【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎26本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレ
ロードチューブレスに関しても

■前スレ
【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎25本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212119790/

960を踏んだら次スレを立ててください。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:43:43 ID:???
■過去スレ
1本目：http://sports.2ch.net/bicycle/kako/994/994335141.html
2本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031830706/
3本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048166904/
4本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061106731/
5本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075796894/
6本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082359983/
7本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088696391/
8本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093415083/
9本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098024024/
10本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105112454/
11本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114783827/
12本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124115630/
13本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140230554/
14本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148822646/
15本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152975070/
16本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159282331/
17本目：http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167922920/
18本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174127879/
19本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180175359/
20本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187784259/
21本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193323147/
22本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198322283/
23本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204095205/
24本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207972286/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:44:04 ID:???
■関連スレ
チューブは何が良い？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202691408/
チューブラー11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187719616/
【MTB】太いスリック・ブロックのスレ【タイヤ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183377886/
タイヤレバー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204705114/

DAT落ち
ロードタイヤに溝は不要? 必要? 会議2日目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197360887/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:44:25 ID:???
■主要メーカーリンク

Panaracer
　http://www.panaracer.com/
Michelin
　http://two-wheels.michelin.com/2w/home/home.jsp?lang=EN
IRC
　http://www.irc-tire.com/
Continental
　http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/
Hutchinson
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.hutchinsontires.com/uk/velo/accueil.php
Vittoria
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
Schwalbe
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/
Maxxis
　http://www.maxxis.com/products/bicycle/
　http://www.maxxis.jp/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:44:52 ID:???
■主要メーカーリンク（2/3）

CHALLENGE
　http://www.challengetech.it/
　http://www.actionsports.co.jp/product_challenge.php
CONTINENTAL
　http://www.conti-online.com/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/index.html
DedaTRE
　http://www.dedatre.com/
　http://www.riogrande.co.jp/
GOMMITALIA
　http://www.ambrosiospa.com/catalog_gommitalia_eng/
　http://www.tsss.co.jp/
HUTCHINSON
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/index.html
IRC
　http://www.irc-tire.com/bc/
MAXXIS
　http://www.maxxis.com/
　http://www.maxxis.jp/
MICHELIN
　http://two-wheels.michelin.com/
　http://www.nichinao.co.jp/　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/　http://www.e-ftb.co.jp/img/MICHELIN.pdf

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:45:33 ID:???
■主要メーカーリンク（3/3）

NOKIAN
　http://www.suomityres.fi/
　http://www.shimano-rinkai.jp/nokian.html
SCHWALBE
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/index.html
TUFO
　http://www.tufo.com/
　http://trisports.jp/
VELOFLEX
　http://www.veloflex.it/
　http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
VITTORIA
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
VREDESTEIN
　http://www.vredestein.com/
　http://www.e-ftb.co.jp/img/VERDESTEIN.pdf
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:52:55 ID:???
>>1乙かれ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 18:40:17 ID:Cp31v57B


フランスタイヤにはフランスホイール


イタリアタイヤにはイタリアホイール


コンチネンタルは爆走仕様
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 18:43:12 ID:???
>>1-6乙なの～

WOスレなの～

まったりやるの～
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:19:01 ID:???
普段使いに悩んだらRUBINO
これ試験に出るよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:17:35 ID:???
「風の息づかいを感じろ」とか言われてもな＞前スレ999

ステージレース中のメカニックはどうしてるんだろうな皮むき。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:46:25 ID:???
前スレの話だが、間違ってもアセトンでやるなよｗ
そもそもバイク界の都市伝説だし
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:03:18 ID:???
なんでアセトンはだめなの？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:06:43 ID:???
知識ないなら実際やってみろ。

馬鹿には手動かすしか方法ないんだから^0^
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:34:40 ID:???
工業用のアセトンを素手で使うと手がかさかさになる
ニトリルやラテックスの手袋はすぐに溶けてだめになる
普通のゴムを劣化させる（摩耗が早くなったりする）
塗装の種類によっては縮む
プラスチック類を溶かしたりする
有害である。揮発性が高く危険。独特のにおいがある

100%揮発性で残留物を残さないらしい
フィニッシュラインのスピードクリーンの主要成分だったと思った
タイヤやブレーキには使いたくない代物
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:38:43 ID:???
カーボンリムのクリンチャーには厳しい季節になってきたお。
今日ついに今年一発目のバースト(´｀）

おいらは明日からチューブラーにするけど、クリンチャー用カーボンリムのブレーキ発熱を克服してる人っているの？

おいら毎年いろんなシューとチューブ試してきたけど挫折したお。

いい知恵あったら教えてくださいな。
おいらが使っているホイールはレイノルズのＤＶＵＬ４６、シューはもっぱらマビックのコルク系カーボン用使ってまつ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:45:16 ID:???
>>13
アセトンは非常に強力な溶剤でゴムも溶かす。
チャリのタイヤは単車や車の様にゴム層が厚くない、
寿命を縮めるだけだと思う。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:56:32 ID:cSJo1nhP
GP4000Sを買って重さを量ったら一本は209ｇでもう一本は220ｇもある。製品ムラがありすぎない？PRO3は実測どのくらいか分かりますか？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:45:57 ID:???
 なぜに普段使いでカーボン？
レースでもまず要らん罠。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:50:31 ID:???
IRCのﾁｭｰﾌﾞﾚｽ買ってみました。
初めてなんで取説よく読んで難なくつけられたんですが、一晩放置しとくと空気圧が60PSIまでさがっちゃいます。
1日乗っても乗ってる時は抜けませんが、降りて次の日なると抜けてました。
ﾊﾟﾝｸみたいにふにゃふにゃになるまでは抜けないです。
この症状だとどこにﾐｽがあると思われますか?
ﾋﾞｰﾄﾞになんか噛んでしまってるとかですかね。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:23:46 ID:???
　ハズレをつかんだ可能性もあるね。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:36:22 ID:???
>>16
ブチルの丈夫そうなものより、ラテックスにしてみるとか。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:10:43 ID:???
>>3
■関連スレ
チューブラー12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208706186/
【MTB】太いスリック・ブロックのスレ【タイヤ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183377886/
タイヤレバー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204705114/

DAT落ち
ロードタイヤに溝は不要? 必要? 会議2日目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197360887/
チューブは何が良い？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202691408/
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 04:42:38 ID:???
>>19釣りか？そんな餌じゃﾒﾀﾞｶ一匹釣れないぞ
ﾏｼﾞで言ってるなら相当可愛そうな脳の持ち主だね
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 05:22:57 ID:???
書き込みに煽るならID晒せよチキン

自板でいきがるのは間違いなく可哀想な脳みその持ち主
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 05:55:21 ID:AWPdJSDA
と煽ってる>>25もID晒してないのなｗ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:00:25 ID:???
　日本のホビーレース如きでカーボンリムなんて要らんし。
カーボンフレームの恩恵が出てくるのだってブルベ位だろう。
デブヲタは金かければ早くなると思ってるからな。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:19:34 ID:???
と、カーボンを買えない・使ったことのない>>27が申しております
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:19:35 ID:???
短小包茎粗珍は黙ってろ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:38:17 ID:???
ホイールの話はホイールスレででもやってくれ。

軽量厨どもがわざわざこのスレであつく語らなくていいから。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:01:05 ID:???
>>20
一度ビード落として綺麗に清掃して石鹸水たっぷり塗って
嵌め直せば改善される可能性もある。
うまく嵌ればラテックスよりもよほどエア保ちがいいはず。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:14:50 ID:???
隔離スレの性能重視ホイールスレからの流れ者がいますね
ああ、このスレも終わったな
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:23:51 ID:???
>>31
週末やってみます。
石鹸水たっぷりはポイントですかね。
全体にさらっとしかつけてなかったです。
やってみたら結果報告にきます。
ありがとう！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:39:51 ID:???
>>20の書き込みとか見てると
まだまだチューブレスは使えんなぁ
と思ってしまうけどどうなん？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:45:37 ID:???
空気抜けはMTBのTLでも有る話なんだが、如何せんロードくらいの高気圧に
なると半日～一日で空気圧が激低下になってしまう

といっても去年の話だから今のTLはもっと改善されてるかもね
チューブがないメリットは確かにあるが、WOの便利さに慣れてるとどうしても
デメリットの方がでかく感じてしまう
最新超ハイグリップWOくらいのレースでも使えるスペックのTLがでてくれば
またタイヤの世界は変わるかも知れないが。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:40:54 ID:???
>>11
オートバイだけど

水とクレンザーをタワシに付けてごしごし。
その後水洗。
表面の水を強固にはじく場所が無くなれば終わり。

空気圧少し下げて揉む様に走る。
空気圧を適正にしてゆっくり走る。
気合を入れてぶっ飛ばす。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:49:18 ID:???
離型材だか保護材だかは熱に弱いからお湯で洗うとか
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:25:57 ID:???
>>34
IRCのソフト使ってるが、レバー使わずにうまく嵌められるか否か、の一点にかかってる。
きちんと嵌れば>>31の通りラテックスよりもエア抜けないからレースや週末ライドには問題ない。
個体差があるのか、どうしても嵌らなくてタイヤレバー使ってしまった方は、
安心して使えるのは１レース(４～５時間)だけ(苦笑)。
乗り心地はいい、重量以上に転がり感は軽い。
本気のレースでパンクのリスクが低いのはありがたい。
通勤や平日のトレーニングではあまり使いたくない。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:39:20 ID:???
チューブレスはチューブラーの特長を取り入れた代償に
クリンチャーの手軽さを失った微妙な存在な気がする

レースならチューブラーが一番だろうし
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:46:23 ID:???
車とか単車用のチューブレスはクギとかささっても空気抜けないけど
チャリ用チューブレスもそうなの？
車用とかは空気抜けやすいとか言われないのに、チャリ用はそういわれる
のはなぜですか？空気圧が違うから？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:57:01 ID:???
>> 40
タイヤののゴムの厚みが違うからじゃないかな。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 04:58:41 ID:???
空気圧とエアボリュームの関係も
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:46:02 ID:???
チャリとか言ってる奴は低脳ばかりだな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:10:03 ID:???
そりゃ車なら釘がタイヤに刺さるだけだけど、チャリなら刺さったらホイールまで届いちゃうじゃん。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:11:42 ID:???
チャリごときで威張ってんじゃねぇよｗ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:23:52 ID:???
異物がささっても空気抜けないのなら、それがチューブレスの
メリットといえるはず。でもチャリの場合そうじゃないのなら
あんまり意味ないよね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:21:37 ID:???
ミシュランAirStopがここ1ヶ月くらいラテックスチューブ並みに空気が抜けるから
先日チェックしてみたら、極細の針金がタイヤに刺さったままになってた
500kmくらいは走ってたはず
やっぱ強いねこのチューブ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:21:46 ID:???
(WOに対する)TLのメリット。
・突き刺しパンクでWOほど急激にエア抜けしない。
・リム打ちパンクが皆無。
・転がり抵抗が小さい。
TLのデメリット
・高い。
・選択肢が少ない。
・着脱が面倒。
・ブチルチューブのWOよりエア抜けが早い。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:00:52 ID:???
エア抜け対策にスライム！
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:30:21 ID:???
穴からだばぁ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 16:07:18 ID:???
TLはｴｱもちいいってﾒｰｶｰがいってないっけ?
ﾊﾟﾝｸ時の抜けのことじゃなく。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 16:50:24 ID:???
>>51
ラテックスよりいい。
AirStopみたいにエア保ちのいいブチルよりは明らかに悪い。
俺の体感ではAirCompにやや劣る。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:01:27 ID:???
一応IRCの公式
ttp://www.irc-tire.com/bc/formula/tech3.html
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:05:00 ID:???
どっちもチューブレスになってるじゃないかｗ
誰か指摘汁
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:23:55 ID:???
最初にアップした時から数ヶ月もそのままだよ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:17:50 ID:???
>>54
＞WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレ
＞ロードチューブレスに関しても

ここはWO、TL統合スレだよ。去年の夏あたりから。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:24:25 ID:???
>>56
>>53のリンク先を見てから、>>54を読み、>>55を読むんだ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 20:31:15 ID:???
>20です
明日に向けて今ﾁｭｰﾌﾞﾚｽをﾒﾝﾃしました。
今度はたっぷり石鹸水つけました。気分は完璧です。明日結果報告します。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:27:13 ID:???
石鹸水で気分がいい(;´Д｀)・・・いやなんでもない。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:23:48 ID:???
>>58
泡沢山たてた・・・
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:35:52 ID:Q2T8juf/
お客さんお仕事は？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:39:29 ID:???
姫を少々
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:21:20 ID:???
ヒメ？
緑のタイヤ無かった。何故かいつものパセラになった。なんだかごめんなさい。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:43:29 ID:???
石鹸水が乾いたら空気漏れするのかな？
ビードが乗り越えやすくするためなら、ワックス使ってもいいのかな？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:59:47 ID:???
もちろんそれビートワックスのことだよね？
ならオケじゃね？
WOでワックス使っちゃいけない理由ってタイヤが滑ったときに
チューブがひっぱられちゃうからでしょ？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 06:24:34 ID:???
石鹸水たっぷりつけた結果ばっちりでした。
抜けてなかった!
アドバイスありがとう!
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 08:53:25 ID:???
チラシの裏

・ワイヤードオン
・ホックドエッジ
・チューブラー
・チューブレス
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 10:14:10 ID:???
>>65
IRCはビードワックスはNGとしてる。
Formula PROには石鹸水の小さなスプレーが付属。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 11:58:26 ID:???
なんでNGなんだろね？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 12:52:27 ID:???
タイヤが劣化するのとタイヤが捩れた時に外れやすくなるからだろ。
滑って嵌めやすい=何かあったとき外れやすいからな。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 16:43:41 ID:???
車や単車はよくてチャリはダメってのはよくわからないですね
レーシングカートなんかは、ものすごく横Ｇかかるけど
ビートクリーム使うし。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 18:51:14 ID:???
「タイヤに悪影響があってもIRCとしては保証できん」ってことでしょ。
他社製品をすべて成分分析してテストするわけにもいかんだろうし。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 19:47:45 ID:???
レーシングカートで思い出したけど
スーパーカートってスゲーよな、FJ1600より良いタイム出るんだよな
コースアウトすると大概メディカルセンターへ直行してたけど
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 02:34:35 ID:???
スーパーカートじゃなくて普通の100CCのダイレクトドライブのカートでも
小さめのコースならハコより速い。
スーパーカートともなると羽根突きフォーミュラ並みのタイム出る。
いかにコーナーがとんでもなく速いかということの証。
以上スレチでした。
でも峠の下りコーナーが苦手って人はモータースポーツやってみれば
開眼するかもしれんよ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 03:21:46 ID:???
2輪の荷重移動は2輪で勉強すべきだろ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 05:56:55 ID:???
カートはレンタルで手軽に乗れるし、基本的なライン取りは共通だし、
コーナー進入時のブレーキの使い方も自転車に近いね。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 06:18:40 ID:???
カートで激坂下るのか


あほかと
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:41:54 ID:???
あほちゃいまんねん
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:44:33 ID:???
スーパーカブで練習してこい
突っ込み頑張りゃR1カモれる
600相手だと無理
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:58:19 ID:???
自慢厨の醜態ﾐｯﾄﾓﾅｲ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:00:06 ID:???
エスケープR1
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:43:45 ID:???
シマノ600
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:46:05 ID:???
自転車の方がもっと手軽に乗れるのに、自転車で練習しない理由がわからん。
そもそも、日本のロードレースで下りのテクの差で勝敗が決することなんて
ほとんどないし。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 05:24:37 ID:???
下りで遅いというのは、つまりタイヤのグリップの限界が把握できて
いないということ。
自転車（ロード）はそのへんたしかにわかりづらいと思う。
だからモータースポーツの方でハーフスリップ（グリップ限界値のこと）
の感覚を身に付けておくと良いのではないかと思った。
まあもともと下り速いヤツはそんなことする必要ないんだけど。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 05:28:03 ID:???
カート云々の下りはアホっぷり全開すぎる
ＩＤ隠れてることだし、一人が暴れまくってるってことに期待しよう。


ところでpro3lightの人柱 ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
まぁ、いいタイヤって言われてもレースイベントじゃpro3grip使うと思うが。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 07:55:50 ID:???
>>84
ドライだと、
自転車で、曲がりきれないでコースアウトって
グリップ限界云々じゃなくて、
進入速度かライン取り間違えたっていうのがほとんどｼﾞｬﾏｲｶ。

少なくともｵﾚは、コーナー攻めすぎて、横グリップ失って
すべっててコースアウトなんてアグレッシブなやつ見たこと無いな。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 08:35:50 ID:???
>>84
恥ずかしくないのか？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 09:39:38 ID:INFAbWao
>>77
カートで坂を下るとは書いてないと思うぞ。
高速でコーナーを回る練習は、自転車であれば下り限定だけど、
カートなら平地のコースで感覚を養えるってことじゃないのか？
下りでコースアウトなんて、自転車だと即大けがに繋がるけど、
カートのコースならそこまでは至らないとか。
まあオレはカートなんか乗ったことないから解らんが。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 10:04:45 ID:???
======ここはWOタイヤのスレです=======
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 11:04:15 ID:???
とりあえず林道でも走ってこい
それが一番だ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 12:05:51 ID:???
>>90
先々月、砂に乗って50km/hズサーッしたオレはビクビク走ってます。
ほんとヘタレな話だが、怖くて出せなくなったよ。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 12:17:16 ID:???
>>91
おまいは俺かw
砂の上に乗ったときの感覚を思い出すだけで玉が縮み上がる
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 14:18:29 ID:???
砂すべりは路面選ぶ以外避ける方法ないからなぁ。

ミシュラン系は砂に浮きやすいから、そういう道多い人は他試すのもありかもしれん。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 14:31:31 ID:???
俺も今日30km/hぐらいでフロントがズシャッと逃げて「ひぃっ！」って声出ちゃったよ。

あとコーナリング中に小石踏んで一瞬でアウト側にラインが飛んだのもゾッとしたな…

ちなみにルビノプロII。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 14:50:21 ID:???
こないだ、PRO2で走ってた時に、コーナーでアスファルトがテカテカしてる
場所に乗ってしまい盛大に吹っ飛んだなぁ。
　
周りに誰も居なくて良かった。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:26:51 ID:???
オフロードをMTBやオートバイで走ると滑る事への恐怖が減少する。
97 ：84：2008/07/21(月) 15:55:13 ID:lz5r7/gw
>>86
それならハイグリップタイヤいらないんじゃないの？
>>88
正解
>>96
ようするにそれがいいたかった！
じっさい単車の場合でもオフ車に乗ってダートで練習すると、
ロード（単車）でタイヤ滑ってもコントロールできるようになる。
ただオートバイでタイヤ滑らせて走るなんて、いきなりは難しいと
思うので、安全でとっつきやすくてお金もあまりかからないカート
をすすめてみたわけよ。
だからテクニック向上に関心のない人には関係ない話でした。
あとＭＴＢは種目にもよるけど、けっこうカネかかるしかなり危ないｗ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:58:02 ID:???
４輪平地で２輪下りの感覚が養えるが正解だー？

脳内妄想激しくて･･･さすが自板
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:59:07 ID:???
うぜえ…
100 ：86：2008/07/21(月) 16:02:14 ID:???
>>97
>それならハイグリップタイヤいらないんじゃないの？

良好な路面＆ドライ限定でフィーリング不問ならね。w


>ロード（単車）でタイヤ滑ってもコントロールできるようになる。

オートバイでは可能かもしれんが、自転車（ロード）じゃぁ、絶対ムリ。
スリップし始めの領域が狭すぎるっていうか皆無だし、
2輪や4輪のようにアクセルでのグリップコントロールなんてのができない。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:17:33 ID:???
>>91
林道の基本はゆっくり登っていくときに下りのことを考えて
路面状況を把握しておくことだな

車のこない林道だと落石、落ち葉、小枝、砂利、砂、苔、水、その他
命取りになるものがいっぱいあるからな
いずれもタイヤの性能ではどうにもならないものばかりだから

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 17:32:35 ID:???
　をいをい、林道で往復練習なんか普通しないだろ。
林道はさ迷ってなんぼ。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:17:21 ID:???
>>102
そうなのか
俺がよく行くところは登り切って反対側に下ると
勾配が緩くなるのでいつも往復してる

林道さ迷うのは MTB むきじゃないか？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:57:44 ID:???
　キツイ勾配を選ぶとは・・変態さんめ・・
飯能の299辺りはロードで知らない林道をさ迷うのが基本だと思う。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:25:12 ID:???
ロードで走行可という時点で林道とは認めん。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:37:19 ID:???
そうだよな林道といえばいつ崩落してもおかしくない、自転車なんて邪魔。
足の幅ほどの痕跡しかない道だよ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:30:08 ID:???
>>105
今となっては、林道とはいえ舗装してあるほうが多いよ＠静岡
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:43:37 ID:???
>>106
そーいうのは獣道とか呼ぶんじゃないのか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:59:20 ID:???
え？
マジで言ってんの？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:11:17 ID:???
農道：舗装路
林道：未舗装路
というイメージがあるがそう言うわけでもないのか
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:13:19 ID:???
…２車線舗装の林道もあれば、踏み跡だけの林道もあるし
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:16:56 ID:???
イノシシ専用獣道なら、うちの山になんぼでもあるよ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:37:48 ID:???
>>110
街中しか乗らない人のイメージはそんなもんなのか。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:00:14 ID:???
最近、SCHWALBE BLIZZARD 25CからMAXXIS DETONATER 28Cに履き替えた
blizも街乗りにはかなり良いタイヤだったが、
detはお尻に優しい（・∀・）お尻の負担がかなり減った
ただ、縦グリップはよく効いてるが横が危なっかしいぬ
コーナーの立ち上がりでフロントがぬるっと逝きそうになる
まあ一度に多くを求めないのが正しいならこんなものかなぁ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:33:35 ID:???
なんか林道を獣道や登山道を混同しているやつがいる
何時崩落や落石があってもおかしくないのは確かにそうだが

国道、県道、市道、町道、村道、林道、農道、etc.
道路の種別が林道となっているから林道と言ったのだが
山に行くと結構広い道でも林道だったりするよ
石畳やコンクリート舗装でジープくらいしかいけないところもあるけど
さすがにロードではいけないな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:57:45 ID:???
林道と森道の違いを教えてくれないか
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:59:52 ID:???
林道は森林管理道だから車が走れないようでは仕事にならない
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:22:17 ID:???
軽トラの4駆が走れれば問題ないのか？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:31:08 ID:???
国土地理院1/25000地図で実線なら林道
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 00:00:12 ID:???
林道は林業のために作られた道路。
舗装、未舗装は関係ないよ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 08:22:32 ID:???
行政区分を語るスレはここですｋぁ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:49:40 ID:???
>>120
それはわかってるんだけど、現実問題として、
北海道ではごく一部の大規模林道を除くと
舗装された林道など存在しないんだ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:51:17 ID:???
急に北海道とか言い出されても…ｗ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:59:53 ID:???
カートの次は林道か？夏厨消えるまで堕ちるかな

くっだらない話題でよくまじめに議論できるもんだな。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:13:36 ID:???
≧124
夏厨乙
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:28:52 ID:???
リチオン　23C　体重47kg
コンチ4000　23C　体重67kg　
　　すまんだれか上の場合メーカーの指定空気圧を教えてたもれ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:02:18 ID:???
47の奴に安いタイヤ使わせんなよ、ケチ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:13:38 ID:???

> リチオン　23C　体重47kg = 6bar
> コンチ4000　23C　体重67kg = 8bar
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:21:50 ID:???
パナの安いニューモデル、クローザーってどう。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:36:19 ID:???
新デュロ初日50kmでパンクしたｗｗｗｗ
オレの悪運すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:30:04 ID:???
>>125
アンカーのつけ方もしらないのか？恥ずかしい奴だな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:57:39 ID:???
>>130
何が刺さったんだ？
オレ1400kmでまだパンク無し
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:08:33 ID:???
>>132
パンクに気がついたときは異物残ってなかったからワカンネ
切れ込みからしてちっちゃなガラス片か砕石だと思う
切れたのはトレッドの端ギリギリの部分
新ヴァリアントなら耐えられたのかなー
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:47:41 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu/panaracer/index.html
他モデルは側面もカバーしてるのに、Duroのみトレッド面にしかProtexベルトがない
なんというか、ｵﾒ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:03:59 ID:???
3DケーシングとProtexシールドってどっちが強いのかな？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:05:38 ID:???
新型デュロのサイドは普通にペラいゴムなわけだが
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:10:20 ID:???
アッと思った時には細かく割れたガラスが散らばってる所を横切ってた、
パンクしなかった、ラッキー。
タイヤはエリートライト。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:22:42 ID:gy67GwkJ
ストエリライトでもトレッドゴムが残ってるうちは大丈夫
減ってくるとやヴぁい
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:28:37 ID:???
>>136
接地しない部分は空気圧に多恵さえすれば良いからゴムすら要らない。
重量化より軽量化だよ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:31:31 ID:???
ストエリライトって走行何kmぐらいが交換の目安？
スリックだと減り具合もわかりづらいしぃ
現在3000kmだけど色々踏んで穴だらけなのでそろそろ換えたくもありつつ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:42:09 ID:???
>>140
替えた方が良いかなと思った時が替え時
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:20:38 ID:???
>>138
トレッドゴムが無くなったらどんなタイヤでもヤバイっしょ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 10:04:26 ID:???
デュロは全部覆ったらかたすぎて使いものにならなかったとかなんとか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 11:02:13 ID:q1wLEbvG
ふと疑問に思ったけどメーカーの指定(推奨？)空気圧とやらは自分の体重だけ
じゃなくて自転車重量も加味するん？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:15:54 ID:???
>>144
指定空気圧なんてあくまで参考データだよ。

体重やらなにやらもあるけど、乗って自分の好みで決めるべきもの。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:21:39 ID:???
同じタイヤでも環境によって変わるしな。気温・路面温度・よく走る路面状況etc...
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:33:29 ID:???
段差の多い道なら、体重軽くても空気圧高めにしとかないと、リム打ちでパンクしたりホイール痛めたりするし
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:37:40 ID:???
ヒント:ピッツァ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:49:42 ID:???
ルビノとかの中級以下のタイヤって、空気圧設定の幅が狭いよね
空気圧高いとガチガチで、低いと抵抗大きめでリム打ちしやすい
高級タイヤは高くても乗り心地良いし、低くても抵抗少なくてパンクもしにくい
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:56:46 ID:???
指定空気圧内ならリム打ちなんてしないだろ。

どんな乗り方してんだよ。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 13:36:57 ID:???
ルビノもコルサも8-10なわけだが。
プロ２は6-8だし。
何を言ってるんだか。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 14:38:20 ID:???
>>150
上限しか書いてなかったのでわかりません！
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 14:43:16 ID:???
>>150
すいません、体重１５０ｋｇでハンドルはカマキリにしてハイシートつけてのってます！
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:24:45 ID:???
>>150
そう思ってる奴は貧脚。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:29:54 ID:???
>>154
必死
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:30:23 ID:???
うん、君みたいに永遠の命もってないから
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:05:10 ID:???
指定空気圧内なのにリム打ちって

時速30キロ以上とかで数センチはある段差に減速も抜重もしないで突っ込む。
とかしないとならないだろ。

よって、>>154は貧脚以前にﾊﾞｶ無知。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:30:30 ID:???
大体ﾘﾑ打ちパンクするとかどんだけメンテしてないんだよ。または走り方が悪いか。

空気圧語る以前に、ロードに向いてない
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:34:24 ID:???
>>154
上限までつめて、歩道つっこんでスネークバイドするのが剛脚なんですね。わかります
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:47:27 ID:???
だから全力で歩道に突っ込む時点で自転車乗る資格ないってば
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:47:51 ID:???
>>154は、ようするに指定空気圧内でﾘﾑ打ちしたんだろ？
へたくそすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

障害物に突っ込んでﾘﾑ打ちする剛脚よりなら、貧脚の方がいいですｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:20:18 ID:???
へたくそというより、デヴなだけだろｗ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:23:32 ID:???
ああｗ
ピザですかｗ

そりゃ上限でもリム打ちしますわなｗｗｗ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:44:54 ID:???
よくまぁネタで盛り上がれますね>リム打ち
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:48:04 ID:???
カートだの林道だのよりははるかに盛り上がれるな。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:37:41 ID:???
だな

>>154の痛さにはお腹いっぱいだけど
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:45:00 ID:cgk/uNLF
FELTのZ90を買ったらタイヤが
これhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/zaffiro28.htmlでした
寿命はどのくらいですか？3000kmくらい？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:48:35 ID:???
ねぇ、なんでそういう質問なの？？？

寿命なんざおまえの使い方次第だ。

ちなみにそのタイヤは安物だから交換したほうがいいぞ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:54:04 ID:???
>>167
自分で判断できないなら買ったところに聞けｗ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:55:18 ID:???
普通にポタる程度ならば充分良いタイヤだろう
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:56:05 ID:???
スリップサインが出てきたら交換
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 19:58:59 ID:???
Zaffiroはパンクベルトが無いから小石程度ですぐパンクする。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:07:18 ID:???
>>167
この手のはよほどピザってないかぎり5，6000kmは余裕。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:22:29 ID:???
タイヤのコンディションを保つケア用品とかあるんでしょうか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:48:09 ID:???
空気を絶つ
太陽を絶つ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:53:08 ID:???
無い。
車用のタイヤ保護剤は絶対に使うなよ。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:54:59 ID:???
気休めだが小穴をシューグーで埋めるとか
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:07:06 ID:???
>>174
無い。
室内保管がタイヤを長持ちさせる最良の方法じゃ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:28:45 ID:???
>>174
ゴムが劣化する前に乗り潰せばおｋ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:12:16 ID:???
極論に見えるかもしれんが、>>179が正解だと思う。
店晒しになってなければ、１、２年は十分にもつよ。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:13:49 ID:???
質問なんですが前専用、後ろ専用と決まっているタイヤはあるのでしょうか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:15:14 ID:???
ゴムは生ものです。

生ものなのでさっさと消費しましょう。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:21:36 ID:???
>>181
ある
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:22:59 ID:???
>>183
何というモデルでしょうか？
代表的なものを教えて下さい。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:56:03 ID:???
>181のカキコで思い出した
俺のフロント、進行方向逆にしたままだった
ホイール付け外ししまくってると意外とやっちゃうのよね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:13:08 ID:???
>>184
コンチネンタル：フォース　アタック

たぶんそれ以外はない。
前スレの>>887-888くらいで話題に上がってる。

他の銘柄で同じようなフィーリングほしいなら前23C、後25CとかにすればOK
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:44:18 ID:???
昔良く使ってたパセラのオープンサイド、室内保管していた時は
トレッドがすり減ってカーカスが所々見える様になってもサイドに問題は無かったが
事情で室外保管（雨は当たらない）するようになったら
半年位でサイドがささくれ立ってきた。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 06:56:25 ID:???
>>184>>186
シュワルベ STELVIO の前後別モデル
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/231144/
ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/231145/
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 08:46:58 ID:???
ボントレガーは早くチューブレスレディのロードタイヤ＆ホイール出してくれ～
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:59:00 ID:cr2Dhdj3
進行方向を逆にすると実際どんな事態が起きるのだ？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:06:49 ID:???
なにも
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:21:46 ID:???
>>190
排水性に差が出る
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:23:43 ID:???
排水ｗ

どこから排水すんの？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:25:20 ID:???
晴れの日には、まったく差がでないというわけだ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:27:48 ID:???
雨の日でも差でないよ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:30:25 ID:???
>>193
おまえばかだろ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:35:36 ID:???
排水ねぇ…MTBじゃないんだから。
ロードタイヤで排水とかいったら、笑われますぜｗ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:53:42 ID:???
>>197
わらわれない。

ロードタイヤに溝は必要？だとかいうスレで結論がでてた。
そのソースはサイスポにあったＩＲＣの開発の人の記事。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:55:29 ID:???
要らないって結果
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:58:05 ID:???
溝あるタイヤで方向逆にすると異物噛み易いっていううわさもあるよな。

使ったことないから知らんが。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:31:39 ID:???
直感的にF1のタイヤ溝と一緒でコーナリンググリップ
が落ちるように思うけど

晴天→スリック溝なし、スリッピー→シクロタイヤ
で使い分けるのが一番でないの？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:41:13 ID:???
>>201
＞スリッピー→シクロタイヤ
何に乗ってるんだよｗ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:42:11 ID:???
ロードタイヤも排水してるよ
タイヤの左右に水を押しのけてる
ロードタイヤの接地面＜車の溝で区切られた1区間の接地面
接地圧はタイヤ中央が高いから、水は左右に流れる
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:52:09 ID:???
トレッドパターンがないと「これが効くんだぜ！」ってテンションあがらねえ。
逆にいえばトレッドパターンが般若心経でもおｋ。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:57:04 ID:???
水溜りを走り抜けると路面に般若心教がスタンプされるんですね。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:11:58 ID:???
まさにマニ車ですね。分かります。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:16:00 ID:???
>>197
頭ワロスｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:21:30 ID:???
排水性も何も…

http://blog.livedoor.jp/whats_my_scene/archives/50748133.html
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:52:47 ID:???
大抵の溝付きタイヤよりも、スリックの米糠の方がウェット性能が高い。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:56:00 ID:???
>>209
お前ウエット路面スリックで走ったこと無いだろｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:37:44 ID:???
ロードタイヤのミゾに排水性などないということぐらいわからんのか？
車のタイヤにミゾがあるから自転車のタイヤにもないとダメとか思ってる
んじゃないのかｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:38:51 ID:???

なんで溝があるのか


このような排水性とかいうアホが多いから、溝ないと売れない

ただそれだけ。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:58:40 ID:???
減り具合を確認するため
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:13:51 ID:???
さんざんループの話題ウザイ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:39:59 ID:???
どう考えてもスリックのほうがカッコイイ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 22:15:53 ID:???
ほらよ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html
＜タイヤ模様＞
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 00:10:39 ID:???
>>172
テキトーこいてんじゃねーよ、vittoriaのサイト見てみろたわけ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 00:17:05 ID:???
ブヒッw
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:38:23 ID:???
>>216
そこの記述って間違いだらけだよね。

・雨によるスリップはハイドロプレーニングだけが原因じゃない。
・計算していると接地圧は車も自転車もさほど変わらない。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:30:19 ID:???
オートバイだと必要だと感じるんだが、自転車の速度だと大丈夫なのかな。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:42:50 ID:???
速度の問題じゃないんで
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:15:55 ID:???
>>210
米糠で雨の山岳レースも走ってますが？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:39:34 ID:???
>>222
米ぬかはあのﾎﾞﾂﾎﾞﾂがエッジ効果だってIRCの中の人が言ってた。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:09:44 ID:???
ウェット路面ではミゾが有効とか言ってるようなアホは
よそ行ってください。
今後このスレでは低レベルなその話題禁止な
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:17:13 ID:???
ウェット路面でミゾは無意味とか言ってるようなアホは
よそ行ってください。
今後このスレでは低レベルなその話題禁止な
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:47:25 ID:???
よろしくメカドック全否定
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 14:57:09 ID:???
>>220
バイク板のタイヤスレだと、溝は関係ないって結論だったはずだが
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:31:13 ID:???
2chの結論が正しいと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 18:29:20 ID:???
オートバイレースのレインタイヤは
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 18:50:43 ID:???
だから　ちゅ～ん　ちゅ～んなぁあああっぷ♪
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:10:25 ID:???
新雪10cmの道走ると車と自転車の違いがわかるよ。
車は踏みつけて走る感じ、自転車は切り裂いて掻き分ける感じ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:11:03 ID:???
オートバイはレースでウェットだとレインタイヤ履くって
溝ありのやつで、だいたい正面からみるとV字のトレッドパターンのが多い
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:51:48 ID:???
公道とレースじゃ話は別
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:09:34 ID:???
公道用は全て溝あり
これがどういう意味かは分かるだろ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:20:15 ID:???
>>219
>・雨によるスリップはハイドロプレーニングだけが原因じゃない。
そりゃ溝に有無とは別の話
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:20:51 ID:???
×そりゃ溝に有無とは別の話
○そりゃ溝の有無とは別の話
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:56:40 ID:???
>>234
スリックだと一般人には寿命の判断が難しいからな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 23:06:15 ID:???
相当昔の話だが、○○ヂ○○○の技術者に聞いた話では
パターンなんて何でもいいから、要は溝さえ入ってりゃ排水効果は同じ、って言ってた。
Ｖ字型の溝なんかは、設置するたびにタイヤ表面にうねりが現れるからかえってグリップが落ちるんだと。
だからF1のレインタイヤは何の工夫も無い？　まっすぐの溝なんだと。
市販タイヤで各社いろいろ工夫してるのは、見た目とか、走行ノイズとかそういう部分なんだと。

で、話は変わって自転車タイヤの話。
パナレーサーなんかの表面のエンボス？　は実際の走行では完全につぶれて平らになるので意味なし。
杉目、ダイヤ目も、実際にはつぶれているか、もしくは接地面積を減らしているだけの可能性がある。
しかし走行(加速)しているときは接地面積が少ないということはむしろ抵抗が少なくなるし、
ブレーキングで前加重になったときにちょうどつぶれて接地面積が増す設計だとしたら理想的とも言える。
でもセンタートレッドだけスリックで、サイドが杉目とかダイヤ目なのはいまいち理解できないな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 23:18:37 ID:???
シュワルベは雨でもスリックのほうがグリップするといってる
ttp://www.schwalbe.com/gbl/en/tech_info/profil/?gesamt=17
アスファルトとゴムの組み合わせでは通常の摩擦の法則が通用しないので、
空気圧や微細なトレッドパターンでグリップは変わる
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 05:14:17 ID:???
ミシュランは何十年もGPにタイヤ供給しているメーカー
いうまでもなくGPのレインタイヤはミゾ有り
そのミシュランが作っている自転車用ウェットタイヤが
プロ2グリップやプロ3グリップであることをおもえば
自転車用タイヤのミゾに排水性がないということぐらい
わかるはずだが
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 05:54:04 ID:???
291 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 00:41:10 ID:???
ttp://www.schwalbetires.com/tech_info/tire_tread
ハイドロプレーニングは200km/h以上で起きる、ノーマルかつスムーズな道ではたとえ塗れている場合でも
スリックのほうが接触面積が大きいからグリップが良い
この辺はまあ当たり前だが、ヤスリ目の効果についての記述があった
A slightly serrated surface on the tire tread can have a positive effect on tire grip,
as it creates micro interlocking with rough asphalt.
ヤスリ目がグリップ向上に寄与するケースがあって、それは荒いアスファルト舗装であると
つまり、鉄板や白線とは正反対の路面だ

これで最後の砦も崩れたね
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 07:14:21 ID:3q4Rn18j
>>238
オマエのＦ１知識、レベル低すぎてお話にならない。にわか技術者に聞いたヲタ話も問題外
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:32:19 ID:???
>>238
お前ブリヂストンのF1用ウェットタイヤ見たこと無いだろ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:35:27 ID:???
>>240
ミシュランのPROはウエット路面で最悪って評価だらけだと思うが？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:36:33 ID:???
>>241
FF乗用車で溝減ってたら80km/hでもハイドロプレーン起こったよ。
いきなりタコメーター吹き上がり。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:55:21 ID:???
>>244はグリップという文字が見えないのかな。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:32:38 ID:???
>>245
自分は70km位で曲がっている時。
起きた時は、事故るかと思って肝を冷やしました。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:33:44 ID:???
雨が多いことで有名な某サーキットで4輪のレースやってたが、雨のときは溝の深さの勝負だた。
いくらコンパウンドの軟いレース用タイヤでも、もし溝が減ってたら公道用タイヤの新品にかなわなかった。
ただしこれはあくまで4輪の場合なので自転車は知らね。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:34:07 ID:???
IRCﾌｫｰﾐｭﾗにこれでもかってくらいびしょびしょにせっけん水つけてはめたら
もう一台のﾌﾞﾁﾙのと同じくらい全然抜けてこない
5日経つけど全く抜けてなかった
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:16:39 ID:???
>>245
自転車の場合のハイドロプレーンは200km/h～って書いてあんじゃんｗ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:21:59 ID:???
げっ、このまえメーターで２００ｋｍオーバーしたからやばかったな！
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:31:15 ID:???
オドメーターつけてるんですね
わかります
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:33:37 ID:???
路面に濡れたところと乾いたところが混在してる場面はスリップしやすい
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:23:50 ID:???
>>251
磁石５つも６つも付けちゃ駄目だって・・・・
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:39:55 ID:???
>>245
おれも～。
雨の日の京葉道路直線。あそこ路面悪いけどね。
２００km／h以下だったけど、アレはハイドロプレーニングと呼ぶ現象とは違うのかな。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:29:27 ID:R5RDBGfe
ぶった切ります　スマンです

最近出たパナのデュロ-ProtexとバリアントEVO3-ProtexとエクストリームEVO3-Protex、
一番レーシーなのがエクストリームEVO3-Protexなのは重量からわかるんだけど、
デュロとバリアントの性格分けはこんな感じであってます？

グリップ　デュロ＜バリ
耐久性　　デュロ＞バリ
耐パンク性　デュロ＞バリ
乗り心地　　デュロ＞バリ

添削してちょ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:36:40 ID:???
両方使って自分で確認しろ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 20:15:08 ID:???
両方使ってる。
散々迷って通勤用をデュロにした
耐久性はわからんが乗り心地はいいような気がする
あくまで気がするだけ　ホイール違うもんでなんとも胃炎

俺の選択は多分正しい　　　と思う
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:11:23 ID:???
>>255
>ハイドロプレーニングと呼ぶ現象とは違うのかな。
違う。
雨の降り始めや汚い路面だと雨と埃が混ざってグリスの様な状態になり
極めて滑りやすくなる。
これは車でも同じ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:13:47 ID:???
>>256
俺エクストリーム買ったから、お前デュロとバリ買ってみてくれ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:15:24 ID:???
>>255
>雨の日の京葉道路直線。２００km／h以下だったけど、
>アレはハイドロプレーニングと呼ぶ現象とは違うのかな。
車ならそうだべさ、そのかし、ココはチャリ板、依って板違い。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:24:47 ID:???
>>256
中の人も知らないという現実を知ろう
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:05:53 ID:???
IRCフォーミュラ買った。
リヤタイヤは、タイヤレバーなしでどうにか嵌ったが、フロントがどうしても嵌らなかった。
おそらく、握力が落ちていたのだろう。いまも、指が震えている。

いたし方なく、レバーを使用したけど、問題なく空気は入った。

今、8気圧なので、明日の朝どの程度まで空気圧が変化しているか確認してみる。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:36:56 ID:???
DURO Protex買った
1500km乗った
終わった＼(^o^)／

何か減るの早くね？
前のDUROは2000kmはもったのに…
なんでコンパウンド変えちゃったんだろ？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:29:26 ID:???
先日、前のDUROが1500ｋｍで終わったんだけど
今度のも似たようなものみたいね
衝動買いしたエクストリームEVO3-Protexはもっと寿命短そうだな
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:34:28 ID:???
うちのツアラーは、2500kmで終わっちゃったな
まぁ、こんなもんか・・・
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:46:42 ID:???
JIS規格で、チャリのタイヤは3000kmはもたなきゃダメってことになってるはずなんだが・・・
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:50:14 ID:???
規格外製品ならいいじゃん
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:50:24 ID:???
プロ3、高くてなかなか買えんって思ってたんだが、よく考えてみると、ときどき飲んでるワイン2本分とちょっとなんだよな。

おれ、考え方改めます。明日から酒やめる。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:51:09 ID:???
>>266
ツーリング車の後輪に使ってるが4000km走ってまだまだもちそうだぞ。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:51:24 ID:???
>>266
ローテーション無しで2500ならまずまずじゃね？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:53:03 ID:???
JISマーク付いてるタイヤなら問題だが
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:17:58 ID:???
ISOマークやEマークって基準あるの？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:19:58 ID:???
あるあるｗｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:35:56 ID:???
>>263
その後の報告求む。
俺の場合、エアは普通に入るが１日で２気圧以上落ちる。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:36:55 ID:???
>>267
短寿命の決戦タイヤだってママチャリペースのみなら3000kmくらい楽勝だろ。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:45:25 ID:???
>>264
はえーなおい
あの3種で一番もちが良いはずのデュロでそれじゃ、
バリアントやエクストリームは…
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:46:54 ID:???
ただ剛脚自慢したいだけの人なんです
だからそっとしておいてあげてください
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:00:03 ID:7PrBzS0K
ブィトリアのチューブで55ｇのやつは普段使っても耐久性は大丈夫？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:00:15 ID:???
そうだな、ピザだろうとチビだろうと本当の姿は判らないからな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:00:46 ID:???
>>279
OK牧場
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:22:45 ID:G00GIU8K
みつぼしタイヤって

今でも買えるのですか？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:36:11 ID:???
>>282
在庫品がある店ならｗ
あってもゴムの賞味期限過ぎている可能性高いから買う気にはならないなｗｗｗ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 04:03:28 ID:???
タイヤ早く減る人→ピザ、ブレーキ下手糞、路面選ぶ眼がない素人

タイヤ減らないことをやたら自慢する人→貧脚


そう考えると前者の方が嫌だな。
まぁトレッド面の減りが早いのは９割ブレーキ下手が原因だろうけどな。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:03:46 ID:???
>>275
石鹸水びしょびしょ男です。
付属の石鹸水じゃ全然足りないですよ。
スプレーボトル買ってきて自分でかなり濃い～いドロドロの石鹸水を
大量に作って、両側ビード落としてからびちゃびちゃにかけまくって
空気入れれば全然違いますよ。
今のところ一週間経って本当に0.5気圧以内の抜けしかないです。
タイヤレバー使ったけど。（ビードや内側にはあててない）
付属の石鹸水でやってた頃は1日で2気圧じゃきけなかったです。
あの嵌めにくさにもう二度と買わんと思ってたけど、次も買う気になった。
ぜひお試しあれ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:15:15 ID:???
エンドが曲がってとタイヤ減るよ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:21:38 ID:???
1500ｋｍとか2000ｋｍとか言ってる人は、交換目安はなんね？

自動車みたいにマークがあるわけじゃないから、その目安によって
交換距離なんかいくらでも変るような気がするお(　＾ω＾)
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:02:28 ID:???
>>287
乗り方でライフは変わってくる、タイヤをチェックしていれば自ずとわかるだろう
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 09:02:55 ID:???
MAX10barのタイヤを走行後5bar程度まで減圧して保管してるんですがこれでいいですか？
保管場所は悪いと分かりながらスペースの関係でカバー付けて車載です。
減圧はする必要ないですか？
ちなみに乗るのは月曜と木曜だけです。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 09:08:45 ID:???
今の時期、車載保管なら減圧しておかないとヤバい
爆破テロが起きる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:07:34 ID:???
>>290
ありがとう
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:42:37 ID:???
>>285
自転車用チューブレスってよく知らないんだけど、
タイヤ装着後ふつうに空気入るの？
オートバイのはコンプレッサーで勢いつけて入れないと
ビードが持ち上がらないんだけど
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:57:37 ID:???
>>292
ロードのは特に苦労せず入る。
MTBのはたまになかなか入らない場合がある。
それでも、手押しのフロアポンプで入れられなかったことはない。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:39:42 ID:???
2000で終わるって？？？
ちょいと亀裂が入ったら交換してるんだろ。
MTGみたいにトレッドが見えてくるまで使えや。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:03:52 ID:???
>>294
買った時からトレッド見えてますが何か？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:07:16 ID:???
2000ぐらいだろ？
ちょっとした亀裂が空気圧に耐えられずに裂けて
ケーシングが出てきて終わり
中心部分はトレッドとケーシングが剥がれて浮いた状態になってる
ほんとズタボロになるけどゆっくりとなら20kmぐらいは意外と走れたりする
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:35:55 ID:???
頭が平らになってきたらかえる
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:29:32 ID:???
リッチじゃのぅ
練習用のやつは、その程度じゃ変えんわ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:32:45 ID:???
頭がツルツルになったら変えれればいいのに。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:42:43 ID:???
だって練習しないもん
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:04:03 ID:???
>>299
そんなことが出来るのなら・・・やるさ。
302 ：292：2008/07/29(火) 00:12:36 ID:???
>>293
thx!!参考になったわ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:47:41 ID:???
ミシュランのチューブ買ったけど、
これバルブ根元のナットって無いんだな。

ねじ山も切ってないし。
これってそのまま使えばおｋ？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:37:13 ID:???
>>303
おｋ
ネジが切られていない分ポンプのパッキンの痛みが少ない
でも空気入れる時、バルブの長さが短い奴だとポンプヘッドつける時にバルブが
リムの中に沈みこんで入れ辛い時もある。
そう言う時はヒラメのポンプヘッドが羨ましい。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:57:44 ID:???
>>304
サンクス
306 ：263：2008/07/29(火) 16:11:37 ID:???
>>275
レポ遅くなった。
気圧は、一晩たって7.5気圧だった。
WOよりちょっと早いかな。

>>285が書いてるけど、石鹸水がないと空気を入れる際にエアが漏れるので、
外でパンクしたときには予備チューブを使用してWOとして使用するしかないのがもんだいかな。

しかも、その際にタイヤレバーを使わずに脱着する自信はまったくない。

パンク補修剤でも使ってみるか・・・・。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 17:14:43 ID:???
vittoriaのUltraLiteチューブ初めて使ったんだが、パナのインジゲーターで空気圧調整
できないのは仕様？それともひとつだけおかしかっただけ？

ミシュラン系のチューブ・EVO55は問題なかったので不思議と言えば不思議
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:29:43 ID:???
出来るよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 00:33:53 ID:???
まじか･･･orz　レスとんくす

外見は問題なさそうで、ポンプで空気入れること自体は大丈夫なんだが。
まぁ怖いから交換しとく。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 05:15:33 ID:???
>>307と同じ現象を１年半ほど前にEVO55で一度体験してる
空気抜けするわけでもないし、初期不良って言うまでのものじゃない気がするが気持ちは悪かったな。

それ以降もタイヤがんがん減る時期にはEVO55使ってるが、同じ様な症状はでないな。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 10:40:51 ID:???
>>275だが、タイヤレバー使ってしまったIRCフォーミュラーTLを、
石鹸水びちゃびちゃで嵌め直してみたら、24時間で0.5気圧ほどしか
抜けなくなった。
これなら安心して使えるわ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 12:41:03 ID:???
界面活性剤の奇跡ですね。分かります。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 18:19:44 ID:???
>>287
真ん中だけ平らに減ると乗りにくくなるのを感じられるな。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:37:05 ID:???
>>306
>石鹸水がないと空気を入れる際にエアが漏れるので、
>外でパンクしたときには予備チューブを使用してWOとして使用するしかないのがもんだいかな。

チューブレスならパンク修理キットさえ持ち歩けばいいんだろうな
と勘違いして憧れていたが、それなら最初からクリンチャーの方がいいなぁ。
タイヤの選択しも多いし。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 06:03:14 ID:???
なんでたかが石鹸水でそんなに激変するんだろう
乾いて固体になるといい感じに隙間を塞ぐのか？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 06:37:04 ID:???
>>315

>乾いて固体になるといい感じに隙間を塞ぐのか？

おそらくそんな感じかなーと思って大量につけてみたらうまくいったよ。

濃いの作ってヌルヌルのローション状態でエア入れると、「ニュルっ！！パコ！」って感じに
ビードがうまく滑って嵌ってくれるような手ごたえを感じた。

1500km走って頭が平らになってきたくらいでパンクのため脱着したけど、さすがに新品時に比べて嵌めるのは簡単だった。

でも外すのは素手ではどうしても無理だった。レバーですくい上げてリム使ってテコの原理で外さないと。

出先でちゃちゃっと出来る自信はないなー。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 08:10:24 ID:???
以前はシッカロール（ベビーパウダー）がメジャーだった気がするけど、
最近あまり見なくなったのは体に害がありそうと言われてるから？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 08:15:38 ID:???
何の話だ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:36:54 ID:???
シッカロールの話だ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:46:41 ID:???
俺は炭酸カルシウムを使っているよ。あ、チューブの話ね。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 14:47:13 ID:???
ああ・・・チューブな・・・黒くて長いチューブな・・・。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 20:57:00 ID:???
チューブをシッカロールにまぶして保存しておくと、
組むときにバルブが曲がりにくいからいいよ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:32:07 ID:???
チューブにシッカロール入れると、パンクした時の目印になるよね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:01:43 ID:???
なるなるｗｗ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:49:17 ID:???
俺は黄な粉を使ってるけど悪くないよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 03:52:17 ID:???
ミシュランのPRO2 RACEってもう生産してないの？
最近都内の店では見かけなくなってPRO3ばっかになってる。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 05:31:32 ID:???
>>326
PRO3RACEにモデルチェンジしたので在庫のみ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 05:59:03 ID:???
>>327
やっぱりもう作ってないのね。
PRO2のカラーリングの方が好きなんだけどな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 08:06:08 ID:???
>>325
それうまいのかー？（ )＾ρ＾( ）ジュル
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 08:52:14 ID:???
ねずみが囓るぉ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:24:18 ID:???
漢字読めねぇ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:26:48 ID:???
高耐久・高性能と聞いてヴェロフレックス・ブラック買ったがあんまりよくない。
空気圧高いと跳ねる・硬い　低いと腰砕け。
グリップは高いが走行抵抗がやたらでかいように感じ、しなやかさがほとんどない。

マスター・レコードはいいタイヤなんだが･･･
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:10:47 ID:???
かじる
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 19:44:54 ID:???
おしり
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 23:29:48 ID:???
イタリアのメーカーは、昔ながらのチューブラーの作り方でそのままW/Oを作っている。
だから乗り心地が良いものが多いが、パンクに弱かったり、グリップが悪かったりする。

他国のメーカーは、そこまで伝統的な作り方をしていないが、コンパウンドを工夫したりして
逆にW/Oならではの剛性感を生かしたタイヤを作っている。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 23:46:49 ID:???
イタリアのメーカーって自前の工場ではプロ供給用しか作ってないでしょ
一般流通は東南アジアその他製
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 23:48:33 ID:???
で？

それがイタリアのメーカーの製品なんですけど。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 23:58:49 ID:???
Ｘイタリアのメーカーは、昔ながらのチューブラーの作り方でそのままW/Oを作っている。
○イタリアのメーカーは、昔ながらのチューブラーの設計を流用して東南アジアにW/Oを作らせている。
ということですね
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:02:38 ID:???
コンチネンタルやマキシスがまるで自国産かであるような言い方だな。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:37:11 ID:???
>>335
ザフィーロやルビノはパンクに強いだろ？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:53:17 ID:???
俺のステルビオは毎日通勤5000kmでパンク知らずだ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:01:41 ID:???
毎日5000kmってことは時速も2000～5000kmくらいですか？ｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:38:16 ID:???
戦闘機ばりの脚を持っている人がいると聞いて
マッハできますた
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:40:29 ID:???
SUGEEEE！！！
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:44:37 ID:???
毎日5000mですw
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 03:26:42 ID:???
毎日5000km　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝一でステルビオ買ってくるわ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 03:38:22 ID:???
この能力者なら本気出せば余裕
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216390258/320
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 06:43:54 ID:???
>>347
そういうの見ると有線にして良かったと思うよ。　え？貧乏人の慰みですとも。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:57:55 ID:???
有線（笑）
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:17:01 ID:a5DGrsWK
＞イタリアのメーカーは、昔ながらのチューブラーの設計を流用して


　一体、どの部分をどのように流用してんだ？さっさと答えろ、知ったか小僧ｗｗ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 11:58:07 ID:???
不良在庫チューブラーのゴムを溶かして再利用
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 13:07:34 ID:???
流用じゃなくて、型もっていって同じの製造してるだけじゃん
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:11:43 ID:???
>>352
ザフィーロの元ネタは何なんだ？気になる。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:15:49 ID:???
は？？？元なんて無い
そんな時代は過ぎ去った、今は書類上だけ欧州でOEMポイだ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:16:51 ID:???
チューブラーが優秀だったのは一昔前までのこと
そんなものまねしても仕方ないさね。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:56:24 ID:???
自転車タイヤって進歩が遅いよねとくにロードは・・・
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:00:23 ID:???
そんなことないけど。
具体的にどこが進歩してないのさ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:06:21 ID:???
なんか、いまだにゴム使ってるところとか
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:08:37 ID:???
なんか、いまだに空気入れるところとか
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:09:10 ID:???
なんか、いまだに丸いところとか
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:09:18 ID:???
なんか、いまだにパンクしちゃうところとか
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:11:12 ID:???
そういえば、昔三角形のタイヤがあったなぁｗｗ　　路面抵抗軽減をめざしてとかｗｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:16:06 ID:???
自動車のタイヤは確実に進化してるけどな。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:17:43 ID:???
>>363
どのへんが？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:18:15 ID:???
てか、無知で馬鹿だから自転車タイヤの進化を知らないだけだわな、こいつ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:19:24 ID:???
中に禿の中居君が隠れているところとか
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:49:10 ID:???
中にスポンジとか入れて空気からの解放みたいな革命はないの？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:50:23 ID:???
ないね　スポンジのほうが空気より重いから
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:50:30 ID:???
>>365
だからどのへんが？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:04:10 ID:???
絹をつかわなくなったところとか
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:53:38 ID:???
>>367
車椅子用のノーパンク700cだったら昔からあるぜ？
結構格好良くて軽いのもあるみたいだが
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:56:57 ID:???
>>368
そう考えると最初に中空のタイヤ作った奴って天才だよな！
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:58:39 ID:???
1 ゴムタイヤの発明
2 空気入りタイヤの発明
タイヤの二大発明と言えばこれだ。
その後これと言って進化してない。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:45:40 ID:???
>>366
それは草薙に失礼だろう
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:45:42 ID:???
シリカゴム最初にでたとき感動したのは俺だけですか
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:11:09 ID:???
>>372
ダンロップ様
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:30:37 ID:???
ダンロップの自転車用タイヤってないの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:32:00 ID:???
>>367
あったが今は話題にもならなくなった、３、４年前の話だよ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:01:33 ID:???
ダメロップだったのか？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:06:17 ID:???
ダンロップ　＝　オーツ　＝　オカモト
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:49:40 ID:???
シリカはアスベストの成分であり
各種疾患の危険因子ですよ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:54:34 ID:???
アスベストの発ガン原因はその物理的綿状の形状が細胞を傷つけること。
化学的には全く問題ない物質だ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:54:35 ID:???
シリカゲル・・・
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 23:57:14 ID:???
強皮症になることがあるらしいね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 08:26:13 ID:pu9VDtaj
そもそも、なんで、ブリヂストンはタイヤをつくらんわけ？
洗濯機屋なんかにまかせておかないで、自転車用のPOTENZA作れよヽ(`Д´)ﾉ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 08:44:36 ID:???
ヨコハマ・アドバンの方が良いな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 09:52:54 ID:???
IRCはブリヂストン資本じゃなかったっけ？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 10:00:14 ID:???
シリカ(SiO2)なんて、地球上にどこでも存在するぞｗ
地殻なんてこれでできてるようなもんだ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 10:55:50 ID:???
>>380
オカモトはミシュランだろ
大昔に全部ミシュランに売却
タイヤ製造にはタッチしてない

>>385>>387
BS大昔から自転車タイヤの販売をしてたけど
自社生産はやっていかと上尾の工場は
ASSYの組み立てと商品開発 製品検査
IRCはBSの二輪(原付)のタイヤを生産してるよ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:04:00 ID:???
IRCとBSはめちゃくちゃ険悪の仲だがな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:06:03 ID:???
ここはどお？
ttp://www.kyowa-ltd.co.jp/products/tire/index.html
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:08:14 ID:???
どお？てなにさ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 11:13:16 ID:???
房は逝ってよし
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:17:02 ID:???
>>390
どういうこと？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:22:05 ID:???
便所の落書き チラシの裏
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:45:16 ID:???
去年くらいまでは、BSタフロードは中国のIRC工場で作っていた
その後はKENDAだかなんだかの工場に変わったといっていた
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 02:30:44 ID:???
そこそこの値段のママチャリタイヤはBS多いよね。レース用だとほとんどない
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 09:02:24 ID:???
>>396
すげぇ、、、そこまで嘘をペラペラ言えるって、どういう脳味噌してんの？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 09:04:47 ID:???
じゃ、>>398が本当のことを書いてくれ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:32:32 ID:???
便所の落書き2ch チラシの裏
401 ：307：2008/08/04(月) 14:20:18 ID:???
空気圧調節できなかったultraliteがとうとうポンプで空気入らなくなった。
バルブの初期不良かよ･･･orz

まぁ500円程度どうでもいいけど。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 15:02:17 ID:???
どうでもよくないぐらい悔しそうだなw
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:48:03 ID:???
また程度の低い煽りだな。さすが夏
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:49:09 ID:???
だいぶ走り込んでボロボロになったタイヤ、捨てようと思うんだけど、
次のタイヤが穴空いた時とかの補修用に役立つかな？
おまえらのなかにそういう使い方してるヤツいますか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:57:34 ID:???
補修用ならオープンサイドを１０ｘ２０ｍｍくらいに切っておけば、サイドカットしたとき貼るパッチになるくらいか。
オレその補修で問題なく使えてる。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:44:30 ID:???
>>405
ケブラーだから切るのが大変そうだけど、その分丈夫なんだろうな。
ありがと。保管しとくわ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 09:25:28 ID:???
ヴェロフレックスパベ・ゴミタリアタルガK・デダトレコルサRSの中で
転がり抵抗良くて、耐パンク性が高いのはどれか知っている人教えて。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 11:16:50 ID:???
>>386
ヨコハマはオートバイタイヤも止めた。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:44:45 ID:???
>>407
やべ。全部俺の好きなタイヤじゃまいか。

転がり低いのはコルサRS
耐パンクはどれも微妙だがこの中ならパヴェかな

とりあえずコルサRSは神タイヤ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:49:20 ID:???
なんかおかしいと思ったら　コルサRSじゃなく　RSコルサだった

どうでもいいけど。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:52:41 ID:???
なんかおかしいと思ったら　RSコルサじゃなく　ルコルサだった

どうでもいいけど。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:42:22 ID:???
タイヤを２つ購入して、メーカーロゴがある側だけを参考にして装着したら
前後輪でパターンが逆になった orz

よーく見たら、２つのタイヤの同じロゴ側から見て回転方向の矢印が逆になってる
パナの T-Serv タイヤで、別に前後で違う方向に装着するってものでもないけど、
これって普通なのかなぁ…
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:45:56 ID:???
うざーーーー

パターン逆でもなんにも影響しないから
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 14:53:01 ID:???
ロードノイズが変わるよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:48:21 ID:???
mixiでタイヤの溝に固執してる痛いのがいるけど、実際ウェット性能に
溝の効果を実感してる奴っている？

俺は全く感じない。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:13:48 ID:???
科学的に言って溝の意味がないからな。
そんな問答でも良い。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:32:13 ID:???
むしろトレッド剛性が低くなってグリップ自体も悪くなる。
悪くなった分挙動が穏やかに感じてるってのもがある。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:32:43 ID:???
じゃあ何のために溝がついてるんだ？
減り具合を分かりやすくするためとか？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:35:45 ID:GlPq7ID3
溝要らないってやつは今すぐクイックのギザギザを削り落とせ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:38:51 ID:???
科学的グリップ VS 物理的グリップ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:40:12 ID:???
>>418
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html
＜タイヤの模様＞＜スリックタイヤ＞
まあココ↑でも読んでそれから又考えな。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:41:33 ID:???
>>419
頭の悪さモロ出しだなｗ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:44:15 ID:???
>>419
クイックのギザギザはスパイクタイヤのスパイクと同じ理由で付けていると思われ
（無いのも有るらしー）
タイヤのギザギザとは根本的に意味が異なる。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 02:46:17 ID:???
ママチャリタイヤの溝は減り具合を分かりやすくするため
ロードタイヤの模様はスリックより売れるから
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 03:27:28 ID:???
でも、これ見ると何か効果はありそうにも思えるんだよなぁ
ttp://www.irc-tire.com/bc/redstorm/tech.html
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 03:40:39 ID:???
WOグリップ現行でおそらくグリップ最強のpro3gripがスリック。

ってかこの話題は散々議論されてた気がするが。

>>418
パヴェ用はショック吸収性をよくするためにトレッドパターンあるものが多いと聞く。
まぁ溝じゃないけどな。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 05:00:56 ID:Ln/NAt2D
>>417
アホ丸出しｗ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 05:20:09 ID:???
>>427
溝スレでさんざん叩かれたのにまだ懲りてないのか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197360887/
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:05:03 ID:???
>>425
ロードなどの細いタイヤ以外　と比較しても意味ないぞ
条件違うんだから
MTBタイヤの溝は意味あるぞ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:10:42 ID:???
IRCの中の人はそれをエッジ効果って呼んでて意味があるようなことを言ってた。
（ソースはサイスポ）
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 10:18:24 ID:???
>>425
それは溝よりもずっとミクロなサイズでの話だろ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 10:25:07 ID:???
コンパウンドレベルの話だな。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 10:31:20 ID:???
溝よりももっとミクロなモノで効果アリ。

MTBのような大きな溝も効果アリ。

さて、ロードタイヤのパターんは？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 11:06:40 ID:???
そうか、やっぱパターンはあんまり関係ないんだなｗ
オフロードバイクの話だけど、

・ヨーロッパ系、特にピレリーは雨天のマンホールなどの平滑面に弱い伝説（これはマジ。経験済み）
・トライアルに限っては、IRCは水中→ドライなどの急激な路面変化に強い（トライアル選手が雑誌で話したネタ）
・シャーベットやぬかるみ路面では太くブロックに近いパターンで低圧にしないと無理
・新雪に限って言えはパターンそこそこで細い方が安定する

23c辺りになったら溝作っても目糞鼻糞な気がｗ
結局コンパウンドが重要なんかな？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 12:27:17 ID:???
ロードレースってのは基本どんな天候でも開催される公道レースなんですよ。
スリックで雨に弱いならそんなもん誰も使わないよ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 12:49:56 ID:???
IRCフォーミュラチューブレスでパンクした場合、どうやって修理するの？
普通のクリンチャ用パッチを内側から貼ればいいの？

しかし、このタイヤめちゃめちゃ転がるな。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 12:59:42 ID:???
ちょっと転がしたら、3日後にウシロから戻ってきたよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 13:28:44 ID:???
DURO Protexを買った。
硬いよ！やっぱり硬いよママン！というかDUROよりも硬いような気がするよ！

最後にはめ込むとき、どーしてもチューブ（R-AIR）が噛むので
少し空気入れてから揉みこもうかと思って空気入れたら見事にパンクしてた。
しかも前後入れ替えで2回もやらかす。替えがなったから仕方なく
パークツールのパッチを貼っておいたけど……くやしいなあ。

でも乗り心地はとても滑らかでした。R-AIRをまた買ってきます。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 14:04:39 ID:???
>>436
チューブと同じように修理すればいいみたいだよ。
http://www.irc-tire.com/bc/tires/ias.html
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 16:54:01 ID:???
ヴァリアントEVO3買ってきたよ。
硬い！すげー硬い。パンクとかしたくない。
で、空気入れたらバーストｗ

バルブと反対側が噛んでた…初心忘れるべからず。
今日は雷雨らしいので明日走るよー
441 ：440：2008/08/09(土) 17:38:39 ID:???
天気持ちそうなのでちょっと乗ってきた。
やっぱR-AIRいいね。かなり滑らかに回る感じ。
ヴァリアントも走路音低いし、良い感じです。
ちょっと慣らさないとまだグリップはわかんない。
ルビノより後輪ロックが早い。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 17:55:28 ID:???
>ちょっと慣らさないとまだグリップはわかんない。
>ルビノより後輪ロックが早い。

↑
神インプレ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 18:10:42 ID:???
踏んだことが衝撃で分かるくらいのものを踏んでパンクしたんだが、
タイヤ自体は無事だった。すげーよデトネイター。伊達に安クロス用の
定番になっていない。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 19:06:03 ID:???
ヴィットリアのオープンコルサEVO-CXを買いました。
トレッドパターンを見ると浅い斜めの溝があったので回転方向の指定を探したのですが
見あたりません。
http://www.vittoriajapan.co.jp/290tpi/racing_tyres/open_corsa-evo_cx/open_corsa_evo_cx.gif
↑のようなパターンですが方向はどちらでも良いのでしょうか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 19:17:15 ID:???
>>444
むかしevo-cxはいてたときは、
↑前　
　　　／　＼
　　　／　＼
　　　／　＼
　　　／　＼
↓後

っていうふうなのがメーカー推奨って行き着けに聞いたぞ。
ただどっちにしろ大した性能差はないとのこと。わかりにくくてごめん
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 19:17:19 ID:???
>>444
ルビノは矢印書いてあったような気がするけど・・・

とりあえずこの矢印の方向に回るようにすればおｋ

←　←　←　←　←　←　←　←　←
Vittoria OPEN CORSA EVO-CX
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 19:31:10 ID:???
>>443
デトネイターはロックしやすいけど、耐候性もあるし普通に良く転がっていい。
ロゴがダサいのと質感がちとショボイ、モチモチじゃないのがいただけない
448 ：444：2008/08/09(土) 19:35:43 ID:???
>>445-446
ありがとうございます。
これでタイヤがはめられます。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 21:14:03 ID:???
>>448
優しく揉みしだいてからハメハメしてね＾＾
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 23:54:21 ID:???
VittriaのOPEN CORSA EVO-CXを買ったはいいけど
硬すぎてはめれないorz
EASTONのホイールと相性悪いのかな？
それとも普通にこんなもの？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:04:55 ID:???
君が雑魚すぎるだけ。
指たて伏せでもしといた方が良いね。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:31:36 ID:???
>>450
普通、イーストンのリムがちょっと径大きい。
逆にマヴィックだとユルユルだ。
453 ：440：2008/08/11(月) 00:34:50 ID:???
マヴィックにも硬いパナってなんだよ…
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:40:09 ID:???
パナが硬いって…
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:49:44 ID:???
ビットリアが駄目ならパナなんかもってのほかだな
ホイールによっては650cかってくらいキツイ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:52:48 ID:???
非力＆不器用
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:54:46 ID:???
チューブラータイヤ絶対張れなさそう
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 02:19:31 ID:???
力なんかいらんだろ。不器用なだけ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 07:58:19 ID:???
順繰りに押し込む→気付いたら入ってる。
OK？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 08:20:49 ID:???
タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
なんか力技でやろうとしてないかい？
なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
きちんと反対側のビードを落としとけば、
スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 08:23:46 ID:???
ﾌｰﾝ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 08:25:06 ID:???
ワイヤービードに比べたら、ケブラービードは柔軟性があるから着けやすいよね。
たいていのものなら素手でも外せるし。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:10:49 ID:???
>>460
まあなんだ。
こいつは新品のタイヤってのを買ってきたことないんだろうなｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:25:03 ID:???
>>463
一回ちゃんとしたショップ行って正しいタイヤの嵌め方を
教えてもらったらいいと思うんだ。
そしたら後々楽になるんじゃないかな？
聞くは一時の恥とかいうし。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:26:57 ID:???
パナは生産時期によってきつすぎる個体があるらしいよ。
生産時期が1～2年前ので。
どうにもキツ過ぎるようだったらメーカーに言えば交換してくれる。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:32:59 ID:???
>>464
悪いけどショップの人間も認めてるからｗ
つくづく夏休みだな。

>>465
だな。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:35:25 ID:???
>>465
いつまでその話蒸し返してんだよ？
2年前のそのタイヤですら普通に嵌めてただろうが。
ウチでは嵌めれませんなんていうショップあったか？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:47:43 ID:???
>>467
過去ログ嫁。

これまでさんざんこのスレでもパナは硬いって書かれてるのは
たった一人の自演だとでも思ってるのか？ｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:59:50 ID:???
誰も固くないとは言ってない。
ただ嵌めれるかどうかなんていうような次元のはなしじゃねえよ！
それともなにかウチではパナのタイヤは嵌めれませんから～
なんていうショップがあんのか？
もしあったとして、そんな店行くか？行かんだろ？
結局のところ腕だろ？
タイヤも自分でまともに嵌めれんようなド素人が何知ったか
してんだか．．
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:04:15 ID:???
>>469
お前の書き込みはどう見ても玄人言うよりただの夏房なんだよなｗ

まあなんだ。
パナは硬い、事実なんだろ？
それでいいじゃないか。

なにを熱くなってるんだ？ｗ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:08:46 ID:iuLqQZtD
硬いと嵌めれないは別次元だろｊｋ･･･

ってか語尾にｗつけまくってる
>>463
>>466
>>468
>>470
がどうみても夏厨･･･痛さ全開ですぅ。

自分が嵌められなかったからってムキにならんだいでください。
素人なのはわかりましたから。わざわざショップ（笑）の権威も引っ張ってこなくていいですから。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:10:17 ID:???
またずいぶんと痛いのが現れたなｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:13:20 ID:???
>>467
タイヤは生鮮品じゃないので問屋や店頭の流通在庫は生産時期が
まちまちなんですよ、今店頭で買ってもその時期の物が混ざるから
メーカーも交換してくれるわけです。

しかし最近のもまだちょっときつめだけどね。
昔はパナのタイヤはユルユルで有名だったんだけどね、変わるもんだ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:14:43 ID:???
パナのタイヤが嵌められないってヤツは、いいかげんこのスレから出てけよ！
はっきし言ってレベル低すぎんだよ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:14:57 ID:???
時々こういうキチガイわくんだよなぁ・・・自板
まぁ今回は明らかに一人で暴れまくってるのバレバレなんだが
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:17:29 ID:???
>>475
いや、自板は常にキチガイのパラダイスだろ。
ただこいつはレベル低すぎなんだよｗ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:18:48 ID:???
>>473
マヴィクで外れまくったんで慌てて内径小さくしたらやりすぎてしまったらしい。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:19:41 ID:???
>まあなんだ。

>悪いけどショップの人間も認めてるからｗ

>つくづく夏休みだな。

>玄人言うよりただの夏房なんだよなｗ


頭の悪い中学生が好みそうな表現集
特に２番目。歯磨きしてたら歯磨き粉吹いたし。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:20:41 ID:???
>>469
某Y'sロードでは金属レバーで嵌めてましたよ。
固い個体はそれくらい嵌らんのです、マジで。
480 ：475：2008/08/11(月) 10:20:54 ID:iuLqQZtD
>>476
ごめん。キチガイってお前のこと言ってるんだが＾＾；
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:22:37 ID:???
>>480
つまり自分以外は全て見えない敵だということでいいんですか？ｗｗｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:25:01 ID:???
>>479
金属レバーの使い方知ってるんなら、それでなんの問題もないだろ？
ど素人は使い方知らないから使わないほうがいいように言われてるだけなんだし。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:25:32 ID:???
ｗ　をNGwordにぶちこむだけで本日は幸せなスレ消化できそうですね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:26:29 ID:???
しかし自転車乗っててタイヤ交換も自分でできないなんて
恥ずかしくないか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:28:31 ID:???
バリエボ3使ってたときにホイール交換にショップ行ったら
サービスでタイヤも交換してくれたんだが
あまりの硬さにショップの人ビビってたな。

都内でも有名な店なんだが。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:30:24 ID:???
>>482
プロでも金属製使わないと嵌められないほどの物を一般人が素手や
プラレバーではさすがに無理でしょう。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:30:28 ID:???
スレ的にパナは硬いってのはデフォなのに
今さら噛みついてる奴って有名な夏房って奴ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:32:41 ID:???
まぁ個体差で簡単に素手で入る物もあるからな。
俺のオープンプロもツアラーが素手で入ったし。

しかしフルクラムのホイールに入れるときは脂汗が流れたｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:33:19 ID:???
特にシマノとの組み合わせは最悪だよな＞パナ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:34:08 ID:???
鼻息荒い夏房はもう弾切れか？ｗ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:35:02 ID:/hN+TgYD
確かにパナは硬い
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:37:16 ID:???


　　　　ナツボウ　パソコンノマエデ　カオ　マッカダヨｗ



493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:45:43 ID:???
つい最近のDURO Protexがめっさ硬かったくらいだから、
余り変化はないような。

しかしアレかね、半分に折って重石乗っけてからはめたほうが
いいのかしらね。冗談だけど。Pro3に行ってしまおうか。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:51:41 ID:???


　ハナイキアライ　ナツボウハ　ケイタイツール　モッテ　アキバニイッタノカ？ｗ


495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:54:27 ID:???
>>493
バリアントの新しいのも相変わらずだったよ。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:57:05 ID:???
>>458　　力なんかいらんだろ。
>>460　　なんか力技でやろうとしてないかい？力は全然いらない。


マジで力はいらないの？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:57:31 ID:???
>>487
あのなあ、メーカーがわざわざ嵌めれないタイヤ作って売ると思うか？
自分とこで嵌めれないタイヤ売るショップがあると思うか？
実際パナはこれで普通に売れてるんだからなんの問題もないんだよ。
嵌めれないとか言ってるやつは、いいかげんちゃんとやり方覚えろよ。
モノにあたる前にまず自分の無能さを自覚すべきだろ。
そんなことじゃいつまでたっても上達しないよ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:14:52 ID:???
>>497
えーっと、これって負け犬の遠吠えってやつですか？
硬いものを硬いって言っちゃダメなの？ｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:16:11 ID:???
嵌めれるものも嵌めれないやつが負け犬じゃないすか？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:17:04 ID:???
誰が嵌めれないって言ってるんだろ？
どのレスだろ？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:17:20 ID:???
>>489
オレ的にはキシリの方が嵌めづらかった
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:25:20 ID:???
Y'sロードの店員ってほぼ技術も人間性も糞な奴ばっかりだぞ。
都内の有名店ってY系列の話？
別にそいつらはプロじゃないから。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:26:53 ID:???
>>499
そうだな、みんなが嵌めづらいって言ってるものに対して
無意味に抵抗してる行為はまさに賞賛に値するなｗ

まあ妄想も程々にしておかないと家族にまで迷惑かけるようになるぞｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:28:23 ID:???
>>479
>某Y'sロードでは金属レバーで嵌めてましたよ。
だから鉄レバーでなきゃ填められんって事にはならん。
その店はプラじゃ駄目なのでわざわざ鉄レバーを持ち出してきたのか？
手元に有ったから使ったのかも知れんではないか。
オレの知る限りチャリ屋はプラレバーなど使わん、ゴッくてデッカい鉄だ、
それでリムに傷付ける事もない。
オレはパナしか知らんがプラレバーで十分だ。
大体タイヤ選ぶのに硬いかどうかなど無関係だろ、
ツマラン事でガタガタ言うな。


505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:29:12 ID:???
>>503
タイヤも自分で嵌めれない負け犬はROMってろよ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:29:26 ID:???
>>502
今度はショップ叩きか？ｗ
じゃあ朝っぱらからこんなところで吠えてるお前は何様なんだよ？ｗｗｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:30:39 ID:???
>>505
　↑
もう君、モニターの前で涙目じゃないかｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:31:19 ID:???
くやしぃのぅ、くやしぃのぅｗ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:33:14 ID:???
夏が来れば思い出す　夏厨一人で大暴れ　

お前ら遊びすぎｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:39:09 ID:???
ヴェロフレックスパベをカンパシロッコ、ユーラスに嵌めよう
としたが無理だった。プロショップに持って行ったら2人掛かりで
約30分掛かってシロッコに嵌められた。ユーラスは預けて行ったが
後で聞いたら一人で2時間掛けてやっと嵌められたと言っていた。
物理的に嵌められるがホイールとタイヤの相性はあるな。
素人には無理な組み合わせもある。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:40:54 ID:???
>>460

↑コイツだろ
力は全然いらないとか馬鹿な書き込みしたから引っ込みがつかなくなったんだろ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:43:23 ID:???
>>460
>スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。

>>460
>スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。

>>460
>スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:45:20 ID:???
ベロフレックスのタイヤは真っ平らだからコツがいるよな。
ビードがきついということはないけど、チューブを中に収めるのがちょっと面倒。
一度使ったラテックスチューブとかだと特に。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 11:51:01 ID:???
>>460は一度もタイヤ交換をしたことがない脳内ってことで終了
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:03:35 ID:???
タイヤ交換なんてコツさえわかれば誰にでもできると
思ってたけど、このスレ見てるとどうもそうじゃない
ようだね。
いつまでたってもできないヤツって学習能力ないの？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:12:57 ID:???
>>515
お前も大変だなぁｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:27:55 ID:???
キチガイはママのおっぱい飲んでお昼寝したのかな？
やっとスレが静かになったぜ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:35:42 ID:???
>460は夏休みのショップの講習会に行ってタイヤ交換を習い、使い古しの
タイヤで試した作業を講師にほめられたばかり。
「タイヤ交換て簡単だね！」
「いや、お前が上手いんだよボウズ！」

ちょうど他人を見下したがるお年頃なんだろう。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:43:47 ID:???
アホか？
そういうことはまともにタイヤ交換できるようになってから言え
見ててはずかしいわ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:50:19 ID:???
　夏休みに２ｃｈにカキコしてるガキは芯で良いよ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:55:54 ID:???
愚者は経験に学ぶ、って奴だな。
お前が「タイヤが硬くて嵌め難い」という経験をしてないだけだろ。

俺も「タイヤが硬くて嵌め難い」という経験は無いが、
ホイールとタイヤの組み合わせや個体差によって嵌め難いこともあるんだろうな、という想像くらいはできる。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 13:03:53 ID:???
>>517
いなくなったら急に元気になったな（苦ｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:00:26 ID:???
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3133027.html
ttp://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_32.html
ttp://www.panaracer.com/new/qanda/qanda.htm
嵌まった時の音は「パチン」じゃなくて「バチーン」だったが
524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:04:45 ID:???
ベロフレックスをシマノのホイールに一発ではめられたらマジで神。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:06:37 ID:???
>>523ってメーカー公式サイトじゃん。

作ってる会社が認めてんのにそんなことないって言い張る夏厨ってｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:10:39 ID:???
シマノが一番入れにくいと思ってたけどフルクラムはそれ以上だった
初心者だけどこんな経験つみたくない
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:24:54 ID:???
ようし！
どのホイールとタイヤが一番嵌まる相性が悪いかコンテスト！
オレはやっぱりフルクラムとパナ。
これは物理的に無理っぽい。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:29:06 ID:???
WOで一番ハメヅライのはコンチのローラー用のヤツだと思うんだ
529 ：がびーん！：2008/08/11(月) 15:30:29 ID:C4Qs0z5l
フルクラムの７にパナのCLOSERを新調しようかと思ってたけどヤバいのか
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:43:49 ID:???
カンパとベロフレックスでＣＲ走行中パンクし
片側ビートすら外すことも出来ず、通りすがりのローディーさんにも
手伝って貰ったがダメだった。
結果ゴミ袋輪行で帰還した苦い思い出がある。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:46:34 ID:???
ﾌﾟｯ ﾀﾞｯｾｰ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:52:11 ID:???
夏房、ママのオッパイ美味しかったぁ？ｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:54:30 ID:???
パナでもツアラーとかは緩いんじゃなかったっけ？使ったことないけど
ツーキニスト28Cはガバガバだった
534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 16:42:50 ID:???
オープンプロにツアラー26Cははめやすかったよ。
パセラ32Cはチョット硬かったな。ま普通に手で入れられるレベル。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 16:56:55 ID:???
>>533
ツアラー23Cを7800にはめようとして挫折した。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 18:16:51 ID:v3B9+M0d
サイドナチュラルスキンカラーで一本3000円（実売価格）以下のタイヤって何がある？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 18:52:33 ID:iuLqQZtD
仕事から戻ってきたらあぼ～んだらけヽ(´ー｀)ノ

NG Wordってすげーな。平日なのに書き込みしまくってるってことは･･･（笑）
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:01:43 ID:???
と、平日の朝っぱらからキチガイモード全開だった
ID: iuLqQZtDが申しておりますｗ

こいつホント痛いなｗｗｗ
午後はsageで書けば別人装えるとでも思ってんのか？
あぼ～んだらけならなんで今さら赤面しながら書いてんだ？ｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:05:34 ID:???
ID:???で一日中張り付いてるお前の方が遥かにキチガイ

首吊って来いよ真性の夏厨
540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:07:34 ID:???
>>539
ｗ　をNGにぶちこんどけ。反応するだけ　無　駄
541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:08:31 ID:???
おいおいもう夏季休暇だって。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:10:58 ID:???
18時台に仕事から帰って来れる様な窓際人材に仕事を
語れる資格なし。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:12:34 ID:???
>>539
おやおや、NG登録してるから
おいらの書き込みは見えないんじゃないの？ｗｗｗ

しかもまた今度はsageで別人格＋自演ですかｗ
暑い中大変ですねｗｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:13:34 ID:???
>>542
仕事っていっても心療内科の受診だろｗ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:14:04 ID:???
で、そろそろパナが嵌められないとか言って、アンチパナキャンペーン
してる人はいなくなりましたか？
嵌められないタイヤなんてメーカーもショップも売るわけないのに、
なんでそんな簡単なこともわからないんだろね
シマノやカンパホイールユーザーでパナ使ってる人がいないなんて
本気で思ってるのかな？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:14:56 ID:???
>>539
↑
こいつ＞NG Wordとか言ってるわりにはメチャクチャエキサイトしてるじゃんｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:16:58 ID:???
スレには誰も嵌められないとは書いていない。
嵌めにくい、相性が悪いと書いている。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:17:54 ID:iuLqQZtD
>>542
ん～研究職だから今の時期は勤務時間が任意設定可能なだけなんだがなぁ
そこら辺の誰でも就活さえやれば就ける一般職（笑）と一緒にしないでいただける？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:19:13 ID:???
460 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 08:20:49 ID: ???
タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
なんか力技でやろうとしてないかい？
なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
きちんと反対側のビードを落としとけば、
スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。


511 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 11:40:54 ID: ???
>>460

↑コイツだろ
力は全然いらないとか馬鹿な書き込みしたから引っ込みがつかなくなったんだろ




かれこれ11時間もPCの前にへばり付いてんだな
このバカはｗ　>>460
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:20:20 ID:???
>>548
一日中2chでなんの研究してるんですか？ｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:30:01 ID:???
>>547
文盲ですか？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:33:25 ID:???
実際にタイヤ交換したことないような奴が
さも先輩面してパナがスルッと嵌るって書き込むって・・・

どういう精神構造してるんだ？この馬鹿は？
パナが嵌めづらいのはメーカーも認めてたろ？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:34:58 ID:???
研究職って生産性有る人材は就かないよな。
人を使うこと無さそうだし。ネクラ人で机上の空論を正当化する人？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:36:33 ID:???
>>551
最後まで嵌らなかった、って書き込んでる奴がいるんだったら
ソースぐらい出せよカス。

てか、メンヘラーが健常者様に対して文盲ってどんだけ厚かましいんだ？ｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:38:04 ID:???
このスレ繁盛してるな。何で？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:38:22 ID:???
>>553
綾波レイのフィギュアと結婚する人のことをいうんだよ
わかったか！ｗ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:39:26 ID:???
>>555
たかだか６つ前のレスも読まんのか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:39:46 ID:???
きもー^p^

新着105件ってもうね氏ねよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:42:29 ID:???
夏祭りだね。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:54:13 ID:???
ここまでの流れ


　今朝、自称研究職の>>460がパナであろうが手順を踏めば
　全く力はいらないと発言。

　これまでパナの嵌めにくさに苦労している住人達から大反論。

　>>460は実はこれまでタイヤ交換などしたことがなく
　思わぬ大反論にタイヤ交換に関する一般知識で反論するが
　ことごとく論破される。

　午後もsageでIDを隠しながら反論するがことごとく論破される。

　夕方になり帰宅を装いまたもやID表示。
　透明あぼーんを利用しているというわりにはスレの流れを理解している。

　現在もIDとチンコを出したり隠したりしながら見えない敵と必死に闘争中。


こんな感じ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:00:06 ID:???
最初の方は>>460とキチガイｗ厨がやりあってるが、途中からｗ厨が流しまくってるだけだろ^p^

それともなに？住民達ってのは>>517みたいな書き込みする屑ばっかなのか？


もうね･･･
562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:01:22 ID:???
>>554
俺カンパ＋ストエリライト20Cの組み合わせしてたけど、マルニのレバーならタイヤ外し、嵌めこみできた。
但し何度かチューブの噛み込みパンクやらかしたけど。
それを友達に話ししたら思いっきり馬鹿にされた。それこそ>>460みたいにな。
で一緒にいる時パンクしたから、修理させてやったらタイヤ外すことすらできずにいた。
その時の感想は、一瞬嬉しかったがすぐ糞タイヤのせいで悲しくなった。
確かに俺もミシュランのレバーでは外すこともできなかったがな。

と言う経験者もいるぞ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:01:42 ID:???
ツアラー今年2セット代えたけど、別にはめにくいとか無かったな
パナに、はめにくいロットはあるのだろうけど、全て嵌めにくい訳ではないとおもわれ・・・
564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:06:54 ID:???
20Cでリム打ちっすか。ピザですね。

とりあえずリム打ちするような初心者が出てくる場面じゃねーよ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:08:58 ID:???
そういや>>460って昼ぐらいに素人、素人と連呼してなかった？
パナは嵌めづらいってのはこのスレ的にはｊｋなのに>>460自身がこのスレ素人なのなｗ

てゆーかほんとはこの人自転車素人なんでしょ？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:10:05 ID:???
>>564
お、また素人の素人が素人を小馬鹿にしてるぞｗ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:11:16 ID:???
>>560
頭だいじょうぶですか？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:12:36 ID:???
>>564
とりあえずタイヤ交換もしたことないような初心者が出てくる場面じゃねーよ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:13:20 ID:???
>>567
敵が多くて大変ですね
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:14:32 ID:iuLqQZtD
ID出せば出したで妙な扱い受けるんですね。

ID:???の人よりはましですけど（笑）
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:15:58 ID:iuLqQZtD
とりま、夜練

ID:???の醜い争いやっててください
572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:17:15 ID:???
>>570
ID出したり消したり大変ですねｗ

でもこのスレでパナの嵌めづらさを知らないなんてお前だけだから
意味ないんだけどなｗ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:17:54 ID:???
>>565
パナタイヤなんてみんな普通に使ってるだろうが。
嵌めづらいのはタイヤが悪い！とか思ってる時点でまともじゃねえよ
それを下手糞同士で意気投合してjkってアホか？
もっとまわりをよく見ろよ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:20:04 ID:???
>>573
夜練行かないの？
てか、お前「ｗ」透明あぼーんしてんじゃねーのかよ？ｗｗｗ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:21:33 ID:???
>>574
sageで書き込む時にはｗに反応してもいいマイルールがあるらしいよｗ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:25:39 ID:???
だからタイヤだけ悪いなんて言って無いじゃん。
リムとの相性があると何度も....。
現にリム幅は微妙に違う。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:34:51 ID:???
ビットリアの固さは異常！

GP4000のワイヤーの伸びやすさは異常！取付取外時にタイヤレバーいらない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:35:10 ID:???
>>574-575
（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:36:57 ID:???
研究職君は外郭団体の社団法人？に勤めていて、
別に何も成果を求められる職には就いて居ないんだよ。
これ以上ただの税金ドロボーをパナタイヤは嵌め易いと
言っているからって追い込んでも成果を実態として求められていない
世界の住人なので机上の理論をどんどん評論するだけだよ。
是非研究職君には誰もがパナを嵌め易くする工具を開発して貰うじゃないか。
頼むぞ研究者君！
580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:38:56 ID:???
>>576
だからカンパホイールユーザーもシマノホイールユーザーも
普通にパナ履いてんだろうが？
そいつらのとこ行って聞いてこいよ
｢これ脱着不可ですよね？｣
って、本気ではずかしいわ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:52:26 ID:???
いいかげんこいつバカか？脱着不可なんて勝ってに妄想してる。
嵌めにくいって何度言えば解るんだ？
何で出来ない子になってしまったたんだ。
研究者君！
582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:56:53 ID:???
机上で研究していたら妄想に行き着くしかないのだよな？
誰からも成果は求められないのだから。
でもそれがシ・ゴ・ト。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:00:28 ID:???
パナを力使わずに嵌める研究の他に
どんな研究をしているのかオシエテ研究者君。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:07:43 ID:???
>>581-583
お前らがタイヤの嵌め方知らないのはよくわかったよ
ちゃんとしたショップ行って、パナのタイヤとシマノホイール買って
目の前で実演してもらえよ
目からウロコ落ちんじゃね？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:09:24 ID:???
>>584
お前ら。じゃないだろ。どう見ても一人
586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:38:02 ID:???
>>584=585
なんでID出さないの？ｗ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:39:24 ID:???
460 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 08:20:49 ID: ???
タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
なんか力技でやろうとしてないかい？
なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
きちんと反対側のビードを落としとけば、
スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。


511 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 11:40:54 ID: ???
>>460

↑コイツだろ
力は全然いらないとか馬鹿な書き込みしたから引っ込みがつかなくなったんだろ




かれこれ13時間もPCの前にへばり付いてんだな
このバカはｗ　>>460
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:41:44 ID:???
>>586
こいつ何言ってんだ？
真性2ﾁｬﾝﾈﾗｰだなｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:42:51 ID:???
>>587
頭だいじょうぶか？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:43:49 ID:???
>>588
おやおや、君は「ｗ」嫌いだろｗ
自演のためなら背に腹は替えられないと？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:44:54 ID:???
>>588, 589
研究職が抽象的な書き込みしかできんようではもう終わっとるなｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:45:27 ID:???
またあぼ～んが暴れ始めましたね（　＾ω＾）
593 ：562：2008/08/11(月) 21:48:20 ID:???
>>564,584
どこにリム打ちと書いてあるのか教えて欲しいな。
パナにメールしたらタイヤ交換してくれたよ。
タイヤ返さずに、Y'sのタイヤ修理セミナーに持っていけばよかったな。

>>566
俺も素人といえば素人だが、お前に素人と馬鹿にされる筋合いは無いぞ。

>>580,581
俺はレバーによっては、外せなかったよorz

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 21:56:48 ID:???
>>592
あぼ～んしてたら気にならんはずだろ？
気になって気になってしょうがないんだなｗ

まあ誰もお前の見方なんてしてくれないよｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:04:44 ID:???
レバーよりハツが好き
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:12:02 ID:???
っていうか、レバー使わなきゃタイヤはずせなかったよ
とか言ってる人いるけど、それでなんか問題あるのか？
なにがなんでも素手にこだわる理由って一体なんなんだ？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:30:35 ID:???
>>596
いや、もうレバーも糞もないんだよ。
キチガイが>>460で大見得きって引っ込み付かなくなっただけだからｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:39:47 ID:???
>>593
>俺はレバーによっては、外せなかったよorz
幾ら何でもそれではちょっと恥ずかしいな・・・・
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:40:00 ID:???
ビットリアやミシュランのタイヤ、かなり数出てるはずなのに、それほどクレームが出てないってのはやっぱすごいんだな。
IRCやマキシスなんかもそうか。
パナはなかなか評価が上がって行かないな。頑張ってはいるが。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:40:15 ID:???
じゃあ聞くけどタイヤ交換するのにそんな力使うか？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:43:50 ID:???
>>599
べつにパナも普通に売れてるからなんの問題もないんだぜ
文句言ってるのは、一部のど下手糞だけだから。
そんな連中のクレームに対応してるなんてさすが国産メーカーだと思う
だいたいわざわざメーカーが売れないもの作るわけないだろ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:44:11 ID:???
小指がないから辛い
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:48:00 ID:???
>>596
>なにがなんでも素手にこだわる理由って一体なんなんだ？
レバーを使わない事がカッコ良いと思ってるか
じゃなきゃそんな事がプロっぽいと勘違いしてるのだろ。
アフォとしか言い様が無い。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:50:45 ID:???
熱いスレだなｗ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:53:08 ID:???
ニワカ多すぎ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:53:26 ID:???
マヴィックのホイールで外れやすいってクレームが多発したので一時期のパナは
マジでどうにもならないくらい径を小さく作っちゃった。
その流通在庫がまだ残ってるから被害者が出続ける。
つっかあまりに酷かったからこそメーカー自身がアナウンスをしているわけだね。

最近の生産分はそれほど酷くない。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:59:09 ID:???
>最近の生産分はそれほど酷くない
じゃあProtexがハマらないと言ってるヤツは真性クレーマー
ってことでよろしいか？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:02:01 ID:???
パナって一昔前はとにかく緩くて素手で入るタイヤの代名詞みたいな感じ
だったのよ、その当時を知る連中にとっては最近のパナは固すぎでしょう。
コンチやヴィットリアと比較したら圧倒的にはめにくいしね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:06:46 ID:???
>>607
バリアント3も相変わらず硬いよ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:34:32 ID:???
>>607
ロットによるんじゃね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:37:59 ID:???
ロットによるだろ。
パナ自身が生産ロットごとに調整中だって言ってんだし。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:46:45 ID:???
それはそうと恥ずかしい>>460がやってる研究って
カブト虫の交尾とか？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:57:17 ID:me2uD7ej
カブトムシの交尾の研究は恥ずかしいのか？
真面目に研究してる奴はいるだろう。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 23:58:05 ID:???
>>613
すぐに釣られるお前が恥ずかしいんだよｗ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:01:23 ID:lkqNuBUQ
ごめん、もう寝る。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:01:39 ID:???
>>612はカブト虫の交尾の研究が恥ずかしいとは一言も書いていないしな。

そもそも研究職君はコンプレックスの固まりなのか
変なところに固執する性格だな。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:07:35 ID:???
>>616
なんの話してんのか知らんけど、
その後ショップ行ってタイヤ交換講習は受けてきたかい？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:09:48 ID:???
>>616
だな。
そういやこのキチガイはなんでこんなに必死なんだろうな。
パナが嵌めにくいとなんか都合の悪いことでもあるのかな？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:12:19 ID:???
>>617
お前のような秩序だった会話のできない奴に研究なんてできないんじゃね？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:18:11 ID:???
>>618
世の中にいるパナユーザーの方々は
あなたから見れば、人間離れした怪力の持ち主ってことになるの？
本気でそう思ってるとしたらバカじゃね？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:18:30 ID:???
ぽまえら暑いからってイライラしすぎ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 00:31:06 ID:???
>>620
>あなたから見れば、人間離れした怪力の持ち主ってことになるの？

>>1-620を内容が理解できるまで読み直せな。
もう何度も答えは出てるんだから。

目の前の答えを理由もなく認めず
論理的な反論もできず、ただただバカの連呼ってどんな研究者だよｗｗｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:00:56 ID:???
>>622
なんですぐそうやって話はぐらかすのかな？
だいたいみんなパナタイヤを普通に嵌めてるの知らないのか？
それをタイヤとリムの構造を理解できてなくて、不器用な一部の
人の書き込みを見て、｢答えは出ている！｣
ってどうしようもないな。
とりあえずショップ行ってタイヤ交換のやり方聞いてきなって。
何度も行ってるだろ。話はそれから聞いてやるよ。
オマエのあまりのアホさ加減見てるとかわいそうになるわ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:07:48 ID:???
おまえら、あと7時間で24時間完走だぞ。
だんだん元気なくなってきたから、頑張れ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:10:22 ID:???
>>623
「嵌めづらい」と言っているのを「嵌められない」と言い替えて話を捏造したり
話をループさせてはぐらかしてるのはてめぇの方だろｗ

で、いつになったら以下のメーカー公表事実に反論してくれるのかね？
http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_32.html
一生見えないふりを続けるの？ｗｗｗ

ID出したり消したり、必死で自演を繰り返したり
見えない敵と戦ったり・・・大変な一日だったな
さっさと往生しろよｗｗｗ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:14:37 ID:???
>>625
おま、もう王手かよｗｗｗ

てかこの手のバカは完全論破されたあとに決まって
あーたくさん釣れて楽しかった、なんて負け犬の遠吠えを残して逃走するから
あらかじめ俺が書いといてやるよｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:17:23 ID:???
>>625
パナ自身が
＞どうしても素手で嵌まらない場合は、タイヤレバーを用いる。
って書いてるんだなｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:20:26 ID:???
さて>>460の意見をききたいものだな
629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:27:33 ID:wxYlLd/m
>>625
文盲ですか？
嵌めれないって言うから、んなわけあるかいって
ことになってんじゃねえかよ
それを今さら嵌めれないとは言ってないって
なんだよそれ？
それとも今さら前言撤回ですか？
あとそのリンク先には、マビック基準にして作ってますよ
ってことと、タイヤの嵌め方ｗが書かれてるだけだぜ
べつに嵌めれませんとか欠陥品だとは書いてないよね
なにがなんでもメーカーに責任持っていこうとしているようだけど、
結局は使い手の問題なんだよ
メーカーも暗にそう言ってるのがわからんのか？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:29:32 ID:wxYlLd/m
>>627
それがどうしたというのだ？
なんか変なこと書いてるか？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:32:50 ID:???
>>629
横からスマンがあんたほんとに科学者か？

嵌められないって言ってるのは誰なの？
何度も聞かれてるんだからアンカーぐらい打てば？
そんなこともしないから捏造したなんて書かれてるんでしょ？

それといい大人がら抜き言葉は恥ずかしいよ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:35:41 ID:???
>>630

>>460
>タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
>何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
>なんか力技でやろうとしてないかい？
>なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
>きちんと反対側のビードを落としとけば、
>スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。

スルッと嵌って力が全然いらないんだったらタイヤレバーなんか使わんわな♪
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:38:24 ID:???
確かにパナの硬さをオーバーに書く奴はいるが
>>629は往生際悪すぎだろ。ほんま女々しい奴だな。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:38:26 ID:wxYlLd/m
>>631
図々しいこと言ってんじゃねえよ
人にモノ頼む前に、まず自分で動け
とりあえずこのスレ見りゃわかるだろうが？
>それといい大人がら抜き言葉は恥ずかしいよ
いまどきそんなこと言ってるおまえの方が恥ずかしいわ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:41:35 ID:???
>>634
>図々しいこと言ってんじゃねえよ
>人にモノ頼む前に、まず自分で動け
>とりあえずこのスレ見りゃわかるだろうが？



　　　　　　　　お　前　は　子　供　か　ｗ　ｗ　ｗ


636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:42:57 ID:???
>>635
すいません研究職というのはウソで
夏休みの宿題でカブト虫の交尾の科学研究をしています。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:43:42 ID:???
>>634
こいつはとんだ科学者だなｗｗｗ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:45:26 ID:???
>>629
>嵌めれないって言うから、
ってどこに書いてあるか教えて。

>べつに嵌めれませんとか欠陥品だとは書いてないよね
欠陥品とはかかれていないが、該当ロットのタイヤは交換はしてくれる。
パナのメール読む限り、リコール品ではないが、メーカ側の非も認めて交換してるように思えた。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:46:06 ID:???
>>636
ﾜﾗﾀｗ

そういうことだったのか＞カブト虫
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:47:07 ID:???
>>638
もう論理的な反論もできんなような奴に
なに言っても無駄だよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:48:42 ID:???
俺はストラディアスエリートがどうしてもはめられなくてショップに
泣きついたんだが、そのショップでもはめられなかったよ。
不良品だってことで交換してもらったんだけど、交換した奴がまた
入らなくてメーカーに問い合わせして公式サイトの通りの回答されたよ。

一昨年くらいのことなんでまだサイトにはアナウンスされてなかったし
ショップの店主もそういった情報持ってなかった。

公式サイトでアナウンス始めるまでかなりの件数苦情入ったんだと思うよ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:48:53 ID:wxYlLd/m
しかしタイヤもまとも嵌めれないヤツというのは
ほんとにどうしようもなく頭悪いな
>>635-637
この書き込みの低脳っぷりは一体なんだ？
だいたいいつから俺は科学者になったんだ？
おまえら頭だいじょうぶか？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:50:57 ID:???
>>642
まあお前は最初から弱虫で泣き虫で嘘つきなわけだが(´･ω･`)
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:51:37 ID:???
しかしなんだな
研究職ってのはよっぽど暇なんだなｗ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:58:00 ID:wxYlLd/m
>>641
あのなあ、そんなことはよほどのニワカじゃなきゃ
だれでも知ってるんだよ。
それでもその当時ストエリは普通に売られていたし
ショップでもふつうに嵌めてた。
おまえはなんでそんなショップに出入りしてるんだ？
日本中のショップが嵌められないとでも思ったのか？
>>638
べつに欠陥品でもないのに、消費者が望めば交換してくれる。
それが日本メーカーの良心だ
そこにつけこんでウダウダ言ってるやつはクレーマー以外の
なにものでもないだろ
646 ：593：2008/08/12(火) 01:58:13 ID:???
>>596
もしかして俺のこと？？？？
レバー使っても外せないヘタレでした。
っていうか素手にそこまでこだわっている奴いないと思うが。

>>598
ミシュランのレバーがぐにゃって曲がってどうにもならんかった。
それ以来マルニのレバーとミシュランのレバー併用している。

そういや、昔ランドナーに載っていたときは金属レバー使っていたな。
いつからプラスチックレバーに変わったんだろ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:58:27 ID:???
情けねぇ研究職だったな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:59:30 ID:???
>>645
ショップで普通に入らない個体があったんでメーカーが交換してるんだろ。
君、若干知能低いね？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:00:51 ID:???
おっ！、まだ息巻いてたのかｗｗｗ
>>645
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:02:01 ID:???
救急車に乗せられる職業だったようだなw
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:02:21 ID:???
>>645

460 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 08:20:49 ID: ???
タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
なんか力技でやろうとしてないかい？
なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
きちんと反対側のビードを落としとけば、
スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:02:36 ID:???
>>641
>そのショップでもはめられなかったよ。
ウソ！！オレはプラレバー１本で特別苦労も無く填めているが・・・・。
アッ、オレ怪力の持ち主じゃないよ、どっちかと言えば非力な方だ。
それだけが特別変だったのか、そのチャリ屋がヘタレだったのか、
興味ある所だ。
653 ：641：2008/08/12(火) 02:02:56 ID:???
俺もパナのプラレバーでどうしても入れられなかったよ。

ショップに持ち込んだとき店主は余裕で「入れ方教えるから」って
言ってたのに入れられなかったｗ

ママチャリ用の金属のレバーで入れようとしたんだけどあまりに
固すぎでリムを痛めそうだってんで途中でやめてた。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:03:25 ID:wxYlLd/m
>>648
おまえよりはマシ
で、現行のパナは嵌めれるのかね？
どうせキツくて無理とかいうんだろ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:04:01 ID:???
>>652
お前は

「個体差」

って日本語の意味を調べろ

あとパナのHPを100回読み直せ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:05:38 ID:???
メーカーがはめにくいのがあると認めてるのになんで否定しているのか意味わからん。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:06:25 ID:???
>>653
君が入れられないのはどうでもいいんだよ、ヘタレな素人なんて珍しくもないからな。
チャリやが入れられなかったって事に興味があるのさ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:07:36 ID:???
>>655
あとリムとの相性もあるんだが
どうせ自演の>>652は答えられないわけだがｗ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:07:41 ID:???
分単位での自演ご苦労様です。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:08:17 ID:dHZD0t+Q
普通に入れられなくてもおかしくないだろ。
そんなキツキツ無理矢理入れちまうショップの方が信用ならん。

入れたは良いが外せなかったらパンク修理もできん罠。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:08:47 ID:???
本日のNG Word

研究　ｗ　嵌

さて、あぼ～んどこまで増えるかな？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:09:12 ID:???
研究職ってのは是が非でも自分の間違いは認めないんだなｗ
でもそういうのは信念とはいわないんだぜｗ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:10:54 ID:???
>>661
「ｗ」はとっくにNG Wordじゃなかったのかい？ｗｗｗ

気になって、気になってしょうがないんだなｗ
何度も言うようだがお前みたいな池沼の見方なんて誰もしてくれないから。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:11:39 ID:???
>>657
チャリ屋でも入れられないほどだからメーカー自身が案内しているんだが？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:12:17 ID:???
>>645
よかったな。
>>641で嵌められないと告白してくれる奴が出てきて。
自演かどうか知らんが、とりあえずうそつきにならずにすんでよかったな。

>それでもその当時ストエリは普通に売られていたしショップでもふつうに嵌めてた。
普通に嵌らんから、ビード周長調整したんだろ。
>べつに欠陥品でもないのに、消費者が望めば交換してくれる。
>それが日本メーカーの良心だ
なら、ビード周長の調整しないだろ。
メーカは非を認めてユーザーの意見を聞いてビード周長を長くしたんだよ。
これが逆に長すぎて走行中に外れるようだと、人身事故に繋がるからリコールだったろうな。

ていうか2006年外れた事例でたから、6月生産分よりビード周長短くしたようだけど、リコールしなかったのかよ。
よく考えて見たらとんでもない会社だな。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:12:19 ID:???
>>660
>そんなキツキツ無理矢理入れちまうショップの方が信用ならん。
話ずれてます。
それに、自分が入れられない物はチャリ屋が入れられなくても当然だと思ってる？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:12:49 ID:wxYlLd/m
>>662
妄想乙
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:15:14 ID:???
>>667
あっれー！　君、研究職じゃなかったの？
それもウソだったのかい？ｗ
669 ：652&657：2008/08/12(火) 02:15:18 ID:???
>>664
じゃオレは魔法使いかな？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:16:21 ID:???
たまたま緩い個体しか当たったことのない奴がバカを続けてるのか
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:17:43 ID:???
たまたま硬い個体しか当たったことのない奴がバカを続けてるとも言えるな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:17:53 ID:wxYlLd/m
>>665
アホか？
そもそも嵌めれんって言うやつこのスレにいたから、こうなってんだろうが！
おまえその当時パナユーザーがいなかったとでも思ってんのか？
で、いまだにキツいって言ってるヤツがいる件はどうなってんだよ？
それもリコールか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:18:57 ID:???
>>670
いやいや、まだタイヤ交換自体したことありませんから。
全部聞きかじりの知識ですｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:19:06 ID:???
通りすがりだけどさ、おれも研究職だけど↑の輩は相当底辺なんだろうよ。
一緒にするなよな。
研究職なんか・・・はっきり言って誰でもなれるよ。底辺大なら。
675 ：646：2008/08/12(火) 02:20:27 ID:???
>>660
>入れたは良いが外せなかったらパンク修理もできん罠。
レバー何使うかで天国か地獄にわかれるな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:21:09 ID:???
>>673
書いてて恥ずかしくないか？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:21:33 ID:wxYlLd/m
>>674
わかりきったこと言うなよ。はずかしいからさ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:21:59 ID:???
>>672
シャマルにEVO3だが新品だとタイヤレバーないと嵌んないけどな。

いい加減嵌められんって言ってる奴のレス番書けよ、池沼。

それとら抜き言葉は恥ずかしいて何度言われれば気が済むんだ？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:23:13 ID:???
タイヤレバー童貞参上ﾀﾞﾇ？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:23:26 ID:???
>>676
お前は存在自体が「恥」だからｗ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:23:50 ID:wxYlLd/m
>それとら抜き言葉は恥ずかしいて何度言われれば気が済むんだ？
いまどきそんなこと言ってるおまえの方がはずかしいと前に言ったよな？
覚えてないのか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:24:11 ID:???
>>672
>で、いまだにキツいって言ってるヤツがいる件はどうなってんだよ？
きついだけで嵌められるならいいじゃん。
まあ在庫というのもあるしな。
みんないつ製造の固体を言ってるのかもわからんしな。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:24:28 ID:???
>>670>>673
自分が出来ない事を出来ると書くと全部嘘か・・・・、
救いようが無いな（苦ｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:25:58 ID:wxYlLd/m
>>683
まったくこいつらどうしようもないよな？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:26:09 ID:???
>>460
>460 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 08:20:49 ID: ???
>タイヤが嵌めれんとか言ってる人は初心者なのか？
>何度かやれば自然にコツがつかめると思うんだけど。
>なんか力技でやろうとしてないかい？
>なぜタイヤが付け外しできるのか構造を理解しているかい？
>きちんと反対側のビードを落としとけば、
>スルっとはまるよ。パナでもなんでも。力は全然いらない。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:26:26 ID:???
>>672
日本語読めないアホか？
なんでリコールなんだ？
>>665は緩すぎで走行中に外れるようだとリコールと書いているんだぞ。
どうしようもないやっちゃな。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:27:19 ID:???
>>684
>>683もID出してくれてりゃよかったのになｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:27:31 ID:???
>>684
？付けられても困る
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:28:09 ID:wxYlLd/m
>>686
そうやって話そらそうとしてもダメ
いまだにキツいと言われていますが、やっぱり嵌めれませんか？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:30:20 ID:???
>>670
そこまで必死だと何か哀れになってくるわ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:31:43 ID:???
>>690
お前は昨日の午前中から既に哀れみの目でしか見られてないんだけどなｗ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:32:47 ID:wxYlLd/m
>>691
実際にはタイヤ交換も自分で出来ないやつのほうが哀れだと思うよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:32:57 ID:???
>>689
あほか？
きついと嵌められないは別だろ。
嵌められないのは>>641に聞け!
694 ：690：2008/08/12(火) 02:34:32 ID:???
>>691
>昨日の午前中から
はぁ？頭大丈夫か？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:34:33 ID:wxYlLd/m
>>693
じゃ、オマエは嵌めれるんだな。そんならいいや
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 02:58:02 ID:???
深夜に荒れるｽﾚww
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:07:18 ID:ovaUCwgY
とりあえず敵が一人だと思ってるかわいそうな子が暴れまくってるわけですね？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:08:49 ID:???
両方ともな・・・・・
699 ：661：2008/08/12(火) 03:10:59 ID:???
あぼ～んが急激に減少しています。
寝たのでしょうか。堕ちたのでしょうか。死んだのでしょうか。

後ろ２つなら大歓迎


まぁ数時間後にはまたあぼ～んの嵐になっていることを期待するよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:14:50 ID:???
>>697
前しか見ない子なんでしょう、危ない子だな
>>699
オレは君がそうなってくれた方が嬉しいな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:41:59 ID:???
自称研究職君は次スレテンプレ入りでも狙っているの？
それとも負け犬の遠吠え記録でギネス入り？ｗ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:47:37 ID:???
坊や未だ起きてたの
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 03:59:36 ID:???
>>702
どこの世界にちん毛の生えた坊やがいるんだ？ｗ

ところでお前の透明あぼ～んは口ばっかだなｗ
そんなに俺のことが好きならケツの穴ぐらい舐めさせてやろうか？ｗ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 05:21:35 ID:???
>>703
むしろ嵌めさせろよ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 07:14:57 ID:???
おいおいまだ続いてるのかよ
誰だか知らんけど君の勝ちでいいから、いい加減に消えてくれ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 07:17:46 ID:???
w連打の夏厨起きて来た？

あぼ～んばっかでよーわからんが、今日も期待していいんだな？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 07:47:06 ID:???
小中学生スレか
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 08:35:02 ID:???
夏休みらしいなぁ・・・
709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 08:42:04 ID:???
おいしいですよね、カブトムシ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 10:15:26 ID:???
メーカー自身が「小さくし過ぎました、ダメなら交換します」って言ってんのに
なんで一ユーザーが嵌められない方がおかしいなんて言えるの？？？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 10:20:46 ID:???
>>710

511 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/11(月) 11:40:54 ID: ???
>>460

↑コイツだろ
力は全然いらないとか馬鹿な書き込みしたから引っ込みがつかなくなったんだろ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 11:00:44 ID:???
研究職がいないと暇なスレだな。
キチガイは精神科にでも行ってるのかね？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 19:12:40 ID:???
えーっと研究職のバカ、まだいる？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 19:37:44 ID:???
かまって欲しいのか。しょうがねぇヤツだな♪
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 19:45:38 ID:lkqNuBUQ
カブトムシのオスは交尾のとき羽を擦ってキュウキュウ鳴く。
これ豆知識な。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 19:55:16 ID:???
カブト虫のオスが他のオスにまたがって交尾しようと変な管を出してるの見たことある。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 20:07:43 ID:???
あれすげー伸びるのな。
しかも犬とおなじように腰をカクカクさせる。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 20:10:11 ID:???
軽量タイヤにしがみつかれて爪でサイドバリバリされたあげくに突き刺しパンクですね。
わかります。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 20:38:39 ID:???
>>714
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 21:11:04 ID:n15GUuPL
前輪と後輪、違うタイヤをセットするのって
どうなの？

前輪グリップ重視、後輪走りの軽さ重視とか？

コダワリあるひと、効果のほどを意見を頂戴
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 21:28:34 ID:???
>>703>>704
元気だけはいいな、坊や、少しは勉強もしろよ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 21:34:28 ID:???
>>720
後輪が先にちびるから、入れ替えできないのでもったいないお(　＾ω＾)
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 21:42:28 ID:???
>>720
コンチネンタルのF22C、B24Cのタイヤセット使ってるよ。
なんか「なるほど」と納得してしまう乗り味ではある。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 21:46:13 ID:???
はははｗ

まだ負け犬が吠えてんだなｗｗｗ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 22:13:29 ID:???
このｽﾚ入れ食いだなｗ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 22:14:31 ID:???
Bってバックの意味か？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 00:21:29 ID:???
研究職はついさっきまでFELTスレにいた。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 00:34:10 ID:???
>>727
相変わらず聞きかじりの知識で暴れてるの？ｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 02:32:18 ID:???
いや、見えない敵とアタック合戦だぜ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 02:40:53 ID:???
まだあぼ～ん続いてたのね
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 02:46:25 ID:zMBBYCHP
おい、おまいらペース落ちてるぞ。もっと戯れろ。age
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 04:33:10 ID:???
前後同時に×になる様なタイヤを選べばローテの必要無いよね

前輪－グリップ重視－軟いタイヤ－前輪としては早く減る

後輪－走りの軽さ重視－グリップしない固いタイヤ－後輪の割りに中々減らない



733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 05:37:45 ID:???
>>731
研究職君はFELTスレに遠征中らしいよ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 05:52:22 ID:???
前後輪別仕様のタイヤと言えば
Continental Grand Prix Attack & Force
http://www.mizutanibike.co.jp/continental/road0801.html

だけど俺、未だに生で見たこと無いや。

このスレで使っている（使っていた）人いる？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 06:00:20 ID:???
>>734
へぇ、こんなのあるんだ！
736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 11:57:40 ID:???
夏は同じ雰囲気の人多いね
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217676211/707
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 12:40:04 ID:???
TUに挑戦しようと思ってる。
ただ、正直TUタイヤの価格帯に幅がありすぎてどれがコストバランス
良いのかよくわからんｗ　安いのでもそれなりにいいの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 12:49:48 ID:???
>>736
なんかすごいね
739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 12:57:43 ID:???
>>737
とりあえずヴィットリア・ラリーがTU入門の代名詞か？
それでWOとの違い感じれたらTUをはけばよし。

４年くらいTUから離れてるから最近の状況はわからん。
あいにくここはWOスレだし、まともに情報得たいならTUスレへ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 13:21:25 ID:???
TU入門にラリーを出すとは、TU嫌いにさせようとする策略ですか。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 13:23:02 ID:???
スレ違いだから。無駄に煽んなアホ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 13:36:57 ID:???
>>737
明確な目的がないならTUはやめておいた方がいいんじゃね？
性能面ではTUは軽量ホイール使えるくらいのメリットしかない気がする。特に最近の超高性能WO
と比較するとな

ガチガチのレース志向ならTUもありなんか？まぁよくわからん

WOスレだからな。WO勧めておくよ
743 ：737：2008/08/13(水) 16:42:26 ID:???
>>739 >>742
thx!
う～ん、レース出ないしコストも微妙なんでこのままWOにしとくわｗ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 21:23:43 ID:???
>>727>>733
君の出番は終わった、帰ってタイヤ填めの練習でもしなさい。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 21:29:16 ID:???
>>744
巣に戻ってきたの？
今日はレーパン画像スレを荒らしてたみたいだなｗ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 21:40:43 ID:???
>>744
よっ！　有名人。故郷を凱旋かい？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 22:42:08 ID:???
ちょこっと覗いてきたけど研究職の馬鹿は相変わらずだなｗ
昨日もあの調子でフェルトスレで暴れてたのかい。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 03:06:19 ID:???
>>745->>747
連続自演ご苦労さん
749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 08:27:24 ID:???
FELTスレは屈指のおっさんスレだからな。
釣れが悪かったろう
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 08:46:46 ID:???
何でおっさんスレなのｗ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 08:50:57 ID:???
おっさんは金に物言わせてコルナゴ　デローサじゃないのか･･･
FELTがおっさんってイメージはなかったな。


どうでもいいが、C50にディープリムホイルはいて25km/hくらいでチンタラ走ってるの見るとどんだけ
バイクショップに騙されているんだと思ってしまう。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 08:58:32 ID:???
趣味なんて自己満足なんだから良いんじゃないの
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 09:04:28 ID:???
まぁ、おっさんと独身貴族、干物女を騙す商売が今は一番儲かるからなぁ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 10:05:14 ID:IuKAR1xc
C50にディープ履いてLSDすることもあるだろ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 10:17:45 ID:???
しかもディープなのにクリンチャーな


と無理矢理スレッドの話題に戻したりして
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 10:18:53 ID:???
LSDで25km/hって
上りでLSDするのか？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 11:02:28 ID:???
>>748
夏に涌くウジ虫は元気がえぇのぅ！ｗ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 11:08:47 ID:???
>>748
煽るのはマトモにアンカータグ打てるようになってからにしようね、池沼クン。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 11:27:06 ID:???
夜中の3時って・・キチガイはまだ寝てんだろうなｗ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 12:36:28 ID:???
>>756
俺もLSDだとその程度の速度だったりするよ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 12:56:37 ID:???
maxxis detonator、二ヶ月くらいでサイドにヒビ割れ。
panaracer T-servも半年くらいでヒビ割れたような。
700x28のカラータイヤでもう少しマトモなのないかなぁ～。
次はGo Garneauなんてキワモノを試してみるつもり。


チラ裏
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 13:06:50 ID:???
カラータイヤはだめだぬ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 14:03:16 ID:???
ザフィーロをバカにするな！
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 14:25:02 ID:???
ザフィーロII　25C買いました。
1260円
まだ使ってません。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 17:17:30 ID:???
>>761
俺のクロスについてきたﾃﾞﾄﾈｲﾀｰも微妙にサイドひび割れ出てるけど、
サイドをガリっとやっても平気どころかどこをガリっとやったのかも分からんかった。
やっちまったと思って降りて念入りに点検したのに。
俺のは黒だから違うのかな？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 18:02:16 ID:???
>>761
ツアラー28C
一応茶色もあるからカラータイヤｗ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 18:22:40 ID:???
>>761
漏れの23cはグレーだけど1年転がして全くヒビ割れてないよ？
768 ：761：2008/08/14(木) 19:23:31 ID:???
屋外で雨も陽も当たってるからダメなのかも。
室内保管でdetonatorと同じくらいの値段の
23cカラータイヤは全くヒビ割れない。
(Michelin Lithion , Vittoria Topazio Pro , Continental Ultra Sports)
屋外でカバーをかけてるMTBのブロックタイヤも無問題。
(Maxxis Ignitor , Kenda Nevegal)

黄色希望なのでツアラーはパス・・・てか高いし。
ツーキニストは見るからに乗り味が硬そうだからパス。
Go Garneauがダメだったら黒いタイヤにしようっと。
できれば30cで・・・・選択肢少ないけど。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 19:53:23 ID:???
>>761
水分と日光はゴムの大敵。
雨/日光の影響を受ける屋外保管で
半年もヒビ割れなければ上出来だと思う。

ヒビに瞬間接着剤を流し込めば成長は止まるよ♪
すぐに別の場所に発生するだろうけれど…
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 20:28:24 ID:???
なんだ、管理が悪いだけか。参考にならんな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:07:13 ID:???
パナレーサータイヤってグリップどう？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:10:54 ID:???
たまにパナソニってるぐらい
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:17:56 ID:???
700x23cのタイヤでパンクしにくいのを探しています。
ビットリアZAFFIRO-Ⅱ
コンチネンタルULTRA-SPORTS
この２つなんか、どうですか？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:44:41 ID:???
パンクなんてのは舗装路走ってる限り運まかせで
成ったり成らなかったりする物だからなぁ・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:51:42 ID:???
>>774
いえてる
でもprotexは対パンク性100倍だか1000倍だかなんだよね
パンクなんてありえねえぐらいのかんじなのかな？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 21:59:44 ID:???
また路肩走って小石等のゴミ拾ってパンクするのが運が悪かったと思ってる素人ですか？

ゴミが少ない場所選ぶのは常識ですが。ロードバイク雑誌の初心者向けにも、道路の端は
ゴミが多いので走らないように。的なことは必ず書いてありますよ？

それとも他にパンクする要因があると？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:01:37 ID:???
針の貫通しやすさで100倍の差があっても、パンク回数が100倍になるわけじゃないからな
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/puncture.html
450件アンケートとった結果が運まかせだから、個人では運以外のなにものでもないと
778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:20:03 ID:???
高圧のタイヤは小石くらいじゃパンクしないよ。
たいがい夜道で道路の陥没部分にはまってパンクする。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:28:44 ID:???
オレは山で針みたいに尖がった石刺さるのが一番多いや。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:46:00 ID:???
>>778
むしろ小石を弾き飛ばして併走する車に（ｒｙ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:46:13 ID:???
俺、今まで２８ｃのツーキニストを履いていたんだけど、２３ｃだとなんか、どんなメーカーのタイヤでもすぐにパンクしそうなくらい横側が薄くね？
ツーキニストって、２３ｃあったけ？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:50:28 ID:???
ミシュランのA1AIRSTOPチューブって、空気入れにくいよね？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:50:31 ID:???
>>781
ルビノプロテック2のサイドはかなり安心できるぞ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:52:04 ID:???
>>782
別に他と変わらんと思うが
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:55:06 ID:???
リムから出ているバルブを固定する金具が付いていないのでエアを入れるときにバルブが中に引っ込むよね？
ヒラメを使ってる人は関係ないけど、押し込み式のポンプアダプタを使っているとやりにくいけどなぁ…
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:55:41 ID:???
785だけど、なんか俺、間違っちゃってる？？？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:57:00 ID:???
引っ込むけど、タイヤの上から押さえてやればいいだけじゃね？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:57:34 ID:???
そもそもバルブ固定金具ってチューブ交換の時邪魔になるから、
パナとかでも外しちゃってるな、自分の場合
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 22:58:19 ID:???
パナの釣鐘みたいな仏式アダプタだってナットなしバルブで普通に使えるぞ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:07:24 ID:???
ポンプのアダプタを付けるとき、めり込まない？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:12:30 ID:???
そもそもバルブ固定金具なんて、キャップと同じでそのまま付けてる
やつはいない。チューブ使うときに外してポイだな
>>787
正解!!
792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:12:42 ID:???
>>790
>>787
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:14:49 ID:???
>>785
ちょっとリムハイトあるリムに標準バルブ使うとなるね。
ヒラメ買う前は、300円のネジ式仏-米アダプタ付けてポンプのヘッドを米式にして使ってた。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:25:52 ID:???
>>793
仏→英アダプターじゃないの？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:38:45 ID:???
>>781
ツーキニスト28Cはあの溝み小石とか鉄屑とか填り込むしパンクするときはする。
23Cでも同じパンクするときはする。
パンクは熟練度によってなかなかしなくなる事はあっても、するときはする。
通勤なんかで使うなら、自分のリムに対して簡単にはまるタイヤを使用すれば
たとえパンクしても５分で修理可能だし、１０分早めに出勤すれば済む
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:40:39 ID:???
>>795
protexオススメと受け取ってよろしいか？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 23:49:58 ID:???
>>781
薄さよりも細さからくる形状変化でサイド擦りやすくなるのが効いてくる気がする
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 01:30:24 ID:???
>>791
>付けてるやつはいない。
又いい加減な事を・・・・苦ｗ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 02:06:41 ID:???
>付けてるやつはいない。
こう言うことを言い切る馬鹿って・・・・？！
800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 02:12:16 ID:???
バルブ固定はつけてる。
キャップはつけてない。

いきつけに、雨で乗らなきゃキャップはいらん。と言われた。
バルブ固定はあってもなくてもいいと言われた記憶が。

なんで俺は付けてるんだろ。よーわからん
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 02:27:46 ID:???
|ω・`）っ
仏式でキャップないのをみるとｷｭｯと押します
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 02:28:49 ID:???
>>796
PROTEXは23Cはじゃねーぞ。
もともとの質問者は23Cでのお勧めだったので、23Cで教えてやれよ！
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 03:22:52 ID:???
用途が不明だと何勧めて良いもんだか・・・
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 03:32:14 ID:???
禿同
まぁお勧め紹介スレってわけでもないんだが、お勧め聞くときは

【仕様用途】
【体重】
【タイヤの好み】グリップ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　　耐久性超重視ﾅﾝﾀﾞｾﾞo(｀ω´*)o　等々　なくても可

この書いてくれるとお勧めしやすいな。



>>801
ﾔﾒﾚｗ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 05:49:23 ID:???
ミシュランばっかり使ってるからロードでバルブ固定金具使ったことないな
ママチャリくらいか
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 07:39:40 ID:???
パナのロードタイヤの新製品はどれも楔形トレッドとProtex採用しているが、
RIBMOと何が違うのかよくわからん。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 09:12:34 ID:???
重さと堅さが違うﾓﾖﾘ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 17:25:34 ID:???
結局ツーリングにはどれがいいのかな。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 17:31:26 ID:???
パナのDuroとかパンクしにくいみたいだしいいんじゃない？
万が一パンクしたらちょっとしんどいけどｗ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 17:57:25 ID:R9DdOiGT
>>809
もちろんタイヤ脱着はできるのでしょうな？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 18:05:29 ID:???
パナの新作ははめやすくなったんじゃないの？
こないだ買ったデュロの新しいのレバーなしでシマノホイールに入ったよ
それともバラつきがでかくてキツイのはあいかわらずキツイの？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 18:21:42 ID:???
>>811
オレはバリアントをずっと使ってるんだけど
3になっても相変わらずって感じだったね。

対パンク性能が良くなってるってことだから
次回はエクストリームにしてみようかと思ってるんだが
乗り味だいぶかわるかな？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 18:22:54 ID:???
DuroとRIBMOってどっちがパンクに強いんだろ?
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 18:26:58 ID:???
>>810
お盆は自宅療養なのか？ｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 18:56:23 ID:???
いい加減煽り役の方もウザイ件
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 21:59:14 ID:???
>>813
パンクだけならROBMOじゃね？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 22:17:10 ID:???
pana使ったことない俺は最近の話題についていけましぇーん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 22:27:05 ID:???
最近のバリアントは転がり良くなったの？
初代はグリップの良さが災いしてか、トンガリ山がちょっとでも減ると糞重くなったけど
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 23:42:02 ID:???
シュワルベのステルビオ買ってみた。
以外と見ないよね。

人気ないのかな？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 23:48:11 ID:???
ステルビオクラスなら、日本ならリチオン・ルビノが人気ね。

入手性とかの関係だと思うが。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 23:51:54 ID:???
ステルビオ寿命短かったなぁ。
記録見たらリア1800kmで交換してる。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 23:55:32 ID:???
そんなにもったらなら十分じゃね？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 00:00:31 ID:???
>>819
レースで使うならアルトレモ、練習で使うならブリザードとか>>820も言ってるリチオン、ルビノ
がよく使われる。
中途半端な性能なんじゃない？はいたことはないけど、寿命短いなら練習でも使いにくいだろうし。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 00:12:29 ID:???
えー寿命短いの？
白が綺麗だったからとりあえず買ってみたんだけど。
やわらかいからタイヤ外すのは簡単だとは聞いたけど。

ま、いいや。
自転車もタイヤも買ったばかりだし。
825 ：819：2008/08/16(土) 00:14:59 ID:???
前はクロスにクリリンはいてたんだけど、それに比べたら
ロードノイズはない気がする。
クリリンはシャーって常に聞こえる感じ

クリリンといいアルトレモといい結果的に中途半端なグレード好きなのかな俺
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 00:18:23 ID:???
>>818
先代が4000kmだけどそんなに変わらない
尖ってたのが平らになったのははっきり分かるが、性能はそんなに変わらないようで普通に転がる
グリップはゴムが固くなった分だけ落ちた感じ
2500円くらいで買ったので嵌めにくさ以外は文句つけようがない
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 00:24:41 ID:???
>>818
多少改善してるけど、やっぱり重いよ
相変わらず耐パンク性とグリップだけが取り柄
走りの軽さは期待しては駄目
値上げ前の価格ならグリップと耐パンク性が良い分、価値があったけど
値段上がったから少々微妙なポジション
同価格帯と比べて取り柄は耐パンク性だけって言っても良いと思う
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 04:30:19 ID:PDBubr4X
パナのデュロ
３６００円は安い？

もっと安いとこあったら
教えてくんろ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 04:39:09 ID:???
3307円あるよ
どこかは教えなーい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 04:46:04 ID:???
性格悪いよｗ
831 ：sage：2008/08/16(土) 08:45:58 ID:PDBubr4X
４０００円切ってれば普通に安いけどね
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 09:04:35 ID:???
３２００円で買えるとこ知ってる
けど教えない
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 09:14:03 ID:???
いあいあ、なんでパナレごときでこんなに盛り上がってるんだよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 11:31:39 ID:???
>>822
激しく乗らなけりゃ性能は落ちるものの、トレッドは3000～4000km持つよ。
耐紫外線性能も高いし、ツルツル転がって乗り心地いいし。

ただね、優等生過ぎてつまらない
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 12:32:39 ID:???
>>893
色々知ってるけど教えてあげない
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 12:34:02 ID:???
>>893に期待
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 12:37:48 ID:???
またわけのわからんアンカーミスだなぁ・・

なにと間違えたのよ･･･
838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 12:49:25 ID:???
今年のSUGOのイベントに出ることになったのですが、サーキットで走ったことがまだありません。

路面が超きれいならヴェロフレックスのレコードを使おうと思ってるのですが、サーキット路面
っていかがなものでしょうか？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 14:13:15 ID:???
>>838
恐ろしいほどに綺麗＆普及価格帯タイヤでも超ハイグリップ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 14:13:39 ID:???
教えません
勝つまでは
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 14:48:53 ID:???
>>838
SUGOなら清掃車出すだろうけど
油断してると痛い目見るよ
舗装自体は良いけど、コースアウトした奴が撒き散らした砂利や砂、落し物があるときがある
あまり走らないレコードライン以外の様な場所はダストが出てる場合もあるし
タイヤカスが散らばってたりもする
この辺気に留めて注意してればヴェロフレ/レコードで良いんじゃない
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 15:41:52 ID:CzmxJtQO
はいはい伊沢伊沢
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 16:13:19 ID:???
help　me！
パナのタイヤが片側もリムに嵌らん。
素直にレバー使うかorz

ところでビート落とすってどういうこと?
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 16:17:47 ID:???
>>843
ビートじゃなくてビードな

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 16:23:28 ID:???
タイヤ嵌めないでリムだけで近所一周してくれば嵌るヨ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 16:27:56 ID:???
>>843
どうなってるのか何となくわかったｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 17:05:33 ID:???
タイヤ、リム、リムテープ、チューブの銘柄書け
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 19:55:46 ID:???
>>842
ワロタ…
が、ほとんどの人に意味が伝わっていないと思われ

>>841
ヘタレだからコースの端っこを走る事が多いけれど
富士・筑波・鈴鹿ではタイヤカスは観た事はないよ～
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 20:41:11 ID:???
ミシュランのPRO2を5000kmほど乗りましたがそろそろタイヤを交換したいと思っています。
外観重視でスキンサイドにしたいのでVittoriaの OPEN CORSA EVO-CX か
VELOFLEXのPAVEを検討していますが耐パンク性はいかがな物でしょうか？

ちなみにPRO2ではチューブに依存するパンクが1度あっただけで
タイヤを貫通するパンクは1度もありませんでした。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 22:32:00 ID:???
【仕様用途】700x23c 主に通勤で使用
【体重】65kg
【タイヤの好み】特に好みを言えるレベルじゃないが、安くてパンクしないタイヤが好みです
こんな私にピッタリのタイヤとチューブをお勧めください m(_ _)m
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 22:35:50 ID:???
>>839
>>841
レスどうもです。
砂・ほこりに関してはレコードは乗ってもグリップしてくれるので大丈夫そうです。
先がとがってない丸い小石だけでパンクしてしまうので、それがちょっと心配でした。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 22:55:05 ID:???
>>850
IRC Redstorm Street
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 23:03:33 ID:???
>>850
continental City RIDE
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 23:13:22 ID:???
つ 空気圧
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 01:29:17 ID:???
>>850
そもそも通勤で使うのになぜ23C？
25Cの方が何かとメリット多いんだぜ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 01:57:45 ID:???
850です。私はどちらかというと経験も浅く、あまり自転車には詳しくありません。
今まではツーキニストの28Cに乗っていましたがもっと軽い乗り心地を求めて23Cにしたいと思いました。

23Cを選んだ理由は25Cと2mmしか違わないのでパンクに対してはあまり違いはないと思い、どうせなら乗り心地が軽そうな23Cにしました。
23Cと25C、それ程、違うものでしょうか？

▽アドバイスをいただいたタイヤ
IRC Redstorm Street ￥ 5,250（amazon)
continental City RIDE 23cって出てますか？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 02:08:27 ID:???
パンクが気になるなら
タイヤの裏にパンク防止テープでも貼っておきなさいな。
858 ：855：2008/08/17(日) 02:21:47 ID:???
>>856
すまんかった
そういうことならまず23C使ったほうがいい。
23Cと25Cはじっさいのところ雲泥の差というほどの差はない
ある程度25Cの方が乗り心地がいい。
市街地を走るのであれば、車道の左端の路面の悪いところばっかり
走行することになるので23Cのメリットは活かしにくい。
だから速さ的にもさほど差がない。自分の場合は25Cに替えてから、
むしろちょっとアベレージ上がったぐらい。
25Cの方がエアボリュームがある分、空気圧管理は圧倒的に楽。
まあそんなところですね。
耐パンク性に関してはまったく同じだと思う。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 05:57:36 ID:???
700でツーリングに最適なサイズはいくつですか。舗装路オンリーで。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 06:19:37 ID:???
>>859
２８ｃです。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 06:20:43 ID:???
何か理由があるんですか。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 07:40:50 ID:???
>>859
ホイールのスポークテンションと空気圧で乗り心地は変えられる。
長距離走るなら、より細くて軽いタイヤの方が楽だよ。

ただし、パンクした時の修理は太いタイヤの方が空気入れるの
気圧低くて済むから楽だけどね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 07:54:11 ID:???
細いツーリング用のタイヤなんてないけどな。

長時間走行に耐えれるよう、太いタイヤをはきショック吸収性を上げるセッティングをするのが
ツーリングの定番。日で10時間以上走るんだぞ？
細くて軽いタイヤなんぞ荷物つんで空気圧パンパン状態じゃ走る気すら起きんだろｊｋ

ランドナーだと32C以上のタイヤ幅の物が装着でき主にに35Cが使われるが、大抵のロードは
25～28Cが限界。よってロードバイクでツーリングしようっていうなら28Cが最適
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 08:04:29 ID:???
>>862 新しいタイプのツーリスト

>>863 古いタイプのツーリスト

って感じ？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 08:05:47 ID:???
長い距離・長時間を走るから、太いタイヤが必要になるわけではない
重い荷物を積むから、太いタイヤが必要になる

荷物が少なけりゃ、23Cでおけ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 08:19:42 ID:???
旅的な意味のツーリングか、散歩的な意味でのツーリングかで別れるだろうな。
まぁ太いタイヤで空気圧下げた方が楽にだらだら走れる気がするが。

ロードレースイベント→23C
グランフォンドイベント→25C or 23C
ツーリング→28C

って使い分けてるよ。俺だけかもしれんが。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 08:25:08 ID:???
リアキャリアに3kg程度積んで舗装路オンリーとするとどれぐらいが最適?
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 08:46:13 ID:5aj/m07I
今まで読んできても、答え出せないの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 10:52:41 ID:???
▽安いパンクしにくいタイヤ
IRC Redstorm Street ￥ 5,250（amazon)
で、決定なの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 11:54:36 ID:???
予約してたミシュランPRO3ライトブルー入荷
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 11:58:08 ID:???
プロ3　ライトブルーなら>>870は人生の勝ち組
プロ3ライト　ブルーなら>>870死亡フラグ
872 ：870：2008/08/17(日) 12:02:53 ID:???
>>871
ミシュランPRO3　ライトブルーね
873 ：871：2008/08/17(日) 12:05:35 ID:???
>>872
ふっ

最初からそうだと思ってたぜ。
ウルトラハイグリップを体感してきてくれ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 12:09:01 ID:???
しかし、濡れた路面には注意な！
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 12:10:54 ID:???
>>871
ふいたｗ
うまいなｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 12:21:05 ID:???
>>873
それはごもっともだが、俺の考えは違った
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 12:52:36 ID:???
>>876
口田圭乙
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 13:31:47 ID:+DFjOm5B
プロ3もウェットに弱いの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 13:42:13 ID:???
無印は弱い。
3GRIPはウェットに対しておそらくWO最強
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 14:40:12 ID:p/bKyKeC
弱いっつっても他の糞タイヤに比べれば十分いいからな
一緒くたにすんな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 15:31:49 ID:???
>>849
俺と同じだね。
いちおうVittoriaのヤツもらったからはめてみる。

ちょっとまっててね。夜に書くから。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 15:34:41 ID:???
ヴァリアントEVO3、三角形の頂点に小石めり込んで貫通、そして昇天…
ピンポイントで頂点に尖ったのがめり込んだらしょうがないとはいえ、
結構弱いな。ウェットだったから？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 16:05:51 ID:???
ウェットじゃしょうがないと思う。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 16:47:41 ID:???
>>883
それはごもっともだが、俺の考えは違った
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 18:33:07 ID:???
え、違うの？
っていうかこれ再利用できないよな。次は何買おうかな。
もうルビノPROとかにしちゃおうか。

そういえば、硬い硬い言われてるヴァリアントだけど、
結構楽に入ったよ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 19:27:16 ID:???
うん
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 19:28:14 ID:???
>>885
じゃあ、ルビノスリックでどうよ？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 20:07:35 ID:???
雨の日にルビノPRO2で駐車場入る程度の段差から
ハデに転けたけどパンクはしなかったお(´；ω；｀)
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 21:03:30 ID:???
>>879
PRO3GRIP使ったことあるのか？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 21:17:16 ID:???
あるあるｗｗ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 21:23:13 ID:???
23Cのタイヤのリムに貼るリムテープって何mmの大きさにすればいいんでしょうか？同じ２３Cでもリムによって幅は微妙に違ってくるのでしょうか？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 21:42:17 ID:???
そう、テープ幅はリムで見てちょうだいな
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 22:12:32 ID:???
パナのエボって
タイヤの表面が劣化して
割れてくるんだけど
そういうもんなの？

ちなみに乗らなかった場合の
エボの寿命ってどんくらい？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 22:26:06 ID:???
>>893
そういうもん

保管状況によって代わる。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 22:44:54 ID:???
>>ヤクザ

パナは確かにタイヤの表面にひび割れでるね
まあ、安くてグリップのいいタイヤってことで
あんまり走らなくても半年で変えた方がいいね
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 22:57:55 ID:???
オレのエクストリームバリアント(最初の奴）は、まだ使えるよ
おむすび山半分無いけど
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 00:27:43 ID:???
バリEVO2、後輪は消耗早いからヒビなしだけど前輪にヒビが入ったからローテーション
たくさん走ってる人ならヒビ入る前にローテーションだと思う
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 00:38:50 ID:???
ひび、ひび、って言ってる奴は走行後にちゃんと気圧下げてるか？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 02:18:40 ID:???
気圧ってどれぐらいまでさげてる？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 02:21:10 ID:???
下げないとひびはいるのか

ブチル使ってるならまったくメリットないな
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 02:28:36 ID:???
イチイチ下げないけど、ヒビ入らないよ
ヒビは耐オゾン性等に起因する物だから
圧は直接の原因じゃないよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 03:08:41 ID:???
>>893
サイドの細かなヒビなら気にするな。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 03:30:08 ID:???
長期間乗らない場合はメーカは６割くらいの空気圧入れること推奨してたような。

この流れはそういうこと言ってるのか？
まぁ保存してるだけでひび割れって経験がないからよーわからん
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 04:46:25 ID:???
走行後に圧下げるなんて余程の盆栽愛好家だろ？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 04:54:55 ID:???
いちいち圧抜いてたら、その分変形しまくって逆にひび入りそう
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 08:09:51 ID:???
週末しか走らなくて、平日日中は車庫の温度かなりあがるから、
なんとなく心配で日曜帰ってきたら半分くらい抜いてる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 11:34:03 ID:???
ポンプのパッキンが劣化してて、別売り無いから、空気を入れるのをもったいぶってしまう
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 14:15:10 ID:???
別売り無いと思っても結構手に入るもんだ。
サイズが一緒のも結構あるし。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:34:08 ID:???
実はホムセンで売ってる空気入れと同じパッキンだった。
パッキンだけ取り寄せ出来ないか、と聞いたら、メーカーに電話までしてくれて、結局ダメって言われた
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:43:01 ID:???
ミシュランのＰＲＯ３ってどう？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:45:26 ID:???
高い
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:48:45 ID:???
薄い、軽い
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:50:47 ID:???
>>909
ホムセンでその空気入れ買ってきて部品取りにするのが手っ取り早いんじゃね
どうせ980円くらいだろ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:54:07 ID:???
金口丸ごと替えれば
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 01:47:40 ID:???
空気入れのパッキンに1000円も出すバカはいないだろ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 13:39:30 ID:???
23Cのブロックタイヤってないのかよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 13:51:20 ID:MtsRXNtf
ねぇよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:43:31 ID:???
>>910
最高最強。ホィール変える予定だったがタイヤだけで済んだw
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 18:30:49 ID:???
>>916
彫刻刀なら100円ショップに売ってるぞ。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 19:09:30 ID:???
LITHIONの赤探してるが欠品ばかりだ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 19:58:52 ID:???
店頭に山のように並んでたぞ
赤と黄とあと何か
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 20:07:47 ID:???
リチオンって捜すほど良いタイヤか？　コスパイマイチな気がする
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 21:05:35 ID:???
>>922
おれは>920ではないが、ルビノよりは良いとおもうぜ。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 21:25:12 ID:???
ブリザードは？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 21:33:51 ID:???
ウェット以外は特別欠点もなく、優等生だと思うが
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 21:47:57 ID:???
>>914
2000円の、GIYOってメーカーのポンプにヒラメ付けるのってどう思う？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 21:57:42 ID:???
ブリザードならステルビオでいいじゃねぇの？　値段大差ないし
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 22:43:28 ID:???
おとうさんアルトレモ買っちゃうぞ！
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:01:10 ID:???
パナ、ミシュラン、コンチあたりは安売りしているけど
マキシスは定価も強気なのに安売りもあまりしてないね
なんでだろ？ 単にあまり数が出ないからかな。
しかし一万円もするのに120TPIとは…コンパウンドで勝負ってことか
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:07:05 ID:???
ステルビオみたいに要所強化してればTPIに拘る必要が無い気がするわけで
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:10:10 ID:???
気のせい
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:39:56 ID:???
コンチ・シュワルベはドイツ通販で買うと安い。
単に日本がボッタなだけ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:42:32 ID:???
本国だと安いのか
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 01:02:06 ID:???
>>932
今はユーロ高だから、むしろアメリカの方が安いかも～

アッタク＆フォース、ebayにて格安でGet！
ミズタニの価格設定は高過ぎ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 02:34:12 ID:???
輸入会社がぼったなんだよね。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 04:17:58 ID:???
んじゃ、ヴィットリアは代理店が良心的なの？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 04:55:20 ID:???
コンチは代理店が数回変わってるが
上代・下代の水準は殆ど変わって無いよ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 07:12:56 ID:???
>>930
TPIは強さではなくしなやかさの基準
マキシスの性能グラフ見ればわかるだろ、最高レベルのタイヤにもかかわらず、しなやかさはMAXになってない
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 09:20:25 ID:???
アルトレモ、プロもレースで使っているし、興味はあれど高すぎて…
およそ半額で、プロ３やグランプリ三千が買えるかと思うとね。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 09:23:15 ID:???
アルトレモ、プロもレースで使っているし、興味はあれど高すぎて…
およそ半額で、プロ３やグランプリ三千が買えるかと思うとね。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 09:28:21 ID:???
ミシュのpro3ってどれくらい走れる？
高いからせめて4、5000kmくらいは使いたいんだが
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 09:32:23 ID:???
あんな軽量タイヤにそんな長寿命を期待するのは大間違いだぞ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 10:26:56 ID:???
>>932
どうやって買えばいいの？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:31:00 ID:???
前のプロ２は2～3000kmで鋭い小石が食い込んで結構でかい穴が開いたけど、
そこをボンドで何度も埋めて、それから8000km以上使ったわ。
結局、最後は1日4回（/280km）パンクして廃棄したが。
プロ３もそれぐらいもつんじゃないかと勝手に期待してるが実際はどうなんだろうな。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:51:38 ID:???
そもそもレースタイヤでなんで5000kmも走らなきゃいけないのかわからん。
耐久性謳ってて、そこそこ性能いいタイヤなんてレースタイヤの下にいくらでもあるだろうに。

見栄ですかね。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 12:29:50 ID:???
レスありがとう
>>942
そうだよな、評判良さそうだから使ってみたいんだ
>>944
貧乏性の俺は穴空いたチューブをアロンアルファで直して使ってた、ゴムが溶けて穴がふさがった
>>945
チューブほど消耗するものじゃないから少し良いものが欲しかったんだ、見栄を張れるほどの経済力は正直無いです。

2～3000kmが寿命なのか…まぁそれだけ持てば十分か、給料入ったら買ってみます。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 13:35:57 ID:???
タイヤ寿命は体重次第だよ。

俺はプロ2が３～４千キロしか持たないが嫁は1万キロ弱くらい持つ。
70kgと42kgでそんなに差がある。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 13:47:55 ID:???
 たしかに、70kg辺りから機材の消耗が激しくなる希ガス。
とくにウェイトで体重上げていった時。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 13:50:06 ID:???
コルサでも5000kmは走れるじゃん。
ルビノで5000走るより性能的にも多少気持ち良い。
見栄って発言してる奴ほど見栄に囚われてるんじゃないのかね。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 14:04:02 ID:???
でもそこまで使い倒すと性能激下がりだろ
もっと安いタイヤをマメに交換するほうがよかないか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 17:05:00 ID:???
そこでストラディアスエリートですよ。　樋口一葉でおつり来るわりにソコソコ走るぜ？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 19:22:49 ID:???
俺だと体重60kgだけど、プロ3は1000kmも走れば後輪は頭まっ平らになっちゃうから、
それ以上使い続ける気にはならんかったなぁ…
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 19:27:36 ID:???
1000kmで駄目なのか・・・1ヶ月持たないじゃん・・
確かに新品のモチモチ感は分かるけど、その後頭が平らになっても良いタイヤは
走ってて気持ち良いけどなあ。
平らだからと言ってもそんなに性能が下がった感じはしないし。
まあパンク頻度が増えたら速攻交換するけど。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:29:17 ID:???
Pro3ってそんなに早く磨り減るのか？！
じゃぁ、何を買えってんだよ・・・
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:36:37 ID:???
各社高級シリーズで減りが遅いの重視なら、
コンチ辺りがいいんでね？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:36:43 ID:???
Pro3Hard
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:41:27 ID:???
1000km走って接地面が平らにならないタイヤなんてあるのか？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:48:37 ID:???
そんなタイヤがあったら見てみたいや
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 21:01:01 ID:???
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 21:04:34 ID:???
>>947
第十よりスピードのほうが効くだろ、アホ？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 21:12:58 ID:???
>>960
君は無知で無恥
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 21:18:08 ID:???
えいじ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 21:20:45 ID:???
>>961
やっぱりアフォだったかｗ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:14:55 ID:???
>>960
次スレたのむ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:16:26 ID:???
普通に重量大きい方がタイヤは減るよ。
重量の二乗に比例してね。

自転車で出せる速度の差なんて微々たるもの。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:41:37 ID:???
路面状態は？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:44:22 ID:???
は？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:51:14 ID:???
入れ歯？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 11:26:01 ID:???
スレタイのオープンチューブラーってなに？？？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 11:33:59 ID:u8MGS0FA
レベルの低いタイヤの話で恐縮ですが…
ビットリアの２つのタイヤを比較しています。
TOPAZIO PRO [700×23C]
ZAFFIRO-Ⅱ[700×23]
この２つのタイヤを使ったことある人いますか？
どちらがお勧めですか？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 11:49:42 ID:???
高い方
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 12:11:12 ID:???
なんでザフィーロとくらべてんだよｗ珍固のクズがてめえはｗｗｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 12:30:36 ID:???
ZAFFIRO-Ⅱ[700×23]ってそんなに酷いの？
値段的にはTOPAZIO PRO [700×23C]とあんまり変わらないけど…
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 12:35:04 ID:u8MGS0FA
TPIって、本当に参考なる値なのでしょうか？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 12:35:07 ID:???
>>970
頑張ってリチオンかルビノにするべし。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 13:24:25 ID:LS48seTp
ＰＲＯ３買った。
ＰＲＯ２と比べ軽いわね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 16:59:46 ID:???
>>973
ザフィ２は旧ザフィ同様、エアが空のタイヤを履いてる気分になれる固さ。　ローラー用にでも使うと良いよｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:00:50 ID:???
ザフィーロってこのスレ見てるとえらい評判悪いけど、
どこの店にも置いてるのはなんでなんだぜ？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:06:05 ID:???
うちの近所にはビットリアはルビノPROとEVO-CXしかねぇなぁ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:08:05 ID:???
>>987
爆安なのと、珍固のスキッド厨に人気。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:22:15 ID:???
987に期待ｗ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:34:36 ID:???
スキッド厨ってなに？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 19:23:02 ID:???
>>982
ティムポに乗っている連厨だよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 19:45:00 ID:???
今ZAFFIROの25C使ってるけど、かなり硬いと思う
未だにタイヤレバー使わないと付けれないし
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 20:19:09 ID:???
>>969
オープンなチューブラー

>>982
スキッドな厨
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 22:32:27 ID:???
ボントレのレースＸライトＡＣって結構な値段するけど、性能の方はどう？
ステルビオと同等くらいはある？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 22:40:47 ID:???
どうしてザフィーロってどこの店にも置いてあるんですか？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 22:52:52 ID:???
俺の行く店には置いてないから知らね
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 23:02:20 ID:???
俺、一度も店頭でザフィーロ見た事ね～
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 23:07:20 ID:???
>>969
オープン…開いた
チューブラー…筒

（一部が）開いた筒、つまりWOタイヤのことだよ。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 23:47:28 ID:???
製造工程の前半がチューブラーと同じものがオープンチューブラー？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 23:54:48 ID:???
違う違う。
メーカーの意識として、チューブラーの延長で作っているつもりなのがオープンチューブラー。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 00:14:02 ID:???
つまり製造上の区分ではなく販売上の区分だと
994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 01:50:14 ID:???
Vittoriaの OPEN CORSA EVO-CX
に換えた。前のミシュランPro2よりかなりイイ！かも。

路面に吸い付く感じ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 06:05:14 ID:???
>>994
Pro2が減ってたってオチじゃないよな？
パーツ交換して良くなった分の内訳は新品化が6割、プラセボ3割、
パーツ自体の性能差1割って説もあるし……
996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 06:29:24 ID:???
前後ローテーションってやってる？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 07:05:47 ID:???
めんどいからやってない。
タイヤ外すたびに腱鞘炎がぶりかえすから。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 08:52:48 ID:???
どんなタイヤだよｗ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 09:17:15 ID:???
>>1000よ、次スレたのむ

立てようとしたが無理だった。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:05:59 ID:???
立てたよ。

次スレ
【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOタイヤ◎27本目【ｵｰﾌﾟﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219367072/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。