ロード初心者質問スレ 148

1 ：1：2008/07/23(水) 17:38:26 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ウンコビチビチと返事してやってください。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

前スレ
ロード初心者質問スレ 147
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216021665/

参考スレ
【ﾘﾀﾉﾌ】5万円以下の素敵なロード【HOCR】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215414350/

【税抜き】15万円以下のロードバイク【ドロップ】3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215340885/

メンテに関して聞く前にここ読めば解決するかも｡
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/
ttp://www.campagnolo.com/jsp/en/techinfo/index.jsp
ttp://www.parktool.com/repair/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:39:33 ID:???

>>1乙

3 ：1：2008/07/23(水) 17:40:32 ID:???

新スレなかったのでたてといた．まさか前スレから連続で立てるようになるとは・・・

スレがギスギスした雰囲気になったら↓をコピペでどぞ

596 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 20:10:06 ID:???
レーパンをウンコまみれにしてしまいましたorz

水分をガブガブ補給しながら走っていたのですが、
途中でオナラが出そうだったので出したところイヤ～な香りが....
すかしっ屁かとも思ったのですがニオイが持続するので、
気になりつつ帰宅して脱いでみたらパッドの８割がウンコ色になってましたorz
下痢便みたいなユルいのが漏れてしまったのでしょうが、
サドルはディクリーザーでゴシゴシ削ってクリーム塗ってどうにかゴマかせました
今、洗剤でつけおき洗い中ですがウンコの色が落ちません（洗剤の中なのでニオイは不明）
黒のレーパンなので外から見ればわからないでしょうが、
パッドを見ると激しく鬱になります
買って穿いたの２回目だし高いし捨てるのにイヤです
どうしたらウンコは落ちますか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:43:01 ID:???

ここまでテンプレ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:47:21 ID:PwQKszEb

>>1乙です

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:07:04 ID:???

今日、前のを走ってたローディが救急車を通すため、急ブレーキ掛けて後ろの自分はガードレールに突っ込んで落車したんですが、まぁ前の方も仕方なかったってことで和解したんですが、

STIがずれて(これは手で直しましたが、良かったんでしょうか？)

後輪が4ミリほど振れて、ブレーキ解放しても引っ掛かります。これは店に持って行けば直せる範囲なのでしょうか？練習用のＲ５００なんで、諦めはつきます。

何も分からない自分にどうかご教示ください。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:22:06 ID:???

汚いスレだなおい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:37:47 ID:???

>>6
衝突などによる振れの場合は交換になる可能性が高いね。
他にもダメージ受けてる可能性もあるから、それも含めて店で見て貰うといいよ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:01:53 ID:???

>>8
ありがとうございます。まぁ　Ｒ５００なので買い換えるとします
最近引越しまして　店まで３０kほどあるんですが、、、
自走して大丈夫でしょうか？
一応変速は出来てフロントブレーキは利くんですが
免許はバイクしかないんですよ＞＜
とにかくご解答ありがとうございます

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:07:13 ID:???

ロード初心者ですが、
ここのみなさんの優しさの原動力はなんですか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:11:59 ID:???

>>9
フレーム等にクラックが入ってたりしたら・・・
と、考えると自走はオススメしないなぁ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:18:57 ID:???

>>10
クラシックダブルダブルバーガー

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:21:20 ID:???

>>10
破壊された環境と高い税金

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:27:36 ID:???

>>10
IYHスレとクレジットカード

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！30品目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216320237/

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:26:23 ID:LXhSYh4u

群馬県（前橋あたり）から新潟市内まで行くのにおススメのルートを教えてください。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:44:31 ID:???

三国峠超えが一番近いけど、トンネル多いし、交通量多い、道が狭いのでお勧めではないです

安全なルートだと、長野経由、妙高方面からとか福島からの迂回になっちゃうんではないかと・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:44:50 ID:???

みなさん鍵はどういうの使ってますか？
車体取り付け方が基本ですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:54:41 ID:???

>>17
うちはこれをサドルバッグorウエストバッグに入れてる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/safeman/safeman.html

でもカギが必要になる場面が少ないので出番は少ない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:58:13 ID:???

>>17
体に巻きつけてる

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:58:30 ID:???

>>6
救急車で急ブレーキとかありえねぇ
サイレンとか聞こえるだろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:00:01 ID:???

ブレーキアーチのスケルトンタイプとデュアルタイプ

ってのみかけるけど具体的に何が違うの？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:23:10 ID:???

>>18
レスありがとうございます
バッグがあればそのようなタイプでも持ち運びできて便利ですね

>>19
レスありがとうございます
体に巻きつけて持ち歩いているんですか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:59:42 ID:???

ロード乗った帰り、買い物とか行きません？
MTBの時はビニル袋をハンドルにかけることができたのですが、
ドロップではずり落ちてしまいます。皆さん、どうされていますか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:18:30 ID:???

背負うか手に持って徐行運転

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:32:56 ID:???

こないだ手首に袋を引っ掛けて走ってたら、
プリンがぐちゃぐちゃになっちゃった。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:48:50 ID:???

ロードで買い物には行かない

…いや、行けない、というべきか
特に家の近くでは

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 00:39:56 ID:???

シマノ10Sチェーンにミッシングリンクを装着しました。
走ってみたところ、チッ、、、チッ、、、と音がしてるのですが、
ミッシングリンクに変える前はしてなかったと思います。
スタンドに立てて、クランクを回しても音はしません。
今、夜なので走りながら確認しずらそうなので、明日見てみますが、
ミッシングリンクで音が出るって事はあるのでしょうか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:46:35 ID:???

９では無い、１０は知らん

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:49:43 ID:???

>>23
袋を、
手首に引っかけて徐行
ブラケットに引っかけて徐行
ハンドルに引っかけて徐行

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:52:18 ID:???

>>20
サイレンが聞こえたら、何はともあれスピードを落とすわな
常識あるやつなら・・・・。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:59:12 ID:???

現在クロスバイク乗りなんですが、コンフォート系ではなくレース型ロードバイクに乗り換えようかと思ってます。
サイズ選択の際、トップチューブ（ホリゾンタル）はクロスバイク、ロード（コンフォート系）、ロード（レース系）で
最適な長さは変わってくるものでしょうか？

今乗っているのはJamis Coda、サイズ17.5　トップチューブはホリゾンタル換算565mmです。
身長は175、ステムは調整せず20度傾斜でそのままですが、まだ上半身、腕に余裕がある感じです。

レーサーに乗り換える場合、選択トップチューブはホリゾンタルで545～555mmくらいがいいのかな？と思ってます（ステム長によって変わって来ますが）。
詳しい方、教えてくだされば幸いです。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 02:27:09 ID:???

スケルトン公表してるロード見て君が乗ってるクロスと比べて御覧。
ブリのアンカーとかパナPOSなら公表してるから・・・・。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 02:39:56 ID:???

>>32
スケルトンは見てるんですがドロップハンドルでブラケット握った時のハンドルの遠さの感覚がわかんないので・・
お店で聞いて跨ってみるのが一番ですね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 03:11:17 ID:???

シートポストをアルミからカーボンにかえてみたいんですが、ただ交換するだけですよね。体感はだいぶ違いますか。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 03:23:24 ID:???

>>34
体感なんて全然（と言い切って間違いないくらい）変わらないですよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 05:48:16 ID:???

カーボンピラーは折れたら怖いよ。
アルミのほうが良い。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 07:19:17 ID:???

そうですか。乗りやすくなって軽くなってそんなに金掛からないと思ったんですが。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 07:21:31 ID:???

そうですか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 08:12:10 ID:???

カーボンだって柔いのから硬いのまであるんだから、
ものによるとしか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 08:39:08 ID:???

>>35
オマエが鈍感か、安物かどっちかだよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:20:46 ID:???

>>34
カーボンは組み付けの際に割る可能性がある。
シートポスト側もフレームも精度が出てないものが多くていびつに締め付けることもあるし。

まあ、上が軽くなったら車体のフリも軽くなるからダンシングした時はそれなりに乗り心地がよくなるから否定はしないけど、
少なくとも、買うならチューブにアルミの補強がほとんどない奴買ったほうがいいよ。

ほとんどアルミじゃんっていうような奴が結構多くて、無駄に重くてやたら硬い、精度悪いっていうようなのがありふれてる。
んでタチの悪いことにちょっと高くて、騙される人が多いんだよね。
こんなの素のアルミポストにカーボンのシール巻いただけじゃん！っての使いたくないでしょ。

少なくともシートポストのチューブを指ではじいてみて、音を確かめたり、実測重量を測ってみたり、ということはやってほしいね。
あと、ポジションが定まってるなら、シートポストの不要に長い部分は切断しないと、もったいない。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:23:59 ID:???

>>23
ロード乗りならサコッシュ使うんだ！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:54:19 ID:???

ドロップハンドルの両側に買い物袋を引っ掛けて両手で押さえて走ってみて
「ロードって買い物に向いてるなー」とか思ってました

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:55:50 ID:???

でもスポークにビニール袋を巻き込まれるとあっという間にボロボロになって俺涙。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:04:21 ID:???

そんな不様が許されるのはOCR、いやﾘﾀﾉﾌまでだ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:16:54 ID:???

＞＞41
ありがとうございます。ただ安いカスタムなんて書いてすいませんて感じです。イイの選ばないと意味ないみたいですね。
＞＞45
ocr買う人増えるじゃないかw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:37:53 ID:???

>>46
ま、でもちゃんとしたカーボンピラーでそこそこ軽いやつでも選べばそこそこ安くで買えるけどね。
俺の場合はセルコフのカーボン90で8千円くらいだったかな。
他の店でこの価格はあんまりないからあんまり参考にならんけど。

やるなら、アルミの安くて軽量なパーツ中心にバイクの上の部分の軽量化に取り組めばいい。

たとえば、ハンドルの不要部分をカットする、OSサイズやめて、ノーマルサイズの220ｇ以下くらいの安いアルミハンドルを探す。
ステムをSMICAの軽量ステム（110gくらい、4千円）にしたり、バーテープも薄く巻く。
サドルはある程度快適性も確保できる180gくらいのやつにしてしまう

他、コラムカットしたり、ピラー切ったりもやる。
当然、店の秤借りるか、デジタル秤持ちこんで、パーツ重量を測定しながら選ぶ。
サドルバッグ持つならそれも吟味する。

ま、どっちかといえば、チャリの軽快感アップのためのカスタムなので目指すところが違うかもしれんけど。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:13:49 ID:???

便乗質問ですが、乗り心地がよくなって軽くなる
シートピラーを教えてください。

現在、デュラポスト(SP-7410)使用。
必須→Φ27.2mm、セットバックタイプ
希望→乗り心地がいい、これより軽い、一本締め

バイクがフルアルミなせいか200km乗ったら疲労があります。
路面が荒れてたら振動を感じます。
カーボンピラーでなんとかなるなら試して見たいです。
予算は１万円以内を希望ですが、むりでしょうか？

49 ：47：2008/07/24(木) 18:23:02 ID:???

>>48
今持ってるシートポストでも十分良いものだからわざわざ変えないほうがいいと思うよ。
疲れるならポジションの見直しでもしたほうがいいと思うし、ま、200乗ったらそれなりに疲れるのは仕方がないじゃないですか。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:32:16 ID:???

>>48
ホイールとタイヤ見直したほうがいいんじゃない？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:48:46 ID:???

>>48
タイヤをプロ3、チューブをラテックスにした方が劇的な効果が望めるはず
シートポストは確かに変わるけれど、
優先順位的には最後の方かと

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:53:36 ID:???

乗るときに常に携帯するものってありますか？
鍵とちょっとした工具と携帯ポンプくらいですか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:20:18 ID:???

>>52
猫

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:30:29 ID:???

>>52
俺は犬に牽いてもらっている。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:30:54 ID:???

>>52
携帯電話とお金

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:32:11 ID:???

>>52
肩にオウムを留まらせてるロード乗りもカッコイイぜ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:40:16 ID:???

自転車への愛

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:42:55 ID:???

保険証のコピーと連絡先。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:44:10 ID:???

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:45:33 ID:???

>>52
車

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:45:51 ID:???

公道に出るのすら怖い段階なんだけど・・・
車に対する特別なマナーとかってあるの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:50:21 ID:???

抜いていく車には中指立てること。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:50:34 ID:???

>>61
追い抜く車に中指を立てる

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:50:46 ID:???

とりあえず路上駐車している車をよけるときはハンドサイン出しておけ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:51:28 ID:???

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

66 ：63：2008/07/24(木) 19:52:11 ID:???

>>62
ちょｗｗｗ
俺かよｗｗｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:52:37 ID:???

>>61
中指を立てるときに口を大きく開けて舌を出すと、も～完璧！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:53:55 ID:???

>>61
マキビシを巻く

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:02:12 ID:???

ちょwwwこのノリはwww
>>64

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:03:28 ID:???

>>64
ハンドサインは当然中指ですね、わかります。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:30:07 ID:???

親指は少数派か・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:32:14 ID:???

>>61
追い抜かれた車に信号待ちとかで逆に追いついた場合
蝶野ばりのケンカキックでサイドミラーぶっ壊してOKってルールがあるよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 21:51:41 ID:???

臓器提供意思表示カード。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:30:30 ID:???

流れぶった切ってすまん
前々スレで08モデルのGTR４の改造案を乞食したものです。
皆様の提案に乗っかり、ノーマルのブレーキを105に、タイヤをルビノプロ２に変更

「ちょｗｗｗ転がり軽いｗｗｗｗｗ」←プラシーボ？
「ちょｗｗｗｗｗｗブレーキめちゃ効くｗｗｗｗｗ」

こんな感じです。正直、感動した。俺の素敵なチャリがもっとステキなチャリになったｗ
ありがとう、105。ありがとう、ルビノプロ。そしてありがとう、このスレの住人たち。アドバイス感謝です。
いっちょまえのロード糊に近づけたような気がします。
もうちょい乗り込んだら１５万以下スレにレポ投下します。

あぁ、次はコンコールライトをIYHだ・・・

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:33:52 ID:???

初心者ですがロードかクロスのどちらを買うか迷っているので質問します。

ロードの練習の為に購入を考えています。慣れたらヒルクライムメインです。

普段使いの街乗りはしませんが、毎日通りそうな場所に砂利道、非舗装地が
各１５ｍ位あります。
そこを、ロードのタイヤで走るのはやはり論外なのでしょうか？
タイヤを交換すれば、どうにかなる物何なのでしょうか？

ド素人なのでパンクしまくるのは避けたいのですが…

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 07:15:26 ID:???

30m程度は全く気にしたことない。
タイヤが潜ってしまうほどの砂地だったり泥だったりするとヤバイがな。

どっちにしろロードを買うことになるなら最初から買っとけ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 08:18:50 ID:???

>>75
普通はなんら問題ないが、そんなに心配ならその区間は押して通れば良いだけだ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 08:32:39 ID:???

>>75
MTBじゃだめなの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 08:40:20 ID:???

>>78
>ロードの練習の為に購入を考えています。慣れたらヒルクライムメインです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 08:51:26 ID:???

>>79
関西、東海、北陸、中国あたりに住んでるならシクロ買え。
冬場のシクロクロスレースは超楽しいし、モチベーション保てるぞ。待ってるぜ。

81 ：75：2008/07/25(金) 08:56:20 ID:???

レスあざーす。
>>76さんの仰る通りクロスを買っても、ロードが欲しくなるのは間違いないのでロードで考えてみます。
タイヤの心配はショップに相談してみます。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:16:27 ID:???

>>80
ググってみた
そんなレースがあったのな。激し杉だわｗｗ
あんな使い方してフレーム大丈夫なの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:28:41 ID:???

>>82
ん？どんなページ見たの？
とりあえず、フレームは大丈夫だよ。
今のところリアメカ壊すやつはいてもフレームそのものを壊す奴は見たことがない。
ロードで壊す奴のほうがよっぽど多いんじゃないかな。
シクロのレースに慣れたらロードレースはかなり退屈に思えちゃうのが欠点かもね。
あと、車持ってない人はやめたほうがいいかも。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 12:30:07 ID:???

車持ってないなら俺を呼べ！
車はあるが仲間が居なくて寂しいぞ！
あ、3～5km/lだからガス代割り勘ね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 12:31:42 ID:???

STIについて教えて下さい。
ダブル/トリプル兼用の105とダブル専用のUltegraで操作に違いはあるのでしょうか。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:30:48 ID:???

>>85
一緒。ただし調整に若干違い有り。説明書嫁。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:39:15 ID:???

>>84
どういうバスだ？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:44:38 ID:???

上のシクロじゃね？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 21:14:24 ID:???

バイクは上を見なかったんだが、用品欲しくなった。トロイリーのサドルとかモストロとか。そっちに金かけるより消耗品をマメに替えるべきですよね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:03:03 ID:???

>>89
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　今日から楽しいIYHライフの始まりだな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:05:22 ID:???

出てくんなw

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:32:37 ID:qqw+Jk2i

パナソニックの定価１７００００円のチタンフレームの乗り味はどんなものですか。ロングライド用のセカンドバイクにしようと思ってるんだがいかがなものでしょう。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:54:57 ID:???

ロードに乗るときはヘルメットをかぶるのが常識となっている
昨今ですが、その一方サイクルキャップも売られています。

サイクルキャップはどんなときにかぶるのですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:57:44 ID:???

メットの下に被る

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:05:44 ID:???

>>93
コンビニ入る時

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:06:44 ID:???

寒いとき？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:16:31 ID:???

皆が皆、メット被ってるわけじゃないってのもある。

つか、俺のメットまだ届かねぇ。
頭でか過ぎなんだよ・・・orz

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:23:35 ID:???

>>97
俺も頭でかくて・・・ああぁあ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:27:07 ID:???

二ヶ月前に買ったロードバイクにも慣れてきて初めての夏ということもあり
サイクルジャージを買うつもりなのですが、皆さんアンダーウェアは普段着ていますか？
真夏に重ね着なんて想像できないので質問させていただきました。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:46:13 ID:???

走りやすさを一番実感出来るパーツってどこ？
とりあえずブレーキは優先的にグレード上げようと思うんだけど後の所の優先順位がわからない
バイクはスコットのｓ50もう一年すぎたけどどこのパーツも替えてないんだ…

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:48:28 ID:???

足回りだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:52:57 ID:???

ブレーキ・タイヤ・ホイールは基本だろうなぁ。
あとは、お気に入りのサドルとペダルがあればいいや。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 02:57:14 ID:???

タイヤ、チューブ、ホイールだな。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 03:02:28 ID:???

変則機じゃなくて足回りなのか。ありがとう
だいたいホイールとか単品で買うときは元の付属品から考えると
どの程度の値段で快適さ実感できるか教えてもらえると選ぶときに助かる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 05:09:06 ID:???

クロモリフレームとアルミフレームだと乗りごこち全然違う？
細くてかっこいいクロモリにあこがれるんだが、クロモリの方がかなり高いよね…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 06:19:17 ID:???

>>99
ちょー薄いアンダーを着てます

>>105
基本的に違います

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 07:26:08 ID:???

都内でビンディングシューズの在庫が豊富な店は何処ですか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 07:30:30 ID:???

>>99
アンダーつけてるよ
ピチピチに張り付く奴がいいよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 08:51:11 ID:???

>>104
タイヤ・チューブ・フラップ・ホイールのセットで約10万円～
の物に換えてみると違いがよくわかるだろうね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 09:11:41 ID:???

>>104
今履いてるホイールのグレードによるけど、もし20万以下の完成車だったら
ホイール: フルクラムレーシング3
タイヤ: ミシュラン Pro3Race
チューブ: ミシュランエアコンプラテックス/パナレーサー R-Air
あたりに変えれば効果を体感できるよ。

個人的には手組みでチューブラーをお勧めするがw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:27:35 ID:???

クロモリそんなに高いか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:16:45 ID:???

アルミなら10万以下のもあるけど
クロモリはそうは行かないからじゃない？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:19:38 ID:???

ロード初心者で初めて空気入れてみました。

トピークのロードモーフGを買ったんですが
穴に仏式バルブをどれくらい奥まで入れていいものかわかりません・・・
思いっきり押し込んでもう入らないくらいまで押し込むものなのか、
仏式バルブの先端がちょっと入ればそれでいいのか・・・

あと、ゲージの4barくらいまで入れた時点で既にタイヤがかなりカッチカチなんですけど
これは普通ですか？

そのまま気にせず７～８barまで普通に入れるべきですか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:26:10 ID:???

なぜロードモーフ
普通のフロアポンプ買おうぜ…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:52:57 ID:J06JyDlO

>113

> そのまま気にせず７～８barまで普通に入れるべきですか？

ＹＥＳ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:54:37 ID:???

>>105
アルミとクロモリの乗り心地の差は、劇的には違わない。期待しすぎないように。
アルミの中でも硬いやつと柔らかいやつがあって、その差のほうが違うぐらい。
シートステーの形状とかカーボンバックとかに注目。
クロモリも細いパイプだとしなるが、大径薄肉だとそれなりに硬い。

乗り心地は素材の差というより設計の差。
それぞれの素材で可能な範囲があるし得意な乗り心地もある、というだけ。

というか、おまえは、乗り心地重視なのか見かけ重視なのか、どっちやねん。

>>100
まずはサイズやフィッティングがあっているか？
ハンドル、ステム、サドル、クランク、ギア比など。

その次はブレーキを105以上に。

さらに走行感の向上を狙うなら、>>110に同意。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:28:04 ID:???

>>115
ありがとうございます

とりあえず6barまで入れましたが
タイヤが恐ろしいくらい固いです・・・
ママチャリとかでは想像もできないほど超絶固いです
カッチカチやぞです

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:40:29 ID:???

>>117
タイヤの横に空気圧範囲書いてあるやろーが。
どーしても心配ならそこらでやめとけば？あなたの自由。
空気圧不足でリム打ちパンクしても知らんがな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:41:56 ID:???

>117

昔のＷＯは、９barでリムからタイヤがはずれて、チューブ破裂（すごい音するよｗ）
って事もあったけど、８barぐらいならぜんぜんだいじょうぶ。

体重やタイヤの質によるけど６０ｋｇの体重だったら7barぐらい。
リアは荷重が多めにかかるので、0.5bar～１bar　多めにした方が良い。

というか、タイヤに指定空気圧書いてるだろ？

６～９bar　とか
７～１０bar　とか・・・。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:43:53 ID:???

手で押した幹事はママチャリよりかなり固くてO.K

6barはロードタイヤとしては最低ライン
ただロードモーフGの空気圧計が正しいかどうかは知らない。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:52:03 ID:???

クロスバイクだけど適正圧120psiだよ。8barくらいかな？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:53:39 ID:???

>>118-120

ありがとうございます
タイヤの横に125psiって書いてありました
タイヤはまだ大丈夫っぽいです

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:13:28 ID:???

>>104
10万以下の完成車だとタイヤとホイール合わせて3～4万クラスでも十分違いを体感できる。
タイヤ、ホイール、ブレーキがコストを一番削られてる部分だからね。
路面に近い場所にいいのを揃えると軽快感向上。
またはウェアも含めて身体に近い順にいいのを揃えると快適性向上し効果高い。
逆に変速機なんかは一番後回しでOK。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:27:52 ID:???

>>123
その法則は同意だが、逆に一番からだから遠い部分、
路面から遠い部分てどこなのかな
とふとおもった。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:38:42 ID:???

クランクとかステムとかシートポストとか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:09:32 ID:???

エンドキャップ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:23:01 ID:???

ギアをロー側へ入れたとき、リアディレーラーとホイールが干渉してしまいます。
これはホイールを交換したほうがよいのでしょうか？

リアディレーラーはRD－7401です。
よろしくお願いします。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:33:32 ID:???

>>127
リアエンドかディレイラーのどちらか、または、両方が曲がっていると思います。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:34:04 ID:???

カーボンのコラムパイプを綺麗に直角に切りたいのですがどんなテクニックがありますか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:36:05 ID:???

>>127
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd-end.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:41:29 ID:???

コンパクトクランプが初心者向けの自転車についてるのは
なぜなんでしょか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:47:53 ID:???

>>129
ソーガイド使う。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:48:39 ID:???

>>131
それ何？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:54:56 ID:???

>>129
ttp://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=7999&sk_offset=30

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:04:32 ID:???

ヘルメット被っているんですけど、頭の後ろが太陽に照らされて熱いです。
安上がりな対策ありますかぁ？　　

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:04:33 ID:???

チューブレスのタイヤがパンクした場合、
自分で修理する事は、素人には難しいでしょうか？

137 ：127：2008/07/26(土) 18:10:20 ID:???

>>128 >>130 ありがとうございます。
たぶんリアディレーラーが曲がってるんじゃないかと思います。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:27:49 ID:???

>>131
コンパクトクランクか？
ギア比でググってギア比をある程度理解できたら自ずと理解できるぞ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:44:04 ID:???

>>135
ありますよぉ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:05:16 ID:???

シルバーのフレームカラーに合うバーテープは何色がいいですか？サドルは黒です。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:08:24 ID:???

アンケートするな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:23:08 ID:???

>>140
レモンイエロー

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:29:48 ID:???

>>136
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/tubeless.html

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:56:15 ID:???

>139

What　is　that？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:56:50 ID:???

>>135
毛を伸ばす。

常に太陽に向かって進むってのもあるけど。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 20:33:05 ID:???

>>144
No, it isn't.

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:06:21 ID:???

>145

> 常に太陽に向かって進むってのもあるけど。

太陽が真上にある場合、どこに向かって進めばいいのですか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:07:25 ID:???

>>147
上。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:16:58 ID:???

>>140
ドドメ色

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:20:47 ID:???

>>147
お前のハンドルで天を突け！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:24:58 ID:???

おれ頭にタオルまいてからメット被る。
ドカタやる時もそうだから、違和感はない。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:04:51 ID:???

>>140
メローイエロー

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:08:14 ID:???

>>135
俺はこれ使ってる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/pacewear/2007/skullcaps.html

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:47:12 ID:???

>>678
ウラヤマシEEEEEEEEEEEEEEEE
こっちはまだだよ
もしかしてハズレた？・・・orz

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:49:50 ID:???

2,278円もする。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:51:31 ID:???

>>154
とりあえずスレをはずしたようだな、キミ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 02:22:03 ID:LzeyddGC

ちょくちょく４０キロを２時間で走ってるんですが、
ジョギングほど体重変化がないのは、もっと走らないと脂肪燃焼に至らないのでしょうか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 02:23:21 ID:???

40キロを2時間ってママチャリに毛が生えたレベルだもんな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 03:47:00 ID:???

>>151
タオルより日本手拭いを薦める。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 06:28:29 ID:???

>>157
ジョギング40kmと比べるのか、ジョギング2時間と比べるのか？
それともジョギング2時間で40kmと比べるのかはっきりしろ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 06:34:07 ID:???

2時間で40km/hをジョギングと言い切るのは神過ぎるｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 07:05:22 ID:???

>>153
ケロロ軍曹

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 07:05:38 ID:???

>>158
500mくらいの峠を二つ三つ越えてるのかもしれない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 08:08:30 ID:???

>2時間で40km/h

意味不明

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 09:48:19 ID:2W+6uzdj

バックミラーは付けた方がいいですか？
これがhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html
いいかなと思ってます。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:02:43 ID:???

>165

人生も自転車も後ろを振り向かずに突っ走りたいところだけど、
そうはいかないのが、世間と交通事情。

そのミラー　使い始めたけど　べんりだよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:19:56 ID:???

違うミラーだけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/mirror-maru.html
少なくとも初心者には本当に便利。
慣れたら要らなくなるのかも知れないけど。

一生懸命ネジを締めても振動で垂れてくるので，ビニールテープか
なにかをはさむと良いです。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:22:59 ID:???

>>167
これってドロハンのエンドに付けて、場所的にまともに機能するの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:29:42 ID:6lqxwGo3

質問です
リアディレーラーをシマノのソラのままに、
ブランケットとクランクをティアグラに変える
という複合コンポは可能でしょうか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:36:39 ID:???

>>165
走行中、髪を整えるのに便利

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:38:48 ID:???

遠出中に落車したら右STIが内側をむいてしまった。どなたか直し方を教えてもらえないだろうか。
携帯から書き込んでいるのでできれば文章で頼みます。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:43:53 ID:???

>>171
手でぐいっとやる。
もしくはプラスドライバーでクランプを緩めてから手でぐいっとやる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:44:18 ID:???

>>171
力で元に戻らない？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:46:20 ID:???

>171

ゴムカバーをめくってみると、六角ボルトが隠れているから、それをゆるめて、
ＳＴＩを元の位置にもどして、またボルトを締める。

というか、ボルト締め直さなくても、力ずくで元に戻らないかい？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:17:36 ID:???

早速のレスありがたい。始めは腕力で戻そうとしたが無理だった。
STIの上がわのカバーをめくるとレンチネジがあったから緩めたらSTIが動かせた。
大変助かった。ありがとう。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:29:27 ID:???

私女だけど、ブレーキシューって何百kmぐらいで交換すればいいのかな？
目安教えてけれ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:04:55 ID:???

私男だけど、信号の多い街乗りと交通量の少ないド田舎ロングライドではブレーキの使用頻度が違うし、
距離だけで一概に判断できるものではないと思う
雨の日に走ると激減りするし

シューの接触面の溝が減ってきたら交換、ぐらいなノリでﾄﾞｿﾞｰ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:27:49 ID:???

>>176
距離よりも減り具合で交換しよう
あと女とか書くな鬱陶しいから

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:36:00 ID:???

>>176
生理の周期ってどれくらい？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:23:42 ID:???

>>176
とりあえず3000km使っても大丈夫だった。
が、雨天使用すればかなり減る。
体重にも因るし使い方にもよる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:49:01 ID:???

>>176
>>180の言うとおり、雨の日どのくらい走るかによる。
晴れの日なら5千走っても大丈夫だが、
雨の日オンリーで400kmも走ればご臨終になることもある。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:46:06 ID:yr2P9BRg

質問お願いします！
古いロードバイクを買ったんですが、タイヤがパンクした為、
購入しようと思ってます。
自転車屋で聞いたところ、チューブレスのタイヤで
1本1万くらいすると聞いたので、ネットで買いたいのですが、
タイヤのサイズが良く分かりません。
自転車は、panasonicのpc-700です。
タイヤには、ロゴマーク？らしき「panarecer 270」の表記があったのですが、
タイヤサイズらしき表示はありませんでした。
どこを見ればタイヤサイズが分かりますでしょうか？
よろしくお願いします。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:48:23 ID:???

>>182
ご質問ありがとうございます。
当店、自転車好きの回答者が回答致します。
ビットリア　ラリー　もしくは　ビットリア　ストラーダ　で検索してくださいませ。
尚、当店は終日閉店いたしていますので、最寄の自転車店、もしくは通販にてお買い求めください。

184 ：182：2008/07/27(日) 14:50:37 ID:???

182です。ふと思ったのですが、チューブレスタイヤから
チューブ付きタイヤにすることも可能でしょうか？
チューブレスはメンテナンスも大変そうだし、
チューブ付きの方が手軽であり難いのですが、
この機会にチューブレスからチューブ付きに変更も
可能でしょうか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:52:34 ID:???

>>183
安いですね！近場の自転車屋のぼったくり価格より
全然良いです
タイヤサイズが合うなら買います！
タイヤサイズの調べ方を教えてください。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:54:04 ID:???

チューブラーでなくて？

チューブレスはごく最近のタイヤだよ。
クリンチャー（チューブあり）に換えるならリム（ホイール）交換だね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:56:36 ID:???

>>184
ご質問ありがとうございます。
貴方が言っておられるタイヤとはチューブレスではなく、チューブラーのことです。
チューブラーとはチューブをタイヤで包み、縫いこんであるもののことであり、チューブレスではありません。
チューブが入っております。

ということを踏まえてお話いたします。
貴方が言っておられるのはクリンチャータイヤへの変更をしたいこということだと思います。
この場合、ホイール交換、特にリム交換が必要になります。
今お手元のPC-700というモデルはどういう装備品がついているのか当方では確認いたしておりませんが、
リム交換のみだとタイヤ、チューブ、工賃込みで1万5千円ほどかかると思います。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 15:02:32 ID:???

>>159
アメリカ人のドカタがいたのだが
アメリカ国旗のバンダナにドカヘル被ってた。
ベタだなあとおもた。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 15:04:07 ID:???

じゃあ俺は日章旗

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 15:10:05 ID:???

Z旗はためかせてクランク回せ！

191 ：185：2008/07/27(日) 15:27:47 ID:???

>>186-187
ご親切にありがとうございます！
チューブラーでした。
取りあえず、同品がヤフオクに出てたので、
今回はヤフオクで買います
187さんのお店でなくてすみません。
187さんのお店では空気入れ買いますので、
よろしくお願いします。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:16:13 ID:???

>>182
全然わからなくて店に聞く。2chでも聞く。
これからもどうせ一人でメンテとかできないだろ？
高いからネットで買うじゃなくて、近くの店で買え。
交換の仕方もどうせわからないんだろ？そのとき教えてもらえ。
お前は1円も使わずに苦労もせずに知識だけ得ようとしているんだ。
お前ごときにぼったくりだの言われる筋合いは無い。

193 ：129：2008/07/27(日) 16:18:14 ID:???

>>134
亀レスだけど画像ありがと。
会社で同じもの作れそうだわ。簡単だし。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:26:17 ID:???

>>192
店で聞いてネットで聞くことがそんなに悪いのか？
物を買うときに、近場の店で見てネットの価格見て
検討する事がそんなに悪いのか？
自分でできない事をプロにやって貰うために、
不要な金を使わなければいけないのか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:45:26 ID:???

夏だなぁ・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:02:59 ID:???

夏ですなぁ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:21:30 ID:???

なに今日の流れ

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:27:34 ID:???

>>182
＞質問お願いします

質問してほしいのですか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:33:41 ID:???

＞質問お願いします
頭悪リーマンの口調だな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:34:34 ID:???

無職のくせに何をえらそうに

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:38:41 ID:???

俺も早く夏休み取りたい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:47:55 ID:???

おっと　そろそろTUBE交換しないとな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:07:11 ID:???

ポジションについて2点質問です。

1.上ハンドルを握ったときアゴの真下にハンドルバーがくるのですが、
　位置的にはこれぐらいで問題なし？

2.上半身を支える割合は腕と腰で大体何対何ぐらいになるでしょうか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:11:49 ID:???

あ～～～～夏休み～～

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:19:08 ID:RpAH1Yt+

>203

1.　手と上体の角度が９０℃以上になるのが基本。

２．腰が７ぐらいかなぁ。　　骨盤を立てて、肛門に重心が行くように座骨で座る。

http://www.cyclestyle.net/special200709/step3.html

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:06:12 ID:???

>>205
有難うございます。
基本腰で支えるって事ですね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:16:31 ID:???

ロードに７年乗ってますが、フレームを評価するところの
「固い・柔らかい」
「バネ感」
「シャキシャキ感」
という表現のすべての意味がわかりません。

わかるのは重量の軽い重いだけです。皆さんはわかるのでしょうか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:29:18 ID:???

>>207
これ読んで自分で考えれ。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3464&forum=84#forumpost5105

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:57:07 ID:7XxkpKD9

100kmくらい走りに行くときに持っていく物は
スペアチューブ、パンク修理キット、空気入れ、携帯工具、補給食でよいでしょうか？
チェーン切りやタイヤが裂けた時の応急処置用のガムテープも持っていった方がいい？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:00:10 ID:???

チェーン切りはあった方がいい。ガムテは

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:11:41 ID:???

>>208
やっぱインプレなんていいかげんなのですね。
そういや、私の愛車もこの菊※氏にインプレされていましたが「上位モデルを知らなかったらこれで満足できるだろう」と、メチャクチャ嫌味なことを書かれていました。

そもそも、加速のいいフレームなんてあるのだろうか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:18:45 ID:???

質問お願いします！
夏の風物詩が自板各所で沸いていますが、今年はどのように
対処するのがおすすめですか。

1. スルー
2. 釣ってみる
3. 煽って楽しむ

よろしくお願いします。問い。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:28:13 ID:???

>>212
＞質問お願いします

質問してほしいのですか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:29:44 ID:???

>>209
つ【金と携帯】

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:31:22 ID:???

＞質問お願いします
頭悪リーマンの口調だな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:33:26 ID:???

>>212みたいなのをガチスルーするのが楽しいのに・・・
自板の連中は風流を解さないから嫌いだよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:21:09 ID:???

>>212
>質問お願いします！
それでは・・・・
貴方はアフォですか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:57:33 ID:???

仏式バルブでお勧めの空気入れ教えてくれ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:08:01 ID:???

やだ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:11:20 ID:???

>>212
ｗｗｗｗ
ケンドーさん何してはるんですか

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:17:13 ID:RpAH1Yt+

>218

これにしておけばー　１５００円以上は送料無料だし。　安いし。　昔もうちょっと安かったような覚えが。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC-Panaracer-%E6%A5%BD%E3%80%85%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E4%BB%98-D-8-BFP-GBG/dp/B000FQATY6/ref=pd_sbs_sg_3

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:30:20 ID:???

>>168
出かけてたんで亀レスでごめん
ブラケットポジションならよ～く見える
トップチューブだと足が邪魔かなと

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:01:06 ID:???

レーパンとポジションについて質問ですだ。
現在ロード乗りはじめて約3年。今のところ通勤も休みの遠乗りも1台の体制。仕事行く片道40分はパールイズミのパッド付きインナー＋短パン、休みの時はキャノやら他に何枚かのレーパンを履いて乗ってます。

で、レーパンが変わると当然パッドの厚みが違う。それでパンツが変わると股関節～ペダルの長さが1～2mm変わる。
シビアにポジション出したい時に問題出ると思うのですが、どう調整すべきだろうか？

1.1番厚みのあるパッド付きのパンツ履いた時にポジション出るようにする。
2.毎回履くパンツに合わせてポジション変える。
3.レーパンをそろえる。

通勤や通学、レース、ロングライド、ツーリング、とサドルもパンツもハンドルも使い分けたりするものなのかな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:38:34 ID:5fUG/SpL

わからん…orz

俺にはさっぱりわからん!!!

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:41:06 ID:???

>>223
それは気にしすぎだと思う。

・・・ネタかな？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:49:08 ID:???

>>223
レースのときだけポジション取り直すとかすればよくね？
それか、レースポジションにしておいて、普段は細かいことは気にしないとか。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:10:39 ID:???

そりゃ自転車本体なら変形が少ないからミリ単位での計測とかが必要かもしれんが
人間は体調でむくんでたり、常に一定のサイズじゃない

そんなことを気にする必要は無いんじゃないか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:14:10 ID:???

神経質な方は（ｒｙ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:19:13 ID:???

>>223
一番厚みのあるのに合わせたポジションがいいと思う。
私はそうしています。
レーパンを同じので揃えたとしても、パッドってだんだんへたってくるし。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:22:36 ID:???

エンジンもヘタってくるから丁度いいんじゃね？

231 ：223：2008/07/28(月) 00:28:34 ID:???

ううむ。やっぱり気にしすぎなのかな…

ようやく乗り慣れてきた感じがして、ここ半年でステムを20mm短く→10mm戻してステム高を5mm下げたり、サドル高を1mmずつで5mm上げたり、とポジションいじったりしてて悩みまくってたのです。

レースは出てないのですが、100km前後乗りにいった時にポジションの違いで疲れ方も明らかに違うので、どんなもんなのかな？と思ってました。

確かに体調によっても体感のポジションって変わるのですが、サドル高って脚の回り方や踏んだ時に力の入る筋肉が変わったりするので…

一番快適に走りたい時(遠乗り)を中心にポジションつくってみます。
ありがとう。

232 ：223：2008/07/28(月) 00:31:16 ID:???

>>229
レーパンのへたりも確かにありますね。
1番厚いレーパン合わせ、を試してみます！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:17:13 ID:???

ロード購入後3日目。本日昼間、42キロを二時間半くらいかけて走ってみましたが、紫外線にやられたのか目がショボショボします。サングラスの必要性を感じたのですが一万以内の安い物でオススメありますか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:19:43 ID:???

>>233
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212303896/

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:24:21 ID:???

いつもパッド無しで乗ってて、たまにパッドつきインナーを履いて乗ると
パッドの厚み分逆に圧迫されて直ぐに痛くなる。
意味無いじゃん、と思いながらサドルを数ミリ下げる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:57:26 ID:???

サドルは？ついでに普段の走行距離と常用ケイデンスも。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:35:03 ID:???

>>233
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/OGK_KRAIS-II/index.shtml
レンズが3枚ついてこの値段。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:36:45 ID:???

サングラスってクリアレンズならパンダ焼けしない？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:02:10 ID:???

ヒント: 日焼けの原因は紫外線

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:07:12 ID:???

紫外線をカットする以上、パンダ焼けはするとおもうが。。。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 09:57:28 ID:???

99ショップで12個入りのきな粉ダンゴを見つけたのですが、
ダンゴでも補給食に使えますか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:39:32 ID:???

おやつは、初心者＝３００円、上級者＝５００円まででつ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:51:33 ID:???

>>241
きな粉はむせそう

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:00:55 ID:???

ならチロルのきなこ餅でどう？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:23:14 ID:???

筑波の12時間耐久初めて出るのですが、

・炭火でBBQはできますか？
・自転車の台数分だけスタンド必要らしいのですが、
パイプで組んだ自転車立てみたいのは設置されていないのですか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:16:52 ID:???

>炭火でBBQはできますか？
できます。

>自転車の台数分だけスタンド必要らしいのですが、パイプで組んだ自転車立てみたいのは設置されていないのですか？
されていません。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:40:32 ID:???

ぐぐってもわからなかったので質問・・・
初の輪行袋をかってショルダーベルトを取り付けるというところで
チェーンステイに取り付けるとあるのですが、チェーンステイとはどこなのでしょうか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:46:13 ID:???

>>247
チェーンステーでぐぐりなおしてこい。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:19:56 ID:???

ググりなおしましたけど、でてこないorz

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:22:43 ID:???

>>249
http://www.cyclesports.jp/magazine/0704/02/index.html
これでわかるかな？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:24:37 ID:CoJ9pI8I

>249
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&rls=GGLD,GGLD:2007-29,GGLD:ja&q=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:30:04 ID:???

おまいら親切だな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:28:28 ID:???

>>233
山本光学のアシストグラスＹＫ－６。
クリアーとグレーのレンズ２枚付きで3000円くらい、
更にオレンジ、イエロー、ブラウンのレンズ５枚付きで6000円くらい。
他にもデザイン違いのアシストグラス２、
度付きレンズ対応のアシストグラスＹＫ－７がある。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:39:57 ID:???

オージーケーじゃダメかい？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 01:18:26 ID:???

教えてください。
前輪のタイヤ交換をしていたらクイックのレバーが左右どちらにあったか忘れてしまいました・・・
これってどっちでもおｋ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 01:21:29 ID:???

>>255
後ろのレバーがどっちについてるか見てみろ、付けるのは同じ側だ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 01:40:18 ID:???

>>250,251
どうもありがとうございます
あの二股に分かれた部分に引っ掛けると壊れそうだけど大丈夫なもんなですね・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 08:15:56 ID:???

そら体重がかかっても大丈夫なんだから

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:20:44 ID:???

>>255
前輪ならどっちでもOK。サイコンのマグネットが付いているならそれにあわせて。
後輪はスプロケが付いていない方にレバーがくるようにする。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:55:20 ID:???

タイヤに回転方向が書いてあると思うが

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:00:17 ID:???

>>255 >>259
ありがとう！

>>260
回・・転・・・方向・・・だと？
俺のチャリはバック専用の仕様になってました。。つけなおしだぜ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:37:52 ID:???

回転方向指定の無いタイヤも多いよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 13:03:20 ID:???

クイックレバーのデザインは左で止めたときにカッコよくなるようにデザインされている

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 17:53:51 ID:???

俺のはそんなデザインになってないぞ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:26:50 ID:???

一人でロードばっかり乗っていると出会いがありません。
彼女を作るにはどうしたらよいですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:31:36 ID:???

>>265
複雑に考えすぎたり、極端に楽観的にも悲観的にもなることもなく、ナチュラルでいるのが一番です。
それがよい働きをして、自然と交流できる相手を探せるでしょう。自分を飾ることなく、率直にあなたに
かかわってくれそうな相手を探しましょう。そのような相手ならお互いに一緒にいて心地いいと感じる
でしょう。片思いの場合は、緊張せず好意を示すのが一番です。

ラッキーアイテム: ハートマークの自転車

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:33:40 ID:???

>>265
そんな書き込みを面白いと思ってしまうKY体質を直す必要があります。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:05:15 ID:???

VAAM飲むと効果ありますか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:18:44 ID:???

>>265
パンを口にくわえて全力で曲がり角に突っ込む。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:05:52 ID:???

VAAM飲むとだいぶ速くなります。しかもスズメバチ効果でスタミナが尽きない。
いいことずくめですぜ。

スーパーヴァームは更にいいです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:10:35 ID:???

明治社員乙

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:52:07 ID:???

いや、信じることも大事だぞ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:59:43 ID:???

信じる者は足をすくわれる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:14:38 ID:???

勝利のための確かな選択、ヴァーム。

つか、マラソン大会など行くとスタート地点周辺のゴミ箱はヴァームの空き缶であふれてますわな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:30:11 ID:mcTnWVoY

直径27.2ミリでセットバックができるだけ大きいピラーってどんなのがあります？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:30:32 ID:???

＞ラッキーアイテム: ハートマークの自転車

歯磨き粉吹いたｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:21:04 ID:???

残念、三つ葉のマークだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:28:18 ID:???

&の俺、涙目。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 00:19:33 ID:???

ハートマークの自転車の意味がわかりません＞＜

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 00:27:15 ID:???

>>279
http://www.derosa.jp/products/b01_king3.html

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 01:08:04 ID:???

カーボンバイクに乗っているのですが、先日前輪が道路に出来てた溝にはまり立ちゴケしてしまいました
徐行状態だったので体は怪我一つ無く、自転車もハンドルのエンドキャップが取れた程度だったので
50kmほど走って家まで無事帰れはしたのですが、ものがカーボンだけになんか不安です。
一般的にカーボンバイクは立ちゴケ程度でヤバくなったりするでしょうか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 01:20:49 ID:???

大丈夫です

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 03:27:53 ID:???

>>281
大丈夫かどうか確かめる一番確実な方法は、
その自転車の状態をチェックする事でしょ。
自分で出来なけりゃショップで見て貰えばOK。
一般的な話なんか参考にして安心しちゃ駄目だよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 03:36:04 ID:???

マンションの２階から落ちて死ぬ人もいれば、８階から落ちて助かる人もいます。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 04:27:25 ID:???

>>275
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/scf-c-68a/

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 09:55:53 ID:???

>>266
ちょwwwおまwwww

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 10:39:51 ID:???

>>265
急いで口で吸え

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:17:49 ID:???

>>287
オヤジ丸出しｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:35:18 ID:???

アウター48Tを使いたいのでFSAのチェーンリングを使っているのですが
変速性能がもうウンコ以下なので、多少マシとの噂のスギノに
変えました。確かにアウターへの変速は多少マシになったのですが
10回に1回くらいインナーにうまく落ちずにアウターとの間で止まってしまいます。
挙動をよく観察してみると、アウターの厚みがFSAより若干大きいために
ある特定のタイミングで変速をするとミスを起こしているようです。
これって使ってるうちに少し削れてこなれてくるものなんでしょうか？
異なるメーカーのアウターインナーの組合せはご法度ですか？

それと、シマノのフロント変速はすごいって噂なんですが
上り坂でテンションかかった状態でもインナー→アウターがスムーズに
変速するってのは本当ですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:46:45 ID:???

>287

何を吸ったらよいですか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:53:46 ID:???

FSAのコンパクトだが、スパスパ決まるぞ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 12:02:21 ID:???

インナーに「落ちない」って
そりゃFDの調整じゃないん？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 12:03:51 ID:???

>>289
34→50の落差って結構きつくてシマノのフロント変速でもやっぱりしんどい。
他社の34→48に負けてる気がする。
俺はストロングライトとシマノのR700使ってるけど、
ストロングライトのほうは変速ピンがついてるだけで、
変速を補助するための刃先形状とか考えてない普通のチェーンリングだぞ。
FSAとモノはそんなに変わらないだろう。それでも結構使い心地は良い。
もちろんシマノの34-50のギアより明らかに変速は良い。
シマノの良いところはあの無理なギア落差にしてはまともに使えるだけという気がしてならない。
ところで、あなたはインナーとアウター、同じ会社のもの使ってる？

294 ：289：2008/07/30(水) 12:40:17 ID:???

みなさんレスありがとうございます。

>>291
テンションがかかっていない状態ではスパスパ変速するんです。
ただシマノはテンションがかかっててもスパスパ変速すると聞いたもので・・
ちょっとわたくしが神経質なのかも・・

>>292
できうる限りの調整はしているつもりです。
アウターを変える前は問題なくインナーに落ちてました。

>>293
ちょっと言葉足らずでした。交換したのはアウターリングだけで
今はアウター=スギノ、インナー=FSAの混成状態です。
これがやっぱりまずいんですかね？
ちなみに組合せは48ー36Tです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 14:26:08 ID:???

シマノの34→50で不都合は感じないけどな。
38→52と比べても特に差があるようには思えん。
そもそもガチ踏みでフロント変速なんてしないが。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 14:32:46 ID:???

>>295
かなり差があるだろ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 15:05:25 ID:???

どっちにしてもきっちり調整したシマノのホロテクⅡクランクと対応FDならトルク掛かっててもしっかりと変速はするだろ。
そりゃスプリント中とかならわからんが、逆にそれほど高いトルクをかけながら変速はしないし。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 15:06:11 ID:???

スプリント中にフロント変速するとは世の中愉快ですなぁ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 15:18:18 ID:???

>>298
どっちにしてもきっちり調整したシマノのホロテクⅡクランクと対応FDならトルク掛かっててもしっかりと変速はするだろ。
そりゃスプリント中とかならわからんが、逆にそれほど高いトルクをかけながら変速はしないし。

そりゃスプリント中とかならわからんが、逆にそれほど高いトルクをかけながら変速はしないし。

逆にそれほど高いトルクをかけながら変速はしないし。

それほど高いトルクをかけながら変速はしない

変速はしない

300 ：275：2008/07/30(水) 17:11:12 ID:???

>>285
セルコフですね。探してみます～

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 18:38:44 ID:???

ローディ(笑)って殆んどがスポーツ刈り(笑)かスキンヘッド(笑)なのは何故なの？流行ってるの？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 18:45:30 ID:???

>>301
そのコピペも流行ってるの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:27:35 ID:???

手が小さいからか、親指と人差し指の間が痛くなる。
いつでも止まれるようにブレーキに手をかけてるからだろうか。
それとも尻の痛みのように数日乗れば慣れてくる？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:30:16 ID:???

>>294
FDの取り付け位置角度で何とかなるでしょ。
ちなみに
ホローテック２のクランク（チェーンリング）だとスパスパ変速　全然問題なし50×34
でもデザインが×だったののとアウター48Tにしたくてスギノコスペアのアウター48に交換
したらそれまでインナートップとアウターローでしかチェーンが干渉しなかったのが
隣のスプロケでも干渉するように。
良く比較したらホロ２とコスペアのアウターリングの歯の厚みが若干異なっていた
でスペーサー入れたら干渉全部無くなったぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:45:48 ID:???

>>303
手に体重かけ過ぎなだけの予感。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 22:29:04 ID:???

>>303
STI？
ST-R700or600or500使ってみたら？
今使ってる奴にスペーサー噛ましてもいいけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:34:32 ID:???

>>283
＞その自転車の状態をチェックする事でしょ。
それを知っているのなら教えればいいんじゃないか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:05:07 ID:???

買ってから１０００キロしか乗ってないのですが
リアディレイラーを気持ちよく切り替わるように調整しても
１回５０キロくらい走って帰りには勝手に一枚重いギアになったりします。
ティアグラですが、なにをどうしたら安定するのでしょうか？

一応汚れていれば歯ブラシで汚れを飛ばして、５５６してますが、しばらくするとそうなります。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:05:25 ID:???

・じっくり眺める
・叩いて音を聴く
以上。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:08:14 ID:VJatbHDM

実業団選手、それもトップクラスは月どのくらい乗ってるのですか？
自分は月2000kmなのですが、やはり足りないでしょうか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:09:33 ID:???

>>308
ワイヤー外してアウター末端の切り口が綺麗かどうか、
アウターキャップが正しく嵌まっているか点検してみ。
ワイヤーの仕上げが悪いと不安定になる事もあるので。
あ、あと後輪が正しい位置でしっかり固定してあるかどうか、
リプレーサブルエンドなら金具取り付けボルトの緩みが無いかどうかも点検を。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:10:29 ID:???

>>310
一日100km
マジで

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:10:39 ID:???

月2000走れるならメニューしっかり組み立てれば十分トップ狙えるよ
それなりの才能があればだけど

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:13:28 ID:???

>311

親切にありがとう、用語をググリながらチェックします～～☆

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:17:29 ID:???

>>308
556は固着したネジをゆるめるときを除いて使っちゃダメよ。

シフトケーブルを固定しているボルトがちゃんと締まってないとかかも。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:18:16 ID:???

>>310
大体の人が「峠、アップダウンを必ず含んだ」コースを1日100km以上走ります。
平地だけの練習はあまり意味をなさない。全くない訳ではないですけれど・・。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:21:15 ID:???

すみません。ＣＲって平坦って意味ですか。真面目にお答えお願いします。
4日前、違うスレで質問したら馬鹿にされ、精神病院に・・・と言われました。
マルチになったらすみませんが本当に答えおねがいします。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:23:19 ID:???

>>317
検索もできないのなら精神病院に行け

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:25:43 ID:???

>>317
いわゆるデジパチの総称。
またはサイクリングロードとして作られた道路のこと。
山につくれば起伏あり、川沿いの土手に作ればほぼ平坦。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:25:58 ID:???

CR･･･平坦････???

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:27:43 ID:???

>>317
ChinkoRacer

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:28:47 ID:???

平坦はflatだな
サイクリングロードだよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:34:50 ID:???

ビンディングペダル改造してかかとを引くような感じにするとブレーキ掛かるようにしてみた。
結構あんばいいいかも。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:49:01 ID:???

スキッド？

325 ：317：2008/07/31(木) 01:09:03 ID:???

親切なお答えありがとうございました。
特に
＞＞319
＞＞322
単純明解レスもありがたい。
＞＞321
で最期に・・・・＞＞318　　　悪気は無いと信じて・・・あなたにも幸せな人生が来ますように。レスありがとう。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:18:10 ID:???

ググれば一発で出てくるのにね。
今後も自分の無能さを棚に上げて
こうやって敵を増やしていくんだろうなあ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:23:04 ID:???

>>326
幸せになれるよｗ愚痴るなｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:27:55 ID:???

完成車から何も改造せずに乗ってて付いてる
ギアクランクがトラバティブのトリプルで52/42/30という
歯の構成でダブルにしたいので交換を考えたんだけど。

使用用途は主に日曜のサイクリング50～80㎞程度。
実力はMTBが敵なくらい貧脚。平地大好き、山登り嫌い。
ロードはSTIとFDがTIAGRAでRDが105。

こんな俺に適したギアクランクってなんですか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:33:22 ID:???

>>328
ゴッサマーコンパクトMEGAEXO一体式の50-34
踏み心地良く脚に優しい。オクなら安いし

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:34:17 ID:???

完成車を買った店で、交換してみたいフレーム発注したら
バラして移植する工賃はどれくらい払うのが相場でしょうか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:43:23 ID:???

>>327
態度悪いな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 02:05:35 ID:???

>>331
しつこいとこ見ると悔しかったんだろなｗｗ
もう寝なさい。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 02:15:26 ID:???

素直な初心者はいいが、粘着初心者は救いようがないな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 03:06:18 ID:???

>>303
>親指と人差し指の間が痛くなる。
ハンドルに体重掛けすぎてるから

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 04:19:59 ID:???

>>333
アンカーのつけ方からして317本人じゃないっぽ
ただの夏厨だろうから放置で

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:18:15 ID:???

ロード乗り初めて１週間です。
このすれをロムってもレベルが高すぎて意味が分かりません
もっと蝶初心者レベルのスレやサイトやらはありませんか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:22:11 ID:???

>>336
まずはショップに行って勉強しなさい。
住所はどこかね？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:28:09 ID:???

>>336
自分でできるロードバイクのメンテ&修理―虎の巻

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:44:00 ID:???

>>336
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/
http://www.cyclesports.jp/magazine/0704/02/index.html

３つめは次スレのテンプレに入れようかと思ったくらい。いらないかな？
雑誌とかエンゾの本（笑）でお勉強してみたら？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:45:40 ID:???

>>336
質問するときのマナーさえしっかりしていたらこのスレで聞いていいんだZE

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:49:35 ID:???

>>340
では質問させてもらいます。
「ぶれーき」って何ですか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:51:18 ID:???

ブレーキ (Brake) は、運動、移動する物体の減速、あるいは停止を行う装置である。
これらの動作を制動と呼ぶため、制動装置ともいわれる。

wikiより引用

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:53:21 ID:???

>>342
難しい日本語ですね。まだしばらくROMることにします。ありがとうございました。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:46:39 ID:???

面白くも何ともない

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:52:29 ID:???

>>344
ここはネタすれじゃないよ。帰れ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:15:57 ID:???

いろはにほへと

347 ：340：2008/07/31(木) 11:18:34 ID:???

>>341
10年ROMってろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:18:01 ID:???

>>304
FDの取り付け位置はマニュアル通りにしかやってません。
時計(反時計)回りにずらすと、インナー(アウター)側へのふり幅が増えるってことですか？
また、上下位置をずらすとどのような影響がでるのでしょう？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:21:51 ID:???

初心者なんですがロードバイクをショップで購入する場合に、
どこまでそのショップで買ったほうがいいのでしょうか？
身に着けるもの（ヘルメットなど）は安くでネットで購入、
ロードバイクに付くもの（サイコンなど）はショップで購入したほうがいいのでしょうか
皆さんは初心者の頃どうされてましたか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:28:58 ID:???

そのショップとどう付き合うかでいいんじゃないか
毎年メンテナンスを頼んだり相談するならそのショップで揃えるな
「ここより安い所でサイコン買ったんですよ～」なんてショップで言えない小心者だから。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:32:47 ID:???

前の自転車についてたんですって言えばおkじゃない？

ライトではその手を使った。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:42:06 ID:???

>>349
店次第。
俺の行く店の場合、他に客が居る状況で、「よその方が安かったんで」とか言わない
限りは問題無し。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 13:41:40 ID:???

>>351
俺がバラスｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:21:52 ID:eebL94/T

ＳＰＤ－ＳＬで100ｋｍも走ると足の裏が痛くなるんだが、シューズのインソールを変えれば改善されるでしょうか。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:24:22 ID:???

>>354
何か他に原因があると思う。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:30:19 ID:???

>>354
足がソールの硬さに慣れていないだけ。
どうしても我慢出来なければ樹脂ソールの靴に買い換える（現在カーボンソール使用中と勝手に解釈）

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:31:37 ID:???

よくBBって出ますがBBってなんですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:33:37 ID:???

ボトムブランケット

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:36:27 ID:???

B&B

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:36:42 ID:???

>>357
バイシクル　ボーイの略（皆本一憲）
もしくは
ボトム　ブラケットの略

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:43:16 ID:???

Baka
Bakkari

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:11:51 ID:???

>>357
His blood is burning...
ヤツの血は燃えている！！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:40:03 ID:???

Berlinetta Boxer
水平対抗エンジンを搭載したクーペボディ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:40:15 ID:???

>>354
クリート位置が合ってない可能性もあり。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:04:37 ID:???

>>358-363
なんか色々あってどれが本当なのかわからないですが、
多分>>360さんの言っているバイシクルボーイが正解だと思います
ありがとうございました

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:18:04 ID:???

なんで、そんなに店に気を使わなきゃならないんだ？

その店で買う→家に近くて便利、品揃えがいい、
取り付け工賃をサービスしてくれる。

その店でメンテしてもらう→腕がいい。
メンテしてもらうなら工賃払えばいい。

どこで買った部品がついてても、工賃や作業内容はいっしょだろ？
他店購入品が付いていたら手を抜いたり工賃を値上げしたり、って
作業がテキトーと自白してるか、一見さんお断りな京都の店か？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:20:03 ID:???

ｗｈｙ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:26:16 ID:???

>>366
少なくとも他店で買ったようなものはどういう工作が施されてるかわからんから責任持ちたくないっていう考えはあるよ。
だから保険として多目に工賃もらうってわけだ。良いシステムだと思うよ。
それと、工賃ってのは店員の時給と待機時間を考慮しなきゃならんからそんなに安くはならん。
ま、一部強欲な店はそれを曲解してなにかとお金をふんだくってやろうというシステムにしてる部分がなくはないけど、
文句言ってる人のほとんどは自転車屋の仕事を低く見すぎだと思う。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:33:19 ID:???

一見さんお断りなんじゃなく、常連さんがお得っていう展開なとこはあるな。
しかし、よほど偏屈な店じゃない限り、別に気にする必要は無いよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:38:01 ID:???

つか、常連優遇じゃない店なんて嫌だ。
経営を助けてやってんのに客をナメてんのかと。

↑っていうような圧力は常にショップに働く。
まあ、俺も常連優遇の店のほうがいい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:43:49 ID:???

ジーパンで乗っていたら股間の部分だけ不自然に色落ちして格好悪くなりました。
レーパンの様な本格的な物でなく、街乗りにも使えるお勧めのボトムがあれば教えて下さい。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:57:55 ID:???

夏場はインナーパンツ＋3/4パンツにしてる

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 18:07:09 ID:???

>>731
こんなの履いてる人が多いよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54202712

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 18:09:30 ID:???

>>731に期待

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:07:33 ID:???

>>348
上下左右の位置
一ミリ一度違うだけでも結構変速性能に結構影響するよん

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:14:12 ID:???

>>371
サイクルパンツとかサイクリングパンツで検索してごらん、色々出てくるから。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 20:35:17 ID:???

>371

カーゴパンツ　

depoで買え。

378 ：336：2008/07/31(木) 21:47:43 ID:???

>>337-340
ありがとう

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:43:18 ID:???

amazonnでトピーク　ジョーブロスポーツが
ずっと売り切れなんだけど、モデルチェンジでもするのかな？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:52:20 ID:???

あれヘッドがイマイチじゃね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 02:07:29 ID:???

あれゲージがダサ過ぎじゃね？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 03:33:13 ID:???

TNIのIMOっていうポンプはガチでいい
所持者より

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 09:21:56 ID:???

>>379
数ヶ月前にアマゾンで買ったけど、問題ないよ。普通に使いやすい。
ヘッドがプラスチックなのでなんか頼りない気はするがいまのところ全く問題ない。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 09:29:09 ID:???

>>382
GIYO Air Supply GF-12

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:17:41 ID:???

>>379
ママチャリ用のクリップ？みたいなアダプタが糞だし
黄色で虫が付くってクレームが多いのでモデルチェンジしよと思ってます

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 11:44:06 ID:???

パナのポンプにしたら？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:12:36 ID:???

パナのポンプって本体の強度が足りなくね？
8bar入れようとすると台座の辺りがしなって恐いよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:30:00 ID:???

同価格帯で本体がガッチリして高圧入れやすいのはサーファス
重いけど

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:36:26 ID:???

重いから良いのだ！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 13:44:07 ID:???

10,000円以上の機種ならだいたい文句なしだろ。
ジョーブローはサッカーとかのボール用のアダプターがあるから何気に好きだが。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 15:24:41 ID:???

ボールとか浮輪用のアダプターって、たまーに活躍するよね。
こないだ海へ行った時にエアベースプロ+浮輪アダプターが活躍したよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 17:40:04 ID:???

あーいるいるｗゴツい空気入れで頑張っちゃうお父さんｗｗ

と思ったらローディだったのか。納得した。
＃もちろん俺もだ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:24:07 ID:8g4z3XGR

アルミのサイズ小さめのカツンカツンを緩和するのに
チューブラータイヤがオヌヌメと効きましたが
クリンチャーに装着出来るタイプのチューブラーではやっぱり
中途半端になっちゃうでしょうか？
チューブラー用ホイールってアクシウムみたいな安いの見かけないので、
クリンチャー用チューブラーが気になるのですが

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:29:46 ID:???

>>393
店で

「リフレックス105DTチャンプ14」
もしくは
「アンブロもんとりおーるあるてぐらDTチャンプ14」

とかそういう呪文を店員に向かって唱えれば桶。
「>>393はチューブラーホイールを2万6千円で手に入れた」等のテロップが出る。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:32:01 ID:???

>>393
アルミのサイズ小さめのカツンカツンが何かわからんが。
クリンチャー用チューブラーは素人が手を出すモンじゃないぞｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:56:52 ID:???

>>393

>>394が言うようにリフレックス+105ハブ+DT(フロント#1.8、リアフリー側#2.0、反フリー側#2.0-1.8）で組めば3万円以内で前後揃う。
これにコルサEVO-CXでも組み合わせれば雲の絨毯みたいな乗り心地を体験できるよ。
TUFOのクリンチャーチューブラーなんてキワモノはやめておけ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:02:19 ID:8g4z3XGR

>396
>394
>395

ありがとうです
そうゆうのって、自分で組んでその値段ですか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:08:12 ID:???

>>397
ショップにたのめば工賃とられるが、某タ○ザワで全部揃えば組んでくれる。
正直、5万程度のホイールより良いホイールになるので、
浮いたお金で振れとり台買って自分で組んでも良い。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:54:56 ID:???

体がロードポジションに慣れてきたのかハンドルが近い感じがするので
ステムを交換しようと思っています。色々なメーカーからステムが出てる
のですが素材とクランプ径以外に注意すべき点はあるでしょうか。
無難なステムがあれば教えて下さい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:58:25 ID:???

>>399
角度、重量、価格
シートポストとハンドルと同じブランドが通っぽい?

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:55:38 ID:???

ちゃんとトルクレンチ使えよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:08:56 ID:???

カーボンとかじゃなかったら必要ないでしょ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:31:46 ID:???

カーボンでなくともトルク管理はするべきだ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:59:34 ID:???

10年間　手ルクレンチで一度もヘマしたことのない俺は神。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:45:06 ID:???

アルミステムのねじ山潰すほうが異常

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:00:16 ID:???

ネジ山の話なんて誰かしてたか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 11:11:15 ID:???

転造か切削かそこが問題だ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 11:20:26 ID:???

軽さだけ追求するとダンシングやスプリントでヨレるから
ちゃんと堅いのにしとくといいよ。

409 ：394：2008/08/02(土) 13:30:49 ID:???

>>397
ちょっと割引きく程度（一割程度）の店で工賃込みでテキトーに試算しての値段。
多少値段は前後するけど396さんの言うとおり3万ではおさまるだろうって感じ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:16:25 ID:???

雨で塗れたりしたら、タオルで拭く意外に何かメンテやって置いた方がいいですか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:18:33 ID:???

>>410
雨の日も走るならヘッドパーツを月一度は分解グリスアップしてやるべし。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:46:39 ID:???

>>410
チェーン廻りと各ワイヤーの清掃注油
リムサイドの清掃
ブレーキシュー残量点検

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:37:34 ID:???

27インチと700Cは同じですか？
もし違うならどっちが大きいですか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:11:55 ID:???

>>413
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:13:33 ID:???

ギヤの洗浄に台所洗剤使っても大丈夫でしょうか。。。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:17:13 ID:???

>>415
大丈夫だよ。
なるべく車体から外して洗ったほうがいいよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:36:08 ID:???

フラットバーロードとロードバイクでは、同じ人向けでも最適なトップチューブ長（ホリゾンタル換算）は違うの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:38:05 ID:???

当然

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:39:08 ID:???

>>417
20mmとおくする

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:46:14 ID:???

>>418-419
ありがとう～

421 ：416：2008/08/02(土) 19:47:25 ID:???

>>419
ん、どっちが長いの？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:51:12 ID:???

>>421
ドロップで20mm遠くしたらどんだけ苦しくなるか考えてから書き込め。
初心者だからって甘えるな。脳を使え。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:46:25 ID:???

>>417
フラットバーのときはステムを20mmほど
伸ばしてやればいいんだよ。
最初からフラットバーロードの設計だと
トップ長が長めになってる場合もある。
普通のトップ長＋長めのステムのほうが
後々、潰しが利きやすいのでは？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:47:48 ID:???

おいおい、脳タリンの初心者じゃ普通のトップ長って何とか聞いてくるぞｗｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 21:04:27 ID:???

>>422-423
一瞬ステム長と勘違いして聞き直してしまいしますた。ｽﾏｿ
ありがと～

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 21:54:30 ID:???

ガラス踏んでパンクしたタイヤで画像のように穴が開いたのですが
これは何かでふさいで乗り続けても大丈夫でしょうか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/11107240.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11107241.jpg

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:02:38 ID:???

止めとけ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:11:50 ID:???

タイヤブート貼っ付けてローラー台用だな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:23:12 ID:???

一つ目のは、普通廃棄だな
二つ目のは、裏打ちしてポタ程度なら使えるか
ただし裂け目は異物を拾いやすいからパンクの危険度は増すけどな

430 ：426：2008/08/02(土) 22:31:33 ID:???

>>429
説明不足で
二つとも同じタイヤで両面写真撮っただけです。

やはりやめといたほうが良さそうですね。おとなしくローラー用にします。
せっかくのＰＲＯ3が・・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:10:44 ID:???

初めて1台分をフレ－ム丸裸から組みはじめるんだけど
どこから手を付けて行けばいいですか?
宜しくお願い致します。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:12:48 ID:???

ヘッド

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:12:56 ID:???

>>431
ヘッドパーツ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 00:08:06 ID:JWCKcniA

ロードに乗り始めて、LSDで心肺系を鍛えろみたいな記事を読みました。
2時間以上と言われてるみたいですが、あまり時間がとれずに1時間半ぐらいで少しは効果があると信じて乗ってきました。

しかし、やはり心肺系はあまり鍛えられていなくてすぐに息があがってしまいます。
最近、意気が上がらない程度に今までより重いギアでケイデンスを落として走っています。
なぜか、その方が重厚速度も上がり、息も苦しくなく筋肉痛さえ前より少なくなるのです。

高ケイデンスで長く速く走れるようになったほうがいいのでしょうか？
それとも、ケイデンスは低くても楽に速く長い距離が走れればそれでいいのでしょうか？

今後の指針としたいので、助言をよろしくお願いします。

435 ：434：2008/08/03(日) 00:09:45 ID:JWCKcniA

×　意気
○　息

×　重厚速度
○　巡航速度

あ、文がぼろぼろですみません。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 00:15:55 ID:???

それぞれ、心拍何％なのよ？
LSD、息があがる方、あがらない方。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 00:26:57 ID:???

まぁ、トルク型が向いてる人もいるからな。

438 ：434：2008/08/03(日) 00:27:06 ID:JWCKcniA

>>436
LSD時、75%程度を目安に、ケイデンス90～100。

息が上がるのは、LSD時のギアでケイデンスを110以上に上げると。

あがらない状態は、ケイデンス80～85で回せる一番重いギアの時。90まで上げるとすぐに息が上がる程度。

実は、雑誌やネットなどでしか知識が得られないので、上手く説明出来てるかわかりませんが・・・。
走っている方法そのものに問題がある可能性は、十分にあるかもしれないと思います。

439 ：434：2008/08/03(日) 00:34:20 ID:JWCKcniA

なんか、大事な事忘れてました。

LSD　75％程度
息が上がる　85％以上
上がらない　70～80％

それぞれ、最大心拍数換算です。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:22:15 ID:???

>>438
どんだけ持久力を向上させても、100m走のタイムは良くならんし。
短距離走のペースで長距離走れるようになるわけでもないよ。
オーバーペースで走ったら、いくら心肺鍛えててもすぐばてる。

有酸素域で出せるパワーを増やしたいなら、長めのインターバルトレもすると良いかと。
80～85%負荷20分と60～70%負荷10分リカバリーの繰り返しとか。
ちなみに、ツールとか出てる連中もケイデンスは80～100だから安心汁。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:37:04 ID:???

踏んでるギアが違うわけだが・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:41:28 ID:???

そこんところが素人とプロの差だな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:42:47 ID:???

連中、登りでアウター踏むからなｗ
まぁ、踏めるギアを重くするために、LSD以外のトレーニングもしようぜってこった

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:29:19 ID:???

けつが痛いです。どうにかしたいですが改善策は次のどれになりますか？
1.初心者なんだから時期に慣れるよ
2.サドルかえなよ
3.けつに体重かけんなよ
4.レーパンはきなよ

初心者の個人的な考えなんですが2か4かなって思ってます。
サドルは最初からついてきたものをつけてます。ただサドルは買うまで試せないしどれ買っていいかわかりません。
レーパンは通勤に使うことも考えてるので、あまりモコモコさせたくないんです。また脱いだり履いたりっていうのは場所てきに出来ません。
ズボンの上からでもOKなパットみたいのってありますかね

お願いします

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 04:07:38 ID:???

3.に関連するが

5.ポジション見直そうよ
　
が結構効果あると思われ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 04:07:55 ID:???

>>444
5.痛みを悦びに変えなよ

パッド付インナーという手もある。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 04:34:36 ID:???

>>445-446
初心者なので、もう少し詳しくお願いします。
参考サイトのurlを貼るなど、工夫してください。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:11:39 ID:???

>>447
ショップで相談するのが一番だよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:31:21 ID:???

ケツが痛いのはそのうち慣れる。
オレは自転車７～８時間乗ってもケツは痛くならない。
クルマに乗ると３０分でケツが痛くなるが…。

自転車向きのケツに変化してきたのかもしれない。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:42:48 ID:???

>>447
>参考サイトのurlを貼るなど、工夫してください。
キミは採点する先生でつか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:43:07 ID:???

>444

初心者ってどの程度初心者で、自転車は何よ・・。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:57:01 ID:???

>>444
一週間も乗ってりゃ慣れるよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 07:58:39 ID:???

体型にもよるとおもいますが、トップC-C５１cm　シートC-C４７cmですと

162cmでも乗車可能でしょうか?

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 08:08:21 ID:???

7の「体力つけて、200㌔全行程ダンシング」が抜けている

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 09:11:04 ID:???

>>453
よほど短足でなきゃ大丈夫・・・ってシートはC-C470か。
だったらギリ行ける、くらいかな。実車に跨る事を推奨。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:41:37 ID:???

マジな質問なんだけど
最近彼女がクロスバイク乗り始めたんだけど
レーパン履いててもクリが当たって痛いらしい。
なんか対策ある？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:43:05 ID:???

穴あきサドルくらいじゃないの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:43:25 ID:???

>>456
穴あきサドル。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:49:25 ID:???

"ロード"初心者質問スレなんだが・・・まぁ面白いからいいやw
1. ポジションを見直す。クリが当たるって事は骨盤が寝てる可能性が高い。
　骨盤を立てて乗ればクリにかかる負荷は軽減される。
　とりあえずステムを交換してハンドルを近く・高くしてみては？
2. サドルを穴あきに変える。実物を見て当たる場所をイメージしてみると良し。

1だけで改善するとは思うが、2も併用すると尚良いと思うぜ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:10:49 ID:???

ステム交換と穴あきサドルかあ
それ試させるね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:14:07 ID:hRlnWhnX

ロードの乗り心地をよくしようと考えています
現状、FELT F70 2006 に乗っています
(完成車 15 万、カーボンフォーク・カーボンバック、ホリゾンタルアルミフレーム)
ここで、シートポストをカーボンに変えるとよいのではないかと思ったのですが
おすすめはありますでしょうか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:18:26 ID:???

>>461
その前にタイヤをギリギリまで太くするんだ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:21:06 ID:???

>>461
サス付きシートポストいいよ。
素材は鉄いかないかも試練が。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:36:05 ID:???

サスポストならコレがイイぞ
ttp://www.diatechproducts.com/canecreek/canecreek_thudbuster_st.html

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:51:27 ID:fX9drW1k

>>456
穴あきパンティ

466 ：444：2008/08/03(日) 12:51:37 ID:???

>>445-452
回答」どうもです。
やはり慣れと、ポジション、パンツで頑張ろうかと思います。
自転車初めてで、バイクはTCRです。

ちなみに>>447は僕じゃないのであしからず

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:06:19 ID:hRlnWhnX

>>463-464
カーボンポストじゃ乗り心地の点では
話にならんということですかね？
2.3 万円あると 164 g のカーボン製が買えてしまうらしい…

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:30:24 ID:lSPd8wWb

>456

骨盤を立てて、肛門に重心が行くように座骨で座る。

http://www.cyclestyle.net/special200709/step3.html

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 14:01:28 ID:???

一番効果あるのは
柔らかめのカーボンディープホイールと
中級グレード以上のチューブラタイヤだな
しかも９気圧程度にしてまったり乗ると
死ぬほど楽ｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:26:13 ID:???

>>461
予算に依るが、俺ならオープンリフレックス+DTコンペの手組みホイールに
ビットリアのCORSA EVO-CXを履かせる。チューブラーに抵抗があるなら
オープンプロ+DTコンペにミシュエアコンプラテックス+Pro3race。
予算が少ないならチューブのみエアコンプラテックスかパナソニック R-Airに
変えるのも手だな。乗り心地改善は足下からだと思うぜ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:32:53 ID:???

ユーラスやシャマルなどのシマノ対応のカンパホイールに
シマノ10速スプロケを組み込む場合、スペーサーは必要ですか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:38:58 ID:???

ラテックスって翌朝にはかなり抜けてないか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:40:49 ID:???

乗る度に調整するモンさ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:45:03 ID:???

今の季節だと朝8barだったのが次の日には7barになるくらいかな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 16:51:02 ID:???

ギアの交換考えてるんだけど、該当スレはどこ？？
ギア比や歯数とかの話じゃなくて、商品の話をしたいのですが…

ここでいい？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:25:40 ID:???

>>475
カモン

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:30:25 ID:???

了解
出かけるのでまた今度聞きますねー

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:32:05 ID:???

ﾜﾛｽwww

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:42:37 ID:vnhwwf9L

デトネイターあたりの走りやすそうなタイヤに興味があります
ただブロックやせみスリックしか乗ったことがないので
ああいうツルツルのタイヤがどれくらい走ってもグリップ力落ちないのかわかりません
基本雨の日は乗らないとしてああいったタイヤはどれくらい使えるものですか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:46:33 ID:???

どれくらいって言われても……
普通くらい？ｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:48:29 ID:7iHKjX+q

>>456
走行後になめなめしてあげたら？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:55:14 ID:???

皆、気をつけて走れよ！さっきのニュースで今日、一般者のロードレース中に道それたレーサーが、障害物に追突して死んだってやってたぞ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:11:03 ID:???

>>482
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20080803180207_300k

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:30:21 ID:ndXlXVx7

自転車ロードレース中に電柱に激突　選手1人死亡
Windows Media Player(56k / 300k)Real Player(56k / 300k)
　福井県で開かれた自転車のロードレースで、選手の1人が道路脇の電柱に激突し、まもなく死亡しました。

　大会本部や警察の調べによると、自転車レースのコースとなっていた県道で、3日午前7時50分ごろ、
走行中の選手が道路右端の電柱に激突したものです。この事故で、大阪府吹田市の黒田正巳さん（48）が、
胸を強く打ってまもなく死亡し、事故を受けて、大会本部では急きょレースを中止しました。
なお、今年で 19回目となるこの自転車レースでは、去年12人の負傷者が出ていて、死者が出たのは
今回が初めてです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:42:06 ID:???

痛かったかな？即死？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:44:47 ID:???

日本は電柱王国だからな・・
山に入ったらガードレールだらけだし・・
自転車には向かん国だ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:46:23 ID:???

毎年何人かは死んでるじゃん
ことさらに騒ぐことでもない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:59:25 ID:???

>>487
同じ自転車乗りだろに、お前って淋しい人間だな、てめぇが死んでも誰も悲しまないだろよｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:05:37 ID:???

まぁ、なんだ、ことさらに騒ぐ事でもないだろう。
静かに戦死者に敬意を払って祈るだけで良かろう。

自転車乗りならな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:09:19 ID:???

>同じ自転車乗り
>てめぇが死んでも誰も悲しまないだろよｗ

こんなこと言う偽善者が一番嫌い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:10:55 ID:???

該当スレ立ってるんだからそっちでやれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217745252/

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:38:18 ID:???

>>490
お前が早くダンプに正面衝突で事故って苦しんだ挙句5時間後にキッチリと召されますようにｗ
これでも偽善者かｗｗ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:41:17 ID:???

>>492
早く死ねば？
なんで生きてるの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:43:27 ID:???

同じ自転車乗りだなんて異常者に言われたくないもんだね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:47:27 ID:???

>>493
お前の墓にションベンかける為ぢょｗｗ愚問するなハゲのデブ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:47:50 ID:???

暑さで脳味噌が腐ったんだろ。そっとしておいてやれ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:48:31 ID:???

小学生の夏のケンカは他所でやれや

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:55:28 ID:???

このスレってば

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:09:17 ID:hRlnWhnX

>>470
スマソ
既にチューブは R-Air でタイヤは Pro 3 Race なんだ
ホイールはハブが 105 相当のシマノのやつだけど

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:11:07 ID:???

だったらタイヤを太くする・・・つっても限界があるか。
フルカーボンに乗り換えたら？Z35とかOCRコンポジ3とか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:25:06 ID:hRlnWhnX

もはやシートポストやステムをカーボン化するなんて小手先じゃ駄目ってことなのか…

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:27:35 ID:hRlnWhnX

>Z35
20 万円か
自分が買った F70 が当時 15 万円だったから
+5 万円で今はこんなにいいのに乗れるのか…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:55:26 ID:???

パソコンの性能アップよりはマシだと思えばいいさ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:04:47 ID:56nDIoZM

通勤・練習用のホイールを買おうと思っています。
フルクラムのレーシング5evoとxr300&105ハブ32hで組んだホイールの二択で考えていますが、
どちらのほうが用途に向いているでしょうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:16:21 ID:???

通勤仕様ならリムが軽い=出だしが良い後者なんだけど、もっと軽いリムにした方が良くね？
通勤路だと空力気にするほどスピード出せないor維持できないだろうし。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:49:37 ID:PqS49UC0

>>461
私も06Ｆ７０に乗っている。
まずブレーキを変え、ホイール・タイヤを変え、ハンドルを変え、クランクとＦＤを変えた。
ここまでやってみたが、結局は
新しいバイクを買った。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:55:13 ID:???

>>504
XR300でおk

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:06:14 ID:???

前に、車とぶつかって振れた後輪を交換するため、
WH-R500を買ってきたのですが、何度付け直しても普通じゃない振動とブレがでます。
これはフレームが歪んでるのかなとorz

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:11:12 ID:???

>>508
それまちがいなくフレームにダメージがあるね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:33:29 ID:???

>>508
歪んでる程度じゃないかもよ。
どっかにクラック逝っちゃってないか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:34:12 ID:???

どこか折れてるんじゃね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:41:23 ID:hRlnWhnX

>>506
なるほど
ブレーキ、タイヤ、ホイールは自分も同じ
あと地味にチェーンが Dura-Ace になってる
しかし '06 F70 は 105 が 10s 化する直前の 9s 105 だから
駆動系はアップグレードしようとすると全取っ替えになるから諦めてる
ちなみにクランクと FD は何に変えたの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:46:48 ID:???

クランクを回すとフロントギヤ（3段）が結構ブレます
例えばセンターにシフトするとアウターの内側にチェーンが触れるほど
（常に接触するのではなく、ある一部分のみ）
なんとか調整でそれは抑える事ができたのですが
ディレイラーに触れることは抑える事が出来ません（2ミリほどのブレが残る）
許容範囲と思って諦めるべきでしょうか
BBやギアの交換で精度の出ているものに交換したら収まる可能性ありますかね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:48:49 ID:???

>>513
とりあえずチャリ屋にもってって全点検してもらえ。
命に関わるかも知れんぞ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:57:46 ID:???

>>513
この間、馴染みのショップの走行会参加者（バイクは他店で購入）のクランクが落ちるということがあったらしい
幸い怪我は無かったらしいが、店長曰く場所によってはあり得ない組み立て品質のショップもあるとのこと
>>514の言うとおり場合によっては命に関わるから、信頼できるショップで点検して貰うべき

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:00:59 ID:???

通販だったりしたら笑えるけどなｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:03:15 ID:???

体重とタイヤの適正な空気圧て、計算できないかな？
７～９て、良く聞くけど　実際はどうなんだろ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:05:49 ID:???

>>517
タイヤメーカーに聞いてみたら？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:16:56 ID:???

>>517
どっかのメーカーがグラフを作ってたと思うけど。

520 ：508：2008/08/03(日) 23:17:24 ID:???

やっぱりorz
買った自転車屋持って行った時、全損で見積もり出してくれって言ったけど、
「見た目に派手な傷がないとダメなんですよww」
「相手が調査に来られると説明出来ないんですよw」
だとか言いやがって、いい加減な見積もりを出したクソ店員のおかげで、
7万ほどの損を被りそうだ('A`)

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:21:31 ID:???

バーテープって良いとか悪いとかあるんですか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:24:14 ID:???

あうとかあわないとかはある

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:28:38 ID:???

>>520
普通、フレームに事故で付いた傷が少しでもあったら全損扱いになるよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:28:39 ID:???

>>521
見た目とか感触で好き嫌いはある。
耐久性も違いがある。
巻きやすいとか、はがれ難いとか、はがすときに糊が残るぞゴルァとかもある。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:40:11 ID:???

>>520
そういう店は晒したほうがいい

説明できないとか論外だろ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:45:25 ID:???

>>513
クランク全体がゆがんでるのか
ギア板がゆがんでるのかまずは切り分け

527 ：508：2008/08/03(日) 23:55:40 ID:???

ぶつかった衝撃で、チェーンがスプロケ外側のフレームに噛んで
アルミが露出する傷が入ったんだけど　

俺　「この傷もぶつかった時にチェーンが噛んで付いたんですけども」
店員「いや、だからそもそも、この傷が事故によって付いたものかどうか判らないじゃないですか」
俺　「！？」
店員「相手が調査に来られると、それを説明出来ないんですよw」
店員「今後のフレームの安全性はというと分からないとしか言いようが無いです。」
俺　「え、じゃあこの傷は？」
店員「タッチペンくらいしか言えないです」

その後、送られて来た事故相手のタクシー会社からの書類に、
ぶつかったタクシーの、小さい傷や凹みまで全部計上してあったのを見て、激しくorz
TIAGRAの完成車だし、あの店で売ってる自転車の中では一番安物なんだろうけど

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:01:21 ID:???

他の店でやってもらったら？
自分のところで買ってないからって門前払いすることはないはず

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:02:07 ID:???

評判いいODBOXじゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:04:21 ID:???

>>527
事故の相手がタクシーって話した？
それで慎重になったのかも？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:06:24 ID:???

>>527
マジレスすると、示談でうまいことするしかない
店員の肩持つ訳じゃないけど、その手の損害の立証は実際非常に難しい
相手が争ったらそれこそ一円も取れないなんてことも普通にあり得る
特に額の小さなもの・相場の決まっていないものはね・・
アドバイスすると、店に頼らずまずは弁護士のところへいらっしゃぁ～いｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:07:14 ID:???

>>530
タクシー会社はその手の事故のプロだからねｗ

533 ：508：2008/08/04(月) 00:16:52 ID:???

もう示談はほぼ終わってるので無理なんです('A`)
「相手の一方的な過失なんで、払って貰えるんです」って言ったけど
こっちの言う事殆ど聞いてなかった感じだから
で、自転車屋がアレだったので、自分で直そうとR500買ってきたらこれだよ
フレームダメって事は廃車かな

つーか事故相談スレって無くなった？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:18:01 ID:???

自転車屋違うとこにして
新しい自転車IYHですね。わかります。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:18:28 ID:???

>>517
「ミシュラン　空気圧」
でググると出てくるかも

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:25:47 ID:???

>>533
なんで示談に自転車屋が関係する訳？
なんか頭弱そ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:34:32 ID:???

>>527
見積もりくれって言われてチャリ屋に行ったのか。
示談書にサインしたらそこで全て終了なんで足掻いても無駄。

・ネットでパーツ定価調べて自分で見積もれ
・全損に持って行かずに全部パーツで計上（全損は評価額下がる恐れ有り）
・服も全て計上、汚損も計上
・対クルマなら強気でおk
・「補填するから今の損害物くれ」って言われたら断固拒否（ゴミ同然なら別）

なんだが。まあ今回は勉強だと思って今後は加害者にだけはならんようにな

538 ：508：2008/08/04(月) 00:45:54 ID:???

初めて買ったロードバイク、SPEEDSTER S40に乗って走った1年間はとても楽しかった。
何というか神のGTOのコピペそのままだった。
むかついてたんで色々書いてしまったけど、もう消えます。ありがとうございました。

>>536
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092259652/

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 01:42:06 ID:???

弁護士直々のアドバイスを・・
ま、好きにしな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 01:46:54 ID:???

>>526
3枚とも同じタイミングで同じ方向にブレる
全体的に曲がってるのかシャフトが曲がってるのか組みつけが出鱈目なのか
左は見た感じでは不明
手持ちの工具ではBBに手を入れるまでバラせないのでクランク増し締め
くらいしかできないけど変わらんかった
安物の上にちゃんとした自転車店で売ってるものじゃないからなー
米国からの輸入品だし
タイヤもひん曲がってついてたんで自分で買ってきて組替えたほど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 02:23:30 ID:???

みんなアパレルのコーディネートどうしてる？

俺は青の TREK 2.3 なんで、
グラブはナイキの青／黒 (去年で撤退したらしいけど。)、
ボトルケージはボントレジャーの安物の黒、
ボトルは TREK のこれも安物の白／黒、

インナーシャツやパンツとかの見えない所はパールイズミ、
ジャージとか見える所は色合わせてシマノのライトブルーの半袖
・・・って感じなんだけど、

チームとかブランドとかみんな結構気にするのかな。
バイク TREK なのにジャージキャノンデールかよ！
とか思うの？そういうのって格好悪いのかな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 02:26:20 ID:???

みんな
人よりも自転車を見てるから気にすんな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 02:29:48 ID:???

昨日なんかランニングシャツで走ってる人もいたくらいだし

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 02:58:54 ID:???

>>541
グンゼの白ブリーフにライダーズジャケット、スキーブーツ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 03:05:31 ID:???

>>541
ここで聞く奴はどうあがいてもダサイ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 04:28:33 ID:qOKkiTsY

>>517
ここで計算できますよ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_air_pressure.html

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 08:44:51 ID:???

>>541
チームジャージは気にならないんだけど、シマノコンポのロードに
カンパのジャージで乗ってるやつは馬鹿っぽく見えてしまう。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 09:45:50 ID:???

サイクリングロードでは「あいつかっけーな」かも知れないけど
行き帰りの街中では「プッ」なんだが

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:00:58 ID:???

>>548
今でも田舎はそんなもんか

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:04:15 ID:???

カンパのレーシング系ジャージは仕立てが良さげだから
>>547には同意しつつも欲しい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:08:43 ID:???

中途半端なコーディネート（笑）より、派手なレプリカジャージ着たほうがわかりやすくて周りも理解するんじゃね？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:18:29 ID:???

どっちでも一緒でしょ
車体見て「自転車趣味の人だ」で終わり
メットとサングラスしてりゃ人相も判りづらいし、
ほとんど区別つかんと思われ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:40:52 ID:???

コーディネートはこーでねーと

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:03:00 ID:???

自転車その他装備品が赤系なのに、服装は全部青系でいってます。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:07:11 ID:???

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 i,'_ ,.-｀ﾞ_'､ -､
　　　　　　　　 |i ､|弓＝ヽ-､｀'':､
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　　　　　　 ,. :''"´:.!｀'"^ﾞｌ￣≡!|i､‐-､.､ヽ
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　　　 i:　:ﾞi _ﾞ､:_:　:|,:‐';"´;::-┬-､､::`;`,!ﾞ,; l　　真似すんな
　　　 !: :/"i i i｀7,:,! !i:::::〈ヽ l i .i .iﾞ,::::}ｲ ;,'i!
　　く"､:.いヾヽ､ｿ:.| |i::::､｀''､リ,ﾉ_ノ;ノ;l_,/,'
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　　　 _,. ''´:　:　:　:　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／㌢㌘/::::::::::/::::ヾ:､

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:13:33 ID:???

>>555
流石に噴いたｗｗｗｗｗｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:24:14 ID:???

>>554
きちがい配色じゃね？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:26:02 ID:???

>>527
508さん、自分も去年ぶつけられて自転車屋から同じような対応されました

幸いライトがブラケット含めダメになった位で自転車は無傷だった
（相手の保険屋から一応点検してもらって、と言われ点検代を負担してくれた）
けど、自分自身がヒザをやられ３週間の通院加療となりました

落ち込まないでがんばってください

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:38:19 ID:???

タクシー屋は対人対物事故処理に関しては物凄い狡猾だから、こっちもそれなりの覚悟しないと舐められる

560 ：554：2008/08/04(月) 11:38:38 ID:???

>>557
そう？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:46:57 ID:???

一般人が見てどうこうじゃなく、同じローディから見ての話では？

俺的には
配色まで車体に合わせる＝ヤル気満々or嬉しがり
↑こんな印象で逆に恥ずかしい。

562 ：541：2008/08/04(月) 11:54:41 ID:???

一晩してスレ見たら・・・
こんなにみんな反応してくれてたとは。
ありがと。
みんなよっぽどそれほどは気にしてないんだな。
でもサイクルジャージのポケットがないと流石に辛くね？
メンテ用品とかチェーンロックとかどうしてんの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:58:10 ID:???

オクで中古のカーボンフレームを買うのってバカ？
ちなみに自称3000キロの2006年式なんだけど。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 11:59:28 ID:???

バカです

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:03:20 ID:???

大馬鹿者だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:07:10 ID:???

>>562
よっぽどそれほどって、どっちだよｗ
細かい用品は、サドルバッグやツール缶に突っ込んどけばOKっしょ。
ジャージに携帯工具やチューブ詰めるとか、落車時にえらいことになりそうだ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:16:54 ID:???

モンベルのフロントバックと腰巻で

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:31:14 ID:???

>>562
つかポッケ付きジャージは使うけど、車体とのコーディネートまでは
あまり考えないってだけだろ。

569 ：563：2008/08/04(月) 12:57:24 ID:???

>>564,565
それがカーボンでなくアルミならどうだろう？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:57:36 ID:???

あまりレプリカレプリカしてるとダサい。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:22:13 ID:???

>>569
そもそも命預ける乗り物で中古って俺は考えられない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:30:11 ID:???

え！俺は先輩のお下がり使ってるよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:51:31 ID:???

先輩のお下がりのレーパンか

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:51:37 ID:???

中国製の新品よりいいだろ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:57:30 ID:???

中国製の中古のほうがましか

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 14:41:27 ID:???

>>552
その通り
レプリカジャージなんて見て分かるのは相当詳しい奴だけ
そして、そういう奴は日本社会ではローディの一部ぐらい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 14:42:01 ID:???

>>572
俺の彼女の前彼は・・
いや考えたくない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 14:56:52 ID:???

しかし前彼の元彼は……

579 ：541, 562：2008/08/04(月) 15:03:46 ID:???

えー、「ランス様ってすげー！」って言うミーハーな理由で TREK にしました。今更。
選んだ色は青／黒です。
でもアメリカ住んでたからか、 USPS じゃ「郵便局かよっ！」って感じだしなー、と。

Discovery Channel は去年まで DC / マルコポーロであったみたいだけど、
Discovery Channel も NHK 教育っぽいって言うか、かっこわるいし・・・
マルコポーロは中国のチームみたいだからイメージ的になんかやだ。
しかも検索して見つけたジャージがこんなの↓で・・・
http://www.trekbikes.co.jp/news/news07_1001.html
必勝って・・・かこわるい・・・

今年はアスタナとか、 MTB では VW にバイク提供してるらしいけど中東かぁ・・・

で結局レプリカジャージじゃなくて、シマノでいいやって事になりました。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 15:17:30 ID:???

>>579
なぜ去年のジャージを視野に入れないのか不思議だわ

俺は別府に引かれてでもマドンは変えないから1400買ったしな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 15:26:07 ID:???

>>578
アッー

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 15:45:43 ID:???

自演まですることかね

583 ：541, 562：2008/08/04(月) 16:03:42 ID:???

>>580
え、去年が Discovery Channel / Marco Polo じゃないの？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:12:03 ID:???

ttp://www.shimano.com/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2008newproducts/pd_5600.html
「幅広で安定感のあるボディ」

初心者ロードバイク乗りなんですが最初からSPD-SLペダル：PD-5610を付けておいて、
慣れるまではスニーカーで乗りたいんですが、踏みにくいんでしょうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:16:48 ID:???

踏みにくい。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:26:21 ID:???

シートチューブが短くトップチューブが長いのって、どのメーカーとかどのモデルとか
あったら教えてください。（要するに脚が短いので、なるべくそれ向きなのを探しています）

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:32:30 ID:???

ないよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:40:57 ID:???

足を伸ばせばいいさ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:52:59 ID:???

>>586
CARRERAってメーカーのPHIBRAならかなり足が短くても大丈夫だよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:02:48 ID:???

教えてください。

ヤフオクで初めてのロードを落札したのですが

完組みではなく、7分組みで届くとのこと。

組み立ての為に何を用意すれば良いでしょうか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:03:09 ID:???

>>583
こういうのみたことないの？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54998374

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:07:08 ID:???

>>586
スローピングフレームの中から探しな。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:10:16 ID:???

>>590
インターネット検索能力

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:21:10 ID:???

>>590
そんなひどい売り方すん所あるんだぁ～

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:25:51 ID:???

>>590
初めてなら店で買え
絶対後悔するぞ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:30:21 ID:???

>>590
近くの店に届けてもらえば？
ここで聞くようなら組み立ては止めといたほうがいい

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:31:40 ID:???

>>584
意外とイケる、つーか街乗り程度ならスニーカーでも十分。
長距離走るなら専用シューズ+クリートの方が絶対に楽だけどね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:38:12 ID:???

>>590
ttp://www.81496.com/kumitate/kumitate2/kumitate.html

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:47:57 ID:???

>>597
典型的な安物買いの銭失いだと思うけど・・・。
近所で組んでくれる店探して組んでもらえ。
自力じゃ無理だから。

600 ：590：2008/08/04(月) 17:49:13 ID:???

>>594
>>595
>>596
>>598
みなさんありがとうございます。
近くのショップに確認とってみて無理だったらキャンセルします。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:53:18 ID:???

>>600
はぁ？オクのルール分かってるのか？キャンセルすんなｗ
せめて何買ったのかちゃんと言え。噛み付いたりしないから。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 18:00:38 ID:???

キャンセル料がメインの収入源です。
邪魔しないでください。

603 ：586：2008/08/04(月) 18:13:16 ID:???

>>589
PHIBRAはシート下げられなくて残念。他車種でオーダーみたいなのはあるからそれで、
と思ったけど高そ～。

>>592
やっぱりそうなってしまいますか。

604 ：600：2008/08/04(月) 18:25:51 ID:???

>>601
ルイガノCTRです。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 18:54:31 ID:???

>>603
PHIBRAは下げるんじゃなくて切るんだし一発勝負だけど調整幅は広いぞ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:12:02 ID:???

>>605
そうだったのか。無知でスミマセン。何れにせよ高くて買えない～。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:22:55 ID:???

>>604
ルイカツレベルならペダルレンチとアーレンキーあれば自力で逝ける
心配ならLIFUのツールセット買っとけ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:23:40 ID:???

>>606
ヘッドチューブ短めのスローピングで探せば少しはいいかもね
ヘッドチューブが長いのはハンドル上がりすぎて多分ダメ
TCRみたいなのでどうよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:26:17 ID:???

>>590
ロードの性能は下手すれば組み立てるさいの
組み付け精度が非常に大きいです。
素人仕事は下手すれば事故の元ですから
近所の自転車や回ってやってもらうのがいいでしょう。
多分その店で買ったほうが安くついたとは思うけどね。

610 ：590：2008/08/04(月) 20:00:05 ID:???

>>609
>>607
ご忠告ありがとうございます。
ちょっと心配だから、なるべくプロに組んでもらうようにしてみるです。
まずは、売り主側で組んでもらえないか交渉してみるっす。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:07:34 ID:???

>>590
だいじなのは自分で組み立てる意欲や自信があるのかってことだ。
自信があるなら現物見ながら工具やケミカル関係をそろえていけ。

自分でやれば愛着も出て楽しいが、ここでそんな書き方してるようじゃ先行き不安だ。

それにそんな質問は買ったところにきけ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:10:41 ID:???

コンビニへの段差でいきなり転けた。
雨の日ｺﾜｽ.........

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:24:06 ID:???

雨は関係ないと思うぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:55:04 ID:???

ドロップバー仕様のミニベロっていうカテゴリーの20インチのチャリにのってるんですが、
こちらのようなハンドルにかえたいのですが可能でしょうか？
また、ブレーキバーはどれがお勧めですか？

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/oval_aero_a700/

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:04:23 ID:???

ドロップのままDHバー載せるんじゃ駄目？
というかミニベロでTT？？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:12:31 ID:???

そうなんです。ミニベロなのにTTつけたいんです。
ＤＨバー乗せるだけなら簡単ですかね
ＴＴバーがかなり面倒なことならそうします　
面倒というより仕様上むりがあるのかな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:19:35 ID:???

>>616
無理は無いけど、レバー類ワイヤー類取替えになる
それに普段乗りには不便この上ないと思うけどなぁ

エアロフォームで走りたいだけならDHバーが簡単
気に入らなければ外せばいいだけだしね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:40:57 ID:FmMH5h5K

探しに探してみました。
ＤＨバーがお手軽なのでそうします。
これとかいいですよね？好みもありますが、腕の長さによってサイズもあるみたいです。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/syntace/sls.html

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:48:10 ID:???

>>618
そこはもう少しお金たしてカーボンにしたほうがかっこいいんじゃ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/itm/ultravip-cs.html

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:51:28 ID:???

もう名前が駄目だろｗ
ｳﾙﾄﾗVIPてｗｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:53:55 ID:???

>>618-619
見た目を取るか軽量さを取るかだね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:56:16 ID:???

ティアグラの左レバーって交換用は一つ御いくらですか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:59:10 ID:???

>>622
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/996_184.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:17:11 ID:???

体重制限ありますか？108Kgです

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:23:00 ID:???

高級な超軽量カーボンは85kgまでとか記載されてるものもあるようだが、
フルアルミやカーボンバック程度までなら気にせずとも問題無いと思われ
少なくとも85kg切るまで壊れることは考えんで良い

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:31:59 ID:???

ハーフクリップを使ってみたのですが
ペダルが→　＼
のように傾いて、右下の部分の先にクリップが来てとてもはめにくいのですが
これが普通の状態なのでしょうか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:34:59 ID:???

設計上の重量は80kg程度までで見てるらしいけど。
これより重いと性能発揮できないよ、寿命短くなるよ、という程度だったかと。
108kg程度で壊れるなら、プロのスプリントなんて支えられんよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:37:09 ID:???

>>626
普通です。すぐに慣れます。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:41:13 ID:???

>>619
それで先っぽにPC置いて肘着いてダラダラ2ちゃんねるしながら乗りたい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:11:20 ID:???

>>626
もっと垂れてもいいくらい
あの爪にひっかけて起こすわけ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 06:57:06 ID:???

割と距離を走ろうとおもうので、その時に用意しておくべきものをおしえてください。

往復１５０ＫＭくらい走る予定です。
現在タイヤ・チェーンなど他のメカ類もほぼ新品状態です。

パンク修理セットと空気入れは持っていこうと思います。
パンク修理セットでお勧めとかあったらおしえてください。ヤフオクみましたが山ほどあるので迷います。

それ以外の携行品は初心者では思いつきません。
水分補給はコンビニなどで調達する予定です。そこはリサーチ済みです。問題なく補給できそうです。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 07:27:34 ID:???

パンク修理セットよりもチューブを2本。
タイヤレバー、携帯工具(ドライバーと六角レンチ数種類)。
コンビニは頻繁にあるのか？ボトルまたはペットボトルを装備できるように
なっていたほうがよいぞ。
あとは日焼け対策。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 07:41:30 ID:???

>>631
>632に同意しつつ追加。
万一、自走不可になっても帰れるだけのお金。
慣れない道なら地図のようなもの。（携帯のGPSサービスでもいい）
絆創膏。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 07:50:48 ID:???

>>631
パンクの修理とか実際にしたことある?
一度タイヤとチューブを外して着け直す練習をした方がいい。
もちろん携帯空気入れを使って。
今の時期は汗がすごいのでハンドタオルがあると重宝するかも。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 09:11:52 ID:???

>>608
TCRは初ロード購入時に検討しておりました。ジオメトリなんて全然気にしてなかった、
そういう時期にです。また見直しておきます。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:01:44 ID:???

レーパンノーパン？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:03:43 ID:???

何故108ｋｇまでほっといたんですか？
そこまで太ってんなら、自転車より自分の身体を心配した方がいいですよ。
僕も痩せ太りが激しくて、不摂生の生活してた時、最高９２ｋｇまで行きましたが、
今は６７㎏まで落としました。
早死にする確立高くなりますから運動だけでなく食事制限もして、なるべく早く落とす事お勧めします。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:05:56 ID:???

>>635
じゃ、マドンproとか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:16:18 ID:???

>>637
なにをいっているんだおまえは

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:21:07 ID:???

>>631
今の時期ならボトルは2本装備がいい
片方はただの水でもいい、冷却用に使えるから
後、首を守ること
ここを焼いてしまうとかなりきつくなる
それとカーボショッツやパワージェル系の補給食は保険として1つは持っておいた方がいい

パンクに関しては他の人の言う通りチューブを携帯
この時期野外でパッチ当てなんぞしてたら
体力がどんどん削られてしまうぞ
パッチは携帯してもいいが、最後の手段程度に思っといた方が安全

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:23:08 ID:JQ5FE84U

>>638
結構いい値段ですね。ま、どんなものか見ておきます。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:29:22 ID:???

>>639
痩せろｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:31:56 ID:???

＞＞639太り過ぎは良くないと助言ですよ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:33:08 ID:APJXT8Qc

>>547 え～・・・　俺じゃん；；　
カンパジャージで数年…　コンポ変えてるうちに
ほぼシマノになってしまった．．　馬鹿っぽいかなぁ　　

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:35:41 ID:???

>>644
お勧めは出来ないが素人には分からないのは？
前に、トレックのロードでキャノンデールのジャージ着てたのいたなｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:38:53 ID:???

どうせならコンポはシマノじゃなくてスラムしろ
で、カンパジャージ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:43:24 ID:???

一番形状で気に入ってるのはREDだけど高いよなあ・・・
11レコードも凄まじいデザイン引っ張ってきたしやっぱり79DURAしかないかあ

と買えもしないで皮算用

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:58:40 ID:???

>>624
> 体重制限ありますか？108Kgです

確かボリショイサーカスの熊が乗ってる自転車なら
大丈夫だよ、安心しなっ！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 11:21:06 ID:???

>>547
ケースデパーニュのジャージ着たいんだが
ピナレロでないと後ろ指指されるよな？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 11:30:49 ID:???

>>649
んなわけない。
そんな事言う奴がいたらミーハーな奴だって思うだけだし。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 11:51:09 ID:???

そのうちどうでも良くなる
練習だと上下別の柄の着てるのもいる
それよりも新品マンのほうがダサイ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:12:47 ID:???

>>649
>>650-651読めば分かると思うけど、なに選んでもケチつけるヤツはいるもんだ。
気にせず買って楽しめばいいだけ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:43:31 ID:???

マドン5.2とネオプリマートで購入悩んでる。
目的がロングライド、街乗り＋体ができてきたらレース（ずっと先だと思う）。
当方初のロード購入です。どっち買えば幸せになれますか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:50:32 ID:???

何か当たってもカーボンなら凹まない

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:51:49 ID:???

>>653
どちらも向いてない。
ヒント:街乗り

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:53:54 ID:???

ニワカはまずプレスポから始めよう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:56:28 ID:???

街乗りに向いてるのはママチャリだお

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:08:48 ID:???

>>631
レンチは？

> それ以外の携行品は初心者では思いつきません。

うそつくな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:10:51 ID:???

>>653
マドン５．２はいいよ
初心者から楽しめる自転車
もちろん乗り手がウンコだと別だろうけど

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:22:34 ID:???

初心者≠ウンコ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:23:10 ID:???

街乗りに喰いつく夏厨は置いといて

初ロードということでどっちを買っても満足すると思うぞ。
マドンなら先のレース見据えても十分だろうし、ネオプリでも別に大丈夫だと思うけどね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:25:58 ID:???

好きなブランドを買ったほうが後悔が少ないぞ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:28:04 ID:???

マドンでおｋってうちのオドンが言ってた

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:32:11 ID:???

ネオプリ在庫あんの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:33:27 ID:???

>653

町乗りでそんな良い自転車乗っていたら、盗られるぞ・・。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:33:58 ID:???

マドンはサイズ大きくなるとチェーンステー長が長くなるから嫌だな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:38:16 ID:???

ちぇえんすてぇちょお？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:42:21 ID:???

マドン5.2はバリバリカスタム
ネオプリはオサレにカスタムといったイメージ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:43:58 ID:???

>>653
さぁどっち！？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:45:52 ID:???

街乗りって、ﾏﾄﾞﾝで飲食店やら駅やらに乗り付けて数時間置いとくとか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:53:12 ID:???

>>660
その通りだ

結局は運動神経だからな
センス無い奴は何年ロード乗ってもウンコのまま

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:56:08 ID:???

中学高校の時に100㍍走や1500㍍走でクラスの平均程度（それ以下とか論外）の奴は、
どんだけ自転車乗っても、どんだけ高価なロードに乗っても、
所詮はただの運動音痴

673 ：653：2008/08/05(火) 13:58:28 ID:???

質問の仕方が悪かった。
街乗り＝駅に放置や買い物に乗って行くじゃなく、
国道・サイクリングロードといった場所をのんびり走るといった感じです。
のんびり走るならままちゃりとか、もう勘弁してください。

>>669
もうちょっと考えます。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:09:00 ID:???

>>673
だからどっちでもいいっつの

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:10:10 ID:???

>>672
田淵も運動音痴

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:20:06 ID:???

＞バリバリカスタム

　　　　　夏厨丸出しｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:30:53 ID:???

シャコタン仕様

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:31:35 ID:???

カスタム(笑）

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 14:37:01 ID:???

>>675-678

ドウドウキチガイもちつけ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 16:01:56 ID:???

チェーンやスプロケが汚れているので分解整備しようと思いますが、チェーンはどうやって取り外せばいいのでしょうか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 16:38:02 ID:???

>>680
チェーン切りで切る
次回のためにミッシングリンクでもつけとけ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 16:41:55 ID:???

>>626
ペダルに爪ついてない？
「けかえし」って単体でも売ってたけど最近見ないな。
↓こんなやつ
ttp://img197.auctions.yahoo.co.jp/users/1/4/9/1/koike2130-img600x450-1196921184rimg6318.jpg-3.jpg

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 16:43:37 ID:???

>>649
毛ガニ毛ガニって言われるよ～ w

684 ：680：2008/08/05(火) 17:16:49 ID:???

>>681
助かりました。ありがとうございます。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 18:27:04 ID:cDHN6i3Q

ＬＯＯＫの５５５
ＴＩＭＥのスピーダー
ＫＵＯＴＡのカルマ
ＢＯＭＡのＣＴ－１１Ｃ

基本週末ライド、レースは出てみたい程度。
予算40万円。
どれを選びますか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 18:33:23 ID:???

ＬＯＯＫの５５５

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 18:34:31 ID:???

ところで読み方は　ルックゴーゴーゴー！　なの？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:17:33 ID:???

産後

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:36:35 ID:???

2ちゃんねるのバカたちは信用できない。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:39:34 ID:???

>>689
おまいさんの言うことを信用するということは
２ちゃんねるのバカたちを信用するということであり、
そうするとおまいさんはウソをついているということになり（ｒｙ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:44:49 ID:???

>>687
一般的にはそのとおり。
585はゴーハチゴー
595はゴーキューゴー
281はニーハチイチ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:48:21 ID:gv6qk/6H

初質問失礼します。
ロードバイク買って1年半程なんですけど、
パーツの交換の目安を教えてください。
まだ一度も変えたことなく、まずはホイールからかなと思ってるのですが、
パーツのヘタレ具合や、自分の力量に合ったパーツの選択など、判断がつかず困ってます。
ちなみに自分は、総走行距離は1600Kぐらいの週末ライダーです。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:51:50 ID:gv6qk/6H

？？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:52:52 ID:???

>>692
.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　欲しくなったときが替え時だぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　力量は無視して良い。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:54:46 ID:???

>>694
タイヤとかグリップテープとかブレーキシュー等の消耗品は交換した？
特にタイヤとかヒビ割れがでてるなら危険だよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 19:57:56 ID:???

>>686
ファイズ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 20:21:53 ID:???

１年半で１６００㎞っておい

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 20:27:17 ID:???

>>692
まずホイールだな。マビックのコスミックカーボンがお勧め。
かなり速くなるぞ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 20:35:12 ID:???

と、悪徳店員が仰ってます

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 20:55:07 ID:gv6qk/6H

>>694
>>695
>>697
>>698
>>699
消耗品の交換もしたことないですので、まずはそこから交換してみます。

ついでにホイールも交換しちゃおうかと思います！！
ロードバイク本体と釣り合うホイールが良いのかなと思うのですが、
購入当時24万のバイクに釣り合うホイールだと、おすすめはありますか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:01:17 ID:???

ボーラＧ３とか。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:24:13 ID:???

値段に関係なく欲しいホイール買ったほうがいいよ
そしたらホールに合うフレームが欲しくなって…
後は分かるよな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:36:11 ID:???

値段基準なあたりが駄目だな

どんなロードバイクに乗ってて、どういう方向性に仕上げたいかで考えるべき。
それが見えてこないなら、消耗品だけ変えて、しばらく乗り込んでみたほうがいいだろう

軽量化したいのか、乗り心地を良くしたいのか。それともポジションを改善したいのか
それくらいは考えるべき

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:41:12 ID:???

とにかく走れよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:45:41 ID:???

>>700
ホイールの価格は初期投資と比較してはダメ
４万の安クロスでも１０万２０万のホイールはけばそれだけの効果は実感できる。
予算が許す限り高いの

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:48:51 ID:???

>>705
真性バカだなお前

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:49:09 ID:???

>>697
ばかだなー
＞１年半で１６００k
だぜ
1,600,000kmのことだろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:50:52 ID:???

k＝ケルビム

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:52:31 ID:???

>>707
シッシッあっちいけ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:54:52 ID:???

おーい
同じく買って１年半の俺が総走行距離１４００ｋｍですが何か？

ウチのロードはタイヤにフラット面が出来たしてタイヤが割れてきてる。
チェーンは定期的にクリーナーがけしてチェーンオイル刺してる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:56:42 ID:???

ヒッキー自慢大会

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:57:27 ID:???

>>710
月一回しか乗らんの?

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:01:18 ID:???

今年買った初ロード、5ヶ月で4000kmだがまぁ通勤用だし・・・

既にチェーン、タイヤ、ブレーキシュー交換して2セット目突入
週1でも、月200kmは楽に乗れるだろうに。もっと乗らないと、自転車が可愛そうじゃないか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:02:14 ID:???

1kg軽い車体に乗るのと、1kg体重を落とすのと
速く走るのに、どちらが効果ありますか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:03:40 ID:???

1kg体重落とすの。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:05:09 ID:???

そうか！背中に風船をつけて走れば軽くな(r

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:12:32 ID:???

>>715
でも実際に体重が軽くなったところで体感的には車体軽い方が効果絶大

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:26:25 ID:???

>>714
車体を軽くした方が速くなるよ
ただ、車体１㎏分の軽量化は、体重２㎏のダイエットには勝てないけどね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:27:41 ID:???

基本的に軽いほうが登りも平地も有利だよね？
旗艦モデルはフレーム900グラム台が当たり前、超軽量と言えるのは800グラム台からってこの時代に
たまに1150グラム前後のフレームとかあったりするけど
丈夫さと乗り心地と剛性アップ以外にレース的な意味でのメリットってあるの？
特にないなら登りで強いように無難な軽量フレーム買おうと思うんだけど

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:28:53 ID:???

>>719
初心者・・・なんだよね？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:28:59 ID:???

お前の程度次第

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:29:29 ID:???

>>720
でなけりゃこんなところで聞かないだろｗｗｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:29:59 ID:???

よう分からんけど
速度維持に効果あるんじゃね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:49:42 ID:???

お手頃価格がメリットです！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 23:03:17 ID:???

機材のことはほとんどお店の人にまかせっきりだったから知識的には初心者レベルなんだ
登りの相談したら軽いフレームのほうが・・・って言われたんだけど平地だと多少硬いとか疲れるとかなんとか
仮に日本の一般的な道路(あちこち少しデコボコがある程度)の平地を100キロ走るとして、
軽いフレームと重いけど快適なフレームを選ぶとしたらどっちが速く走れるかな？
オールラウンドに使う予定なんでそのへん詳しい人がいたら教えてくれると嬉しい

726 ：700：2008/08/05(火) 23:10:02 ID:gv6qk/6H

ホイール購入も、いろいろ考えないとダメなんですね。。。勉強になりました。
乗っているのは07のコルナゴArteです。
今まではフォームやペダリングなどに気をつけて走っており、
今後はロングライドや山にも登りたいし、レースにも出てみたいな、と思っていました。
というか、方向性は決まってません（笑）
確かに走行距離は少ないですよね。
まずは消耗品交換して、しばらく乗り込んでみます。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 23:17:29 ID:???

Arteか、あれは良い物だ。
そのクラスならフルクラムレーシングZEROあたり買ってみたら？
消耗品交換は、懇意にしてるショップがあれるならオーバーホールを頼むのも手だよ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 00:28:11 ID:???

1600kmくらいで消耗する部品ってあるのかな？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 00:28:43 ID:???

>>697
丸３年で 3,500 km 行ってませんが何か？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 00:35:56 ID:???

>>728
タイヤ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 00:42:23 ID:???

みなさんはどれ位でビンディングペダルに慣れましたか？（立ちごけ、回し方など）

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 00:49:51 ID:???

道路をのんびり走ろうと思うんだけどクロスとロードってどう違うの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 02:09:04 ID:???

>>725
カーボンバックでおk

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 02:15:50 ID:???

原付用？の半ヘル被ってロード乗ってたら笑われた

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 07:19:48 ID:???

フルフェイスだったら良かったのに

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:29:57 ID:???

>>731
１回で慣れたよ。立ちゴケもその日に1回経験。
回し方は数回走ってる内に自然とわかってきた。
最初は無理に引き足とか意識しなくていいと思う。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:32:31 ID:???

>>732
クロスというのが「シクロクロス」ではなく「クロスバイク」という仮定での話だが、
・変速関係（ロード用かMTB用か）
・リヤエンド幅（130mmか135mmか）
・ブレーキ（キャリパーブレーキかVブレーキか）
・タイヤサイズ（23C前後か、28～32Cくらいか）
・ハンドル（ドロップかフラットか）
というのが主な違い。カッコ内、前者がロードで後者がクロス。
まあ初心者が最も違いを感じるのはハンドルだと思うよ。
ちなみに、ロード系コンポで組まれてハンドルだけフラットなのはフラットバーロードと呼ばれるけど、最近はクロスとフラットバーロードの境目はかなり曖昧。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:43:30 ID:???

初めてロードを買いますた。
整備を覚えたいので、オススメの本を教えてください。

よろしくお願いします。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:46:18 ID:???

>>738
グーグル大百科があるじゃないか

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:52:52 ID:Z01Za5G0

>732
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2007-29%2CGGLD%3Aja&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84&lr=

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 10:15:34 ID:???

>>692,710,729
よかった。俺とおんなじぐらいしか走ってない奴も居て。
俺は１年で2000km。もっとも怪我で半年乗れなかったんだが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 10:18:18 ID:qh3qcTsf

シートがどうしても下がってきます。
2点止めなんですが、1カ所、ボルト部分のねじ穴周りが欠けてしまいました。

このまま乗ってても大丈夫ですか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 10:48:06 ID:???

>>672
短距離は上位だったけど、長距離は論外でした。
無酸素運動はなんとかなるけど、
持久系は体育の教師にサボってると思われるぐらいだった。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 11:11:24 ID:???

そんな私も今ではロード乗り。
そして長距離はもちろん論外。
なぜなら、今でもさぼっているからです^^

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 11:31:51 ID:???

>>725
軽量に振りすぎているフレームは回避しておけばOKだと思う。
例えばルックなら586より595的な。（まぁ586なら大丈夫だとは思うんだけどね）
のぼりに関しては剛性が確保できていれば軽ければ軽いほどいいはずだけど
振動の減衰にはマスがあったほうがいいはず。
慣性の問題を取り出して重い方が進むとか言うのは当てにならないので無視した方がいい。
堅すぎると登りだろうが平地だろうが長距離を走れば走るほどつらくなるので
自分の踏力と体重を考えて必要な剛性をもったフレームを選ぶといいと思います。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 11:53:55 ID:???

>>742
「ボルト部分のねじ穴」交換出来ないの?
>このまま乗ってても大丈夫ですか？
僕なら気持ち悪いので交換しますけど。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 12:42:42 ID:???

>>68７
ルック　サンクサンクサンク

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:27:51 ID:???

>>737
フラットバーロードとクロスバイクは違う

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:29:51 ID:???

フラットバーDE ROSA乗り必死だなｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:36:14 ID:???

>>740
クロスとロードの違いの検索結果約 156,000 件中 1 - 50 件目 (0.47 秒)

みんな悩んでいるんだなぁ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:44:25 ID:???

>>748
どう違うのか教えてくれ。
明らかにクロスってのはわかりやすいけど、これフラバと違うん？という半端なのもある。
明確な分水嶺はなんなの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:47:17 ID:???

フラットバーロード＝ロードのハンドルだけフラットバーにしたもの
クロス＝そもそもロードでもMTBでもない本格的なスポーツではないレジャー向けバイク。高性能なものはフラットバーロードと似てくるってだけ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:48:45 ID:???

世の中にはリターンオフだとかがロードだと言ってはばからない奴もいるから、
そういうデタラメこく奴には理解不能だろうね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:49:10 ID:???

>>751
関西人乙

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:50:32 ID:???

クロスってフラットバーとMTBのミックス的バイクだからフラットバー寄りのモデルもあるしMTB寄りのモデルもある。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:51:16 ID:???

■フラバーロード＝ロードのドロハンをフラットにしただけ、キャリパーブレーキ
■シクロ＝ロードにカンチブレーキ、太めのタイヤ用にフォーク幅も広いものがある
■クロス＝MTB規格混在、機能重視だが寄せ集めうんこ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:55:24 ID:???

逆に言うと、ドロハンにすればロードの定義に当てはまる、そんな場合にそれをフラバと
呼べるってことなのかな？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:55:27 ID:???

シラスとかエスケープなんかクロスってより低価格フラバーロードだし・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:56:12 ID:???

違うよ、全然違うよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:57:51 ID:???

>>755-758

>>759←の通り

お前らまともな学問したことないな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:59:21 ID:???

まともな学問すると馬鹿になるのか？ｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:01:08 ID:???

全然違うよ。全く関係ないよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:06:21 ID:???

>>761
涙拭けカス

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:25:20 ID:???

>>731
３日くらいかな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:42:29 ID:???

不毛な議論しようぜ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:44:03 ID:???

鶏と卵どっちが先なんですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:44:41 ID:???

まず、ロードレーサーと呼べるものはチェーンステー長（ＢＢセンター～リアセンター間）が
410ミリ未満のものをさす。410ミリ以上であればドロップハンドルであれ何であれ、
メーカーが何と呼ぼうがロードレーサーではないとユーザーは認識すべし。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:54:30 ID:???

>>766
どちらでもない

>>767
キモいブログででもやってくれ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:18:28 ID:???

BBってなんですか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:22:03 ID:???

もみじまんじゅう

771 ：767：2008/08/06(水) 15:23:36 ID:???

日本語でわかりやすく例を出すぞ

GIANTのTCRはロードレーサーで、OCRはロードもどき
何も考えずに買う初心者が多く、後でそのことを知って悔しい思いをするから、
アドバイスしておいた。真のロードレーサーが欲しくないのなら読み飛ばしてくれ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:25:05 ID:???

「 GIANTの」
ダウト

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:28:36 ID:???

>>767
漏れの'06 MADONEはorz

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:33:59 ID:???

俺の三輪車は410未満だ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:35:11 ID:???

ステムの選び方ってどうすればいいのでしょうか？
ハンドルと同じメーカーが無難ですか？
値段は高いのいっとけって感じですか？

776 ：Ｏ．Ｇ：2008/08/06(水) 15:39:57 ID:myZFdwIy

>>775
ハンドルが固定されればオッケーです。
メーカーとか値段とかにこだわる必要は無いですよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:41:29 ID:???

アンカーなんかでかいモデルは４１０以上あるな。

778 ：Ｏ．Ｇ：2008/08/06(水) 15:42:16 ID:???

>>769
“バーニングブラッド”の頭文字ですな。
やつの血は燃えている！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:42:51 ID:???

GIANTの信者っておかしな人多いな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:43:03 ID:???

長さと角度にこだわれ！

別にシモネタなんか言ってないんだからね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:52:53 ID:???

>>771
GIANTには興味ないけど、OCRってのがもどきなのってのはどういう訳で？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:53:29 ID:???

>>775
カッコイイのを買え

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:57:46 ID:???

>>775
アメーバやグランジで十分

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:17:57 ID:???

>>775
http://www.takizawa-web.com/shop-bar&stem/harp/s_fry.html

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:20:37 ID:???

レーサーかコンフォートかを数字で線引きする意味無い。グランフォンドでレース出る人も居るんだし。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:22:18 ID:???

線引きは無意味
区別する意味は出自・系譜にのみある

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:31:05 ID:???

>>781
キャリアやガードのダボが付いた
ロードフレームはありえないと言えば
おのずと答えが出てくるだろう

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:43:13 ID:???

>>781
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/0704/02/index.html
「Cチェーンステー長　取り回しに関わる寸法。コンフォートロードでは長めに設計される傾向にある。」
ってことで、おおむね410以上のバイクはレーサーではないっぽい。「410の壁」みたいなのがあるよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:44:42 ID:???

かっこいいステムを選んで良かったのか！！
探してみます。

790 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2008/08/06(水) 16:47:54 ID:y2UEbuFc

レーサーかそうでないか、という区別が適用されるのは、
自転車ではなく乗ってる人間のほう。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:00:22 ID:???

ロードとクロスの違いを聞くレベルの人ならどっちも大差なし。ハンドル形状とコンポの違いのみ。
強いて言えばロードにはロード特有の様式美があり、それを受け入れるかどうかだけの違い。
例えばロードだと>>771みたいに入門車をやたらけなす輩が出現したりとちと面倒くさい。
逆にそれが嫌ならクロスでOK。クロスなら10万も出せば高級なのが手に入るしね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:09:17 ID:???

片道5キロの通勤にロードバイクを使っているのですが、走った後に目の下にクマができます。
多分酸欠でなってるのだと思うのですが、これは重いギアを低いケイデンスで漕いでるからでしょうか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:11:49 ID:???

スプリンターの素質があるかもｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:12:01 ID:???

>>791
ｽﾏﾝが何が言いたいのかわからん。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:13:38 ID:???

確かに。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:14:06 ID:???

5kmでそれだと単なる修行不足

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:21:26 ID:???

何か面白い事言おうとしてスベッタ的な臭いが・・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:23:10 ID:???

いやいやすべらんな～

799 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2008/08/06(水) 17:31:29 ID:y2UEbuFc

>>792
季節からするとむしろ脱水では？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:32:28 ID:???

んは阻止

801 ：710：2008/08/06(水) 18:22:40 ID:???

自分でみて何かいように挑発的な書き方だったなぁ～っと反省しました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

実際のところ乗ってようがどうであろうがタイヤは確実に傷んでると思う。
まぁ最初から付いてる純正タイヤなんてコスパ優先でグリップや寿命なんてよくないだろうけどね
一応、今は前後をローテーションして３本ローラーでのみ乗ってます。

さらに言うと１４００ｋｍ中１３００ｋｍはココ３ヶ月で走った距離です。
去年はアイテムが揃わなかったので走りに行きたいけど今日距離がダメだったり
靴がなかったりペダルがなかったり下のスレにあるとおりの内容だったりで距離が稼げませんでした。

今日走らない2000の理由
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195949856/l50

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:26:28 ID:???

いいわけ乙

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:31:40 ID:???

情けない言い訳乙

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:42:52 ID:???

まぁ走行距離が少ないのを自慢するのはどうだろ？って思うけど、本人が前レス反省して、
正直に言ってるんだから、あんまり責めてやんなよ。
特に情けない言い訳とか言ってやるなよぅ・・ｗ
って俺自演ぽいけど本人じゃないからな。
俺は＞＞801より走行距離が少ない野郎でスタ。
失礼します。退散ｗｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:46:14 ID:???

本人乙

806 ：804：2008/08/06(水) 18:52:29 ID:???

>>805
退散したが気になって帰って来たら案の定のレスが・・・・。
絶対言われると思ったわｗ
＞＞80１スマソ。やぶ蛇になったわなｗｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:55:37 ID:???

酷い自演を見た

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:56:47 ID:???

つーか、ここまで全部自演なんだけどなｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 19:18:29 ID:???

おいおい誰だよ　ここまで全部俺の自演なんだぜ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 19:29:57 ID:???

俺とおまいさんの二人だけじゃ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 19:42:08 ID:???

>>1->>810

自演乙。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 19:53:56 ID:???

だから俺が本人だって・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:00:41 ID:???

そうだよ。俺が俺なんだよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:25:50 ID:???

俺は誰なんだよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:26:32 ID:???

みんな俺だよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:28:14 ID:???

オーレーオレオレオレー

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:31:54 ID:???

>>814で思い出したんだが
｢オリはよう？オリは誰なんだよう？｣てセリフ、何の漫画だっけ？
たぶん70年代の漫画だと思うんだが…

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:42:36 ID:???

ジョージ秋山か？デロリンマン？

819 ：817：2008/08/06(水) 20:49:11 ID:???

ジョージ秋山！
懐かしー。
しかしデロリン…は知らん。
とりあえずサンクス。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 22:26:06 ID:???

>>809
本当だったらおまえすごいと思うよ。マジで。
ギネスとか登録できるんじゃないか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:10:36 ID:???

>>809
そうだよ
ギネスいけるよ
なぁ>>820、そう思うよな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:15:44 ID:???

規制かかるからなｗ自演しすぎは

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:43:55 ID:???

>>821
いやそうは思わないな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 00:49:36 ID:???

質問があるのですが、
どうでしょうか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 01:06:58 ID:d05NYKLz

水曜どうでしょうか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 01:54:13 ID:???

>>824
どうぞ、質問なすって下さって結構で御座います。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 02:10:27 ID:???

通常のサラリーマン（３０代嫁あり）の感覚でよろしくお願いします
ロードバイクの一般的な価格帯について教えてください
初心者の私の感覚では以下の感じです

超高級品　　４０万以上
高級品２０万～４０万　　　　
普通　　　　　１１万～２０万
安物　　　　　１０万以下

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 02:32:58 ID:???

超高級品　　100万以上
高級品　　　　50万　　　　
普通　　　　　20万～30万
安物　　　　　10万台
ルック車　　　10万以下

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 02:47:19 ID:???

>>788
コンペティション用かどうかのレベルの差であって、
ロードレーサーということ自体は別にいいのでは？
キャノのシナプスも長いらしいし

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 02:49:20 ID:???

>>827
１５万が最低ラインとよく言われるね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 04:10:51 ID:???

初めてのロードって幾らくらいの買った方が良いの？
金ないから、最初はなるたけ安物を・・・とか思ってたんだが、15マソが最低ラインか・・・うーん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 04:31:51 ID:???

アスリートになるつもりなら最低でも３０万、街乗りやCRメインなら１０万でOK

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 07:06:07 ID:???

アスリートになるつもりなら最初は10万円台のを買っておいて数年したら50万以上のを買ったほうがいい気がするんだが

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 07:34:55 ID:???

めちゃめちゃ大雑把に言えば、ロードの値段=重量(軽さ)の値段

初心者ほど軽い自転車のほうがいいんだが
軽い自転車ほど高い、ってのが悩みポイント

じゃぁどのぐらいの重さならいいのよ、って話だが
ごく一般的に言われるのが10kg(を切る)

その条件を満たすロードを探すと、おのずと10-15万という値段になってくる

ちなみに9kg以下になると加速度的に値段は上がる
さらにブランド係数がかかると、IYHの掛け声無しにはやっていけない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 07:37:27 ID:???

FELTのZ100でも10kg切るんですが

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:13:02 ID:???

うちのOCR3も10kgは切ってるね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:14:12 ID:???

15万出せば8kg台のカーボンロードが変える時代なんだが

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:14:46 ID:???

とりあえず重量の壁って言ったら8kgと7kg辺りじゃないの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:33:11 ID:???

OCR3を毎日70km漕いでいてもアスリートにはなれませんか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:40:22 ID:???

アスリートになりたいんだったら毎日150km+筋トレくらいしなければ無理だろ
若いうちからやらないと無理です。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:42:06 ID:???

>>834
なるほど。
初心者なんですが、ある程度はIYHの掛け声が必要なんですね・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:27:30 ID:???

アスリートになるだとか筋力トレーニング、負荷トレーニング、ダイエットなどのつもりなら
むしろ体力を殺さない高級（軽い）やつより安い（重い）奴のほうがいいと思うんだがどうか？
レースはレース用だろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:46:44 ID:???

どうせいくらのを最初に買ってもエンジンは同じ
金で買うエンジンと違って、いくら以上じゃないと出力が、なんてことはない
最初は買える範囲でどれでも（除：ルック車）いい
それでしばらく走ってみれば、自分に何が必要かは見えてくるもんだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:49:37 ID:???

>>827
俺も自転車始めた頃はそれぐらいの感覚だったな
今でもロードバイクの価格帯は高いと思うけど
だってオートバイの一流品とかでも例えば、
スズキの隼やカワサキのＺＺＲで１４０万（どっちも逆輸入車仕様）ぐらい
motoguzziとかドゥカティとかの欧車でもトップモデルは２００万ぐらい
自動二輪と比べることがおかしいのかもしれないが、
高級自転車屋はかなりボッタくってるだろｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:55:56 ID:???

>>844
オートバイって、そんな値段で実際のレースクラスのが買えるの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:59:01 ID:???

自転車が人力だから安いってことを考える人間がおかしいだけじゃね？
人力だからこそ効率的に力を伝達しなければならないのに

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:01:10 ID:???

>>844
ヒント：生産数、スケールメリット

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:02:58 ID:???

>>845
買えないよ。
レースで通用する位のは、其処からお金掛ける。
例で挙げてるのは、メガスポーツ辺り。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:11:24 ID:???

実物のコルナゴフェラーリと隼（最高時速３００ｋｍオーバー）ならべて見てみなよ
ちょっと笑えるから

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:13:22 ID:???

>>847
生産数はオートバイより劣るかもしれんが、オートバイの生産数もたいしたことないよ
自転車フレームの金型代なんか、たかが知れている

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:14:46 ID:???

>>827
その大ざっぱなランク付けで言えば、>>828にほぼ同意
80万ぐらいから超高級品でも良いと思うけど

>>831
15～20万、パーツは105のを選んでおけば、何年か後に40～50万のに乗り換えても、
練習用とかチョイ乗り用とか雨の日用とかも含め、サブマシンとして長く使えると思うよ
レース志向じゃなければ、その一台でずっと楽しめるし

>>834
9kg超えたらロードじゃねぇよ・・・

>>844
原付だって15万とかするじゃん
サイズごとにフレームを作り分けなきゃいけない分、価格が上がるのは仕方ないと思うぜ
高級ブランドのはボッタくってると言っても差し支えないと思うけど

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:17:16 ID:???

エンジンの力を正確に伝達させようと頑張ってるのが150～200クラスの市販バイクだろ
まぁ結局生産台数とメーカーの生産力の差じゃね

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:26:10 ID:???

鍛えたいんならママチャリで激坂登ってりゃいいんじゃね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:29:48 ID:???

ママチャリでトレーニングしてからロードに乗り換えるとマントを脱いだピッコロさんになれる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:43:50 ID:???

たしかに入門したてのときはフレームセット３０万たけー！って思ったなｗ
たかが棒なのになんでこんなに高いんだ！？って。
もう慣れたけどね
でも７０万とかするフレームはボッタクリです。ハイ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:53:36 ID:???

GIANTのフレームセット価格を考えると、50万以上のフレームはボッタに見える。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:55:53 ID:???

オーダーしても2～30万でいいの作れるのに

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:59:53 ID:???

モトクロッサーの新車が６０～８０万円であることをかんがえると
自転車はとんでもなく高い。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:06:22 ID:???

釣り竿だって高いな。
釣果は変わらんけど。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:09:55 ID:???

GIANTはどうでもいい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:14:15 ID:???

初心者が高い自転車買うのは自己満足だよね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:17:05 ID:???

入門用ロードの15万で原付が買えるってのは熱いな。
自転車なんてたかがアルミパイプにギアつけただけの代物で、職人のハンドメイドな
らともかく安い価格帯のフレームはマシンメイドの工業製品だろ？
それがエンジンや電装系までフル装備した原付と同じ価格ってのはボられてる気がする。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:19:11 ID:???

>>843
自分に必要だと思ったもの。それは、
身に合ったサイズのフレーム（＋カッコイイと思えるカラーリング）

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:21:44 ID:???

>>861
自己満足って大切だけどね。
趣味で乗る自転車に不満があると続かないし、楽しくないっしょ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:28:01 ID:???

>>864
いいこと言った。そうなんだよ・・
毎日眺めてても飽きないぐらい、かっこよくなかったら続かない気がする

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:30:26 ID:???

釣り竿も自己満足の世界
キス競技とかやる人はそれなりの使うけど

大体いつもSZMとシマノの投げ竿を2本出しするけど釣れるのは安いSZMだったりする
飛距離はシマノのサーフリーダーの方が上だけど、飛べば釣れるもんじゃないからな
船竿は調子の良い（高い）奴のほうがやりやすいけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:43:54 ID:???

>>849
単車詳しくないから隼ググったらひいたｗｗ
コルナゴが高いというか、あの性能で１４０万はむしろ安過ぎだろｗ
日本製品恐るべしだね　
つうか自転車が高いのは日本製品ががんばってないからじゃないか？
舶来物がハバをきかせすぎてて、全体が輸入品価格で推移しちゃってるみたいな
ジャイあたりの価格が適正価格かと

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:51:04 ID:???

アラシの正体はジャイスレの住人か・・・

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:51:08 ID:CpRyn8xq

>>850
何だ？金型って？FRPかよｗｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:53:36 ID:???

フォーク、シートステーも含めて全部アルミのフレームのロードに乗りたいです。
完成車１０万前後でお勧めありまするか？
クロモリ乗りですが、アルミの剛性感を味わいたい。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:11:44 ID:???

最近ロードバイク買ったのですが、
ヘルメットがみんな意外と高いので驚いてます。
安価なヘルメットでお勧めのってありますか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:12:02 ID:???

カーボンフレームってFRPだよね？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:15:19 ID:???

>>871
安全第一

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:19:48 ID:???

MC用と比べりゃ安いもんです

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:21:00 ID:???

>>871
ドカヘル

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:31:54 ID:???

>>871
安いか高いかじゃなくて被ってフィットするかどうか。
高くても合わなけりゃダメ。
サイズだけの問題じゃないから被ってたしかめろ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:43:45 ID:???

ヘルメットなんかいるかよｗ

>>869
型なしでカーボンモノコックとかどうやって作るんだ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:46:49 ID:???

職人の熟練の技
だから高いんだよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:51:24 ID:???

職人の手作りフレームなんかあんの？刀鍛冶みたい。
どこも工場で機械生産かとおもてた

880 ：今日の一言：2008/08/07(木) 12:54:41 ID:???

みんなステム交換やコラムスペーサー高調整した後はヘッドキャップを先に
締めてからステムを締めろよ～！　順序を逆にすると隙間ができてガタガタ
するぞ～！　　　　

　　　　　　　ロード歴３年で初めて知りました…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:59:27 ID:???

そうやってオトナになっていくんだよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 13:21:39 ID:???

>>870
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-08ctr.htm
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_880.html

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 13:29:37 ID:???

>>876
なるほど、尤もですね。
ありがとうございます。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 14:06:05 ID:5BXsgL09

>871

ナチュラムで　ＯＧＫのエントラ　４７００円　いけ！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 14:37:48 ID:???

>>880
そしてヘッドキャップ締め過ぎてベアリング壊すんですね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 14:38:29 ID:???

>>884
個人情報は自分で守ってください

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:34:19 ID:???

欲しいフレームがもう全然ない。

この時期は２００９年モデル待った方がいいのでしょうか？
２００９年モデルが出始めるのはどれぐらいですか？
注文して入荷するのはどれぐらいかかるんでしょうか？
在庫の０８モデルは０９が出たら安くなすんでしょうか？

質問多くてすみません。
よろしくお願いします

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:37:59 ID:???

>>887
10月ぐらいからぼちぼち09モデル入荷しだすんじゃないかな
09が入りだしたら当然旧モデルの08は安くなるけど
欲しいフレームが全然無いんじゃ意味無いんじゃないの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:42:13 ID:???

>>886
もう初期振れが取れたから逆に安心かもｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:50:25 ID:???

>>888
ありがとうございます。
あんまり欲しくないフレームだったら０８が残ってて。
ガツンと安くなるならありかなって。
新製品のフレームは発注して半年とか待つ場合があるらしいですが本当ですか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:53:09 ID:???

生産量の少ないメーカーとかだと予約で埋まったりしたら
入荷するのが春過ぎたりする場合もあるよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:53:44 ID:???

>>882
ども～

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:56:02 ID:???

初心者は１０万じゃなくて１５万出せ
その差はものすごく大きい

ちなみに、ロードはそもそもが高いもの
値段がネックならクロスにでも乗れ
はるかに安く（クロスの用途になら）まともなのがある

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:57:29 ID:???

>>870
なんでわざわざアルミかねぇ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:07:03 ID:???

>>893
15万ですか・・・用品を入れると20万近くかかりそうですね。
10万円でOCR2を考えているのですが、15万でお勧めのロードというとどのあたりでしょうか。
やはりOCR1でしょうか。あと、クロスでお勧めも教えて下さい。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:25:30 ID:???

どんだけよくばりなんだよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:41:28 ID:???

クロモリの何に乗ってるのか知らないけど、
それがロードなら用品は既に一式あるんだろうし、
新たに5万円もかからないんじゃない？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:45:47 ID:???

>870=>895ってこと？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:52:23 ID:???

ジャイ厨こっち来んな。
相談スレにｶｴﾚ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:54:10 ID:???

>>895
1年前の俺ですね。

私はデザインで決めちゃったけど。
どうせ、初心者はなんでも一緒って思ったので。

20万の予算でオススメの教えて下さい！
って、何件か自転車屋回って
自分が一番カッコイイと思ったのかった。
（スペックはよーわからんかった・・・）

すぐに乗りたかったので在庫車で選んだよ。

用品は、
ヘルメット　2万
靴　1万
ペダル　5千円
レーパン　6千円
ライト　5千円
これだけ一緒に買ったな。

そーそーサングラスも必需品ですよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 16:59:05 ID:???

>>894
>>870に書いてあるじゃんか

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:19:07 ID:???

>>901
バカかお前は

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:21:43 ID:w1WWFl/4

予算15ならOCRかTCRでキマリ。車体、ビンディングペダル、ヘルメットにグローブ全て買える

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:27:34 ID:???

>>902
バカはお前だ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:34:18 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●）　（●）　ヽ
　　　　 |　　（●）　（●）　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 |
　　　　　＼　　（__人__）　__,／　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ＼　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　バカです　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　　　　　／　| 　　　　　　　　 |　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:39:18 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/parts/pedal/wellgo/wpd998_page.htm
これが2300円で売っていたのですが買いでしょうか？
この値段ならどうにかSPD化できそうなのですが、もう少しがんばってシマノ製のSPDかSPD-SLにしたほうがよいでしょうか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:39:55 ID:???

それじゃぁオレがバカで

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:44:47 ID:???

>>906
スチールケージがすぐ壊れそうだけど、
とりあえずならいいんじゃね？

俺ならM520行くけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 17:49:49 ID:???

世の中には安物買いの銭失いという言葉がありまして。
塵も積もればゴミとなるという言葉もありまして

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 18:07:39 ID:???

>>908-909
ありがとうございます。もう少し検討してみます。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 18:59:23 ID:???

バカが荒らすな低学歴

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 18:59:57 ID:???

身長１６２センチ股下７０の短足に合うロードはありますか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:04:08 ID:???

レディースどうよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:08:06 ID:???

>>911
オマエが低学歴

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:34:08 ID:???

2009モデル待ちながら貯金する。
来年は値上げメーカー多数。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:51:07 ID:???

初心者ですが
ロードってなんでこんなに面白いんでしょうか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:54:35 ID:???

他にもっと面白いものがあるのを知らない貧そうな人生を送っているだけの話です

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:55:10 ID:???

理由なんてありません
あなたが自転車を好きだからです

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:57:31 ID:???

人はそれを廃人と呼ぶ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:03:53 ID:???

TCR買うならコルナゴのプリマベーラかピナレッロのFP1で良くね？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:12:36 ID:???

もちろん

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:29:16 ID:???

コルナゴにも廉価モデルあんじゃん
ヤンキー雌がコルナゴのクロスみたいなのに乗ってたよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:31:47 ID:???

廉価じゃないモデルもヤンキー雌が乗ってるメーカーは？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:44:29 ID:???

さっき初めてロードデビュー♪
今までママチャリだったから、すごい違和感ありますね。
サイクルメーターがスリープになってて・・・orz=3

ダンシングが出来なくて、その場で地団駄ダンシングゥ～！
みんなは普通に出来ました？
コツとかあればご教授願います。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:46:24 ID:???

>>924
コツなんて無い。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:49:38 ID:???

センス無い。
自転車やめて他の趣味さがせ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:53:32 ID:???

うわぁ・・・なんて初心者に優しいスレだ！ｗｗ
あんたら質問したことないのか？ｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:54:50 ID:???

うれしくてなに言われても快感なだけの典型的ビギナーズハイ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:04:11 ID:???

>>927
♪
orz=3
～！

もう一度、自分の書き込みがまともな回答を期待できるものかを見直せ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:06:26 ID:???

>>924
野良犬を挑発すれば追いかけてくるよ！
そしたら嫌でもダンシングが上手くなるよ！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:07:36 ID:???

>>927
あきらめろ。事故起こす前にロード下りれ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:09:23 ID:???

>>927
親切にどうも。
聞かなくても良い質問でした。
まさにビギナーズハイってやつです。

ただ、ちょっとノッテ欲しかったのが本音ではあります。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:10:15 ID:???

↑>>929の間違いです。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:14:49 ID:???

>>932
そーいう馴れ合いが欲しいならお友達のBlogのコメ辺りにしとけ

まあ、初ロードで嬉しいのは判るが事故しないようにな
違和感その他はいずれ慣れるから最初はあまり気にすんな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:42:22 ID:???

>>897-898
895さんとは違います。
乗ってるクロモリのほうはロードではなくクロスです。
ぽんぽん振動吸収して快適なんで満足です。で、あえてアルミはどんな感じかと・・

ロードでもいきなりカーボンは高いのでちょっとアルミに惹かれたんです。
やっぱりフォークくらいはカーボンにしたほうがいいのかな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:36:30 ID:???

今日真っ平らな交差点で信号待ちしてたら、信号変わるなり横断歩道を元気にダンシングして行った人がいたんだけど、ダンシングって上り坂でやるんだよね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:38:05 ID:???

それはスタンディングだろ？お前は0発進でも座ったままなのか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:45:11 ID:???

へえ、そうなんだ。違ったのか。。
ゼロ発進でもギア落とすだけで座ったままだったよ、今まで。
いやマジで。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:46:01 ID:???

スタートダッシュで立ち漕ぎするの恥ずかしいne!

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:55:12 ID:???

スタンディングというのはMTBなんかで停止時に足を着かずにその場で留まることだと思ってたんだが、違うの？
スタートダッシュだろうが上りだろうが立ち漕ぎ＝ダンシング、という理解なんだけど。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:58:11 ID:???

信号待ちのためにいちいちギア落とすなんて面倒だよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:00:55 ID:???

ピストでも乗ってろ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:21:38 ID:???

スタンディングオベーション

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:24:59 ID:???

スタンディング　バイ　ミー

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:34:22 ID:???

無駄無駄無駄オラオラオラオラ！！

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:35:13 ID:???

信号待ちぐらいスタンディングで待てるだろ？いちいちビンディング外してる？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:38:38 ID:???

5分待ちの信号は私には無理ですが>>946はできるんだと思います。すごいですね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:41:53 ID:???

信号待ちでスタンディング？危ないからやめとけ～
青に変わる直前でバランス崩してコケたらどうすんだ？

949 ：936, 938：2008/08/08(金) 00:42:38 ID:???

まだロードバイク入門 1 週間なんですけど、、
ビンディングペダルとシューズはもうちょっと
慣れてからでいいやと思ってまだ買ってないです。
ヘルメットも選び方が分からなくてまだ持ってないし。
早く買った方がいいですかね？

950 ：946：2008/08/08(金) 00:44:39 ID:???

>>947
煽ってるつもりなんだろうけど5分ぐらい苦もなく出来るよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:55:03 ID:???

>>950
すごいじゃん

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:55:07 ID:???

>>950
当たり前
なに自慢してんの？ｗ

953 ：946：2008/08/08(金) 01:01:40 ID:???

別に自慢なんかしてないよ？自慢してるように見えたんならそれは君が僻んでるだけでしょｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:03:36 ID:???

そっか、スタンディングスティルが5分以上出来る様になってから
ビンディングペダルとシューズ買えばいいって事ですね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:08:45 ID:???

>>953
バカだこいつｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:18:10 ID:???

スタンディングで信号待ちしてるとか自慢げに言ってるのがうける

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:18:52 ID:???

>>946
周りに迷惑かけてるのも理解できないんだね・・・

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:29:52 ID:???

ものっそふらついて周りから大顰蹙ｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:34:26 ID:???

みんな初心者だからスタンディング出来ないんですね
分かります。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:36:57 ID:???

できるできないと、やるやらないは違う
そんなこともわからないとはね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:37:34 ID:???

>>959
涙拭けｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:38:04 ID:???

>>953
こいつ、昨日下のスレで偉そうに騒いでたDQNじゃね？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215152535/l50

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:38:33 ID:???

つかマナーとか常識の問題だろ
スタンディングで信号待ちとかどこのリア厨だよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:41:12 ID:???

近づいちゃダメですよーの見本かよｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 01:41:58 ID:???

>>963
俺も中学生の時やったわ…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 02:37:15 ID:???

>>946は高校生なのにそれやっちゃうからすごい！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 03:47:28 ID:???

スタンディング（前後にフラフラ）
ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech27.htm

おいおい、スタンディングってこれだよな？
信号待ちでこんなフラフラ動くって、どんだけ迷惑行為なんだよ
あり得ないだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 04:09:03 ID:???

でも５分するらしいよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 06:34:41 ID:???

もっと自分にあったポジションを出すためにステムを交換しようと思います。

nittoの50mmのステムはみつけましたが、もっと短いのありますか？
また、交換は素人でもできますか？
締め付けトルクは決まっているのでしょうか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 08:39:11 ID:???

>>969
そもそもフレームのサイズが
合ってないんじゃないの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:20:33 ID:???

>>946
いちいちスタンディングで待ってるの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:26:28 ID:???

電柱とかに手をついて待つことはあるなぁ。
長いときは足ついて待つけど。
よく見かけるのは、信号の結構手前で減速して、ゆ～っくり前進して変わるの待ってる人。
スティルは見ないｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 11:06:35 ID:???

>>972
俺スティルやってるわ。
ガキの頃トライアルやらされてたから体に染み付いてる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:20:42 ID:???

>>972
うわぁ凄いですね！！

こうですか！？わかりません（＞＜）ｐ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:24:43 ID:???

>>969
970さんの言うようにフレームがあってない気がする。
ステムが50mmより短いのはあんまりない。
ので、コラムスペーサーか、角度可変ステムで対処するしかないと思う。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:26:50 ID:???

>>974
それ973宛だろｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:31:29 ID:???

ところで、おまえらレーパンノーパン？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:32:15 ID:???

>>977
レーズンパン

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 12:33:23 ID:???

>>977
>>636

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:17:51 ID:???

俺はノーパンノーパン

・・・

レーパンの下にパンツはく奴なんかいるの？？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:20:53 ID:???

レーパンの下のレーパンが！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:30:19 ID:???

なんとなくはいてます。
いづいんだよね、パンツはかないと

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:31:34 ID:???

俺はチョーパン

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:38:44 ID:???

>>950
信号待ちで『ふがふがっ！ほがっほがっ！』もがいてる時に後ろから
「やぁ！鈴木君！」って言いながら俺が後ろからつついてやんよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:40:45 ID:???

>>984
どこらへんが笑うところ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:41:04 ID:???

おれルパン

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:44:38 ID:???

ドンペリはシャンパン

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:48:42 ID:???

カンフーパンダ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:53:08 ID:???

面白かったよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:56:21 ID:???

>>986-989
自演おつ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:00:19 ID:???

>>986－990
自演乙

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:03:57 ID:???

じゃ、おれアヤパンのレーパンでいいや

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:04:20 ID:???

>>986-991
じえんおつ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:07:02 ID:???

じゃ、おれはノーパンのアヤパンで我慢する

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:09:38 ID:???

ロード初心者質問スレ 149
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218172142/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:11:18 ID:???

おせーよバカ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:21:49 ID:???

お

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:22:48 ID:???

し

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:23:10 ID:???

め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:23:56 ID:???

り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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