【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎27本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:04:32 ID:???

WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレ
ロードチューブレスに関しても

■前スレ
【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎26本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216197801/

960を踏んだら次スレを立ててください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:05:18 ID:???

カレー食って2ゲト

3 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/22(金) 10:07:09 ID:???

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:07:16 ID:???

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:11:45 ID:???

■関連スレ
チューブラー12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208706186/
【MTB】太いスリック・ブロックのスレ【タイヤ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183377886/
タイヤレバー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204705114/

DAT落ち
チューブは何が良い？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202691408/
ロードタイヤに溝は不要? 必要? 会議2日目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197360887/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:13:50 ID:???

■主要メーカーリンク

Panaracer
　http://www.panaracer.com/
Michelin
　http://two-wheels.michelin.com/2w/home/home.jsp?lang=EN
IRC
　http://www.irc-tire.com/
Continental
　http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/
Hutchinson
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.hutchinsontires.com/uk/velo/accueil.php
Vittoria
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
Schwalbe
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/
Maxxis
　http://www.maxxis.com/products/bicycle/
　http://www.maxxis.jp/

7 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/22(金) 10:14:31 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　　　　　　　　　　　　';’e.’i　　　　　　ぽっぽっぽぉ～
　　　　　　　　　　　　　 ; `､;´　　　　　　ハトぽっぽぉ～
　　　　　　　　　　　　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　　　　　　　　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　　　　　｀_7｀｀〕

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:15:46 ID:???

■主要メーカーリンク（2/3）

CHALLENGE
　http://www.challengetech.it/
　http://www.actionsports.co.jp/product_challenge.php
CONTINENTAL
　http://www.conti-online.com/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/index.html
DedaTRE
　http://www.dedatre.com/
　http://www.riogrande.co.jp/
GOMMITALIA
　http://www.ambrosiospa.com/catalog_gommitalia_eng/
　http://www.tsss.co.jp/
HUTCHINSON
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/index.html
IRC
　http://www.irc-tire.com/bc/
MAXXIS
　http://www.maxxis.com/
　http://www.maxxis.jp/
MICHELIN
　http://two-wheels.michelin.com/
　http://www.nichinao.co.jp/　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/　http://www.e-ftb.co.jp/img/MICHELIN.pdf

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:17:12 ID:???

■主要メーカーリンク（3/3）

NOKIAN
　http://www.suomityres.fi/
　http://www.shimano-rinkai.jp/nokian.html
SCHWALBE
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/index.html
TUFO
　http://www.tufo.com/
　http://trisports.jp/
VELOFLEX
　http://www.veloflex.it/
　http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
VITTORIA
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
VREDESTEIN
　http://www.vredestein.com/
　http://www.e-ftb.co.jp/img/VERDESTEIN.pdf

10 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/22(金) 10:17:40 ID:???

>>7
それ（・∀・）ｳｽﾞｰﾗ!

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:26:18 ID:???

現在最強のWOタイヤと言えば？
俺はGP4000Sだな。
乗り心地は良いし、8ヶ月ほど乗っているが一度もパンクしなかったし。
しかし、PRO3も気になるんだ。
WH-7850-C24-CLと一緒に頼んでいるが、何時になるか分からないんだよね。
この２つが恐らく高級？なWOでの２巨頭になっていると思うが、両方乗った
事のある方の話が聞きたい。その違いを。
PRO3のが１年ほど後発なので、性能は単純に↑な気がするが・・・どうなんだろう？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:48:22 ID:???

コンチのアタックとフォースはどうなの？
前輪と後輪おのおのの専用タイヤって

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 11:13:42 ID:???

アタックフォースも気になるな・・たしかに
買う事は恐らく無いだろうけどねｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 13:11:31 ID:???

ステルビオにも前後べつのタイヤがあった事を、たまには思い出してください。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 14:20:25 ID:???

>>11
Pro3はGP4000よりも柔らかくてしなやかな乗り心地になると思うよ
ただどっちが上ってより、方向性の違うものやないかと

そんな俺はPro3の次はEVO3にしてみた
7.6barじゃちと硬めだったが、7.3barまで落としたら中々のしなやかさで、
安いけどPro3からの乗り換えでも悪くない印象
転がりも見劣りしないし、減りもPro3より遅いから、
CP的にも上々じゃないかと思う

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 16:03:37 ID:???

おまいら>>1乙とかねーのか？？あぁ？

>>1Ｚ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 17:32:19 ID:???

1乙

>>15
最近のパナはがんばってるけどEVO3ってそんなにいいのか
体重何kg？　Pro3では何Barにしてた？
というかエクストリームとバリアントのどっち？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 18:42:45 ID:???

>>15
もし間違ってたらすまんこまんこなんだけど、４０００と４０００ｓでは
乗り心地全然違うんだけど、間違ってないよね？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 19:50:41 ID:???

前後ローテーションやってるよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 20:07:21 ID:???

オレ、ローテーションなんてやったことないや。
体重80kg履きっぱなしで、交換は前１：後２かな。
つか、前後別銘柄のタイヤで平気で走ってる。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 20:52:27 ID:???

俺、体重57kgだが前１：後３交換だな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 21:13:45 ID:???

俺はいつも前後同時交換
ゴムの劣化もあるし、新旧のタイヤが混在するのも気持ち悪い。

でも若い頃は、前から後ろに付け替え、前は新しいものを
という感じで一方通行ローテーションしてたな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 21:17:39 ID:???

決戦用で買ったスーパーソニックだが
付け替えが面倒で普段履きと化してしまった

意外と減らない

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:52:07 ID:???

たまにタイヤを外すからそのときにローテーションしてる
25cのタイヤにカラーバリエーションがあれば前23c、後ろ25cにしたいんだけどな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:55:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　'"´　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 / ,'　/　　／ /　　ヽ　　　｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　l　j __ // ,ｲ　､ハヽ　　　}! ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 l　l　｢ j-―-　ﾊ　 !`ｰ-､ ` } ﾘ }/
　　　　　　　　　　　　　 |　l　Vfﾞ'叨¨ヽ　 /叨¨)､ﾍ// /
　　　　　　　　　　　 j　l　 l　` ー　　　ヽ, 　　 /jｲノ
　　　　　　　　　　　　　 ,'　ﾊ　ﾍ.　　ヽ.＿_´, 　　,'　l !
　　　　　　　　　　　 / /　l　　ヽ　　 `ﾆ　　　.厶　|ﾊ
　　　　　　　　／／'　∧　弋ﾄ､ __ , r＜7　　l　ヽ
　　　　　　　　　　／　/　／　∧　　 Vー､　Kヽ{　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　/　　/.／　　/¨}　　　',__∧_j_l::::ﾊ　　　＼　}／
　　　　　　　　 ,′　 l {　　／:::/　　　/::::ヾ ☆Y:::ﾊ　　　　X
　　　　　　　　 {　　　V　r'::::::/　　　/::::::::::＼__j:::::入xぅ／　＼
　　　　　　　　　ヽ　　l 　{ :::/　　　/::::::::::::::::::V:／／∠　　　　 ',
　　　　　　　　　　}　　!　j／　　／:!::::::::::::::::::∧V　_二}:ヽ　　　/

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:58:51 ID:???

>>15

GPって330TPIらしいけど、あまりしなやかではないのか。不思議だね。
他社製だと120TPIでもしなやかと言われたりしているのに。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:01:32 ID:???

コンパウンドの差。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:29:35 ID:???

ベクトランの層が固く感じる理由かもね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:37:09 ID:???

プロ3がﾓｯﾁﾓｯﾁだからってのもあるんじゃね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 00:21:43 ID:???

モチモチ大好き

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 01:19:35 ID:???

うどんスレだっけ？ここ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 05:25:05 ID:???

モチモチ好きならフォーミュラー

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 08:54:19 ID:???

自転車板ほとんど来たことなくてよろしくなんだけど、
友人の元クルマのエンスーで、最近KUOTA買ったヤツが、
「自転車もチューブレスに進化すべきだ」ってうるさいんですよ。

それぞれ好きなの乗ってりゃいいじゃんと思うけど、人間関係壊しそうでなかなか言えない。

チューブレスにする利点ってそんなにあるの？
前、別の仲間とでツーリング行って、新しもの好きでチューブレス入れてたヤツが
パンクして、空気入れるのに、隙間を押さえるのに何人もかかって大変だった。

で、最近カンパがチューブレスのホイール出したんで、前述のヤツは
勝ち誇ったようにうるさいんです。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 09:01:15 ID:???

>>33
ツーリング行ってパンクしたチューブレスはマウンテンね。書き忘れ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 09:28:07 ID:???

うるさいんなら付き合わなきゃいいじゃん。俺は「現時点では」メリット感じない。

転がり抵抗なんて、全体の抵抗の中では、ものすごく小さな数字だよ？
IRCの言ってる20％改善っていうのは、2，3％の中での「20％」だから。
そこに拘る人だけ買えばいい。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 09:31:59 ID:???

シュワルベ・アルトレモが気になる。トリプルコンパウンドっていかほどの物？
マキシス・クールシュベルは高いよ…。

しかし高級タイヤにもデュアルのと単一のとあって、どっちがいいとは言えないのかな？
安物のデュアルは繋ぎ目から剥がれてきて嫌な感じだけど。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 10:27:54 ID:???

>>35
それが仕事仲間（クライアント）だからつきあわなきゃなんないのよ。or2
やっぱり実用になって、メリットでるのはもっと先だよね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 10:43:07 ID:???

>>35
しつこくて悪い。
それが彼がこだわってるのは抵抗だけじゃなくて、サイドの厚みの設計とか
厳密にコントロールできるようになるから、乗り味が良くなる、
コーナリングが良くなる、だってクルマのタイヤはそう進化したからって
言うんだ。
クルマと自転車はちがうだろと思うんだけど。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 10:53:16 ID:???

しかし実際に使うと、重量の割に転がりが軽いのは実感できるぞ。
パンクリスクが低いから、伴走車からのホイール供給受けられない
レースでは安心感があるし。
実用になるかどうか、ということならWO並みに「なる」といえる。
メリット・デメリットをどう判断するかは人それぞれだろうが。

あと、ロードでもMTBでも、ツーリング中のパンクは
「とりあえずチューブ入れて走る」が基本だろ。
その点で>>33の友人たちはアホ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:08:38 ID:???

>>39
㌧クス
今度からはチューブ持って走るように言っとくよｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:13:39 ID:???

>>38
進化したら使うよ、でいいんじゃねえか。
ユーザは現時点でメリットが多いほうを使えばいいんだし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 12:34:25 ID:???

>>41
そうだね。
振り回されずに自分のいいと思ったものを使います、て言うよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:35:24 ID:???

>>33
現状ではホイールとタイヤの選択肢がほとんどないからなぁ
バーストしないって点だけでもクリンチャーに対する明らかなメリットだとは思う
http://www.irc-tire.com/bc/formula/tech2.html
チューブレスのデメリットは
・ホイールやタイヤの選択肢が少ない、安いのがない（いずれ解決？）
・タイヤの取り付けと空気入れが大変（パンクしたときはチューブを入れればいいから無問題）
か
7801-SLは使ってるけど、見た目重視派としてはタイヤのカラーバリエーションが増えるまでは待ちだなw
そのうちマヴィックやミシュランやコンチも対応せざるをえなくなって、2～3年後くらいには普及してんじゃね？

＞だってクルマのタイヤはそう進化したからって
車よりは二輪に近いが、そっちのタイヤの進化はどうだったのかね
まあ自転車ではグリップの限界ぎりぎりまで使えないってのは前スレの話の通りだけど

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:57:24 ID:???

>>32だが、フォーミュラーに乗った最初の感想がモチモチ。
モチモチってなんだよ？って言われてもこたえられないけど。
とにかくなんかモチモチな感じで、くかーって転がる。
違いの判らないオレでも、目隠しして乗ってクリンチャと言い当てる自信ある。
ただ、出先でのパンク修理を考えると激しく欝だ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:14:20 ID:???

フォーミュラやフュージョン2のクリンチャー版と比べないと、
チューブレスだからなのかそのタイヤだからなのかは分からないけどね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:46:45 ID:???

チューブラーをあらゆる点で凌駕しない限りは、クリンチャーに成り代わることはなさそうだね。
チューブレスレディの方がまだ発展性がありそう。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 21:05:45 ID:???

トップレスレディ(；´Д｀）

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 22:13:16 ID:???

>>47

ニップル穴無し(；´Д｀）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:02:14 ID:???

>48

ニップル舐めまわしちゃった(；´Д｀）

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:34:07 ID:???

Panaracer DURO Protex 700C 　けっこうよかったよ。
VITTORIAの方が硬くて良かったかな、とも思ったんだけど、走ってみると
グリップ力(制動力やコーナリングでのねばり)やクッション性が良いように感じられる。
　ＶＩＴＴＯＲＩＡは硬くて乾いた感じ。Panaracerは柔らかくウェットな感じ。
ただし、走行感が重くなったようには感じられない。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:39:25 ID:???

パナは大体グリップ良いわね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:43:55 ID:???

タイヤの形状でも工夫しているから、減ってくるととたんに性能が落ちてくるわかりやすいタイヤでもあるね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:49:20 ID:???

パナは安いのに高性能なのがいい
世の中には１万円以上するタイヤもあるというのに。

4000円台で世界と渡り合えるパナレーサー様に乾杯。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:50:26 ID:???

>>46
クリンチャーと両対応にできるんだから、ある程度以上の価格のホイールは
そのうちチューブレス対応になるだろ
タイヤもクリンチャータイヤのチューブレス版が出て、
つまりMTB用でのラインナップと同じようになると思われ
重量と乗り心地の点でチューブラーを超えるのは不可能

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:57:01 ID:???

だから、そのチューブレス対応にするためのコストや重量増を、利点が上回らなければ
そのうち廃れるだろうよ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:23:35 ID:???

>>53
エリート・ライトは酷いけどね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:54:43 ID:???

>>55
コストなどのデメリットより商品力向上のメリットが上回ってるからチューブレスに対応させてるんだろうが
シャマルは55g重くなってるがユーラスは変わらないし、
前者はチューブレス対応以外の変更での重量増だろ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 10:10:33 ID:???

>>57
俺が言ってるのは、もうちょっと先の話。
レースでは使えないんだから、せめて石鹸水がなくても
エア保持できるようにならないと、一般ユーザーにもそっぽを向かれるよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 12:02:11 ID:???

>>18
デザインの違いだけだぞｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 12:28:33 ID:???

>>55みたいな事をマビックが言ってたな
「チューブレス対応にするためのコストをユーザーが容認するだろうか」みたいな
もちろん、それを載せたメディアにばっさり切られてたがｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 12:53:42 ID:???

マビックのボッタクリを容認してるユーザーが、その程度のコストを容認しない
わけがあるか！Ｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 16:21:26 ID:???

俺がミシュランマンセー厨だからかも知れないけど、
あれほどタイヤを知り尽くしたメーカーが出してこないのは、
やはり現時点では、デメリットが上回ってると判断してるからだと思う。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 16:48:26 ID:???

>コストをユーザーが容認
いまさらコストかよw
自転車タイヤは進歩がないねぇw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 17:45:33 ID:???

>>18
どっちが良い？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:16:44 ID:???

>62
単純に開発の手を緩めたところを出し抜かれただけじゃねえの。
それか、市場を自ら開発するリスクや手間を省きたかったとか。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:25:04 ID:???

pro3のアイボリーってもう売ってる？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 20:54:37 ID:???

売ってる売ってるｗｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 22:14:07 ID:???

チューブレスになったらなったで、今度はラジアルになるべきだと
うるさいだけだから無視が一番

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 22:18:21 ID:???

２輪でラジアル使うわけ無いだろｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 22:24:05 ID:???

オートバイは普通にラジアルですけど

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 22:26:30 ID:???

大型はな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:30:57 ID:AnFERtV9

PRO３のカラーリングが気に入らん

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:33:00 ID:???

じゃあ他のタイヤ使ってください

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:38:49 ID:???

PRO3買ったけど裏表でPRO3の印刷位置が2文字分ぐらいズレてるな
バルブ位置と合わせてるんでこういうの気になる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:43:20 ID:???

神経質過ぎ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:49:25 ID:???

ワロタ
こういう人もいるんだ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:52:15 ID:RjvRE4dr

ところで、中級クラスのタイヤのお勧めは何？？
ルビノⅡあたり？？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:53:12 ID:???

何を持って中級というのか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:55:25 ID:RjvRE4dr

価格さ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 23:56:08 ID:???

そのあたり。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:07:32 ID:???

どの価格で中級と言うのか。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:14:30 ID:???

panaのDUROとVALIANT。値段も似てる、重量変わらず。
ケーシングの違いっぽいけどどういう用途で選べばいいの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:20:19 ID:???

DURO。オレが使ってるから間違いない。ｵﾏｴはVALIANT使え。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:21:31 ID:???

>>71
20年以上前から250ccでもラジアルなんですけど．．

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:24:31 ID:???

GP500でミシュランがラジアルを投入したのが84年あたりか。
全日本だと85年だな。250だと少し後かな？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:37:10 ID:???

>>84
250はバイクからすりゃ中型かも知れんが、２輪としてみれば大型。
言いたいこと分かるか？
そこまで説明しないと分からない程馬鹿じゃないよな？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:45:02 ID:???

> 250はバイクからすりゃ中型かも知れんが、２輪としてみれば大型。
意味不明……

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:46:17 ID:???

70 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/08/24(日) 22:24:05 ID:???
オートバイは普通にラジアルですけど

71 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/08/24(日) 22:26:30 ID:???
大型はな。

84 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/08/25(月) 00:21:31 ID:???
>>71
20年以上前から250ccでもラジアルなんですけど．．

このくだりはどうみてもオートバイの話。大型といえば世代によって解釈が
異なるとはいえ401cc以上を指すのが普通だろ。
よって、>>86の勘違いと判断するのが妥当かと。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:50:44 ID:???

つか、
> ２輪でラジアル使うわけ無いだろｗ
を受けての流れだろ
よって、>>69=>>86は知ったか鞭

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:54:26 ID:???

２輪＝モーターバイクだと思ってるだろ。
自転車も２輪だぞ？
250以上なんてエンジンの出力が大きいのは少々重くてもラジアルの方がいいから使ってるが、自転車なんてせいぜい数百Ｗの出力の乗り物に
ラジアルタイヤは使わないと言ってるんだよ。
バイクでいう小型や原付がラジアルじゃないの見りゃ分かるだろ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:54:46 ID:???

>>82
ttp://www.cyclingtime.com/pr/panaracer/07newtire2008/index.html

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:55:26 ID:???

なんか必死に自演連投してる馬鹿が居るなｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 00:55:26 ID:???

さて、人力二輪車の話題に戻しましょうか。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 01:20:45 ID:???

69 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/08/24(日) 22:18:21 ID:???
２輪でラジアル使うわけ無いだろｗ

90 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/08/25(月) 00:54:26 ID:???
２輪＝モーターバイクだと思ってるだろ。
自転車も２輪だぞ？

というか、69の時点で「自転車にラジアル云々」と言う条件で話を始めれば
いいものの、「2輪」なんて使い慣れない言葉を使うから、突っ込まれて恥を
かくんだよ。

>93
失礼しました。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 01:31:52 ID:???

別に恥じなんてかいてないけど？
馬鹿？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 01:45:16 ID:???

じゃあ涙拭けｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 01:47:46 ID:???

>>96
お前の涙を拭くのか？自分で拭けやｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 04:34:42 ID:???

中級クラスのタイヤっていうと
Vittoria RUBINO PRO
MICHELIN LITHION or KRYLION
Panaracer Closer
って感じになるのかな？どれも個性のありそうなタイヤだな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 04:58:04 ID:???

>>71は恥ずかしい．．
このやりとりが過去ログとして永久に残ること思えば
ホントに恥ずかしい．．
もう知ったかするなよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 06:54:30 ID:???

ちょっと通ります

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 12:49:49 ID:???

>>98
Bontrager RACE LITEも入れてやってくれ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 12:51:51 ID:???

ついでに、Stelvioもよろしく。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 12:54:06 ID:???

>>82
まだプロテックスになる前の話だけど、パナレーサーの担当に聞いてみたことがある。

デュロ：リム打ちにも強い構造。ケーシングに工夫がある。パンクブレーカーはトレッド面のみ。
バリアント：全周にわたってパンクブレーカーをつけているので突き刺し、サイドカットには強い。リム打ちはｼﾗﾈ

てな回答だった。当時はデュロはZSGアルティメイト、バリアントはZSGナチュラルだったはずだが
コンパウンドの違いによるグリップ力の違いは無いとの回答だった。
ナチュラルのほうがよりナチュラルですみたいな、回答になってない回答をもらった記憶が。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 20:00:11 ID:???

ヴァリアントEVO3からデュロProtexに換えたら明らかに転がりは悪くなったな
ヴァリアントEVO3は8気圧で転がりと乗り心地がしっかり両立してたけど
デュロProtexは8気圧だともっさりする
9～10気圧入れると転がりは良くなるけど、こんどは跳ねまくるようになって乗ってて疲れる
次はヴァリアントのProtex買うよ
こっちも似たような感じだったらしばらくパナ使うのやめる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:13:47 ID:???

ﾎﾑｾﾝでうってる、ｽﾄﾗﾃﾞｨｴﾘｰﾄってどうなんですか?
やけくそに安いから（￥2,500－ぐらい）練習用に2,3セットまとめ買いしようかとも考えたんだが、
あまり安すぎるのもなぁ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:25:00 ID:???

店によっては2000円切って売ってるが、普通に履く分には問題ないよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:46:03 ID:???

>>103
初めて納得いく回答もらった気がするぜ
パナは広告にもそう書いておけよ…
でもデュロのケーシングはリム打ちだけじゃなく石踏んだ時とかにも有効だと思う
バリevo2でリム打ちした事はなかったが、ケーシング破断が3回くらいあった
パンクブレーカーがツーリングタイヤ用のものと違って薄いからね

>>104
体重重すぎるようだから25C試してみれば

108 ：105：2008/08/25(月) 21:55:54 ID:???

>>106
ありがとうございます。
早速試してみます

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 23:36:59 ID:???

ロードの初タイヤ交換を考えてるんだがタイヤ変えるならチューブもメーカー揃えたほうがいいのかな？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 23:49:11 ID:???

>>109
揃える必要はないよ
相性とかないし
タイヤはいいもの作ってるメーカーでもチューブは糞だったりするし

111 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/26(火) 05:23:56 ID:???

111

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 08:38:19 ID:???

>メーカーでもチューブは糞
タイヤメーカーがすべて作ってるわけでもないし

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 08:41:26 ID:???

それ言ったらチューブに限らずタイヤ自体も…

114 ：109：2008/08/26(火) 09:11:53 ID:???

>>110
そうか、ありがとう。
では後はどのタイヤにするかだな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 09:14:45 ID:???

>>105
同価格帯の国産タイヤ（IRCのレッドストームスプリントとか）と比べるとウェット路面でのグリップが著しく悪いので雨の日は注意。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 09:30:13 ID:???

日本製と書いてあっても性能が良いとは限らない今日この頃…

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 14:19:15 ID:???

チューブはベロフレのセルビツィオコルセの中に入ってるのが一番よかった。
同クリテリウムのチューブは…腹割いてる時に間違えて切り裂いてしまった。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 14:45:04 ID:???

>>104
同士よ!
つい気まぐれでDuroを買ったはいいが、高圧でないと本当にもっさりしてて
よくない。８気圧だと転がらない感じがする。
だからといって高圧だと跳ね上がりが強く、コーナーのグリップ
がいまいちで、中間の空気圧をさがすのが難しい。
普段のプロレース2で８気圧の俺が、Duroだと9.5で跳ねるので、
9.2でやっと落ち着いた。耐パンク性能はいいらしいが、乗り心地や
走行感は糞だと思った。
正直早く捨ててプロレース3にするつもり。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 14:45:58 ID:???

そういやチューブスレって無くなっちゃったんだな…

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 15:42:03 ID:???

エクストリームEVO3は7.2気圧程度でも十分転がる感じだが…
デュロはそんなにダメなのか

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 17:24:04 ID:???

パナのタイヤは全部同じ傾向だよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 17:27:53 ID:???

PROTEXシリーズは耐パンク性能以外ウンコってことか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 17:31:04 ID:???

昔から耐パンク性とグリップ以外取り柄の無いタイヤ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 17:57:08 ID:???

>>118　空気圧上げれば走行感上がると思うんだけどなぁ・・・
雑誌の記事なんて信用するなという自転車屋さんの言葉を信じていた方が良かったか・・・
　あとは、記事を鵜呑みにして換えてよかったと思う自分のプラシーボを呪うしかないorz

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:30:29 ID:???

パンクベルトに圧かけても意味ないのくらいわかろうぜ
極太チューブにﾚｰｻｰﾀｲﾔがおすすめ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:39:09 ID:???

>>123
ストラディアスエリートはその取り柄を取った安タイヤだったヨ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:48:19 ID:???

アスキーでバリアントEVO3が210gと書かれていたのに
手元に届いて表記見たら230gだった。詐欺かよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:48:19 ID:???

マジか・・・
DURO買っちまったよ・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:49:04 ID:???

>>126
モデルチェンジした新しいクローザーってのはどうなんだろ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:49:36 ID:???

＞127
メーカーサイトくらい見ましょう

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 19:54:57 ID:???

個人的感想では安い分クローザーが一番いいと思うよ
他３モデルの金額出すなら他選ぶ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 20:03:52 ID:???

>>129
幾分マシになったよ、Evoシリーズに近くなった。
ヴァリアントEvo3も使ったけど>131さんのように
値段と性能考えるとクローザーか他所のタイヤ買うかと思った。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 20:10:27 ID:???

クローザー軽すぎてちょっと怖い
練習、普段乗りタイヤならもっと分厚くして欲しい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 20:11:41 ID:???

ツアラーでいいんじゃね？モッサリだけど乗り心地は良い

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 20:12:08 ID:???

触ってみるとすげー柔らかいよな
持ちは悪いかもしれんが乗り心地良さそう

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 20:21:08 ID:???

ツアラー北海道一周で２６Ｃ使ったけど乗り心地は最高だったよ。
全面ベルト入りは走行感諦めて低気圧で乗るのがおすすめ。
持ちは・・・体重８０でローテ有り３０００が安全限界ってとこ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 22:50:10 ID:???

>>127
よくアスキーなんかで買うな
他の通販なら３５００円なのに

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 22:57:12 ID:???

バリアント2の23cからの交換、バクチでツアラー26c買った
モッサリだけど乗り心地が良かった
街乗りとツーリングに最適かも

ただし出先でパンクしたら泣くキツさ＠シマノRS10

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:28:07 ID:???

そのうち伸びて丁度良くなるよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:37:58 ID:???

>>128　オレなんか、雑誌信じて嬉々としてタイヤ替えちゃったよ。でもいいじゃないか。パンクするまで使えば。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:44:16 ID:???

まぁ、良いところが全くない訳でなく極端過ぎるだけだからな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:47:36 ID:???

>>137
そんな安い店なんてある訳無いと思いつつ
さっき探してみたら3150円の店があったorz

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 22:56:45 ID:???

>>142
ソース貼ってくれ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:07:55 ID:???

>>143
えっ！分からないんですか！？（驚いた顔で）

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:14:05 ID:???

>>144
それどこのあさ○？ｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:14:54 ID:???

　　　　 | |　　　　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　　 ||鬼||（　＞＜）　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　＿　||殺||./ 　［￠､)　　＼　､＿（　））　　　（（　）＿ノ　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼＼　　　　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡）＼＼　　　＜　の　　　わ　＞　　/ 　 |　 |⊂ | わかんないんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　＼　＜　　　　　か　＞　 /　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　＼＜　予　　　ん　＞　/
　わかんないんです… 　　　　　　　＜　　　　　な　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　い　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　 ∧　＜　　　　ん　＞
　　　　　/　ヽわかんないんです/　ヽ＜　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　（；＞＜ノ＜先生、わかんないです！
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼　　＿_／ノ　　 /　　＼＿＿
　/　 ┯━┯　　　　　　　　┯━┯　/　わかりません　　＼＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　）＿＿＿＿＿　）　　）/　たすけてください！　＼||＼　　　　　　　　　＼
|　　（　　（　ヽ　　　　　　/ （　　（/　　　　　（＞＜；）　　　　　＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 ∩∩　.）　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　＼

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:38:30 ID:???

>>143
貼れるわけねーよ
そんなの無い
無いから貼れない
あったら貼ってる
秘密にする理由も無い

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 23:57:16 ID:???

sana

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 02:20:03 ID:tH11a4g1

バリアント　エボ３
３５００円はこちら

ttp://www.cycleroad.jp/?pid=8095555

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 02:26:12 ID:???

宣伝ウザ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 06:23:59 ID:???

sanaは3150でした

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 17:55:49 ID:???

岡田さな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 20:24:24 ID:Bsv7CjdW

３１５０円は妄想

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 20:51:26 ID:???

妄想ってｗ
sanaのホームページにPanaracer Valinat EVO3 Protex　\3150って出てるじゃん。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:31:30 ID:Bsv7CjdW

だったらアドレスはってみーや

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:34:01 ID:???

＞154
相手にするな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:38:39 ID:???

早くgoogleぐらい使えるようになれよ＞検索力足らず

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:40:24 ID:???

ったく耐性のない奴らだ。
馬鹿にみすみす情報を与えるとは。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:42:15 ID:???

バカ丸出しだな
あるなら>>149
のようにソース貼るだろ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:44:18 ID:???

店員だｓ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:44:19 ID:???

３１５０円は
妄想に終わりましたｗｗｗｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:00:31 ID:???

3150円なんかで売れるわけねーだろｗｗ
原価いくらかわかってんのかｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:14:20 ID:???

>>159
sanaって登録しないと見れないみたいじゃん

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:53 ID:???

まあまあ、タイヤのような形をしたホイールに履けない何かのことでケンカなんかするなよ
>>149よりsanaの方が断然安いということが確認できたんだからそれでいいじゃないか

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:33:17 ID:???

パナここで言われているほどは悪くないよ
グリップは最高レベルだし、しなやかさも十分レベル。
あとは好みの問題でしょ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:36:16 ID:???

前モデルより劣化したことは確か

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:38:29 ID:???

sana
sana
言ってねーで
ＵＲＬ貼ってみろよ
できねーよな
妄想だもんなｗｗｗｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:44 ID:???

妄想だよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 22:47:11 ID:???

確認できた最安値はサイクルロード
ttp://www.cycleroad.jp/?pid=8095555

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:01:54 ID:Bsv7CjdW

やっぱ３５００円が最安値か

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:06:47 ID:???

だいたいsanaってなんだよ
そんな店ねーよバーーーーーーーーカ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:13:55 ID:???

サイクラーロードとか言う店に行くとこいつみたいなキチガイ宣伝部隊に会わなきゃならんのか

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:24:49 ID:???

まだ夏休みだし宿題から逃避してる子供かと思ったけど違うのか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:27:29 ID:???

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:34:15 ID:Bsv7CjdW

sana基地外は
尻尾巻いて逃げましたｗｗｗｗｗｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:43:31 ID:???

3500円だろうが3150円だろうがどっちでもいいじゃん。たかが350円の差だよ？
ただ、会員登録しなきゃ閲覧すら出来ないネットショップを使う気にはならないね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:46:32 ID:???

なんか興味ないタイヤの話しだからスルーしてたけど、荒れてるのでsana見てきたよ。
http://www.bici-sana.com/shop/207_796.html
Panaracer Valinat EVO3 Protex 3150円だね。
まぁどうでも良いけど。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 23:51:23 ID:???

>177
あぁぁぁ、出すなよ・・・
知ったか見せつけんなよ
そういう流れジャン
莫迦

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 00:02:57 ID:???

だってID:Bsv7CjdWがウザかったんだもん。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 00:08:26 ID:???

夏厨もうすぐ死ぬんだから放置しとけよ

181 ：名無し募集中。。。：2008/08/29(金) 01:03:28 ID:???

時々出るよな、この最安値情報を妄想と否定する厨房ID:Bsv7CjdW。
以前カンパ板で喚き散らしてたのも同じ奴か…って、こんなのが
複数いるなんて気持ち悪くて考えたくないから同一ってことでFAだな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 01:23:57 ID:???

sana、君の頭僕が良くしてあげよう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 01:38:14 ID:???

安くてもsanaは使わん。
欠品はありませんでしたで済ませるくせに同時注文品をキャンセルさせない糞ショップ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 01:40:53 ID:???

そういや道で蝉の死骸を見かける頻度が増えたな。
雨で涼しいうちに宿題やっとけよ＞厨

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:42 ID:???

一年中夏休みのオレ様が通りますよっと

186 ：名無し募集中。。。：2008/08/29(金) 02:08:49 ID:???

>185
真冬にランニング一丁で水浴びとかすんなよ。

187 ：名無し募集中。。。：2008/08/29(金) 03:23:21 ID:???

>183
SANAがクソであろうとなかろうと、\3150という値段は事実だから。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 06:41:35 ID:???

プロ3レース使ってみたけど評判程いいとは思わなかった
ビットリアとかの方が高圧で使えるからいい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 06:43:25 ID:???

どっちかってーと、ミシュランは高圧好きには向かないんじゃね？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 07:20:32 ID:???

中島佐奈？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 08:49:47 ID:???

>>189
そうだね。逆に空気圧をギリまで落として、チューブラーのしなやかさに近付けたい人のタイヤ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 09:10:45 ID:???

>>190
倉田紗南

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 12:43:41 ID:???

源氏紗那

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 13:26:26 ID:???

パセラってどう？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 13:33:18 ID:???

サイドがボロボロになるのが早いお。
漕ぎ出し重いお。
通勤用にどうしても溝ありが欲しいならって感じか？
それでもTGかツーキニストと思うが。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 15:58:19 ID:???

GP4000Sが現時点最強のタイヤって事でいいんだな？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 17:52:25 ID:vnrDZLJa

sana情報ありがとね
いろいろ酷いこと言ってごめんね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 19:08:59 ID:???

しかし、ｓａｎａが安いのはタイヤだけなので要注意

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 19:31:37 ID:???

業者乙ｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 20:35:57 ID:???

ちょっと通ります

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 23:09:20 ID:???

マキシスデトネイター、安めの値段で結構丈夫で走る上にカラーも豊富で普段使い用に
気に入ったんだが、28mmより細いのも欲しいよー。23~25mmくらいのが欲しい。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 23:16:49 ID:???

それこそいろんなメーカーから出てるじゃん。

クローザー、レースライト、ツーキニスト、その他いろいろ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 23:27:50 ID:???

>>194
同価格帯のザフィーロよりはずっといい。通勤なら必要十分。
コレに不満なら、ワンランク上の価格帯から探すしかない。定番はルビノ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 23:40:41 ID:hyPHJH9k

PanaのEXTREME EVO3 Protexってどんな感じ？
あんまりパンクしないからDUROでなくてもいいかな、
と思ってるんだけど。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 05:57:46 ID:???

>>201
ほとんど振動吸収しない糞タイヤ勧めるな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 08:34:10 ID:???

乗り味硬めでもいいから耐パンク性能良、軽量なタイヤなんてあるだろうか？この二つは両立しないのかな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 08:38:08 ID:???

だからツーキニストかT-Serv

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 08:38:21 ID:???

GP4000S

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 08:55:50 ID:???

>>204
ほんとにわかんないよな
エクストリームとバリアントとデュロの違いを
簡単に説明して欲しいもんだ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 09:41:54 ID:???

Q. 「まほらば」と「まぶらほ」と「マヴラヴ」の違いを教えてください。

A. 全然違う作品です。
　まほらば　主人公が上京したアパートに可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
　まぶらほ　主人公の遺伝子を狙う可愛い3人の女の子に囲まれる話。
　マブラヴ　主人公の通う学校に可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 09:44:27 ID:???

>>209
ttp://www.cs-maverick.com/?page_id=564
ttp://www.cyclingtime.com/pr/panaracer/07newtire2008/index.html
ttp://www.panaracer.com/new/info/picup/2008newroad.pdf
ってことらしい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 09:48:09 ID:???

>>211
そんなの信じてるの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 10:01:24 ID:???

>>212
では、おまいがわかりやすく説明してくれ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 16:30:26 ID:???

トランスワールドシティの28Cに変えようと思ってるんだけど
この価格帯のタイヤの定番チューブって何？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 16:37:09 ID:???

パナのアーバンスーパーチューブで良いよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 16:41:15 ID:???

Ｒ－ＡＩＲがオヌヌメ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 16:45:52 ID:???

シュワルベのチューブ、
28だと18-28、28-45のどっち入れる？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 17:33:44 ID:???

使い方次第
パンクして使い捨てなら１８－２８、パッチ当てるなら２８－４５

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 19:14:26 ID:???

タイヤの通販で安いのどこ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 20:04:04 ID:???

san(ry

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 21:29:55 ID:???

>>217
18-28を使うぐらいなら、タイヤも23cを使う。
28cタイヤを使うなら、28-45にしとき。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 21:37:02 ID:???

>>221
チューブの銘柄次第だろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 03:52:56 ID:0VIOaeXQ

>>214
自分はまさにトランスワールドシティ２８Ｃを愛用中、お気に入りです。
このタイヤに限らずその辺のサイズの通勤チューブの定番と言えば
ミシュランのエアストップではないでしょうか。

パナよりバルブが使い易い、とにかく空気が減らない、重さなりの頑丈さ。
アーバンスーパーチューブほどは重くはない。
ナット無しが嫌いな人はいるかも知れないけれど、実用上なにも問題なし。
他にも街乗りに関しての不満は思いつかない。

もっと薄くて軽いチュ-ブだと乗り味がしなやかになるのか？とは思うけど
頑丈さや空気の減りの早さとのトレードオフだから用途次第。

ところでトランスワールドシティって廃盤になるの？
28～32Cの街乗り・ツーリングタイヤで最高のC/Pと思ってるんだけど。
基本そのままで小石を拾い捲る深い溝だけ改良した後継モデルが出れば今後は
それにするんだけど。
ＨＰ上だと後継っぽいCityは120g(!)も重いしPilot Cityは更に重い。
オフロードを攻めるタイヤじゃあるまいし、頑丈さもソコソコの匙加減にして
欲しい。（シュワルベマラソン辺りを念頭に入れたモデルなのだろうか？）
持って重いが実は乗ったらメチャ軽快・・なんてことはないだろうなあ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 10:27:03 ID:???

ミシュラン、シュワルベはユーロ高の影響で値上がり傾向だね。
ハッチンソンはダイナソア価格で前から高かったけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 11:16:29 ID:???

>120g(!)も重い
ツーリングタイヤで想い(ﾌﾟｯ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 13:30:06 ID:???

>>225
そうですね、決戦用タイヤ以外みんな一緒ですよね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 13:35:09 ID:???

貧乏なので決戦用タイヤを常用してますが何か？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 13:57:37 ID:???

>>227
意味不明

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 14:46:10 ID:???

俺は貧乏なので常用タイヤでそのまま決戦してます

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 17:44:50 ID:???

>>228
常用タイヤと決戦用を分けるという事は、一々タイヤを履き替えるの面倒だからホイールやスプロケを別に用意
する必要がある。
つまりその分の費用が勿体ないから決戦用タイヤを常用してるって事。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 17:59:53 ID:???

決戦用にタイヤ履き替えるのは、さして面倒では無いよ。
もともと事前整備するんだし。
面倒なのは日常のローラーだよ、ローラー専用ホイールが必要。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 18:00:32 ID:???

そこでリムドライブですよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 18:01:19 ID:???

すまん
把握した
しかしタイヤ交換程度の手間なら掛けても良いんじゃない？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 18:02:13 ID:???

>>231
俺は面倒だと感じると言ってるの。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 18:11:17 ID:???

>>232
そうか、次はリムドライブを検討しようかな。
最近、3本は滅多に使わないから。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 19:16:31 ID:???

同じ60mmのチューブでも微妙にバルブの長さが異なるな
ディープリムの前後に別々のチューブ付けて初めて気付いたわ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 19:30:01 ID:???

たしかに、どこからどこまでを「バルブ長」としているのか、メーカーによって微妙に違うね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 19:57:21 ID:979z9s0P

PRO3値上げしすぎじゃないのか？
数か月前までS●N●で4K強で買えたのに・・・

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 20:03:09 ID:???

今は小生産タイヤはどのジャンルも値上げだからなー
下手したら生産調整食らって買えないケースもあるし

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 20:29:27 ID:???

プロ3はウエット走行がめちゃいいぞ！
グランプリ4000だったら落車してたな、鈴鹿で

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 20:36:32 ID:???

>>239
Sタイヤとかな
やっとサイズ出ても高すぎて買えないよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:34:10 ID:???

質問だが23Cのタイヤだとどのくらいの質量なら軽いって言えるほどになるかな？230ｇならまだまだ重いほうなのかな？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:49:16 ID:???

230gなら並じゃない？
200gを切ると耐パンク性が不安になるし、250gを超えると重い。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:54:43 ID:???

>>236
前後で微妙にリムハイト違うだけじゃないの？
同じホイールでも違うって事あるよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:59:48 ID:???

>>243
なるほど。耐パンク性を犠牲にして軽くするか重量増してもパンクしにくいタイヤにするかってことか

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 08:17:27 ID:???

>250gを超えると重い
貧脚(ﾌﾟｯ

247 ：（;・`ω・）：2008/09/01(月) 10:56:46 ID:???

ルビノプロいちばん安いのはアスキーですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 11:17:30 ID:???

DUROはロングツーリング用にはいいと一月使ってオモタ。
レースにゃむいてねえ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 13:22:12 ID:???

>>247
どこが安いって教えても信じない人が居て
荒れるから書きません。

250 ：（;・`ω・）：2008/09/01(月) 14:21:09 ID:???

>>249
教えてくだしあ・・・(´；ω；`)

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 16:51:57 ID:???

このスレのここから50レス以内に答えが幾つか見つかる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:08:22 ID:???

>>248
その前に
お前の脚力がレースにむいてねえ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:44:52 ID:???

路面が綺麗な日本のレースでデュロはオーバースペックだろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 08:42:04 ID:???

>>252
何度も入賞してますがなにか？
グリップフィールが悪すぎるっていいたかっただけ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 12:47:01 ID:???

優勝は？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 13:17:49 ID:???

友人との草レースで

が抜けてるだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 13:40:10 ID:???

んなもんどうせ証明できんのに聞くなよ。
>>254もスルーしとけよ。ただの煽りだろ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 13:50:41 ID:???

どうせなら何度も優勝にしとけばよかった者を

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 15:25:54 ID:E5snflvn

duroは俺も使ってるがとにかくパンクしない
砂利道とか通りまくってるが全然問題なし
走行抵抗もかなり軽い方
でも乗り心地は堅い、空気圧高めだとガタガタと地面からはねる
それと断面が独特だからコーナーで倒し込むときに微妙なクセがある。

耐久性はかなり高い、３０００キロ以上乗ってるけどまだ台形にはなってない
どこかの雑誌でも書いてあったが、ぎりぎりまで使えば９０００キロ持つってのも嘘じゃないかも

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 16:07:09 ID:???

>>259
サイドが弱いパナにしては野心作だとは思う。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 16:17:40 ID:???

3年前にduroを通勤に使っていたが、2000kmで小さい亀裂がタイヤ1周グルッと取り囲み、
その亀裂に小さい石ころ、ガラス片なんかが入り込み、2500kmで他界。
それ以来パナには手を出すまい、と心に決めていたが。
時間とともに品質も進んだのかな？今度試してみるか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 16:27:57 ID:???

９０００キロ時のタイヤ見て見たい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 18:08:48 ID:???

デュロなら去年サイロオンリーで10000使ったぜ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 18:09:21 ID:???

折れのお勧めは、2000km使ったレッドストーム・スプリント。これ。200g切る。
2000km使ったら俺に回せ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:29:52 ID:???

デュロは走っていて楽しくない
多少パンクのリスクは増えても楽しく走れるタイヤのほうがいい

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:55:33 ID:???

>>265
あなたの言う楽しさの基準がわからん

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:56:48 ID:???

チューブラーみたいな乗り心地かしらん＞楽しい

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:57:48 ID:???

PCエンジンDUO

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 20:21:49 ID:???

いつパンクするかわからない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 20:59:03 ID:???

初心者には、おすすめできない。って感じだなｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:04:24 ID:???

よーしパパ特盛たのんじゃうぞ～

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:34:36 ID:???

ペダルを踏むと走り出す。マジで。

273 ：259：2008/09/02(火) 23:07:51 ID:???

>>261
紫外線に対する弱さはこのタイヤの弱点
ただduroプロテックスでは多少はマシになってるかも

>>265
それは否定しない、乗りごこち悪いし、独特のクセはある
チューブラーとは対極
ただそういう「楽しさ」を求めるタイプのタイヤではないのは確か
練習にガンガン使って、レースでも一応そのまま使用できる（多少重いが）
っていう実用性重視のタイヤだと思うので

俺はduroは好きだが、嫌いな人には嫌われるタイヤではあると思う

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:11:44 ID:???

それ以前の話

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:12:17 ID:???

乗り心地ってそんなに悪いかね、そりゃコルサエボに比べたらちょっとは違うかもしれないけど、
ケーシングが厚いかどうかでそんなに違ったらアホらしくて誰もDUROなんて買わないと思う。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:16:32 ID:???

うん、だからもう二度と買わないと思った

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:18:38 ID:???

そこらは耐久性・耐パンク性とのトレードオフやね。
ユーザの好みに合わせて、いろんな種類が必要なんだな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:20:06 ID:???

つーか、ﾃﾞｭﾛは耐久性あってなんぼのもんなんだろ
乗り心地どーのはせめてｴｸｽﾄﾘｰﾑEvo3からにしてやらんとかわいそうだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:25:09 ID:???

エクストﾘｰﾑEvo3とDuro両方試したけど
もう買わないと思ったヨ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:31:33 ID:rdvUidZ/

>>279
明日エクストリームEVO3に替えるんだから、不安にさすな！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:32:36 ID:???

ZSGシリカコンパウンドなんて書いてあるけどカーボンブラック多すぎ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:33:25 ID:???

>>280
俺は悪くないと思ったよ
まあ自分を信じろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:36:14 ID:???

そう、シリカが多ければ着色が出来る
Dualコンパウンドタイヤでカラーを出してくるのはこう言う理由
センターは対磨耗重視でカーボンブラック、サイドはグリップ重視でシリカ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:39:52 ID:???

オイラがPro2Raceに慣れてるからかパナだと荒れた路面で過敏すぎて疲れる
トンガってる形状と高めの空気圧のせいなのかな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:43:42 ID:???

じゃあ、なにがいいの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:57:41 ID:???

>>284
圧下げればそれなりに緩くなるよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:01:01 ID:???

>>285
タイヤに何を要求するかによるね。
ただし、性能のうちの多くはトレードオフになってるから、
オールラウンドを求めると全部駄目ってことにもなるから注意。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:02:31 ID:???

それ以前の問題

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:06:54 ID:???

重くてもいいから乗り心地良くてパンクしにくいタイヤが欲しい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:11:25 ID:???

重いていうのは質量の事か？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:14:28 ID:???

重さと耐パンク性は協調、乗り心地はこれらと対立。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:17:52 ID:???

ばかじゃねーの？ｗ >291

293 ：289：2008/09/03(水) 00:23:12 ID:???

>>290
そう。質量も転がり抵抗も重くていい。値段も高くていい。

>>291
やはりそうですか・・・

コンチネンタルGrand Prix 4-Season なんてどうですかね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:26:15 ID:???

>>286
圧下げると、とたんにシャッキリ感が無くならね？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:39:52 ID:???

質量低、耐パンク性良、転がり抵抗少、乗り心地は悪くても耐久性は低くてもいいのでオススメのタイヤあります？
耐久性と耐パンク性は同じと考えるべきかな？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:45:10 ID:???

耐久性と耐パンク性は別じゃね？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:06:08 ID:???

おまえらそんなにしょっちゅうパンクすんの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:08:56 ID:???

こんな奴らと一括りにしないで(T^T

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:24:17 ID:???

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
　　　　∧_∧
　　　（´・ω・）　　　　　　
　　　O┬O　)
ｷｷｯ ◎┴し'-◎)) ≡
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　ヽ､ヽ　　　/
　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　￣

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:24:22 ID:???

走っててプシューというパンクはしたことないけど、家でタイヤを点検してる時に
ん？この傷は…うぉ石が出てきた…うわーチューブがー！　ぷしゅー
てのは3回くらいある。トレッドの傷からチューブが透き通ったパチンコ玉のように
飛び出してきたときはびっくりしたよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:32:06 ID:???

前作のduroより今回のprotex duroのほうが若干しっとりした印象なんだがな…。
クリリンと前作duroの中間ぐらいな使用感。

ということで
>>295
通勤とかパンクリスク下げたいツーリングにはクリリンかprotex duroオヌヌメ。

僕が買った2本の実測は238gと254gだたのでは重量は微妙(protex duro)

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:47:02 ID:???

エクストリームEVO3　protex duro　Tサーブ
のドレにするかで迷ってる
市街地３０キロ、サイロ５０キロを週三で走り、時にはヒルクライムな用途
サイズは25C　どれがオヌヌメですか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:00:11 ID:???

旧Duroは小石刺さっても突き抜けること無かったのに
Duro protexは貫通してパンク
旧Duroと比べて減りは速いしパンクはするし良い所ないですわ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:14:09 ID:???

ｼｭﾜﾙﾍﾞのﾏﾗｿﾝとか強そうだけど、あんまり細いのはないんだよな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 02:23:38 ID:???

>>303
小石が刺さるか小石をはじき飛ばすかは運じゃないかな？
でも旧duroよりコンパウンドが軟らか目になって、その分減りが早くなりそうな気がする。
まだ500km程度の使用なので断言できんけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 03:28:14 ID:???

>>304
現行Marathonは見た目の割にグリップが悪いし、乗り心地もイマイチだし、ウェットだと結構な勢いで減っていくと言うアレなタイヤに仕上がってるね。　転がりは良いんだけど。
今はサイドカットしにくいのと、耐候性が高いのだけがウリだね。
厚いから貫通はしにくいけど普通に刺さるし。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 04:30:13 ID:???

＞耐久性はかなり高い、３０００キロ以上乗ってるけどまだ台形にはなってない

　　　　　　　　　　>>259の貧脚ぶりがうかがえる。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 04:46:27 ID:???

>>307
子供は寝てる時間だろｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:21:21 ID:???

名前忘れたけどステルビオの強化版は、何があっても
パンクしない雰囲気を感じる。びっくりするほど重いけどね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 12:04:14 ID:???

>>289
リブモがいいじゃん

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 14:11:42 ID:F4NvAqtQ

貧乏人ですが最近のタイヤは高いaxalproが２０００円で買えてた頃がよかった
そんな自分はタキザワのなんとかグリップゆうのをつかってます。
転がり抵抗少なくないけど安いし、重くもないし、パンクしないし、乗り心地も普通に良いよ。
グリップはやっぱ峠を下るとミシュランとの限界の差は感じるけど
個人的に下りは下手で攻めきれないのでこれでいい。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 14:12:26 ID:???

走りに関してはプロレース3は文句のつけようがない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 14:23:30 ID:???

ミシュランのフラッグシップモデルはハズレがないね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:28:04 ID:???

>>312
勘違いしてる奴が多い様だがプロレース3ではなくプロ3レースだ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:38:35 ID:???

>>314
ぶっちゃけどっちでもよくね？ｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:42:33 ID:???

>>315
良くないな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:43:04 ID:???

>>316
ケツの穴の小さいオカマだな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:52:07 ID:???

こまけえーwwww

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:56:02 ID:???

で、そのプロレース３はどこがどういいのさ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:58:09 ID:???

履けばわかる。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 15:59:11 ID:???

知らないなら無理して答えなくていいよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 16:03:31 ID:???

プロ2みたいな商品展開されたらプログリップ3とかプロライト3って書くのかな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 16:24:41 ID:???

>>322
もう売ってるようですが？

ttp://www.bici-sana.com/shop/88.html

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 16:51:40 ID:???

おれはいまだにマックチキンナゲットなのかチキンマックナゲットなのかわからん

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 17:02:06 ID:???

マクドカシワなげっと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 17:27:26 ID:???

引越しのとき馬鹿業者に、買い置きの予備タイヤ３本を捨てられて
しまった。ヤフオクを利用できる環境にないので、しかたなく
東急ハンズまで買いに行った。
ハンズは、激安系のネット業者に対抗するためか、ノーブランド製品で
品質に問題がないものを廉価品（貧乏人向け）として積極的に扱ってる
ように思う。
自転車タイヤでも、共栄なるメーカーのが1680円で売ってたのでこれを
１本買った。（〝Roadsoldier〟）
インドネシア製だから、良質のゴムをふんだんに使ってて耐久性は
ツーキニスト以上だったり… とちょっと甘い期待をしてます。
でもこのメーカー、ママチャリ部品売り場などではよく見かける気が
するのだが、ネット上では情報を見つけられない。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 17:40:06 ID:???

>>323
見えません＞＜

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 17:44:25 ID:???

>>327
残念だったね。

329 ：289：2008/09/03(水) 20:35:34 ID:???

>>310
リブモは乗り心地固くないの？
固くないなら俺の25c履けるから候補に入れてもいいな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:35:34 ID:???

>>326
共和といえば、自転車チューブを輪切りにしたのが始まりのオーバンドで有名。
メインはやはり一般自転車やリヤカー、猫車、車椅子などのタイヤ、チューブ。
ブランド名はミリオンといえば知ってる人もいるのでは。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:41:52 ID:???

意見がほしいので再掲します

エクストリームEVO3　protex duro　Tサーブ
のドレにするかで迷ってる
市街地３０キロ、サイロ５０キロを週三で走り、時にはヒルクライムな用途
サイズは25C　どれがオヌヌメですか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:11:09 ID:???

どれも勧められないから返答がないんだよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:32:47 ID:???

>>331
ツーキニストがいいんじゃないかな。
重いけど丈夫な万能選手だよ。
サイドカットを気にしないなら、パセラ25cで十分。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:37:52 ID:???

>>331
evo3とt-servじゃ耐久性と軽さのバランスがまるで違う希ガス。
今使ってるタイヤ比較でどうしたいのか考えを教えてくださいな。

と、誰でもできるような駄レス。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:04:56 ID:???

>>334
実はシクロクロス糊なのですよ
現在はパナのクロスブラスター31C280ｇを使っています
よく転がるのですが舗装路のみだと1000ｋｍちょいでブロックがなくなってしまうのです。
で、舗装路専用にタイヤを誂えようと調べ、エクストリームEVO3　protex duro　Tサーブから選ぼうと思い相談しています。
ＭＴＢでボントレ、ミシュ、三星、シュワルベ、パナと履いたのですが、パナが一番良かったです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:03:25 ID:???

>>331
それだけの距離を乗るのであれば
２３Ｃの方がいい気がするのですが
しかも、ヒルクライムもするわけですよね？
２５Ｃだと重くないですか？

337 ：335：2008/09/04(木) 00:13:39 ID:???

>>336
ロードに乗ったことが無いのでパンクを恐れています。
31Ｃブロックで平気とわかったので25ｃに挑戦しようと思っています。
ＭＴＢ上がりで乗り方も荒いし、砂利道に入るクセも抜けていない思うので23Ｃは敷居が高いです。
重さは280ｇ以下ならＯＫって感じですね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:25:41 ID:???

２３も２５も大差ない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:31:02 ID:???

>>331
砂利道入る可能性考えたらt-servかduroじゃないでしょうか。
あくまでevo3はロードレース中心に考えられたものだし。それこそパナならツアラーなんて考えめあると思いますが、これは僕が未使用で使用感分かりません。

あとはコンパウンドの厚みを比較してみて、というところでしょうかね。
参考にならずスマソ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:54:58 ID:???

レースXライトACもよろしく

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:56:47 ID:???

このスレで絶賛されてるミシュランのPRO3って
乗り心地はどんな感じですか？
さすがに最近のパナほど対パンク性能はないですよね？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:22:50 ID:???

うん。
なにしろ190gだからねぇ…
耐久性も、一昔前（PRO RACE）とかに比べると、無いに等しいし

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:25:16 ID:???

でも乗り心地は良いとおもうよ
一度はお試しあれ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:26:18 ID:???

190gって、AXICIAL PRO LITEと同じ重量じゃなかったっけ。あれは210gだっけ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:31:00 ID:???

今日なんとなくタイヤのヒゲを全部抜いてやった。

なんか気分がすっきりしたｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:33:58 ID:???

190gだとULTREMOと同じだな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:51:16 ID:???

オススメチューブは？
街乗りと決戦で

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 04:21:07 ID:???

どっちもミシュランのエアストップでいんじゃね？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 06:19:21 ID:???

>>337
クロスブラスターは軽いし良く進むね。出来の悪いロードタイヤよりは上かも。
Tサーブは粘りっ気が強いし、デュロは硬い感じがする。
パンク性能は扱いでカバーするとしてヴァリアントを薦める。
新しい世界が見えるよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 07:27:02 ID:???

23Cはどんなに丈夫なサイドでも砂利道に入ったらサイドカットするよ
25Cならちょっとだけ断面形状が丸くなるからサイド切れにくい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:23:57 ID:???

たった2mmで驚きの違いが！（笑）

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:45:27 ID:???

>>196
御意

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:47:21 ID:???

4000と4000Sって何が違うんだ？（名前以外で）

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:49:46 ID:???

パッケージ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:50:12 ID:???

>>353
さび抜きかさび入りの違いだが

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:59:48 ID:???

舌ざわり

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:01:27 ID:???

カラータイヤが無くなった

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:13:06 ID:???

素直にわからんって書けよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:19:00 ID:???

ググれば誰でも簡単に分かるんだけどな
質問する前にググるのは当然のマナーだから>>353はググっただけでは出てこない情報を求めてるんだろう

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:21:03 ID:???

最近25Cから23Cにしてみたけど、驚くほどの差は出ないと思う
だけど走り出しと上り坂の進みが違うのはわかった

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:31:44 ID:???

ﾊｲﾊｲ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:08:59 ID:???

>>350
ホントかよ
いつも走るコースに砂利道何ヵ所かあるけどパンクなんかしなことねぇぞ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:15:34 ID:???

>>362
ホントなわけないだろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:16:02 ID:???

ＭＴＢの太いタイヤでも砕石の道を走ると切れちゃうことはある。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:22:17 ID:???

ZAFFIRO 2ってここで言われてるほど悪くないと思うぬ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:26:51 ID:???

俺も悪くは無いと思う。
ただ良くも無いけれど。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:27:29 ID:???

ヒント：工作員

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:39:40 ID:???

>>367
すまん、相手しちゃったよ・・・orz

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:24:02 ID:???

>>329
リブモの乗り心地はかなりいいですよ。（クロスに２５ｃ入れてる）
漕ぎ出しが重くてう～ん、な所も感じますが。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:30:41 ID:???

ホイールの差＞＞＞＞＞＞タイヤの差

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:37:33 ID:???

逆じゃね？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:38:20 ID:???

逆じゃないな。
どう考えてもホイールの差の方がでかい。
もっとも、費用対効果で言ったらタイヤを交換するべきではあるが。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:42:31 ID:EoMwqqzH

俺は逆かと

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:44:32 ID:???

逆子だったのか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:49:05 ID:???

良いホイールに今イチなタイヤを履くと全体的に今イチになるが、
ほどほどのホイールに高級タイヤを履いても性能アップは体感しにくい。
結局はバランスじゃない？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:49:31 ID:???

乗り心地はチューブと空気圧が一番、その次はタイヤ、その次はホイールとフレーム。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 15:55:26 ID:???

>>376
脳内乙

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:14:12 ID:???

>>377
脳内はお前ｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:19:26 ID:???

個人的にはホイールとフォークの違いが一番大きいと思うけどな。
その次がタイヤ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:21:09 ID:???

>376
チューブはあんまり変わらない
一番は空気圧
タイヤによってベストな空気圧が決まるから
タイヤ、空気圧、チューブの順

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:21:39 ID:QKo0iBxQ

脳内乙とかきめーな。
脳内だったらフレームが１番にきそうだが。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:23:03 ID:???

>>376
はおかしなこと言ってないと思うけど。。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:23:33 ID:???

>>381
昨日今日始めてタイヤ交換をして感動しちゃった初心者さん乙

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:23:58 ID:???

>>380
ブチルとラテックスじゃ随分違うぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:25:19 ID:???

>>384
その違いは安い振れまくりのホイールから精度ばっちりのカーボンホイールに変えるよりも大きいのかい？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:29:26 ID:???

>>380
安物のブチルしか使ったことのない奴の意見だというのがバレバレだな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:30:57 ID:???

>>385
どうしてもホイール＞タイヤじゃなきゃ嫌なのか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:31:38 ID:???

>>385
そのホイールの違いはパンクしたタイヤとバッチリ空気圧を調整されたタイヤよりも大きいのかい？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:31:56 ID:???

>>387
どうしてもタイヤ＞ホイールじゃなきゃ嫌なのか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:33:04 ID:???

>>388
はい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:33:31 ID:???

>>389
嫌なんじゃなくて事実だからｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:34:17 ID:???

>>390
馬鹿自爆ｗｗｗｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:38:49 ID:???

>>391
本当はホイールを1組しか持ってないだけじゃないの？ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:40:36 ID:???

>>393
残念ｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:42:12 ID:???

ここだけの話、チューブラーにしちゃうともっとすごいことになります。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:46:55 ID:???

>>395
チューブレスなんて使った日にはもうエラいことに

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:47:47 ID:???

>>396
あれは糞だな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:36:57 ID:???

376　　　　乗り心地はチューブと空気圧が一番、その次はタイヤ、その次はホイールとフレーム。
├377　　　　 >>376 脳内乙
│└378　　　　 >>377 脳内はお前ｗ
├380　　　　 >376 チューブはあんまり変わらない一番は空気圧タイヤによってベストな空気圧が決まるからタイヤ、空気圧、チューブの順
│├384　　　　 >>380 ブチルとラテックスじゃ随分違うぞ
││└385　　　　 >>384 その違いは安い振れまくりのホイールから精度ばっちりのカーボンホイールに変えるよりも大きいのかい？
││　├387　　　　 >>385 どうしてもホイール＞タイヤじゃなきゃ嫌なのか？
││　│└389　　　　 >>387 どうしてもタイヤ＞ホイールじゃなきゃ嫌なのか？
││　│　└391　　　　 >>389 嫌なんじゃなくて事実だからｗ
││　│　　└393　　　　 >>391 本当はホイールを1組しか持ってないだけじゃないの？ｗ
││　│　　　└394　　　　 >>393 残念ｗ
││　└388　　　　 >>385 そのホイールの違いはパンクしたタイヤとバッチリ空気圧を調整されたタイヤよりも大きいのかい？
││　　└390　　　　 >>388 はい。
││　　　└392　　　　 >>390 馬鹿自爆ｗｗｗｗ
│└386　　　　 >>380 安物のブチルしか使ったことのない奴の意見だというのがバレバレだな。
└382　　　　 >>376 はおかしなこと言ってないと思うけど。。

このような構造になっております　(・∀・)

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:41:16 ID:???

>>398
宿題乙ｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:42:21 ID:???

乗り心地の話じゃなくて加速の話だろ

やっぱホイールの変化が大きいよな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 17:49:23 ID:???

>>398
お前超暇だなｗ
暇なことしてる暇があるなら自転車漕いでろｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:01:14 ID:???

スポークテンションあげてガチガチにすると加速よくなるね。　乗り心地最悪になるけど

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:23:59 ID:???

単純に加速の話しならホイールよりフレームの方が効果高いけどな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:28:34 ID:???

クロモリマンセーの俺にはフレームの硬性なんて関係のない話です

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:36:19 ID:???

レッドストーム・ストリートって何？
スプリントの後継？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:41:02 ID:???

>>398
すげえｗｗｗｗｗｗｗ超乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:33:58 ID:???

チューブレスの存在意義ってなに？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:36:07 ID:???

パンクリスクの低減。
乗り心地改善。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 21:25:47 ID:???

といっても、パンク自体はしやすくなるんだよな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 21:34:44 ID:???

また変な知ったかが現れたぞｗ

411 ：289：2008/09/04(木) 21:48:52 ID:???

>>369
サンクスです！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:53:30 ID:???

>398
バカの底力は侮れんなｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 09:04:44 ID:???

>>409
はいはい

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:24:59 ID:???

チューブのおすすめってあるのでしょうか？700×23Cです。
タイヤはPRO3にしようかと思ってます。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:33:28 ID:???

>>414
軽量品以外

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:36:08 ID:???

>>415
ありがとうございます。
軽くなければいいっていうことですね。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:39:45 ID:???

>>414
R-AIR

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:40:12 ID:???

なにこの自作自演ｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:45:28 ID:???

>>418
違いますよｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 12:06:51 ID:???

あ？２ちゃん初心者がわかった風な口聞くな馬鹿

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 12:08:16 ID:???

保守

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 13:05:49 ID:???

>>420
違いますよｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 16:25:07 ID:???

>414
ベロフレックスのクリテリウムというチューブラータイヤを買ってきて、その中に
入ってるチューブを使え。最高だぞ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 16:32:00 ID:???

>>423
もたーいない
でもベロフレックスは本当にいいいタイヤ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 16:52:14 ID:???

おまえらの意見を参考にして
ルビノプロ買いました
今日の夜届きます(・∀・)

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 17:14:36 ID:???

まさか白じゃないだろうな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 18:09:44 ID:???

(；^ω^)　ま、まさか・・・　黒ですよ・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 18:42:26 ID:???

体重50kgのガリなんですが普段バリエボ3を7気圧で乗ってます。
今日、6気圧にまで落としてポタしてみたら
普段よりそれなりに乗り心地はよくなったんですが
同じくらいの体重でパナのタイヤ使われてる方、普段何気圧くらいで乗られてますか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 19:58:00 ID:???

パナレーサーのクローザーとレッドストームストリートが同じ値段なんだが、
どっちがいいだろうか。重さからくる耐久性のイメージだと、
クローザー=短命　ストリート=長寿命と考えてしまうが

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 20:16:57 ID:???

クローザーの方がシリカ少ないから持つよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:16:38 ID:???

因プレサイトで完成車についてたvittoriaのzaffao酷評されててびっくりした
タイヤかえるとそんなに違うものなのか？
俺は塩の種類をかえても味の違いが分からないタイプの人間なので（さすがに刺身醤油と普通の醤油はわかるが）
変えるかどうか非常に迷う

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:20:06 ID:???

>>431
どこのサイト？
色々見たいからヒントでいいから教えて

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:21:33 ID:???

ザフィーロは低価格で耐久性重視のタイヤだからね。
走行距離あたりのコスパは悪くないけど、その他の性能は切り捨てられてる。
次は１ランク上の定番、ルビノあたりを試すといいよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:26:34 ID:???

>>432
サイクルベース名無しというサイトだ
>>433
なるほど、調べてみる
スニーカーとランニングシューズくらい変わればいいんだがな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:26:36 ID:???

ザフィーロはとにかく安いからなぁ
他の入門用のパナのクローザー、レッドストームストリート、ミシュランスピーディアム、ルビノ
あたりが2500～3000円くらいの中で1500円くらいで売ってるし

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:26:40 ID:???

完成車に付いてるのは稀にコストダウンされた物が付いてる事があるよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:40:26 ID:???

3000円以下クラスだとどれがいいんだろうな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:46:11 ID:???

店で一番最初に視界に入ったもの

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:49:00 ID:???

稀に、というか15万円クラスまでなら、トレッドは同じで
ビードがワイヤーになっているのが普通。
ケブラーだと機械でリムに嵌めることができないかららしい。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:20:42 ID:???

TOPAZIOが3000円以下で230gだな
使ったことないけど

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:48:38 ID:???

>>431
刺身醤油と普通の醤油の違いがわかるなら、ある程度以上のタイヤにすればきっと余裕でわかるよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:54:45 ID:???

>>426
なんでだめ？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:25:55 ID:???

>>442
3年ROMってろ!!

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:29:09 ID:???

>>443
確かに暫らくすれば解かるだろうなｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:36:05 ID:???

昔ザフィーロ使った事あったがルビノとは全く違うぞ。
学生で金が無いとしてもルビノにしとけ。
ザフィーロは猛烈にパンクし易い。
ルビノで4000kmパンクゼロの練習コースでザフィーロは3週間に1回位パンクした。小石程度でパンクする。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:41:20 ID:???

昔とは違うのだよ、昔とは。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:48:06 ID:???

パンクは運不運。俺はザフィーロで１万キロ近くパンクしなかったよ。
トレッドが見えそうになったころ初めてパンクして、すぐにルビノに替えたけどw

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:48:58 ID:???

>>435,445
タイヤは安くていいものが結構あるんだな
まぁザフィーロを乗りつぶしてルビノってやつをつけてみるよ
いろいろとありがと

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 00:00:12 ID:???

タイヤを交換するコストを考えたらｻﾞﾌｨｰﾛは割に合わない

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 02:48:12 ID:???

頻繁なパンク修理で練習が中断されるからｻﾞﾌｨｰﾛは割に合わない
グリップはそれ程悪くはないけどな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 05:59:09 ID:???

ZAFFIROはタイヤの形をしたウンコだったからTOPAZIOにも期待してなかったけどそこそこだった
同価格帯のSPEEDIUMやストエリより良い
ウェット性能と寿命は知らない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 06:22:24 ID:???

SPEEDIUMはホイールにトリモチでも巻いてるような走行感やからな。
かと言ってグリップもせんし。
そうさ、安さに釣られた俺が悪いのさorz

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 06:34:07 ID:???

まわりにヴェロフレックスつかってる人がいないんだよねぇ・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 06:50:11 ID:???

しかしここでもザフィーロはぼろくそだなw

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 06:51:42 ID:???

>>453
それで？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 07:43:17 ID:???

高いタイヤ履いてる俺カッコイイのスレだからな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 09:34:35 ID:???

ゼニスはそんなに高くないのに、案外使える。
売ってるの見たことないから基本的に取り寄せだけどね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 14:04:06 ID:???

ザフィーロを履くくらいなら、パセラの方がマシだよ。
グリップ、特に雨天グリップがずっといいし、走行感もマイルド。
そのぶん、サイドは弱くなるけどね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 15:01:04 ID:???

　パナは総じてサイドにすぐヒビが入る気がするんだが、
ビットリア以外でヒビが入りにくいメーカーってある？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:10:57 ID:???

ビットりあはひびが入りにくいんじゃなくて
割れてくる前に摩耗するだけだからなあ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:56:55 ID:???

>>459
ヒビ入ってもそれで即使えなくなるワケじゃなし

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:17:11 ID:???

ＰＲＯ３減り早い・・・

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 21:16:23 ID:???

MIBROも減りはえぇ・・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 21:25:41 ID:???

パナのＤＵＲＯ初めて使ってみた

道がいいと転がりが滑らかでスームーズなペダリングになった
一方、道が悪いと振動が増幅される感じ
滑らかなのか、ゴツゴツした乗り味なのか
よく分からんかった

以前使ってたバリアントと性能的には変わらん気がする

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 22:20:40 ID:???

本日ついに初パンクを体験。いきなりプシューとなってすぐに気付いた。
半年前まで糞固いパナだったんだが、今はルビノ。
このタイヤは楽でいいよ。最後の10センチくらいまでなら手でいけるし
そこからはタイヤレバー一発で簡単にハマる。
今日はかなり蒸し暑かったし、それでも汗がポタポタ。
これがもしパナだったらと思うとぞっとするな。きっと途中でタクシー探したかも。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 22:56:33 ID:???

タイヤレバー使わずに一発で入るタイヤが楽なんでないかい？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 23:09:31 ID:???

とは言えリムでも変わってくるべ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 23:43:25 ID:???

MAXXISのフューズ使ってる人いないかね？
全面色付きで結構オシャレっぽいタイヤだと思うんだが

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 00:07:14 ID:???

ルビノプロ23ｃは28ｃのチューブでも入るからね(・∀・)
ソースは俺の経験

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 01:18:50 ID:???

入るだけなら入るだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 02:19:59 ID:WrtCRMhq

>>469
おれは２３ｃ使ってるけど
２１－２３ｃのチューブ入れてる

でかすぎるチューブ入れると
タイヤに挟まれてバーストしそうで怖い

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 02:24:03 ID:bxbaavo9

みつぼしの28Cまだはいてます。ストックがいっぱいあったので。

これが最後のみつぼし。

逆に他のタイヤ使ったことないけど、なにがお勧め？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 04:35:16 ID:???

>>471
つーか、1gでも軽い方がいいしな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 07:51:52 ID:???

>>466
＞タイヤレバー使わずに一発で入るタイヤが楽なんでないかい？

緩過ぎるのもどうかと思うが？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 09:22:19 ID:???

パナは使ってるうちに伸びて、手でも簡単にはめられるようになるぞ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 09:25:41 ID:???

>>475
そんなに何回もタイヤ脱着するのか？パンクなんてタイヤの寿命の中で1～2回じゃね？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 09:41:13 ID:???

>>476
月走何キロなんですか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 10:01:32 ID:???

pro2からpro3に替えてみた。違いは解らない。
ヒゲは片側8本だった。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 10:18:15 ID:???

>476
いやいや、そうじゃなくて。
脱着しなくとも、走行しているだけでゆるくなってくるよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 10:23:15 ID:???

>>479
確かにそのとおりだが、パナを嵌めたときはチューブ2本パンク、タイヤレバーボロボロ
パナを外したときはこれでもかと力をこめたら肛門からﾌﾟﾘｯ

要はあまり変わらんということだな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 10:58:53 ID:TtY5guTb

今使ってるタイヤが6000km使ってさすがにヤバイので交換しようと思うんですが
・リチオン
・ルビノ
・ルビノテック
以上の三点でオススメはどれでしょうか？使用ホイールはフルクラムR3です。
使用目的は通勤・お買い物・練習・散歩などです。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 11:01:30 ID:???

どう考えても・ルビノテック
以上。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 11:23:11 ID:???

どう考えても・プロ３
以上。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 11:43:46 ID:???

どう考えてもカプリソ
以上。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 11:48:29 ID:???

どう考えてもストラーダ
以上。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 12:19:35 ID:???

ルビノとルビノテックの違いって何？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 12:22:52 ID:???

>>486
メーカー・代理店のサイトを見てきた上での質問だろうな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 13:45:34 ID:???

>>481
色にこだわらないならルビノテックでいいと思うよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:40:41 ID:U7imU+aA

>>468
マキシのフューズは完車に付いてたな
乗り心地は結構良い
転がり＆グリップはほどほど
欠点少ない安タイヤってイメージ
練習用なら必要充分でないかと

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:41:47 ID:???

どう考えてもリチオン
いやマジレスでｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:50:29 ID:???

黄緑のフレームに黄緑のタイヤって変ですか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:59:36 ID:???

CAAD9-5？
参考になるかわからんがこないだ画像掲示板でみた。
コレをどう思うかはあなたしだい
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/5284.jpg

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:16:16 ID:???

>>486
テックの方が丈夫になったっぽい。
そのぶん固いらしいので、あれば俺は旧ルビノの方がいいな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 16:37:49 ID:???

>>492
ロード戦隊のグリーンじゃないか！

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 20:58:13 ID:???

ストラディアスとかクローザーとかその辺のタイヤが2000円以下で買えるショップありますか？
けっこうネットで1600円で買ったとか見るんですけど、自分では見つけられなくて・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 21:11:46 ID:???

たかだか数百円の値段差にこだわって無駄に時間を浪費するより、
IYHして浮いた時間を有効に使う方がいい

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 21:44:45 ID:???

ルビノのテックとの差はサイドの補強。
テックはサイドにミスリルという名の単なるケプラー繊維が入ってる。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 22:15:53 ID:???

>>481
ユッチンソンのエキノックス

499 ：481：2008/09/07(日) 22:22:56 ID:???

至極個人的な事で申し訳ないんですが
ユッチンソン嫌いなんですよね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 22:25:54 ID:???

>>486
RUBINO PROⅡ
ドライからウェット、直進コースから曲がりくねったコースなど様々なコンディションに対応可能なオールラウンドタイヤ。Dot C.O.M. Vector Design トレッド。

RUBINO PRO SLICKⅡ
ドライコンディション、直線コースに最適なタイヤ。

RUBINO PRO TECHⅡ
ウェットコンディションに適しており、Mithrilサイドウォールにより路面の小石や破片による切断から守ります。Dot C.O.M. Vector Designトレッドによる信頼性の高いグリップ力。

ヴィットリアジャパンのHPに載ってた。
俺はPROⅡしか使ったことないから比較できないけど。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 22:30:01 ID:???

>>499
そいつは申し訳ない・・・
ところで、良かったら嫌いな訳を教えてくれないかな？

502 ：499：2008/09/07(日) 22:35:32 ID:???

生理的に嫌なんですよ
なので、どうしようもないんです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 22:36:04 ID:???

今はユッチンソンじゃなくてハッチンソンだから大丈夫だよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 22:56:52 ID:???

確かにそれなら問題ないはずだな。

505 ：502：2008/09/07(日) 23:17:30 ID:???

屋号の呼称の問題で無いです。
もう生理的に受け付けないのです。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 23:33:19 ID:???

意味合いは違うかもしれないが俺もパナが嫌いだ。
Panasonicという名前でどう考えても安かろう悪かろうのイメージしかないんだ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 23:43:58 ID:???

Panasonicは全てにおいて2流品又はパクリだしな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:05:18 ID:???

ソニー信者か？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:16:26 ID:???

赤金パナは好きだけどな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 01:29:33 ID:???

うちは電化製品ほとんどナショナルだが理由は壊れにくいからだ。
20年使った掃除機が壊れたというか傷んできたので
またナショナル製の掃除機を最近買った。

ソニーは20年前に買ったテレビは未だ現役だが
ここ数年買ったオーディオ機器はすぐに壊れたので
地デジ対応時にはパナソニックにする。もうソニーは買わない。

そんなおいらはもちろんRAIR + バリエボ3だぜ！
タイヤレバーもエアゲージもパナレーサーだぜ！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 01:39:57 ID:???

ソニーの技術者タチですが
一時代を築いた、やり手の年配は早期退職
有能な現役はLG電子へ旅立って逝かれました
長らくご愛玩いただき誠にありがとうございました

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 05:09:52 ID:???

ソニーに派遣されている者ですが、新商品を開発しようと頑張ったものの技術者がアホでパナに先を越されました。
二重三重派遣の使いすぎは良くないなー。　クオリティ低すぎ、俺を含めて。
組み込みなんてやったこと無い汎用機屋なのにリモコン作らさせられた。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 08:19:50 ID:???

そこでノキアですよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:39:22 ID:???

DURO ProtexとVALIANT EVO3なら耐久性はかなり違ってくるの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:47:44 ID:???

リチオンってどうですか？
街乗りなんですが。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:48:59 ID:???

どうもこうも

517 ：515：2008/09/08(月) 11:49:17 ID:???

あとクローザー、ツアラー、バリエボあたりで迷っています。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 12:42:18 ID:???

ツアラーはかなり凄い。
26cで強引に山に入って空気圧落としてガレ場下ってもパンクしなかった。
ただパナのチューブはまず糞。

昔の松下製品は確かにまだ全然壊れないが、最近はどうなんだろうか。
この前シェアトップの某中小のおじさんと話したらソニーは相当嫌な奴らしいな。
独自技術を持ってる中小にウチと組めばお宅にハクが付くよって偉そうな態度とるらしい。
昔岡野さんにも同じ事言ったら怒鳴られて速攻追っ払われたとか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 13:15:45 ID:???

>>518
俺はR-AIRを愛用してて何の不都合も感じないのだが。
おまい様のオヌヌメチューブは何ですか？
その長所と合わせてお答えくだされ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 14:55:22 ID:???

>>518はいちど脳に刷り込まれた記憶だけで一生過ごす硬直脳の持ち主

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 15:39:03 ID:???

>>519
MTB用のX-Airは2本ともバルブ周辺の接着不良で空気が抜けていった。
ロード用はブチルに意味不明なイボみたいな突起があって空気入れたら見事に
そこからズバっと裂けた。
不良品でパナに送ったが普通良品を送り返してくるだろ。
不良チューブで金損して送る送料と手間も負担してなにも対応が無いのがパナ。
エアストップは練習に便利だな。
>>520
は人の非難しかできない孤独なネット弁慶
どうせ普段はオドオドしたモヤシっ子なんだろ。
早く死ね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 15:43:12 ID:???

まあ偶然でもトラブッたチューブを忌み嫌うのは当然。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 15:46:22 ID:???

俺も発売直後にR-AIRを試して結構痛い目にあったからあまり良い印象は持っていない。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 15:49:17 ID:???

>26cで強引に山に入って空気圧落としてガレ場下ってもパンクしなかった。

スペシャのオールコンディションスポーツでそれやったことある
パンクしなかったよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 15:52:20 ID:???

ふーん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 18:44:52 ID:???

前スレあたりで固いと定評のあるパナだがクローザーとか新製品は柔らかくなったという
話を聞いたが、そんなことは全くなかった
クローザーの事だが、新品で固めという事を加味してもかったいかたい
イボ付き軍手のイボが毟れるくらい固かった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 19:03:48 ID:???

松下の家電は一個も持ってないが、パナは良いタイヤ作ってると思う
昔は駄目だったし今もストエリとかあるけど
ただしチューブは駄目だ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 20:02:09 ID:???

つか、RAIRのバルブは糞なのはさんざん既出

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 20:15:20 ID:???

ＭＴＢ用のRAIR使ってるけど、装着後1年、トラブルなし。
エアの保持も十分なレベル。一回入れたら4.5日は持つよ。
圧を気にしなきゃ1週間は使用可能。50ＰＳＩ→４５ＰＳＩって感じかな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:43:07 ID:???

>>519
使用歴短いだろｗ
俺も最初はそう思ったもんさ。
なんせ乗り心地いいしロードノイズも小さいからな。

でも間違いなくバルブは糞。
ぷしゅぷしゅやっても固着するわ、コアバルブゆるめただけで空気がしゅーしゅー漏れてくるわ、（今まで使った中で５
本中２本この状態）空気圧計のパッキンぼろぼろにしてくれるわ、タイヤに穴開いてないのになぜか謎のパンクするわ、
（リムテープ側はまったく問題なかったから念のため）いらん時間ばっかりかかったわ。

俺が言いたいのはマキシス最高って事だ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:56:54 ID:AknR6fbf

軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:59:54 ID:???

>>531
よし。
まだ自転車税には気がついていないな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 22:12:08 ID:???

タッキーのチェンシンチューブはちょい運子っぽい希ガスなんだが、
チェンシンが作ってるっぽいマキシスは良いのかね？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 23:35:10 ID:???

オレもマキシスウルトラライト愛用。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 05:51:33 ID:T8yEh3/X

チェンシンてマキシス作ってるの？
１０年位前にスクーターに新車装着されてて
使い物にならなくて外して捨てたのに、
今わざわざ買ってるんだ俺

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 06:43:46 ID:???

リム高46mmのホイールの場合60mmのバルブで長さって足りる？

ディープ初購入なもんで色々と不安だ…。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 07:28:03 ID:???

クローザー3Kmくらいでの感想だが、これいいな
ユッチンソンのリフレックスと比べてだが、走行感が軽い軽い
まだ糊も取れてないけど、コーナーも良い感じだしこれでも練習用グレードなのが信じられん

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 08:59:11 ID:???

>>536
足りる足りるｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 11:08:06 ID:???

クローザーは安いからストエリライトみたいにすぐヒビと磨耗で使えなくなる仕様なんじゃないかと推測する。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 13:41:19 ID:???

マキシスは軽くていいけどバルブの根っこが弱くない？
過去に二回バルブごと引っこ抜けてパーになった事在るよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 14:24:21 ID:???

チューブはミシュランのブチルで一度もトラブったことないので、ミシュラン一択。
パナはエア抜け激しくて懲りた。だからタイヤも信用してない。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 15:07:38 ID:???

パナはバルブ周りが弱い気がする。
ミシュランはチューブの厚さにばらつきがあるけど一番無難だね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 21:40:55 ID:???

ところでおまえら色付きタイヤってどーよ？
俺の場合フレームに合うのかどうか判断つかなくて未だに黒なんだが。
それに色付きだと耐久性が低いとか聞くしな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 21:44:14 ID:???

黒以外選択肢がないヤツ履いてるからなぁ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 22:29:17 ID:???

>>543
全ての製品に当てはめられんけど
最近の自転車用カラータイヤは耐久性の差はあまりないと思う
元々要着色部分に色を付ける形に変わってきた
あるとしたら色による影響で熱や紫外線起因の劣化に微差が出るくらいかと思う

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 22:32:03 ID:CdwwfGVs

ああプロテックス

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 22:46:22 ID:???

色つきはシュワルベ綺麗だよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 22:59:56 ID:???

>>547
シュワルベは発色抜群にいいな。緑やオレンジもいいが、白もビットリアより綺麗だ。
でも突き刺しに弱いからなあ……。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:03:55 ID:???

そうか？　俺は今までステルビオ使ってきたけど一度もパンクしたこと無いぞ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:14:50 ID:???

ステルビオでウェット走るとすんごいよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:17:46 ID:???

どっちの方向に？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:17:54 ID:???

すっごい滑るよ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:25:02 ID:???

ザクザク削れてブスブス刺さる。　でも、カラーが気に入ってるからドライじゃ常用してる。
ドライで出かけて雨降って来たときは超鬱だ。
まぁ、ステルビオ終息してデュラノとか言うのが後継らしいが、耐久性更に低下してるみたいだしなぁ。
ステルビオ買い置きしておくか

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:26:18 ID:???

え、そうなの？　そんなに悪いもんじゃないと思ったけどな。
まあもともと4000円くらいのタイヤだし、トップクラスとは言えないのかもね。
でもオープンコルサよりはいいと思うけどなー。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:28:40 ID:???

ステルビオ無くなるのか。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 00:17:35 ID:???

ステルビオよりどう考えてもコルサの方が上だろ。
プロだってチューブラーにCXがまだ定番だし。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 00:18:53 ID:???

そういうことはアルトレモチューブラー使ってから言え

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:10:18 ID:???

え？ステルビオなくなるのマジ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:15:53 ID:???

公式見てみろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:17:57 ID:???

お？命令すんのか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:35:20 ID:???

アルトレモのウェットグリップってどんなもん？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 01:36:08 ID:???

どんなもこんなも…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 09:02:52 ID:???

バリアントはウェットグリップ良かったよ
ゲリラ豪雨でテスト済みorz

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 13:47:39 ID:???

BBは無事か？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:00:58 ID:BlEWMhqv

既出かもしれんがBSもﾛｰﾄﾊﾞｲｸ用ﾀｲﾔ出すんだね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:18:10 ID:???

鰤の自社生産でなくて外注ぢゃないの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:27:23 ID:xClq7CY6

集英社か！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:32:48 ID:???

ロートバイク

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 14:33:28 ID:???

目薬でも差すのか

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:21:02 ID:re9mkYRB

どうせIRCとかのOEMっしょ
ほんとにタイヤ部門が気合を入れて作るなら、凄いがｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:21:06 ID:???

ｷﾀーーーーｯ！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 15:27:19 ID:???

ロード用REGNOﾏﾀﾞｰ（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:07:29 ID:7kQBEwEH

>>565
ミシュランに対しての対抗心かな？
２輪４輪制覇で自転車タイヤでもミシュランを超えるのか

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:11:03 ID:???

自転車タイヤの世界だとミシュランはNo.1じゃないからなあ。
『機能的に劣ったタイヤ部門』で最高と言われても嬉かないでしょｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:13:50 ID:???

ググったら、それらしい噂がいくつか引っ掛かって来るね＞BS
最上級はどうでもいいけど、パセラ級、ルビノ級にそれぞれ対抗品が出るといいなぁ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:33:17 ID:???

そのうちシマノがタイヤまで作り出したりするんだろうかw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:37:34 ID:???

技術が全く違うからなぁ・・・　自転車技術のアルミ中空ビードとか釣り具技術のカーボンファイバーパンクプロテクター採用タイヤとか作る気か？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:40:12 ID:???

気が付いたらハンドルバーまでシマノがかなりきてるからなぁ
参入するならチューブレス移行でタイミングはベストだと思うけど

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:47:19 ID:???

自前である必要は無いわけだが。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 18:49:19 ID:???

>>578
外製だよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 19:17:49 ID:???

>>561
やっぱり落ちるけど、ミシュランのように劇的には変わらない。
でも雨だとパンクしやすい。薄いから仕方ないが。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 19:57:14 ID:???

>>574
クリンチャーに関してはNo.1って言っても良いでしょ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:00:04 ID:???

はぁ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:27:38 ID:S4XmsMSQ

クリンチャーに関してはNo.1って言っても良いでしょ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 22:14:13 ID:???

マキシスとか使ってるチームは全部クリンチャーでまかなってるのかな？
ミシュランは選手用にチューブラー作ってるよね。
他のブランドも、中身はビットリアのタイヤ使ってたり。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 22:47:44 ID:???

>585
ミシュランのもビットリアだよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 00:04:02 ID:???

>>575
噂っつーか、先日ショップでアンカーの09年モデルの情報と一緒にプリントアウトされたの見たよ
良く覚えてないんだけど、3000円と7000円クラスだったっけな？
中国だかの生産ラインが空いたからそこでつくったれって話になったとかなんとか説明受けたらしい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 00:11:43 ID:???

>>587
情報サンクス。
定価で３千円級なら、ルビノと同等未満で買えるかな。面白い。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 01:46:33 ID:???

>>587
つまりチェンシン？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 05:55:21 ID:???

タイヤに関しては国産（パナ）よりもシナ産の方が上なのか？
釈然としないな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 06:16:34 ID:???

シマノやBSがタイヤ出しても試しに使ってみようとは思わない
どうせ戻すだろうしなw

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:00:46 ID:gUy+vu5o

タイとか中国製は滑るし（雨の日は恐い）
減り早いし乗り心地今ひとつ。
ドイツとかフランス製の方が良い

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:21:12 ID:???

>>590
パナって全部国内生産だっけ？
まあそれはさておき、製造をどこでしたかじゃなく設計次第しょ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:21:40 ID:???

テスト

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:25:52 ID:???

工場がどこにあるかはあまり関係ないよ。
中国で作るにしても設計や材料、製造工程の管理がきちんと出来ていれば全く問題ない。
なにせ自転車のタイヤを作るのに特別な技術なんていらないからね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:37:43 ID:???

>>586
そうなのか。
ビットリアうはうはじゃん。

そういえばジロで活躍とかいってたパナも、ジェットが出る前から
実戦ではチューブラー使っていたし、ほんとクリンチャーって一体何？
って感じだよね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:40:25 ID:???

クリンチャーは絶対的な性能を求めるのではなく、ランニングコストの安い安価な仕様だと割り切って使えば良いんですよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:45:22 ID:???

メンテのこともあるしね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:45:38 ID:???

クリンチャーは交換で楽出来るからメカニックには受けがいいんだろうな。
一時期、キシリとかのアルミ完組が流行った時はチューブラーは絶滅寸前と言われた。
カーボンリムがこれほど台頭しなければ、実際チューブラーは絶滅していたかもしれんね。

600 ：515：2008/09/11(木) 10:45:40 ID:???

カラータイヤなんだがフレーム青で今まで青タイヤ付けてたんだが
ちょっと他の色も気になる。他でも合う色あるかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:47:13 ID:???

フレームカラーとタイヤの色を合わせるのは素人っぽく見える。
タイヤは黒一色に限るよ。
あくまでも個人的な感覚だけど。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:47:14 ID:???

白か黄だな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:47:28 ID:???

あ、515は違う。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:48:11 ID:???

そう、チューブラーでも出先でパンクして修理（タイヤ交換）は出来るけど、
運悪く2度3度パンクしたら酷い目に遭う。
その点、クリンチャーなら換えのチューブを使ってしまってもパッチでどうに
でもなるし、もし近所に自転車屋があれば修理してもらえる。
もっとも、パンクの頻度がクリンチャーの方が高いことも考慮しないといけ
ないだろうけどね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 10:49:53 ID:???

>>599
そんな中、選手たちが自腹を切ってチューブラーを使っていたことも忘れちゃいけないよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 11:00:59 ID:???

チューブレス空気なしタイヤが今後の主流

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 11:26:00 ID:???

まぁﾏﾏﾁｬﾘみたいなのまでﾁｭｰﾌﾞﾗやﾁｭｰﾌﾞﾚｽ化することはさすがにないから、
ﾁｭｰﾌﾞﾗ自体が絶滅することはないだろーけど

608 ：607：2008/09/11(木) 11:26:55 ID:???

間違えた、最後ｸﾘﾝﾁｬね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 11:30:37 ID:???

バイクでも安いのはチューブ入りだもんな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:12:20 ID:???

>>572
ロード用REGNO！
すっげえ乗りてぇ～

50kmしか持たないPOTENZA(実売1800円)が学生に人気とか。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:15:26 ID:???

ガキだな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:20:16 ID:???

>>600
上の方で色つきタイヤのカキコしたのは俺だが、実は俺のも青フレーム。
やはり同系色のタイヤってどうにもダサく思えるんだよな。
もし履くなら黄色だろうなと思いながら、今ひとつ自信がなくて未だに黒タイヤ。
ネット上には青フレームにイエロータイヤの組み合わせの写真が探せば
結構転がっているがどれもこれも今イチっぽい雰囲気。
ちょうどいいから試してみてくんない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:23:50 ID:???

色の話をしだすと急に痛々しくなる件

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:32:03 ID:???

>>610
ポテンザ、レグノは4輪ブランド。
むしろ、ピレリのDIABLOとかの方がイメージ近いと思うがな。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 12:33:34 ID:???

ロード用ブリザック

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 13:08:04 ID:???

>>578
そのうちShimano PROのフレームも出てくるだろう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 14:19:58 ID:???

>>614
俺もそう思った。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 14:36:19 ID:???

メッツラーも忘れないで

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 15:20:38 ID:???

BSが本格的に自転車タイヤまで参入してくるのはねぇーだろ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 15:32:28 ID:???

トヨタが軽自動車を売り出すようなもんだもんな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 15:38:57 ID:???

トヨタの軽=ダイハツ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 15:39:17 ID:???

つまり、タイヤメーカーを子会社化するってことか。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 15:45:50 ID:???

ちがうよ。
>>620はBSがトヨタでIRCがダイハツみたいなもの、という例え。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 16:13:35 ID:???

確かにBSが本気で参入しちゃうと子分である井上さんの立場が無いよな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 16:56:23 ID:???

>>619
昔作ってたよな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:24:05 ID:???

どこかグランツールのチームに使わせたりするのかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 19:44:39 ID:???

無理だろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 21:31:41 ID:rYh8gwdw

ヨーロッパでネームバリューあるし売れると思うけど、儲けが出るかが問題だなｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:21:10 ID:???

これまでBSが自分で自転車タイヤ作ってなかったのは、
自動車タイヤ作ってた方がずっと儲かるからだと聞いていたが……
最近のガソリン高で車の販売台数が減ってるせいか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:28:41 ID:???

自動車用に較べると自転車用って割高だよな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:30:24 ID:???

世界最高峰のレースで使われてるタイヤが1万で買えるのに割高か？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:30:54 ID:???

拘らなければそうでもないだろうよ。
余裕で1万キロ以上走れる1000円以下のタイヤだってあるしな。　性能は無視だけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 23:33:41 ID:???

グラムあたり価格は100倍くらい違うんじゃないか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 00:41:36 ID:???

夏前にユーロ高とかでタイヤの値段全体的にあがったけど、
ユーロ爆ａｇｅで一月で20円さがってるんだが
原油もかなり元に戻ってるし

秋には安くなるんか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 00:47:08 ID:???

一度上がった物はそうそうもどらんよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 01:15:30 ID:???

>>521　そういうのって、普通送料着払いで送るでしょ？んで何も送ってこなかったら、
電話連絡とかしない？　そこまでするのがイヤなぐらい嫌悪してんのかもしれないけど。
ちゃんと取り返したほうがいいよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 06:39:51 ID:???

>>521
そりゃ、バルブをグリグリいじくりまわし過ぎたんだろ。
プチルの突起にしても使う前にわかってるなら
使う前に交換してもらうのが常識。
オレにはクレーマーの戯言にしか聞こえん。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 09:27:20 ID:???

>>631
クルマ：60000円のﾀｲﾔで20000㌔
自転車：15000円のﾀｲﾔで3000㌔

自転車の方が割高です

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 09:36:57 ID:???

コスパを気にするなら、もっと安いタイヤを履きな。長持ちもするぜ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 09:38:06 ID:???

＞クルマ：60000円のﾀｲﾔで20000㌔
にと比較すべきグレードなら
自転車：5000円のﾀｲﾔで5000㌔

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 09:40:27 ID:???

２千円のタイヤで１万キロ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 10:00:33 ID:???

おれのタイヤ7,400円だわ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 10:07:29 ID:???

>>638
その6万円のタイヤはF1で使われているものなの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 12:33:37 ID:???

>>637
パナ社員乙
何で今まで出会ったことのないブチルの突起が破裂するって判るんだ？
突起があるって理由で開封したチューブを交換してもらえると思ってるのか？
お前がクレーマーだろ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 12:40:17 ID:???

結論　『どっちもどっち』

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 14:54:17 ID:???

>>644
普通の店なら目視で確認できれば交換してくれます。アホですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 15:26:05 ID:???

自転車：4000円のﾀｲﾔで2000㌔

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 15:45:04 ID:???

4500円のタイヤで1500キロ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 16:09:43 ID:???

6000円のタイヤで350キロ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 16:14:56 ID:???

一個で300m

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 16:21:46 ID:???

８０００円ので１００００キロ。
練習だけなら余裕でもつ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 16:32:51 ID:???

まったりポタならともかく「練習」で１万は無理だろ。
その練習とやらがLSDオンリーなら話は別だが。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 18:27:45 ID:???

BSが出すﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ用のﾀｲﾔ実物見たけどなんかIRCっぽい感じがした。重量はまあまあで量ってみたら205gぐらいだったよ
でも値段がなぁ～7000円overって高くないか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 20:25:39 ID:???

タイヤは乗ってみないと分からんから、実績のないタイヤにいきなり7000円は出しにくいな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 20:33:39 ID:???

BSのタイヤは4輪で散々懲りたからイラネ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 20:41:59 ID:???

>>655
あれかブロックが飛ぶとか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 20:44:08 ID:???

そこはオートバイタイヤと4輪スタッドレスで漏れももう懲り懲り
使った中で4輪Sタイヤだけはまともだったが他は某M社の半分も性能無いわ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 21:44:51 ID:???

アホ丸出しｗｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 23:40:11 ID:???

面白半分で前後ともコルサCX の20Cに変えたら、
地面からの突き上げが激しく増えた。
タイヤって大事なんだなぁと、痛感した次第。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 23:42:55 ID:???

あれっ、パナのツアラーってなくなったの？　しょぼーん

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 23:49:10 ID:???

ごめん、よく見たらwebの端っこのほうにﾎﾟﾂｰﾝと載ってたわ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:02 ID:???

パナってまだタイヤ作ってるの？
ポンプ関係だけに絞ればいいのに

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:44 ID:???

ポンプこそろくなもんじゃねぇだろ。　ポンプはトピークで良い

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:00:34 ID:???

トピークｗｗｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:00:59 ID:???

>>663
え？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:01:54 ID:???

トピークのポンプこそ御免蒙りたい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:03:22 ID:???

トピークのポンプ結構使えるぞ
ピスタのようなダイレクト感は無いが、一発でたくさん入るし、ゲージが壊れにくいからいいよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:04:49 ID:???

>>667
ゲージだけ壊れにくいのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:06:30 ID:???

トピークは一番安い奴以外のツインヘッドだけあればいい
パナは仏式のバルブをいい加減何とかしてくれ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:07:29 ID:???

今日ヒラメ横カム買ってきてトピークスプリントに取り付けた。
この組み合わせは最強だぞ。
もう空気入れるのが楽しくて楽しくて。部屋にある3台全部抜いて入れ直したｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:15:18 ID:???

車載用にトピーク買ったがオレは全然だめだと思ったヨ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:21:04 ID:???

>>643
F1はしらんけど、インディのタイヤの１本の値段はそんなもん。
しかしF1とインディでタイヤ供給独占してるなんてBSすげえな。
二輪はミシュランに勝てないけど。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:26:40 ID:???

インディのタイヤはそんなに走れないだろー

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:27:10 ID:???

＞二輪はミシュランに勝てないけど。

　　アホですか？

675 ：670：2008/09/13(土) 00:32:08 ID:???

我が家のトピークは買ってから丸4年経って、さすがにヘッドの構造が劣化したのか
最近は逆流することが多くなってヒラメに換えた。
だが標準のスマートヘッドもそれほど不自由はなかったな。
外すときにちょっと力が必要だったが、バルブを痛めるほどではないと思う。

それにしてもヒラメは噂通りのものがあるね。もっと前に交換するんだったよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:32:53 ID:???

>>672
時代遅れ乙

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:40:46 ID:???

インディのタイヤって箱車のレーシングスリックや普通のSタイヤ並みの値段なのか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 00:43:59 ID:???

ラフタークレーンのタイヤは一本50万也ちなみメーカーはミシュラン

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 01:14:42 ID:???

うーん、パナレーサーのタイヤは定価５千円台なのに、１万円くらいするタイヤと戦えるのはすばらしいな。
ミシュランとかと違って長持ちするし。

680 ：672：2008/09/13(土) 01:32:05 ID:???

BSっていまやGPで勝てるタイヤサプライヤーなんだな
さっき知ったわｗ
2,3年見てないうちにこんな変わってるとは思わんかった。ｽﾏﾝｶｯﾀm(__)m

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 01:59:23 ID:???

>>646

お前パナのチューブ買うのにイチイチ袋から取り出して
黒いゴムを外してチューブ精査してから買ってるの？
相当キチガイだね。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 03:48:09 ID:???

　　そんなもん自宅で開封してからに決まってんだろ。この粘着低脳がｗｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 18:11:47 ID:???

チューブと言えば、ミシュランのエアコンプって代理店が在庫切らしてるんだって？
いつもこれ使ってて予備が欲しかったんだが、バルブ長52mmは入荷までしばらくかかると言われた
代替で置いてるビットリアは試した人が速攻でバルブ周りが死んだりと嫌な感じだし、
他だとどれ買えば良くわからなくて困るわ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 23:14:12 ID:???

09ではボントレガー、Race XXX Liteクリンチャーが日本上陸。
210gでデュアルコンパウンド、パンク耐性が高く寿命は短い、とな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 23:32:25 ID:???

>>683
ビットリアの軽量チューブ買ったばっかなんですけど

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 23:38:21 ID:???

>>685
無問題

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 07:36:14 ID:???

>>682
自己紹介乙
死ね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 08:04:08 ID:???

↑粘着低脳ｗｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 09:40:20 ID:???

ミシュランのリシオンってどう？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 10:23:36 ID:???

ログぐらい嫁と・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:02:51 ID:???

各社体重別に目安空気圧示してくれればいいのに・・・
サスは目安空気圧あるじゃん？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:08:03 ID:???

ttp://www32.atwiki.jp/giantocr/?plugin=ref&serial=37
こういうやつのこと？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:08:09 ID:???

>>689
ふつう

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:11:59 ID:???

アスキーでルビノプロが在庫切れ。
で、同じビットリアのオープンコルサがちょっと高いが送料無料だったので注文、今日届いた。
さっそく交換してみたんだが、かなりハメづらいぞ。
パナほどではないが、こんなに硬いとは思わなかった。おかげでチューブ一本ダメにした。
誰だよ、ビットリアはハメ易いとか言った野郎は？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:25:40 ID:???

>>694
オレ発見
先週アスキーで買って半日がかりではめた
指がまだ痛い

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:28:24 ID:???

ある野郎にとってはハメ易くても、他の野郎にとってはハメにくい。
よくある事だろ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 21:30:07 ID:???

俺のはハメ易いと思うけどまだやったことない

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:03:53 ID:???

>>696
ｱｯｰ！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:50:00 ID:???

つまりはハメなんですよ

甘いぞ陣雷くん！

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:23:31 ID:???

俺はコレ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/easyfit.html

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:12:27 ID:???

界面活性剤は・・・嫌い・・・ですか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:18:56 ID:???

有機溶剤含まないシリコンスプレーでいいんじゃない？
っつうか、引っ張って広げたらやばいの？

703 ：694：2008/09/15(月) 00:27:33 ID:???

>>695
おう、ご同輩。
ついさっき2本目がようやく完了。チューブをさらにもう1本ダメにしかけたぞ。
ホイールはR550だが、パナの場合ほぼ四分の一が入らず死ぬほどの苦労をした。
今回のオープンコルサは約五分の一くらいだな。とにかく硬かった。
パナを入れるときにタイヤレバーの先っぽが丸くなっちまったおかげでチューブ
には負担が少なかったようだが、やはり今回もタイヤレバーが折れるかと思ったよ。

まだ指先がジンジンしてる。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:43:35 ID:???

> ホイールはR550だが、パナの場合ほぼ四分の一が入らず死ぬほどの苦労をした。
パナは嵌めにくいが1/4の時点で苦労するとか不器用杉

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:50:15 ID:???

一時期のパナとシマノの組み合わせなら普通の話＜1/4

>>704
過去ログ読んでこい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:52:02 ID:???

マヴィックのホイールならユルユルです。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:13:48 ID:???

>>705
バカの一つ覚えみたいに、いつまで言ってんだよ
そんなむかしのはなし持ち出してきても、なんの参考にもならんだろうが？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:20:35 ID:???

昔話じゃないからまだパナの公式サイトで案内がある。
当時生産された個体がまだいっぱい流通してるしな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:27:41 ID:???

なんだ、また下手糞が暴れてるのか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:28:56 ID:???

緩いタイヤしか経験したことのない無知な知ったか君の逆襲ですね、わかります。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:36:33 ID:???

>>708
二年以上前に作られたタイヤがいまだに流通してるわけないだろ、アフォか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:54:19 ID:???

田舎の売れないショップなら店頭在庫してるかもな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 03:00:53 ID:???

結構、都内大手チェーン系でも隅っこにあるよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 07:31:28 ID:???

聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:28:07 ID:???

>>711
普通に流通してますよ、ショップで聞いたら問屋の在庫も古いのが結構あるって。
と言うか俺は昨年生産のツアラーがきつくて難儀した、なんで２年以上前限定？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:38:10 ID:???

オープンコルサが入れにくい？？？？？？？？？？？

あれ以上入れやすいタイヤはしらんわ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:45:25 ID:???

つか、古いパナとリム底の浅いシマノの組み合わせでも
四分の一できついというのは下手糞すぎ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:55:08 ID:???

7850-ｃ24CLとPRO3の組合せは楽ですよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:58:48 ID:???

ナルシマとか有力店の練習に出てる奴ら以外は、とてもスポーツやってるとは見えないような奴らばかりだからな。
そういう奴がタイヤ嵌められないー！ってカキコしてるんだろ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 10:27:46 ID:???

>719
＞ってカキコしてるんだろ。
何で自演なのに、そんな他人に語りかけるようなしてるのか説明して。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 10:54:35 ID:???

ビードが固いネタのループは本当に欝陶しいな。
「やり方が悪い」で結論が出ている。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:49:05 ID:???

>>715
昨年生産のツアラーなんて全然キツくねえよ
他のタイヤと比べても嵌めやすいぐらいだぜ
オマエみたいなそもそもタイヤ交換の仕方を知らないやつが、
パナはタイヤ嵌めるのツライ、とか言い出して
↓
以前パナには異常にキツいロットがあった
↓
いまだに二年前のロットが流通しているらしい

なんていうアフォな流れになるわけだな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:06:18 ID:???

きつい、きつくないというのはあくまでその人の経験対比であるのだから、
他人が下手、上手を指摘するのは愚の骨頂、アホ丸出しである

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:44:01 ID:???

>>723
そもそもタイヤの嵌め方もしらんようなヤツが
タイヤについて語ってんじゃねえよって言いたい

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:59:39 ID:???

＿
|　 |..　＿_
|　 |─|■|
|　 |─|□|
|　 |.　￣
|　 | ちょっくらヨコハ○タイヤが通りますよ
|＿|　　　　　　　　
|　 |
|￣| ヽヽヽヽヽヽヽ　
"""""""""""""""""""""""""""
　　＼／"~ ／　_二_＼─＼
　　'‐‐.‐Y .／~　　ヾ',──＼
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',───＼
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i────＼
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}─────＼
　　‘　　 },　`､　　ﾉ　i l──────＼
　　ヽ　人ヽ､｀'ニ' 　//‐──────＼
　　　ヾヽ､ヽ､`''‐-‐''",<────────＼
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"　　＼────────＼
　　　　　　　　　　　　　　＼────────＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼────────＼
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 14:26:44 ID:???

　モヤシっ子はとりあえず懸垂でもしてからタイヤ交換に臨んでくれ。
1日１0回でも結構違うからな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 14:29:52 ID:QyJYizbw

700×28Cの良いタイヤ知りませんか？

今までミツボシしか知りません。もうストックが無いので

他メーカーのを探しています。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 14:49:50 ID:???

パナは糞でFA

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 15:26:44 ID:???

とにかくパナレーサー製品とオープンコルサは地雷ということを学んだ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 15:30:10 ID:???

>727

マキシスデトネーター
カラーバリエーション豊富！
耐久性も悪くないと思うぜ～。

ただ、ジャイのエスケープの標準タイヤだから
人と同じのじゃイヤ！っていうならあまりお勧めしない。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 15:51:08 ID:???

>>722
なるしまで「これは無理ですね」と別のタイヤに交換してもらったんですが
なるしまはタイヤ交換の方法も知らないわけですか、そうですかｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 15:51:19 ID:???

09からR3の標準はFLASHにかわるお

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 16:09:36 ID:???

オープンコルサがそれほどきついってのは初耳だな。
もしかして最近径が変わったとか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 16:29:05 ID:???

ヘタレなだけだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 16:46:47 ID:???

ユルユルで有名なオープンコルサですよ？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:32:35 ID:???

リムの巾によって印象も変わるだろうね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 22:41:58 ID:???

俺のカンパのモントリオールってリムにオープンコルサも結構きついよ。
最初の１回はレバー使わないと入らない。
オープンプロだとこれ外れるんじゃないか？って心配になるほどゆるいのに。

リムとの相性って激しくあるよな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:05:32 ID:???

1年以上前に買ったオープンコルサは以前から使ってたルビノプロ2と変わらない硬さだった。
その次に買った（ゆるいと評判の）プロ２レースもやっぱり似たようなもん。
だから今のが駄目になったらまた安いルビノプロ2を買うと思う。
で、金があるときにホイールをR550からマビックかオープンプロ手組みに買い換える事にするわ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:33:24 ID:???

LITHIONとVALIANT EVO3の値段が同じだったらどっち買いますか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:40:21 ID:???

>>739
ルビノプロ2

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:48:39 ID:OYrhFdxi

1本3000円以下で買える1番お勧めのタイヤ教えてください。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:03:30 ID:???

ルビノプロ2

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:03:56 ID:???

パナツアラー26Ｃ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:32:57 ID:???

ストラディアスエリートライト

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 00:41:38 ID:???

さすがにそれはない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:13:40 ID:???

ゼフィーロ２

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:24:55 ID:???

パセラ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:30:57 ID:???

ツアラーは耐パンクはすこぶる優秀だが、ややモッサリでヒビが入り易いのが残念だ。
ルビノプロはヒビ入らないまくりだからな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:31:12 ID:vP5w/Huz

デュロ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 01:50:10 ID:I7NaoWA8

>>749
どこで買えるんだよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 03:10:42 ID:???

>>748
>>ルビノプロはヒビ入らないまくりだからな。

普通にレスしてください。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 17:47:43 ID:???

ルビノプロはとてもヒビ入りにくいからなって事だろ？
ゆとり乙。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:14:46 ID:???

いやわかる方がゆとりぽい気が・・・
日本語としておかしいでしょｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:16:00 ID:???

そうか？　詩的でいい表現じゃん。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:22:00 ID:???

>>753もはや日本語ですらない　心配するな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:56:20 ID:???

ルビノプロでサイドに何かが刺さってパンクした
チューブだけじゃなくてタイヤの裏にもパッチ貼らないとチューブがぷっくり出てくる(´･ω･｀)

techの方選んだ方がいいぞおまえら

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:58:53 ID:NVa9nwBP

またきつい個体があるのを下手くそなせいだとか言い張る馬鹿が出てきたのか。
素人の数少ない経験で断言するってほんと恥ずかしいね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:18:24 ID:???

ルビノテックもう連続3本目だが一回もパンクしてない。
テックは耐パンク性能すごい。ただサイドの補強繊維がささくれ立ってくるのが鬱陶しい。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:23:47 ID:???

ホイール屋の中の人もタイヤ屋の中の人も、自分とこのが敬遠されると困るから必死なんだよ、きっと。
だから俺らは熱くならないで生暖かく見守ってやろうぜ。>>757

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:44:55 ID:???

ビットリアのザフィーロ2が酷評されてるようですが
そういった評価をされる方はレースに出るような本格派なんですかね？
自分は細いタイヤを使ってみたい、用途はポタリング+α程度なんで十分かなと思うんですがどうでしょうか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:48:10 ID:???

ポタ程度なら、パセラの方が安くて乗り心地もいいと思う。
ザフィーロはコスパ的に微妙。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:48:59 ID:???

自分がそう思うんならそれでいいじゃないか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 20:21:23 ID:???

>757
もうほっとけ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 20:32:49 ID:???

>>761
パセラチェックしてませんでした。安いですね
ありがとうございます

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 20:38:48 ID:???

あ、でもちょっと重いですね
軽めのタイヤで・・・と言うことでゼフィーロを検討していたので

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 20:47:06 ID:???

なら買えば

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 21:56:32 ID:I7NaoWA8

そのちょっとの重さの差が、ポタの何に関わってくるのかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 21:59:30 ID:???

ポタ程度ならマラソンクラスの重量タイヤでも余裕だな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:06:48 ID:???

すいません＾＾；
タイヤの軽量化は効果的だと聞いたもので

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:15:37 ID:???

効果を狙うなら、少なくとも１ランク上のルビノにしとき。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:19:04 ID:I7NaoWA8

>>769
軽量化というよりも
今使っているものよりも2ランク（値段的に）ぐらい上のタイヤに替えると
乗り心地や走りやすさの効果が得やすい。
…ということだと思うよ。
エントリークラスのものを今使っているなら
それより1本辺り2000円アップしたものを買えば、いいんじゃね？
いずれにしても、フレームやホイールを変えるよりは金はかからんし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:21:10 ID:???

三ツ星は何でロードタイヤやめちゃったんだろう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:43:00 ID:???

三ツ星は自転車タイヤ事業じたいから撤退

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:20:00 ID:???

ルビノプロテックは秀逸すぎるな。
Pro２もサイドが強ければなあ・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:22:12 ID:???

俺はサイドが強化されてない旧ルビノの方が好きだ。
どうせサイドカットなんてさせないよん。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 23:24:11 ID:???

ま、サイドカットはあんまり無いな確かに。
とはいえリム打ち、貫通はあり得るからなあ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:06:22 ID:???

おい、親切なおまいら教えてくれ。
先日歩道に避難したらそこに穴！幅３センチ、長さ３０センチくらい。まるで自転車用に誂えた雰囲気。
正面にはママチャリが来るし、何とか前輪は避けることができたが後輪がスッポリ。
そしたらコンクリの鉄筋らしいものがあったようで、一瞬にして貫通パンク。同時にリム打ち。
もちろんチューブはダメになっちまったが、タイヤの方にも2ミリ程度の穴が空いてしまって
向こう側が完全に見える状態。

このタイヤはまだ使えるもんだろうか？

ちょうどベルトの上だからチューブがハミ出るようなことは今のところ無いんだが、
空気を入れるとイボのようになる。タイヤはルビノプロな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:10:17 ID:???

もうダメだね　せいぜい古チューブ裏から当てて、ローラ用として使うが吉

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:10:53 ID:???

タイヤを捨てるか
命を捨てるか

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:14:53 ID:???

サイドカットは林道とか峠行くと結構あるぞ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:37:48 ID:???

>>778,779
THX
やっぱそう思うか。まだ2000Kmちょっとしか走ってないんだよなあ。
もったいねえなあ・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:46:29 ID:???

>>781
タイヤの裏側にもゴムのりしてパッチ当ててみれば？
タイヤの表側は強力接着剤で補強してみるとか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:49:29 ID:???

>>782
タイヤがゴムだけで出来てると思ってる脳足りんですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:59:31 ID:???

>>782
漏れも最初はそう思ったんだがね、諦めて捨てることにするよ。
ぽっこり出てるからその箇所だけ減りが速いだろうし。

なあついでに教えてくれ。
おまえら普通スペアタイヤって常備してるもんなの？
天気が悪けりゃともかく、秋晴れのサイコーな日にタイヤが無くてお預け食らうのは悲しいよな。
今度の週末は大荒れの天気になることを祈るよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:02:55 ID:???

やっべｗｗｗ
このスレ淋しい奴が一人いるｗｗｗ

786 ：名無し募集中。。。：2008/09/17(水) 01:16:48 ID:???

タイヤはあれこれ試してるから、家には10本以上ある。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:30:51 ID:???

つっかタイヤくらいすぐ買って来りゃ良いだろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:33:06 ID:???

田舎には700Cなんて売ってないんだよｏｒｚ
買いに行くのに峠越え片道３０ｋｍ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:50:21 ID:???

>>788
そんな環境で消耗品をストックしておかないのが理解不能

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 02:42:26 ID:1gbBxH0o

家から5分の所に売ってるけど買わん。
定価販売だと通販に比べて高すぎる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 07:49:24 ID:Bz33AHYf

>777
器用な人なら古タイヤのケーシングを取り出して接着したらいける。
走行中なら厚紙一枚裏からあてるだけでもなおるで

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 08:36:22 ID:???

応急修理ならガムテが基本でしょ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 08:38:38 ID:???

せめて布テ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 09:10:57 ID:???

ハンカチ一枚敷いておけば和姦

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 10:02:05 ID:???

＞ケーシングを取り出して接着したらいける。

　　　　　　　ココにもアホ発見！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:22:51 ID:???

応急手当はお札

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:26:51 ID:Bz33AHYf

お札いいらしいね、
いい和紙なので引っぱりに強く、且つ水にも強い。
でも使う勇気無い、

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:37:14 ID:???

オレはレシート使ったことある。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:55:15 ID:???

結局

・タイヤの裏にパンクパッチ
・さらに布テープ4枚重ね貼り
・表には強力接着剤

で処置しました(´･ω･｀) 　ルビノプロです
これでチューブプックリ現象は起きないよね・・・・　たぶん・・・・

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 16:24:35 ID:???

>>799
布テープ４枚貼りか…無茶しやがって（AA略）

ただ、傷のところから劣化して行くのも早いだろうし、延命処置と割り切ったほうがいいと思う。
ヤフオクの安物でもいいから、早めにスペア確保すべし。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 16:32:31 ID:???

>>796-797
通貨変造は無期又は三年以上の懲役

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 16:37:47 ID:???

変造じゃなくて折りたたんでタイヤの中にしまってるだけだが？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 17:39:56 ID:???

>>799
俺も似たような補修をして穴（長さ4～5mm幅1mm）の開いたプロ2レースを（パンク以降）
5000km以上使ったよ。
傷部分からの劣化は避けられず限界を超えるとパンク連発になるからスペアは必須だけど、
定期的に点検、再補修をすればまだまだ使えると思う。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 17:44:16 ID:???

交換までの繋ぎ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 17:47:32 ID:???

バーストして命落としたらタイヤ所の騒ぎじゃねぇからな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 18:15:15 ID:???

まあ、>>803みたいな貧脚乞食ヲタには十分なんだろうなｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 18:53:52 ID:???

>>785
>>795
>>806

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 21:42:08 ID:???

>>799
おいおい嘘言うな、俺の偽物めｗ

穴開いたルビノは勿体なかったが捨てた。
今日はゴミ収集日だったから今頃どこかの残飯と混ざっているだろうな。
・・・燃えるゴミでいいんだよな、確か。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 22:56:27 ID:???

>>772
マジ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 23:13:38 ID:???

コルサが09でやや進化したみたいだな。
ルビノも進化してくれるとすごい嬉しいんだが。
値上げもあるんだろうな・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:06:27 ID:???

値上げもあるあるｗｗ

812 ：799：2008/09/18(木) 00:11:09 ID:???

>>808

俺はこっちだよ(・∀・)
↓
>>756

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:17:02 ID:???

ビットリアのTOPAZIOって何て読むの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:19:02 ID:???

トッパチオじゃねーの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:20:26 ID:???

トッポジージョ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:50:33 ID:KSGXdvMV

トォパツィオゥ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 00:52:21 ID:???

支那語くせえなｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 01:33:07 ID:???

JOJOの5部に出ていそうだ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 03:49:39 ID:???

トパッチオ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 08:46:51 ID:???

むしろ第二部の最初の敵として出てきそうだ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 14:02:44 ID:nURHTHxU

ルビノに比べてTOPAZIOはそれほど評判ではないな。
この違いはなんなんだ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 15:26:22 ID:???

安もんだからじゃね？
俺はルビノより好きで使ってるけどね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:35:02 ID:???

>>822
トパジオはけっこうどこのショップでも置いてるので
以前から気になってた。
でもそのわりに使ってる人いないんだよね。
軽さ、雨の日のグリップ、貫通パンクのしやすさ
っていう点でどうでしょうか？
主観と独断でいいので教えてくらさい
パナストエリライトなんかと比較してもらえるとうれしい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:38:24 ID:???

ボントレのトリプルＨ、じゃなかったトリプルＸ、
びっくりするほどオープンコルサじゃねーか。
畳んだときの平べったさやビードまわりのもけもけ感、トレッドパターンまで。
違いといえば左右で色が違うってことと、700x22Cってことか。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 17:51:41 ID:???

22ってフロントに入れろってことですか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 19:49:00 ID:???

　そりゃ開発力が無ければパクるだろ。
特にBontragerなんてパクリのOEMと集合体だからな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 20:29:30 ID:8RdhjO4g

パナキツすぎ。
全然改善されてない。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:33:06 ID:???

28ｃ以下で耐パンク性に優れたタイヤとチューブはありますか？
タイヤは1本3000円以下で、カラーバリエーションがあるといいのですが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:34:49 ID:???

全く同じでなかっただけましだと思え。
とはいえ、国内未発売のレースＸライト・プロはそのまんまオープンコルサなんだけどな。
それに比べるとパンク耐性が上がってたり、一応工夫はあるみたいだぞ。

830 ：360：2008/09/18(木) 22:41:13 ID:???

>828
ツーキニストでも買いなさい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:48:41 ID:???

ツーキニストの25ｃも色が選べればいいのになあ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:52:36 ID:???

自分で塗れよ、マーカーで。　ストエリとかそんな感じじゃん？ｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:55:44 ID:???

>>827
人柱乙。
相変わらずキツいままか。
そろそろ試してみようかと考えていたが、あと3年くらい待った方がいいかな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:17:54 ID:???

だからあの程度で硬いとか言うなって。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:36:47 ID:???

パナだって色々あるだろ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:44:39 ID:???

足で踏んづけて伸ばせば？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:02:40 ID:???

>>834
>>723

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:03:17 ID:???

現行のプラズマ実験装置を核融合実験装置というのはﾀﾞｳﾄだよなぁ。

あくまで「大型」のプラズマ実験装置だ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:22:58 ID:???

>>837
下手なんて一言も述べてはいないが。

確かにパナのタイヤは固めだが、いくら固くても嵌まらないほどじゃ無い。
嵌められない自分に泣き言いうならまだわかるが、
それをタイヤの評価として定着させようとする意志には反感を覚えるね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:38:13 ID:???

パナのタイヤはヒビが入りやすい

これは全ラインナップに言える。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:43:31 ID:???

まあパナのタイヤは天然ゴムが主原料だからね
風化が早いんじゃない？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:46:25 ID:???

パナのタイヤは半年で寿命だな
それ以上に2000キロ強で磨り減っちゃうから、3ヶ月毎で交換してるｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:47:02 ID:???

>>839
個体差があるんだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:48:27 ID:???

>>843
人間の個体差

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:00:28 ID:???

まーた手ではめられます君が頑張ってんのか？
メーカーですらたまに無理な奴があるって認めてるのに。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:03:19 ID:???

>>845
え、ちょっと。
手ではめる以外に方法があるの？マジレスでお願いします。
出先のパンク修理とかどうしてるの・・？？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:07:06 ID:???

タイヤレバーだろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:08:44 ID:???

ちょっと前にEASTONに履かせたエクストリームEVO3は確かレバー無しでも行けた記憶が

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:11:12 ID:???

カンパのホイールにベロフレを手で嵌められる奴はガチで存在しない。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:11:58 ID:???

虚偽記憶

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:13:35 ID:???

>>823
＞軽さ、雨の日のグリップ、貫通パンクのしやすさ

そういうの気にする奴は買うな。
全部価格なり。

パナストラディアスエリート＞＞超えられない壁＞＞トッパジオ

俺は全部イタリアブランドにしたかったので通勤タイヤに使ってるけどな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:21:30 ID:???

>>851
それってストエリの方がトパジオよりだんぜんいいってこと？
まあ自分的にはストエリも値段考えたら十分許せるんだけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:23:02 ID:???

>>845
いいかげんなこと言ってんじゃねえよ
しまいに通報すっぞ！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:24:37 ID:???

パナのタイヤを大量に抱えた誰かが困ってるんだろうねぇｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:27:34 ID:???

>>854
アタマだいじょうぶ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:30:31 ID:???

最近、あっちこっち工作員だらけだよな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:33:12 ID:???

>>853
電話して聞いてみろよ、そこのチンコカスｗｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:35:54 ID:???

まぁ、メーカーも下手糞とは言えないもんな
無駄な企業努力がコストや開発に乗っかって一向に良くならないと

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:42:17 ID:???

ショップは普通に問屋経由でパナに返品すれば良いだけ。
パナは織り込み済みだから今更どうと言うことはない。
困ってるのは個人で抱え込んだ奴か、出所怪しい物を掴んだ問屋か。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:42:18 ID:???

意地でも手ではめないと気が済まない奴って何なの？死ぬの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:49:53 ID:???

>>772-773
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/019_123.html
このタイオガのタイヤ、前は三ツ星ブランドで売ってたやつ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:57:08 ID:???

>>828
ルビノがぴったりだと思う。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:12:58 ID:???

>>857
どうせまた悔し紛れに二年前のはなし持ち出してんじゃねえの？
ほんとどうしようもないクズだなオマエ
>>859
で、そのパナのタイヤ嵌められないっていってる店員って
どこのどいつよ？
東京のショップだったらたいていわかるから教えてくんろ
そいつのとこ行ってタイヤの嵌め方伝授してさしあげるよ。
しかし自分の知る限り、タイヤ嵌めれませんでしたなんて
プロショップ今までねえよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:21:53 ID:???

なるしまってカキコあんじゃん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:27:23 ID:???

なるしまじゃそんなもんだろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:29:36 ID:???

863はなるしまに行くのかな？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 03:39:11 ID:???

>>864
どこに？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 04:06:15 ID:???

検索くらいしろよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 07:58:04 ID:???

>>863
おまえはおそらく小さめの輪っか使ってるからそう思うんだろう。
現実に手では不可能なホイール・タイヤの組み合わせは存在するんだよ。
絶対サイズ間違ってんだろーと思うようなヤツとか
チューブ入れようとするとリムフラップまで引きずってしまうようなヤツが。

さも経験豊富なように語っているが、経験していないのはおまえの方だよ。
少しは学習しろ、まぬけ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 08:36:13 ID:???

俺は昨年の10月に買ったツアラーとストラディアスエリートが駄目だった。
ホイールはカンパシロッコ。
ツアラーだから製造が2年前とは思えないけど。

ツアラーはハメたは良いがもうどうしようもなくなってショップ持ち込み。
不良品扱いで切断して外してストエリに交換してもらった。
そしたらストエリもメッチャ固くてその場でミシュランに交換してもらった。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 08:44:57 ID:???

おまえらさ、嵌めやすいかどうかじゃなくて、
転がり抵抗やコーナリンググリップの性能を語れよ。それは性能じゃないだろ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:23:50 ID:???

パナは大体ウンコって事で良いじゃないか。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:35:40 ID:rA7E5Soj

俺もパナもう買わない。
コンチネンタルかミシュランにするわ。ビットリアもエボCX改良、来年はかなりパンク耐性上がるみたい。
せっかく国産だしコスパいいのに。
なぜ未だに改善なしなのか。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:42:10 ID:???

バリアント使えばうんこなんて言えないはずなんだけどな。
まあオープンコルサに比べたらたいていのタイヤは高性能だが。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:45:14 ID:???

ヴェロフレのパヴェがもう市場には出回らないと聞き、
探し出して4本手に入れた。
ちなみにタイヤのベストな保管方法と機能上での限界期間を教えて。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 09:46:04 ID:???

オープンコルサのビード周辺から生えている、あの白い毛はなんだろう。
パナは必要以上にビラビラついてるし。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 10:02:01 ID:???

>>875
真空パックして冷暗所に保管。　これで25年前のパナタイヤがちょっとグリップ悪くなってる程度だな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 12:38:04 ID:???

そろそろ通勤用のタイヤ換えようと思うんだけど、
700－23か25で対パンク性、クッション性が良いｵｽｽﾒタイヤおそえてください
既出だったらｽﾏｿ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 12:38:49 ID:???

マラソン２５C

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 13:02:20 ID:???

>>878
リブモ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 13:21:48 ID:???

>>878
デュロ-Protex

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 13:25:30 ID:???

>>878
ストラディアスエリートライト

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 13:39:37 ID:???

>>871
確かにハメ易いかどうかは性能ではなく性質だな。性能以前の問題だと思うがな。

せっかくメンテの楽なクリンチャなのに、チューブ交換がままならない、出先でパンク
したらお手上げみたいなタイヤは、どんなに性能が良くたって大問題ではないかね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:24:09 ID:???

プロのレースで未だに装着率の高いオープンコルサを貶すとは、、
パナ社員乙

バリアントなんぞよりよっぽど良いし。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:27:10 ID:bKYTKPCc

パナのEVO3プロテックスに最近変えたけど、
はめるのにそんなに難儀はしなかった。
XEROの安ホイールにはめているが、相性が良かっただけかな？
コーナーリングはいい。グリップが良いし、剛性というかしっかり感もある。
転がりは抵抗はどうなんだろう。値段なりかな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:36:39 ID:???

EVO3Protexとデュロ-Protexで迷ってる。幅は25ｃ

サイロや峠までの道程に工場長屋地区を抜けなければならぬ為、耐パンク性能も必要。
しかし距離は150ｋｍ超える日もザラだし、ヒルクラＴＴもするから転がりも重要。
重量は変わらないだけに悩ましい。

選択に際してのアドバイスをお願いします。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:40:59 ID:???

>>878
26cだけどツアラー

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:45:14 ID:???

>>887
常駐おつ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:46:13 ID:???

>>886
デュロにして高圧で乗れ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 15:07:42 ID:???

>>886
デュロでいいんじゃね？
某最速店長も練習用には耐パンク性重視でデュロのようだが、
当たり前のように200km以上をしょっちゅう走っているようだし、
転がんないとも聞かないし。

あっしがEVO3プロテックスにしたのは、
元々ほとんどパンクしないので、少しでもしなやかなもの試したかったら。
両方は比較したわけでないから参考にはならんな。スマン。
個人的には次はコンチでも試すかな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 15:18:09 ID:???

ﾌﾟﾛﾃｯｸｽじゃないﾃﾞｭﾛってまだ売ってるかな？
前のﾃﾞｭﾛの方が俺好みだったので欲しいんだが

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 16:47:11 ID:???

ハメ易いかどうかなんてタイヤレバーの性能にも依る

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 16:56:48 ID:???

レバー使う時点でダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:03:31 ID:???

レバー使った方が安全確実

ま、100円ショップのレバーで苦い思いした>>893にはわからない話だｗｗｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:05:07 ID:???

きっとチューブラーとか嵌められないんだろうな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:06:11 ID:???

コンチのチューブラーはめた翌日は箸も持てませんよ

897 ：870：2008/09/19(金) 17:41:31 ID:???

>>870でツアラーとストエリで難儀したと言ったけど、春先にタイヤサイドが切れ
ちゃったので出先で買ったEVO3プロテックは、最初だけレバー使ったけど、その後は
素手で着け外しできたよ。
パナはかなり個体差が激しいんだと思う。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:45:37 ID:???

個体差じゃなくてビート伸びやすいんだよ
だからその分見込んである

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:48:04 ID:???

×ビート
○ビード

900 ：886：2008/09/19(金) 17:52:03 ID:???

>>889 >>890
レス㌧

デュロ通販でIYHしますた！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:52:41 ID:???

パナのビードは中国製だよ
同じの採用してる所はみな同じように伸びる

902 ：878：2008/09/19(金) 17:53:59 ID:???

ﾚｽありがとうございます。
挙げられてた奴を吟味して買ってみます

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:24:09 ID:???

26cのツアラーは楔じゃなくて普通の○形状で、
耐パンクと荒れた路面では非常に良いタイヤだと思うが、
25ｃのDuroにすると荒れた路面でももっと走りが軽くなるのかね？
あの楔形状がパナ独特だからいつも他にしてしまう訳だ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:28:55 ID:???

>>903
ツアラーの方が幸せだよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:30:09 ID:???

あの形状は荒れた路面には向かないよ

906 ：326：2008/09/19(金) 19:26:36 ID:vMR2gseF

後輪も迷ったすえRoadsoldier（共和）にしたが、具合は悪くない。
さすがにママチャリで実績がある会社だけある。これは、
“貧者のパセラ”だと思った。
ただ、街乗りにはアメクロでなくオープンサイドで十分だし、
安物ゆえに重いのでむしろそっちをメインにしてほしい。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:35:55 ID:???

荒れた路面には向かないんじゃあパンクに強い意味があまり無いような・・
Duroは○型にすれば良いのに。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:38:16 ID:???

荒れた路面特化なわけじゃないってことでしょ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:38:34 ID:???

競技用タイヤだからね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:45:55 ID:???

丸形は接地部分が広い分、ゴム厚確保すると重くなるからでしょ。　三角形なら頂点付近だけ厚くしておけば良いから軽くできる。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 20:05:16 ID:???

>>891
http://www.uemura-cycle.com/
http://www.cb-asahi.co.jp/

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 21:38:50 ID:tAY9DOjz

>>883
悲惨だったよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 21:54:11 ID:???

test

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 21:55:17 ID:???

>>883
そんなにパナを使いたいのなら、マビックのホイール使えば解決。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 21:58:48 ID:???

>>884
使われている理由が、「昔から使ってるから」だからだろ。
伝統的なスポーツだけに、保守的な考え方の選手が多いんだよ、ロードは。
MTBだと今更チューブドタイヤやオープンサイドのタイヤで
レースに出る奴なんていない。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:22:37 ID:???

マビックにミシェランの俺はいつも楽々

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:27:00 ID:???

ﾂﾏﾉ完組みにﾃﾞｭﾛの漏れの手はズル剥け
ｵﾃｨﾑﾎﾟは全く剥けないのにorz

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:32:26 ID:???

チューブドタイヤでレース出る奴なんて五万といるが。
結果が大事なプロがタイヤにこだわらない訳が無い。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:35:33 ID:???

今クリンチャー使ってるチームってあるの？
3～4年くらい前からミシュランもプロ供給はチューブラーだよね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:03:05 ID:???

プロチームがチューブラーなのは、タイヤ自体の性能うんぬんより、
カーボンホイールがチューブラーばっかりだからじゃない？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:23:56 ID:???

＞＞ミシュランもプロ供給はチューブラー
コルサにミシュランシール貼っただけのな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:25:14 ID:???

コルサじゃなくて別のメーカーOEMだった

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 01:33:47 ID:???

>>919
梅丹はホイールがコスカボとR-SYS？だからクリンチャーだな
http://www.cyclisme-japon.net/2008/09/chateauroux_classique.html#more

プロツアーやプロコンチのチームだとアシストまでチューブラーっぽいけど

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 01:41:05 ID:???

はぁ？
俺のコスミックカーボンもR-SYSもチューブラーだけど？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 01:45:42 ID:???

梅丹はIRCがスポンサーだからクリンチャーかチューブレスだろう。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 02:13:27 ID:???

>>924
リムサイドがアルミでチューブラーのコスカボってあったっけか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 09:41:28 ID:???

最高級のクリンチャーは、チューブラーに劣らずいいよ。両方使えばわかる。
いいの方向が少し違うけど、どちらもいいものはいい。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 11:56:13 ID:???

>>926
それなら最初に「リムサイドがアルミのコスカボ」と書くべきだな。
チューブラー用があるのを知らなかったんだろｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:57:58 ID:???

>>927
内容ゼロ、文章力ゼロ、低脳丸出し

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 15:58:49 ID:???

BSとうとうタイヤ出したな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 17:05:35 ID:???

>>930
ググっても出てこない
詳しくおせーて

932 ：930：2008/09/20(土) 17:17:58 ID:???

今月号のバイスクを嫁
来月にインプレ記事をのせるようだ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 19:23:31 ID:???

>>927
ここの連中には無理
ブラインドテストやってもまず違いは分からないよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 20:21:47 ID:???

>>928
リムサイドがカーボンでチューブラーのコスカボがあるのは知ってる
リムサイドがアルミなのは>>924の画像を見りゃ分かるだろ
そこを見ないで揚げ足を取ったのか？ｗ

935 ：やすゆき：2008/09/20(土) 20:38:06 ID:???

おれのプロレース３未だ健在。
4/27(日)ちょう前からだから、、、

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 21:10:29 ID:???

プロ３レース

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 22:43:00 ID:???

>>934
そのちっこい写真で判断しろって結構無理あり感ですなぁ。
つっかR-SYS上げてる時点でそもそもチューブラーモデルの存在知らないとしか。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 01:07:33 ID:???

やっぱ絶対的な性能は、最新設計のタイヤに軍配が上がるね。
バリアント、GP4000S、アルトレモ、クールシュベル、PRO3RACEなど。
対して、伝統的な設計のタイヤは性能では劣るが、
挙動がわかりやすくコントロールしやすい点でまだまだ使える。
ビットリア、ゴムイタリア、デダトレ、ベロフレ…結構あるな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:09:00 ID:???

>>777程じゃないけど、前輪タイヤに穴が空きますた
安物タイヤだけどまだ1,000kmだし、>>799みたいな補修したら乗れそうですか？
ttp://www.imgup.org/iup693183.jpg.html

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:30:08 ID:???

おれなら速攻捨てて、新しいタイヤIYHするけどな。
補修して乗るのも自己責任でな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:34:58 ID:???

内側で貫通跡がはっきり見えるなら裏側にパッチ当て＆少量の瞬間接着剤。
目立たないなら気にしない。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 14:36:08 ID:???

自分は、裏側にテープ貼って、液体ガスケットでやってる。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:22:10 ID:???

>>939
この程度なら何もしないでそのまま乗るけどな。
膨らみ方がやばそうならウラからパッチ当てるぐらい。
捨てるなんてありえん。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:39:44 ID:???

ＢＳが出てきたら国内メーカー大変だな。
値段からするとミシュラン対抗か

945 ：やすゆき：2008/09/21(日) 18:26:17 ID:???

３レースプロ、リアが死んだよ・・・。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:33:57 ID:???

おめでとう

947 ：やすゆき：2008/09/21(日) 20:50:50 ID:???

今までありがとうございました。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 22:41:30 ID:SRqAys5j

通販sanaで　panaのタイヤ買おうと思う。
ツアラーと　CLOSER　で　値段はCLOSERの方が安いけど
町乗り＋αぐらいならツアラーの方がイイのかな？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 22:58:58 ID:???

ツアラーの方が全てに於いて上

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:02:24 ID:???

>>949
毎度ツアラーマンセー乙

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:11:13 ID:???

どーも

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:32:36 ID:???

CLOSERは実測２００ｇ前後で漕ぎ出しが明らかに軽いし走行抵抗もかなり低い。

953 ：U082199.ppp.dion.ne.jp ：2008/09/21(日) 23:36:16 ID:XaY1ImBC

>>944
BSが? iRCのOEMでなくて?

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:40:24 ID:???

Closer、同価格帯と比べてグリップは良い部類だけど
それ以上に漕ぎがメチャ重い、タイヤノイズも大きい
耐磨耗性能も悪い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:57:46 ID:???

>>954
まずは体重減らせ
空気圧もちゃんと管理しろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 00:10:22 ID:???

Closer普通に良いよ

957 ：939：2008/09/22(月) 00:47:05 ID:???

>>940-943
レス㌧
内側はタイヤの繊維が皮一枚残っている感じ
街乗りonlyなので、パッチかガムテ貼って騙し騙しもう少し乗ってみます
これ、完成車に付いてきたコンチネンタルのUltraSportsなんですが、
他にも、外側は何ともないのに内側の繊維が2mm四方ほどけてきてる箇所があったり...
空気圧は乗る毎に管理してるんですが、所詮安物タイヤなのか乗るのが荒いのか
車ではずっとミシュラン愛用してる(ゴムが堅い印象)んで、今度はミシュランを試してみたいっす

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 00:56:48 ID:???

pro2raceにIMOフロアポンプで空気を入れてたんだが、
ネットで推奨空気圧を調べると7.5barくらいなんだが実際に8barくらいまで入れて空気入れを外すと
シューという音とともに5barくらいまで空気圧系のメーターが下がっちゃう。

これってこういうもんなの？それともIMOフロアポンプの空気圧系がおかしいのかな？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:01:34 ID:???

俺も二度とクローザー買いたくない。
大後悔中(T^T

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:13:55 ID:???

>>958
お前の入れ方が変

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:28:22 ID:???

>>958
チューブのバルブがいかれてるんじゃない？
それかポンプの口金

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:33:24 ID:???

初心者が良く犯す間違いに口金をめいっぱい押し込んでしまって
バルブヘッドを口金で押し込んでしまうことがある。
口金外すときにちょっともたつくとそこで一気にエアが漏れてしまう。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:36:40 ID:???

口をバルブから外してメーター指針が8->5barと言うのが根本的におかしい
ポンプ側か、あるいはオペレーション側に奇想天外な問題があるのだろう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:38:28 ID:???

口金外したら普通 0bar になるんと違う？？？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 01:41:05 ID:???

スレ違い
初心者質問スレへにでも行け、マヌケが

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 02:37:17 ID:???

>>959
なぜ？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 02:44:33 ID:???

貧脚だから

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 10:22:21 ID:???

>>958
仕様です。フレンチなら構造上、その行程でバルブから空気が抜けるなんて事は無い。
単にポンプの残存エアーが抜ける音だから無問題。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 10:50:58 ID:???

で、PRO3RACEは耐久性クソ、耐パンク性クソというウワサは本当ですか？
2RACEみたいに、練習レース兼用はオススメできないったらなんたら・・・。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 11:28:22 ID:???

最近の高性能、軽量タイヤはみんなあんなもんだよ。
特に200g切ってるようなもの。
パンクも耐久性もとなると、230gあたりので選ぶといい。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 11:29:57 ID:???

ブリヂストンに期待age

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 12:04:40 ID:???

>>969
減りは早いよ。対パンクはもともとたいしたことないから。
まあ練習にはちょっともったいない気もする。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 12:37:28 ID:???

>970
アルトレモ、オレのは3000過ぎてなお快調だけれど、
プロ３は2000あたりでキツイって話は聞いた。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 12:40:40 ID:???

ボントレ･レースライトが行きつけの店にあって3500円なんだけど
ユーザーいる？　評価がわからんけどザフィーロクラス？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 13:55:51 ID:???

プロ３は2000？
とんでも無くコスパ悪いな。
プロ２の方が良いじゃん。
幅細くしてゴム薄くして軽量化って言ってる訳か。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 14:05:41 ID:???

>>974
完成車買った時についてたが普通なタイヤ。3500出すならルビノ。
ホイールの方だったら即買い占めてオクにだす。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 14:51:04 ID:???

コンチの4000sってパンクはどうなん
今デュロ使ってるんだけど荒れた山岳ばっかり走ってるから傷だらけなんだ
そろそろ取り替えようと思ってるんだけどなにかいいのある？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:36:16 ID:???

グランプリはトレッドが長持ちで定評がある。
パンク耐性は最近のレース用タイヤなら似たようなもんだべ。
単一コンパウンドならではのスムースな操作感と、転がりの軽さは秀逸。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:38:44 ID:???

>>974
飛び抜けて良くも悪くもない普通のタイヤ。
転がりの軽さと耐久性に優れるので練習用にいいかと。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:55:16 ID:???

リブモがあまり出てこないところを見ると
絶対的な耐パンク性能を持っているわけではなさそうだな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:57:59 ID:???

するときはするからなパンク。
鋭い異物踏んだらどんなのでもおしゃか。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 16:39:51 ID:???

>>977
デュロに比べたらサイドが弱めだからそこだけ気をつければおｋ。
レーシンググレードにしては丈夫な方。

983 ：906：2008/09/22(月) 17:32:06 ID:qBedGhE5

“Roadsoldier”（共和）はインドネシア製なのだが、梱包の細かい丁寧さ
などはパセラ（日本製と表記）に見劣りすると思う。
手持ちのチューブがドイツのシュワルベしかなかったので、正直もったい
ないなあと思いながらこれを使っていたが、予備のシュワルベチューブを
あらためて見たら〝made in indonesia〟とあった。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 18:32:07 ID:???

>>980
リブモは、重い高い、で買うのに二の足を踏むんじゃね？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 18:39:57 ID:???

現時点ウルトラゲータスキンが最強じゃね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:17:45 ID:???

プロ３って２０００しかもたないのか・・・
プロ２は４０００以上もったのに・・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:22:45 ID:???

>>985
ウルトラゲータスキン：セーフティーシステムブレーカー＋デュラスキン
Grand Prix 4-Season：ナイロンダブルブレーカー＋デュラスキン
ってなってるけど、どっちが耐パンク性強いんだろ？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:22:58 ID:???

リブモは減らないらしいよ。耐久性だけは凄いみたい。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:33:55 ID:???

>>987
両方履いた経験上、対パンク性は互角・・・って、常に8BAR以上キープしてれば殆んどパンクしねぇ。
Grand Prix 4-Seasonはワイヤー片（細い針みたいなの）拾って3000ｋｍ中パンク1回あったが
ウルトラゲータスキンは何回かガラス片刺さってトレッド面クレーターだらけになっても4000ｋｍパンク無し。
距離耐久性はウルトラゲータスキンに軍配！

990 ：987：2008/09/22(月) 22:38:37 ID:???

>>989
サンクス！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:13:47 ID:???

>BS
なにエクステンザって？
ポテンザじゃねぇんだよw

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 00:45:16 ID:???

pro2再販してくれないものか

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 01:08:18 ID:???

Pro2使う位ならコルサの方が良いね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 01:12:06 ID:???

最近、良いタイヤが減ってるね。　っていうか、耐久性下げるのがトレンド？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 01:21:31 ID:???

そりゃ性能と耐久性はトレードオフだからな
ゴムや繊維といった素材に大きな改革が無い限り、性能を求めれば耐久性は落ちていく
かといって毎年性能が同じだとメーカーの面子が立たないというか他メーカーに負ける
結果ある程度確信的に耐久性は捨てたタイヤが増えてるのだろう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 02:34:05 ID:???

>>994
需要と供給

997 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/23(火) 07:33:05 ID:???

埋め

998 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/23(火) 07:33:52 ID:???

埋め

999 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/23(火) 07:34:40 ID:???

999

1000 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/23(火) 07:35:31 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。