【GIOS】エンゾM早川を讃えよ 3【作家】

GIOSといえばエンゾ、額にＭが輝く湘南巨人

エンゾ早川を讃えよ！

前スレ
【ジャンレノ】エンゾ早川を讃えよ【ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207657418/

>>1
乙だ！
で何処を讃えろっていうんだい？

3

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ウ 　 ）　　＜ぼく、4get阻止君
　　　　＼／＼／＼／＼／

エンゾ本3冊持ってるよｗ

数々の名言あれど
こんなに幼い大人が生きていける世の中って寛容だよな・・・と思う。
２chとかでネタにして楽しんでるだけって、まじで彼の為にならない。し
本人に不幸な事だと思う。

ところで、エンゾのMってなんなの？
前スレ見たけど、何も書いてなかったし・・・。
よろしく教えて下さいませ、親切な皆様。

せっかく終わったと思ったのに残念だったね。

>>6
>>1のことだな

ロード買って最初にエンゾ本買ったんだけど、ヘルメット被らない理屈についてはまあそうかなと思った。
そのころ俺もヘルメット持ってなかったしね。
携行品の中の塩容器に「sale」って書いてあるあたりからおかしいなと思ってた。
「スポーツタイプの自転車にベルをつけないことにしている」で確信に変わった。
これは自転車屋として絶対におかしい。

ヒキタさんと友達なの？
びっくり！
ヒキタさんの評価も下げなくちゃ！

>>10
イタリア語で「塩」ってなんて言うんだっけ？
誰か知ってる？

>>11
むしろ
〜と友達(知り合い)なんです！
って他人の有名さを利用してそう

典型的な「狭い世界しか知らない痛い人」
そして「もっともらしいことを言ってるように見えて、実は都合のいい理屈を
組み合わせてるだけの人」
発言を全部並べていくと矛盾だらけなんだな。

1000 ツール・ド・名無しさん sage New! 2008/07/13(日) 20:41:41 ID:???
1000ならエイドステーション倒産。

粘着の家が倒産するのか

>>11
その論調は、森さんや千葉さんがあまりにかわいそうだ･･･
今中さんや三船さんもかわいそう

>>12
塩=Saleであってる。

自分はエンゾの店の近所に住んでるんだが、
営業時間に通りかかると店内が青一色で目が痛くなるぜw

「あの店は○○にはやたら強いから、そのブランド買いたいならあの店がいいよ」
という経営戦略って、案外と（こズルイ程に）上手いやり方だよな。
エンゾの店だとGIOSだったわけで、変にガノとか売るより利益多そう。
キャノンデール（orトレック）ばかりの店を批判するような内容の本を出してるくせに、
やってる事はその手の店と同じ。

キャットアイ専門店キャッツアイ

エンゾ語録
１：ヨーロッパでは自転車選手になれない連中がサッカー選手になると言われている。→ソースｐｌｚ

２：野球、ゴルフ、相撲、プロレスといったメジャースポーツがおすすめだが、おせじにも知的には見えない者の集まりである。→個人の感想

３：かかとで着地する人のことを リアフットストライカー
土踏まずで着地する人の事を ミッドフットストライカー
拇指球で着地する人の事を フォアフットストライカーという。
もちろん、フォア→ミッド→リアとなるに従ってセンスのない人生を送る事になる。→ペダリングと同じで走り方は個人差がある。一概に決め付けられない

４：「値引きはないんですか？」
という暴言を吐く奴がいる。
「ありません。ここで自転車を買うということは、この私の組んだ自転車に乗ることができるということです。しかも、この私と話ができるということです。
人によっては、一億、二億という額を積んでも得ることのできないものをお持ち帰りいただくこともあります。・・・」→宗教家とおんなじ

５：「工場を国外（台湾）にだした時点で、私にとってのコルナーゴは終わった。ずっとあこがれていて、いつが自分も乗ってみたいと思っていたが、もう乗ることはないだろう。」→giosもそうなんですが・・・

６：「もちこまれたブサイクなカーボンバイク（"リドレー"の。もちろんウチで売ったもんじゃないよ。）をみてると、むしろブサイクなカーボンフレームはこのブサイクなハンドルのほうがにあうんだなあ･･･」→客のことを悪く言うの？

７：「昔からかっこわるい自転車の乗り方をしているのはジャイアンツ（ジャイアントに乗っている人）と
トレッカー（トレックに乗っている人）と相場が決まっていて、コルナーゴやデローサをかっこわるく乗っている人なんていなかった。」→個人の思い込み

８：「あいかわらずジャイアントとトレックにのっているれんじゅう（誤植か？本当にこう書いてあった）かっこわるいままなのだが、
コルナーゴやデローサに乗っている人のなかにもかっこわるいのがちらほら目立つようになってきた。スコットなんかは、
もはやジャイアントとトレックを超えた感もある。･･･」→個人の思い込み

９：「その有名アメリカンブランドは、あたかも自分たちが人体やライディングフォームに造詣がふかいかのように宣伝し、
プロショップの店員にたいして講座をひらき"店舗スペースの獲得"にやっきになっている。
しかし、かつてそのブランドがおかした"溝をほったサドルを世界的に売りだすという愚行
（あとからどんな言い訳をしようとも私は許さない）"のことを考えれば、
そんなブランドがまともなカーボンフレームをつくれるとはとうてい思えないのである。」→やってる事はエンゾと同じ

10：「そもそもロードバイクとは高い知性レベルが要求されるスポーツである。･･･
したがって、インターネットでピーチクパーチクいっているようなかたがたにはちょっと無理なんじゃないかな、
と私は思っている。もっとも、そんな君たちのために、ちゃんとマラソンやゴルフといったすばらしいスポーツが用意されているので、
どうぞ早々にそちらへお移りになっては如何だろうか？･･･」→他のスポーツの貶め

11：カーボンソールはツッレもインデュラインも使用していなかったからいらない→そんなら10ｓも要らなくない？

飽きたから後お願い

>>21
「れんじゅう」はあっているので突っ込むな。お前が知らんだけだ･･･
ヤツが調子付くだろ･･･

>>23
ひらがなでも突っ込めるけどな？

ｗｉｋｉでも作ればいいんじゃね？

日本食をけなしたところがまだ入っていないよ

そういえば、ストレッチ有害論をエンゾも唱えてたな。
オイルマッサージを知らない、日本人は不幸だみたいな。
典型的な馬鹿だ。

レース前のストレッチが問題があることは研究で実証されているが、
練習後等の疲労回復のためのストレッチの効果は全く否定されていない。
ランスなどを含めた一流選手・トレーナーがストレッチを推奨している。
中途半端に詳しい輩が、海外の研究が全て正しいかの如くストレッチを否定したりするけど
こいつら海外の論文を読む語学力が無いのが逆にバレバレ。

９：「その有名アメリカンブランドは、あたかも自分たちが人体やライディングフォームに造詣がふかいかのように宣伝し、
プロショップの店員にたいして講座をひらき"店舗スペースの獲得"にやっきになっている。
しかし、かつてそのブランドがおかした"溝をほったサドルを世界的に売りだすという愚行
（あとからどんな言い訳をしようとも私は許さない）"のことを考えれば、
そんなブランドがまともなカーボンフレームをつくれるとはとうてい思えないのである。」

エンゾはせめてディスカバリーチャンネルとか見てもう少し勉強したほうがいいよ

うわ　　リアルキチガイだな　エンゾってｗｗｗ

信者はなんか言えお(　＾ω＾)

なんか月日が経つごとに気持ち悪くなってくな、コイツ
そのうち江原みたいになったりして

防犯登録

夕刊ゲンダイが歩いているようなもんだ

10：「そもそもロードバイクとは高い知性レベルが要求されるスポーツである。･･･
したがって、インターネットでピーチクパーチクいっているようなかたがたにはちょっと無理なんじゃないかな、


ｲﾝﾀﾏやﾋﾞﾃｽのｻｲﾄでﾋﾟｰﾁｸやってる今中さんや市川さんを批判してるのですか？
ﾌﾞﾛｸﾞでﾋﾟｰﾁｸやってる選手も批判してるのですか？

こいつ何様？

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

>>21
エンゾのこと全然知らないけど3に関しては相当ひっかかるな
一概に決められないというか母子球で着地なんかしてたら全身が歪む

ただ自板でギャーギャー騒いでるアホに自転車乗って欲しくないのは同感

家にパソコン無いんでしょ
キーボードも使えないらしいし
いまどき原稿用紙で渡される編集も
かわいそうだな
もしかして志茂田景樹みたいに
ボイスレコーダーで済ましてるのかな

自転車乗って欲しくないって
何様？
頭おかしいんじゃねーの

>>35

じゃあ、おまえが乗るな（・∀・）

７についてGIANTやTREKは初心者も多いからそうみえるだけで、
この手のユーザーの一部がロードを趣味にする可能性が高いわけだから、
非難する理由は全くないと思う
というかそうゆう優しい心はないんだろうな
あくまでも選民思想だから

>>37
何様も何もあんたみたいなのが鬱陶しいのよ
mixiでもたまにメット関連の話で暴れだすアホいるけどうざくてかなわん

不吉なレス番号アシスト↓

GET

>>40
おめえが一番ｳｻﾞｲ（・∀・）　　

>>43
俺はお前がうざい
おまけにお前は臭い

>>35は禿

さてマドンの整備でもするかな
ジオス様から見たら
糞自転車だけど

禿１０、Ｍ禿どちらだ？

>>35とｴﾝｿﾞは禿で腋臭

おれ昨日マトン食べた

青い稲妻GIOS（ルイガノにシールを貼ってチューン）

エンゾって溶接できるの？
まさか溶接もできないで金属語ってる
わけないよね

溶接どころか、まともにﾎｲｰﾙも組めないよ

ママチャリいじらないのは
内装変速とハブダイナモを
ばらせないから

MTBに乗らないのは
下手なのがばれるから

根本的にママチャリをいじる技能がないから　　＝　　素人同然

ジオスがトレックかジャイの傘下に入ったら
笑えるのに

自転車一台組むのに
8時間以上かかるらしいね
愚鈍にもほどがあるよ

>>57
もともと早く組む必要ないだろ

客もいないし、暇だしなｗｗ

>>57
すみません
臭いんですけど？

>>57
一日8時間労働、月に15組んで残り時間は修理
ｳﾏｰ

>>61
なんといってもGIOS定価販売だから利幅は大きい
さらにカンパも定価販売だ

ｴﾝｿﾞの店で買うくらいなら、ﾌﾚﾝﾄﾞ商会のほうがまだﾏｼだお(　＾ω＾)

プロは仕事早くないと認められないよ
趣味なら何時間かかってもいいけど
プロはそれでは絶対駄目

ｴﾝｿﾞはﾌﾟﾛじゃないから問題ないんじゃね？

ただの素人ﾊﾞｶｵﾔｼﾞの道楽

趣味で店やってる設定みたいだから桶

なんかこの人ラノベも書いてるよね
黒歴史ノートをそのまま開封しちゃった
みたいなの

素人の店で定価買い（笑）

エンゾ！！
自分が主催するレース（草レース参加者10名以下）
以外には出ない男

>>69
信者それだけしかいないのか？

去年いっぱい見かけたノーヘルGIOSおじさん、今年は全然見かけないんだけど・・・
まさかもう飽きちゃったんじゃないだろうな

しかも、10名以下のうち1名は諒くんw

『まちがいだらけの』立ち読みしてきた。
諒君だっけ？
おいおい、馬鹿でも大学入学できるのに浪人ですか？ｗｗ
東大か医学部志望かにゃ？
とりあえず、このガキに会ってみたい。

諒君は時代劇の俳優になりたいのだろう

浪人役w

>>34
そのオヤジにとってはロードなどその程度の価値のもの。
あるいは、自動車その他に金を使って高額のチャリンコ買う金がないか。

いすれにしても諒は童貞だろ？ｗｗｗ

エンゾはハンガーノックになっても時速30ｋｍ/ｈで走り続けられる

缶コーヒーがあるかぎりハンガーノックになどならない

整備が完璧なので工具などは一切持って行かない

>>34
そのオヤジは15万「しか」出せないのではなく、15万出せば充分と
思っていた可能性だってあるわけだ。
ちゃんと説明してやれよ。
ただ金持ちに嫉妬してるだけにしか見えない。

500万カーを仮にクラウンとして、クラウンで15万ロードを買いに来るのと
中古のスターレットで15万のロードを買いに来る場合、エンゾの場合は極端に
心証が違うってわけだな。ここまでくると妬みも病的だな。

諒くんなどというフィクションのアホ浪人生を捏造してまで、こんな駄文書きたいのか？

ええ、早稲田卒（社会人）の作家ですから

バイクラのワンワンと付き合いたい

最後の味の素の話だけはおもしろかった。

500万の車で買いに来た客の事を言うが、、500万くらいが何だっつーのw
今時、車好きな普通のサラリーマンだって乗ってるだろ。
エンゾ、、人の事をとやかく言う前に、自分の生活レベルを上げてからエバレw

こんなに品性下劣なクソだとは思わなかった。
何も知らずにロードバイクバイブルとセッティングバイブルを
買ってしまったのだが、どうしてくれよう・・・。

>>83
まさにガリガリの九州男児にありがちな雰囲気が出てて納得がいったなw

原油高だのメタボ検診義務化だので自転車ブームは加速しそうだし、
早めに「元祖はオレだ！本物はオレだ！」て宣言しときたかったんじゃないの？
氏の言うように、行間を読んでそう理解しました。

今度、素人ぶって店に行ってこようかな。（500万の車に乗ってw）
で、会話を録音して2ちゃんで晒そうかw

ピンク本で初めてこの人の文章を読んだのだが、俺は面白いと思ったよ。
いや、エンゾが気持ち悪いってことは確かだけど、視点が俺には新鮮な
感じでさ。視点だけ頂いて内容は一切信じねぇという使い方。

>>79
だよね。金はあるけど、自分の使用頻度や使い道を熟慮して、敢えてムダ
な買い物をしないってのも立派な大人だと思う。

>>87
疋田が邪魔で邪魔で仕方ないんだろうなエンゾはw

あと自転車でダイエットって、あんまり向いてないだろう。あまりに拘束時間が
長すぎるし、短時間だと痩せるほどには負荷が高くない。同じ有酸素なら水泳や
クロカン（スキーね）マシンに、体鍛える目的だとマシントレに、大きく質で劣ると思うな。

>>90
> >>87
> 疋田が邪魔で邪魔で仕方ないんだろうなエンゾはw

笑えましたｗ。
そういえばドロンジョーヌも、エンゾにフィッティングをアドバイスしてもらったみたいだけど、完璧にスルーしてたな。
やっぱり、ウザかったんだろう。

絹代のママチャリライディングファームを直してやれよｗ

最初はいい人だったんだよ・・・・・。

はじめのスタンスは、
「俺は遅い！だからみんなの気持ちが分かる。
みんなの疑問を俺が代わりにプロに聞いて見る！」

ってスタンスだったのに今では

「俺の完璧なフォームを見習い給え。」

だもんね。。。

>>93
> 最初はいい人だったんだよ・・・・・。

いや、それはエイ出版が、エンゾをコントロールしていたんだろう。
エイ出版は趣味系の雑誌を多数出している、商業主義のところだけに、
エンゾの毒をちょうど良い塩梅に薄めていたのだろう。
多少クセのある意見の方が雑誌的には受けるしね。
NAVIとかのエンスー路線＆タイアップが受けたのと同じ。

どなたか、エンゾに関る出版社や、ジャイアント、トレックとかのメルアドをご存知ありませんか？
HPにメルアドを公開していないんだよね。
エンゾに関する苦情と、ジャイやトレックにはユーザとしての応援メールとかを送りたいと思っているのだが。
できれば、ジャイやトレックには、エイ出版とかに苦情をしる！と、突き上げてやりたい。

>>ジャイやトレックにはユーザとして
そんな糞バイクは処分してエンゾにイタ物ジオスを組んでもらって
幸せな自転車乗りになりなさい

で、諒は大学受かったの？

去年いっぱい見かけたノーヘルGIOSおじさん、今年は全然見かけないんだけど・・・
まさかもう飽きちゃったんじゃないだろうな

ジロデイタリアのビデオとか見れば「ノーヘルでロード乗ったら死ねるな･･･」と
わかりそうなもんだけど、エンゾ信者ってジロディ箱根とか走るくせに、本家の
ジロデイタリアは見てないのかな？

100

>>98
多分転んで頭の鉢が割れて死んじゃったんだよ。

>>99
水もちょっとしか持って行かない奴がいるらしい。
エンゾはそいつに大差で負けたらしい。

以前の本には、「ハンガーノックになるとプロでも遭難しかけることがある。気をつけよう。」
と書いてあったのに今では。
「私はハンガーノックになっても、時速30kmで走り続けられる。」
だもん

>>99
ノーヘルが叩かれる理由はない。

エンゾに較べると疋田は大人
でも実際年はどっちが上なんだ？
ハゲ同士見当がつかんｗｗ

>>89
このアマゾンレビュー読んでみな
「この本だけなら『星4つ』だったかもしれないが・・・」
http://www.amazon.co.jp/review/product/4575300365/ref=cm_cr_dp_synop?%5Fencoding=UTF8&sortBy=bySubmissionDateDescending#REDZFE0Q43OFW

オレもラクダのコブの本読むまではオモロいオッサンで済んでたんだけどね

>>「私はハンガーノックになっても、時速30kmで走り続けられる。」
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

このスレ疋田いっぱい混ざりすぎだろ。常識的に考えて。

>>106
詳しく！

ノーヘル＆ノーヘア
地肌で風を感じられないならロードで走る意味が無い
エンゾはいつだって命がけで走ってるんだ　遊びじゃないんだよ
一般人は真似するなよ

>>107
それが車だったら、ガス欠でも気合いで走れるぜ！
って言ってるんだね

このハゲって真性のキチガイだったんだね。

>>109
ハイヨ
「この本だけなら『星4つ』だったかもしれないが・・・」
この本で初めてエンゾ氏の著書を読んだのだが、
イタリア帰りの男に組んでもらったフランス製のフルカーボンのバイクにミシュランのタイヤを愛用する私でさえも面白いと思った。
まぁ、良い気分にならなかったのは確かだがね。

内容については他の人も触れているので割愛するが、私はこのオヤジに興味を持った。
かなり偏ってはいるが人と違う視点からの物の見方で、なかなか興味深い事を語る妙な自転車屋のオヤジに私は興味を持ったのだ。
著者の言っている事に共感するしないや、信じる信じないは個人の自由なので人それぞれで良いと思うが、
本の内容よりもむしろ、著者に興味を持った私は続けざまに『らくだのこぶの〜』を手に取って読んだのだが、正直ガッカリした。
なぜ、彼が人と違う視点になったのか、偏ってしまったのかが克明に記されていたからだ。
著者の選民意識、僻みやコンプレックスの数々と、あまり奥行きの無い人物像が見えてくると、
この『まちがいだらけの〜』はサラリーマンが居酒屋で雄弁に語る愚痴にしか聞こえてこなくなってしまった。非常に残念である。
実際に会って話をしてみなければ、本当の所は分からないが二冊の本を読んでの私の正直な感想だ。

まぁ、著者の細かい経歴（『らくだのこぶの〜』に書いてある）を知らなければ楽しめる本ではあるので、読んでみるのも良いと思う。
著者に興味を持ったら『らくだのこぶの〜』を読むのはオススメだが、大半の人はガッカリすると思うので読まない方が良いかもしれない。

どう感じようと、あなたの自由なのだが・・・

>>なぜ、彼が人と違う視点になったのか、偏ってしまったのかが克明に記されていたからだ

何故なの？
分かる人教えてください

>>114
ヒント
>>らくだのこぶの〜』を手に取って読んだのだが、正直ガッカリした。
なぜ、彼が人と違う視点になったのか、
偏ってしまったのかが克明に記されていたからだ。
　　　　　　　　　　　　　　↑ココ

エンゾは賭けにでた。

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　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
ジロ・ディ・箱根がUCIプロツアーに
登録されることに、生死を賭したのだ

UCIプロツアーは今年限りですよ円蔵さん

>>115
コイツの本なんか読みたくないから教えてくれ

エンゾ信者がまたキター！
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By ひこ。 - レビューをすべて見る

ここでの酷評を見て読んでみたくなりました。

読んで思ったのが、30年近く前の「さだまさし　関白宣言」の騒動です。
フィアンセへのあふれる愛を歌った、すばらしい歌詞だと思うのですが、
俺より先に寝てはいけない♪　　　
俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ　　
いつも綺麗でいでいろ　♪　といった、歌詞の一部分だけを取り上げて、
「男尊女卑だ！　TVで流すな！！　不買運動だ〜！！」と騒いだ女性グループが当時ありました。

この本も非常に、過激で、タカビーな物の言い方をしているので、反感を買うと思いますが、
しっかりと読めば、業界、メーカー、ショップ、購入者への愛に溢れた内容だと思います。

私も感じていたことも書かれており、納得しましたし、非常に参考になりました。
ただ、敷居の高いショップが存在することも事実で、初心者はもちろん、中級者でも気軽に
入れるプロショップは数少ないでしょうね。
だからこそ、本音が書けないバイク雑誌ではなく、この様な激辛本で勉強してショップや製品を見定める目と知識を養う参考書にすべきと思います。

http://www.amazon.co.jp/review/product/4575300365/ref=cm_cr_dp_synop?%5Fencoding=UTF8&sortBy=bySubmissionDateDescending#REDZFE0Q43OFW

こっちには「はい」をクリックしましょう。

で、結論は「GIOS最高!」でOK?, 2008/6/25
By スカイ (石川県) - レビューをすべて見る

彼が言うには、イタリア製かつ高級モデルのロードバイク以外は糞らしい。
おまけに、ロードバイクは「選ばれし者」しか乗ってはいけない物だそうな。

もはや宗教としか思えないような内容が平気で書いてあるから驚き。
他のスポーツも彼にとっては糞だそうだが、何を根拠に言ってるんだか…。

まちがいだらけの自転車えらびをしたくないなら、この本を買わないのが一番の近道です。

自意識過剰な人間をあまり叩かないほうがいいよ
いきなり自殺しちゃったりするから

今やってるツールドフランスでも
選手は実はクロモリ乗りたがっているが
機材を選べないのでカーボン乗ってる
とかマジ思っていそうな勢い

関白宣言をリアルで語るジイサンは、のんびり走るしかねえだろ。
ツールに出てる選手とは話しにならねえよ。

ポタを否定はしないが、ポタリストがローディーを否定したら、踏む脚もないだけと言い返されるのがオチ。

ちょっとあまりにも一方的すぎる内容だよね
ここまで書いたなら読者からの異論反論に答える場を作るべきじゃないかなぁ。
ロード買う前に読めって・・・
これじゃ大多数の人はロード買うなって気分になるよ。
所々は共感しますので次回作期待します。「バカ」の単語は減らしてください。

>ヨーロッパでは自転車選手になれない連中がサッカー選手になると言われている。

これはひどいんじゃないだろうか。
いくら自転車競技の本場でも、競技生活始められる年齢がサッカーより低いとは思えない。
サッカーでプロの目がなくなったor自ら見切りをつけた等の理由で自転車競技始めてもまだ間に合うと思うが、
自転車競技から篩い落とされてからサッカー始めたって用無しもいいとこだろう。
「ヨーロッパでは自転車選手を目指す子供が体を鍛える為にサッカーをやる」位ならまだ「そうゆう子もいそうだな」と思えるがね。

「あちら側」に行くためにこの程度の想像力も捨てなきゃならないなら、俺は一生「こちら側」でいいよ。

つーか２〜３人例を挙げてみろってんだよな、ロード選手になれなくてサッカー選手に
なったヤツをよ。>>125が言うように、逆ならみんな納得だが「言われている」なんて言葉で
責任回避はさせねえぞコノヤロウ。なんつったって“メディア”なんだからな、お前は。

プロストはサッカー選手になれずにＦ１ドライバーになったといっていたな
Ｆ１ドライバーは底辺の人間がなるものなのか？

>>127
1部リーグのチームで1軍のプロサッカー選手が数千人か数万人居るのかは知らないが、
オレの知っている限り現役のF1レーサーは20人テストドライバー入れても40人居ないんじゃないかな、
単純に確率で考えるとF1ドライバーの方が難しいが、
だからってF1ドライバーの方が人間的に優秀か、なんて話は飛躍しすぎだけどね。

確か、サッカー選手をあきらめてプロツールの選手になった人もいた気がするけど・・・
これも、どちらが優秀なスポーツかとか人間かなんて話は全く別の話。
世界共通の物差しでもあれば測れるんだろうけど、そんな物無いしね。

エンゾ的には、エンゾ定規が世界標準だと思っているらしいが・・・
そこが、彼の一番イタイ処だよね。

今回のピンクの本の印税（ナンボ入るのか知らんけど）で実際に自分の金で
自分がコケにしてるフルカーボンのバイクや様々なパーツ類も試してみて、
次回は詳細な実験データやテスト結果を基に素人ならではの視点で書いて欲しい物だね。

パンターニはサッカーチームに入れなくて自転車に転向
生涯ACミランのファンだった。

ランスも子供の頃はサッカーやってたし、チクリッシモで元サッカー選手で
プロチームで走ってる選手の特集があったと思う

プロストも片山右京も、フォーミュラカーだろうと箱車だろうと自転車だろうと
激速。一般人の追走を許さないレベル。

逆に、クネゴやシモーニやペタッキがフォーミュラカー乗ったらどうなんだろうね、エンゾさんw

ふじいのりあき氏もメインのロードは中古で手に入れたクロモリだそうだが
別にカーボンやアルミをこき下ろしてはいないなあ

誰か「まちがえっぱなしの自転車選び」書いてくれ

「初心者は安アルミロードだとキツいのでクロモリで始めるべき」みたいな
論調は正直、正しいと思うんだ（エンゾ以外も、普通の店ならそう言うし）。
ただ、それに変な宗教を入れちゃうから却って聞き入れがたくなる。
ほんと、自転車業界からしたら邪魔な存在だろうなコイツは

イタリアというより特亜の半島タイプじゃん、気質が。

＞初心者は安アルミロードだとキツいのでクロモリで始めるべき」みたいな論調は正直、正しいと思うんだ


どこがやねん（´・ω・`）

本の中に書いてあった
「デブは、クロモリフレーム＆フォーク、36H手組、14番スポーク」
　　　　　↑
この箇所だけ俺は同意した。
いや、あの、デブ俺が実践していることだからｗ

>>137
どこまでが「でぶ」カテゴリーになるのだ？

でも、ﾌﾞﾘ9に、ﾎﾞﾝのｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙはいたデブが大活躍してるよ？

>>138
エンゾ自身は、確か身長-100がデブの基準と書いていたような気がする。
手元に本がないので違っているかもしれないが。

身長-100<体重の俺はデブｗｗ

>>139
ああ、すまん。
あらゆる反証を否定するとか一般論として正しいという意味ではなくて、
俺のようなデブの素人が実行していることと同じことを書いてやがる（ニヤニヤ）
という意味で>>137に要約したの箇所だけ同意したわけです。

デブネタで思い出したが、エンゾはデブを「男」とみなさないと書いていたね

じゃあ女なのか？？？？

エンゾってホモデブ専？？

筆が滑って、BとKは人間とみなさないと書いていたらエラいことになっていたねｗ

10月の関戸橋に出店してくれないかな

出店するのはいいけど、売り物はなにかな？

>>134
> 「初心者は安アルミロードだとキツいのでクロモリで始めるべき」みたいな

クロモリはそれだけ軟らかいってことでOK?
むしろ初心者こそ、クロスバイクのような無理のないポジションがものの方が初心者には合ってると思うがな。

デブの方、安心して下さい。
ちょっとチャリが好きになって楽しく乗ってれば、すぐ痩せますよ。
別にイタリアンクロモリでなくとも、「こちら側」の人になれます。
むしろ初めての人は、のんびり走った方がLSDになって、すぐヒルクライムもこなせるようになります。
逆に初心者シャカリキになって漕いでいるとLSDにならなくて、いつまで経ってもすぐ息切れしちゃうよ。

>>146
サイン入り著書

Amazonにまたレビューが載ったよ。
星２つ。
レビュー評価で、「はい」にクリックしてね。

矛盾, 2008/7/18
By むいむい

初心者の自転車選びやショップの対応についての批判には納得の部分もあるのですが、、

シマノは駄目と切り捨てる一方で、コンポは105かヴェローチェと言ってみたり、フレームはほとんど中国で作っていると書いた後で、メーカーは生産を台湾から中国に移そうとしているとの記述等々、矛盾している点が気になります。

あと、一般に漢字で書く単語がかな表記なのもライターとしてどうかと思いますが…。

ゴメン、アドレスを追加します。

http://www.amazon.co.jp/review/product/4575300365/ref=cm_cr_dp_synop?%5Fencoding=UTF8&sortBy=bySubmissionDateDescending#R1KRTCI8HCFJTO

初心者はアルミに乗り、それに耐えられないようなら去れ
というほうが

今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。

こういう考えの人にはあってると思う
選民思想はあってもへたれだからなー

みんな釣られ過ぎ。釣られゴッコをしてるんだろうけど。
この人は和田アキ子と同じで、「確立したキャラ『芸風』で言いたいこと
言う人」（『芸風』だから逃げ道アリ）のフリして実は本音系の人でしょ。
外野が何言っても勝ち目ないんだよね〜。「芸です」って言われちゃそれ
までだから。
本気でアレするつもりなら草の根ネガキャンしかない。本業の売り上げは
誤摩化しようがないわけだから。

でも、好きな人が寄りつくのは勝手だからねぇ。

渋谷の駅前で裸踊りをしてたら、誰だってバカにするし、非難するでしょ？

釣りとか芸風で済まされることじゃない

うむ。
エンゾの本なんて男がスクール水着を着ているようなものだな。

ん？
意味不明？

死ぬほど恥ずかしい内容だってことだよｗ


エンゾ君、見てる？
次の著書では俺のレス引用してくれよなｗ

好きな人は大好きなんだろうなってのはアマゾン見ればわかる
絶賛する人が半分弱はいるからね

半分弱（笑）　　ｻｸﾗ大活躍ｗｗ

Amazoｎのレビューをよく見てみ、
例えば、下記のエンゾ信者のレビューだが、何人が参考になったと答えている？

15 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
しっかりと読むべきです, 2008/7/17
By ひこ。 - レビューをすべて見る
ここでの酷評を見て読んでみたくなりました。
読んで思ったのが、30年近く前の「さだまさし　関白宣言」の騒動です。

ジロ・ディ・箱根にジャイアンツ、トレッカーや不細工なリドレーに乗ったヒルクライマーが参加したら
ＧＩＯＳ教の連中はゴロ負けしそうな気がする

神奈川、ジャイアンツは特約店が少ないせいかあまりいないんだが、トレッカーは
やたらクソ速いのが多いよ･･･。あとエンゾの店でも速い客はインタマだったり
するみたいなのがﾜﾛｽ

>>158
> ジロ・ディ・箱根にジャイアンツ、トレッカーや不細工なリドレーに乗ったヒルクライマーが参加したら
> ＧＩＯＳ教の連中はゴロ負けしそうな気がする

エンゾの取り巻き程度じゃ勝てる訳ないじゃん。
エンゾのタイムを見る限り入賞さえ無理。
だからエンゾは「美学」とか、走行性能の低いクロモリを使って、遅い理由を正当化してるんだよ。

なんかもうノーブレーキピストの連中と
同じ次元の人間に思えてきた

叩えよ！

まー、色んな意見があると思うけど・・・続編を出すべきかな。
「間違えだらけの・・・解決、対策変」みたいな・・・。
関白宣言も後に関白撤回なんて曲を出しましたしね。
このままだと、この本はこの掲示板の内容を（もしくはただの業界の愚痴を）
そのままハードブックにして出版してみました的なもので終わっちゃうから。
この内容に対しての何らかの答えを出さなきゃプロのライター（作家、詩人
とは書きたくない）として、また自転車屋の店主（プロのメカニックや職人
とは書きたくない）としての責任があるかもね。

これ以上ゴミを増やされても困るわけで

自分でジャンレノ風の店主と書いていたが
写真見たらサングラスくらいしか共通点がなかった

「ジャンレノ風」「革命家」「職人」

自分で言ってちゃ世話ねえ言葉ばかりなのに、こいつはギャグじゃなく
マジで言っちゃうから痛くて仕方ない。人が言ってくれないからって
自分で言うなっての。

霊魂話がむかつく。道路で死んだ人が手を振っていた、とか犬が尻尾振って
いたとか。それも自分に都合がよいようなこと、たとえば犬がよくがんばった
ね、とほめてくれたとかまだ神様があなたには重要な仕事をやってもらいたい
と言っていたよと霊が言っていたというような類。
もう小説とかの範疇を越えて妄想とか虚言だと思う。
それとキリスト教ではないと自ら言っておいて胸の前で十字を切って手のひらに
キスとか、かっこだの似非信心が本当に腹が立つ。神を信じるのはそれぞれ
自由だか、心の中で唱えればいい事で何でもうわべでかっこだけの中身の
なさがここにすべて表れている気がする。

エンゾ信者のコメントに対する、反論の投稿がされました。
みなさん、「この投稿が参考になった」に、「はい」とクリックしましょう。


川津桜さんのコメント:
貴方が”クロモリなんて旧世代の素材”　”GIOSなんて青いだけの手抜きデザイン”　”ロードは速く走るために作られた。競技に出ないのならばロードに乗るな”
と言われても　「奮起」を促す愛情に満ちたものである発言　と思われますか？

http://www.amazon.co.jp/review/R13QWU71IEK2CN/ref=cm_cr_pr_cmt?%5Fencoding=UTF8&ASIN=4575300365&nodeID=#wasThisHelpful

こっちもね。

炎熱かき氷さんのコメント:
バイク雑誌に本音が書かれていないのは確かですが、その事実から彼の本が正しい/彼の本を読むべきという結論を導くのは難しいのではないでしょうか。
様々な機材に関する本音を読みたければインターネット上の言説を丁寧に見ていくのがベストだと思います

http://www.amazon.co.jp/review/RAP41ZROIJTT3/ref=cm_cr_pr_cmt?%5Fencoding=UTF8&ASIN=4575300365&nodeID=#wasThisHelpful

「とくにカンパニョーロのコンポーネントのばあい、設計が上から下までほとんどかわらないので、
レコードであろうが、ヴェローチェであろうが、使い心地は一緒であるといってよい。」
「しかも、これまで一セットもレコードを売ったことがないので、レコードがどんな感じなのかをほんとうに知らないのである。
だからといって、そのことを恥じたことは一度もないがね。」

「私は自分のロードバイクにライトも、ベルも、リフレクターもつけていない。
もしも君たちがそれらのダサい品々をつけることが必要だと考えるなら、つけてりゃいいじゃん。
道路交通法だか条例だかをもちだしていろいろいってるけど、
ふだんは人の殺人計画や誹謗中傷をせっせとかきこんでる人たちが、
なんで急に遵法精神すぐれた善良な市民になっちゃっているの？　おかしいでしょ？
そもそも私は革命家である。現体制を打倒することをめざしているわけである。
そもそも革命家がこれから打倒しようとしている悪しき体制がつくった法律をまともに遵守していちゃまずいでしょ」

エンゾて、映画「グランブルー」のエンゾ？
エンゾ＝ジャン・レノ＝早川？

頭蓋骨の幅と奥行きの比率が逆じゃないか？

「（ドロンジョーヌ女史に）ステムとクランクを短いものに交換すると同時に、
ハンドルも、シマノのできそこないブラケットの欠点すらカバーしてしまうという秘密兵器
”モドロ・ヴィーナスの三四〇ミリに交換してあげたのである。”
その甲斐あって彼女はそのあとの”乗鞍”において、周囲もびっくりの好成績をおさめることができたのだけれど、
どこにも私とのことを書いてくれていなかったのがちょっとだけざんねんだったな・・・・・・うん。
あ！もしかして、ふたりだけのヒ・ミ・ツ（ハート）ってことなのかなあ・・・・・・？」

気持ち悪い日記だなあ・・・

「さいきんの客はそういった（パーツから自転車を組み上げていく）想像力が欠如している。
もちろんそんな客は完成車をキラキラとならべたてている軽薄なショップで買えばよいことなので、お帰りいただく。
ときにはめんどくさいのであろうか、想像力が欠如しているんじゃなくて、
想像すること自体を拒否しているんじゃないかと思われるフシもあったりする。
子どものことからなんでもかんでも、それこそ女のアソコから自分の将来までをもリアルな映像として
お手軽に見てきたようなれんじゅうは、きっと”墨”を爪で引っ掻いたことも、
目を細めてモザイクのむこうがわを見透そうと念をこめたこともないのだろう。」

「さいきんは購入するまえにロードバイクを試乗できる店が増えてきている。
また、イベント会場などにいけば、ブランド各社がきらびやかなブースをだし、試乗車をスラッとならべている。」
「五キロ、一〇キロ、そして１００キロ乗ったときに顧客がどう感じるかなんてことは、その時点ではどうでもよいのである。
それどころか、騙されたと気づく人間などほとんどいないはずだとたかをくくっているのである。みなさんもナメられたもんですね。
毎年私は、サイクルモードの会場のツルツルの走路を嬉々として回転している人びとを見るのが飽くことなく楽しみである。」

エンゾのツルツルの頭に輝くMを見るのが飽くことなく楽しみである

革命家が車道走ったり、進行方向だけは遵守したりするのって
ちゃんちゃら可笑しいわなwww
逆走して現体制を打倒して下さいよww

革命のためにセンターラインを走ってください

>>175
> それこそ女のアソコから自分の将来までをもリアルな映像として
> お手軽に見てきたようなれんじゅうは、きっと”墨”を爪で引っ掻いたことも、
> 目を細めてモザイクのむこうがわを見透そうと念をこめたこともないのだろう。」

エンゾは印刷というものが、どのようなものか想像もつかなかったのか？
想像力が欠けているのはお前だよ。

こんなエンゾと同等に扱われる常連客の方々が哀れ・・・。
茅ヶ崎と走るGIOS乗りは、エロ信者と扱われる訳ですね。

>>173
モドロ・ヴィーナスはシマノのブレーキレバーの指のかかりを改善するハンドルだが、
乗鞍で何故それが重要なんだ？

ドロン女史がエンゾの事をコメントしないのは、やっぱり用心しているからだと思うよ。
勘違い男に対する女性の臭覚（警戒心）は凄いからね。うっかり何か書くとそれをとっか
かりにまた絡んできたりするかもしれないから、鄭重に無視しているんでしょう。

>>179
四国ではセンターライン走行はデフォです

>>182
実際ドロンジョさんが誉めたりしたら
私と親交の深いドロンジョーヌ女史………
みたいな感じで迷惑な事書きそう

>>182
あなた実はドロンジョーヌでしょ？

一応本人的には
「理論の話ができる」
を売りにしてたのに、ふじいさんが出てきて涙目

>>173
(半分冗談である)

と普通の人は最後に書くと思うんだが………
エンゾは普通じゃない

バイクラの記事をよく読んでみると

エンゾにフォームを矯正して貰った。
↓
一時的に直ったような気がしたけどまた崩れてきた。
↓
プロに矯正して貰った。
↓
目から鱗

ってパターンがやたら多いんだがｗ

>>188
エンゾが提唱するフォームはわかるが
それをエンゾ自身がしてないってどうゆうことよ？

>>173
なんか松戸のあいつみたいな文章だな
なんつったっけ一時期ニュー速でデブで東大がどうとかブタがどうとかいってた奴

>>173
> あ！もしかして、ふたりだけのヒ・ミ・ツ（ハート）ってことなのかなあ・・・・・・？」

これを読んだドロンジョーヌの顔が見たい。

>>191
俺はこの箇所を読んだとき、エンゾはアホか？と思ったよ。
乗鞍に向けて恩田のハンドルやクランクを交換したときの話でしょ？
秘密も何もバイクラに出ていただろうがｗ

>>191
キモッ………
みたいな顔だと思う

エンゾブルー（笑）

>>192
正真正銘の馬鹿なんだから仕方がないでしょう！

この人がトレック、ジャイ、キャノンデールを貶すのって昔、親会社が潰れたときに
取引を切られたからからでしょ。著書にも本気で復讐を考えているって書いてあるよね。
　個人的な恨みで乗った事も無いメーカーの自転車を貶すのはガキと一緒、ある程度の
著名度がでて一端の作家きどりをしたいのであればちゃんと発言の根拠、裏づけを付けて
発言するべきではないでしょうか。最初は面白い書き物をする人だと思ったけど、今じゃ
文面を目にするのもいやだ、さっさと業界から追放されてほしい。

>>196
エンゾごときが復讐って・・・・
グランツールに出てるメーカーだぞ

まあ相手にされないが
もしコンタドールがエンゾは間違っているっていったらどう反論するつもりなんだ？

昔、親会社が潰れたときに
取引を切られたからからでしょ

どういう事？

Ｍ額って会社に勤めていたの？

すべての鍵はらくだ

>>200
いちいち宣伝しなくていいよ。読む気ねえから

今月のバイクラに保険会社にエンゾが交渉したようなくだりがあるが
もし代理交渉したのが本当なら　弁護士法違反

楽だ

逆恨みだったのかよ。
それにしても、本気で復讐を考えているだろうから、こええよな。
基地外だよ、エンゾは。

ハンガーノックで30km/hが出来るのなら、LSDでアワーレコード更新も夢じゃないなw

654 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2008/07/22(火) 16:16:27 ID:???
エンゾで毎日抜いている


キモいぞお前ら・・・

>>196
復讐って具体的に何目論んでるんだろ
売れない本でこき下ろしてたって２ちゃんと大して変わらないし

これだけ本出すんだから、多少は売れるんだろうよ・・
叩きも宣伝してやってるようなモンだ

とりあえずオレはハゲ本及びハゲが関わる雑誌には近寄らないけどね・・
もちろんＧＩＯＳにも・・

この人の「まちがいだらけの自転車えらび」をざっと見たら、2ちゃんが名指しで批判されててﾜﾛﾀ
お前ら悪口書きすぎだってよｗ

マクドナルド早川を讃えよ！

>>209
受けて立つ

>>209
どこが書きすぎなんだ？

ここ以外にアンチの集まるとこなんてあるのか？

>>213
GIOSスレ

髪型とかメガネでいうと、某誌の金城編集長なんかは
キャラがモロに被るからエンゾは疎ましく思ってるんだろうね・・・

バイクラのblog見てみ。

エンゾと一緒に森師匠まで脱いでいました・・・。
師匠はマトモだと思っていたのに、エンゾと同レベルだったとは・・・。
マジで言葉を無くしました。

http://blog.sideriver.com/shukujo/

>>216
筋肉とフォームを見せてくれたのだ。
腹回りの筋肉すばらしいわ。

エンゾのせいで肝心の森師匠の画像が小さくなってる。

うーむ、確かにエンゾとは筋肉が全く違う。
ラクダのこぶとか言ってるくせに、エンゾはただのオヤジだな。

ただのラクダですから

楽で良いね、らくださん

>>216
何だこのダブル師匠ってのは？
森さんは分るが、レース経験もない素人オヤジが師匠なのかよ・・・
もうダメだな、この雑誌

>>216
森さんは自転車の師匠
エンゾは体型をスリムにするための師匠らしい

早川さん、そんなに日本が嫌いならイタリアで仕事すればいいのに。

>>223
自転車文化が浸透している国でインチキなことばっかり言っても誰も相手に
してくれないでしょ、日本だからこんなやつでも相手にしてもらえる。

イタリアの自転車雑誌って、ちょっと見てみたいな・・・

エンゾと顔が同系統の某編集長。
主義主張の「上から目線度」もエンゾに似る。
http://mapmag.jp/funride/200704/interview/

キンジョウも同類だな

大して経験もないのにちょっとはまって直ぐに玄人ぶって上から物言い。

高千穂遙も同類か？

エンゾ章造

高千穂は自分はへたれで運動神経ないと言ってるからいいと思う。

ケイデンス120以上は苦手って？　万年体育2だった37歳の私でも平地でケイデンス160、時速50ｋｍ/ｈ
はいくのに、もちろん一瞬だけど。

尻と太腿を細くしたいから普段はケイデンス90、心拍数は145まででゆっくり走る。
情けないことにこれだと時速は25ｋくらい、早く30ｋに上げたい。
ロード歴は2ヶ月くらい、ジョギングは1時間ゆっくり走れる程度の体力です。

エンゾはいい事も言うけど、ヘルメットかぶってないのと薦めない点でロボコン0点だと思う。
ノーヘルで時速30ｋ以上の時に事故して頭打ったらどうなるか位は小学生でも分かる。
事故に関わった人も不幸になるし、わざとでなくても怪我と死亡では人生変わっちゃうよ。

立ち読みか古本屋ではいいけど、印税渡したくないから新刊では買わない。

おちつけ。

メットしてても30km/hでコケたら、あんなメットじゃ怪我の可能性があるぞ。
それに胸、肩、膝・・・・。
怪我をしたくなけりゃ乗らないのが一番。

お前もエンゾも本質は同じ。
「法律なんて関係ない。俺の考えが唯一正解。」

>>131
佐藤琢磨もな。
自転車でもインターハイ、大学選手権優勝だ。

>ノーヘルで時速30ｋ以上の時に事故して頭打ったらどうなるか位は小学生でも分かる。
落車で頭打つなんて滅多にないっすよ
いい加減メット被らないで走ると100%死ぬような言い方やめた方がいい
mixiでも見るけどバカすぎる

>>233
俺はノーヘルでロード乗ってて落車した時に
頭から突っ込んでいったよ。
今でも傷が残ってる　メットしてれば傷は出来なかったろうね。

もちろん100%死ぬなんていうのは馬鹿らしいと思うが（実際俺は生きてるし）
根拠も無く落車で頭打つなんて滅多に無いなんていうのも馬鹿らしい
君が100回ほど落車した歴戦の勇士なら納得するけど

エンゾ流の考え方だと
事故をするのは間抜け
メットはいらないじゃないのか？

もうノーヘル派に何を言ってもムダだよ。
正に「あちらがわ」の人達だから

>>233
エンゾさんっスかw

時速30キロでも40キロでもいいから、一回落車やってみろって。人間は頭が
一番重いパーツだから、まず頭から突っ込んでしまうんだよ。
仮に背中や尻から落ちようとも、勢いで頭まで打ちつける。メットに命を救われた
ローディなんて星の数ほどいるよ。

普通に乗ってる分には落車なんかしようがない
頭が一番重いのは事実だが普通は頭から突っ込むなんてこけ方はしない
自転車のメットは最初の衝撃を和らげるためのものであって背中や尻から落ちたあとに頭打って死ぬなんて考えにくい

相変わらずしつけぇ燃料投下だな。
オマエは尻にメットしろ。

事故はくらい回避しろというエンゾの教えがわからないのか？

悪いが30〜40km/hで落車して頭打つなんて曲芸は俺には無理だ
もらい事故の可能性がある以上、絶対に頭打たないなんてことは言えないけど
メットのおかげで命拾いした連中って大抵は自爆だろうから自転車乗るの止めたほうがいいよ

ヨーロッパのトッププロでも落車したり、練習中事故に巻き込まれて死んだり
競輪のS級選手でも交通事故に起こすのに
幼児から高齢者、歩行者から大型トラックまで混在し、自転車に理解がなく
路面も良いとは言えない日本の道路で事故を起こす、巻き込まれる可能性が
想像できないのは池沼

もらい事故の可能性がある以上、絶対に頭打たないなんてことは言えないけど
メットのおかげで命拾いした連中って大抵は自爆だろうから自転車乗るの止めたほうがいいよ

>自爆だろうから自転車乗るの止めたほうがいいよ

どうせ明日は我が身だぜ。自重しな

エンゾは頭が軽いから問題ないお(　＾ω＾)

割れても、中から何も出てこないからｗｗ

事故で死ぬような奴はロードバイク乗りとしての資格がない！

ロードバイクは選ばれた物だけのスポーツ
したがって、インターネットでピーチクパーチクいっているようなかたがたにはちょっと無理なんじゃないかな、
と私は思っている。もっとも、そんな君たちのために、ちゃんとマラソンやゴルフといったすばらしいスポーツが用意されているので、
どうぞ早々にそちらへお移りになっては如何だろうか？

マラソンも突然死が怖いよなあ
東京マンソンもAEDが結構使われたんだったけ

メットをイラねという奴は、エンゾ信者ということでOK?

>>248
メット依存症

エロ写真のモザイクを目を細めて見れは、何とかなると思っていたエンゾと同類に見られたければ何とでも言えば。
メットの意見に関しては、これ以上言うつもりはないが、このスレの流れの中でエンゾのフォローをしようとする輩はエンゾ信者の工作員か、
そうでなければ、モザイク信者ってことだな。

安全の為にメットしろ
その理論ならば歩行者も、ママチャリもメットしなきゃならないよね？

そもそも何故あの穴ぼこだらけのメットで、良しとしてしまうのか？
もっと安全性の高いメット、装備があるのに何故それを装着しないのか？

自分の考えに賛同できないやつが居るからと言って、それを叩くなんてやってる事はエンゾと一緒。


「ローディとはこういうもの」
という自分なりの先入観が合って、これに合わない人間はローディと認めたくない
と言うのがあるんだろう。

選民意識の塊。
根本的な考えはエンゾと同じ

たしかにロードでメット被るのにママチャリでノーヘルって矛盾しているよね
近所で見かけるママチャリ乗りの若い子はちゃんとOGKのメット被って走ってるぞ
安全のことを考えるならママチャリでもメット被るべき

>>251
お前この先ずーっとエンゾスレに張り付いて
メットの話題になると

安全　フルフェイス　先入観　エンゾと同じ　を繰り返すのか？

俺が自転車に乗ってる時は、馬鹿はメット被らなくていいよ。
むしろ被らないの推奨。馬鹿は間引かれて欲しいし。
でも俺が自動車に乗っている時は、マジで迷惑だからローディ全員
メット着用な。

メット被らないで自転車に乗ると100%死ぬんですね･･･ぷぷ

事故を避けるためにアイウエアーは必要だがメットはいらないだろ

プロでもないヘタクソ（自転車屋のオヤジ含）が、事故なんか
避けられるわけないじゃん。むしろほぼ加害者だし・・・

信者にとってはメットの話題しか反撃できる材料がないんだよ。
でも、かぶった方がいいと思うよ。

エンゾが小説以外バイクラ8月号に出てない
心配だ

>>253
だって事実じゃん。
事実に反するなら、具体的な反論を聞きたいものだ。

>>258
たしかに俺も被った方がいいと思うよ。
実際俺も被ってるし。

でも、暑いとか重いとかその他の理由で被らない奴がいてもいいと思うんだ。
自分が被ってるからといって、被ってないやつを非難するのは変じゃね？って事。

>>259
いいことだ。このまま滅菌してほしい。

>>260
そうか。まあがんばってくれ。
君はコテハンになった方がいいと思うぜ。

>>261
メットがないと頭皮が日焼けしてハゲるぜマジで･･･
もうハゲてるヤツにはメットがいらんだろうが、フサなヤツは大人しく被っとけって。

メットしてたからって１００％安全なはずもない。
しかし自分や家族あるいは加害者の為、たとえ１％でも無事に
生還できる確率の高い方を選べって事だろ。

それにちゃんと装備してる人の方が、事故の時警察も味方してくれるそうだ。

5％死亡率が上がる事に対して「男の趣味でやる事じゃない」みたいなコメント
する男が、メット被らないんだぜw

エンゾのピンク本どこにも見当たらないじゃん。
ひょっとして売れてるんか？




自転車をこれから選ぶ初心者さんに・・・・

>>264
メット被るとはげる確率は上がるのだが知らんのか？
だから被るなとは言わんがな

バイクみたいなのならともかく、自転車ので「蒸れるから」は
あんまりなさそうだなぁ〜
パンターニあたりが「俺、メットよく被ってたから･･･orz」とか言ってりゃ
別だけどさ

メットの弊害は重さだけじゃない
ストラップで下顎や耳の周囲を圧迫するだけでも十分害はある

>ランスが子供のころはアメリカンフットボールが人気であったが、
>フットボールがあまりうまくなかったアームストロングはフットボールをやめ、
>自転車に出会う。

人類史上最強レーサーのランスからしてコレだ。
決してランスの偉大さにケチをつけるわけではないが、一体欧州で
「自転車やめてサッカー」なんて選手がいるのか、エンゾに問いたい。

被りたくなきゃ被らなきゃいいだけだろ。
他人なんだから死のうがかたわになろうが
ほっとけばいい。

自分が加害者の立場にならないように、そう
いうものには近づかないでいいだろ。

>>267
予想を超える大反響で発売12日目にして異例のスピード重版決定！
とバイクラに書いてある

エンゾがメットを使用しない理由は
これ以上進行させたくないという
無駄な抵抗だ
禿げの気持ちをわかってやれ（・∀・）　　　

>>273
初版はどれだけ刷ったんだ？
12日で重版になるくらいだから、かなり刷りが少なかったのだろうと思われ
まあ、これだけ売れると予想をしていなかったのだろう

オレは決してエンゾ派ではない。どちらかと言うとキモイ派だ。
しかし、メット云々についてはあの書き方に違和感は感じなかった。
むしろ微妙な問題を上手くかわしてると思わされたけどなぁ。自分が
被らないことをキャラノリで強弁しつつ、別にアジってるわけでもない。

ついでに。ヒキタの本の飲酒運転に関するくだりも上手いと思った。

おれも初心者の時エンゾ本買ったよ
一番役に立ったのはパンクの修理かな
ペダリングとかはあれを信じないほうがいいと後からよくわかった

エンゾは息をするように嘘をつくからなぁ

一番間違ってるのは食い物の所だな
イタリアンが理想ってピザになるだろ　（藁

>>279
いや、「自転車選手を諦めたヤツがサッカー選手になる」だろ。
同じハゲのパンターニがまるで逆のパターンだってのにw

>>279
エンゾはイタリア料理を根本的に勘違いしてるよなー。

「パスタは肉や野菜がごちゃごちゃ入っていてバランスが良い」とか書いてあったけど、
とんでもない間違いだ。

>>281
どう間違いなのかを書かないと。

>>282
書く必要がないよ

♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ さかなの子青い海からやってきた ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ
　　 ふくらんだまんまるおなかの女の子 ♪♪ ペータペタ　ピョーンピョン 足っていい
　　なかけちゃお！ ♪♪ ニーギニギ　ブーンブン おててはいいなつないじゃお！ ♪
　　♪ あの子とはねると　心もおどるよ パークパクチュッギュッ！パークパクチュッギュッ！ ♪
　　♪ あの子が大好き　まっかっかの ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ さかなの子青い海から
　　やってきた ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ ふくらんだまんまるおなかの女の子 ♪
　　♪ フークフク　いいにおい おなかがすいた　食べちゃおう！♪♪ よーくよく　見てみよう
　　あの子もきっと　見ている ♪♪ いっしょに笑うと　ホッペがあついよ　　 ワークワク
　　チュッギュッ！ワークワクチュッギュッ！ ♪♪ あの子が大好き　まっかっかの ♪♪
　　ポーニョ ポーニョ ポニョさか.／￣￣￣￣￣￣￣＼なの子 崖の上にやってきた ♪♪
＼ポーニョ ポーニョ ポニョ女の｜　 うるさい黙れ　　 ｜子まんまるおなかの元気な子 ♪
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>283
要するに、実は>>281自身もよくわかっていないというわけですね？ｗ

こういう人って子供の頃は良くないって言うけど大人になると個性になるのは何故だ？

>>282
彼の理論だと、イタリア料理は直塩法で作られてるため、塩分が少ない。
オリーブオイルを大量使用で体に良い。

日本食は添加物、塩分満載でダメ。

って事なんだけど、よく考えてみてよ。
例えばベーコンやパンツェッタ。これは塩漬けの肉で塩分満載です。
また、品物によっては添加物を多量に含んでいます。

そして、その他の料理。
例えばリゾット。
まず米をオリーブオイルで炒め、仕上げにバターを投入。さらにチーズ。

またオリーブオイルも、低級のものはオリーブの搾りかすに化学薬品を投入し、作成されています。
そして、高級品ですら産地の偽装も横行しています。

彼はイタリア料理に関して殆ど勉強せずに、ただのイメージで文章を書いているのだと思います。


なんかスーパーで買った安物の偽装オリーブオイルで作成した、トマトソースのパスタを得意気に
食べてる彼が想像できた・・・。

てゆーか、北と南じゃぜんぜん違う

生き恥を晒しても本人が認識してなきゃ関係無い　か
なんだか元気が出てきたよ

イタリアの安い酒は日本では輸入が禁じられている水準のメタノールを含んでいる。
なぜなら通常はワインにならないような滓に酵素を加えて無理やり糖化させるのでエタノールだけでなくメタノールが大量に混入してしまいます。

ところでエンゾってイタリアに行ったことあるの？
なんかイタリアに行ったこともなさそうなんだけど。
イタリア工房を見て回ったなんて書いてないし。

そもそも日本は高温多湿の気候なので、塩分が多いのは極めて合理的なこと。
汗を大量にかくアスリートならなおさらね。
エンゾはアホか？

ピザでも食ってろ禿といってやりたい

そんなモン食ってるから禿げるんだよ

そうか、マクドナルドを食べ過ぎると禿るのか
ところでこのｵｻｰﾝ何歳？

エンゾはリストランテに行く金もない貧乏人。
貧乏人、貧乏人、貧乏人・・・。
よくイタメシを語れたもんだ。
ハハハハハ。

痛飯

あと彼がセッティングマニュアルで使用しているエスプレッソマシンは、初心者向けの安物です。
客が安物自転車（15万）を買うと、常連と一緒に馬鹿にするのに、
何故エンゾ本人は高級エスプレッソマシンを使わないのか謎ですね。

エスプレッソ、マシンで入れてる時点で・・・。
せめてエスプレッソメーカーで入れれば・・・なのに。
昔ながらのものにこだわりがあるなら、せめてそれくらいは・・・。

薄いのが好きって聞いたぞ？＜コーヒー

エンゾって苦いコーヒー飲めるかね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。

エンゾなんて早く死ねばいいのに…

で、エンゾってどのくらい走れるの？
レースとか、ヒルクラとかに出た記録ないの？

エンゾが何をしたって言うんだ！？

GIOSの顔に泥を塗った

問題はエンゾがカンパの11速にするかどうかだ

オリジナルブランド、M-HAGEを立ち上げる予定だ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3781491

エンゾ・早川に見えて、しょーがない・・・

ははは、何だよこのスレと思って覗いたら、
うちの近所のあのうざいチャリンコ屋かよ。

あそこと、あの向かいのサーフショップとクリーニング屋は、
歩道はふさぐ路駐はさせるで迷惑極まりない。
客も道ふさいで平気な面だ。

あの店のおっさん、そんな有名人で、
そのうえそんなうざい戯言まではいてたのか。
人は見かけによるもんだな。

>>303
若い頃はトライアスロンやっていたらしいよ

どんな感じの店構えなの
ググっても画像が見つからない

>>309
もっと詳しく、エンゾの地元での所業を教えて下さい。

できれば、積極的に路駐を通報して欲しい。

路駐って一時期中古車屋の路駐がひどくて最近はなくなってきたけどまだあるのか

>>311
個人ブログ内の画像だけど。

ttp://www.hiromachi.com/wpwpwp/wp-images/image22.jpg

>>314
これはまずいだろ。
いろんな意味でｗ

何がマズイの？
良く分からんのだけど。

イタリア料理屋が潰れたあとのようだ
ウインドーの国旗が・・

田舎でよく見る昔ながらのチャリ屋だな
高級車扱ってるようには見えない

>>316
自転車屋に見えないところがだよ。

>>314
　俺だったら、こんな外装の店、絶対入ろうと思わない。
入ったら間違いなく無愛想な店主に相手にされそうにないから。
　店って内装も大事だけど外装も大事だよね。
ほんとにきったねえ店だな。店主の腹の中みたいだ。

まずなに屋だか良く分からない
活気がなく廃墟のよう

お店としてのアピールが全くないところから、
一般客を対象にしていないことが分かる

ウインドーのイタリア国旗が唯一のヒント？

このお化け屋敷の主に、コーディネイト云々は語れないな

エンゾって雇われ店長でしょう？

>>314
思ったより年季入ってて驚いたんだが、もう長い事チャリ屋なのか？

”エイドステーションを引き継いだ”
って記述がどこかにあったから、２代目テンチョなんじゃね？

>>324
これが店の歴史じゃないかなあ。
http://members.jcom.home.ne.jp/triwind/syoukai.htm

>>323の言うとおり、自分でオープンしたんじゃなくて、雇われてるだけっぽ？

雇われテンチョがあんな言動してていいのか？

http://img02.ti-da.net/usr/cyneos/20070920162143.jpg

俺やっぱトレックがいいや
お化け屋敷怖いし

http://members.jcom.home.ne.jp/triwind/image002.jpg

エイドステーション・茅ヶ崎市東海岸
夏は７時３０分時ころ冬は８時か８時３０分ころ集合
今日は早川店長がボーっと立ってました。

>>329

こわ！！！！　　心霊写真やん！！！！

ラクダの本に全部書いてあるっつーの

トレックは、自転車ネタを書いてる文化人気取りの愛車がたいていトレックなので
あんま良いイメージがない。無党派を気取るならスペシャだな。

自転車ネタを書いてる文化人気取りって例えばだーれ？

しかし汚い店だな・・・・・

マトモに商売する気なんて無いだろって感じがプンプンするな
こんな汚い店に５００万円の車でチャリを買いに来る客なんているか？
エンゾの作り話じゃねぇーの

エンゾ本人が紛れ込んでいるみたいだし、本人の口から聞いてみたい
まぁ息をする位に嘘を付く奴だからマトモな答えは期待できないが

>>333
大物じゃないから名前なんか覚えてない。
「自転車通勤は痩せます」だとか「自転車は効率的仕組みを覚えるのに有益」とか、
どうしょうもないネタを老若男女問わず色々な人が書いてますよ。

なんか店の奥に古いGIOSの不良在庫がたくさんあって
それを定価で売ってる雰囲気の店だな

間違いだらけの自転車選びを読んで荒らしの多さの理由がよくわかった。

もちろん、我の強さが人一倍でなかなか受け入れがたい感じだね。
きっと彼がしたい事は、ほんとは自転車なんてほんの少しの％で
世知辛い社会への警笛を敢行したいんだと解釈した。

だって、ヤクザさん関係の株価操作で有名なシマノをあれだけ言ってしまうんだよ？
あるいは本人は知らないで気楽な正義感で言っているのかもしれない

業界に飼い殺しをよぎなくされて、それでもコツコツやってきた同業者は怒るだろう。
「なに正義ぶってんだよ！ゴラ！」と。

彼の感じているのと同じ不満や怒りの正体をすでに見つけていた者達がいる。

※反ロスチャイルド同盟
※独立党（リチャードコシミズ）

である。
今荒しの量がすごいので、初めて知る者には果たして誰が本当の事を言って
誰が正義に近いのかしばらくはわかるまい。

つか、「自分が正義だ。絶対だ」というその押し付けがましい妄信がウザって話なんだが。

>>337
とりあえず、あんたの言うことをしばらく素直に聞くことにする。

>だって、ヤクザさん関係の株価操作で有名なシマノをあれだけ言ってしまうんだよ？

詳しくお願いします。

>>338
擁護はしないけど、別に押し付けがましくはないと思うがなぁ。
キモイオッサンが冗談めかして確信犯的に極論ほざいてるって感じ。
キモクはないが、ヒキの方が押し付けがましい正論のような。

あれを正論て、頭に蛆がわいてるとしか思えん

>>340
「間違いだらけｋｋｋ」を出す前なら、売るために確信犯的にあおっていると思ったが、
この本を読んで、完璧な基地外だと逆に確信したね。
どこかの准教授と同類だわ。

ジロ・ディ・箱根っていつやるん?
提案ですが、トレック・ジャイアント・リドリー乗りの健脚の皆様方、同じ日、同じコースでレースしませんか?
んで、各地でビデオ撮影してMハゲのブザマな姿を2chに曝す。
ヤツは、自分の店から一歩も出られんようになるぞ。
自転車乗りのくせに、引き蘢りになったりして。
考えただけでワクワクしてきた。

引き篭もりの脳内ネタ乙

>>343
自転車乗りのくせに、引き蘢り

>>343
面白いつもりで書き込んだのか？

籠屋

今、「間違いだらけの自転車選び」を読んでいるんだが、読んでいて不快になる。59ページまで読んだがこれ以上読む気はない。
ロードバイクを買う前にこんな本読むんじゃなかった。

金かえせ！！！！腐った本出しやがって！！！

>>348
ボッコフにGO!

>>343
> ジロ・ディ・箱根っていつやるん?
> 提案ですが、トレック・ジャイアント・リドリー乗りの健脚の皆様方、同じ日、同じコースでレースしませんか?

多分、ジロ箱根の開催日とかは常連の内輪だけにしか教えないだろうから、
各自が自分の箱根のタイムを書いて、エンゾの店に貼り付けておいたら？
別にエンゾが無視しても、参加者（常連）はビビって開催も怪しくなるだろうし。
とりあえず湘南でGIOSを見かけたら、アタックして恥をかかせてやりましょう。

こんな本を平気で世に送り出す出版社や編集部はどういう神経してるんだか
自転車はマイナーは趣味だから出版社や編集部に自転車に疎い人間しかいないとしても、この内容はイカンでしょう
それとも出版社も編集部も自転車糊なんて所詮は偏った人しかいないとしか思っていないのかもね
エンゾみたいな基地外を相手にしたら無理もないな・・・・・

>>351
なにも知らない振りをして、
さりげなく早川輪業に聞いてみるのはどうかな

コケにされてるメーカーの代理店にエンゾの本送りつけたらスポンサーがらみの
圧力で雑誌からは消えたりしないかね、ムリかｗ

「昔からかっこわるい自転車の乗り方をしているのはジャイアントに乗っている人とトレックに乗っている人と相場が決まっていて、コルナーゴやデローサをかっこわるく乗っている人なんていなかった。」

こんな事を書いていたら早かれ遅かれ業界から干されるよ
ジャイもトレも、とんでもない欠陥商品を売っているのなら許せないが、そうでもないのにこの毛嫌いぶりは異常
しかも批判の矛先がジャイやトレに乗っている人に向けられていて、直接メーカーを批判してないのは汚いやり口だよ

>314
>329
この店に、宇都宮　会津若松　鹿児島　岡山　から自転車買いにくるのかぁ！
いやいや宗教とは恐ろしい！

つか、ジャイの高いのは見た事ないので割愛するがトレックって
おしなべてどのグレードも良く出来た自転車だよな？
アメ車ってブレーキがショボいの付いてる事以外は、実に客思いだと思うが。

俺、体重９２ｋｇあるから、ロードバイクを始めちゃいけないんですよね？

そんな深いことは考えていないよ。
俺の好きな自転車・嫌いな自転車
というタイトルなら問題なかったんだけどな

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　汚　場　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　な.　末　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　い　の　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　店　ト　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　先　 イ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　に　レ　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　　 よ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_ 　　　　　　り　
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

（いかん、実物よりよすぎる）

友人が、「おい、汚ねえ店だな。」
俺が、「どうする、入るのか？」
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といってそのまま立ち去って行くである。

>>358
身長がダルビッシュくらいあれば無問題

>>361

残念ながら１８０ｃｍ。エンゾさんよりも小さい。

>>362
たぶん平坦路では相当速い使い手になりそう・・・
ぜひ市販されてる中では最大のギアを組んで、平坦路でエンゾをチギって下さい

>>363

初心者なんでマジレスかどうか判断つかないけど、頑張ります！

>359

まぁ、いくらか偏見で批判を書いてる感もあるのかもしれないけれど
資本主義を憂うマインドは好きだけどね。
安物買いの銭失いが強要され、本当にいいものを知っている職人達が興ざめする現場は
なにも自転車だけじゃない。

ホントに欲しくて仕方ない人が、一生懸命小遣い貯めてついに買えたその品は
信じたその人を裏切らないって時代があったようだが
今では高額買いの銭失いみたいな、高額プラシーボ商品みたいなものも山ほどあるし。
ましてや、「ちょっとほしいかも〜」くらいの人がヒョイっと買えるショボイ安価な品に
裏切られてる事すら気づかないのは、多くのジャンルで見受けられる。

>>365
車なんてそんな時代はなかったな。俺の親父は強度のカー吉だったんで、
メチャクチャ金貯めてフェラーリのデイトナとかポルシェターボとか買ってた。
でもデイトナなんかほとんど入院してたし、ポルシェもアマチュアの腕では
日本車よりも怖いくらいの車だったらしい。
そういやカンパニョーロのホイール履いてたなw　出来が悪いのか、今はないみたいだが。

エンゾハゲカワのせいで
GIOS見かけたら本人かも?と、みんなアタックしちゃうぞ。
ほんとGIOS乗りにとって迷惑。

とうとう他でも叩かれはじめたぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6430/#8138189
初心者が見たら不気味に思うのも無理はないな
ロード乗り全てこういうバカと思われるってことか・・

どうでもいい。

ロッソフェラーリのスパコルとＯＣＬＶのトレック５０００の両方持っているけど、色やセンスや趣き以外は全ての面でトレック５０００の方が上
スパコル筆頭に痛車って各部の仕上げが雑な上にヘッドパーツやＢＢが素直に組めないし入らない
ジャイやトレックが台頭してるのはマトモな品質と性能の商品を安くリリースしてるからだろ
そででもスパコルは痛車の中では、まだ組みやすい部類に入るらしい
海外に生産拠点を移したＧＩＯＳなんて目もあてら・・・・・
いや台湾製だったら痛リア本国製よりも高品質だなっ！

>>365
> >359
> まぁ、いくらか偏見で批判を書いてる感もあるのかもしれないけれど
> 資本主義を憂うマインドは好きだけどね。
> 安物買いの銭失いが強要され、本当にいいものを知っている職人達が興ざめする現場は
> なにも自転車だけじゃない。

GIANTを初めとする台湾ブランドは、溶接技術やアルミ・カーボン等の最先端技術を使いながらも大量生産を可能にしたことで
旧態以前の日本や欧州の職人を駆逐してしまった実績と裏づけがあります。アメリカも然り。
高い技術力を持つ職人やエンジニアがいるのは、決して日本やヨーロッパの職人だけとは限りません。
資本主義だからダメという図式は少なくとも自転車界には当てはまらないので、ジャイやトレックを見直してあげてください。
ですから普通のロード乗りは、歴史のあるヨーロピアンブランドに憧れつつも、決して台湾製を見下したりはしません。
エンゾがクレイジーなだけです。

マキバオーで有名な、つの丸のマンガで
サバイビーというのがあるんだが
エンゾーというコオロギの音楽家というキャラクターがいた





１巻で身体を真っ二つにされて死亡してたwww

昨今のロードブームがなければエンゾなんて見向きもされなかった人材
自転車と言う趣味がいかに閉鎖的で排他的かを世に知らしめてくれた逸材
こんな内容の本が出版される事自体ある意味凄い

こんな馬鹿な内容の本を絶賛してる奴がいるのは更に凄い
自転車趣味って宗教に近いんだなｗｗｗｗｗｗ

頑固な職人ってのは多くを語らないもんなんだけどね

他のスポーツからはじきだされた奴が多いからな
最近乗り始めたフツーの運動神経持ってる連中に理解できるはずもない

手に職がないおっさんは職人じゃないからねぇ

>>375
むしろ他のスポーツへ人材をところてん式に押し出しているそうですw

ジョブインターにこんな手紙を送ってみるつもりですが、皆様如何でしょうか？
もちろん処分に困ったエンゾの本も一緒に送るつもりです。

前略

先日、エンゾ早川氏が執筆された「間違いだらけの自転車選び」という本を読む機会があり、
誠に不躾ながら、御社に手紙を出す決意を致しました。
エンゾ氏は著書の中で、トレックやジャイアント他、GIOS以外の自転車愛好家を極めて悪質かつ偏見に満ちた言葉で中傷する旨の発言を繰り返しています。
このような根拠の無い下品な発言に対しまして、是非御社からエンゾ氏に私の意見を伝えて頂きたく筆を取らせて頂きました。
私も御社が取り扱われていますGIOSのロードバイクを愛用しておりますが、同時にエンゾ氏の非難するトレックの愛用者でもあります。
メーカー・車種毎の個性の違いはあるものの、双方とも素晴しいロードバイクで、特にGIOSはフレームの剛性やコストパフォーマンスの面で決して劣ることはなく、私の大切な愛車の一つです。
なのにエンゾ氏が品性下劣な言葉でGIOS以外のロードバイクを中傷することは、逆にGIOSのブランドイメージを損なうものではないかと懸念しています。
率直に申し上げれば、この本が売れれば売れる程、恥ずかしくてGIOSに乗ることができません。GIOSのブランドイメージの維持のために、御社がエンゾ氏との関係を見直して頂ける様、
一人のユーザーとしてお願い申し上げる所存です。

草々

GIOS＝エンゾ
もう手遅れです

>>378
考えないで、すぐ送れ。確実に送れ。


『ロードバイクとは高い知的レベルが要求されるスポーツである。それこそ
東大や慶応をでているようななんちゃってインテリたちにはむずかしいほどに』

こんな文があるのだが、エンゾの倍は自転車をこぐ「幸福な自転車乗り」である
プロロード選手の多くが高卒級の学歴である事はさておき、“早稲田ならインテリなのか？”
というのを本人には是非聞いてみたいな。
早稲田じゃ広義すぎるから、“早稲田大スポーツ科学科”がインテリなのか？

もちろん送りますが、皆さんもクレームをジョブやエイ出版に送って下さい。
またジャイやトレックにも、エンゾへクレームをして欲しい趣旨の手紙を送って下さい。

早稲田がインテリ、ねえ・・・
ムダに人数多いから社会で大成する人間もいくらかいるのだろうが、ぶっちゃけ
六大学の中じゃ使える人材の乏しさトップクラスだわな。法政でハズレは見た事ないが、
逆に早稲田で当たりは過去１人しか知らん（東大もあんま知らんw）。話にも聞かん

学生アルバイターのレベルの酷さも良く聞くぞ。非力で頭の回らない連中が多い大学、
肉体と精神の持久力を欠いた連中が多い大学、ってな

いいじゃないか、エンゾのおかげでGIOS売れまくりだし

早稲田っつってもアレだからな・・・
その辺からヤツの人格が歪んじゃったんだろうね、
ブランド志向なのに世間のあちらだかこちらだかの行きたい方に行けなかったからサ。

オレ早稲田だし・・・でも早稲田だけどこの学部じゃ一流企業無理だし・・・ってね。

つまりGIOSを見たら、ｴﾝｿﾞ信者と思え！ってことですね？（・∀・）　　　

人間科学部とかスポーツ科学部とか二文の奴に限って
やたら早稲田出身なことを誇らしげに語るんだよねw

スポーツ科学部より日体大のほうがエリートじゃない？

＞私はプライベートで自転車に乗るときにヘルメットをかぶらないが（中略）
＞それに、あえていっちゃえば、ロードバイクなんて危なっかしい乗りものに乗って遊ん
でるのに、ヘルメットをかぶって、保険に入って、ベルとかリフレクターとかをつけて、
自分の命だけを守ろうなんておこがましいと思わないかい？そんなに怖いんならやめちゃ
えばいいんだよ。

＞だから私も、自分のたいせつな読者のみんなには、あえて危険なリスクをおかしてほし
くないのである。ボトル一本どころか、おしっこ一回ぶんくらいの軽量化で、もしかした
ら一パーセントくらいはヒルクライムが速くなるかも知れない。（中略）
＞しかし、その結果として死んじゃう確率が二パーセント高くなってしまってしまってい
るのだとしたら・・・・そんなものを私は”男の趣味”とは認めるわけにはいかないので
ある。

信条を述べるのは自由だし、共感する部分も結構あったりするが、この２つの文章の矛盾
で全てがインチキ臭く聞こえてきて仕方がない。つっぱるんならぶれたらダメだぜ。

コンパクトプロ捨てて、カーボンフレームで軽量化してその分でヘルメットかぶったほうがいいじゃないか

『男なら、早稲田なら、野に下って牙を研げ』だってさw
ニート推奨だし、秋葉原の加藤（早大じゃないが）だってアレはアレで
牙を剥いたつもりなんだろうなw

車やバイクと一緒で、スポーツバイクも使い方はユーザーごとさまざま。

通勤で車道を安全に３０キロで走りたい人
ダイエットで２〜３時間快適に河川敷を走りたい人
レースやりたい人
ヒルクライムで１秒でも早く上りたい人・・・などなど

「〜選び」というタイトルをつける以上選ぶ指針は示さないと

ショップ選びの指針、
各メーカーの傾向、
パーツ選びの指針ほか、一般ユーザーがほしい情報はたくさんあるのに

この本では、”俺の店でGIOSを買え”以外の論旨は感じられない
のが悲しい

この本読むと、15年前はクソだとばっかり思ってた徳大寺の
「間違いだらけ〜」が名著に思えてくるな

＞ショップ選びの指針、
＞各メーカーの傾向、
＞パーツ選びの指針ほか、一般ユーザーがほしい情報はたくさんあるのに

違いは誰でもわかる
なぜ違うかを語れるのは誰にでもできる事じゃない

>>392
巨匠は勿論、自分の好みや趣味の話も書いていたが、
それと各車の批評はしっかり区別してた。
実際全部自分で試乗した上で、良いところ、悪いところ書いてくれた

エンゾの本にこのタイトルつけるのは恐れ多いぜ。
「何故GIOSなのか」「GIOSの素晴らしさ」とかいうオナニータイトルなら
まだ許せるのに。

ところでジャイやトレックのどのへんが駄目と言ってるん？
むちゃなノルマを課すのか？

>>325
10年以上前にエイドステーションでTREKのMTB買いました。
まだお店あるのかな？とぐぐっていたら見知らぬ店長＆見知らぬお店

以前はもっと海よりになかったですかね？＜エイドステーション

私は現在早稲田大学の教育学部に在学しています
早稲田生がインテリというのは間違ってます
早稲田は動物園です

>>394
いや、どう考えたって主観入りまくりだろ。マツダ嫌いは如実に現れてたし、
「スープラはGT-Rと違ってすぐ水温上がる」みたいな記述は、本当に乗ったとは
思えないものだった。あとダイハツアプローズなんて実際は乗らないで
インプレ書いてるだろ。

＞コルナーゴのフレームがジャイアントの工場で生産されているのは周知のことだが、（略）
どこで作ろうが結局のところ、工場を国外に出した時点で私にとってのコルナーゴは終わった。
ずっとあこがれていて、いつか自分も乗ってみたいと思っていたが、もう乗ることはないだろう。

そりゃあミドルグレード以下の話だろう。全部台湾製みたいな誤解を与えちゃいかんよ。
C50やExtremeなどのトップグレードは本国生産だぜ。GIOSと一緒じゃん。
なんで、GIOSだけ異常に持ち上げる？
クロモリならコルナゴのマスターは？（値段はGIOSのコンパクトプロと同じ）
デローザ、トマジーニ、チネリスーパーコルサは？
ここらが書いてなきゃ、ただのGIOS宣伝本でしかない。

＞なんで、GIOSだけ異常に持ち上げる？

そりゃエンゾの店はGIOSばっかり置いてるから持ち上げるに決まってるじゃん
でもさぁイタリアンバイクを語るんなら最低でも御三家デローザ、コルナゴ、チネリの話は必要なんじゃねーかな
それにビアンキ、ピナレロの話だって必要だろ
トレックやジャイの批判に紙面を割くくらいならデローザ、コルナゴ、チネリの話に使えってーのｗｗｗ

　なんかこの人の店ってアオバに出てくる悪い自転車屋に近くないか？

　ママチャリの修理はしないとか。

エンゾに理屈はいらん。
根拠などない。
理由はないけど、とりあえずGIOS最高！
それがエンゾ。

お化け屋敷だから場末の自転車屋だと思って行くと
ママチャリの修理はしないとゲハーマン言われて唖然とするのかw

　ママチャリの修理はしない　　のではない

　ママチャリの修理はできないのだ

　ド素人同然の腕しかないから

おまえらレコード扱ってないレベルの店なんだぞ
察してやれよ

「俺のおかげで○○（立派とかそういう意味）になった」

この手のおしつけがましさは小林よしのりに通ずるものがあると思ったが、
あっちは取材とかマメにやってるみたいだし相手を理論で丸め込もうと言う
必死さが感じられるが、エンゾはただのデンパだもんなぁ〜

　ジオスを推すのは商売（利益率）の関係だってはっきり書いてるだろ。トレックやジャイアントが嫌いなのも年度初めに大量にノルマ押しつけたり、買った量によって店をランク付けして掛け率を変えたり、青息吐息になる経営を押しつけるからだって、ちゃんと書いてある。

ぶっちゃけ、エンゾに言われるまでもなくトレックやジャイアントなど乗らん。
ただ、ヤツの文章の書き方はヒドい。根本的に頭悪いとしか思えん。

>>407
客の方に関係ないことだけだな。

「昔からかっこわるい自転車の乗り方をしているのはジャイアントに乗っている人とトレックに乗っている人と相場が決まっていて、コルナーゴやデローサをかっこわるく乗っている人なんていなかった。」

消費者を直接攻撃してるわけだが
メーカーじゃなくて・・・・・・

>>410
これって確率の問題じゃね
日本にジャイアントやトレックの自転車がコルナゴやデローザの何倍あると思ってんだよ

「ある有名大学の研究によると早朝はハイウエイでの死亡事故が少ないことが判明しました。長生きしたい人は早朝のハイウエイを自動車で走りましょう」
って話と一緒だな
そりゃ早朝は車が走ってないから死亡事故が少ないに決まってるじゃんｗｗ
コルナゴやデローザ乗ってる奴の中にも絶対にかっこわるい乗り方してる奴はいるだろーけど、コル糊やデロ糊の絶対数が少ないから街やＣＲですれ違う確率は殆どゼロ
そもそもコルナゴやデローザとすれ違う事すら殆どないよ

それにしてもかっこ悪い自転車の乗り方って何だよｗｗｗｗ

こりゃ完全にいわゆる「トンデモ本」だよ。
お〜い、なんか変なの古本屋でみつけたぞ〜　みたいに評価されるべき。
真面目に語るに値しない。

なんかカバーの裏にもキモイ文章が・・・決定的・・・

と学会公式HP
ttp://www.togakkai.com/

ここまでアンチ一色だと、ちょっと肩を持ちたくなるなぁ。。
ピンク本、暴走してるとは思うが、結構面白く読めたけどね。

そうそう、こういう感じの自転車屋は地元にもある。
結局俺はそこの親父の言葉に納得できず、もっと気楽な店で10万以下のシクロを買ったけどね…。

叩えよ！

>>412
俺、横浜の郊外の方なんだけど、ジャイアントのロードなんかよりは
よっぽどデローザの方がすれ違うぞ･･･

このごろフラペのかっこわるいGIOS乗りが妙に増殖してるよな

つうか、マナーの悪い自転車乗りにGIOSが多い。
数が多いから確率の問題なんだろうけど。

ああもう
『色々間違ってるエンゾ早川』書くお！！

>>413,415
そうそう、「トンデモ本」として面白く読めると思うんだが。
売れるとムカつくから皆さん立ち読みで結構w

最近本当に頭に来たのは、島下とか言うヤツのエコドライブ本。
こういう本こそ「捨てたろうか！」と思う。ぜひこちらも立ち読み
してほしい。な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んの価値もない。

9月22日生まれのA型乙女座・・・・
オレってばヤツと全く一緒なプロフィールだったのね・・・ToT

おお、神よ！何故、私にばかりこんなにも辛い試練をお与えになるのですか！！

包茎で早漏野郎が何をほざいているんだかw

>>423
坊やには分からんかも知れんが、遅漏もなかなか悩みが多いんだよね。
『良くなかったのかな？？』
みたいな顔で見られるのも、それなりに辛いものなのだよ。

スレ違いスンマソ

>>424
ああ、遅漏の方が深刻だよ。ゴムしたら終われないし
早漏なんてゴクアツとかつければいいし、２回戦、３回戦すればいいじゃんw
スレチすまん

俺なんてEDなんだぜ……

漏れもED・・・
ヴァイアグラあまり効果無かったが、レビトラはイイぜ！！
若いころの無敵だった自分が蘇った♪

>早漏なんてゴクアツとかつければいいし
童貞乙

自転車なんか乗ってっからＥＤになるんだよ･･･
もう「あちらがわ」の人間だな、君らは

いるんだな　この業界にも
福野礼一郎や川崎和男みたいな人が・・・
いずれも若い頃は凡人だったのにね

エンゾさんの本を初めて見ました。
ビギナーの私には衝撃的な内容だったのですが、
この方は業界の中でも変わった方なのでしょうか？
それとも小径折りたたみ自転車に乗りパンク修理もできない
私のような人間の方がバカにされるべく存在であり
排他される変わり者なのでしょうか？

結局「幸せな自転車乗り」の定義がわからなかった

・自転車をエイドステーションで買った人
・他店で自転車を買う人を馬鹿にしてくれる人

この２点だよ。多分、なるしまフレンドとかでルック買って激速な人は
幸せな自転車乗りとは呼ばんと思う。

某ブログで読んだが、トレックなんか超適当にしか製品を管理してないから、
思いっきりズレたフレームでも平気で消費者の手に渡る。たぶんジャイも同じ。
GIOSがどうかわからんが、確実に「ちゃんと仕事してる」ってのは
ブリヂストンくらいなんじゃないだろうか？

>>434
それで肝心の某ブログってどこかな？

大手が扱うアルミでちゃんと精度出てるとこってかなり少数でしょ

プロでもないのに、精度も糞もあるかい！

＞某ブログで読んだが、トレックなんか超適当にしか製品を管理してないから、

某プログってコレの事か？
http://nambei.exblog.jp/8690824/
今のトレックは相当に酷いらしいね
ほんの数年前は品質管理がしっかりしていたのに生産国がチャイナに変わった途端になんだかな〜・・・・・・

あと何にも知らない人はイタ車のクロモリは精度でてると勘違いしてる人がいるけど、歪みの酷い奴はショップや問屋で矯正しているからね
材質がクロモリだから冶具を使えばある程度の歪みは取れるからな
エンゾ一押しのイタリアン・バイクの精度なんて、その程度だよｗｗ
オレも痛車糊だけど、その当りの事情は心得て（諦めて？）乗っている

>>438
＞あと何にも知らない人はイタ車のクロモリは精度でてると勘違いしてる人が
＞いるけど、歪みの酷い奴はショップや問屋で矯正しているからね
＞材質がクロモリだから冶具を使えばある程度の歪みは取れるからな

↓その例
http://zaemon.blog.ocn.ne.jp/pottering/2008/04/post_61a2.html

別に自転車メーカーの管理やら品質なんかどうだっていいんだよ。
エンゾが特定のメーカーを叩くのは単にヒガミみたいなもんだろうし。
それよりこいつの文章、漢字の使い方おかしくない？簡単な単語なのに平仮名で書いたり。
漢字を知らないっていうより、気持ち悪いポリシーで平仮名使ってるように見える。

>>434
MadoneならジャイアントとUSAだから安心

エンゾを批判するれんじゅうは許さんズラw

>>438
俺も前に適当に検索してたら似たようなブログ（それじゃない）に当たった事がある。
やはりトレックで、ブレーキつける穴が全然センターにないヤツだった。
やっぱ生産国を中国にするのが問題なのか･･･　キャノのシナプスなんて、実際に
買ってるバカはいるのだろうか？

>>439
酷ェ、酷すぎる。
俺のイタ物オーダースーツ（ベルベスト）はやたらウエストとかバッチシな寸法で
仕上がってくるのだが、こういうのは北イタリアだからだろうか？

いずれにしろ「精度世界最高」を謳うテスタッチとかだと、こうではない事を
祈りたいね。納車待ちなもんで。

おれの台湾産ジオスは精度バッチシだお

近所のもんだが、
このおっさん、
基本的には穏やか、親切、丁寧、初心者にも説明を懇切丁寧親身にしてくれるらしい。
ただ相性があわないと最悪で、
ただ、こだわりが激しく、初対面の相手に、
そんな自転車にそんな乗り方してちゃ駄目だみたいな説教始めるそうな。
ドン引きしてくる人も多いみたいだね。
いい店だったよとここで買ったロードでとばしまくってる人もいれば、
二度と行かないって人もいる。
まあ、メディアに出なきゃ偏屈親父の頑固な店ですむんだろうがね。

この人営業用のヒートシンクがないのか？

オレ、最近チネリのSC手に入れたんだけど店のオッサンにチネリはデローザやコルナーゴと比べて相当マシらしい
オッサン曰く
「ヘッドパーツが素直に組める」
「ＢＢが素直に入る」
「ネジを切り直す事が少ない」
だってさ。だからチネリは良いらしい
ちなみに店のオッサンはチネリ信者だけどな

コレ台湾製やＵＳＡ製じゃ当たり前の事なんだけどな・・・・・・・・

>>448
橋本だな

>>446
確かな技術と経歴があるなら頑固でも文句言う人はいません

エンゾはモンキーを逆向きで使用してる写真を、堂々と本に載せる奴だからな

>>444
> 俺のイタ物オーダースーツ（ベルベスト）はやたらウエストとかバッチシな寸法で
> 仕上がってくるのだが、こういうのは北イタリアだからだろうか？

基本的にヨーロッパは階級社会。
中でもイタリアの上流階級というのは、北部に多くて、こいつらは日本人の職人気質を持った連中が多いらしい。
どうもイタリアも服飾、皮加工なんかは、そうゆう階級の人間が多いみたいだね。サドルの皮貼りなんか、イタリアが一番でしょ。

まあ車を初めとする自転車とかの工業製品は労働者階級が多く今一つのようだけど。
もっとも同じ労働者でも南はもっと酷くて、チョン、チュンと同じようなもの。手抜きすることしか考えてない。

エンゾはラクダのコブを読む限りイタリアへ行ったことないようだから、そうゆう現実を知らんのだよ。
イタリアの上流階級の人間にちょっとあっただけで、それが全てイタリアだと思っている引きこもりだからな。

チネリはコロンバスの子会社だから変なもの作れないだろうと小一時間

>>452
え？
この人イタリア行ったこと無いの？
マジですかｗ

>>454
「間違いだらけ・・・」、「らくだのコブ・・・」に、イタリアに行ったという記述は全くない。
卒業後、就職や店の営業で、貧乏していたと、書いてあったので、間違いない！

>>453
そのコロンバス、納入段階ではバリとか長さ違いとかがひどいんだが

間違いだらけのらくだのコブ　エンゾ早川

　　　　　　　ｺｺﾊ、ｻﾂｼﾞﾝｼﾞｹﾝﾉｽﾚｶ？＞　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､　　　 　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾉﾗｾﾛ　＞　/⌒／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼. 　 　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　 　 　 　/:::::/三ﾐｼ^`´`ヾヽ}:;ﾍ::＼ヽ　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
ｽﾚ、ﾐﾂｹﾀ！＞/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　lｼ/{:;:;:;ｿ　　　　　｀}::|;:;:＼ミﾐ}ｉ 　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　ﾒﾀﾞｯﾃﾙ?＞ |;;;;;;;ﾆ＝￣￣ヽ;;;;;;;;ヽ　　　　|:;:;;|::;;fﾞ　　..　.....　..:|:l|::ﾄ､:}ミﾐf ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　 {f~´　 　=＝＿`‐l;;;;;;}　　　　{:;:;;|:::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍ)ヽヾ〉::| `ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　 !|＝＿_ｨ‐＝　/￣》r‐‐､　 　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-　ヽ;;;::{: 　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　ｉ^ｉ　ｉ^ｉ　　 ‐{⌒__ﾉ^ー‐‐'　　　|　ｉ^ｉ 　 /::;;;;;| .::　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:::ﾄ 　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　| :|__|_:|　　　{ ￣(｡-=‐'^ヽ､ｨ　 |__|__|､. ﾉﾉ::::ｬ .::..　／'‐､_,‐' ヽ.....　};;:::{　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　 /二＼ :} 　　丶　_ｨｪｪｪｴｱﾉ　r'_,‐‐､　＼∨ﾊﾍ　::.〈 '‐-=-=‐-<｀　/::::|　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　{ー‐､(二ヽ　　　＼ ｀~＿,,ィ　 (_ィ‐､　　　| ::∨{;;､ .:::. ､ー‐‐‐　.::　/;::::l　 〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　{　　　/　　}　　　　ヽ　 _＿　ィ:::{_　_　　　|　＼}　､　:::...............::: ／《､ﾘ :　-‐ 　　　　　　^'＝=-ｧ　/ ＜ｻﾂｼﾞﾝｼﾞｹﾝﾉｽﾚｱﾙｾﾞ
　ヽ　　　　 /　　　　／^;;|:::::::　　　｀''|　　　|　　:ヽ　｀　､ _＿__ ィ　　{_　 　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ ＜ｵﾚﾀﾞｹ､ｲｹﾒﾝﾀﾞﾛ
　　|　　　 |　　　　/;;;;;;;;;/~　　　　　 l ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿　｀ 　､＿,, ｨ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '＞　AKIBA☆目立ちたいんジャー参上！＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
http://ness.s16.xrea.com/img/src/1213002046215.jpg

>>それよりこいつの文章、漢字の使い方おかしくない？
いまさらなにを。一行目から私は「店を商っている」だよ？　「店を営んでいる」でしょ。「店を商う」のは店舗を扱う不動産屋ぐらいだ。

>>459
早稲田のスポーツ卒なんだから、しょうがないじゃん
それぐらいは、かんべんしてあげてくださいな

純粋に精度だけで選べば
群馬の工場で作っているアンカーか
大阪で作っているパナソニックなんだろうな

群馬の工場で作っているアンカー？？？？？？？？？？？？？？？？

マジレスすると
ジャイアントは精度がいい

アンカーは台湾製だろ

てゆーか台湾製は精度がいい

本にカーボン好きはへたれで峠が嫌い、下ハンドルを使わない、合い言葉はエコ
とか書いてあったけど、
峠に行くとカーボンとアルミの比率が平地より高いように感じる
クロモリあんまりいないよね

ああごめん埼玉だったアンカー

ジオスのクロモリ買うぐらいなら
どっかのビルダーにフルオーダーする

今日峠から降りてきて、家までサイクルロードで帰ってくるときピザののったGIOSを見た。
メットかぶってないし、ペダリングがおかしいので前から見たときクロスかと思ったよ。
しかも何故か黒？

アンチも含めてここまで人気ならイタリアツアーとか企画してくれよ。

エンゾ氏と共に巡るイタリア紀行！
・本場自転車工房めぐり
・オリーブオイルたっぷり！本場のイタリア料理食べ放題！
・ジロ・デ・イタリアのコース（一部）を試走！
・燃料サーチャージ分は「こちらがわ」で負担します！

彼のショップ経営が立ち行かなくなった時に去った

２つのアメリカメーカー
１つの台湾メーカー

ってどこ？

トレック
キャノンデール
ジャイアント

>>46
あんたの皮肉、他スレで使わせてもらう。ウマイ

サドルに穴あけたメーカーってスペシャライズド？
今じゃセライタリアがお株を奪う勢いで穴あけてるけどw

>>468
GIOSアイローネとかに黒があるようだね。
アイローネは、エンゾならずとも初心者に勧めたくなるような良いロードだ。

GIOSって通販でも買えるから
プロショップの敷居をまたげない
内気な人でも買えるよね

今頃になって「まちがいだらけの〜」買ってきたんだが案の定な流れだなｗｗ

経験に基づく情報*1、業界内情*2、鋭い示唆*3など面白い記述も多いが、
思いこみ・自己満足*4・宗教*5もろもろも満載。
必要な前提知識・経験が多いので、いろいろ分かってる人間が「あーあるある」「これは違うだろ」的な
読み方する本であって、自分で頭使わない一般人が読んだらまず歪むか萎える。
最初に読むべき一冊では＊絶対に＊ありえない。そういう意味では双葉の編集も何も理解してないｗｗｗ

あと、雑誌・本（当然本書もその対象）の受け売りして鼻高くしてるだけの奴には
辛すぎて最後まで読めないだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

*1 シマノのあれこれ、台湾製のあれこれ（←個人的には、台湾産業は技術は優秀だが
　　設計能力はまだないと思われ。まあ日本にも工学思想は無いけどなｗｗｗ）
*2 売り上げ優先による歪みとか（←まー小さい業界だから大樹に頼らず商売するのは難しかろう）
*3 インターネット駄目、自転車は知性（←何事も知性は必要だけどな。ネットは玉石混合だから
　　情報の取捨選択能力はまじで必須だし、そんなネットに頼ってる点、つまり自分の脳みそで出した
　　結論ではない点は自覚していないと自分を勘違いするヤバさは確かにあるだろう）
*4 メット・保険は自分を守るものだからいらん（←違うぞ、相手の人生も守る相互補償だ）
*5 エンゾ教って言うのか？　こんな本に自分の名前載せる許可だすとかありえんｗ

GIOSって量販店でしか見たこと無いんだが・・・
デポとかのスポーツ用品系のね。

ジャイアンツとルイガノ、コラテックと一緒に置いてあるからてっきり量販安かろう悪かろうかと思った。

>>477
ジャイアンツとルイガノ、コラテック
全部コストパフォーマンスに優れた会社です

朝っぱらからノーヘルGIOSを目撃しちまったぜ･･･
エンゾかどうかまでは判断つかなかったが、たぶんコンパクトプロ青。
もちろん抜いておきましたよ。

＞エンゾかどうかまでは判断つかなかったが

眩しくて？

ラクダのコブのなんとか読んで、彼が薄っぺらい人間と感じた。
彼によるとツールは全部見るより、テレビ局が実質20分程にまとめたダイジェストの方が見る価値があるのだそう・・・
それって、サッカーやバスケットのスーパーゴールシーン集や
F1やMotoGPのオーバーテイクシーン集だけ見て喜んでる人と同じ。
そんな見方もアリだと思うが、そんな人に自転車やロードレースをメディアで語って欲しくない。

この本の端々に、どうして彼が現在の彼になってしまったのか書いてあるので
エンゾ信者になりそうで、でこの本を読んでない人は読んでから考えた方が良いかも。
読んでみてさらに彼に惹かれるのであれば、どうぞ御自由に。

ちなみに私は、彼の人物像がひどく奥行きの無いものに感じられるようになった。

クロモリでもカーボンでも速さは乗るヤツ次第ってところは同意なんだけど、
そのクロモリは俺なら日本製のヤツを選びたいなぁ。コンパクトプロとかの
選択肢はないわ。

何でノーヘルで文句言われなあかんの？
後席シートベルトもそうだけど、しなくて痛い目見るのは本人だろ？
それにヘルメットしてるヤツは当然任意保険入ってんだろーな　

>しなくて痛い目見るのは本人だろ？

ここが違う。まぁ「ガキだな」としか言えん。
後は大人に聞かず、自分で人生経験積んで学べ。

メットを嫌がる子は
たいていキノコ

メットを嫌がる子は禿　　だからしょうがない　　暖かい目で見守ってあげるべき

>>484
お前以前からガキガキ書いてる馬鹿か？
メット被ってると車に煽られなくなるとか書いてた馬鹿か？
義務でもないメット被って道交法違反してる馬鹿か？

ほらね
>>487みたいなやつは必死なんだよ　　たぶんお前らには>>487のｷﾓﾁは理解できない　おれにも理解できない

それほど髪って大事なんだよ　　髪は命って言うじゃないか　　いつまでたっても平行線だね。　お互いの価値観が全く違うのだから



　「怪我」より「毛が」　　これ禿の基本（・∀・）
　

>>488
相手を最初から小馬鹿にして質問に答えない
典型的な卑劣なガキのやり方ですね

小馬鹿にしてないよ？　禿に同情してあげてるだけだよ？
だから、禿はメットはかぶらなくていいんじゃないのかなって理解してあげているんだよ

だって、禿にメットかぶれなんてかわいそうじゃん

それにしても、ひねくれてるなぁｗｗ　　禿ると心までねじ曲がってしまうん？（・∀・）

は？全く禿げてませんけど？

俺はポタラーなのでメットはしません。

ポタラーは箱根の山を下ったり平地で40km/hとか出さないので問題なし

メットをするしないの問題ではない

スポーツ用自転車屋の店主が、メットを勧めない　さらには否定しているところが問題なのである

街乗りや低速走行のほうが落車や事故に遭う確率高いのに
>>493みたいなおめでたい発想できるのがすごいと思う

街で低速走行しているおばちゃんはメット被ってないですなぁ

自転車に乗った警察官も、ヘルメットしてないね。

なのにロードの時だけメット被れってのがおかしい

落車ってそんなするもんなん？
整備不良でコケるのは話にならんから除外するとして

メットを被ることによる弊害と
メットを被らないことによる弊害

比べたら一目瞭然だわなｗ
非メット派の言ってる事など
全て詭弁。
喫煙厨のそれと非常に良く似ている。

普通は落車なんかしない
そんなにこけてたら法律でメット義務化どころか自転車の公道走行禁止になる
箱根の下りで落車するようなへたくそは迷惑だから自転車乗るな

プロ選手の猿真似や禿隠しが目的なのに安全のためメット被れと主張しながら信号無視してるんだよね

>>500

　「怪我！」　より　「毛が！！！！」　　

　メットに毛がはりついたらどーすんねん！！ヽ(`Д´)ﾉ

　これ非メット派の基本

エンゾ派って、メットの話題好きだね。
落ちぶれたヤツがサッカー行く話題とかは嫌いなの？w

>>503
禿げる原因はメットの重量とストラップの圧迫で頚椎の負担が増えるからだって何度も書いてるだろ
いい加減覚えろよ

メットを付けられないのは
ようするに恥ずかしいんだろ
自意識過剰な奴には耐えられないらしい
でもレーパンは平気でメットをかぶらないのは
ただの禿

スネ毛を剃らないのは
ようするにはずかしいんだろ
自意識過剰な奴には耐えられないらしい
でもレーパンは平気でスネ毛を剃らないのは
普通の常識人

エンゾには賛成できないけどメットって意味無いと思う
オレなんかメットしてたのにも関わらず落車して硬膜下血腫になったもんな・・・・orz
あんな軽くてペラペラの材質のヘルメットで頭を守れるなんて考えているやつはオメデタイ
頭を守るならオートバイ用のメットじゃないと意味ないよ

紙一枚でもあるのとないのとでは大違い
これ頭を守る上での常識な

要するにバンダナか帽子で十分ということだな

オートバイ用のメットじゃなきゃ意味がないと言ってるヤツの横で
「バンダナ（ｒｙ」とはこれいかに？

ヘルメットは法的に着用義務がないからエンゾが何をほざこうが無問題だが、ベルとリフレクターは取付義務があるのにチャリ屋であるエンゾがそんなのいらねーよ発言はイカンでしょう
コイツ本気で馬鹿だと思った

メットって確かに頭皮環境に最悪だよなあ。
禿げるのと死ぬのとどちらを取るか・・・結構真剣に悩むぜｗ

買ってはあったのだが被ったことのないメットを明日から被ろうと
決意した。
安全よりも「日よけ」のため。帽子よりアリかなと突然思い立った。

>>508
頭部外傷って、ぶつけた部分だけでなく、脳が中で動いて揺れる事で反対側に脳挫傷とか
作る事も多い（contra coup injury）
硬膜下血腫も打撲の衝撃で脳の血管が切れて生じるのでメットしてても生じる。
オートバイのフルフェイスしててもいっぱい死んでるでしょ。頸損もあるし。
まあ、今のペラペラの自転車用メットで、被らないよりは効果があると思われるのは
頭部挫創（切創）と頭蓋骨骨折に対してかな。

>>514
穴だらけだから日よけにはならんぞｗ

本の中でヘルメットのかぶり方講釈たれてるけど
たしかに似合わん。
てか、彼のはすごくかっこ悪い。

>>514
少なくとも帽子より風通しがいい。
ソース俺。

>508
メットかぶってなかったら氏んでたかもな
ま、つぎは氏ねばいいさ

メットするしないでさ
なんだかんだ言っても　みんなエンゾの身を安じてるんだなぁ

親兄弟嫁、親友、親戚が　メットしろ　と言うならわかるが
2chゃんに言われてもなぁ

おい　>500
気は確かか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080802-OYT1T00418.htm?from=main4
こういう事もある
メットが必要なのは相対的に運動神経のない方だ
必要なのはメットよりも自転車保険の方
保険に入ってないヤツは　ファッションか
自分の身がかわいいだけ

なんか分からんが書いてみる。
コスプレ厨に安全性を説いた理解できないだろ。
顎紐見ればよく分かる。
あれじゃ実際こけたらメットが吹っ飛んでく。

LOOKのバイク（565）のフォークが折れてレースで死人が出たらしいな。
とんだ欠陥品だな。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader729645.jpg

>>523
なぜ二者択一にするのだ？
俺はヘルメットも被るし、自転車のは車の保険に特約つけた。

ヘルメット被らんのは勝手だが、車にはねられたり誰かとぶつかって
怪我しても賠償請求するなよ。
エンゾの言うとおりロードバイクなんて危なっかしいものに乗っておいて
いざ事故ったら他人に賠償求めるとかあり得んのだろ。
その辺の覚悟もすべてしていて、どんな事故も自力で回避できるんだから
ヘルメットを不要だと言ってるんだろうし。事故ったらすべて自己責任てことだろ。

また、ヘルメットというある程度は頭部と頸部を守りうるものをそこまで
忌み嫌っているんなら特に頭部と頸部の分は請求するのはあり得ない。

電柱にぶつかって折れたんじゃなくて。フォークが折れて電柱にぶつかったの？

だとしたらとんでもない欠陥だが・・・

>527
そんなこと言ってるとツッコミいれられるゾ

歩行者がメットかぶってなくてはねられても賠償請求できないのか・・・ってな

>>529
いや、だから、ロードバイクなんて危なっかしいものに乗ってるのにって…

>>519
>>527
バカ乙

ノーヘルのやつはさっさと死んでくれ

メットなしで自転車に乗ると即死するかのように書いてる連中って面白いよね
スペランカー並みの生命力なんだろうな

>>533
以前シートベルトについても似たようなこと言ってる奴が多くてだな

で、被らない諸君は賠償請求しないんだよな？

エンゾは女装趣味があって自宅ではブラジャーつけてるらしいじゃないか

で　歩行者にもメットかぶれと言うんだな？

自転車はクルマに対して弱者
歩行者は自転車に対して弱者

ロードバイクなんて危なっかしいもの
なんて言ってるヤツは歩行者の視点がない

>>537
だからお前が事故らないんならメットもいらないし、賠償必要とすることも
無いんだし、賠償はどうでもいいんだろ？
論点すりかえんなって。

>賠償はどうでもいいんだろ
そんなわきゃねーダロ　そんなこともわからんのか？
論戦にもならんわ

大きなお世話

>>534
> >>533
> 以前シートベルトについても似たようなこと言ってる奴が多くてだな
じゃ君はママチャでも被ってるんだね？大変いいことだ

ロードバイクって街中をのんびり走ってても脱輪したりフォークが折れたりするもんなん？
箱根の下りはヘルメット必須だろうけどポターには必要ないと思う

>>542
>>525
メット以前にカーボン使うのやめた方がいいのかもよ

>>539
結局事故るかも知れないし、その損害を自分で負う覚悟も無いってことか

エンゾ氏はヘルメットを被らないそうだが
バイクのノーヘルも容認する人なんだろうか

落車ってどうやってなるんだ？
氏の話によると、まっすぐ走らないバイクのせいで側溝とかにハマってしまうとからしいが
実際そんなことがあるんかい

メット被ってなければ賠償請求するななんてガキの屁理屈

安全云々するならメット以前に信号守れ
両足が地面にべったりつくようにサドル下げろ
ハンドルをサドルより高くしろ

メット被らないと危険だと言うのなら、ビィンディングペダルや細すぎるタイヤ、
それに高すぎるサドル位置なんかも危険だろ？

前のめりに乗っているからママチャリやMTBよりはるかに危険ではある

>>547
お前信号も守ってないのか

>544
そーゆーことだ
おぬしは　覚悟があるってことだろ　宣言しろよ　な　
しなかったら　メットかぶっても
事故るかも知れないし、その損害を自分で負う覚悟も無いってことか

>>550
俺は信号守ってるが？

>548
その前に　スピード出すな　
だろ

何かの本で、カンパの事について触れてて、
分解、整備すると、上級モデルと下級モデルでは部品がちがって
（シフターか、ディレーラー）上級モデルはやっぱ良い、と言っていた。
俺は分解整備できないが、近所の自転車屋も同じ事をいっていたので、
これは本当なんだと思った。

もうどうでもいいじゃん。ヘルメット被ってたほうが、確実に落車した時に安全だろうし、
被るのが嫌な人は義務ではないんだから被らないでいいんじゃない？
自己責任でいいでしょ。俺も最初は被るの嫌だったけど、
車に乗ってる奴の危険な運転に自分が自転車に乗り始めて気がついた。で、ヘルメット被り始めた。
今では違和感ないし、逆に無しでは絶対に自転車乗る気しない。
被ってても死ぬ時は死ぬんだろうけど。
自己責任ですって。

ただあのヘルメットにどれほどの効果があるのか謎
ホムセンの３０００円のキャップヘルのほうが頑丈なんじゃね

>>556
じゃあホムセンの方被ればいいじゃん

メットしない事に文句言う輩は　世話焼きなんだね
人のやることに　あれこれ指図する

もし
そんなメットは危険だ　フルフェースにしろ
肌の露出の多いレーパンはダメ
肘や膝のプロテクターも着けろ
と言われたらどうすんだか・・・

>>558
鎧着て乗るのはどう？ですかｗｗｗ自転車は６ｋｇ台に仕上げてｗｗ

別のスポーツだけど、大きなお世話だと言ってたやつが、スノボで転んですげえことになったお(　＾ω＾)

ロードバイクで
センターラインのある道路の信号の交差点を右折
クルマと同じように曲がっていいの？
右折車線のある交差点でもクルマと同じように曲がっていいの？

>>555
まあなあ。去年（だっけ？）の修善寺の事故にしろ、今日の福井の事故にしろ
レースだから当然メット被ってたんだろうが亡くなったんだよねぇ
2輪や競技用の自転車とか、生身の体でスピード出す乗りものに乗ってる時点で
もう自分の命を危険に晒してるんだって覚悟は必要だわな。ん？エンゾの理屈と同じか？w

自転車とスノボは明らかに違う
安全に気を使うのは結構なことだが自分の言うこと聞かないやつに死ねとか書くような手合いは頭がどうかしている

>>561
釣り、だよね？ｗ

>>559
鎧着たローディにメットかぶれ！
と言われたら　はいっ！と素直に従うぜww

>>562
今日もレースで死んでたな。胸を強打して。生死はほとんどが運の問題だろ。
俺の友人は飲酒で原チャ乗って崖から８メートル下に落ちたが軽い打撲ですんだ。
バイクは爆発して消防車まで来て大騒動。
それ以来あだ名は「ターミネーター小田ｗ」
笑えるのが、半年後に階段で脚つまづいて、手を突いて骨折ｗｗｗ全治2ヶ月

どうなん？

>>565
メットでなく兜ではｗｗでも俺はメット被ってるよ。ＭＴＢもロードも。
ちなみに俺、＞＞５５５ねｗ

まあ　おまえらみたいなママチャリにはメットはいらないと思うよｗｗｗ

あとGIOSみたいな、ノロマ街乗りｵﾝﾘｰ車もいらないかな　

>>568
ツマンネー

ひねりが足らんぞ

>>566
ワロタｗ

>>569
煽りっつうか事実
どう考えても、ママチャリやママチャリに毛がはえたような自転車に乗るのにメットはいらんだろうし
それとさほど変らないスピードでしか走ってないGIOS厨にもいらないだろ

喪まえらこっちでやれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214829207/-100

よろしい
では　エンゾ・早川のノーヘルは不問に付す

つ　　鎧一式

>>571
街乗りの方がメットは重要なんですけど・・・

>>574
盾はいらんかえ〜


ああ　鎧に身を包んだエンゾが夢に出てきそうだ
おやすみ

>>575
まだ言ってる。
買い物行くのに歩道をトロトロ走ってるオバハンがストラディバリウス199
とか被ってたら気持ち悪かろう？ｗ

>>478
ごめんなさい、でもやっぱShopで買った方が良いんだよね？


＞全部コストパフォーマンスに優れた会社です
GIOSについては？？？？？

なあ、この本の千葉さんとの対談部分にこっそりと

「ヨーロッパの選手で『シマノ使いたくねえ』と思ってる人、絶対にいるでしょうね(笑)」

という部分が書かれているのですが、きっとコレは千葉さんとの
対談の中では言われていない台詞だと思いませんか？
千葉さんの返答一切なしに、話が切り替わってますので。

なんで気持ち悪いかどうかなんて話になるのか？

>>575
どう考えても山の下りのほうが必要だろう

>>579
インタビュー記事は読みやすさ優先、
話言葉をそのまま文章にしても何が何だかさっぱりわからなくなるので、
編集切り張り・要約・言い回しの変更・話の順番入れ替え・口調統一変更、
その他もろもろなんでもあり。ほんとにああいう話し方をしてるわけじゃない。
悪質な場合は相手の言ってないニュアンスを捏造したりもする。

が、件の台詞はエンゾなら普通に言ってるだろｗ
千葉さんがどう応えたかはしらんが。

俺はエンゾ教でもないし、GIOS乗りでもないし、クロモリさえ持ってないが
次は、コンパクトプロにしようと思ってる

１．コンポーネンツはカンパに決めてるので、なるべくヨーロッパ色で染めたい
２．クロモリフレームに決めてる
３．フォークもクロモリにしてみたい
４．オリジナルもありうるが、知識もなく不安

まだ発注掛けてないが、そういうＧＩＯＳ乗りも居るかもしれないって事で
GIOS=○○　みたいな目で見て欲しくないです

>>388の様なカキコを見ればエンゾの言っている事は矛盾だらけだと言うのがよく判る

「ロードバイクなんて危なっかしい乗りものに乗って遊んでるのに、ヘルメットをかぶって（中略）」なんて言っておきながら、
「ボトル一本どころか、おしっこ一回ぶんくらいの軽量化で、もしかしたら一パーセントくらいはヒルクライムが速くなるかも知れない。（中略）しかし、その結果として死んじゃう確率が二パーセント高くなってしまってしまってい
るのだとしたら・・・・そんなものを私は”男の趣味”とは認めるわけにはいかないのである。」 なんて事を言うような奴だよ。

軽量化が危ないって断言されるなら、ヘルメットを被らないのも危ないのじゃないのですかエンゾ様ｗ
こんな馬鹿の言っていることなんて真に受ける値打ちもない

>>583
ブリヂストンのネオコットにカンパって組み合わせが、
プロっぽくていいぞ。イタリアフレームにカンパなんて
そこらのコスプレと変わらん。

>>584
彼には、ダイハード4.0の時にブルース・ウィルスが本国で
浴びせられた罵声がお似合いだろう。

『ハゲを受け入れろ！』

>>577
気持ち悪いかどうかは関係ないだろ
安全安全言ってるくせにママチャリでは見た目考えるのが矛盾してる
都合よく使い分けるなよ

おばちゃん軍団が猛反発するからヘルメット義務化はありえない
ロードバイクに限りヘルメット装着義務化すればおｋ

行政が自転車をいちいち区別するわけないだろ
行政が動くとしたらロードのメット義務化ではなく公道からの排除だよ

アンカーにはシマノを合わせたい　そんな気分

>>583
コンパクトプロ、悪いとは思わないが結構高いじゃん。
そんだけ出すんなら、俺ならコルナゴやトマジーニ、チネリ、デローザ
といったところにするね
そんな金払って、「エンゾ信者？」とか思われるのはごめんだｗ

コンポに金を出すやつはバカなんですか？

>>591
確かに、高い。　　積極的に選ぶ理由は特に無いかな。
どちらかというと消去法　他に無いから・・・。みたいな

コルナゴはブランドイメージ的に乗りたくない
チネリはかっこ悪い
トマジーニは知識ゼロ
デローザは評判悪いが、個人的には大好きでまだ迷ってる

盆栽の極み

>>593
乗りたいヤツに乗れよ。
GIOSは偏見の目で見られるし実際にマナー悪いヤツも多いから
一緒にはされるとは思うが、乗りたいと思えるなら我慢できるんじゃないか？
オレならビルダーでオーダーするが。

>>593
ジャイアントで十分だよ。

GIOSのピッカピカのクロモリフォークカッコイイ！
アンカーにもある？

あるあるww

今日初めて例の書を読みました。

ジロ・ディ・箱根って聞いたことないな、と思ってたらエンゾ氏周りの仲間で勝手に走ってるだけで、正式なレースでも何でもないんだね。

つか、エンゾ氏って身長１８３センチで体重は８２キロとか、結構デブじゃん。こんな体格で速いはずないよな。

買って損した本でした。

↓GIOS乗りこんな感じ。悲しむべき死亡事故をネタにして煽ってる。

730 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/08/04(月) 20:47:41 ID:???
ゆとり低能相手にすな。条件も示さず在庫あるかってただの基地外だろ。本気でイラつくわ。
ま、ピュアドロップはコスパ高の良バイクだがな。

電柱に顔面から突っ込んで死んどけ低能。

「まちがいだらけの自転車えらび」

この手のタイトルが付いた本ってフツーはコスパの良いモデルや自転車の購入の仕方を紹介して、ボッタクリとも言える様な価格の付いたパーツや自転車は避けるように読者に教えて上げるのが常道だと思うのだけどな
イタ車のそれもGIOSのような、あんまりコスパの良くないメーカーの自転車を勧めるって有り得ないのだけど・・・・・
それに各メーカーごとにコスパの良いモデル、悪いモデルに分けて紹介するのもフツーだと思うのだが
なんでGIOSだけ紹介して、トレックやジャイアントはこき下ろすだけなの？
コスパと言う点ではトレックやジャイアントに太刀打ち出来るメーカーなんてないでしょ
コンポならカンパよりシマノの方がコストパフォーマンスが高いわけだし

イタリアン・レーサーもカンパも否定しないけど、かなり敷居が高いものを初心者にいきなり紹介するのはイカンでしょう

コスパで勝負なら
ジャイアントとアンカーを勧めるべきだ

そもそも、何でGIOSなのかよくわからん。客観的に見て、今のGIOSに積極的に薦める理由があるとは思えない。（ダメでもないのだろうけど）
GIOSがよくてコルナゴやピナレロがいかん理由もよくわからん。

さーてメリダの整備すっか。
ジオス、バッソ、インタマに比べるまでもないけど大事な愛車だからな。
自称カリスマ店長に頼まなくても基本整備なら出来るしな。

「まちがいだらけの自転車えらび」 ってこの本に書かれてることが間違ってますよ〜ってことじゃないの？

>>603
グランツールに出るようなミーハーな自転車はだめなんだろう
つまり、コルナゴ、ピナレロ、トレック、ジャイアント、スペシャライズド
みたいなのはだめと言うことだろ

真の硬派レースのジロ・ディ・箱根を走るGIOSは素晴らしい

>>601
GIOSのフェレオやBASSOのバイパーは確かにコスパ高い良いバイクだと思うよ
ただし台湾製だけど
でも、この本ではあちら側とされているコルナゴのプリマベーラ、同じく台湾製だが
コスパ高くアルミの割にソフトで良いバイクだよ
ピナレロアングリルだってアジア生産で安いが決してあちら側のバイクではない
こんな本よりバイシクルドットコムの製品紹介の方がよっぽどためになるなｗ

個人的にはトレック、スペシャ、スコット、キャノンデールなど元々マウンテンメーカーのアメ車とGIANTはやっぱブランドイメージで避けてしまうがなあ

自転車乗りほど見栄っぱりな人種はいないな
ブランドに群がるOLとなんも変わらん

>>601
シマノについてはブラケット角度とSTIの左シフト以外は特に貶めては
いないのでは？「105」を基準的な文脈で出してるし。褒めちゃいないが。
常連車のパーツでもシマノ多いし。

セッティングバイブルもローバイクバイブルもらくだのこぶも
買って読んだ。とくにらくだのこぶが最悪でもう2度とこの人の
本は買うまいと決めた。でもこのすれ読んでるうちにピンク本を
読みたくなって買ってしまった。けっこう面白くて一気に読んでしまった。
偏見と思い込みが強く、決め付けや押し付けがましさはあいかわらずだけど
らくだのこぶよりは全然ましだった。（あれはブログに毛がはえたようなものだった）
でも2ちゃんは気にしてないと言いつつ恨みは相当だし、ジャイアントやトレックに
対する恨みによる、けなしも相当根深いね。

>601
自分が人様に自転車を売る立場になって考えてみよう
ひとつひとつのパーツについて　良い悪いをどう判断するんだ？
カタログの受け売りをくっちゃべるのか？ネットで調べるのか？ww
自分が使ってみたり、客の使用感をフィードバックし、試行錯誤の上
経験として蓄積していくもんだろ
だからいろんなメーカーのを、まんべんなく蘊蓄語るヤツは間違いなく受け売り

>各メーカーごとにコスパの良いモデル、悪いモデルに分けて紹介するのもフツー
そんなのはオトナの事情満載の自転車雑誌にしかない

>なんでGIOSだけ紹介して、トレックやジャイアントはこき下ろすだけなの？
そんなこと言うって事は、この本読んでないか、トレックかジャイアント乗り

>かなり敷居が高いものを初心者にいきなり紹介するのはイカンでしょう
初心者は何が欲しいかではなく何が必要かを　自分でもわかってないのよ
それにいきなり紹介してないでしょ　店に来た客に対して相当時間をかけて
話してる記述が何度も出てきているよ。
やっぱ　君はトレックかジャイアント乗りだろ

面白かったけど結局、自転車乗りは自分の考えているレベル以上のめり込んでる人間しか
認められない。
趣味なんだからそれにかける比重はひとそれぞれなのに自分の考えている
レベル以下の人間は自転車乗りとは認めない。
自転車乗りはショップで作って金を落とす人間以外は認められないという内容でした。
でも自転車屋って組み上げの技術をものすごいことのように誇るけどある程度詳しい
人なら一定レベル以上は誰でも組めるでしょ。その先に差はあるといってもねえ。
よっぽど、くるまやのエンジン修理やミッションオーバーホールのほうが特殊技術だと
思うけど。

　272頁　読んだか？

ママチャに文句は言ってねーゾ

自分の周りの本気で自転車にのめり込んでる人達は、みな口を揃えて言う。
「自転車は身体に悪い」・・・と。

TREKとGIANTが嫌いでGIOSが好きなのは
雇われ店長時代、店の経営が傾いた時に真っ先に契約を切られたのがその2社で
最後まで売ってくれたのがジョブインターナショナルだったから
自分の店を開いた時もジョブにはお世話になった
エンゾ師匠の著書は全部読むだろ普通

>614
そーだね。健康の為の自転車ではないよね。

でも、家庭への言い訳か、始めたばかりの人は、
「健康の為に自転車に乗っています」
と言うんだな、これが。

自転車で体にいい運動になるのは1、2時間
皆が良くやる丸一日サイクリングなんてのはかなりの害
車種もロードではなくMTBやクロスバイクが負担が少ない

>>614
哺乳類なのに回遊魚みたいな生活になってしまうもんな・・・
更に言うなら実走よりローラー台の方が速くなれるなんつー、変なスポーツだし。

>>614
自転車体に悪いのか？
それは自分を追い込むような走りをする人限定のこと？

体に悪いと一括りにしてしまうと身も蓋もないな
悪いのは尿道とあっちの方に、だろｗ

>更に言うなら実走よりローラー台の方が速くなれる
それはない
実走にローラーを併用すればさらに速くなるというのならわかるが

>>621
今からスタートするような素人はともかく、「あちらがわ」の連中を千切るような
猛者の場合、実走かローラーかの二者択一ならローラーの方が速い。
乗鞍常連もローラー中心だし、ましてこんな時期はランスだってエアコン＆ローラーだ。
ただし８時間とか９時間とかだが。

>>617
レースペースで必死こいて走ったらな。
有酸素運動としては自転車はかなり優秀。体への負担少なく長時間
続けやすい。
都会で排気ガス吸いながらじゃ勿論悪いだろうが、おれっちの周りの
ような田舎で４，５時間LSDペースで走るのは体によいぜ
あと、何でマウンテンやクロスなん？俺はあんなもんで３時間以上
走ったら肩凝っちゃって嫌だぜ。
やっぱ長時間はポジション色々変えられるドロップハンドルだろう

>>622
あちらがわって何のことか不明だが
乗鞍常連の連中がローラー中心なのは近くに山なかったり夜しか走らないからでしょ
任意に負荷変えられるのは便利だけど実走は大事だよ

>622
本読んでないでしょ
「まちがいだらけの・・・

間違えた
>624
だ

”あちらがわ”というのは自転車に乗る幸せを真に理解した、
極めて一握りの人々のことです。
間違ってもロードに乗ることを趣味とする人全般を指す言葉ではありません。

>>623
ロードの前傾があまり体に良くない
体起こさないと首痛めたり体歪んだりしやすくなる

あと肩が凝るのは適正じゃないからだよ
フラットバーでもちゃんとポジション出せば長時間楽に乗れる

>>628
体起こすだと？おいおい、ほんとは自転車乗った事ないだろ？ｗ

フラットバーで体起こすポジションにすれば（究極ママチャリ？）
そりゃあ肩は凝らないだろうが、俺はお尻が耐えられませんｗ

>>623
ランドナーならおｋですか？

荒川でMTBにDHバーを付けたのをよく見るけど
あれはグリップ、バーエンドバー、DHバーでドロハンと同じ3ポジションだぬ

何か話がズレているような気がするけど、
”あちらがわ”というのは、エンゾ及びエンゾの信者の似非ロード乗りのことですよ。

>>632
ロードに付けて乗りゃあいいのにね
まあ、付けたくなる気もわからんでもないが

すまん、間違えたかな？

エンゾによれば、エンゾとその信者が”こちらがわ”で、それ以外が”あちらがわ”か。
でも、このスレの流れからすると、”あちらがわ”ってのはエンゾ信者かな？

>633
それは　”そちらがわ”

イタ製ジオスより台湾製レジェロの方がいい自転車

>>622だけど、俺は「あちらがわ」ってのをエンゾ信者という意味で使ったのだが。

>>637
>GIOS LEGGERO
とても軽量で乗り心地も良いのですがその分フレームとホイールは軽く
している分体重の重い方や激し過ぎる乗り方の方はご注意下さい。フ
レームとホイールの剛性はありませんが乗り心地のソフトな感じや振動
吸収の具合は本当に心地良いのでこのロードバイクの特性をわかってる
方には是非乗っていただきたいものです。
ヒルクライムや細身の方には最適です。（byバイシクルドットコム）

うーん、エンゾの最も嫌いそうなバイクｗ

う〜ん　オトナの事情満載の自転車雑誌

みたいなSHOPだ

>>641
でも、雑誌のメーカーに配慮した無難なインプレよりはましじゃないか？
エンゾ本読んでから、バイシクルドットコムの解説読むと、
大人の事情が良く理解できて良いかも
オイオイ、エンゾ本の存在価値があるって事になっちまうじゃねぇかｗ

じゃあこのショップで
　お勧めの自転車ください　予算は50ﾏｿと言ってみな
　どんなのがでてくるか楽しみ




エンゾ本ちらつかせた場合はどうだろう

どれだけGIOSを貶めるつもりか

>>643
81469.comは結構クロモリ派なんだよね（店長の趣味？）
かつカンパファン（エンゾと同じじゃねぇかｗ）

コルナゴマスターXライト、ジオスコンパクトプロ、チネリスーパーコルサ、
デローザネオプリマ
これらにベローチェ、ホイールはさすがに完組クリンチャーで
カンパのニュートロンあたり、それで50万くらいじゃね？

どこかにPureDrop　520　ブルーの在庫ありませんでしょうか？

エンゾで自分で知的さをアピールしているが
馬鹿ほど2項対立したがるんだよね
まあ俺も早稲田出身だけど
さすがに人間科学部だとは思わなかったわｗｗｗｗｗｗ
あすこは早稲田ではない

さすがで早稲田でwwww    で

早稲田は政経以外早稲田ではないだろ

法学部と教育もマシだぜ

>>650
いや、俺は認めない
政経のみが早稲田

包茎も認めろ！

>>651
低学歴のひがみ乙

早稲田大学政経学部が低学歴であるというゆとり君がいるスレはここですか？

中高年の年代だと早稲田は全く評価されてなかった

今でも中途採用で早稲田だと評価されないよ。っつーか、この分野（新卒以外）だと
学歴より顔や喋り方の印象の方を優先されるので。

エンゾ早川って、自転車界では「ご意見番」的な存在？

和田アキ子みたいなものなのかね。

そりゃ和田アキ子に失礼だろう。
エンゾは只の自転車屋のおっさん。実力も実績もなく、あるのは選民意識と
自転車オタクのウンチク。。
こんなのがもてはやされるのは、この業界がいかにマイナーかつ常識の通じない
世界かわかるというもの

まあ、俺もその一員だがな

自転車業界はマイナーかつ常識が通じないかもしれないが出版業界って自転車業界ほどマイナーでもなければ常識が通じないわけでもないだろうに
なのに何でこんな馬鹿が書いた本を出版するんだ・・・・・・
内容的にはUFOとか心霊とかそんなレベルの本だけどな

母も祖母も「オーラの泉」を見ている我が家では、自転車出版界を笑う資格はない・・・

>659
エイドで門前払い食らったな
汚いロード持って行ったのは君か

>>659
UFOとか心霊ではないが、
同類の「オカルト」「エセ科学」は今でもベストセラーだぜ

アンカーやパナソニックのクロモリとティアグラで十分
とかいう感じだったら好感もてるけど

GIOSとカンパだもんな

GIOSのクロモリは
アンカーのクロモリよりいいのだろうか？

疋田と絹代さえいなければ自転車界では早稲田でも威張れたのにｗｗｗ

学歴コンプレックスあるんだろうけど出身校で威張れるとかって発想がキモイ

人間科学部
ああ、日体大行けなかった人ねという感じ

学歴コンプ乙
早稲田には日本人の２パーセント以内に入ってないと入れない
たとえ人間科学部であっても
666と667と656以前はいずれも高卒ｗｗｗ
違うかなー？
違うなら出身校いってみ？ｗｗｗ

だから日本人の2パーセント以内に入ってるのが自慢になると思うのがキモイんだって

その2％以内の慶応とか東大は「エセインテリ」扱いなのだが・・・
特に東大なんて、0.1％以内の頭脳でも厳しいくらいだろ。

>>670
意味ワカラソ
さすがは高卒ｗ

でもまあエンゾが以上に学歴にこだわってるのは確かだな
まちがいだらけの自転車えらびでも登場人物の後には学歴が必ず出てくる
神戸大卒とかｗ
どうでもいいってば
エンゾの早大人間科学が一番どうでもいいけどｗｗ

今年の9月、茅ヶ崎の雄三通りにちゃんとしたプロショップができるらしい。
エンゾも商売が大変になるな。

このオッサンの店、スレにリンク貼ってあるブログの画像？
なに屋だかわからないお化け屋敷だな

どんな商売でも、自分のところを必要以上に自慢しもったいつけ
他所の悪口、誹謗中傷するところにろくなところはないよな〜。
そして常連が幅利かせ、一見客の値踏み、陰口。
たいがいの人が他の買い物でも上記のような嫌な経験ってしてるんでは？
自分も違う業界で商売やってるから冷やかしや常識の無い人間に腹が
立つのは理解できるけど、そこはがまんしないとね。
ましてや本でへっちゃらで書いちゃうのってどうなんだろ。
メーカーの批判はこの人の趣旨というか目指してるものからすると
一定の評価はできるけど、500万の車で15万の自転車のくだりは最低だね。

あの写真を見るとママチャリ修理に来ても忙しいときは断るというのは嘘だとわかる
普通あんな怪しい店にママチャリ持って行かないだろ

　　　　　　早川 円蔵 (HAYAKAWA ENZO)

>>668
素朴な疑問だが、どんな計算から2％って出て来たの？
2％以内って何のランキングの2％以内？？

美大卒のアフォのオレには疑問だらけです。

きっと美大も2％以内じゃなきゃ無理ってことなんだよ。美術の才能がね。

20歳そこいらならまだしも
既に大学出て何年も経ったいい大人が
いつまで学歴の話ばっかしてるんだよ、と思うんだぜ

それしか誇るものがないんだからしょうがないだろ。

>>675
自転車を買いたいと来店した客を
帰ったあとで常連といっしょにあざけるって最悪だと思う。

エンゾは神奈川勢だとしても慶応は応援してなさそうw

>>682
公言しないだけでどこでもにたようなことやっとるよ
公言しないだけで

>>684
そういう世の中の真実を感覚的に理解できてないKY野郎が「2ちゃんは糞」
みたいなこと言い出すんだよな。実際のところ現実だって大して変わらん。

>>684
本文を読む限り、「500万円の車で15万円の自転車を買いに来た」という事実しか描写されていない。
この客は店主と常連に侮蔑されるような客だとは、少なくとも読者には伝わらないよ。

>>686
ポルシェボクスターに乗り付けてやってきた金持ちそうな中年の男
「ロードレーサーって奴を作ってくんねえかなあ」
「予算はいかほどで？」
「良く知らないんで、まともに走れればいいけどねぇ」
「フレームから組んで作るのがいいと思いますけど、それだと４０万
くらいになります」
「えーっ！たっけえなあ。知り合いのは１５万くらいって言ってたぞ
おめえのとこはそんなんばっか売ってんのか？もっと安いの買ってく
奴とかはいねぇんかよ」
「いや予算のない方には１５万くらいの完成車を売ることもありますが」
「そいつはダメなんかい？」
「いや、まあそれなりには走れますけど」
「いいよいいよ、こちとら自転車如きにそんな金かける気はねえんだ
じゃあ、頼んだぜ！」

？

>>675
商売やってるなら客層絞ろうとしてああいうこと書いてるくらいわかりそうなもんだが

エンゾさんがネットデビューを果たしたようだなｗ

まともに走っているヤツは相手になんかしないと思うが。
引っかかるのはトーシロのみ

>>690
何を今更・・・
短文で擁護なカキコには、いくつか本人のが入ってるわ

擁護してるのは常連という名の舎弟だろｗ
ちょっと意見したりで一体何人の常連という名の奴隷が消えて行ったんだろうなｗ
>>684
どこでもやってるとも思わないが、百歩譲ってどこでもやっているとしても内輪の話と
本に書くのと違いくらいまともな人間ならわかるだろｗ

最近の若いのには684が擁護に見えるのか
エンゾと違った意味で終わってるな

>>684>>694
ホントだごめん、文章を最後までよく読んでませんでした。反省。

>>689常連さん
客層を絞ったあげく、利益確保の為にピンク本に書いてあるようにもうかる
ＪＩＯＳを売りつけられ、おまけに定価販売。お付き合い乙であります。

JIOS

JOSのヘッドランプはいいよ。
俺のランドナーはすべてJOSつけている。

あの本に出てくる、サイクルスポーツの太ったカリスマってだれのことですか？
教えてください。

>>698
俺もそれが気になった。

ムサシ

ムサシが骨盤倒してとか乗り方のうんちくたれるわけないだろ？
中澤か？

ムサシが乗り方のうんちくたれるわけないだろ？

もしムサシに文句言ってたんだとしたら、もうキ○ガイを超えるなｗ

骨盤倒してのｳﾝﾁｸ語ってたのは、ﾄﾗｲｱｽﾘｰﾄの人だったような

もちろん実績はｴﾝｿﾞとは比べ物にならん

こいつの狭い知識の浅い経験の知ったか本よりシルベストの広告のほうが
よっぽどためになる。
携帯にしてもＰＣにしても知り合いの医者が電磁波の害を言っていたとか
知り合いの編集者がメールの無意味さを言っていたとかすべて受け売り。
それですべてを知ってるかのように否定するから薄っぺらいんだよな。
まあそういうおれもこいつの本買ってよんじゃったばかだけどさｗｗ　

>>705
そのシルベストのチーム員は脇見運転で電信柱に突撃したわけですが？

>>706金づる君
くるしいねえｗ
だから？

>>707
はい、金鶴雅史です。
よく私の名前がわかりましたね。

で、シルの事故の件についてはどう考えるの？

>>707
まあまあそういじめるなよ。
常連さんは教祖様に気に入られようと必死なんだからさ。
万が一教祖に意見なんか言った日には出入り禁止だろ？
まあ常連は消耗品みたいなもんで一部のコアな連中を除いて数年ごとに
入れ替わってるんだろうがな。
コアな常連はクランクみたいなもので他の連中はせいぜいブレーキケーブル
くらいの存在ってとこかね。

まじでｴﾝｿﾞの店で買ってる馬鹿っているの？？　　ﾏｿﾞ？

金づる君って何人いるの？
で、君もやっぱり使い捨て的な存在なの？

ろくな知識も技能もない店で定価買いって馬鹿としか思えないんだけど

突然汁工作員が湧いてきたなｗ

>>710いるだろ？そりゃ。
で、こういうとこの客に限って店主を師匠とか呼んで心酔してるんだわ。
そんで付き合っていくうちにちょっとしたことで揉めて出入り禁止。
もしくはヨソでかつての師匠の悪口三昧。
こんな話どこにでも転がってるし、見てるでしょ？
客もそうやって甘やかすからカリスマなんて勘違いする馬鹿が増えるんだ。

>>706
だからなに？

こういう偉そうな事を言う店主がいそうだから、ショップで買うのがイヤになる。

>>714ここのスレにはそういうところに出入りしてる馬鹿はあまりいないと思うけど車のチューニングショップって
似たところ多い。
自分の所が技術力日本一、自分のところの取り扱い車種が日本一、そしてヨソのショップの悪口三昧。
常連がたむろして一見客が帰ったあとに貧乏だ、金の使い方知らないだ、センスのないバイクだ、罵詈雑言。
常連は店主を師匠と呼び、お布施のように言いなりに金を使わせる。
店主の気に入らないようないじり方をしたり乗り方をしたらお説教。それに少しでも反抗しようものなら
出入り禁止。

メットの話で、自分も雑誌の撮影のときは編集者の顔を立ててかぶってあげる、
自分だって鬼ではないからね、なんて書いていた。
書いてやってる的な勘違いが腹立たしい。書かせてもらっていて仕事をいただいているんでしょ？
それなりにキャラは立ってるし、存在感があるけど変わりはいくらでもいるってことに気づかないとね。

で、でぶなカリスマは６３４ということでＯＫ？

こいつのこと嫌ってるのはメーカーにも雑誌社にも同業者にも
いっぱいいるのは周知の事実。
ほっといても近いうちに干されるでしょ。

バイシクルクラブのあのグダグダな夏休みの日記みたいなのを早く終わらせて欲しい。
あれで小説と思い込める脳が見てみたい。

お化け屋敷輪業は固定費が安いから、一部熱心な信者がいれば維持できる
あとは、原稿料と印税wがあるから何とかなるだろう

浅草花やしき

茅ヶ崎お化けやしき

なんかメール欄の「sage」の入れ方で、粘着してるのがわかるんだけど。
気のせい？わざと？

本の帯がカーボン柄で笑ったんですが、既出でしたらすみません。

全角ｓａｇｅ　ｗ

コイツの本のうち９割は思いこみと偏見だと思うのだが、せっかく１５００円も出して買ったのだから、ちょっとくらい良いこと書いててもいいはずだ。

ということで、手組のチューブラーホイールに１万円のチューブラーっていいのか？今のキシエリ＋プロレースよりいいのならちょっと考えてみたい。

>>727
チューブラーは、おそらく殆どの人がクリンチャーよりもしなやかでコーナーや
下りの安定性が高いと感じるだろうが、
手組をどう感じるかはその人それぞれだろうな。乗り心地だけは確実に良い。
俺はキシESのチューブラー仕様使ってる。

マクドナルドのチューブラーがいいぞ

エンゾのおかげでそれだけ2ちゃん初心者がふえているということだ。

１５万と２５万の自転車ってホントにそんなに違うん？

>>731
ものによる

>>731
15万の良心的ブランドと２５万のぼったくりブランドなら
見た目が２５万のほうがいいくらいかな

値引き無し４０万のコンパクトプロより
実売１５万のジャイアントのほうが戦闘力は高い

>>731
中には15万の台湾生産がそのまま素直に組めるのに
40万の「本場製造」ではネジの切り直しやフレームの修正などをしないと組めないものもあるらしい。
肉厚や設計で製造のしやすさに差があるから一概には言えないけど、
40万の値段の中にはメーカー出荷後客の手に渡る前の修正の工賃込みのものもあるようだ。
値段じゃなくてモノを見て選べば良いと思うよ。
あとフレームにあんまり金掛けるのはコストパフォーマンス悪いと思う。

やっぱ、フレームより店主へのお布施に金を掛けるべきだよな（・∀・）

そうじゃないと、本で悪口書かれちゃうもんなｗｗ

>>734
ジャイアントは糞だと某カリスマが言ってましたが・・・

典型的な選民意識の幼い大人

「狭い世界しか知らない痛い人」

そして「もっともらしいことを言ってるように見えて、実は都合のいい理屈を
組み合わせてるだけの人」

じゃ、カンパとハンドメイドのイタリア製フレームやクロモリ以外売ってて恥ずかしくないのかね？

発言を全部並べていくとジオス売ってる自体矛盾だらけなんだな。

所詮、自転車屋のオヤジのたわ言よ
いちいち検証すること自体が無駄

幸せな自転車乗り（笑）

15万円の自転車を買いにきた客は常連と一緒にあざわらうくせに
ジオスの８万円のシクロは薦める店長

店長って誰ですか？Mさんはショップオナーではないのですか

>>687
「諒くん、今の人どうだろうね？」
「無理なんじゃないスか？」
「でもエンゾさんももっと商売うまくならないとダメだよ。あの手はおだてて良い気分に
させてぼったくりゃあいいじゃない？」
「そうかあ、ポルシェなんて乗って来やがったもんで、つい妬んじまってな」
「「15万だと台湾製になります。イタリア製だと40万です。ポルシェに乗ってるお客さん
なら自転車はやっぱり本場のイタリアもんがお似合いになると思いますよ。どうです？
イタ車？全然違いますよぉ。」くらいの事言わなきゃ！」
「店長って大人のくせにちゃんとした商売できないんだなあって思った・・・・
てか、イラッとした」

>>742
湾岸ミッドナイトに出てきそうな展開ﾜﾛﾀw

えんぞの本名おせーて

松本智津夫を「麻原彰晃」って呼ぶのは信者でもない限りおかしいと思うんだ。

ふとっちょのカリスマって結局わからないということで。

ストリートビューでエンゾの店が見たいぜ！！

そんな田舎は写ってないだろ

エンゾの店前にカメラ設置キボンヌ

>>747
>>748
エイドステーション　自転車で検索するとそれらしいのがある。
http://maps.google.co.jp/maps

>>750
最大まで拡大したら
GIOS

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって本当に自転車屋？

>>750
プロショップに勇気を持って入ってみようと書いてあったが
この店は無理だ

自転車雑誌って不思議だ。
たとえば野球雑誌だったら元プロとかが技術解説や指導をするだろ？それがためになるかどうかは別としても。

でもこいつの場合、プロはおろか、社会人野球でもなく、草野球チームにも入っていない。
地元の小さな内輪で三角ベースやってるような小さなスポーツ用品店のおっさんってとこだろ。
こんな奴がどうして全国紙でえらそうに自転車の組み方はともかく技術論をえらそうに
講釈たれてるんだ。

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

ほい、レビュー書いてくれ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80
%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&jsv=122&sll=36.5626,136.362305&sspn=32.477968,55.546875&ie=UTF8&latlng=35323788,139408148,12231484812147270933&ei=5cqa
SKCTHJr6ugPMl-HgBw&cd=1

この諒ってのは実在してるのか？
こいつが一番むかつくわ。
こういうガキを調子づかせている時点で
早川も常識がないだろ。

こいつは車を持っていないどころか、免許ももっていないらしい。
俺にとっては信じられないことだが、おそらく本人にとっては必要もないし、
車なんてその程度のものなんだろう。それがやつ個人の価値観。
他人にとってはどうでもいいことであり、あれこれ非難することではないし、その権利もない。
15万の自転車で充分というのも個人の価値観。

ストリートビューはあるけれど、ほとんどシャッターが下りていて、
一部開いていて早朝あたりに撮った感じだな

親がかりのガキがなに生意気なことほざいてるんだか。
てめえで家買って、女房子供食わせてそれでそういうセリフ言ってみろ。

この話がエンゾが世界的フレームビルダーだったばらわからんでもないが
単に自転車組み立てて売ってるだけだから・・・

どうやってエンゾはライターになれたの？
それが不思議でたまらん。こいつの記事を載せてる雑誌は大丈夫なの？

>>756
缶のゴミ箱の上に見えるのが「GIOS」？

エンゾの根本的な勘違いは、、
自分がイケてると思っている事。
これがある限り、全ての事がトンチンカンな立ち位置からの独りよがりコメントになってしまう事だろうなぁ。

今の彼には恥を知れと言いたいね。

ところでエンゾって結婚してるの？

なんか、この本持ってるだけで恥ずかしくなってきたよ。

何か有意義な活用法はないかな？

>>766
スプロケの掃除に使ってみる

>>765
それもそうだな

>>766
ジャイアントやトレックに送ってあげては如何でしょう？
えい出版にクレームを言うようにと手紙を書いてね。

メーカーやインポーターを動かして、私たちの手でエンゾを自転車会から叩き出しましょう。

ストリートビューすげー

>>763
大きさの違う雨よけテントがある部分がはやかわリンギョウ
自販機は青でコーディネートしたと思われw

こんな本をうかつに友達に貸すと、友達失いそうだなぁ。

美味しんぼに出てくる高慢な板前みたいだな＞諒くん
若いうちはあんまり誰かに傾倒しないほうがいいぞ・・・

>>751
遅ればせながらクソワロタｗｗｗｗｗ

あと、涼氏ね

>>753
勇気と無策は違う。その判断は当然だろう。

160万円の自転車に乗っていてもこれまた文句をつける御大。
自分のところで買ってたらどうコメントしていたのだろうか

早くマクドナルドがスポンサーに付いてくれると良いのにね

カンパやシマノをすみまで知り尽くしたような事書いてるけど
この人ってレコード使ってるどころか、店でレコード売ったこともないんでしょ…ｗ

アナログレコードのデッドストックなど、掘り出しものもあるので、
是非一度ご来店下さい！

エンゾなんかエディ先生の足元にも及ばない。
みんなハゲに騙されていますね。
わたしなら自転車競技素人に教えは請いません。
でも、ねらーは実際に自転車に乗って走らないから、
わからないのでしょう。
エディ先生のホムペに書いてますよ。

>>778
レコード売ったことが無いことは理由付きで自分から書いてるからそこは
叩きどころじゃないんだよなぁ。
あと、「オレは速い」とは書いてないのでそこも叩けない。
なんか全域にわたってそんな感じの本だな。一応の防御線は張ってあるみ
たいな。

理由になってないから、叩いてもいいよ（・∀・）

未確定情報だが、
9月に雄三通りにプロショップができるらしい。

エンゾも大変になるな。

>>781
「俺はジロ・ディ・箱根で５回優勝した」と書いてるじゃん。
オレはそれを見て「エンゾって速いんだな」と一瞬信じたぞ(^_^;)。

>>781
ハンガーノックでも３０�`で走り続けられる超人ですぜ！

きっとそれはハンガーノックじゃなくて、
単におなかがすいた状態だったのだろう。

なんたって町内会のフットサルでちょっと活躍したくらいで
三浦和や武田レベルになっちゃたと勘違いしてる位痛い自称カリスマ。

なんたって近所の公園に子供たちを集めてやってる３角ベースでエースで４番。
これで落合や長嶋レベルになっちゃたと勘違いしてる自称カリスマ。

なにごとにも偏った人間なのは間違いない

諒ぼっちゃまがカカクコムの Ryo@ビアンキ　に被って仕方がね〜〜
中二病膏肓に入る

>>755
こんな常連客のいる店で買い物したくないわ。

>>750
それにしても、分かりやすい看板らしきものが見当たらないので
一見、自転車屋とは分かりませんね。自動販売機屋かとオモタ

>>790
ちょいと話は逸れるが、この本はビアンキの事は一言も書いてないね。
今は女子供の喜ぶミーハーブランドみたいなイメージ
強いけど、さすがに世界最古のメーカー。台湾生産の安い完成車でも
上級モデルと同じ長めのトップチューブなど、結構しっかりと
ビアンキの味出してるんだよね。
今年からエンゾの好きな？15万円クロモリ復活したし。

ビアンキは売った事無いので、コメント無し。

でしょ。

>>793
タイ・台湾ビアンキは売るのが上手だよね。
日本の代理店がうまいんだろう。
それに引き替え漏れのFELTは・・・ orz

>>794 カカクコムのロードバイク掲示板いってみ。
思いっきりキャラがかぶる。寒波最高、イタリアンバイク最高、アルファ最高（オトーちゃんのだけど）
ときたもんだ

諒くんって、みんなから恵んでもらったパーツ持ってって、実はビアンキのフレーム
に組んでた、って事はねぇだろうなあ？ｗ

>>795
その掲示板覗いてみたがそれらしいキャラを見つけられなかった。
が、今一番上に質問してる奴
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6420/ViewLimit=2/#8181087

＞今、クロスに乗っている中年ですが、
ロードが欲しいと思っています
週末のロングライド（100Ｋ程度）が主で・・・
・レース出場等は、今の所あまり考えていません
・スピードも魅力ですが、乗りごこちを重視したいです
・予算は20万位までで考えてます
下記なんか良いかなーと思っていまーす
CANNONDALE : CAAD9-6 or シナプス-6
TREK : 2.1
他、御推薦ロード含めアドバイスお願いします。

めちゃくちゃ釣りみたいでワラタｗ。乗り心地重視でロングライドが主で全部アルミかよ
エンゾに言わせれば、ロード買ったものの、つらくて辞めていく90％に確実になりそう。
誰か答えてやってよ。GIOSのクロモリにしなさいってｗ

あの本を見た香具師は知ってると思うけど例のカーボン柄の帯の
ところに糞ガキの〜イラっときたって奴が得意げに書いてある。
作者にしても出版社にしても一押しの名せりふのつもりなんだろうが
世間一般からすると非常識かつめちゃくちゃ癇にさわる部分だ。
天罰くだれ！くそがき！

>>797

いや、20万でフルカーボンは苦しいだろう。
それに、こう言っちゃ何だがカーボンもアルミも大して変わらんよ。

>>798
いや、釣りとしては一流だと思うぞ。
出版社のほうもわかっててやっているんだろうが。
まあこんなパーツめぐんでもらってるやつが
自分で金を出す人間にイラッとくる資格なんてなにもないんだがな。

確かに自転車で１５万ていったらかなり安い部類というのはわかる。
けど１５万の買い物っていったら普通に考えたらけっこう値の張るものだぜ。
普通に考えたらガキの考えを偏った方向に扇動するのでなくて、金を稼ぐ大変さを
諭すくらいが普通では？
確かに大人だから金はガキより持ってるのは当たり前だが、ガキより出て行く金も
多いのは当たり前だろ。

諒の情報もっとない？

マクドナルドが好き勝手ほざいて憎まれ嫌われこいつの言うところの殉死するのは勝手だが
未成年を矢面に立たせかねないような事に使うのはあまりに思慮がなさすぎるね。

>>799
いや、俺マジでこのスレ主にはクロモリ勧めるよ。
レースには出ない。ロングライドが主（しかも週末のみ100km！）。乗り心地重視。
クロモリがぴったりじゃん。勿論GIOSでなくても良いけどねーｗ

町でみかけた自転車乗りを勝手に撮影してスペックも晒して
メタボだのなんだのさんざん貶すのもどうかと思う。

さっき、江ノ島に遊びに行ったついでにエイズ何とかという店に
行ってみた。すでに店のシャッターは下りていたが、店内に電気は
ついていた。店の前のジュースの自販機が１１０円だった。
薄暗い通りで店がきれいか汚いかはわからなかった。
片側１車線の狭い通りで歩道も狭く、あそこで車の路駐はちょっと厳しい。

>>806
500万円くらいの車で来店するんだ

>>805
メーカーやインポーターに毒舌はいてるのはまだ支持する奴もいるし、それなりに意味もある。
でも読者層や全然関係ない一般人に唾を吐くようじゃねえ。
>>803
ましてや本当に実在する人物なら未成年の客を巻き込むのは思慮が浅すぎるとしかいいようがない。

>>808
諒君はいくらなんでも霊魂や幽霊のような得意の作り話や妄想、ホラのように実在しない人間だろ。

>>809
だとしたら、早川の受け狙いの作り話ってことか？

それはないんじゃね？
もし作り話だとしたら彼のカリスマ一気に崩壊するぞ

だってあんなに反感買うこと書いたら諒くんにも迷惑かかりかねないことは想像つくから、
実在は絶対しないと思うよ。

>>812
エンゾ氏には想像できないんじゃないのか。

>>811
809は想像力のある普通の人間ならしないだろ、といってるんじゃない？
普通の人間なら。

諒くんのもってるかばんが5000円くらいのディバッグとかだったら
イラッとしていいですか？

しかしエンゾ氏のスレも１から見てるけど、ピンク本出してからの憎まれようというか
スレの伸びは目を見張るものがあるなｗ
炎上するブログやＨＰを見てるとたいがいは炎上させられるなりの理由がわかるが
かれはそれを出版物でやったというとこか。

あの本で罵倒してるカーボンバイクに１０５で２５万というのを読むと
どうしてもクォータのカルマを連想してしまう。

クォータはエンゾ氏の店で売ってるみたいだから違うだろ。

カルマは名作だ

あと、諒氏ね

おれもカルマのことだと思ったよ。
今中氏と最近からみが無いからうまく行ってないのかと思った。

っていうかイラッとした。

>>804
そりゃロングライドで、乗り心地重視ならクロモリも分かるけどさー、
箱根のヒルクライムを宣伝するなら、重いクロモリはかなり電波。
値段も軽量カーボンと変わらんし。

それに週末の１００ｋｍぐらいで、レースにも出ないなら、
エンゾの言う、カッコいいレーサーは無理でしょう。
単なる負け惜しみとしか言いようが無いので、最悪にカッコ悪い・・・。

>>786
ハンガーノックになったらマジで世界が終わる感覚だよな。
そこまで走ったこと無い人間なら分からんかも知れんが。

>>815
自転車に金掛けられても腕時計を安い10万や20万のに
する奴にもイラッとしても良いですか？
はっきり言って10万そこそこでちゃんとスポーツバイクらしい走り
できる台湾バイクもあるし、その辺の500円の腕時計でも時間を知る
っていう機能は十分に果たせるし、価値観次第なんだがねえ。

パソコンのモニタが３万円なんてやつは
イラッとしてもいいですか？

イラコのイタロウが増えたなw

５万円のギターとか買うやつはイラッとくる

>>797
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6842439/

>>802
小枝指諒（高校３年生）とフルネームが出ていた。
変わった苗字だがなんて読むんだ。

コエサシ

>>817
案外アンカーRFXだったりして

>>828
どうするんだよ。
とうとうフルネーム出ちゃったよ。
責任とれエンゾ。

>>831
ピンク本の帯にフルネームが得意げに書いてあるぞ。

っていうか実在しない架空のキャラなんだろ、やっぱり。

まちいだらけの自転車えらびの帯に書いてあるまま


大人って、お金もってんのに
ちゃんとした買いもんできないんだなって思った。
・・・・・・てか、イラっとした（小枝指諒・高３）
　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−本文より抜粋

おい店の客もこのスレ見てんだろ？
小枝指諒って子が実在するのかどうか、教えてよ。

俺はオールフィクションと見てるんだが。

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万分くらいの浣腸をくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、ホモなんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
アーッ！といって叫ぶのである。
ホモって、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

店内では常識ある常連から「エンゾさんあれはまずいんではないでしょうかね」
と怒らせてはいけいないとものすごく気を使いながらもやんわりと言われていそう。
でもおかしいのはネットでピーチクパーチク言ってる頭の悪い奴らのほうだ！と
絶対自分の取った行動は反省なさそう。

>>832
そう言えばエンゾ本には常連客のフルネームが写真入りでいっぱい載ってるんだった。

15万円の買い物して常連の高校生にイラついたとか言われるのはものすごくいやだ。

私があの「まちがいだらけの──」を脱稿してちょうど十年になる今日、
一人のお客がエイド・ステーションにやってきた。
清掃の行き届いたロードバイクと不釣合いな小汚い格好の初老の男。
そして、
「十年乗ってきた自転車のチェーンが切れそうなのだが、
　お金の持ち合わせがなくて……」
というのである。
それは、私が十年と少し前に十五万円で売ったメーカー完成車だった。
男は五百万の高級車でこの自転車を買いに来たときのことを恥ずかしそうに
語った。その後、会社は傾き、借金は雪だるま式に増え、車や家財道具
一切合財を売り払ったが、この自転車だけは手放せなかったのだという。
見ればフレームは綺麗に磨かれ、売った当時そのままの姿である。
少しでも放置されていた時期があったならば、目も当てられない状態になって
いただろう。
車を売り払ったから仕方なく自転車に乗った、というわけではない。
あれから十年、ロードバイクはずっとこの男の人生の伴侶だったのだ。
チェーンリングもスプロケットも使い込まれて歯が丸まっている。
チェーンはペラペラに磨り減り、確かに、今にも切れそうだ。
それでもそのチェーンは丁寧に注油され、この男の価値観をも象徴するような
美しい輝きを放っていた。

（チェーンオイルだって、今のこの男には痛い出費だろうに）

ヘタったパーツは全て無料で交換して差し上げます──

そういおうと思った瞬間だった。
「アッー！　てめえ、十年前の高級車オヤジだろ！」
割って入ったのは、社会人になってからも私の店に入り浸っている
「諒くん」である。
「十五万で買った自転車を修理しても意味ねーっての。
　男の趣味の道具は二十万から。そうですよね、エンゾさん」
「……、あ、ああ、そうだな」
諒くんは跪いて愛車をかばうオヤジを、「（・∀・）ｶｴﾚ!」と蹴り始めた。
彼は今も私に心酔しており、私のいった言葉は全て体現するのだという。
仕方ないか──
私が彼を染めたのだ。
十年前のあの諒くんとのやりとりは消せないし、活字になったものを
いまさら回収するわけにもいかない。
私は諒くんと一緒に、オヤジを店の外に蹴り出した。

「このバイク、どうだろうね？」
「フレームだけはまだ使えるんじゃないスか？」
「だよねー」

（終）

---------
この本、けっこう好きだけどね。
我田引水な部分を無視して暴露ネタだけ注目すれば。
シマノのチェーンってほんとに煮てから使うの？

>>838
最低の店だよ

で、結局タイトルの「まちがいだらけの自転車選び」だが、間違いのない自転車とは一言で言って何なのだ？

GIOSのクロモリフレーム、クロモリフォークをカンパで組んで手組のチューブラーホイールに１万円のタイヤを履かせることなのか。

オレは今どきそんな自転車に乗りたくない(^_^;)。

エンゾ本に出てくる森師匠（神奈川在住）は、手組みホイールを使用している。
しかし森師匠は、わざわざ静岡にまで出向いて職人にホイールを組んでもらっている。
完組ホイールの振れ取もそう。

何故近場かつ、対談を何度もしているエンゾの店で振れ取やホイール組を注文しないのか？
答えは自ずから出てくる。

エンゾには技術も心もないってか？

一体何を持っているんだ？

>>842
いや、クロモリに手組＋チューブラーってのは今時云々で言うもんでもなく
今だってその人の乗り方によっては良い選択肢の一つではあると思うよ
ただ、それしか認めんってのがおかしいんだよなあ

俺はフルカーボンとクロモリ＋手組＋チューブラーと両方持ってるが
状況によって使い分ける。どちらも良いところがある。

完組より手組のほうがもったいつけられるし、利益もあがるからでは？

客がいくらの値段の車に乗ってこようがいいじゃないか？
自転車素人の中年男性が健康向上の為に１５万円位の自転車から
運動を楽しみたいって思うの普通の事だと思うんだけどなぁ。
店側がそれをイチイチどうせ本物の自転車乗りになれないとあざ笑うってさ
おかしくね？？
健康向上目指してクロスロードあたりで楽しんでるヤツはみんなカス扱いの目なんだろうなぁ…
そんな店最悪ジャン！

ハゲ川はおかしいんだから仕方ないでしょ！

>>847
こういう話はどこにでもあるわけではないが、皆無というわけでもない。
でもあくまでも内輪の話で本に書くような内容ではないことは普通はわかる。
遅川にもむかつくがこの世間知らずなお坊ちゃまが最悪。

こういう内容を本に書くくらいだから普段の店内では常連客といっしょに
一見客の事をなに言ってるかわからないな。
それで客層を絞るためとかトンチンカンなこと言ってそう。
別にＧＩＯＳのことを悪く言うつもりはないが、あまりにもったいつけられると
通販でも買えるメーカーでしょ？って嫌味のひとつも言いたくなるね。

マゾ川はトンチンカンだから仕方ないでしょ！

>>836
こういう言動をまずいと思う人は自然と遠のいていくからそれは無いような気がする。

>>852
クソ坊主にこれ以上飛び火したらまずいから一応は言うんじゃないかな。。。

>>839-840
おもしろい

てか>>839-840では自転車を強奪しているように読めるんだが

>>855
ホントだなｗｗｗ

次作はサーファーの哲学的要素でも取り入れよかな

マゾ川の功績とはなんだ？

自板に多くの話題を提供したこと

GIOSを汚した

100万もしそうなフルカンパのイタリア製クロモリフレームの自転車でキャスティングまでやってきて買い物している奴がいた
こいつが買っていったのはシマノ製の２０００円の安物リールだった
フルカンパのイタリア製クロモリフレームの自転車を所有しながらシマノ製のリールを買うなんて馬鹿かと思った。少なくてもお金の使い方を知らない
オレが「１００万もするバイクに乗ってるのに２０００円のリールなんか買って」と言うと、一緒にいた知り合いがニヤリとした
オレはこの知り合いのニヤリとした顔を見るのが好きだ

趣味の世界系では全てでそう思うのだが、常連ってのは
店に入り浸って何をしているわけ？

バーの常連なら毎回酒を飲むが、自転車屋の常連は毎週何か
買うってわけにもいかないだろうに･･･

エンゾの店の場合、常連じゃなくて信者ですからｗ

>>862
「エンゾさん、ついに私にもラクダのコブができました！」
「どれどれ・・・、ああ、○○さん、これは人面瘡だよ」
「だよねー」

こんな会話をしてるとオモ

Ｍ早川教の教祖というわけだなw

>>862
他に友達いないんだろｗ
変な宗教に入ってるやつはたいてい友達がいないやつだよ。

エイドステーションのおとなりの
喫茶店らしき店のクルーザーが
パンクしてもエンゾは追い返します
今では町内のつまはじき物です

センチュリーランとかで見る比率を考えると

クロモリフレームの比率　1/10くらい
手組ホイールの比率　2/10くらい
チューブラーの比率　2/10くらい
カンパニョーロの比率　2/10くらい

こんなものかな。
ということは、エンゾ氏の定義するところの「幸せな自転車乗り」の割合は
全体の0.08％ということだ。

世の中、不幸な人だらけなのだな。

ランスって本当に神だった。
カンパでないと駄目とか言ってた奴らを黙らせてくれた。

あれだけジャイアントやトレックをけなしておき、
「ウルリッヒやジャラベールはジャイアントに乗ってダメになった」とまで書いておきながら
ランスがトレック＋シマノでツールを７連覇した事実はスルーしているのが醜いな。

>>870
それは単に知らないだけ
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

詳しいことはよく分からんが、

こいつが「エンゾ」を自称するのだけは許せん。
許せんぞっ！！！！

>>867
こんな偏屈が町内にいたら嫌だよね
回覧とか持っていっても追い返され、ゴミとかも適当に捨ててそう

>>872
マゾ川とでも呼びましょう

ヤンがダメなんてどの口から言えたものか。
ツール・ド・フランスで準優勝、ステージ勝利、ジロ・デ・イタリア勝てるレーサーがダメなものか。

LOOKけなしてたのに、ツーレにもう一度LOOKに乗せてやりたかったとか
クロモリが最高と言っておいて、自分が今乗ってるのはアルミのチンクアンテナーリオで
7003アルミだけは特別とか
インターネットなんてバカのやることとか言っておいて、電車で原稿届けに行って
出版社で２ちゃんのこのスレの自分の悪口見てるとか
もうね、ダブルスタンダード、支離滅裂、逝っちゃってるとしか思えない

>>874
そのようにさせていただきます。

>>875
ヤンは準優勝じゃない。

>>867
回覧板の扱いやゴミの捨て方がどうかはしらないが、
あの店の近所の人とエンゾの話になったら
遠い目をして
「面白い人だよねー、車も持ってないらしいし。自転車関係の有名人なんでしょ!?」
と言っていたのは事実。

>>876
７０００系アルミは応力腐食割れ起しやすいから耐久性がないと説教してやれ

ジャイアントに乗ってだめになったというあたりはメーカーにも
ユーザーにも選手にも失礼極まりない偏見だとおもう。
それと諒お坊ちゃまて王子様なんだなっていうかムカっとした。

>>880
大丈夫だろう。
フォークが折れることを予測できるらしいから。

エンゾ改め

フォーク早川

トップチューブに早稲田のステッカー張ってあったり、それしか寄る辺が無いのか？

と、思ってしまう高卒で管理職の俺。

自転車屋が車なくて商売できるのが
信じられない

車なんてレースとかのイベント支援くらいでしか使わないだろ

単に貧乏だから免許も取れなかったんでしょ。
それを環境とか今の車中心の社会体制云々と、後で理由を付けているだけ。

>>881
ジャイに応援の電凸でもしてくれ。
だれかした人いる？

漏れは平日はダメなんで、ジョブにクレームの手紙送ったけど。

>>887
本当に必要もないし、興味もないんだろ。
自分の関心がないことは価値も認めないし、存在さえも否定的。
だから精神的に幼いといわれるんだよな。

名前に肥えがつく人は昔からウンコと言われるにきまっている。

Ｂｙ　エンゾ早川のような偏見の入った決め付け。

箱根の山の中を7時間以上もかけて170キロも走るってのはものすごいことだ思う。
でも万能のカリスマだとかセッティングの天才とか自分を実力以上に誇示しようと
するからすべてが台無しになり何も支持されなくなってしまうと思う。
森さんにしろ、今中さんにしろあんな嫌味ったらしい事書かないし、書かなくても
一定のひとたちはきちんとわかっている。

http://www.haeckel.jp/archives/2008/07/post_523.html

的確な論評だ。

>>885
部品屋にも「もってこい」
客にも「とりにこい」

こんな商売なんかな。すげーな

エンゾみたいな偏屈な自転車屋のオヤジって結構いると思う
今は付き合いが無くなった自転車屋のオヤジも客の陰口を平気で言うタイプだった
自分が興味がない趣味とかは平気で攻撃するし、嫌気がさして付き合いを辞めた

彼より速く走れる人は、数え切れないほどいるよね
（勿論、彼も自分がプロ並みに速いなんて一言も言ってないが）。
そしてこれは俺の想像でしかないのだけど、
実績からして、彼より上手（うわて）のメカニックも星の数ほどいるはずだ。

だけど、それらの要素をある程度（中級者レベル？）は満たしながら、
自転車や栄養学やスポーツ医学に関してある程度の知識を持っていて、
なおかつ、（賛否両論あるにせよ）
一冊の本を読ませ買わせるだけの筆力というか力技を持ってるライターは
彼をのぞいては、なかなか居ないよなあ。
その点は認めざるをえないと思うんだ。

いや、エンゾのこと全然知らずにこの本買って「騙された」と思ってるし(^_^;)。

「買って損した」って書評ばかりなんだが・・・・・・・・・・・

間違いだらけの自転車本選び

＞一冊の本を読ませ買わせるだけの筆力というか力技を持ってるライターは
＞彼をのぞいては、なかなか居ないよなあ。
＞その点は認めざるをえないと思うんだ。

詐欺師としては超一流だとは思うが

何においても一流なのはいいことだ？

エンゾは自転車業界のイメージをダウンさせたのでも一流だな。

ヒットラーも「我が闘争」なんかを著しているがライターとして力量があるとは思えない
エンゾの激しいトレック＆ジャイへの憎しみは、ヒットラーのユダヤ人への憎悪と相通じるものがある

自転車の本書くような奴が、ヘルメットかぶんねぇで偉そうにしてんじゃねえぞ

自転車屋がベルもリフレクターも否定って・・・・・・
それも公の場で・・・・・・・・

>>895
すべてが中途半端。
それも謙虚なら許せるが自称万能の天才、カリスマだぜ。

漁くんが大嫌いです。

１５万円の自転車買う客をバカにする前にさぁ、店に２０万円以下の自転車を置くなってｗ
結局、１５万円のプライス・タグが付いた自転車を店先に並べてるから、買っていく客だって出てくる訳だろ？
１５万円の自転車を買って行く客がバカで不愉快だと思うのなら、１５万円の自転車のような安物を店に並べなければ無問題だろ
「お金の使い方を知らない」なんて客の陰口叩く前に、５０万円以下の自転車は売らない・店に並べないってスタンスを取れよ

言っている事が矛盾だらけなんだがｗ

でも店の場所は正直うらやましい
うまく商売すれば繁盛するだろうに

仮にも店を開いて商売やってる人間が、
自分の本の中で、とりあえず１５万円位の予算で自転車を探しに来た客をでバカにしたり、
自分の店で売った自転車じゃなくても修理請け負った以上は自分のお客様なのバイクをけなしたりってする？
お客さんに恥をかかせるかねぇ…
普通ありえないんだけどなぁ。

まず人としてのモラルを疑うよね？

>>867
誰か、その喫茶店にこのスレ印刷しておき忘れてみないか？

俺の行きつけのショップの親父さんは、はじめはその人の好きな物に乗るのが一番だと言う。
ブランドやスタイル、色など、自分の気に入ったものなら、それに愛着が沸くし幸せになれると。
こちらが良かれと思って勧めたバイクでも、気に入らないものに乗ったら幸せではないと。
勿論最低限のサイズのアドバイスなんかはして、変なサイズのバイクを売る事はない。

それに乗るうちに、ここがもっとこういう物が欲しいとか、段々自分で自分に合ったもの
を見つけられるようになってくると。その人にとって何が最良なのかは、親父さんにも
分からない事で、それは結局本人にしか分からない事だと。

俺が今度この部品に換えて見たいんだけど、とか言うと必ず
「おお、いいねぇ！使ってみようよ。在庫確認してみるね」と言って決して親父さんから
それはやめときなとかいう言葉は出ない。
俺はそんな親父さんとそのショップの雰囲気が心地よい。
で、そんなショップでずっと自転車を買ってる俺は今まで不幸せな思いをした事は一度もない。

エンゾとは対極にあるような親父さんだが、腕は確かだし、いつも幸せそうだよ。
商売ってそういうもんじゃないかい？エンゾのやってるのは商売じゃなくて自分の価値観
の押しつけだろう。

>>895
ハンガーノックを起こしても走れるって豪語する時点で彼の栄養学は信用ならん。

>>912
ただ走るだけじゃない。
30ｋｍ/ｈで走り続けられるだ！

ラクダのこぶの中で書いてあったけど、本人いわく
アスペルガー症候群ということです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ASfamily.htm
　
これを見ると納得する部分もあるので、少し温かい目で見てあげませんか。

>>895
エンゾ栄養学上ではフルボッコな食パンやご飯などの白い炭水化物だが、
自転車乗って帰ってきた直後のような筋肉疲労時には、特にご飯なんかは
もの凄く回復に重要だぞ。
あいつはウルリッヒ並にデブりやすい体質だから、ダイエット方向に知識が
偏りすぎなんだ。あれじゃ速くは走れん。

GIOS乗りはこいつのことどーおもってんのかな

自分のこと天才とか書くなよ恥ずかしい

>>916
こいつのせいでGIOSが特異な目で見られているような気がするので、
早いとこ倒産するなり死ぬなりしてほしいと思ってますよ。

１２万円のチャリンコ売ってるじゃん

15万の自転車は
突っ込み所満載

俺が一番あきれたのがこれ。
ハンガーノックでも時速３０ｋｍで走れるってのがありえないよ。
人間の構造的にありえない。

何て本に書いてあるの？

>921
峠の下りなんじゃねえの。

>>922
ちょっと前のバイシクルクラブだったと思う。ヌード晒した本がでた頃かな。
立ち読みだったので定かではないが38km/hで巡行とか書いてあったような…
誰か確認ヨ路。

この人たいして早くないんだけどねw

この人たいして早くないんだけどねw

感字は正しく使おうぜ

ここ来るまでエンゾを詳しく知らなかったが、ただの自己満の変人って事が分かりました。
あとエンゾ好きの連中は融通の利かない頭の弱い人間達だと言う事も分かりました。
その方達はヘルメットも絶対に被らないで良いとも思います。早めの落車求む。
ありがとうございました。以上夏休みの感想文です。

>>早めの落車求む。

これだけ余計だね

あれだけ大口叩いてるんだから
乗鞍は10分は切るんだろうな

7 ：ジュラ１０：2008/08/11(月) 12:45:10 ID:???
良スレ

ようやく待ち望んだスレがきたな

自転車趣味人における玄人度
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ﾊﾟｽ・ﾊﾝﾀｰ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴△ｻﾝﾌﾟﾚで固めたﾐｷｽﾄ△∴∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴∴△ｼｭﾊﾟｰﾌﾞで固めたｵｰﾀﾞｰﾌﾚｰﾑ△△∴∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴△ﾗﾝﾄﾞﾅｰ・ｽﾎﾟﾙﾃィ-ﾌ・ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞ△△△△∴∴∴∴∴
∴∴∴∴∴△△↑自転車趣味人と名乗れる人種△△△△∴∴∴∴
∴∴∴∴△△△↓自転車ｼﾅ人と呼ばれる人種△△△△△△∴∴∴
∴∴∴△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△∴∴
∴△△ﾙｲｶﾞﾉ・ｷｬﾉﾝﾃﾞｲｰﾙ・ｼﾞｬｲ・ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ・ままﾁｬﾘ△△△∴



　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ｼﾞｵｽ　）

スペシャはマウンテンだけにしとけば良かったんだよなあ

Amazonに面白いレビューがあったので貼っておきますね。
それにしてもエンゾもエイ出版も随分と無責任なことをするものだ。
エンゾの本を読んで、ロードを買った人の立場は？
『ロードバイクに乗るときに読む本』を買った人。是非エイ出版にクレームを！！
http://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/

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本書の中で、著者による『ロードバイクに乗るときに読む本』の中の
「今手に入る、アンダー20万円のおすすめロードバイク」という項に言及し、
なんと、機種選定についてはほとんど丸投げであったことを自ら暴露している。
こういう裏の事情は表に出さないのがルール。出版社との仁義だし、
読者に対して「真に受けてしまった」と表現するなんてもってのほか。

「“オトナの事情”ってやつなんだと、ご理解いただけるとありがたいのだが
　・・・察してくれたまえ」
他人には厳しく、自分には甘い。別に珍しいことではないが…。

エイって人を見る目がないよね。
なんだっけなぁ、RCエアワールドか、西尾っていうバカを持ち上げてたこともあったし。

久しぶりに手に取ったライダースクラブは腐ってたし、もうあの出版社の本は買わんよ

>>914

アスペルガー症であるの記述を確かめたく、本屋で「らくだ〜」を探したがなかったので、原典に当たらず推測が入ってしまい、申し訳ないが・・

医師に診断を受けているならこの指摘自体が大変申し訳ないが、そうでなく自己判断なら病気を詐称して「雰囲気が読めませんので、何を言っても責任持てません」との自己弁護にしか思えない。
自閉症のお子さんを抱えている友人の苦悩を思うと、許しがたく思う。

>>935
あなた何者？
このスレをみて、詳しくも無い医療用語を見つけて、それですぐにエンゾの本を見に言った？

まあご友人の苦悩が本当か分かりませんが、自閉症という言葉を使ったら即ダメというのは、ある意味自閉症に対する偏見を助長することにもなりますよ。
マスメディアのように大きな影響を持つ所であれば、またエンゾのように影響力のある本を出す人なら、貴兄の言うことも理解できますが、
医療関係に詳しくない通常の一般人に対しては、突然「許しがたい」と敵意をあらわにするのは適切ではないと思いますが。

少々「自閉症」という言葉の使い方に気をつけてください、と軽く注意を促す程度で十分だと思いますよ。
それ以上の言葉は、自閉症に対する偏見と、貴兄への敵意が生まれるだけですよ。

うむ。優しく諭してあげるのが大人なのだよ。
エンゾのように他人を憎むのは、何と悲しいことであろうか。

>>936
お前よく読めよ。アスペルガー自称の疑いしているかもしれないのはエンゾだよ。
このスレの誰かが「私はアスペルガーです」って言ってて、それに>>935が噛み付いてる
わけじゃないぞ。誤読して他人に説教してんじゃねえよクズ

もし仮にエンゾが「私はアスペルガーだから････」と書いてるなら大問題。
お前>>936の言うとおり「ある意味自閉症に対する偏見を助長すること」だな。

> ラクダのこぶの中で書いてあったけど、本人いわく
> アスペルガー症候群ということです。

ん？　主語が書いてないけど、これだけじゃ、わからんね。
「らくだのこぶ」には、何て書いてあんの？
>>938さん、よろぴく。

>>939
「本人いわく」って書いてあるだろ。文脈から判断するとこの「本人」はエンゾだろ。
どこが「これだけじゃあわからんね」だよ。読解力無いなら他人の発言に噛み付くなよ。

それから「「らくだのこぶ」には、何て書いてあんの？>>938さん、よろぴく。」ってのも
おかしい。俺はこの本持ってないぞ。俺の書いた「「仮にエンゾが「私はアスペルガーだか
ら････」と書いてるなら」の部分を普通に読めば、俺がこの本持ってないことは推測できるだろ。
「仮に」って書いてるんだからさ。

お前が読解力ないどうしようもない奴だってことはわかったよ。

> 本書の中で、著者による『ロードバイクに乗るときに読む本』の中の
> 「今手に入る、アンダー20万円のおすすめロードバイク」という項に言及し、
> なんと、機種選定についてはほとんど丸投げであったことを自ら暴露している。

これって、やばくね？
これが本当なら（エンゾが言っているのだから本当なのだろうが）、
エイ出版やバイシクルクラブでは、インプレッション記事が、本当に使用した上での記事でなく
捏造記事を書きまくってしていることが常態化していることを暴露していることだ。
乗ってもいないなら本当の捏造になるし、
ゴーストライターを利用していることなら、著名人の名を語り、読者を出版社が騙していることが横行していることだ。
提灯記事でも、文責者が責任を持って書いている方がまだ信用できるってもんだ。

エンゾが乗鞍で優勝したらみんな認めてくれると思う
この人実績全くないから

そもそも人から貰ったパーツで組んで貰った自転車に乗ってる小僧が、
自分で稼いだ金（恐らくそうだろう？）で自転車を買おうとしている人間を見下してるってのがおかしい。

それを正しい事として書いてるのはもっとおかしい。
たとえ創作だとしても・・・。

”こちらがわ”っていうのが”嫌な人間”って思えてきた。

まあいきなり悪役を演じさせられて実名まで公開された諒君はかわいそうだな。
自分以外の発言てことにして悪口書くのはちょっとな。。。
諒君（＆両親）とエンゾの間で揉めることになるかもな。

あっ、諒君がほんとに言ってる可能性ももちろんあるけどな。

透明人間とは揉めないだろうw

>>942
止まっている写真しか実績ないからなｗ

ないないww

>>948
止まってる写真じゃ実績にもならんｗ

とりあえず一度公式大会には出るべき
話はそれからだ

そのときは漁もいっしょにな。

他の客のときの話でも初老の男という表現があったが、
一応、来店した年長者に対して失礼だろう。
しかも得意のちょっと上から目線の使い方で連発。
人と人のコミュニケーションを大事にして、ネットなんかで物を買うな、
といっておいて来店した「人」に対して初老の「男」扱いか、くそがきに
中傷されるのってどんだけ？

自転車業界に震撼が走る！とこの本出す前に前宣伝してたが、震撼が走ったのは
Ａ出版じゃねえのｗ

大人の都合で選ばれた入門者用チョイスはなかなか良かったと思う

表紙の実際に走ってる時の写真と中の写真で
フォームがぜんぜん違うんだが？

思いっきり腕つっぱて乗ってるじゃないか。

若い頃にツッパリだったから

>>951
バリバリのレースじゃなくていいんだよエンデューロとかで
そこでハンガーノックでも時速３０ｋｍを維持できる脚を見せてくれれば。

バイブルのポジション説明のところでトレックマドン使ってたけど、
もしかしてあれも丸投げ？

>>959
具体的な本の名前と出版社名は伏せてあったが、エイ出版の本と断定しているような書きっぷり。
そこで、おすすめのロードバイクで、GIOS以外は○投げの捏造であるとしっかり書いてあった。

よって、ポジションの説明のところかは分からんが、ちょうどその場面では、読者がトレックのことをもちだして
エンゾを問い詰めるところであった。
エンゾは、トレックなんか絶対薦めないよ、大人の事情ということで読者を騙していた。

セッティングの違いによるポジションの変化の説明は
可能な限り同じ条件にしないとね。
before→ブラケット、after→下ハンじゃ比較にならないだろ。
少しは考えろよ。

まちがいだらけの本選び　えんぞ早川著　ビイ出版

>>958
エンゾ大先生には水だけでエンデューロに出ていただいて
真の自転車乗りの鏡となって欲しい

前日の晩から絶食して富士チャレンジ完走してくれれば、俺もエンゾを万能の天才と
認めるよ

水だけは無理だ。
缶コーヒーを与えておけ。

それを書くなら灌コーヒーだろ？ｗ
どうせまた誰かのまねっこだけどｗ

奴の内輪のレースの完走者１３人のスペックというのがでていたが
１３台中１０台がシマノ。シマノは組まないんじゃなかったのかよ。

狭い自転車の世界なので、あなたくらいの存在でも影響力は少なくないので
批判は批判でいいと思いますが、ばかとか思い込みでの他人への中傷はひかえて
ください。お願いします。

>>951-952
「無理なんじゃないスか？」
「だよねー」

amazonのレビューに書かれていたけどエンゾって革命家とナショナリストの違いも判っていない大馬鹿者
まちがいだらけ〜の革命家に触れている所で
「私は革命家である。現体制を打倒することをめざしているわけである」って書いておきながら、その後に
「ときがくれば、国家のために命を差しださなければならない。
　私は本気でそう考えていた。もちろんその考えは、いまでもかわりはしない」
なんてアホな事が平然と書かれているｗｗ
amazonのレビューにも書かれていたけど、革命家は民衆の為に命を差し出すものであって、国家や現体制に命を差し出してどうするｗｗ
フランス革命も辛亥革命もロシア革命もイランのイスラム革命も国家や現体制が打倒されている訳なんだが
なんかこの人、中学生レベルの歴史も知らないのかと呆れてしまう
まちがいだらけ〜なんて本を出す前に、自分の知識や認識の間違いを直してねｗｗｗｗ

エンゾの本から抜粋
「あいかわらずジャイアントとトレックにのっているれんじゅうかっこわるいままなのだが、
コルナーゴやデローサに乗っている人のなかにもかっこわるいのがちらほら目立つようになってきた。スコットなんかは、
もはやジャイアントとトレックを超えた感もある。･･･」

こいつは、どうして漢字を使わないの？
句読点も少ないし、文章として非常に読みづらいのだが
”あいかわらず”とか”のってる”とか”かっこわるい”とか位は漢字で書いたほうが、文章として読み易くなるだろ
そんなに難しい漢字じゃないんだが・・・・・・
それに、そんな幼稚な文章を何の推敲もせずに出版する出版社も怠慢
こんなレベルの低い出版物も珍しい

>>967
だからそれも予防線さ。
「エンターテイメントとしてのシマノ叩きですが？客商売なんだから
　実際は客に無理強いなんかしねぇよ」
というアピールの意味でわざわざ載せてんだろうなと思った。
矛盾点はこうした罠だし、明らかな誤記は開き直って謝ってしまうと
いう手だな。

>>970
かっこいい事を書きたいだけなんだろうなあ・・・・

「GIRO DI 箱根」には 出場されているようだから
一度お手合わせ願おうかｗ

>>970
読者を馬鹿にしすぎｗ

ジロ・ディ・箱根ってどうやったら出られるんだ。
エンゾの店でロードを買わないと出られないのかな？

>>976
トレッカー、ジャイアンツかかってこいという感じにして欲しいよな
マドンやTCRアドバンスドが大集合するかもしれないが　

GIOSにのったランスとトレックに乗ったエンゾ
どっちが速いでつか？（´・ω・｀）