円クラスのチェーンロックが大きいクリッパー無いと切断負荷って事で、そこがある意味境界線かも知れん。
　↑力任せのバカ珍は防げるが職工崩れに破錠される可能性のあるロック
重くて持ち歩きは不可だが・・・

>>546
名前塗装最強

>>553
バイクと違って自転車だと重量が重要
そこが全然違う
ただ、重量気にしていてはろくなロックはない
→盗られる

だから俺は大事な自転車からはよほどのことがない限り離れない

長時間の駐輪が必要な場合にはママチャリ
当たり前の使い分け

これからスポーツバイクデビューを考えていて、
やはり盗難が気になりこちらを覗きに来ました。

で、ふと画期的じゃね？と思いついたんですが
駐輪時に、鍵でロックしつつサドルを持ち歩く！

・・・ダメ？

>>556
ちょい乗りなら近くの自転車からサドルを移植。
転売目的ならトラックで持っていく事もあるので関係ない。

>>556
そりゃなにもしないよりはずっと効果あるよ
乗り捨て狙いの連中対策にはね
高級車窃盗団には全く無意味だけど
先客いたのかな？ｗくらいにしか思われない

真空パックして川に沈めておくとか
それくらいしないと画期的じゃないな

>>559
ほうほう、その手があったか、
とすると、スナイパー用の偽装ネットかけて草むらに放置とかもありだね。

>>560
戻ってきた自分がわからなくなったりしてw

雪崩用のビーコンつけておくとか
「ピッピッ…ピー、近いっ！」みたいに
いつも探検気分で楽しそうだ

ドッグマーカーでもいいよ

でもギリースーツ被せて草むら放置案はいいかも
高いものじゃないしさ

問題は都心にはそうそう草むらが無いことだ

ギリースーツな
山猫は眠らない見ろ

>>564
野郎・・

いや高いだろ

>>566
俺はPSG1フルカスタムのスナイパーだよ、
皆に分かるように書いたのさ

PSG1（笑）
フルカスタム（笑）

>>568
それ、てっぽうの話やん！てっぽうの話やろ！

>>569
ギリースーツ言ってるキモオタがそこを笑っても
全部まとめて気持ち悪いだけだからね、そこんとこよろしく

PSG1（爆）
フルカスタム（核爆）

フルカスタムのPSG-1で特攻ｗｗｗ

ネットカフェとかで夜を明かしたい場合はどうしたらいいんだろうな？
もう悪人に狙われないように祈るしか無い気がする・・・
あと、店で1〜2時間くらい買い物を楽しみたい時とかも。

スポーツ自転車で気軽に街乗りなんて都市伝説だよな。
木を隠すにはって事で大規模なスポーツ自転車ブームでも来てくれないかな。

>>574
やっぱクイックレリーズにして、前輪はずして本体は駐輪。
前輪は、忍者タートルズみたいに背中に背負うしかないな。

なんかさ、必死に防犯してる香具師とか
574みたいにビクビクしてる香具師を見ると
徹底的に○○したくなるね(ﾋﾋﾋｨ

>>576
徹底的に○○したくなるね(ﾋﾋﾋｨ

答え ： ハグ

このスレ見てるとものすごい不安になるな・・・
TVとかで「どんな家庭にも必ずゴキブリは生息しています」って言われるのと同じくらい不安になる。

ゴキブリにはゴキジェットが良く効きます。

>>579
ゴキブリホイホイもあるしな。
で、自転車泥棒には撃退法あるんですか？

>>580
とりあえずソレっぽいヤツにゴキジェットをかけてみてはどうだろう。

お

ま

え

ら

楽

し

そ

う

だ

な

^^

どこを縦読み？

とりあえずペダルにゴキホイホイ付けてみようか。
もしかしたら抜群の粘着力を生かしたフィット感で普段使いでも効果があるかもしれないし。

ボトルケージにはもちろんゴキジェット。
そうだ、ワイヤーロックの中にゴキを閉じ込めておくってのはどうだろう？
ロックの切られた部分からゴキが飛び出すって戦法だ。

ゴキブリを今の時期どう確保するのが最大の問題だな

ゴキブリなんていくらでも手に入るんじゃないか？
まあ、そこは鍵のメーカーに任せよう。

虫の死骸が入ってる琥珀が高価な宝石として人気を博してるんだから
ゴキブリ入りワイヤーロックだって芸術品として扱ってもらえるはずだ。

というわけでメーカー関係者さん、このレスを見ていたら是非商品化をお願い致します。
俺は買いませんが。

先日銀行の駐輪場に、後輪を施錠した状態で自転車を止めていました。
2,3日後に取りに戻ったところ、元々置いていた場所から姿を消していたので、
盗難にあったものだと思い盗難届けを出しました。
（レッカーされたわけでないことは、その時点で確認済み）

ところが、自転車が無くなってからおよそ1ヶ月がたった今日、
長時間の駐輪はご遠慮下さい。御用のない方は・・・内容の手紙とともに、
自転車が元々あった場所に戻されていました。
（もともとかけていた後輪のダイヤル式の鍵は外され、
銀行の門と自転車の前輪が同じ私の鍵で施錠されている状態で）
つまり、銀行が勝手に鍵を外して1ヶ月あまり見せしめのために
どこか奥の倉庫に保管し、そろそろ十分に懲らしめただろうという時期に差し掛かったと
判断して、今日になって表に出してきていたと考えられます。

とまぁここまでであれば無断駐車したこと自体は反省しているし、
ごめんなさいをしてこれ以上どうこうするつもりはないのですが、
早速自転車に乗ってみたところ前輪のブレーキは壊され、
サドルの高さも本来のものとは変えられていました。

無断駐輪が迷惑なのであれば、例えばわざわざ自分達で開錠せずとも
レッカーしてもらえるよう公道に移動することだってできたはずだし、
警察に通報して所有者の持ち主を調べて至急移動を命じることだってできたと思うんです。
それなのに、わざわざ自分達で後輪の施錠を解き、
銀行の門と前輪を施錠しなおしたり、ブレーキを壊したり、
サドルの高さを変えるような真似をしたことは、ただ単に嫌がらせとしか思えません。

このような事実に対して、何か反論することはできないものでしょうか？
（ブレーキを壊されたり、サドルの高さを変えられたことに関しては、
向こうに問い合わせたところでそんなの認めてくれるわけないことは
十分承知していますが・・・警察に届けず嫌がらせのために鍵を勝手に開けたり
無断所有していたこと自体、何か罪に問えないものかと考えています。。）

将来のモンペア予備軍だな

>>587
抗議の文書を持参し、店内で割腹自殺しろ

銀行にも非があるように思うけど・・・

>>587
まぁとりあえずは自転車帰ってきて良かったね。

ところで、しつもーん！
その元々あった場所に返されて施錠されてたあなたの自転車ですが
勝手に2〜3日も放置しといて、まさか銀行に何も言わずにこっそり持ち帰ってないよね？
反省してるっていってるくらいだし。
んで、返してもらうときに銀行の人と話したと思うんだけど
そん時はどういう感じだったの？銀行側は。

銀行の人と会話したわけじゃないんだろ？
実話なら手紙の内容詳しく書いてくれないか。あとブレーキがどのように壊れていたのかも。

っていうかその流れだと
自転車盗む→用済みになって処分に困る→とりあえず元の場所に戻す。って感じだろ。
手紙の内容にもよるけどたぶん銀行側は関係ないよ。

わざわざお前の鍵を使って地球ロックで元の場所に戻して、手紙の工作までするとすれば
盗んだ奴は相当気が小さいんだな。
もしかしたら酔った勢いで盗んじゃった可能性もある。

っていうかこれコピペだよな？

>>587

（もともとかけていた後輪のダイヤル式の鍵は外され、
銀行の門と自転車の前輪が同じ私の鍵で施錠されている状態で）

ここの部分がよくわからないけど、
ともかく、ざっと状況を読ませてもらった限りでは、
第三者が盗んだ→銀行に止めて放置→銀行が手紙をはっつける→１ヶ月後あなたがみつけた
だと思うんだけど。
だからこそサドルの高さが変わってるんじゃないの？

>>588

予備軍ですかね（´･ω･｀）

>>591

勝手に持ち帰って来ました。。
23：00頃、駅から帰宅する途中に発見したので、もう銀行の営業が終了していたのもありますが・・
そうでなくて営業中だったとしても無断で持ち帰っていたと思います。
というのは、無断駐車したことに対する後ろめたさはもちろんありましたが、持ち帰る時点で銀行側の陰湿な部分が気になったので。
反省はしていますが、なんでこんなことするかなぁという思いで一杯なのが率直な今の心境です。

先ほど銀行の門と前輪が施錠されていたと先ほど申し上げましたが、
その施錠方法というのもすごく嫌らしくて、ダイヤル式の鍵の合わせるべき行の目印となる部分が裏側（地面）に来るように施錠されており、
地面に這いつくばって上を覗かないと鍵を開けられないようにされていたので。
（被害届を取り下げたときに応対してくれた警察官の方もこれは陰険だねぇと言っていました。）

被害妄想乙。
自分の敷地で器物破損みたいな真似を銀行がするわけがない。
推測だけでそこまで陰険な物言いをできるのが凄い。

災難でしたね
でも銀行の門って毎日開閉するんだろうに、
そんな所に2〜3日も自転車括り付けておいたら相当迷惑だと思う、
それ位の嫌がらせはされても仕方ないんでないのかな。

>>592

手紙というか、次の内容が書かれたメモ書きがホッチキス止めでハンドルに括りつけられていました。

「長時間の駐輪はご遠慮下さい。
又、当銀行にご用のない方の駐輪は固くお断り致します。
〒○○○ー○○○○　住所
〜銀行〜支店
」

ブレーキについて。
少しブレーキをかけるとそれを緩めてもブレーキが戻らず、常に車輪を挟んでいる状態になってしまいます。
なので、漕ぐのがすごく大変です。

>>593

第三者が盗んだんじゃないかと思われている方もいらっしゃいますが、私はそうではないんじゃないかなと思っています。
というのは、銀行自体、駅前のすごく人通りが多い場所にあり、
そんな場所で第三者がダイヤル式の鍵を開錠するのは
人目に付きすぎて不可能なんじゃないかなって思っているからです。
でも、銀行の人であれば、奥の倉庫に運び込んでしまえば、人目を気にせずいくらでも開錠するのに時間を割けると思うので。

すいません、駐輪場に停めたんでしたね
勘違いしてました

>>594
私も銀行が壊したりはしないんじゃないのかなーと思いますが。
そんなリスクわざわざ犯すかね？
>>593のとおりじゃないのかなと思いますが。

ダイヤル式のカギの嫌がらせは銀行かも試練がｗ
でもまぁそれくらいはもともと悪いのはアナタなので怒るところじゃない。
自業自得。反省してあきらめるしかない。
まぁ自転車帰ってきて良かったじゃぁないですか。

>>599

そうですよねぇ。
ブレーキくらい自業自得だと修理に出して、諦めるのが一番なんでしょうかね。。

どんな事情があったのか知らんが2〜3日も放置してる方が悪いだろＪＫ
何か事情があって止めるなら、一言銀行に断るべき。

何日も放置しておくって事は、頻繁に銀行に行ってるわけじゃないんだろ？
なら>>593の言うとおり
泥棒に盗まれる→元の場所に戻す→何日か経過した時に銀行員が気づいて注意書き。
で、ここまできてようやくお前が気づいて、張り紙だけ見て銀行の仕業だと思い込んだと。

もちろん一番悪いのは盗んだ犯人だけど、次に悪いのはおまえ。
ぶっちゃけ2〜3日も他人の土地に自転車停めるようなクズは今後の人生も盗まれちまえよって思う

本来は被害者のはずなのに身勝手DQNの妄想で悪者にされてしまう銀行ｶﾜｲｿｽ

まぁ銀行員にもDQNなヤツがいるのは確かだけど
今回のはまぁしょうがないよな。
反省して前向きに考えるのがいいとおもうよ。

自転車が帰ってきた、そのことだけで大変な幸運ですよ！
だからその他のことは忘れたほうがいいと思います。


自転車盗難掲示板の返ってこない率を考えると憂鬱になる。

>>602
旅行前日に自宅に近い別の最寄り駅で降りて帰宅してしまったため、旅行中何日か放置してしまっていましたが、
銀行自体の前は、ほぼ毎日通っています。（盗難だとしたら同じところに戻って来るんじゃないかという淡い期待も込めてよく駐輪場を覗いていました）
今日もそれでちらっと覗いていた所、無事発見したというわけです。

ちなみに今張り紙を見ていたのですが、銀行の何かの業務用の紙切れのようで、左下に8桁の英数字のコードと共に日付が刻印されています。

支店コードか何かで特定されるのが怖いので8桁の英数字は控えさせていただきますが、日付は2008/09/24 09:34とあります。

>>603
確かに現時点では誰が何をしたのか全く分からないので妄想ですよね。
なので、明日以降銀行に直接謝りにいくがてら事実関係を確認しに行ってもいいのですが、
こちらで色んな人のご意見を伺う中で、自転車が戻ってきただけでもう十分な気もしてきました。

>>604, 605
確かに盗難届けだしたところで、警察の方が積極的に捜査してくれるわけではないですからね。。戻ってきただけでも万々歳です。

＞旅行前日に自宅に近い別の最寄り駅で降りて帰宅してしまったため

銀行の駐輪場は駅の利用者のためのものではありませんよ？

>>574
> ネットカフェとかで夜を明かしたい場合はどうしたらいいんだろうな？

どうせそこら辺の路地に駐めるんだろうから一番とられやすいパターンだな

>>595
そう思うね
多分別人が盗んだ後乗り捨てていったのをその後しばらく放置されていたんで銀行が保管せざるを得なくなっていたってところだろう
諸々の工作はみな盗人がやったこと

>>606
1,2日放置されていたら、すぐに注意の張り紙貼るし、
さらに放置されていれば撤去する。

つうか、その張り紙を見たなら、まず銀行の職員に一言言えばいいのにね。
そうすれば、事の真相もわかるだろうに。
対人恐怖症なのかい?怒られるのが怖いの?

全部ウソだろ
相手するな

2､3日置いておく時点で「いらない」のと同じじゃね？
有料の長期駐輪OKなとこなら話はまだ分かるけど、
要はDQN（ドキュン・クリトリス・なめたい）なんでしょ。

バカが来た

あっ、間違えてました

×DQN（ドキュン・クリトリス・なめたい）
○DQN（ドキュンのクリトリス・なめたい）

面白いこと書けばいいのにね

納得行かないんだったら、銀行にいいにいったらいいんじゃね
憶測どおりなら壊した事は器物損壊罪がからんでくると思うし
銀行と警察いってこい
以上

面白いと思ったのに…

ごめんねフェラチオしか特技なくて…

>先日銀行の駐輪場に、後輪を施錠した状態で自転車を止めていました。
>2,3日後に取りに戻ったところ
>無断駐輪が迷惑なのであれば

銀行の駐輪場であれ、どの店の駐輪場であれ、そこに用が無い癖に
停めるなｺﾞﾗ〜は常識だ罠

こりゃ〜丁度、良い☆　587は、美味い汁を吸おうとした。
天罰が下るのは当たり前だろ　ｺﾗ

587の自宅駐車場が空いていた。こりゃ〜丁度、良い☆　無断駐車お断りなんつー張り紙もしてない
おぃ　ｺﾗ　587　藻前ｻﾝの理屈なら　２〜３日　停めても良いんだな♪


>ただ単に嫌がらせとしか思えません。
用も無い癖に、長々と無断駐輪してる藻前が
銀行さんに嫌がらせしてんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

確かに銀行に長時間停車する理由が分からないな、
駅前にあるからって駐輪場にされちゃたまらんわな。
貧乏人の百万くらいの貯金で客気取りされてもいい迷惑

なんかこの人、普段から銀行の駐輪場を都合よく勝手に利用してそうだな・・・・

仮に>>587が本当に銀行に話を聞きに行ったとしよう。

587「かくかくしかじか」
銀行員「ちょっと分かりかねますが…(ビンボウニンハシンデクダサイ)」

>>620
一日止めっ放しだって普通やらないから、二､三日止めっ放しならばかなりの常習犯だろ。

銀行なんて17時とかで終っちゃうのに二､三日止めっ放しって…
銀行はお得意様だとまずいから中々撤去しないのを逆手にとった確信犯だな

つーか他人の敷地に何日も放置しといて
自転車が戻ってきただけでありがたすぎるに決まってんだろ
頭おかしいんじゃねーの

迷惑駐輪の被害者であるはずの銀行に対して
妄想を根拠にして逆ギレする加害者




さては、あの国かあの国の人だな…

盗難だの悪戯だの、本当にそういうのあるのか?
俺の村じゃ誰も家の玄関に鍵掛けたりしねぇでそのまんま田んぼや畑に行くぞ。
自転車だって鍵掛けねぇし、スーパーカブは鍵挿したまま停めてるし。
世の中根っから悪ぃ奴なんて居ねぇもんだよ。

上の文章、ちょっと日本語として変なところがあったけど勘弁してな。

>>624
クズだなお前

盗難だの悪戯だの、頻繁にそういうのあるんだよ？
俺の住んでる街じゃみんな家の玄関に2個以上鍵掛けた上で隣人の家や近所のスーパーに行くぞ。
自転車は複数地球ロックが基本だし、バイク系は警報装置付けて停めてるし。
世の中根は悪くなかったんだろうけど成長の過程で根元から腐りきった悪人ばかりだよ。

銀行に対して謝罪と賠償を要求するニダ

以上　性善説　性悪説のことです

>>625
四国もそんな感じだったが
橋がかかって本土から盗人が入り、滅多メタにやられたと聞いた。
恐らく○阪人に問題あり

みんなが同程度の暮らしをしてればそうそうでないんだが
貧富の差が出てくるとね　今後拡大する事はあれ改善はしないだろうな

>>631
大阪にいるものから言わせてもらうと、奈良・和歌山の連中が大阪にやってきて
引ったくりとかやりよるねん。

南海電車と近鉄電車を潰したら犯罪は減ると思う。

人権板にでも行って好きなだけやれよ。
スレ違い

よほど小規模で閉鎖的な田舎でも無い限り、悪人の居ない土地ってのは存在しないわけで。
どこに行ってもどんなロック付けても自転車に張り付いてない限り盗難の危険は常にあるわけで。

野球で例えるなら犯罪者側が永遠に攻撃する方で
自転車の持ち主は打たれないように祈りながらボールを投げ続けるしかないわけだ。

・・・なんでわざわざ野球に例えたんだろうな。

まさかこのスレに、性善説となえてる人はいないよね？

>>634
馬鹿か？香ばしい地域は犯罪数が圧倒的に多いのを知らんのか？
例えば、家の前を知らない人が通るだけで不審がられる新興住宅地に
自転車止めといてみなよ、全然盗られなすぎてビックリするから。

この間、住宅地の入り口の壁に鍵無しGIANTが立てかけてあったんだが、
（80キロくらい離れた街の防犯登録）
3週間経っても無くならなくて、邪魔だから俺が警察に連絡した。
そしたら「外人の防犯登録が掛かってて盗難届け出てないからどうにもできない」
って回答だった。最後は持ち主の外人が取りにきたらしいw何やってんだ

お前ら喜べ
へへへぇ〜　この前、ちょぃﾔﾊﾞｨﾁｬﾘに乗ってたらよ
Ｋ殺から職質されたぜぃ
でもよ、か〜るくいなしてやったぜぃ
下手に防犯登録を剥がしたり、キョドったり、目線下に落としたりしたらアカンよ、諸君。
常に芸人魂、口元には微笑みを、そしてギャグを(爆笑　
Ｋ殺ｸﾝは、手も出さず何もせず退散ッス
ちょぃﾔﾊﾞｨﾁｬﾘは無事　お前ら残〜念

2ちゃんは日陰者が一丁前にモノしゃべれるところだからね
せいぜい一瞬でも辛い現実に復讐したつもりになってくれ

親戚からもらった年代物のボロ自転車に乗ってたら
週1回ペースで合計3回警察に職質されたよ。

防犯登録のシールも剥がれてて(もしくは最初から登録してなかったのかも)
入手した理由も「親戚にもらった」っていかにも怪しい事情なのに
警察は「とりあえず盗難車じゃないだろうからもう行っていいよ」の一言。
親族に電話で確認したりとかは一切無し。

というわけで、自分の自転車は自分でしっかり守りましょう。

太いワイヤーも一瞬で
しかし、多感説は重すぎるｗ
職質も一瞬で
盗られ損の泣き寝入りｗｗ

高性能な自転車を駐輪する方が悪い
駐輪したくば安いママチャリ　→　結論出てるだろ、いい加減に気付よ

高性能な自転車を駐輪する限り
チャリ屋は儲かり、鍵も売れる
買わされ損、盗まれ損は　










そこのお前だっ

どの音楽の替え歌なの？

面白いこと書けばいいのにね

>>643
面白い事なんて必要無い
このスレは防犯対策だろ
鉄壁な対策を書けよ、どうせ書けない癖に

盗られるやつはアホ

自業自得だ

多関節ダブルでロックしろよ。
まず盗られないだろう。
ABUSのなら、ピッキングできないからさらに完璧。

ロックされてる多関節を思いっきりカーボンボディに打ち付ける
ブレーキワイヤーを１本だけ残して切断
怖いな

>>644
> 鉄壁な対策を書けよ、どうせ書けない癖に

どうせ書けない癖にってあんた・・・・・
気持ちは分かるが、鉄壁な対策なんてないのよ。
このスレに最近きた新参者ですか？
もしあるんなら、ぜひご披露ください。お願いします。
あるとしたらもう、『駐輪しない』　これしかない。

鉄壁な対策あるぜ。

運転代行じゃないけど、「人鍵」　これだね。

もしかしたらベンチャービジネスを始められるかもしれんぞ。
俺はもう年収数千万いってるからいいや。

簡単にいえばフリーターさん等を使った人材派遣みたいなもんだけどさ、
自転車のオーナーは長時間留めるところを指定して、そこに会社から
「人鍵」を派遣。「人鍵」はひたすら看板持ちや交通状況数えるバイトみたいに
自転車の近くで待機する。免責保険等もきちんと検討する。

いろいろ人鍵も選べる。鍵も全部渡して緊急時には完全回避できる完全安心サービス、
鍵は渡さないが緊急時にはオーナー、警察に連絡してくれるサービス等

時給計算でそうだなー、やっぱ９００円は超えるよね。
つまりオーナーは１時間なら２０００円の支払いかな。

人間タブレットかよ

一応「人鍵」っていっても人間だから、指定場所は例えば
レストラン、コンビニ等、人鍵が自転車から目を離さずに
時間を潰せるところが現実的に望ましいね。

だれか本気で検討してみては。まだまだ改良の余地はありそうだ。

集中力も一人３時間〜ベテランの社員クラスで６時間として
半日やオールを指定された場合は途中で人材を入れ替える。
引継ぎ等も確実なシステムをつくる。

ﾉｽｽ

おもしろいけどｗそこまでやるなら輪行するよ・・・
それかカメラとか有人の受付がある駐輪所で十分。

カメラがあっても、有人の受付であっても
イタズラや盗難に遭ってるんだよ

んー自分も最近ブームの自転車でベンチャーなんかできそうで
いろいろ漁ってたんだけど、ちょっと防犯とは違う路線で
いくことに決まったのでネタばらししとくね。よかったら挑戦
してみてよ。

どこにでもある監視ができる余裕がある業種または保管場所のあるの店舗と
防犯契約を結ぶんだ。

内容としてはユーザーの自転車を指定時間まで監視・保護。
料金システム等はネカフェ風に。天災や強盗など不可抗力云々は車両保険風に。

ユーザーは携帯でその地域の防犯契約のある店舗をすぐに検索できる
システムをつくっておく。そして時間を指定、料金を払う。
これならサイドビジネスとして成立するし、料金も格安にできるはず。

>>649
うーむその手があるか。
その方法って、外国の高級レストランとかでやってるらしいね。店の駐車場にあぶれたお客さんの駐車方法として。
もっとも対称はセレブなお客の高級車で、請け負ってんのは地元のマフィアらしいけど。

日本だと自宅警備員のいいバイトになるな。
PSPでもやりながらボーっと自転車番。
外に出るから本人にも良い。

ちょっと路線が違うけど、例えばどっかの街が深夜のコンビニの駐車場に
タクシーを入れ替わりで駐車させることによって大幅に強盗が減ったという
ニュースをみた。まぁそういうノリだ。

>>655
これもおもしろいな。で、経営者はその検索サイトに載っける店舗広告代等
で稼ぐわけだな。場所を提供する店舗は副収入もあるし、広告もうてると。

10年くらい前まで駅前の外れに間口の広いおばちゃんの家（店）があって
2百円〜3百円くらいだかで、重い荷物とか自転車とかを預かってくれる
サービスがあった。大きな駅には2〜3店あったかな？単にそれの復活だな。
ちなみに神奈川ね。

戦後の貧乏で物騒な時代
　　　　　↓
国内全家庭平準化（バブルで平和）
　　　　　↓
バブルはじけて貧富の差炸裂で物騒←イマココ

駅前等の一等地使って駐車場やったって勿体無いのに
自転車保管なんてやっても余程高級自転車増えなきゃペイできないだろ？
すぐに「あそこの社員が利用誘うためにチャリパクもやってるんじゃね？」
なんて噂も流れるぞ、

人鍵とか言ってわけのわからん派遣なんかに見張らせたら、そいつに持ってかれるわ
そうでないとしても、一時も目を離さないとは限らないし

>>661
もう少し想像力を働かせなよ。レスするんならYO！
その程度の問題は解決策いくらでもあるだろ

>>661
んな事いってたら、店でバイトも雇えない事になるじゃん。対策できるよ。
一時も目を離さないとはって件は、一応カギかけたうえで見張るだろ。常考。
その上で、5分も10分も目を離す状況は作らないようするだろー。じょーこー！ﾊｧﾊｧ

>>663
簡単にいうが、「5分も10分も目を離す状況は作らないようにする」のは、至難の業だと思うんだ。
更に、盗まれた時の補償や手続きの煩雑さを考慮すると、サイドビジネスとして割りに合わないとも思うんだ。
一自転車乗りとしては夢のようなサービスだが、実現はしないだろうね。

確かにろくな監視員なんて準備できないだろうから、無責任ゆとりみたいのを使うことになる
で、携帯で「よく分からないけど、無くなったってお客さん言ってる」みたいな連絡がくる。
こんなことが年に1〜2回おきただけで大打撃だ。
よって、やっぱりおばちゃんの店復活が一番安心できると思うYO。

>>663
バイトが不正をしにくいのは社員が監視してたり、同僚の目があったりするから。
このケースみたいに1人でいる上、自転車には鍵かけてすぐには盗まれない状況
だったら客が来る時間に戻ってくりゃいいやって絶対にどっか行っちまう。
その間に客が戻ってきたら、目を離した時間は少ないとしても、信用がた落ち。
高い金はらってんのにそんなんじゃ絶対頼む奴はいなくなる。

>>666ではありませんが

ついでに、スタンドで洗車のついでに車預けたときなんかに良くある話しなんだけど、
客から「キズついてるんだけど、ちょっと〜」なんてクレームもある。
当然、保険入ってるから大概は弁償するんだけど、中にはそれ知ってるヤクザとかが
因縁つけて自分で擦ったりしたのをタダで直させようとしたりする。
自転車だとフレームなら板金じゃなく交換だろうから、本当に強風で倒れても
「ちゃんとみてたの？」ってなりそうだし、意図的に狙われても大ダメージ確実！
よって、やっぱりおばちゃんの店復活が一番安心できると思うWAYO。

一等地でおばちゃんの店？ アフォか

うんこ塗っておけばだれも取らない

>>669
オレがずっと前からこのスレに書き込もうと思っていたが、あまりにも
バカバカしいアイディアなのでグッとこらえていた事をあっさり書き込みやがったっ！！
怖ろしい子！！

うんこのうをまに代えるとあら不思議と盗られたりなめまわされる

うんこのうをちに代えるとあら不思議と盗られたりなめまわされる

>>671
>>672
おまいら天才か！！

人鍵はちょっとニーズが微妙だけど、>>655はもっと煮詰めれば
実現可能じゃね。街中のさシルバーさん達がやってる駐輪場も
飽和状態だしママチャリに占拠されてるしで。
全く地理のわからないとこでも気軽に保管をたのめるのは
かなり需要があるかと。単にここのテンプレみたいに
人通りの多い、車の入れないとこ、多関節、カメラ云々＋人の監視だからさ。
まぁ、保管する店舗側もあくまでサイドビジネスになるけど、
それでも結構安心だよね。問題はこういうシステムの悪用をどう対策
するかだよねー。逆にいえばそこにいけば高価なチャリがあるってオチだし。
店舗の条件とかある程度厳しくしないと難しいだろな。
１時間１００円くらいにできたらこれはもしかしたらもしかするかもしれんぞ。

>>674
とりあえず街のそこそこの規模以上の自転車屋は有力候補だな。
ユーザーも結構安心、自転車屋もかなりの宣伝になる。

あとはー、坪が余りまくり、警備員も暇な大型百貨店

サービスセンターがいつもガラ空きのガソリンスタンド

ちょっと本気で考えてみようか。

トイレ用に 5 分〜 10 分程度は OK で、できるだけ軽い鍵はどれがいいですか？

垂れ流しがてっとりばやい

>>676

体が不自由な人や高齢者の為に移動しながら用を足せるトイレが開発中だって。
自転車のシートポストにもちょっといじればつけられそうじゃね？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1209655510/

>>676
オススメ
ブースターロック
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000001233/

>>678

バイブ付き自転車ならAV企画物であった

新品で買ったワイヤーロックが開かなくなっちゃって
買ったお店に事情を言ってワイヤーカッター借りて切ったんだけど
結構太いやつだったけど「サク」っとあっさり切れちゃうんだな

ワイヤーロックに太さは関係無い
どんなワイヤーロックであれ
秒殺

ただし、５０００本ぐらいワイヤーロックすると
秒殺は防げる。

ま、ロックしてる間にウンコ漏れるだろうがｗｗｗ

自転車泥棒が多い国。日本

>>679
ブースターロックって結構重量あるよ。
あとホイールしかロックできないからあんま意味ないような。

短時間の使用でお手軽なヤツをご希望のようだから
ブースターロックでいいんじゃね

自転車泥棒が多い国というより警察が働かない国と言った方が正しい

>>686
> 警察が働かない国と言った方が正しい

そうなんだ。世界各国の事情に詳しいようだが、
どの国の警察官が働き者なのか教えてくれないか？

>>68
禿しく亀だが全く同意。
俺もアブタカンだが、いざ付けてみるとそれだけじゃ全然足りないような気がして
今まで気にしてなかった駐輪場所とか、鍵の高さとかまでいちいちこだわるようになった。
高級な鍵を買うってことは物理的な切断防止だけじゃなく防犯意識もやたら高まるってことを学んだわ。

てか、このまえ立川（東京）の駅前駐輪場にロードを留めたら20分もたたないうちに
「固定物に施錠した場合切断します。ｂｙ立川警察所」
って貼りつけられてた。
確かにそのまま放置されたら困るだろうが、警察が地球ロック否定してどうすんだボケ！

ハア？？？？？？？？？？？？？？

>>688
停められた自転車から持ち主の人格を窺い知る事は不可能だから、
固定物に施錠された自転車には、一律注意書きを貼らざるをえないと思うぞ。

でも、長期間止めてあるならまだしも、いきなり切断するは無いよな

出先での地球ロックなんて、なんかしらの法律違反か利用規約違反になるケースのほうが多いだろ

やくざがいっぱいすんでそうなところに
ぼるくりがおいてありました

今日手錠型の鍵　ストリートカフだっけ？　を初めてみた。
ありゃゴツイわ。
チェーンのところも創造異常に太かった。
少なくともワイヤーより遥かにマシだが、切って切れないことないかも
と思わせる程度ではあったから、やる気がある盗人だったら
挑戦されちゃうかもな。

とはいえ小型のじゃとてもじゃないが切れんと思う。
中型以上は必須っぽい。

>>691
警備員の巡回時間と>>688が停めた時間が偶然近かっただけじゃね？
それに、貼る側は駐停車時間なんかいちいち計っちゃいられんだろ。

痛いステッカーチューンでもしとくか・・・

考えてみれば施錠するって私的な行為かもな　
通りすがりの人間に手錠かけて立ち去ったら何らかの罪に問われるだろう
程度の差こそあれ公共物や他人の所有物でも同じ理屈が言えないこともない
取り締まれるかどうかは別にしても

>>694
調べてみたら多関節よりも重いんだね。
多関節はロックするときも鍵がいるのが面倒なんで、ちょっと魅かれるけど。

モノホンの手錠って、いい鍵として使えそうね！！
アメリカとか外国だと普通に売ってそう。

いや本物も意外にちゃちだよ
昔、某所で遊んでたらキーが折れやがったｗ

>>699
偽物は知らないけど、本物の手錠の鍵は全て共通だぜ。
付属の鍵以外でも、社外品で色々売られている。(LEDライト付きや長めで扱いやすい物など)

>>697
自己の財産を守る為の私的行為以外の何物でもないかと。
だから、公共物への施錠には何ら正当性は認められないだろうね。
人によっては、単なる迷惑行為としかとらないだろうし、
そんなに盗まれたくないなら、家の中にでも飾っとけ、って所じゃないだろうか。

歩道内地球ロックなんて道路交通法違反だしな
珍固海苔と同じ自転車海苔の恥部

手錠タイプは連結部分が弱いのでは

連結部に捻る力を加えると意外と簡単に壊れそうなイメージ

まあ片方を自転車、片方を固定物に固定された状況なら
捻る力を加えることは困難だが

捻っても回転するだけだが？

公共物への地球ロックは違反かも知らんが、
迷惑だからって勝手にロック切ったら私的制裁じゃなかろうか？
違法駐車もボコったら犯罪だよね。
然るべき機関に撤去してもらうのが筋だと思うんだが。

他人の敷地内に勝手に数日駐輪してたら、不法投棄とみなされ
処分されても文句は言えない気がする。

つまり立川警察署が切るのは筋が通っている。

>>707
数日どころか数分でも論外です罠。本来。

立川警察署は
「クソサイクリスト、調子乗って好き放題やってるとロックを切るぞ、
気をつけろや」と警告してるだけだろ

相変わらず盗難画像掲示板には盗難報告が引きも切らない。

ワイヤー錠をしてました≠鍵をしてました。
なのは、盗られて初めてわかることなのか・・・

>>710
>>688のような本物の糞サイクリストは、そういった意図に気付かぬばかりか、
逆切れして２ちゃんに書き込みまでしちゃうんだけどね･･･
釣りなんかもそうだけど、比較的金のかからない趣味の持ち主には、
マナーのマの字も持ち合わせていない輩が多いように感じるよ。

>>712
はい、その糞サイクリストですが
ロードの様な高級自転車の盗難について窃盗団が組織的に動いていることは警察はもちろん把握しているだろうし
それに対するもっとも有効な手段のひとつが地球ロックであることも少し考えれば彼らにだって理解できるだろう。
もっとも立川に関しては全国的にも最も自転車盗難の多い一つの場所なんだから
当然把握して然りだと思う。

放置自転車の地球ロックを切断するのに異を唱えるわけじゃなく
高級自転車、それも短時間利用なのに地球ロックを一概に禁止するようなやり方は
防犯の観点からいって？という話。

モンスターサイクリスト急増中

全国的にも最も自転車盗難の多い一つの場所で
ロードの様な高級自転車を駐輪するゆとり

>>713
> 高級自転車、それも短時間利用

どうやって、管理者がそれを把握するんだ？自転車の専門誌に目を通し、
駐輪場に駐車される自転車一台一台の駐車時間をはかっておけって事か？
それと、防犯の観点からいうなら、高級自転車（笑）を路上に放置して
犯罪を誘発するような真似はやめて、個人で専用の駐輪スペースを借りてくれよ。
あまりに自己中だし、張り紙程度に目くじらを立てるほど器が小さいし、
糞というよりキ○ガイサイクリストだな･･･。

>>716
突っ込まれるとうざいんで訂正。

×路上に放置
○不特定多数が出入りできる場所に放置

駐輪場の管理者じゃなくて警察が張り紙をしたってことは、
くくりつけたものが道路（歩道）に所属する施設だったのか？

議論じゃなくただの個人攻撃になってる時点で
叩いてるやつも程度が知れるな

>>716
管理人が分かるように日付シールでもはっとけばいいんでないの？
ちょっとは考えような

>>719
自分の意見は述べずただ荒らす為だけの書き込みをしている時点で
お前さんの程度が知れるな

>>720
家の近所の規模の小さな駐輪場はその方式なんだが、
のべ数百台が出入りする場所では管理が大変じゃないかな？
立川の駐輪場は収容台数が多いようだし、一時利用100円ではやっていけないかと。
つか、100円羨ましい（笑）。

立川駅周辺駐輪場一覧
ttp://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/parking/churin1.html

ところで、>>719 ＝ >>720 か？いやなんとなく。

自治体は撤去返却料で物凄く儲けてるからな
市役所が撤去しやすいように警察に協力求めてる(圧力かけてる)と見た

まさに邪推

ガチャリンコって街中で見たことないなぁ
かなり目立つよね

つうか駐輪場少ないよね実際。
有楽町とか銀座の方とかほとんどないし。
安全に走れる道路と止める場所さえありゃ
すぐにでも車から乗り換えようってヤツは多いだろうに。

>>723
むしろ取りに来ない奴が多く、保管費用と廃車費用で死にそうだってばっちゃが言ってた。
自転車の安い時代の弊害だのう

地元のチャリ屋に中古として無料でおろしてやればいいのに。
店はそれを売ればいいし。

あるいは、特定の色に塗ってなんらかの識別をつけて、
乗り捨て用チャリにしてもいいよな。
維持費とか色々問題はあるかもだが。

ちょっと前に話題になってたサドルロックって厨房くらいの
相手なら有効なんですか？車体は激安小径なんですが
ちょっと高めのシートサスつけるもんで。

アーレンキーなら工業関係の厨房でもない限り持ち歩かんだろうし
たぶん有効なんじゃね？

あんまり車体のレベル高くすると、次は車体ごと持ってかれるから関係ない。
要は住んでいる地域の問題だと思われる。

高級住宅街一覧
・近畿圏
大阪市帝塚山、芦屋市六麓荘町、御影、住吉、芦屋
・首都圏
番町、麹町、紀尾井町、平河町、広尾、麻布、高輪、白金、本郷、本駒込、
西ヶ原、目白、松濤、池田山、成城、田園調布、常盤台、ワンハンドレッドヒルズ（千葉市緑区）
・東北圏
仙台市、上杉、片平

上記の街で盗難の話はあまり聞かないでしょ、つまりそうゆうこと。
すさんだ街に住みながら多関節がどうの言ったって始まらないぜ、
やはり最終的には金髪の小僧が歩いているだけで通報されるような街に住まなきゃね。

>アーレンキーなら工業関係の厨房でもない限り持ち歩かんだろうし

消防でも平気で持ち歩いてるぜ
１００円ショップで買えるしな

DQNな消防が
「この角度までハンドルあげるぜ」ってアーレンキーでｺｷｺｷしてたよｗ

>>731
芦屋で自転車盗難の話とか聞かないのは当然だろう。

乗ってるやつあんまりいねーもんｗ
つうか住宅地での話しだけどね。
そもそも、坂バカのスポーツ野郎以外はあんなところで
自転車とかは使いたくもないだろう。電アシ使うくらいなら
車で降りていくんじゃね。

>>728
>地元のチャリ屋に中古として無料でおろしてやればいいのに
整備代で新車以上に金かかるだろ

最近は錠の話が少なくなったね
テンプレが完成してやっと落ち着いてきたのかな

テンプレ完成してんのか？
ファントムも他のワイヤーと大して変わらず普通に切られるってハナシじゃあ

昨日チタンボルトを買いに出かけたのだが、最寄に大規模な自転車屋がないこともあり
バイク屋（Naps）へ10年ぶりに行った。
バイクやヘルメットのデザインが斬新になっただけでカスタムパーツは殆ど進化していなかったが、
目を疑ったのが防犯コーナーの充実具合だった。高級バイクの盗難が増えたからか、
バイクの進化というより鍵の進化にビックリした。自転車に転用どころの騒ぎじゃない
鍵ばかりで56,000円だかの数十キロはあるU字ロックには目が点になった。
そこまでやるなら車庫をどうにかしろって思ったっぺや。

>>735
つうか鍵としてのスタートラインは太いチェーンとか多関節からだし・・・

>>737
バイクは重量そこまで気にならんからいいよな。自転車はとにかく
重量や携帯性が求められる。

>>739
それを裏返して考えると金属性の場合、防御力は重量で決まるって感じにならない？
仮に糞と言われているワイヤーでもボルトクリッパーが入らない
直径100mmとかのロープウェイ用にすれば問題ないのでは？
要は「軽い→簡単→気持ちいい」ってな感じになるよね。

>>740
そうとも限らないかも。
アルミの軽量パイプでも40mmもあったらボルトクリッパーじゃ
歯が立たないし。
もっとも金ノコもってこられたらアウトだけど。

Catena2とBordだとコストパフォーマンスでどっちが上だろ
Catena2って簡単に切断されるもんなの？
ワイヤーはダメって分かったが
知り合いの30万のMTBが2ヶ月ほどでやられた大阪

わざと自転車を放置しておき物陰から見張っていて、
盗みにきた奴を逃げないようにボコボコにして現行犯逮捕して警察に引き渡す遊びを前によくやっていた。

嘘はｲｸﾅｲ

嘘でもいい。こういう事をホントにやるやつがいるかもしれないと
思うのが抑止につながればいいと思う。

>>737
バイクも持ってるけど、今のバイクはカスタムで性能向上するような余地が無いよ。
せいぜいショックやブレーキパッドくらいで。
ここ10年で一番進化したのはインジェクション化じゃない？バイクにサブコンとか。

ロックはキタコHD-10(約7万)でフレームを地球ロックが最強と言われる。
(重量18kg 全長2100mm アームサイズ25mm角、但しロック先構造物がヤワだとそっちを切られる)
HD-4や6(アームサイズ16mm角、重量5〜6kg)は外出先での簡易ロックとして使われる場合すらある。
建物付きガレージは別として、簡易ガレージやコンテナはHD-10の切断より簡単に入り口破壊されるので意味無しと。

高級外車(ハレやBM)、リッターSSは100万〜の物なので、専門の窃盗団が束で盗んで海外に売り捌かれる。
相手がプロだとどんな防御も無意味で、盗難保険と上記ロックの併用が勧められる。
日本人ではない場合も多く、現場を発見しても攻撃すると数人がかり(特大モンキ付き)で袋にされるのでそっと警察へ。

重さを考えると自転車ではありえないｗ
やはりTRELOCK　FS400やABUS　Bordoという選択になるのかな。
とりあえず>742のCatena2買おうかな。15cm位の工具じゃ切れなそうだし。

>>737
当然、車庫や外から見えない保管場所を用意する。
ただ、車庫に入れていても車庫の鍵が壊されるのは当然想定される展開
なので、その場合でもしっかりしたロックを併用してるよ、みんな。

>>746
最強だとBM-10かな。
ただ、HD-10クラスでもかなり重くて、片手での取り回しはほぼ無理。
ロックをする時も、両手を使うだけじゃなくて、片膝とかを地面について
作業しないと、腰を痛めそうなぐらい。

あと、自分のバイクはパニアケースがついててかなり積載力はある方だけど、
さすがにHD-10を持ち運ぶのは無理。HD-8と同じくキタコのディスクロックを
外出先は使ってるけど、正直外出用はHD-4か6あたりにすれば良かったと思わ
ないでも無いぐらいまだ重いよ。

南京鍵をようつべでやっていたみたいに
六角＋クリップでピッキングしてみた、簡単に開くぞ

おそろしい、こんなに簡単に開くとは

既出ならスマン

激安小径用のちょっとラーメン食うとかちょっとコンビニとかで
いちいち多関節もひつようないので、着脱がとにかく早い
スマートなワイヤー錠を探してるんだがなんだっけ。。

巻き取り式のやつ。。。

5桁の番号合わせ錠の不正開錠（切断以外）って短時間でされますか？
番号は任意で変えられる奴で、相手は何でも鍵開けるようなプロじゃないとして

セーフマンか　ｻｰｾﾝ

セーフマンよりいいのあったら教えてちょ

アブのボードは？
4ケタだけどさすがにようつべでやってたような隙間はできないんじゃね

>>747
BM-10・・・20万もするロックは除外だ

セーフマンってラジオペンチやニッパーで切れるかな？


っか切れるよね・・・orz

多関節買おうと思うんだがABUSなら90にしたほうが無難なのか？

皆さん、自転車をどこに置いているの？

私の場合は
出かける時は、輪行だし
通勤は会社の駐輪場へ、従業員以外は入れないから、普通の鍵でOK
自宅は室内保管

強力な鍵が必要な場面ってどんなところ？

>>758
・スーパーでトイレ借りてウンコするとき。

>>757
７５でおｋ。
使い始めて1年ちょい、
停めようと思ったところで長さが足りなかった事はほとんど無い
９０買ったことにして差分の200gをアラーム錠に回した方がいいとオモ

＞アラーム錠とかに回した方がいいとオモ
に訂正

>>758
マイナーな趣味をやってると店まで遠いことが多い。
いちいちバイクや車使うのも金がバカにならんからロードで行ったりする。
そのときに必要。

うちの職場は駐輪場は一般来客用と同じ場所で警備員も見ていない。

>>760
細いポールとかならだいたいおkな感じ？
フレームと後輪で地球ロックも余裕なら75にするわ
ありがとう

>>764
全然余裕じゃないぞ。
地球ロックする時はフレームしかロックできないことがほとんどだぞ。

店で買い物していざ自転車に乗ろうとしたら
隣の自転車と俺の自転車がワイヤーロックで繋がれてた事があったんだが
あれは何ロックって言うんだ？巻き添えロック？

その自転車の持ち主曰く「無意識の行動だった」らしいが・・・

あるあるｗ
うさ晴らしに100円ショップの鍵を○○しまくり
他人と他人の自転車をry　おもろー

自分の自転車を守るためには
どんなものに対してワイヤーロックしても
かまわないと思っているモンスターサイクリストは多いからな

フレームがBianchiのチェレステカラーならフェンスと間違えられたのかも

>>765
そうか？
標識のポールとか金網フェンスの支柱あたりなら後輪とフレームのロックは余裕でできるんだが・・
さすがにガードレールの支柱くらいになると厳しいけどな

自転車盗まれました＼(^o^)／
防犯登録してるけど警察で届けとか出せばいいの？

地球ロック出来る場所が無い場合には
隣の自転車に金払ってもいいからつなげたい事もあるなあ。

自転車同士をロック出来るんだけど、それぞれの持主は自分の自転車のロックだけを解除する事も出来る。
そんな仕組みの鍵って作れないかな。

>>772
鍵同士をロックすればいいんじゃね？

このスレ読んでやっぱママチャリ買うことにした！

そうそう、下手に多感説なんて買う金があるなら
ママチャリ買えばおk

本末転倒だろｗ

スポーツ自転車ドロなんて素人ばっかりなんだから
10万円ぐらいの安い自転車に多間接ロックかけておけば盗られないよ

多関節二つ使えばアブ７５でも1.5mの輪に出来るな。

いや、むしろ自分が暑苦しいマッチョになってみるのはどうだろう？
マッチョなら暑苦しい笑顔&半裸で自転車抱えながら店に入っても違和感ないんじゃないだろうか。
流石にコンビニとかドンキは通路が狭すぎて難しいだろうけど。

もしくはギャルゲー大好きなオタクになってみるのはどうだろう？
自転車を痛車仕様にすれば鍵なんてかけなくても盗まれないんじゃないだろうか。
流石に田舎とか通勤用に使うのは周囲の目が厳しすぎて難しいだろうけど。

チェーンが面倒になったのでサークル錠を付けようと思ったんですが
サークル錠の弱点ってどこなんでしょうか？
店頭で見ると頑丈な物やピッキングに強い鍵を使ってるのもあるようですが・・・

>>770
ガードレールにロックは出来るんだけど標識のポールにロックは何となく抵抗があって出来ないんだよね。
どっちも違法なことだろうから、標識のポールにロックしてる人にとやかく言う気はないけど。

>>781
いやいや、あくまで例に出しただけだからｗ
たしかに標識にはやりずらい、目立つからかな

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71065963

施設のセキュリティ講習で見せられた電動ピッキングは凄かったなぁ
ギザギザ＆溝1〜2本の昔ながらの鍵なら2〜3秒で開錠可能
そのかわりに鍵穴がズタズタになるけど・・・
それを見せられて、速攻で家の鍵を全部ディンプルキーに交換した

多関節が強いのは分かったけど
これで地球ロックすれば自転車撤去も逃れられる？

無理

>>785
鍵を用いて撤去に対しての防御するってのは、お前が鍵を悪用してる側に回るわけよ。
正義の鍵を悪用する悪人ジャック・ナポリターノになっちゃうわけ、これは正義のパトカーで
秋葉原のホコテンナポリタンに120km/hで突っ込むようなもの絶対にそれだけは止めて欲しい、
「お母さんはナポリタンをそんな子に育てた覚えはありませんリタン」

まあ結局は運だよ。
むしろ鍵よりも「自分の自転車を狙われなくする方法」を考えるべきかもしれない。
とりあえずフレームにミッフィーちゃんのステッカー貼るのはどうだろう？

http://farm1.static.flickr.com/231/501791705_db4c19d58d.jpg

地球ロックは一箇所だけか。
この一箇所だけ解除してトラックとかで運び去られたらおしまいだな。

>>785
いや、無理
凄まじい大きさの切断工具持ってるからサクッと切られる
所詮はバッグに入れて持ち運べる大きさのボルトクリッパに耐えられる程度

多関節って、折りたたみとか持ち運びを前提とした自転車で使っている人って実際いるのか？
利点である軽さが著しく損なわれるような・・・１kg超は当たり前だし
重さだけが本当にネックになるよな

>>792
俺俺
ミニベロにFS401つけて、乗っては畳んで2Fの部屋までかついで階段のぼったり。

>>792
俺も俺も。F20-RAC。アブスボード。

RACはF20シリーズの中でも軽いが、重たいカギをつけるために車重の軽い自転車にした。
と思うことにしている。

そこそこ値の張る自転車だし、か細いワイヤーロックでは恐い。
毎日ヒルクライムしてるわけでもないから、自転車に愛情があればこの程度は重くない。
と思うことにしている。

保管は自室。

思い切って買っちゃえばあとは安心・最高っていうのって、自転車買うときと同じ・・

このスレのせいだろうけど、abus多関節９０センチが国内でも一杯売られるようになったね

駐輪場に置くときにあらかじめ空気を抜いといて、乗るときに携帯ポンプで空気入れるのは盗難対策になりませんかね?

ならないだろ

カギは破壊されない限り5年、10年と使えるんだから安いもんだろ
注油だけしっかりしておけば壊れるものでもないし

だが重い

一時的な足が欲しいだけの餓鬼にしか効果ないだろうな。
しかも駐輪するたびに携帯空気入れなんて手間かかりすぎ・・・

盗られるやちはアホ
終了

パナソニックのロデオに乗るしかないな。
あれなら持ち逃げされる可能性はあっても乗り逃げされる可能性は
かなり少ない。つうか初めての人はまず無理。

>>792
知り合いが使ってるよ。
794言うみたいに毎日ヒルクライムしてる訳でもないし
1kg増くらいたいしたことない。

75でも問題ないかな。
フレームロックできたらまあいいって感じなので。
75買うわ。ありがとう。

多関節買ったら必ずしも地球ロックする必要はないかな？
トラックで持ち逃げ以外には対応できるだろ？

クソ高いロードじゃなければ地球ロックしなくてもいいんじゃない。
多関節でロックされてるのを持ち帰って切ろうとする奴はあまりいないと思うよ。

>>806
前輪外してフレーム、後輪と一緒にくくるなら大丈夫かもね。
前輪+フレームや後輪+フレームだけなら、手押しでも目立たない。
あと、トラックだけでなく、DQN御用達のK-Carでも簡単に持っていけるぞ。

自転車を盗み、車体番号を削って乗るといいよ。

警察も自転車商防犯協会も車体番号は削らないように指導してるけど、
東大阪市役所なんて、車体番号を削って放置自転車を業者に売ってるし。

車体番号がない自転車が大量に溢れる仕組みを東大阪市役所自ら推進し、防犯登録制度の無力化を推進している。
自分で盗んだ自転車、窃盗団が盗んで車体番号を削られたものがまわり回って購入したもの、役所が売った自転車を正規に購入したもの、
これらが区別が付かなくなっている。

東大阪市役所みたいな民度の低い自治体があるから、自転車を盗み車体番号を削って乗ればいい。
警察に「なんだ？この車体番号が削られた自転車は？」と聞かれても、
「ああ、ちょっと前、露天商の中古屋から購入したものだよ。中古屋は東大阪市役所から購入したらしいよ」と嘘を言えばいい。

鍵2つとかでも降りていちいち付けるの面倒じゃない？
それ以外もライトやサイコンも外さないといけないし
コンビニとか立ち寄る程度だと尚面倒に感じる

自転車に自動ロックみたいなの付いたの作れば売れるだろうな
鍵を抜くとフレームが変形して前輪後輪フレームを自動ロックする
この程度なら簡単に作れそうだよな

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>>789
グロ画像注意

>自転車を盗み、車体番号を削って乗るといいよ。

犯罪教唆
人をそそのかして「犯罪」を実行させた者をいい、正犯と同じ刑が科される（刑法61条1項)

>>809
そこまで丁寧に答えてくれる方には、もれなくPCリアシート又は最寄りの交番の椅子に
腰掛ける事が出来る特典が御座います。

>>810
そんな時はショックセンサー

地球ロックの推奨も犯罪教唆

http://thumb.vipper.org/vfile/vip941887.jpg

>>813
大阪東市役所も犯罪教唆。
まるで自分で盗んだ自転車を車体番号を削って乗れ、
と抜道を示唆している風にしか聞こえない。

教唆ってのは修正された構成要件だから、
基本犯の構成要件を特定しないと論理上成立し得ないよ
ま、わからんでよろし

ちなみに情報の入手先はこちら↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85029673
＞市長からトラブル改善の為、車体番号の頭文字を削るよう言われましたので、その指示通り削らせていただいております。
＞これでも納得が行かないというお客様がいらっしゃるのであれば、入札を控えていただくか、東大阪市役所などに調べて貰っても結構です。

防犯登録は法律で義務化されてるのに、明らかに反社会的行為を市役所が指示してるなんて、アホとしかいえない。
車体番号を削ることが横行すれば、自転車屋が窃盗して車体番号を削って売ればいいし、自分で盗んで車体番号を削ればいいし、
防犯登録がさらに無力化するだろう。警察の職務質問での盗難自転車探しにも支障が出てくる。

>>818
盗んでと書かずに、単に車体番号を削って乗ればいいって書けばいいわけね。了解。

違う
氏ね

いや生きる！

大阪市は頭がおかしいから仕方が無い

東大阪市だろ

そうか

ケツをなめろブタ野郎ども

なめろだァ？コノヤロウ！てめェがなめろよ！！

ケツをなめろブタ野郎ｗｗｗ

おい、すげーの考えたぞ！
フレームのトライアングル部分を開いてロックする自転車はどうだ？
要はトライアングル部分で地球ロックしてある自転車を取るには
トライアングルを切断しなきゃならないから、その場合もう乗れなくなるわけよ

まぁこれくらいやらんとな
http://www.lightbluesky.net/uploader/src/0092.jpg

イギリスかなんかにトラックの荷物盗もうとして中に入ったところを閉じ込めて
見世物にして笑うって言う番組があったけど、それと同じように
高級自転車放置して盗もうとしたところを罠にかけて見世物にする番組作って欲しいわ。

>>829
前にここかどこかで似た話題を見かけた気がする。
トライアングルの固定をワイヤーでやってて、そのワイヤーで地球ロック。
ワイヤーを切るとトライアングルを固定できなくなり、乗車不能にって
コンセプトモデルの写真とかもあった希ガス。

>>831
昔日本でも一般の通行人にどっきり仕掛ける番組あったけど、
名誉毀損とかで訴えられるからやらなくなったんじゃないかな

>>832
ある程度盗まれないとメーカーや販売店が儲からないだろ！

防犯登録は義務じゃないぞ
強く推奨するってだけで、防犯登録するかしないかを選べる店もある

義務だよ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/kunrei/seian_pdf/seisou/007.pdf

すげー蹴り倒したい

>>835
アホみたいなデタラメ書いてんじゃねーよカス
議論したかったら当たり前のことは全部調べてから出直せやカスが

防犯登録は義務じゃないとか
警察が地球ロック否定してどうすんだボケとか
いってるヤツは祖国に帰れよ

通販の店で自転車買ったことあるけど
・防犯登録をする（500円）
・防犯登録をしない
って選べたよ

自動車のナンバープレートぐらいの扱いにならないと
現行の防犯登録じゃいざという時あまり役に立たない

公道を走らない使い方をする人もいるんだから
防犯登録をしないを選択できるのはおかしくないだろ

>>842
自動車ならサーキット専用ならナンバーとる必要ないが、
しかし、自動車の公道走るために必要なナンバーと
自転車の防犯登録を一緒にするのもどうかなー、とも思えるし。

ローラー台専用

遠い県での防犯登録になるのを避けるために
通販では防犯登録しないケースもあるだろ

>>845
俺も通販で自転車買って、近所の自転車屋に防犯登録しにいったなぁ。
そしたら、販売証明書みたいなのがないと防犯登録できなかった。
盗んだ自転車とかの登録を防ぐためだって。
一度家に帰って、納品書持って行ったら大丈夫だった。

防犯登録の義務が生じるのは自転車屋じゃなくて
利用者だからな　

大阪でアブスボード90実物見れるところある？
多関節手にとって見れる所とか

>>845
防犯登録って、県単位ではないよってｶｷｺが以前あったけど。
国で一括管理してるんじゃないの？

>>846
確かに良俗的な自転車屋は販売証明書がないと防犯登録してくれないんだけど、
いい加減なところは、製造番号が削られてようが、販売証明書がなかろうが防犯登録しちゃうらしいよね。

>>849
うろ覚えだけど、前に聞いた話だと、
防犯登録は都道府県単位で、
盗難自転車届けは国の一括管理だったと思うよ。

フレームを購入したのと別の近所の店で防犯登録したんだけど
BB裏の車体番号の一部がワイヤーリードで隠れて読めなかったから
口頭で車体番号を言ったら、そのまま疑いもせずに登録してくれたなあ

警察のあのいちいち登録番号問い合わせるの付き合うのめんどくさいから
ICチップ埋め込んで一瞬で判別できるようにしてくんねーかな。
500円も払ってるんだしそれくらいしてもいいだろ。

盗られろや！

盗ってみろや！

>>853
> 警察のあのいちいち登録番号問い合わせるの付き合うのめんどくさいから

お前分かってないようだが、
警察は防犯登録を確認する間にその対象人物が怪しくないか調べてる
そっちがメイン
怪しいところがないと自転車の方の話だけにしてハイお仕舞い

怪しくないと判断すると、防犯登録の確認が取れてないのに「もういいです」と言い出すこともあるぞｗ

タッチパネルの端末だからそんな時間喰わないっしょ

>>853
俺は挙動不審だからよく警察に呼び止められるから、それは思うよ。
酷いときは週に3回ぐらい止められる。毎回、２〜３分程度、照会に時間がかかる。
鬱陶しいけど今まで自転車（全て安いママチャリ）は6回盗まれたことあるから、快く協力はしている。
6回とも大学時代で他県で暮らししてたときで、町に窃盗団が居たのだと思う。

・かさを差しながら自転車運転
・（わざわざベンチに座る時間が勿体無いので）コーヒー飲みながら自転車運転
警察の目の前でこの２つをやるとよく呼び止められるなあ・・

盗られるやつはバカ

バカって言った人がバカ

>>858
挙動不審つか行動は高校生だな

>>792
1kgのウェイト担いで筋トレしてると思えばいい。
軽いもんだろ？で、サイクリングとかで軽装で
走ってみ。すごく軽く感じるから。

>>857
タッチパネル端末ではない
PDA持ってる奴はただのメモとして使ってる
この前確認した

ギリギリの犯行予告をして逮捕される香具師はｳﾞｧｶ

わざと挙動不審を装い、「もういいです」とＫ殺に言わせる香具師が天才ｗｗ

>>864
何故態々職質されるような真似をしなければならないんだ？お前馬鹿だろ？

>>863
この前止められたときタッチパネル以外操作してなかったけど
どうやって照会したんだろう？照会してるふりかな・・・

俺も盗まれないようにはしてるけど、
駅とかでたまにﾊﾞﾗｯﾊﾞﾗに分解されてる誰かの自転車を見て寒気がする‥‥
これはどうしようもないよな‥‥‥

>>866
照会はフェイント

>>867
そう、多間説にしても無駄
細部は守れない

駐輪場でチャリを覗き込んでる奴が居た
鍵が開かないらしい・・・道具で必死に開錠してたよ。
やっと開いたらしくニンマリ、ちぃさくガッツポーズして
全速で走り去ったよ。でも、しばらくして、そのチャリが置いてあった場所に
１人野郎がフラフラ？　携帯で話してる？？？　そして、警察が来た
ああ、盗まれたんだ。みっともねー

シャメでも撮ってやればよかったのに

>>869
なにがみっともないんだ

こそ泥野郎の人生

>>869
何十分眺めてたんだ暇人だな

なに作り話に反応してんの
自演か？

盗む事っていけないの？

盗まれたら悲しいだろ(┬┬＿┬┬)

難しい話をすると、社会倫理規範とそれに基づいた法規範に反するから「いけないこと」なんだよ
最近はそうは考えない方が主流になりつつはあるけど、伝統的な立場から説明してみた

>>875
君には、「いけない」と納得できてることが何か一つでもあるの？
仮に、あるとすれば、そのことと、盗むことはどういう点で違っているの？
逆に、無いとするならば、盗むことに限って、君に「いけない」と納得できるとは思えない。

いま気づいたけど、うちの近所の駅にある倉庫に時々パトカーが止められてるけど、
「なぜあんなところにパトカーが止まってるのだろうか？」と疑問に思ってたけど、
駅にある自転車置き場から100ｍほど離れていて、自転車置き場を見渡せる場所だから、
自転車を盗みにくる奴がいないか、見張ってたのだな。

>>875
冷酷非道な親に育てられると、そういう疑問を抱く。
お前が冷酷なのはお前が悪いのではない。お前を育てた親が悪い。

普通の情がある人間は「盗まれた人が可哀想。だから盗んじゃダメ」て、
”可哀想”という気持ちが根底にあるから盗むことがいけないことだとわかっている。
でも君のような血も涙もない人間では、”可哀想”という気持ちが欠けていて、
盗んだらダメだという根拠が無くなってくる。

だから中国人って冷酷なんだな

感情論、学識、論理、常識論、ナチズム

だから泥はチョンかチャイなんだな

>>880
超合理派だよな。感情がないって言うのは。
にんげんとっしてはくずの部類だけど。

許可されていない場所で地球ロックをするのもいけないこと

自分に感情が無いってことと、他人の感情を忖度するかどうかは別の問題だろう。
大部分の人間が感情を持っている社会に依存しなければ生きていけないのに、
他人の感情を考慮しないってのは全然合理的じゃない。

合理的とか冷酷とかとは違う気がする。
自分が被害者側になったときは感情的になる奴が多い。

まあ、盗みがいけないかどうか、何故いけないか、という話自体は、
本気でしたければ、人生論とか思想板あたりでやる話だろう。
自転車板的には、この板の参加者の大多数は自分の自転車を盗まれることを不愉快に思っている、
ということだけで十分なはず、というか、それがわからん人間はこの板に来る資格がないし、来ても面白くないと思う。
自分の自転車が大事じゃない奴が読んで面白い話題なんてほとんどないでしょ。

結局、バレなければ罪にはならない
それが殺人であれ、強姦であれ、窃盗であれ、
嘘もあの世まで持って行けば無問題。
それが人間社会、歪んだ世界さ。。

例えば他人様のチャリを拝借
そのまま乗り捨て
目撃者ゼロ、物的証拠ゼロ、指紋ゼロ、その他諸々ゼロ
自白ゼロｗ　神様だけが知っている。

し・か・し、神は語りはしない。

だ・か・ら、盗まれる奴が悪い。迷宮入り事件の数々が証明している。

論理の飛躍も甚だしい

>>889
＞罪にはならない

罰せられないじゃないかな？
罪かどうかは本人の意識の問題もある。
もちろん社会的な罪と内証的な罪の違いで言葉の定義次第だが。

＞それが人間社会、歪んだ世界さ

人間は社会性性を持った動物
「バレければ何をしても良い」と言う考えの持ち主は人間ではない。
だから人間の作った社会が歪んで見える。
歪んでるのは「バレければ何をしても良い」と言う考えを持っているお前の社会性。

＞だから

だからと言う接続詞は意味が無い。
前文と後文のつながりの理由の説明が必要。

女の子はかわいい　だから　服を脱ぐべき。

このような説明では他人に意味が伝わらない。

>>889
まさに厨房論だな

捕まってから後悔する事だ。
泣いても許してくれないよ。

中国人って物凄く真面目で義理堅いぜ・・・仲間内だけは
兄弟とか親戚とか、古くからの知り合いの間では約束事は絶対だし嘘の許されない
だから、その仲間以外は敵であり、騙そうが何しようがフリーダム
なので必然的に知らない会社同士で協力するみたいな文化は育たない

>>887
話の流れを読めていない。冷酷な奴にも感情はあるよ。
感情＝優しさ　という意味で今は誰も使ってないよ。

�@「盗まれた人が可哀想」という最低限度の愛情を失った冷酷非道な人間
�A逮捕されないと思っている人間、もしくは逮捕されても構わないと思ってる人間

この２つの要素を兼ね備えた人間が自転車窃盗犯になる。

>>889
ぶっちゃけ、自転車泥棒をする奴は他にも悪いことはするので、
警察の電子データベースに指紋やＤＮＡなどは永久に保存され、容疑者として氏名不詳でリストアップされている。
ちょっとしたドジで警察に一度でも捕まると指紋を採取され、データベースに照合され、過去の前科が全て明らかとなる。
そして非常に重い罪が課せられ、死刑同然。それが今の捜査。
1度や２度は完全犯罪を出来ても、日常的に犯罪を行っていると色々なところに証拠が残ってしまうのは必然。
今の科学捜査をなめちゃいかんよ。科学捜査の怖いところは、過去の事件の証拠がデータベースとして残り、それが検索可能という点。

盗られてから騒ぐやつはアホ
10万の自転車なら最低1万以上の鍵を使え

俺はむかしC40を盗まれた事が有るが
別に犯人を憎んではいない
安物の鍵で安心していた自分を憎んでいる

おまえらも自転車が大切なら、良い鍵を付けてやれ。

10万以上の自転車ならどんな鍵を使ってても盗まれる可能性は十分にあるよ。
そういう自転車を盗むのはプロだから

>>889
犯罪捜査の本も少しはよんでみ。
↓典型的な犯罪者の心理のパターン。

（　´∀｀）一回悪いことする
　↓
（；´∀｀）ばれるんじゃないか？ビクビク・・・
　↓
（　 ﾟ∀ﾟ）ばれない
　↓
（　´∀｀）何度も悪いことする
　↓
（　 ﾟ∀ﾟ）ばれない
　↓
（　 ﾟ∀ﾟ）=3 俺は絶対に悪いことしてもつかまらない！　←　>>889 はいまここ。
　　　　　　　悪いことされる奴はみんなマヌケだ！
　↓
（　´∀｀）もっと何度も悪いことする、手口も大胆になる。
　↓
（　´Д｀）捕まる、以前の悪いことも全部ばれる

自転車にプロ窃盗団なんていないよｗ
素人が盗んで中古ショップや個人オークションで売ってるだけ

>>893
冷酷じゃなく精神的に未熟と言いたかった。
子供とかはある意味冷酷って言えなくもないけど。

>>894 だった。。。

家族やら友人やらに泥棒やって暮らしてますって言えんのか？
真っ当な手段で生きられない哀れな奴としか思えんな

>>896
科学捜査はすごいが
自転車の窃盗でそこまで警察が金をかけるか？
一般的な自転車窃盗じゃ指紋すらとってないだろ

>>904
自転車盗に対して金をかけるのではなく、今後の資料整備みたいなもんだよ。

自転車泥棒はこのスレ的にゃ↓のどの刑罰に相当するのかね?
http://ja.wikipedia.org/wiki/刑罰の一覧

糞スレ終了

>人間は社会性性を持った動物

そう思い込まされてるだけ

>捕まってから後悔する事だ。

どうして捕まるのだね？ｗ
話は変わるが、冤罪もあるからね
警察なんていい加減なもんさ

>ちょっとしたドジで警察に一度でも捕まると指紋を採取され

ドジも糞も無いだろ
捕まらない、捕まえられない、証拠が残らない、証拠が無い、冤罪ｗ
お手上げ状態なんだから

>>899
慢心、油断　それらこそ藻前らに必要な事だろ
慢心と油断、裏を返せば甘い汁

>>903
>真っ当な手段で
年金問題でもそうだろ役人は悪さし放題
「真っ当だ」と思い込まされて
マインドコントロール下にあるのさ
気付よ馬鹿っタレ

>>908
＞そう思い込まされてるだけ

＞それが人間社会、歪んだ世界さ。。

自分で言っている事と矛盾してるわな。
歪んでようと機能が低くても社会は社会だからな。

自転車を守る方法は見つかったか？

見つかった！！

>>908
前にテレビで逮捕劇を報道された自転車泥棒の例。
○○市と隣接の××市だけ自転車窃盗が多いから、警察にはこの地域には自転車泥棒を繰り返す窃盗犯の存在を認知。
次に過去に発生した自転車泥棒の場所や時間を調べ上げて、犯人の行動パターンを推察。
犯人が現れる可能性が高いであろう場所と時間に張り込みをし、で、犯人は逮捕。
自宅や借りていた車庫を捜索。複数の盗難盗難自転車を発見。さらに余罪を追及。そこで番組は終了。

これ最強
http://blog-imgs-11.fc2.com/f/u/n/function5/10.jpg

>>913
www

>>913
厳重に太そうなワイヤー錠で閉錠されてるね。
死にかけの爺さん婆さんだと自転車を持ち上げられないだろうから、防犯が期待できますね。

>>888
> まあ、盗みがいけないかどうか、何故いけないか、という話自体は、
> 本気でしたければ、人生論とか思想板あたりでやる話だろう。

違う
法学板だ

頭悪いなここの連中も

人生論で十分だよ。
法律ってさ、所詮、人間の常識を集合させたものだから。

このスレの基本的な流れ

1､防御したい素人の質問「このロックいいんじゃね？」
↓
2､盗人(ソレ簡単に盗れる、それにしろカス)「おお。良さそうだな」
↓
3､防御してる玄人「それじゃ簡単に壊されるぞ！多関節にしろ」
↓
4､盗人(ヤベェ、多関節流行っちゃ困るマンドクサ)「重いし地球ロックは違法」
↓
5､防御してる玄人「それを言ったら自転車から離れることが間違い」
↓
6､盗人「そりゃそうだ、さっさと引っ込めカス」
↓
1､に戻る

まとめ：論議するだけ無駄、自分の地域や生活にあった防御方を自分で考えよう

犯罪を犯さない奴は皆無
自動車社会を見ろ、誰も法定速度で走行してない。
自己申告する馬鹿がいるか？　いないよな。
駐車違反も同じこと、見つからなければセーフ
見つかればアウト　それだけのこと。

>>912
わっはは、それはヤラセ

>>917
まともな学問未満の雑談したいならそこでいいよ

> 犯罪を犯さない奴は皆無
> 自動車社会を見ろ、誰も法定速度で走行してない。
> 自己申告する馬鹿がいるか？　いないよな。
> 駐車違反も同じこと、見つからなければセーフ
> 見つかればアウト　それだけのこと。

ぶっちゃけこうなんだよな・・
自転車乗りってルールに対して正直すぎるのかもね

盗人がどう自己弁護しようが捕まれば後ろに手が回るし
誰にも尊敬されない……底辺

チョット前に軽快車スレで話したんだけど。

自転車盗難の被害者届けをネットで出来るようになれば良いと思わないか？
そうすれば被害届けが増えて自転車を盗みずらくなるだろう？