■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ22

前スレ
カンパニョロ　その21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206966360/

カンパニョロ　その20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199364924/
カンパニョロ　その19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191667545/
カンパニョロ　その18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185016176/
【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/
【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/

続き
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄ�U
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�X
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�Y
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�YII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/

続き
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ�\
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

カンパニョロについて語りましょう。

シマニョーロおよびSRAMミックスに関しては下記で
【シマノ】シマニョーロ　４【カンパ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211059431/

信者には申し訳ないがはっきり申し上げよう。
９速が１０速になった時程のインパクトは、
１１速にはミジンも感じられないのではないだろうか？
この金欠時代にそれだけのために金を払う物好きがいるのかと。

売れなくても良いんじゃない？
シマノに対して優位なイメージを作れれば。
カンパ的に大切なのは収益の大きいミドルレンジを買う人へのイメージ作りでしょう。

で、ミドル以下のホイール情報まだ？

気が付けば公式がきていたね
http://www.campagnolo.com/jsp/en/news/offset_0_selectedyear_2008_newscatid_-1.jsp

11 speed onlyのページを見たけど、FDの板形状も改良されてるらしいね
たすきがけにも強くなってるらしい

>>6
9速から10速へのインパクトも金欠もお前の主観でしか無い。
俺様が金欠と言う事は享受出来る。

信者という言葉を受け入れるかはさておき、
ここの住人も別に
11速すげーだろ
とか全く思ってないだろ。

ほお、かなり有力どころに使わせてるな。

The seven champions who will race with the Record 11 are:
Alessandro Ballan - Lampre
Stin Devolder - Quick Step
Laurent Lefe`vre - Bouygues Telecom
Robbie McEwen - Silence-Lotto
Maxime Monfort - Cofidis
Oscar Pereiro - Caisse d'Epargne
Manuel Quinzato - Liquigas

The seven champions will use a 53/39 crankset with 11-25 and 12-27 sprocket sets.

いやー俺は大歓迎だぜ11速。
今使ってる34×26じゃ足りない峠があるんで、あと１速欲しいと思ってたんだ。
こういう奴って意外と多いんじゃない？

マキュアンも使ってるのか
チェーンの耐久性も示されるのかな

>>6
信者的にはエルゴ形状のショックの方がでかい
11sなぞそれにくらべれば些細

新型エルゴも、試してみたいけどね。
ショック吸収が良くなってるなら長距離では大きな効果が出そう。
11sも12-25T + 27Tと考えると嬉しいんじゃないかなあ。

でもまあ、2010まで待ちかな。

ブラケット部からブレーキレバー握りやすくなってるみたいで期待してる。

シマノ使った事無いけど、あの突起部を「握る」感じは楽なのかな。

新型エルゴ、カッコ悪いが握りやすそうだよな。
まず、ケンタウルかベローチェで10sのままテストだ。

>16
長距離の時、ブラケット握りっぱなしなのか？

一度組み込んだ、ウルトラトルクドライブのクランク

外すの簡単？

組む時にBBカップとクランク側ベアリングの勘合が
結構かっちりしてた記憶があるんだけど、
コッタレス抜きみたく「押し外す」みたいな事必要？

新しいエルゴ気になるけど出るのはレコードのあとだろうからおそらく秋以降だよなぁ

今月フレームIYHするから待つのはつらそうだな
ベローチェで組みたいんだけど、そこまで変わらないなら現行でもいいような気もするし

デザイン的には今の方がかっこいい気がする
まあそのうち見慣れて違和感なくなるんだろうけど

>20
>>レコードのあとだろうから・・・
どこの情報だ？

07ん時はケンタウルからとかじゃなかったか？
09もケンタウル、ベローチェからだと思うぞ

>>17
>>あの突起部を「握る」感じは楽なのかな

中速での巡航時にとても便利。

突起が握りやすそうなのはいいけど肝心のブラケット本体が
握りにくくなりそうで嫌な予感がする
現行シマノと同じでブラケットの途中から斜め上に伸びていってるから
ブラケット本体を握ると親指の根元が痛くなりそう

ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2008/07/post_b62d.html

ヴェロは銀なくなるんだね。
旧型も売るのか。
元々欲しかったのは黒だから迷うな。

ケンタウルはやっぱりギア板がプレスに統一か。
エルゴの小レバーも肉抜き無いし、事実上中身はヴェロってことですな。

銀色欲しけりゃケンタ買えって事か。

ケンタのカーボンクランクはリングも黒？
09ケンタは08ベロ、09ベロは08ミラ
って雰囲気。

もうこのクラスに高級感は感じられないね。

http://misanet.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/04/dscn1258_2.jpg
エルゴレバーでっけぇeeee
STIがでかすぎ＆形が嫌いってだけでカンパで揃えたのに、これはちょっとねーよ
これからどうしようかな･･･

>28
カワイイ彼女と付き合いはじめて
気付いたらデブ女になってたみたいな感じか

言われてみれば確かにそんな感じだな・・・・orz

レバーでけぇぇぇぇぇぇ。

こうしてつけるとよくわかるな。
やっぱ今年のレバー買っておいたほうがいいかな・・・

デカいけど使いやすそうじゃん
使う自転車によるけど、
レコード、コーラスなら、新しいタイプがいいな。
08ベローチェの併売はシルバーだよな？
黒だったら、オレも今のうちに買っとくけどｗ

確かに今はブサイクだけどやはりあの大きさが使いやすいとかいうのが一般認識になるんだろうな

>>32
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ヴェローチェはブラックのみ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　 　ＩＹＨ決定だな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　

>>33
それ言うとシマノﾌﾟｷﾞｬｰしてた人の立場なくなるからｗ

http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-460.html
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/i/a/kiama/20080627222845.jpg
前スレで出てたが、これ見るとブラケット自体も握りやすそうではある。
見た目はたしかにアレだが、STIよりはよっぽどマシだと思うので、個人的には選択肢ナシ。
それより10速の'09エルゴと'08,'07のFD,RDの互換性が気になる。
互換性に問題ないなら、エルゴは'09、ディレイラーは'08or'07にしてみたい。

広角レンズの画角を分かってない人が多いよね。

>>35
シマノﾌﾟｷﾞｬｰしていた人ってやっぱりシマノを認めたくないのかね
なんかちょっと可哀想

>>37
だな、たとえば↓とか
http://chuchu-ebichu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20080707211613.jpg

モデルチェンジ前でボーラの叩き売りを見かけるように
なったんだけど、これって11速に対応しないからなの？

>>40
旧製品だからだよ

ボーラだけにボーラク、といったところ。おっと、ライブ映像が届いたようです。

ツマノのあのポッコリが嫌いだからカンパにしようと思ってたのに・・・。
今年モデル買いかな。
でも実物見てれば見慣れてくるだろうしな。
ベンツの４つ目みたいに

>37
もうツールでも見られるし、あれこれ見ても
やはり長くてデカいんだよ

現行品やその前のエルゴに比べたら見た目はイマイチだが、
今のSTIや79ヅラのSTIよりはよほどデザイン性はあるな。
使い易そうだからオレはイクぜ！

>>36　　互換性に問題ないなら・・・
そりゃ、問題ないだろー
ケンタかベローチェ、取り合えず買う予定

>>34
ブラックのみは09じゃないのか？
継続もシルバーじゃなくて、INFINITなのか？
確かにINFINIT売れ残ってそうだよな・・・

9速時代のエルゴもでかかったじゃん？

ケンタウルの劣化が激しそうだから、
コーラスとの格差がデカいな

今までこんなイメージだったが、
レコ＞＞コラ＞＞ケンタ＞ヴェロ＞＞ミラ＞ゼノ

０９だとこんなイメージ
スーレコ＞レコ＞＞コラ＞＞＞＞＞ケンタ＞ヴェロ

黒っぽい製品増えたなあ。よく磨き込まれた金属地の艶っぽい光沢とか、良いのになぁ。

2006年はラインナップが凄かったな。
カーボンもアルミもノーマルクランクもＣＴも歯数も選び放題だった。
ケンタウルのアルミは仕上げも良かったし。
ＦＤがイロイロあって困ったがｗ

フラットバー用も忘れないであげて

トリプル用もね

>>37
そういう突っ込みはあるだろうと思ったのでもう一枚
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/2009_campagnolo_jun08/IMG_9616
やっぱ相当デカイですよ･･･フレームサイズが小さいから大きく見えるんだ、ってチャチャは流石に勘弁な

ちなみに7900はこんな感じ
http://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/probike.php?id=/photos/2008/tech/probikes/thor_hushovd_credit_agricole_look08/th_l5_complete_bike

>>49
製造ラインの関係上ポリッシュ仕上げの質と量を維持するのが難しくなってきた、とかいう話を聞いたことがある
話半分に聞いてたけど

やっぱデカいねぇ。

8/9sエルゴはデカイと言っても、170cm／80Kg
11sエルゴはバクステッドみたいなデカさ

現行STIの前半分を取りさった感じだぬ

むやみにデカイ。デカけりゃ良いってもんじゃネェゾ ゴルァアアア。

マビック並みだな

まーびっくり

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

エルゴパワーの補修部品のパーツリストってどこに置いてあるの？
urlとかあったら教えてキボン。

カンパニョロ.com
10年分位あるから、どれでも好きなやつ頼め

とん。感謝します

ttp://tour-de-france.velonews.com/article/79345
ttp://tour-de-france.velonews.com/files/images/McEwen11spdbike.jpg
大きいけど悪くはない気がするんだぬ
良くも悪くも「カンパらしい」レバーの形だし

ttp://tour-de-france.velonews.com/files/images/McEwenCentaur10spdshifter.jpg
ごめん・・・やっぱり使徒の頭にしか見えない

デカくても使途でももうこれになっちゃうんだよ
諦めようぜ
オレは使途、結構握り易そうで期待してるよ。

といいつつも現行品一応買っといた
スチールのホリゾンタル用

レバーの頭がでかいと小さいフレームに合わせにくいんだよな・・・

クロモリ厨涙目ｗｗｗｗｗ

使徒、使徒言ってるが、エヴァ量産型のことか？

待て待て、エヴァンゲリオン量産型って使徒だったのか？

クトゥルーにも似たような奴が。

インスマスづらって感じか

↓他スレで見つけたんだけど、これに似てる

777 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/07/09(水) 23:27:12 ID:???
http://www.1night-heaven.com/clea/catalog/anal/enemagura_d1.jpg
これ使えば良いよ

アッー！

>>24の写真見てると、>>27で言ってるが
実質ケンタウルが無くなったという感じだね。

アルミパーツ好きとしては、09ケンタなんだろうが、
リヤメカは我慢出来るが（06ケンタの形状がヨカタ）、
クランクのプレスのギヤ板は勘弁だなぁ。

カンパはアルミの仕上げに対する拘りは完全に捨てたとみたね。
エルゴの形状なんかよりこっちがショックだよ。

バフ掛けするよりブラック吹いた方がコスト安いしね

バフ職人は大量リストラか・・・
それとも一気にリタイヤすかね。

新型エルゴデカクなって見た目はダサい気がするが、
やっぱり形状変えた意味はあるんだろうな。

美より実をとるってなんかドイツみたいな考え方だな

まあ我々は出されたものを買うしかないんですけどね

自分はあの小振りで握り心地の良い 形が好きだったのだが。。。。
巨乳好きの人には良いかも知れん。あるいは巨根好きか。

でもドイツの工業製品は結果として美しいものも少なくないよ

見た目の好き嫌いで言ったらそりゃ現行品のがいい
使用感は使ってみない事にはなんとも言えん。




まあ我々は出されたものを買うしかないんですけどね

ドイツ製品なら、もっと無骨になりそう。
新型は、イタリアと言うよりスペイン（ガウディ・ダリ）っぽい？

ラテン

フェラーリがある日突然不細工デザインになった時みたいにアホデザイナーが暴走したんだろ

フェラーリださいのは日本人がデザイナーだからっていいたいの？

確かにポルシェとかは結果的に美しい感じにはなってるよなぁ

でもマセラティには美しさでは勝てないけど

フェラーリって日本人を設計に採用したの？
いつの間に……

エンッオのメインデザイナー日本人だよ

wikiで探してみ

>>83
おまえ江戸時代の人間かよw
欧米製品だからといって
日本人のデザイナーがいないわけねぇーだろ
日本車のデザインも欧米人がやってんだからな

日本のパーツメーカーは経営者親族の自転車の事なんか何も知らん女がデザインやってるけどなw

あれは、デザインじゃなくて、只の「飾り付け」

オッサンなんで
これはどう見てもメトロン星人にしか見えません

http://blog-imgs-21.fc2.com/k/i/a/kiama/hh1gvvLL.jpg

>>83
何回かNHKで放送されたな。

カンパは中身のﾘﾆｭｰｱﾙ頑張ってるじゃん

>84
発音が難しいよ

アッーみたいな発音だな

えんっ！オッ！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

これ貼るの忘れてた。
09価格表
http://sanko3k.michikusa.jp/campagnolo09price.pdf

http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2008/07/post_b62d.html
09ケンタはFDが08レコと同形、になるらしい。でも写真は08と同じっぽい・・・
スプロケも新型になるとか。
RDはアルミに戻るとさ

今週の火曜日に09新型エルゴが付いた試乗車に乗せてもらったんだが、
もち心地は今までのエルゴよりも格段に良くなった。
今すぐにでも新型に換えたい位に良い。
特にダンシング時のブラケットの力の入れやすさはシマノのSTIかそれ以上。
エルゴの名前は本当に伊達じゃあない。
今までより出っ張ったブラケット先の角も、
そのあたりを鷲掴みにしても旧型より違和感も痛みもない。
でも、見た目が画像で見る以上で78デュラよりもっさりした感じがするので、
今まで見た目重視で考えてた香具師には不向きかも。
(前から見ればそうでも無いが横からは思ってる以上に酷い）

去年ケンタで組んだんだけど多段変速したいからコーラスエルゴでも買おうかと思ってたんだけど
09ケンタエルゴで多段出来るなら09にするんだが

いまんなって08レコ揃えてる俺。
あとRD FD チエーン　スプロケ　ピラー　と揃えなくては・・
orz 年内には揃えたい。在庫無くなっちゃうかな?
　　

09エルゴって、くじらみたいだよな。

100

なんだかんだで09エルゴは人気あるね

ユーラス最初は静かだったんだけど半年ちょっと経ったらうるさくなってきた
これってグリス切れ？

別にグリス切れじゃなくても音は大きくなってくる。
まあ心配なら開けて見てみれば？

BORA TWOってコラかと思ってたけどマジだったのね
情報に疎いといかんわ

2じゃなくてTWOってトコが通な感じだよな

>>96
先端が内側向いてるから、ブラケットは7800より持ちやすそうだね
グロさはなんとかしてほしいが…

そういや以前、「STIみたいに先端を握れるようになってるのは
本来はUCI規約違反だからエルゴはあの形状のまま」
みたいなことを言ってる人がいたけど、あれって本当なのかね？

改めて気になってUCI（今年）とかJCFの規約（2002〜08）みてみたけど、
そんな規約みあたらなかったが。もっとさかのぼらないとダメ？

ヴェローチェがいつ発売かが気になる。

今は今
昔は昔

ここの住人はコンパクトとノーマルどっちのクランク使ってる？

実際問題どっちがいいのかな。
レースとか出るつもりは全くないんだけど。

>>109
レースに出るつもりがないならコンパクト

ノーマル

レース出ないけどノーマル

ノーマルだけど13〜26

ふつ〜

ノーマル派の方が多いのかな？

ノーマルだと使い切れなさそうなんだけどな

俺はコンパクトでのんびり走ってるよ〜
つーか48×34が純正であったからカンパにしたのだ。

今時ノーマルが多いとは男前なスレだな

俺もノーマル、39-25で登れない坂ってほとんど無いし。

うあ、新エルゴもう出荷されたのか

>>116
リヤ11-21Tですか？

カンパレコード10sのチェ−ンって、シマノのHGチェ−ン切りじゃ
駄目なの?

>>121
切るだけなら問題なし
KMCのカンパ10s用リンクと組み合わせればお得だし便利

>>122
ミッシングリンクってやつですか?
有難う御座います。

>>119

キューブにケンタが入ったみたいね。
見に行きたい…ってか今日多摩川行ったのに！

て事は少しづつ他でも入荷しそうだね

>>106
定められた形状をのぞいて、
パーツそのものの形状がエアロポジションを得やすい形状は軒並排除。
UCIは使えるパーツのみを明記してそれ以外は全て審査のうえで合否。

見てきたけど現行より一回りでかいな。
でも握った感じはよさそうだった。

>>126
昔はSTIの触覚をアシストバー代りに握って逃げたりしたな

あの触覚ってグニャグニャだが使い物になるの？

レースでなく街乗りやCRなんかで満遍なく使える組み合わせは50-36/13-26かなあ
フロント52-39なんて膝が・・・

52?

入荷したところがあるなら今月末ぐらいからぼちぼち入り始めるのかな？
カンパの初期ロットって大丈夫かな。


つーかバカンスで夏終わるまで入ってこなかったりして

ヒルクラは50-34で、富士チャレ位なら52-39に変えてる。
普段は別チャリで52-39だな。
ノーマルで積極的にインナー使った方がいい感じだ。
激坂はケイデンス無視するｗ

50/34なら12/23でok。なので美味しい所がクロスになる。
俺シマニョーロなので、50/34＋12/21 超クロスもアリ

今の時期はヒルクライムが多いし、フロントは48-34T。
リアは 11-21T、12-25T、13-29T を場所によって選んでる。
富士チャレはやっぱり 52-39x12-25T かなー。

29Tイイヨ！

パーツやるスレでエルゴ売り出てる

つーか、現行エルゴは投売りが始まってるよ。
別に焦って買いに走らなくても、市場には充分過ぎるほど
商品はあると思う。

>>136
敢えて言わせてもらおう
出品者
乙

>>137
そうやってケンタウルの二の舞になるんだよ
多段がぁ〜、フラットなブラケットがぁ〜

レースｗ

コンパクトでもノーマルでも変わらん
おまえら５３-12ｔを常用してるんか？アフォか

>>135
それ俺も考えたんだけど、RDをロングゲージにしないといけないのがなぁ…

だから必要ならば買えばいいんだよ。
新型のデリバリーが10月とすれば、少なくとも9月までは注文
さえ入れていれば、欠品⇒そのままフェードアウトなんてことは
有り得ないということ。
来年以降も残ってるだろう、なんてのは見込みが甘すぎるよな。
大体、アルミレバーの多段変速が欲しければ、レコでも買って
ケンタの大小レバーをスペアパーツで取り寄せて交換すれば
いいだけだし、今でも問題はないと思うんだけど。

将来、組むであろう自転車の分までパーツは確保しとくもんです。
高いけどね。

>>140
オレもあるヒルクラ13-29使ったが、
リヤメカSCのまま使ったよ。
アウターｘローは使わなきゃもうまんたい

>>141
>少なくとも9月までは注文さえ入れていれば・・・・

ﾆﾔﾆﾔ

多段変速て？

>>140
まさに>>143の言うとおり、アウターxロー使わなきゃノーマルのままで全然平気。
つか怖々とアウターxローに入れてみたけど、一応入ったりもした。
問題ないよー。どうせ距離を走るようなところでは使わないし。

ラインナップから見ても08のベロの位置が09のケンタなのはわかった。
そこで09ケンタのリアカセットはロー側は2枚セットの取り外しが出来ないタイプになってるのかな？
現行でもケンタのほうが軽くなるのはわかっているんだけど、一枚ずつバラバラにできる08ベロ
のほうが掃除しやすいし、使い勝手がいい。
今、08ベロを買っておいた方がいいのだろうか？

確かにベロのスプロケは便利だよな。
オレもレースではレコードだけど、普段はベロだ。
スプロケについては
09でケンタもベロも価格がかなり下がってないか？
09ケンタが08ベロより安いかも
って事は・・・
モノによっては買っといた方がいいかもね。

スプロケットの変速ポイントの数
レコードとコーラス＝2
ケンタウル以下＝1

これが差別化の一つらしいですけど、その違いって体感で
結構判るもんなんですか？

スーレコ09＝レコ08
コーラス09=(コーラス08+ケンタ08)/2
ケンタ09=(ケンタ08+ベロ08）/2

な件について、、、

コーラスのブレーキキャリパーは今年のより悪くなるとのこと。
レコもボルト類はチタンやめちまっているし、実質的には
ミドルレンジを強化しようということなんだろうな。
ケンタに至っては、カーボンクランクのベロ08ってところが正直な
ところだと思う。

エルゴについては、いろんなポジションがとれるから形状の変更は俺は歓迎。
11Sもロー側にあと一枚あるといいなと思っていたから嬉しい。

チェーンリング交換だけでいけるなら、コーラスのエルゴとスプロケでとりあえず
11Sにしてみたいなと思ってます。カンパは消耗品が高いから、予算オーバーなら
エルゴだけケンタ、、、と思ったけど、コーラス07使ってて、まだ全然イケルので
現状維持。

ボーナスでたんで、ユーラスIYHしたんだけど、まさかチューブレス対応になるとは
思わなかった。鬱だ。

だから上の方で実は現行ユーラスもチューブレス使えるとry)

>>150
バルブはどうすればいいの？
興味ある。教えて。

>>151
シマノなり、NOTUBEなりの製品を使えば良いらしい。

実はオイラはZEROなので、近日中に試したいとは思ってるんだけど、
まぁ今のPRO3履き潰してから。

>>145
有益な情報、亀だが�d

NOTUBEはロードじゃあり得ないよー。

>>154
いや、NOTUBEを使うんじゃなくて、NOTUBE社のバルブを使う。
まあ、人柱する気はあるので、しばし待て

09エルゴ、早く使ってみたいんだけど、
入ってきてるのは、ケンタのカボンだけ？
ベロはまだぁ？

ベロとケンタはぼちぼちデリバリーしているよ。カンパジャパンに聴いてみなよ。

カンパ用ロックリング回しで、
1/2" or 3/8"のソケットになっているタイプは
どこかのメーカーから出てますかね？

ParkTool等ざっと調べた限りはなかったのですが、
もし知っている人いたら教えてください。

>>158
ボスフリー用だよな？
シマノサンツアのママチャリ用フリー以外は全部パークから出てるはず。
ただ、きっちりとした対応ではなく互換あるって奴も含まれる。

>>158
じゃなくて、フリーハブ用のでしょ？
ジャグワイヤのが確かソケットになってると思うよ

>>160
情報ありがとうございます。
ググったところ、WST016というのまさに探しているものだったのですが、
通販で扱ってる店がほとんどなく、唯一見つけたお店も品切れで
買えない状態でした。どなたか扱っているお店を知ってたら教えてください。

今友達からエアギアとかいう漫画借りて読んでたんだが
明らかにカンパのロゴをパクったマークがあるなwwwww

http://ec2.images-amazon.com/images/I/510PZHGMKVL._SS500_.jpg
これの帽子のことか？
マズいだろjk

これはアウトじゃね？
さくらﾀﾝはかわいいからよし

http://imepita.jp/20080716/858130

はーりわーすれー

http://kirei.xsrv.jp/douga/arare.jpg
これは訴えられても文句言えないよ

>>165
明らかにパクりだけど左のタグみたいなのは何？
金属っぽいね

どう見てもただの商品タグ（紙の）

今はホイールにかけれる金があまりないんでとりあえずｶﾑｼﾝかベントにしようかと思うんだけど
価格差が一万なんだけど重さが結構違う
やっぱり結構変わりますか？
大した違いないならｶﾑｼﾝでもいいかなと思って

というかベント在庫あるのかな。店頭でみたことない

よく見たら09だと手組み用ハブがレコの32Hだけになってないか？
ケンタのハブさえなくなって、カンパの完組みｵﾜﾀ
今のうちに36H確保しとくか。

>>168
カンパのアパレルについてた奴じゃないの？
メタルシリーズには金属製のタグとボールチェーンキーホルダーが付いてた記憶が

>ケンタのハブさえなくなって、カンパの完組みｵﾜﾀ

むしろほぼ完組みに移行と読めるのだが、どうか。
ｵﾜﾀのは手組みの方では？

>>170
ホントだ、レコードの32Hしか残ってないな。
シルバーのハブで手組みにしたきゃ、
シマニョーロか
06までのハブが前後１セット欲しいなぁ。

今思うと、俺はギリギリで28Hが間に合ってよかったよ。

それはそうと、チェーンが11sになったら、またチェーンツールを買わにゃいかんのか？

また専用品になります。
10sまでは丁寧にやればシマノでも大丈夫だったのだが、
11sは絶対不可能らしいｗｗｗ

>>175
安くともコーラス一式買う中じゃ、
チェーンツールは誤差と考えるしかないよ

>>172
確かに間違えてる
では改めて　　　　　手組みｵﾜﾀ！


そういや、いまだに06レコのハブ探してるや。どこかに売っていないものか

>178
知ってた自分でら買う

ちゅうかシマノハブ対応のカンパ10s用カセットがあるぞ。
シマノハブで良いじゃんもう。

>>180
11Sは駄目なんちゃう〜〜ん

>>181
待ってりゃ出てくるんじゃね？
トップとローの位置が一緒ならギア板薄くして一枚加えるだけだし。

シマノハブってクイック〆るとセッティング変わるらしいと聞いたけどホント？
だとしたら、そんなハブは使いたくない。
新しいデュラはカンパと同じようにアレンキーだけでメンテできると聞いて、
ほんの少し期待してはいるのだが。穴数もいろいろあるらしいし。

>>183
ボディが細いハブはみんな撓みます。
だから9s以降にカンパハブはボディ太くしたでしょ。
同じようにシマノハブも太くなってる。
現行モデルは問題ないよ。
ちなみに歪みの原因はハブが細いってのも理由の一つだけど、
根本原因はフレーム側が幅130mmで面が出てないのが原因。
斜めに力入るのでハブが撓んだの。

シマノの１０ｓコグのが幅狭いよな。
何故１０マイ入るか不思議

>>185
トップから二枚目が内側に削られててトップがフリーボディのギリギリって場所。
こんな感じで無理やりなのにホイールのポン換えしてもトップの位置が同じだから問題なかったのが不思議。

>>186
なるほど、そうですか。
小さい方のギヤは比較的アバウトなんですかねぇ。

>>187
固定に関してはきっちりしてるよ。
俺が使ってる奴はロックリングもノーマルより延長されててネジがきっちりと入る。

すげーショック!!
ASPIDE COMPOSITとカンパレコードで組み合わせようと
思ったら、ヤグラがサドルの凹んだ部分に干渉して、取り付け
出来ねー!!・・・・orz どうしたらいい? サドル交換しかないのかな?

ピラー交換という手もあるのでは

前のレコのヤグラで何とかはいったああああ!!
お騒がせしました。

08レコードで揃えてて、クランクだけコーラスって人いますか?
違和感無いかなあ・・・ あと、QS以前のレバーでQSのFDって使えるの?

そんな組み合わせで恥ずかしくないの？

今日09ケンタとヴェロ見てきたよ。
ヴェロのリアカセットは去年のミラージュ。ケンタのリアカセットがヴェロ。
ヴェロのクランクはつや消しで安っぽい。今年の方がいいな。
リアメカが真っ黒のなのもいただけない。
エルゴとリアカセット以外ほとんど変わらないみたい。
黒で組むならエルゴ以外08の方がいい気がする。

あとホイールも軽くモデルチェンジするみたいね。
名前少し変わってる（レーシング５のエボ見たいな感じ）
まだ写真も仕様も不明だと

ところでツーリングとポタメインだと前がコンパクトで、
リアメカの歯数はどれがいいのかな？
数字だけみてもさっぱりわからん。12-25ってので大体事足りるの？

>>184
その通り。

>>194
ギア比は使ってみてから考えれ。
しばらく乗ればよく使うギアと使わないギアは自然とわかる。

>>194
アウターはできれば48Tにしたほうがいい
50Tだとわりと頻繁に前変速することになりがちだ

アウター48って軽すぎたりしない？
そうなるとリア歯数どうなるの？
使ってる人あんまりみないような

>>194
ケンタのリアカセットは全バラシできるタイプ？
>>197の言う通りフロントアウターは48のほうがいいんだけど、現行のローグレードの設定だと
オプションでしか手に入らないんだよね。

>>197
50を普通に踏めると思ってた時期もありました
自分は思ったより貧脚でした
回そうとするとロー側の3枚くらいばかり使うことになっちゃうんだよね
結局、ケンタ買って48のリングを別に買ったりすると、
最初から48-36のコーラス買うのと値段大して変わらないことに

＞１９４さま
とりあえずヴェロの１３〜２９でためしては??
カンパユーザーならできますよ。しかもショートゲージリアメカで。
僕も怪我に悩んですこしづつなすこしづつわかってきますよ。

カンパのリアメカのしたのプーリーは１０Tです。これにあう１１Tプーリを
仕入れてチェンを張るときインナートップでぎりぎりになる長さがありますので
だるく貼ってインナートップでも１１Tプーリが有効です。でも自己責任でね。
これだけやると５３ｘ２９に陶酔しそうな
うごきになります！

こんな時間なのに書き込み多いなw
ロード初めてなんで賓客なんだろうけど
まあ色々検討してみます
決めてるのはエルゴを09にすることだけなので
色々決めてる今が楽しいですわ

>>199
上記の通り初心者なんで詳しくわからない
ごめんなさい
ただホイールにはめる部分がやっとスプロケ側になんちゃらについたと言ってたからなにかしらの形状の変化はあるみたい

今はｶﾒﾚｵﾝ3てクロスだけど、激坂とサイクリングロード以外は都内だと真ん中だけで事足りる感じです
前48でもいいのかな

フレームにあうのはクランク黒なんですが黒で48てあります？

カーボンIYHってのはなしで

ウチのショップチームのリーダーも48T使ってるよ。
まあ、リヤ11-21Tだけど。

Dスケルトンブレーキってシマノみたいな片効き防止機構みたいなのってありますか？

08のヴェロの黒にエルゴだけ09ケンタの銀にしたらバランスおかしいかな？
フレームは白ベースなんだけど。
レバーだけは銀の方がカッコイイ気がするんですよね。
というか09ヴェロの黒が安っぽい。

ケンタカーボン買えばおｋ

>200
私、48X34 11-25です。

>200
俺なんか、48X34 13-26 だ。
なりふり構わず一番重いギアで巡航できれば
それでヨシ！

普通は１速増えたら間に一枚じゃなくてワイドになることに期待するんだけどね
いつからクロースレシオ神話が出来上がったんだ
クソブログだらけ

11-25を11-26にした。
フロントは48-34だけど13-29を使いたくない俺の最後の抵抗。
シマノみたいに10Sで12-27があればいいのにな。

>>211
カンパじゃないけど、TISOならカンパ対応の12-27Tあるよ。
ロー側が21-23-25-27とシマノより揃ってる。

>>210
>普通は１速増えたら間に一枚じゃなくてワイドになることに期待するんだけどね

それは、ノンビリ走る派の人だけ。

>>210
普通はトップとローで決めてるのではないのか？
途中が間引かれてしまうのを妥協する方向でさ。
1枚増やせば軽いか重いかどっちつかずだった部分に1枚増やせるだろ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

１６５ｍｍないんか・・

>>210

ﾊﾞｶってゆーな
カワイソーだろ？

クロスにしろワイドにしろ、選択肢が増えるんだから良いんじゃね？

エルゴ・ウルトラはケンタ・ヴェロも多段変速できるんだと。
ケンタカーボンはいくら位かな。。

ケンタヴェロ多段本当？

ヴェロは知らんがケンタは多段らしい

サイスポにはケンタ、ヴェロとも多段変速って書いてあったよ。

>>215
ことしもないね　期待してたんだが。
まあ　４８は取りやめるんだから、クランクはどうでもいいや

ヴェロで多段にするにはエルゴ以外なにそろえればイケるの？
全部一式09じゃないと無理？

フリー体もスプロケもRDも大きな変化は無さそうだからエルゴだけ交換すれば良いんでない？

従来旧形状のエルゴでも多段おｋ？

>224
06以前のエルゴならな。

ダブルアーチレバー　多段おｋ
09旧デザインレバー　ベロ/ケンタ　多段不可

でおｋ？

>>226

＞09旧デザインレバー
そんなのあるのかよ。
まとめるんならきっちりまとめろよ。

09旧デザインレバーはベロのみと聞いたが

新型のケンタは多段OKじゃなかったっけ

ダブルアーチレバー(スパレコ/レコ/コラ/ケンタ)　＝　多段OK
ダブルアーチレバー(ベロ以下)　＝　多段NG
現行形状型(ベロのみ)　＝　多段NG

こうかな

新型ケンタ
http://kiama.blog32.fc2.com/?mode=m&no=469

なんで携帯で貼るの？貧乏人なの？バカなの？

結局どっちなん？
ヴェロだけのけ者なのかい？

09アルミエルゴの値段はケンタとヴェロで3000円ぐらいしか違わないのにそんなに性能に差をつけるか？
だとしたらヴェロ買う奴哀れすぎんぞ
黒ほしい奴涙目

09の新型ケンタ、ベロは多段変速可能。

ベロは09も旧型のエスケープシステム継続で、これは多段不可。

新型ならボリボリボリ！ができるのかー

ベロエルゴも多段復活してたはず。
ただ、エルゴ初心者には多段より一回ずつのシフトの方が使いやすいかもしれない。
最終的には多段に行くんだろうけど。

結局多段シフトに戻るのか
タッチが軽いだけではやっぱり不満が多かったのかな
07-08のケンタ以下を買った奴が哀れだ

ケンタ以下を買った奴だって、自分で選んで買ってるんだから哀れもクソもない。

俺的にはシマノが長かったので多段じゃない方が好きなんだが。

俺的にはカンパが長かったので多段の方が好きなんだが。

多段は１段づつでも変速出来るだろｗ
どう考えても多段がいいよ

エスケープメカニズム、操作性はアレだったが、
あのシンプルな作りは普及グレードにヨカッタと思うよ。

>>242
一段ずつの変速だけを見たとき、
動きが軽いのはレコよりベロの方だったからね。

ということはケンタでもヴェロでもエルゴレバーだけでも
09を買えば幸せになれるんですね。

初期入荷が売れたら次はしばらく入ってこなかったりするんかな？

カンパジャパンなら・・・・
カンパジャパンならきっとなんとかしてくれる！

先生・・・エルゴが欲しいです。

ただ、エスケープシステムのエルゴは、78DURAやSRAM同様に、

カ
チ　←押したレバーを離す時に変速

個人的にはこれがダメ。
レコードだと、

カ　←レバーを押したらそれで変速完了
チ

やはりこれがいい。79DURAもタイミングはこうなってるそうだけど。
カカカカ　ﾁﾘﾘﾘこれで一気に4段変速！ってのがエルゴの長所だと思うな。

>247
たしかにそれは言える。

あと、巻取りの「カチ」感も乏しい気がする。

今年はどうしようかな...。
'10 Centaur のアルミエルゴの巻き取りレバーは、穴空きになるんだろうね。
あの穴が無いと寂しいから、もう少し待とうかな...。

>>249
>>231を見ると'09ケンタには穴が空いてないが、翌年'10になると空くのかな？

このデザインで穴空いてもなぁ
穴空きがよければ継続するベローチェで・・・って事だろね

うわ・・ダブルアーチのケンタだっせーな
スパレコ11sだとロゴがいいけど、ケンタとベロのレバーのっぺりしてる

>>231のPC版ページ
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-469.html

ださいと思ってもそのうち見慣れるんじゃないかな

車とかバイクとかのデザインでもそんな感じでしょ

カンパみたいなメーカーならなおさら主流になると思われ

気に入らなきゃ使わなければいいだけ

選択肢がないんだから主流にならざるをえないだろ

カンパスレなので質問させてください。
06のレコ−ドエルゴレバーを使っているけど
あるパ−ツを追加することで、QSに出来ると
ttp://astnastn.exblog.jp/5092164/
この人のブログに書かれていましたけど、どこで調べれば
いいんだろうか・・・リペアパ−ツ一覧表ってネットでありますか?

QSにする方法は知らんが
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_3.jsp

うーん・・・アルミレバー欲しさに去年のベロで組んだんだけど
>>247にあるように「押したらすぐ変速」がやっぱり欲しい。
でも新型のレバー形状にはまだ馴染めないし・・・
ヲクでＱＳ前のベロかケンタを探すか・・・

なーに1、2ヶ月乗ればすぐに馴染むさ。

オレもレコード、コラースとエスケープのケンタ併用してるけど、
馴染んで使ってるよｗ
動きの差に戸惑う事もなくなった

08ヴェロにフロント48ってのは無いんだね。

>>261
ないねぇ。　
ベローチェとケンタウルは。
CT-50-34、ノーマルが53-39だけ

06のカンパのクランクラインナップは凄かったけど、
07からスゴい減りよう

>>262
08なんざラインナップしてる商品すら入荷してこない。
36-50と34-48　待ちに待って11s用が見えてきましたｗｗｗ
どうするんだよ。

じゃあヴェロの50でいいか。


あとはリアメカの組み合わせだな。
こればっかりはロード乗ったことないし使ってみないとわからん。
数字だけみても意味もわからんしｗ

カンパジャパンならきっとなんとか（ｒｙ

06ケンタ手に入れた俺は勝ち組ｗ
多段ならなんでも良かったけど、新型レバーはクロモリに似合わないだろうから結果オーライだった

現行エルゴが出る直前もそんな風に言ってた気がする。

格好良いよ、新エルゴは。
ただしコーラス以上だな　ベロケンタの新型はなんかへん

つまりカーボンレバーが前提のデザインなんだな

>>256
左前側ラチェットのEC-RE234だね
ショップによるけど1000円前後ぽい
>>257で2006年と7年のパーツ図比較すればすぐわかるよ

同様にラチェット交換すれば右も9s、10s変更できるけど、
後側のラチェットって1個7000円くらいするんだよな

>>257サンクス!!

>>270
06じゃなくて05のEP4-REXCだった・・orz
分解も難しそう・・全くやったこと無いけど出来るのかな。

ケンタとかヴェロで組んでチェーンだけレコードとかにしたら変わります？

元々がカンパのチェーンって高いし、チェーンは大してかわらないから
どうせならレコードの入れてみたいなって思ったんですけど。

レースグレードだから耐久性で劣ったりとかデメリットとかありますか？
いいことしかないなら入れてみようかと思うんですけど

貧乏人こそホイールとタイヤに投資すべき

軽い以外のメリットはないぞ。

そうそう、ホイールとタイヤが一番大事だよ。
ぶっちゃけフレームとコンポはどうでも良い。

サドルも重要

レコード＞メンタルが上昇する。意外と侮れない。

>>272
レコードとヅラのチェーンを使ってるが、
レコードの方が伸びない気がする。

答えになっとらんな

チェーンは寒波の方が持つよな？
ヅラは５〜６千キロくらいで歯飛びし始めるが寒波は倍くらい持つ。

ひょっとして10速チェーンを1万キロ近く使用しているの？
通常3000キロ前後が許容範囲では？
9.8速なら理解できるが。

>>280
3000キロってーとこはないと思うぞ。

3000キロなんて2ヶ月しかももたないじゃん。
なんだかんだ言われるが1万キロくらいは使えるもんじゃ。

えっ、1万キロ使えるの！そうなの？ショップや色々なブログ見て
大体3000キロ交換て言われているからその通りやっていた。
他の人の実態はどう？

1万キロはともかく倍の6000キロは使えるな。

どうせ、スプロケもチェーンリングも減るんだから、
使えるだけ使ってぱっと全交換でもいいんじゃね？

>>282
自動車におけるオイル交換に酷似したエピソードだな

島野が3000kmだろ。
カンパは8000使ってるけど、まだ余裕。

今日初めて08カンパコンポ(フルレコ)に触れてきた。

ブラケットポジションの手の収まりはSTIよりダントツでエルゴのが良かった。
シフトアップも一気に数段変速できるのも感動した。

リアに差はないと思ったけど、フロントの変速は自前のアルテグラと比べてちょっと野暮ったい感触。
クランクセットの見た目も好きだしトータルでカンパの方が好きになっちまったい。
てことでエルゴのカタチが変わって11sになる前に


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら[IYHスレ]行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ 　　

問題はカンパが今までのシマノっぽくなり
シマノ次のヅラのブラケットがカンパっぽい形になることだな

>>287
では次のモデルでは、
カンパがＳＴＩになって、
ツマノがエルゴになるのか！

ブラケットの形状はともかく、俺はツマノのブレーキレバーを捻る変速機構が嫌。

オレがアイツでアイツがオレで

>>282
当方、完成車に付いてたヴェロで12,000kmほど使用したけど、
チェーン・スプロケ共に異常なかったです。

今は、別グレードのチェーンとスプロケ使ってますが・・・これで十分幸せです。

デザイン重視の俺はシマノに移行だな。
そうなったらこのスレともおさらばだ。

デザイン重視ならシマノに逝くことは出来ないので>>292は路頭に迷いそう。

あの79DURAのデザインがお好みとは、それはそれは…ﾊﾊﾊ

09もカコいいと思ってるオレはアレか？

確かにこれまでのエルゴも好きだが、
09もツマノよりは全然エロイと思うが

新しいエルゴは、あの頭を握ったままブレーキが引けるらしいな。
STIでは不思議なことにできないんだよなあ。

>295
カコイイかどうかはまだ分からないが、とりあえずもう見慣れたよ。
がらっと変わった物に対して違和感があるのは当然。それを即拒絶するのか、
違和感が消えるまで待つのか、まあそれは人それぞれだ。

実際09エルゴ買った人もういる？

いるいるｗ

>>296

レバーの支点の位置が違うからかな？
握ったままブレーキできるのはいいね

薬指と小指を使うのかしら

>>296
アウターの付けてを親指で押すと出来るが79は出来ないだろうね。

>>300
恐らく。

>>302
> アウターの付けてを親指で押す

ってどういうこと？

>>303
触覚を前に押すとブレーキがかかるんだよ

「付けて」
　　↓
「付け根」

ふぅ

>>304
>>305
なるほど、サンクス

メトロン星人かこいい

いま気付いたんだが
現行レコードの10sスプロケとかチェーンはディスコンになるの？
消耗品だから困るな　すぐに11sに変えないし

>>308
そのうちゼノンって名前がついてるぜ。

2年ぐらいは大丈夫じゃないの〜店舗で在庫してるとこ結構あるし

09Centaur(アルミ)を試しに導入したんだが、写真以上に格好悪くて付け
ようか、それともオクに流すか迷ってる。
　
ちなみに言うと、09ケンタのRDは、08ヴェローチェと共通ぽ…orz

RDはどのグレードも昔から変わってないのかなあ
せいぜいスーレコのプーリー位か

質問スレに最初に書いたのだけど、こちらのほうが良いかと思って
ここに書き込みます

シマノ105の9spのスプロケットのままで、80年代のカンパの
スーパーレコードのRディレーラー＆Wレバーでちゃんと問題なく
動きます？
今80年代のパーツを買い集めて、フレーム以外は当時のパーツでいこうかと
思っているんだけど105のホイールがあまっているので、使えるのなら当面は
それでいきたいんですが

>>310
激同。俺はオクに流して06のケンタ探すよ
新型かっこ悪すぎ

たった一つのパーツ交換で、QS非対応のレコードエルゴレバーがQS対応になりました＼(^_^)／ 万歳これで08のFDが使える。

>313
やったことはないが、問題ないでしょ。
最悪、プーリーを9速（もしくは10速）用に変えればOK。

QSのFDを旧型エルゴで使えとるよ。
何にもせんで、ポン付けで何も問題なし。

>>313

今時の物に比べると最大キャパシティが小さいし、リアスプロケットの許容最大歯数も小さいからその辺りを気をつけないとね。

キャパシティは前期型の NUOVO RECORD と同形型で確か記憶では、23T だったけかな。
後期型のプリントマーキングの物が少し大きくなっていましたかね？

最大歯数は当時のロードエンドだったらネジ緩めて多少は稼げるけど、今時のエンドだと固定だからあまり大きいのは使えないと思っていた方が良いよ。
ロー側のスプロケットの位置もより内側だろうからよけいに干渉しやすいしね。

後は、>>316 が書いている様にプーリーとチェーンの相性か。

カンパはどうかしちゃったのか

新型エルゴはまぁよい
しかし、ケンタウル、ベローチェは完全にグレードダウンじゃないか。
これまでは上から降りてきてたのに、
下位グレード品に上位グレードの名をつけるのは
なんかペテンにあってる気がする。

まぁ、そもそも中身は大差ないんだけどｗ

ヴェロ組みで新型エルゴだけ09であと08のヴェロの俺は正解？

多段ちゃんとできるのかな

>>316,318
どうもありがとう。
105でしばらくやりすごすことにします。
ちなみにRDはヌーボ・スーパー・レコードです。

今のうちに08ベロのエルゴ買っておかないと金属レバーはなくなっちゃう？

なんで？
ブラック=ゼノンみたいなインジェクションプラ、ではないよ？

黒はいやです

ケンタのトリムがきかなくなった。
どこ調整すればいいの？

トリム調整ボタンを3秒以上
長押しすればリセットされるよ

おまいらQSはトリム調整が無くなったと何度言われれば（ｒｙ

トリストリス

>>327
下りは無くなったが
上りはあるだろ

この前まではトリム調整出来たんだけど
ディレーラーが戻ってきちゃんだよ

ワイヤーが伸びた分引ききれてないとか
外側調整クリクリが締まっちゃったとか

日曜に旧道行ってきたんだけど、下ってる最中に「パシュ」っと音がした。小石でも跳ねたんだと思ってた。
下り終えて三枚橋から小田原に向かってると、ケイデンスを上げると尻が跳ねる。跳ねまくり。
そのうちリア側がフニャフニャ、フワフワする感じになった。
もしかして、と思ってリアタイヤを見るとつぶれかけてる。
タイヤを確認すると細い針金というか、金属の糸が刺さっていた。たぶん、自動車タイヤのカーカスだと思う。
スローパンクだったようで下りで怖い目にはあわなかったが、路肩にはタイヤカスが散乱してるし、
いまだにドリドリやってんだろうな。
みんなも気をつけて。

誤爆ｗ
スマン

>>333
イヤ、気を付けるよｗ

箱根スレか。

新型のエルゴと現行型のデュアルコントロールレバー
ブラケットの上辺の断面はどちらの方が平べったいですか？

>>336
ケンタだけど某有名ブログにあるよ。
http://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/

カンパってマイナーブランドなの？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215407386/295

ブランドはメジャーだがユーザー（特にローグレードの）はマイナー

一行で済む

ブラジャー

一言で済む

自転車好を自称してマイナーと言うのは恥ずべき事ですが、普通の人は知らないでしょ？

普通の人は自転車＝ママチャリ
知ってる製造元はせいぜいシマノあたりか
スギノとかも知らないんじゃないか
その上で更に海外のブランドにまで目を向けないでしょ
カンパしかりスラムしかり

>>338のやつは
カンパなんかシマノに比べたら売れてないし、マイナーもいいとこだぜHAHAHA

と言いたいんだろ。一般人とかそういう問題ではないのでは

その辺りもひっくるめて「ブラジャー」の一言で済むと俺も思った

炊飯ジャー

ビラビラはみ出してるんジャー

燃費計付いてるんジャー

じゃーじゃー麺食べたいんじゃー

東京が全てか？誰か故郷を守ってるんだニョロ？

安クロスとか、安心のシマノ製変速システムとか書いちゃってるもんな。

安心できない変速システムはどこが作ってるんだろｗ

シマノがすべてか？　誰がイタリアの伝統を守ってるんだ？

安クロスとはいえシマノくらいの品質はないとやばいですよ

って意味でしょ。クロス程度に「イタリアの伝統」とか頭大丈夫か？
そもそもシマノ並の品質でそれより安い変速機なんか
量産ベースで確保するほうが難しいだろうが・・

>353
熱くなるところじゃないよ。

>>353

つケイリンのＣＭ

俺の09カンパ組納車連絡キーター。

今週お店開いてる時間に取りにいけるだろうか・・。

質問ですが、70年代から80年中期までのレコードとスーパー・レコードの
ブレーキ・キャリパーってどう違うのですか？
見た目はまったく同じように見えるのですが。
もしかしてレコードもスーパー・レコードも違いはないとか？

穴があいてるか開いてないか

>>357
キャリパーは同じ
ブレーキレバー穴あき（スーレコ）、穴なし（レコ）

もうさ、電動も出されちゃったし、寒波買う奴は
ただの莫迦って事にいい加減気づいて欲しい。
切に思うよ

11sだとカンパ以外に選択肢がない。
10sって、カンパでいうとケンタウル以下に相当するんだよな…
SRAMは多段化するのか、それが今の興味の対象。

>>359
なるほど、やはり同じものだったんですね。
ありがとうございました。

>>361により多段ギア最強説がここに復活しました

>>361
デュラは１０×２全部使える
寒波は　１１×２のうち２枚はギヤが干渉して使えない。
つまり両者は同じ

シングルスピード以外は全て多段化されているわけだが。

それにしてもカンパは話題作りが上手いね。
リア10速化で先んじ、カーボン化で先んじ、さらにリア11速化で先んじた。
信頼性や変速性能なんて目に見えない部分は気にせず、目に見える部分にだけ注力している潔さが良い。

>>364
つまり、現行10sのトップ位置とロー位置をそのまま固定で、
ギアを一枚真ん中に入れた11sをシマノが出せばカンパはアボンって事ですね。

>>364
クロスレシオのメリットつーのをまったくわかってないなw

これだから脳内は困るよw

>364
カンパも11s全部使えるようになってるらしい。

>１１×２のうち２枚はギヤが干渉して使えない。
それは10sと呼ぶんじゃないの？

11-2=9じゃないの？

出ました！
こ、これがゆとり教育って奴ですね！

シマノは10枚全部使えるようになった。
カンパは11枚全部使えるようになった。

以上。

11sは「とりあえずチェーンは掛かりますよ」って程度だろｗ

カンパはインナートップとアウターローが使えないようになった。
（10sはコンパクトのみインナートップだけ使えない）
１1sになって全機種においてインナートップとアウターローが不可となりました。
コンパクトユーザーにとってアウターローの損失は結構痛いのだがなあ・・・。

実際組んでみたら何の問題も無く使えるのに300ﾍﾟﾘｶ

>>375
現行シマノやカンパのコンパクトでもインナートップを使ってる奴は居る。
ガチャガチャ良いながらね。

インナートップだのアウターローだの使うのは
無理があるから使うな、と習ったもんだが

>>377
本来はね。
でも問題視している使えないってのは使わないとはまったく意味が違うからね。

短い区間使うことはあるわな

>>377
おまえは床の間の自転車でも磨いていなさい

去年、某200km耐久レースでリヤディレーラーのワイヤーが切れ、トップ固定になってしまったときは非常にお世話になったな、インナー x トップ。

>>380
普段からちゃんと整備しとけ。
切れるまで放置ってどんだけｗｗｗ

インナートップやアウターローが出来るんだぜ！！（はずかしい）

>>381
そんな馬鹿な、、と思うけど、結構これやる香具師多い。
何故か気合いを入れたレース本番で切れる。ウチのクラブにも２人居る。
変速ワイヤーの劣化って見た目では判断しづらい。

リアで使ってたｲﾝﾅｰって長いからワイヤー交換の際に綺麗に清掃してフロントに回すってのは良くある事。
で、フロントってリアよりタイコへの負担が大きいから負担増で跳んでしまう。

ワイヤーなんて100-200円なんだから交換すればいいのにな。

カンパのは400円くらいするｗ

それにしても安い！

>>384
インナーの使いまわしは普通やらない

あれ？カンパのシフトワイヤーそんなに安いか？
数千円単位したような気がしたが。。。。気のせいか？

中のワイヤーだけならそんなもんだよ

アリゲーターのシフトインナーはシマノカンパ量対応。
400円ちょっとだせばテフロン加工付きのが入手可能。
通常のステンワイヤは300円以内。
ブレーキはカンパ未対応でシマノロードとMTBの量対応って形。
ブレーキはYPKのが一本300円以内。
ちなみにシマノ純正を加工するよりは仕上げ悪いが、
カンパ純正より仕上げが良い。

シフトワイヤーはシマノの未加工でつくよ。
ブレーキはタイコ削らにゃ無理だけど。

>>392
これは年式による。古いエルゴでそれやると死亡。

電動デュラのケーブルは99ポンドだってよ

安いじゃん

重さ？

1ポンドって、幾ら?

200円くらい

約20k(ﾟДﾟ;)
たっけーー

400

ケンタ09かなりいい。08レｺよりはっきりいい。
ｽｰﾚｺ09が楽しみだが全部とっかえはきついなあ。

新型エルゴのシフトワイヤーの引きしろは旧型エルゴと同じなんでしたっけ？
試しにエルゴだけ交換してみようかなぁ

０９　ケンタのシルバークランクセットって何ｇ？

>>402
サイスポとかバイクラとかに十数%減少とか書いてあった希ガス
スレチだけど、これは純正でシマニョ〜ロイケルか？(10Sで)と期待。

09ベロ、ケンタは本当にスプロケ、ＲＤ、ＦＤは08ベロ、ミラージュ
物だな。09コーラスブレーキも08ケンタだった。

げ、じゃぁシルバーで仕上げの良いブレーキはもう無い と？
08コーラス まとめ買いしとけと？

ケンタに買い換えようと思っているんですけど、
08と09ってどちらがお買い得なんですか？

>>405
ＲＤは重量の公表値が違うんだが

09ケンタRDは06と違って肉抜き無しの実質08ベロか

実質的な値上げじゃねーかｗ

コーラスブレーキ、08迄はベアリングが入っていたが09には
無くなっていてレコード以上にだけ付いている。08ケンタと機能は一緒。
09ケンタＲＤ、スプロケも08ベロと全く一緒。
09ベロと08ミラージュＲＤ、エルゴ、ＦＤ、ＵＴクランクは全く一緒。
そうなると08ベロはシルバー物の最後の優良品か？

なるほど、だからこの値上げ時代に09ベロ、ケンタの
継続ＱＳシリーズは値下げ出来たのか。
でも08ミラージュ、ベロよりは09ベロ、ケンタは高いので
実質やはり値上げか。

０９　ケンタ　Ｒメカ　
* Weight: 227.0g (Short), 232.0g (Medium)

０８　ベロ　Ｒメカ
* Weight:250g (Short), :259g (Medium)

同じサイトのカーボンのＲメカと同じ重量だったｗ
実質０８ベロで間違いなさそう

http://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=25208&category=695

>>402
シフター10sは新旧共に互換あり。
ただしフロントはQSと互換になる。

>402
10SはRDとスプロケの変更はないんだから、シフトワイヤーの引きしろは同じだろ。

どうしたんだカンパ！
今まではトップダウンで落として来たのに。
下から上げるなんて！

11速化して歴史を変えたのに過去のスーパーレコードの名
を使ったのにも納得いかない。
機能的にもウルトラレコードだよな？

>417
よくそれ信じてる人がいるけど、上位グレードから下位に下ろしてきてたのって
ここ10年くらいの話だから。

未来を知っていれば06ケンタを安かった当時集めておけば良かった。
でもクランクだけは08ＵＴを使ったと思う。

>>420
06ケンタを5セット買っておいてよかった。
当時の定価の2倍で2セット売ってあげようか？

5セットとは凄い、ヨダレが出るが定価の2倍は胃が痛い。
ヤフオクで最低落札価格設定しないで後生だから出品して！

>>404
それはそれで面白いかもしれませんね

>>415
有難うございます！
いきなり全交換は厳しいですし興味はあるし、で悶々としてました

黒が欲しかったら08のミラージュと同じつや消しの09ヴェロしかないのか。
つや消し安っぽいことこの上ないな。
RDも真っ黒だし。
08黒ヴェロで、エルゴだけ09ヴェロにしてよかった。
先週から使ってるけど今のところ不満は無い。

取りあえず11速化したい人はコーラスを買って
今までレコードを買ってた人はスーパーレコードを買うようになると
11速のレコードはいらない子？になりそうなんだが

実際問題11速欲しくてもコーラスだけで事足りると思うんだけど。
日本人はブランドに弱いのかねぇ。
EUだとケンタウルが一番売れてるんでしょ。
日本はレーコド率高すぎ

>>426
「どうせ趣味で買うんだから一番いい奴」みたいな感じなんだと思う。
それに上級モデルでないとカンパらしさも味わえないし。

・・・費用対効果で考えたらシマニョー・・・いや何でもない。

日本はEUと違ってシマノが安く買える。
てかカンパの代理店もっと勉強汁。

なのでケンタの値段でアルテが買えればみんなそっちにする。
カンパ欲しい人は レコード一択。
だってコラとの値段差があまり無かったので、それだったら少しガンガってレコにする。と。

０９モデルはスーレコは高杉。コラは材料落としすぎ。レコは中途半端。
じゃぁどうしろと。

>てかカンパの代理店もっと勉強汁。

ユーロ高なんだから無茶いうなよ

カンパのエルゴレバーの仕組みがわからないんですが、リヤ、フロントそれぞれどっちがシフトアップ、シフトダウンなの？

よっぽど解らない。

リヤ：親指ボタンでシフトアップ、ブレーキ裏レバーでシフトダウン
フロント：親指ボタンでシフトダウン、ブレーキ裏レバーでシフトアップ

>>432
ありがと。

>>425
確かに11Sにしたい人はコーラスで、最高級を求める金のある人はスーレコに行く
レコードは微妙な位置付けだ

トリプル派の俺には11Sのトリプルが出ないと移行できない。
トリプルの上位グレードぐらい11Sにしてくれたっていいのに。
79デュラもトリプルなくなったし、ちょっと悲しい。

ぽまいら何を言ってるんだ
今までの旧コーラスの半端な位置に新レコードが収まっただけ
新型コーラスは旧ケンタの位置に置き換わっただけ

09エルゴいいよ、レコード欲しいな。でも１０速でいいんだよな、うーん。

つ09レコードエルゴに09ケンタ10速パーツで10速化

09エルゴだけ使えばいいやん

シフトメイトでカンパ11s→カンパ10s用パーツ出ないかな。

>>430
シマノから乗り換えたとき、フロントでもリアでもチェーンをかけたい方向（左or右）に動かす、と覚えたよ。

最近シマノ付きの完成車を買ったんですが………
親指がリストラされてなんだか寂しいｗ

つ2200orSORA

ホイールは結構変わるみたいだけど、下の方のカムシンとかベントも変わるのかな？

そういえば上の方だか前スレだかに、カンパはホイールから徐々にフェードアウト=>フルクラムへ移行との噂が出てたな。

>>444
今のところ裏づけはないな。
去年あたりから下位モデルのシマノフリーを廃止してるから、
シマノ向けはフルクラムでっていう方針は、より強く打ち出して
くるかもね。

ブラケットのゴムを交換しようと思います。
06ケンタです。
出来れば先輩方にアドバイスを頂きたいのですが、何か注意点や
コツなどはありませんか？
力がかかりそうだから車体に取り付けたまま作業するべきだとか
食器洗剤で濡らしておくと滑って装着しやすくなるとか(しかしゴムや部品の劣化が不安)

>>446
思い切りの良さ

1990年式 ケンタＭＴＢフルセット 使用済み

いくらで買う？

買わない

産廃業者に引き取って貰うのに逆に金取られる

スーレコ買う金があったら79DURAとレーシングゼロ買う方が幸せになれるな

如何にも貧乏人って感じだな

普通両方買うだろ

カンパのチェ−ンステーガ−ドを奥で落としたんだけど
粘着力が弱くてすぐはがれる・・なのでインシュロックで縛ってるょ・・orz
ウオッチしてる方気をつけて・・

あれカンパ関係ないだろ。

>>453カンパマークが付いてるだけでカンパとは無関係な製品です。

偽物って事？

本物ですがブランドを借りて販売してるだけの奴。

商標の使用許諾ってやつやろ

そりゃ、脱脂せずにはりゃ剥れるさ。

商標の使用許諾をとって販売してるんなら本物を名乗っても大丈夫ってことだべ？
偽物も何もねーべ？

正規品だと思えるのが不思議なんだが。

使用許諾とってないらしいよ

許諾あり＝正規
許諾なし＝非正規

【自己】 メーカーのイメージを語るスレ 【満足】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218957907/l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）2ch自転車板

カンパに憧れてる素人からの質問でち。
恥を忍んで訊きます。

ミニベロにｳﾞｪﾛｰﾁｪ組みたいっ！

ミニベロはレトロなWレバー機で気に入ってるんだけど、あのデかいエルゴの兼用レバー？
どしても使わねばダメなの？

可能ならWレバーでパチパチやりたいんだけど・・・
(´･ω･`)

自転車の事あんまり知らないならシマノにしとけ、ワイヤーやチェーンが普通の自転車屋では手に入りにくいぞ

SORAなんかいいと思うよ。
レバーの構造はカンパに似ているから雰囲気はあるし、安価です。

>>466、467
(;＿;)カンパ・・・
(∩∩)

昔のスーレコでも買えば？

>>468
XENONじゃダメなの？
安いし普通に動くぞ。

どーやら今のカンパは、エルゴ無しでは使えん。。。
てｺﾄで理解しまちた。

お騒がせしました。ありがとぅ

無知ばっかりだな。
>471
今はWレバー使ってるんだろ？
バーコンのレバーを組替えればWレバーで使えるから、エルゴ使わなくても
カンパで行けるよ。ちゃんとカンパを扱い慣れてる店に相談してみ。

>>472
了解！！感謝です。

後でメンテに困る事になると思うけどなぁ。。

>>474
困る・・・かもしれないけどね。それも楽しみたい。

誰かのblogで読んだんだ。

変速したいだけならシマノで良い。
ただ自転車に乗る喜びを感じたいならカンパ！と・・・

影響されやすいんです(笑)
ショップにて相談してみます。ありがとぅやんした

カンパは変速フィーリングがワイヤー引っ張ってる感じなんだよ。
シマノはスイッチを押してる感覚。
喜び云々は個人の感覚だからなんとも言えない。

>474
うーん、カンパ使ったことないでしょ？もしくは自分でメンテ出来ないとか。
>475
メンテは自分で覚えればいいだけで、特別な技術は必要ないし問題ないよ。
駆動系だけならワイヤーの予備くらい持っておけば大丈夫。
相談するなら、ちゃんと自分でカンパ使ってる店主がいる店がいいな。
＞ただ自転車に乗る喜びを感じたいならカンパ！と・・・
まあ、カンパでもただ変速するだけだけど。

愛しい物は撫で回したいのが人情

465>>
ﾐﾆﾍﾞﾛにベローチェ組んでるよ。
エルゴレバーだけどちっとも変じゃない。Wレバーより勝手いいし、好みの違いだろうが、かえってすっきりしていいと思う。
レバーだけはカンパにないから他社で我慢すればそれでもいいし。

>>477
ちがうよ、出先でワイヤーが切れたりしたら再起不能に成るってこと。

はぁ

>>480
エルゴでもWレバーでもどちらにしてもワイヤーが切れたりしたら再起不能じゃね？

>>480
タイコの話をしていると思うのだがエルゴと違って
カンパのＷレバーとバーコンの穴は結構アバウトだから
シマノでも大丈夫でしょう。

ダブルレバーのタイコの入る穴を
ドリルで揉んでちょっと広げておいたら
シマノのワイヤー使えたりしないもんかね。

つか、ちゃんとメンテしてれば
今のワイヤーってそうそう切れないだろ。
オレはだいたい年一回ペースで張り替えてるけど
シフトもブレーキもワイヤー切れたことなんてないぞ。

>>484
可動な受けの固定をどうするかとかってな揚げ足は取らないが、
間違ってもドリルでやらないように。
先端が斜めになって外れにくいってのは代わらない。
使う先端工具はエンドミル。

それ以前に、エルゴパワーとドロップ用のブレーキレバーってそんなに大きさ変わらんと思うんだが。
STIはでかいけどさ。

>>483
現行エルゴはシフトワイヤーに限りシマノタイコでもおｋ。

>>487
じゃあ今までのワイヤーの太鼓を現行エルゴで使えばスカスカなのか？

>>488
少なくとも、俺の08エルゴはシマノのシフトワイヤーでおｋだった。

オレの04レコもシマノのシフトワイヤーでおｋだった。
>488
テンションが掛かってるからスカスカという感じはしないが、まあ余裕は
あるんだろうな。

流れがエルゴはシマノのタイコ使用可かどうかに変わってる。
>465の聞いてることとはずれた。

>>491
覚えていて頂いて、ありがとぅございます。

地方都市在住(札幌市)なので、カンパに詳しいショップが在るかドォか未知数ですが
何とか良い方法を探してみます。

皆さん、ありがとぅございました。

>486
0.1mmも広げたらスカスカになるが、
そのままだと丁度の寸法になってしまって抜くのに難儀する。

>493
たぶん>486が言っているのはレバー自体の大きさ。

それはそうと、今日09ケンタウルのエルゴ買ってきて先ほど組付け完了した。
明日晴れたら通勤で試乗だ。

ミラージュの話がほとんど出ないのですが
そんなにだめなの？
105と悩んだあげくミラージュを選びましたよ

おれ、間違ってないよね

良い悪い以前に使ってる人があまりいない

俺も即ケンタに替えた

わざわざ買うひとがいないだけじゃないの？ミラージュ。
ベロでも安い店で買えば7万くらいだし。

ミラージュ来年からなくなるし
話題なくてもしょうがないんでない
俺はベローチェにしたけど黒だからそれも少数派っぽい

黒かっこいいよ黒

俺ミラージュだよ。



























三菱だけど・・・・・・・・・・

午後から雨予報の為、試乗は中止。
夜雨が止んでたら走ってみる。

>>440
SORAや2200と同じと覚えておけば大丈夫だった。
SRAMのダブルタップは使うまでさっぱり理解できなかったな。

レコのDスケルトンブレーキ。フレーム新調したから旧フレームから外して付け替えしようとしたら、
ピボットボルトのねじ山がおかしくなったのか、取付けナットが全然締まんない、硬すぎて全然回んない。

よく見たらねじ山の間隔がすごく短くなってて、ねじ山自体が肥大化してる感じ…

こんなわけのわからん現象はじめてた…ブレーキキャリパー高いんだよなぁ…

<ヽ｀∀´>謝罪と賠償を要求すればいいﾆﾀﾞ

ピボットボルトだけ替えればいいじゃん

松本人志「ガララニョロ郎、御用達！ニョロよ」

ただ単にナメてんじゃないの？

カジったなｗダセエｗ

結局エルゴのみ09で08ヴェロの50-34/13-26にしたんだけど、
コレでも使い切ることなさそう。48でもいいかもしれないわ。

>>200さんの言う通り回そうとするとロー側の3枚くらいばかり使うことになっちゃう

あとサイクラかなにかで見たけど、09にするにはFDも変えないと駄目みたいなの
見たんだけど、何が違うんだろう。

'06 CENTAURのCTクランク用48Tギアを探しています。
どこか通販で注文できるところってご存知ないでしょうか。

普通にお店に頼んだ方が早いですかね...
あと、いくらくらいかわかりますか？

つ　ゆーた

カンパのスペアパーツは割高なのは仕方ない。
下手するとクランクセットごと買ったほうが安い場合もある。

09モデルのプライスってもう出てる？

sanaで出てるし予約受けてる。他は知らん。

sanaって登録しないと見れないのか。

>>512
さすがにフロントのギアが
クランクセットと同じくらいの値段になることはないだろ。

>>511
とりあえずなるしまあたりに電話して聞いてみたらどうだ。

'08 コーラスのBBシールドベアリングのグリースアップってやれますか？
茶色いシールドって針か何かで外れるのでしょうか？　

06健太ｱﾙﾐｸﾗﾝｸｾｯﾄ　実売20K
06健太ｱｳﾀｰ48T　7K

>>517
外から見える茶色いのはシールではなく球を保持するリテーナー。
グリスアップはベアリングを外さないと出来ない。

>>519
ありがとうございます。危うく外すところでした。
ベアリングを外さず
リテーナーの反対側から吸い出して、グリースを入れることも出来そうな気もします。
完全に交換とはいかないかもしないけど。

グリースのお勧めってありますか？

圧かかるしリテーナーが樹脂だからウレアで良いのでは？
(多分グラスファイバー入りのだろうからモリブテンでも良いとは思うが）

というかカートリッジベアリングは分解整備するよう設計されたパーツじゃない。
組み立てはクリーンルームで行われるような精密部品だからばらしてもプラスになるもんでもないし。
ベアリングメーカーから出荷された段階で適切なグリスが封入されてるから
ユーザーが新たにグリスアップする必要も無い。

古い、気になる、回転が悪くなった、ばーいは交換しる。

カートリッジベアリングじゃないだろ

友達がセラミックスピードのBBベアリングキット付の07レコ−ド
CTクランクを25000円で譲ってくれる事に。1万km走行品なんだけど
買い得?

>>523
ダストシールorシールド形きカートリッジボールベアリングと言わなきゃだめなの？

↑余計なのはいっちった

>>522
市販品を例に出すと低負荷高回転にバランスを置いた物しか販売されておらず、
高負荷低回転に主眼を置いたベアリングは市販では皆無。
となるとメーカーが用意した純正品をとなるのだが、
自転車メーカーが用意するベアリングは市販品。
それもモノタロウなんかで売られてる大量生産品でグリス量すら一定ではない。
（ヘタをすればグリスそのものが違う場合もある。）

で、肝心のカンパ純正品であるがカンパのグリスは低負荷高回転に主眼を置いたグリス。
一番分かりやすいのはステムなんかに使うと分かるが適正トルクで至極簡単に焼きつけを起こす。
（固着まではいかないが）
ハブにしてもBBにしてもあのグリスは辞めた方が良い。

ステムが焼き付くってどういう意味？

>>528
ボルト締めこむときやきつく締められたボルトを緩めようとするとパチンっていうときがあるだろ？
あれが焼き付き。

それ「ボルトがカジった」って言わね？


ネジにはモリブデングリスだろJK

>>530
普通はスレッドコンパウンドを使う。
モリブテングリスは切らした時などの非常用。
モリブテングリスなどのグリスは場合によってはオーバートルクを引き起こす。
(トルクレンチ使用でもね。）
また、あのパチンと弾くような音はカジった時の音ではない。

ようはカンパグリスが耐圧に非常に弱いグリスだって言いたいだけの話だ。
高いだけのカンパグリスをボルトに使うことを推奨するレスじゃあない。

金属製品で焼きつくっていったら
高速or高負荷回転により金属が膨張してクリアランスが無くなることにより
金属同士が固着する場合じゃないの？
一般的には回転が焼きつき、摺動が抱きつきかな？
すくなくともボルトで焼きつきってのはあまり聞かない、
ただ、エンジンのボルトで熱の影響で油分が飛んだりした結果錆びたりして
ボルトが回らないときを焼きつくって言う人もいるけど、
焼いて引っ付いた訳ではないよね。

>>532
ようはカンパグリスは荷重に弱いって事だけ分かれば良いんじゃないの？

了解しました。

あぶねー。リロードしないで消えかけた火に油を注ぐところだったぜ。

ちゅうかカンパの白いグリスはすぐに真っ黒になって役に立たなくなる。
ヅラグリスより耐久性低い。
まあ、だからってわざわざヅラグリス買う必要も無いんだがな。

雨でのれん

>>536
> わざわざ

逆じゃないのか………

>>527
>自転車メーカーが用意するベアリングは市販品。
>それもモノタロウなんかで売られてる大量生産品でグリス量すら一定ではない。
それってソースあんの？

フカシこいて調子に乗ってるやつにもっと突っ込め

モノタロウとか書いてる時点で理系学生とかの知ったかっぽいな
業界関係者ならNTNとかNSKの一般向けとか言うだろ

NTNの普及品はNSKより劣る。
特注品は同じ位の精度だとおもう。

>>541
一般向けでも量販向けと機械屋（&金物屋）向けがある。
製造時の指示書は同一のものでも最終検査の質が違うからありえる。

本当の通ならミネベア

いいやオチアイ

ミネビアは機械でも高回転なのには強いが、
ある程度荷重のかかる箇所には南海精工以上に弱い。
シェアとしては確かにダントツ日本一だがその大半がミニチュアでPCなんかに使われるような小さいFANが多い。
>>544
EZOを薦める。

veloceエルゴ買おうと思ったけどやめた。
09のエルゴにするよ。

ebayに09スーレコ出てるんだな。

>>542
昔NSK勤めのおねーちゃんとだったらつきあったことがある。
クリアランス小さめだった。

ｗｗｗクｗｗｗリｗｗｗアｗｗｗラｗｗｗンｗｗｗスｗｗｗｗｗ

09ケンタのエルゴってトリプル対応してる？

本日、2006 ケンタのエルゴを何気なくポチッてしまいました


本当にありがとうございました

健太は2006年がベストだと思わないでもない

>>552
まだ普通に通販で売ってるの？

>554
在庫がある店なら普通に売ってるだろ。
ただし在庫限りだ。

とりあえずケンタのハブを買ってきた。
安価なホイールのラインナップが良くなったなと思ったら2009ハブがレコードのみになるのか…手組みには厳しい時代だ。
2010で復活を望みたいところ。
ところでハブは地味に2007のベロが良かった。
ハブ本体がケンタと同じで違いは新型と旧型クイックだけ。クイックの違いで1万くらい違うのはさすがに酷いw

…手に入るうちにもう1セット買っておくか？

オールドカンパに詳しい人にお聞きします。
オクでコバルトのキャリパーを落としたんですが、あの
青いプラスティックが前後とも無いんです。
あれだけどこかで手に入らないですかね？アメリカとイギリスあたりの
オールドカンパの店にメール出したけど、単体では見たことがないと
言われ、ある店では「青石の複製は昔見たことがある」と言われたのですが。
現在見つからなかったときのことを考えて、自作するか、手芸店あたりで
ちょうどはまる青いビーズか何かを探そうか・・と思案しているところです。
もったいないが、ノーマルのレコードのキャリパーのボルトをつけたほうがいいのかなぁ

誰か忘れたけどちょくちょくオクにだしてるよ。
この前は2千円くらいだったかな？

私のカンパSRクランクには�Aの刻印があります。
�Aはどこの国の工場だったのかご存じの方は教えて
ください。よろしくお願いします。

あの刻印って製造年月日だったはず。

>>558さん
ありがとうございます。
実は在米なもので、ヤフオクだと発送してくれない場合が多いから・・
でもこれから諦めず、一応相手に聞いてみます＜海外発送

>>560
�@�A�B�Eは存在するようです。�C�Dもあるかも。
�Eは選手用の工場（あるいは特別仕様）だったとか。
イタリア以外にも工場があったそうです。
ハブのロックナットの内側の７５とかの刻印は製造年
のようです。

もう１つのクランク裏には菱形の中に８と刻印
されていました。

アメリカのところですが、ダイアの中の数字は70年代という意味だそうです
丸の中の数字は80年代だそうです。
なので丸に２なら82年のようです。
ttp://www.classicrendezvous.com/Italy/Campagnolo/campy_bb_markg.htm

飛ぶのが面倒な人のために、転載しておきます

- There is a date stamp on the back of 1973 and later NR/SR cranks.
A number in a diamond represents a year in the 70's that the arm
was made. A number in a circle represents a year in the 80's that the
crank was made. Either "11" or "22" in a box represents a production
run, probably mid 80's that was pretty much the last of the NR/SR
stuff. Perhaps some of these late items were warranty stock?
Don't know for sure...

訳すのも面倒

09モデルのグラム数が記入されてるスペック表まだ？

アテナとクローチェダウネ復活してほしい…名前がかっこいいからｗ

レコード、クローチェダウネ、コーラス、アテナ、デイトナだっけ？

いや、デイトナは90年代後半の9速のころ。

90年前後のコーラスとかアテナってヘッドなんかで仕上げのすごくいいのがたまにあるよね。
もうちょっとでレコードみたいな。
まあ下位グレードっていってもけっこういい値段だったけど。
手作業だったのかなあ。

健太はアルミが良かった。
あのシフトレバーに穴が開いているデザインが好きだった。
最近のプラッチックのレバーは無駄にしなるし大嫌い。

ﾁｬｰﾙｽﾞ･ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞ(1902〜74)はﾆｭｰﾖｰｸ･ﾊﾟﾘ単独飛行で有名なあの彼です。
日米開戦後、彼は軍の技術顧問として南太平洋で戦闘任務についた。
以下、ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞ日記の抜粋

各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜
を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにする。日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。

2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを
知った戦友は投降したがらないだろう。

将校は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きｼﾄﾞﾆｰへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に
入る。懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなった。

一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は殺された。

捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ｼﾞｬｯﾌﾟは途中でﾊﾗｷﾘをやっちまったと報告。ある日本軍の野戦病院をある
部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。

2年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが撃つべき
日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がﾅｲﾌで首を切り裂く手本を示した。

爆弾で出来た穴の中に皆四肢ﾊﾞﾗﾊﾞﾗの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でﾄﾗｯｸ1台分の残飯や廃物を投げ込む。

捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでﾍﾟﾝ･ﾎﾙﾀﾞｰとかﾍﾟｰﾊﾟｰﾅｲﾌを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか
乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞはﾄﾞｲﾂ降伏後ﾅﾁｽによる集団虐殺現場を見学した時の日記で｢どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。
爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、その上から残飯が投げ捨てられ、待機室やﾃﾝﾄにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付け
られているのを見たときだ。ﾄﾞｲﾂはﾕﾀﾞﾔ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々ｱﾒﾘｶ人が、日本人の扱い方で同じようなことをしで
かしたのだ｣と。

>>571
詳しい説明有難う御座います。

ですが、何処もイタリアのCampagnoloとは関係なさそうですがどうされましたか？

そこからヴェローチェの現状を推察できないようではまだまだですな。

解説キボンヌ

>>563
>>564
どうも御説明ありがとうございました。
では私のクランクは７８年製と８２年製なんですね。
工場番号というのはガセネタなんですね。

コバルトブレーキキャリパーの青いプラ石の質問をしたものです。
ヤフオクでちょうど出ていて、出品者に連絡いれたけど全然返事が
返って来ないので、近所のクラフトショップへ行って、パール色した
ボタンを買ってきて、それをキャリパーにはまる位サンドペーパーとかで
削ってやって、ガラス用（ステンドグラス用の）のブルーのペイントで塗ってやってくっつけました。
ちょっと見た目はオリジナルのようになって嬉しい。
これ海外のカンパ掲示板で見たやり方なんだけど、やはり海外のコバルト・ユーザーも
青石の紛失に悩まされているようで・・

>576
再出品されてるけど、海外発送OKだってさ。見てみ。

おお！
出品者見るのが遅れたんですねー
ありがと

いちいち…馬鹿じゃねーの？
私的なレスしてんじゃねーよ

↑
ストレス溜まっているみたいだね
深呼吸しようよ

>>577
urlキボン

コバルトネタなんかたまにしかないんだし別にいいじゃん。
俺は在米さんのレス好きだよ。
正直エルゴがどうしたカーボンがどうしたって話は食傷気味だし。

食傷気味のエルゴの話で申し訳ない。09ケンタエルゴの取り付けボルトが
アルミのトルクスになっている。
取り付けの際はブラケットのゴムカバーを完全に外して作業することを勧める。
オレは無理して作業して半舐めになてしまった。←アホ

アルミかーちょっと怖いな

前からアルミ製ですけど。

トルクスはねえよｗｗｗ

本当にトルクスに変わったんですか？
そんな意味のない変更はしないと思うけどなあ。よくいじるところだし。

新型エルゴのゴムカバーは外しやすい？
かなり引っ張らないとダメ？

しかしトルクスとはやってくれたなカンパめ。
工具を買い足さなければならないし、何よりも携行する工具が
一本でも増えるのがかなわん。

トルクスのサイズいくつ？
最近のマウンテンはトルクス使うから携行ではなんとも思わないな

たしかT30　

嫌ならボルト換えればいいんじゃない

コンピューター用のトルクスを使うのはやだな。汚れると困るし。

トルクスレンチあらたに買えば解決

サードパーティーから六画に直した対策部品が出そう

>>594
それが原因で破損して死亡事故に繋がる、と

>585
08まではアルミじゃないだろ。
>586-587
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/5722.jpg
>588
完全には外してないので何とも言えない。間違って破れたらスペア取り寄せに
時間かかるかも知れないから。新製品だしね。
>589-590
T25だって
>591
該当商品紹介してくれ
以下略

T25なら携帯ツールに付いてるな

＞該当商品紹介してくれ

ネジなんてピッチは規格どうりだし径と長さが分かればどうにでもなるだろ
ググレカスとしかいいようがない

>598
恥ずかしい奴だな。お前何の話してるか解ってなかったのか。
規格モノで置き換えられるなら誰も質問なんてしないよｗ

組んでもらってまだ100キロ走ってないんだけど、
リアの変速が最初に比べてタイムラグがあるんだけど、これって初期のノビってやつ？

>>599
マジでこいつの言ってることが理解できない

ネジ山のピッチは規格が決まってるし
ネジの径と長さが分かれば代用品なんていくらでも入手可能だろうに

>601
解らないならググれカス。お前は専用部品というものが世の中にあることも
知らんのか。

少なくとも>601はカンパを組んだことがない、ということだけは分かった。

横からすまんが、ピッチと長さの合うキャップボルトとワッシャーじゃダメなのか？

あのね、普通このブラケットを留めるネジはボルトといいつつ、実際は雌ネジなわけよ。
で、この部品の外径はブラケットの穴にぴったり収まる専用部品になってるので、
汎用ネジの流用というのは難しいと思われるということ。
一度ロードを組んだことがあれば、>>601のようなことは言わないはず。

多分09エルゴも雌ネジだと思うんだけどなー。

つ　注文制作

>606
なるほど。報告楽しみにしてるぞ。

てか、旋盤あったら簡単に作れるんじゃ？

器用な人だったら両頭グラインダーでもそこそこ近いモノを作ってしまいそうだな
要するに、頭のテーパー角度と直径が合ったらいいだけだろ？

簡単にとか、そういう事は作ってから言えよ。
どこのご家庭に旋盤があるんだよ。

ごめん、持ってる。

おれも。

いちいち「自分は持ってる」って書く奴いると思ったよ。
じゃ簡単にカンパのボルト作ってみてくれ。
エルゴレバーを固定するいわば重要保安部品とも言えるボルトだからね。

まあ旋盤だけで常用できるようなネジとボルト作れたらマジあがめてやるって(笑)

サイクルモードで触ってから決めようっと

そろそろ「ナット」を「ボルト」って言うのヤメない？

>>612
一から作るわけないじゃん。
流用できるものから加工するに決まってるでしょ。

バカじゃないの？

重要保安部品だってw
だったら、アルミのボルトのほうが何倍も危険だよwww

>>615
俺はシマノなんで分からなかったが、

>>605
>あのね、普通このブラケットを留めるネジはボルトといいつつ、実際は雌ネジなわけよ。

ここの「雌ネジ」で派手に吹いたw
「トルクスの専用ナット」って言えばこんな言い争いにはならなかったのに…

それ言ったらチタンの方が(ry

後期デルタの新品、eBayで競売している
今のところ7万。誰か落とせよ
http://cgi.ebay.com/Rare-Delta-C-Record-Campagnolo-Brake-Calipers-NEW_W0QQitemZ110283717744QQihZ001QQcategoryZ56197QQtcZphotoQQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

おまえがよろ

金あったら落としたいがなー
これ買うのなら中古の程度の良いやつのほうが
安くていい。
新品をあえて買うやつって飾りマニアだろうし。
俺は買ったら使いたいほうだから。

旋盤もってる人、多いんだねｗ
漏れは、フライスは持ってるんだけど旋盤持ってない

こんなんだったら、ハンドドリルに掴んでウィ〜〜ンって回しながら両頭グラインダーに擦ったら、そこそこ精度出るだろ？

で、このトルクスナットは>605が言うように専用部品なわけ？

>617
つーか画像見せて話してるわけで、それが何なのか分からないまま
>>601みたいな知ったかかますのは論外だろ。
カンパのエキスパートと呼べる人は何人か知ってるが、あの部品を
ナットと呼んでる人はあまりいないぞ。構造がナットなのは間違いないが、
通常の扱い方はボルトそのものだからなあ。

で、このトルクスナットは専用部品なわけ？

>>625
通常の5mmアーレン穴のでも使用可能。
メネジのピッチは同じ。
だが、頭が大きい物だとブラケットのゴムの出っ張りに引っかかる。
ゴムが柔らかい為切れば伸びてきた時にぐらつくだろう。
なのでトルクスのまま行った方が無難だとは思う。

俺は>>601の言ってることが間違いだとは思わないな。

径かピッチ（または両方）が特殊じゃなければ代用品あるでしょ。
皿の頭の小さいのとかボタンヘッドの奴とか。
>>599とかやたら必死だったから、さぞかし特殊な部品かと思ってたら規格品みたいだし。

そもそも>>583のアホが、FIXナットをなめなきゃ良かったんだよ。
マヌケが。

自国の同胞たるメーカーを亡き者にした事に対するシマノの贖罪
そのおこぼれでカンパは生き長らえている

カンパレコ−ド(ウルトラトルク)のコンパクトの50Tと34Tの純正
チェ−ンリングの値段が知りたいんだけどどなたかわかる方おりますか?

薄ら覚えだが、アウターが1万前後でインナーが7千円前後じゃなかったかな？
1万7千円あればお釣りは来るとは思うが安くは無かった。

以前誰かがアウター、インナー両方交換するくらいなら、
特売で丸々買っちゃったほうが得って言ってなかったっけ？

>>632
アルミ時代ならな。
カーボンクランクになってからはクランク丸々が高すぎる。
(ギア板の定価はほとんど変わってない。）

クランクをオクったらプラスになるんじゃない？
まぁマンドクサイけど

>>627
昔のカンパでブレーキ用六角穴付きネジで3.5mmがあると聞いた。
もしネジがあっても工具が無いな。

>>635
デルタブレーキだよ、
今でも困ってるぜw

eBayのデルタ新品、81000円で落ちたな。
しかし8万出すなんてよほどのマニアか、金が
有り余っているやつなんだな。
俺は中古でいいや

>>631他
どうもです。友達に13ヶ月使用距離は1万キロ程度走ったレコードの
チェーンホイ−ル(ウルトラトルク)を譲って貰ったんだけど、この距離
ならまだまだ使えるんでしょうか?　ガンガン使用された物ですが・・・

>>636
あのイカブレーキがそうか。

昔見た奴は年代物のクロモリフレームにデルタブレーキとレコードで組んであって
良い感じに年月を経た格好いい奴だった。

09 ケンタ　アルミクランクは、08 ヴェローチェ　アルミクランク？
それとも、08 ケンタ　アルミクランク？

>>638
落車が無ければ、全く大丈夫に決まってるだろ。

9s時代はチェーン3回につきギアも交換みたいな感じだったと思うんだけど、10sはどうなの？

>>635
俺は詳しくないから知らんがデルタは頭が3.5ミリなだけと違うか？
径とピッチが互換ないんか？

そもそもなんで突然デルタの話がでてくるんだ？
エルゴのボルトの話だったのに。

>625
専用部品だよ。
>627
どこに規格品だと書いてるんだよ。>>626は08までの鉄製のナットでokて
ことだよ。少しは自分でも調べて書けや。

>626
今、鉄製のナット(これは表記を改めます)で試してみたけど、やはり頭が
ゴムと干渉してしっかり収まらない。使用不可と見た方がいいと思うわ。

ベローチェからエスケープシステムが外れてたage

てことはベロも一発多段変速に戻ったって事なの？

>>647
YES!!

新型エルゴについてくるアウターワイヤーが完全にシマノと同じ径になった。
ただ、インナーのタイコ受けはベロでも非常に精度よくカンパタイコ径。
それでもSP41が何の労なく使えるのは非常にありがたい。

>644
>どこに規格品だと書いてるんだよ

文盲か？
>626に径とピッチが同じ規格だって書いてあるだろ。
ひょっとしてネジの頭の形が違うと規格品じゃないとでも？
お前の頭のネジは緩んでるんじゃねえの？
少しは調べて書けや。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 23:49:36 ID:???
>585
08まではアルミじゃないだろ。
>586-587
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/5722.jpg
>588
完全には外してないので何とも言えない。間違って破れたらスペア取り寄せに
時間かかるかも知れないから。新製品だしね。
>589-590
T25だって
>591
該当商品紹介してくれ
以下略

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:14:34 ID:???
>598
恥ずかしい奴だな。お前何の話してるか解ってなかったのか。
規格モノで置き換えられるなら誰も質問なんてしないよｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:50:13 ID:???
>601
解らないならググれカス。お前は専用部品というものが世の中にあることも
知らんのか。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 10:39:31 ID:???
>644
>どこに規格品だと書いてるんだよ

文盲か？
>626に径とピッチが同じ規格だって書いてあるだろ。
ひょっとしてネジの頭の形が違うと規格品じゃないとでも？
お前の頭のネジは緩んでるんじゃねえの？
少しは調べて書けや。

せめて要約してわかりやすく書けよ、このコピペバカ。

>>653同意

グチャグチャで誰と誰が言い争ってるのかも分からない、
援護も何もあったもんじゃないよ、このコピペテロリスト

訳が分からんな。
>650
＞626に径とピッチが同じ規格だって書いてあるだろ。
ここまでアホだとどうにもならん。
径とピッチが同じなら何にでも使えると思ってるのかよ。
ボトルケージくらいしか交換したことないんじゃないのか？
これが規格品だというなら、JISでもISOでもいいから該当する汎用規格品を
反証として出して来い。

言っておくが、08までの鉄のナットは使用できないことはオレ自身が確認した。
お前の主張は自分が言ったように>601の
＞ネジの径と長さが分かれば代用品なんていくらでも入手可能だろうに
を引継いでいるということを忘れんなよ。いくらでもある代用品のうちの
一つでもいいから挙げてみろ。

そのまんま使える規格品は無いかもしれんが
加工すればなんとかなるんじゃないのか？


っていうことが言いたいんジャマイカ？

>653-654
結論からいうと、エルゴのバンドを締めるナットはアルミ製のトルクスT25 で
専用部品。08のアーレンの鉄製のナットも締めることは出来るが、頭の形が
違うので、上から被せるグリップのゴムがしっかり収まらず使用は難しい。

規格品の流用とか寝言を言ってる連中(多分一人)は、エルゴを自分で触った
ことがない脳内クンなのは間違いなし。
上では反証出せと言っておいたけど、まあ彼には無理だから、これで終わりで
いいでしょ。

（コスト度外視すれば）一本からでも注文加工してくれるネジ屋なんていくらでもあるだろ馬鹿かこいつ

>656
そこまで親切な深読みは「代用品なんていくらでも入手可能」という
主張とは噛み合わないだろ。

>658
ハイハイｗ次。

>>658
トルクスは頭の高さを低く出来る。
六角穴で作るとある程度の頭の高さが必要。
トルクスと同じ頭の高さでネジの製作は可能だが規定トルクの前に舐めます。
もちろん、ネジ頭に対して完全に直角で差し込んでの話。

手としてはブラケット側の加工というのも一つある。
固定ボルトを差し込む箇所なのである程度の厚みを持たせているので3mm（これでギリギリだろう）程度手前側に削る。
これでボルト頭の当る場所は後退するのでその分をボルト頭の厚み上乗せに使う。
もちろん、これでも足りそうに無いのでここでようやくブラケットカバーの出っ張りを1/4(2mm弱）手前側を切って
ボルト頭の高さを確保する。
そこまでやったようやくオリジナルの5mmアーレンキー用ボルトの製作に取り掛かれる。

>658
ちょっと不親切だったな。
とりあえず製作したものを画像で出してきてくれ。できないならそれは脳内
ってことだ。言うだけなら誰でも出来るからな。
＞代用品なんていくらでも入手可能
ならすぐできるだろ。

>>627の
＞径かピッチ（または両方）が特殊じゃなければ代用品あるでしょ。
＞皿の頭の小さいのとかボタンヘッドの奴とか。
＞>>599とかやたら必死だったから、さぞかし特殊な部品かと思ってたら規格品みたいだし。

とはずいぶんトーンが変化しているようだがｗ 注文制作に逃げるとは

>661
それはつまりアレンのナットでは作れないってことだろ。少なくともアルミでは。
ブラケットの加工は無理。破断即事故につながる部品の、固定部分の強度を
落とすようなリスクは犯せない。これは強度の保証が出来ない個人製作の
代替ナットにしても同様。もちろん製作した会社が強度を保証するというなら
どうだか分からんが、オレは御免だ。

別にちゃんとした締めかたをしたら舐めることもないだろうから
ノーマルのトルクスでいいんじゃないか思う俺。
携行する工具は一本増えるがね。

>>663
661ですがそういうこと。
(アルミではなく鉄で考えてましたが。）
現実的にオリジナルでは無理だが、
どうしてもアーレン対応のボルトにしたいのであれば661で記載した事程度の別途加工は必要ってこと。

>>664
俺もそう思う。
T25なら最近の携帯工具に結構付いてたりする。
6穴INSのDISCローターのマシ締め用にね。

>>644
そのトルクスのネジの頭の厚さって何ミリ？

でも↑に答えちゃうと簡単に代替品が出されそうで恐くて答えられないよねえ。

>666
4mm。さあ代替品出してくれ。

>>667
マジ？
もう笑いが止まらないんだけど。
吠えてたけど結局お前さんのガチ無知晒しただけだったね。

低頭って知ってる（ワケないけど）？
1ミリくらいからあるんだけど、しかも20本で数百円とかで。

こんどは何言い出すのかなあ。
「ホムセンで売ってないから専門部品だろ」かなあ、「そんな薄いヘッドが六角で使いものにならない」かなあ。
楽しみだ。

もう一々だすのも面倒なくらいあるから「六角　低頭」でググって好きなの選んでねー

そんなことくらいで言い合いをするなよ。
荒れるだろ、ってもう荒れているが。

どっち応援する訳でもないけど
低頭」で先端がナットになってるって言ってなかったっけ？

>668
このバカは本当にどうしようもないな。
自分の無知を晒して笑ってられる神経が理解できん。
自転車にこういう部品が使用されてるなんて考えたこともないんだろうな。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/5758.jpg

結論として>>668の主張する「汎用品の流用」は無理。

>>668
キャップナットって奴だね、
家具用のM6は普通に売ってるからコレのM5見つけりゃ勝ちみたいだね。
http://www.atomlt.com/08onlineshop/10_folder/neji_natto/set_cap_nut.htm

>>644
お前の説明が分かりにくいんだよ。

ちなみにこれ内径と外径、フランジ径はいくつ？
合うの探してみるわ。
って書こうと思ったら既に書着込みが。

カンパスレだぜ。もっと優雅にヤろーよ(笑)

最近のカーボンてんこ盛りに飽きて、やっぱシルバーをオクで買い漁るオレw

優雅も何も昔からこうなんだが。
初めてか？力抜けよ。

初めてか？力抜けよ。
俺がリードしてやるからヨ

アッー！

腹ン中パンパンだっぜ！

628 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/03(水) 17:28:22 ID:???
そもそも>>583>>644のアホが、FIXナットをなめなきゃ良かったんだよ。
マヌケが。

>674
分かりにくいも何も、初めから求められてるのは
「カンパのエルゴ固定用のナット」
ズバリ指定してあるのに説明もクソもあるか。
知識も無いのに「あるに違いない」と知ったかでしゃしゃり出て
きたお前が間抜なだけだよ。
>673
M5のアーレンナットで外径がピッタリ同じ、ヘッドの大きさと
テーパーの角度まで同じのものを出してきてくれ。
誰も使わないだろうけどな。

>680
舐めてないよ。>672で外して写真まで撮ってあるだろ。
問題は舐めたかどうかじゃなく、固定に別途トルクスを用意しなきゃ
ならんという「ユーザーとしての不満」だよ。持ってない奴や買う
予定のない奴には全く関係のない話。
脳内の代替部品など初めから興味もない。いくら2chとはいえ、根拠の
ないウソ情報が垂れ流されたら迷惑だから、脳内のアホに対応してる
だけのことだ。

>>681
>「カンパのエルゴ固定用のナット」
ボルトって言ってたバカがなにさり気無く方向修正してんだよ、

>M5のアーレンナットで外径がピッタリ同じ、ヘッドの大きさと
>テーパーの角度まで同じのものを出してきてくれ。
テーパーの角度が何故同じ必要があるんだ？バカなの？死ぬの？

>脳内のアホ
お前が言ってることは大筋では間違ってないが何かナマイキ、

>>681
俺も探してみるから、外径とネジ径とピッチを教えてくれ。


「カンパのエルゴ固定用のナット」でズバリ指定っていってるくらいだから
それくらいすぐわかるよね？

>682
さりげなくも何も、きちんと「訂正します」と断り入れてあるだろ。

＞テーパーの角度が何故同じ必要があるんだ？
とりあえず09のエルゴがどんなものか、店でも行って実物を見て来い。
08のナットが使えないのは理由がある。
＞お前が言ってることは大筋では間違ってないが何かナマイキ、
お前に言われる筋合いはないよｗ
「大筋では間違ってない」という部分だけ受け取っておく。

>683
もはやお前には用は無い。知りたきゃ自分で調べろ。
＞脳内の代替部品など初めから興味もない。

実物を知らない奴が、語るなよ、代用品厨は黙ってろ

てか、Ｔ３０だかの工具を持って、それと同じ径の六角を一本、家に置いておいたら良いだけだろ？
星型の工具で普通に六角回せるはず

それより、工具１本持つ事を何でそれだけ拒否すんの？
意味わからん
それに、この構造だったら、旋盤の知識ある人だったら、楽に作れるじゃん
そんなに難しくないぞ

てか、世の中にある工業製品の全ては、何らかの形で「製作」されてるわけだが..........ｗ

>>684
逃げるなよw

うちにもコーラスのエルゴくらいあるけどバラすのめんどいじゃんw

鑢と万力さえあればおｋ

そういえばうちにもつけてない０８エルゴあったわ

このトルクスも折り畳みセットに入ってる工具セットじゃなきゃヤダ！
俺の六角レンチセットにはトルクスは入ってない。

どんどん644のメッキが剥がれていく…

>691
文盲乙

>>692
少し前に同じことを言われた644が名無しで乙

今06ケンタのエルゴを外してみたんだけど、
Ｍ6でした。
鉄製のキャップナットかな？
09エルゴからＭ5になったのかな？
>>672の写真で見る限り、
トルクスか貫通の六角穴くらいしか違いが無いようにみえるんだけど。

06エルゴに限っていうと、
連結金具ナットで代用出来そうですね。
もちろん一部削らないといけませんが。

>686
＞旋盤の知識ある人だったら、楽に作れるじゃん
だから作ってから言ってくれ。言うだけなら小学生でもできるだろ。
>687
持ってないんだろ。お前には何も期待してないよ。
>691
反証の一つも出せずに勝利宣言ですかｗ
>694
頭のテーパーの角度が違う。その角度がゴムカバーの突起が収まる穴を
形作っているので、08までの鉄ナットだと突起が収まらずに表面にボコッと
ふくらみが出来る。手が一番当たるところだけに影響大。乗ったらずれる
だろうし。
ついでに言うと、誰も代用品なんて求めてないよ。あると言い張る人が意地に
なってるだけ。

>>688

ちょっと逃げはいってきたね。
さっきまで代用品だせるもんなら出してみろとか、絶対に専用部品とか言ってたのに。

画像あげてるところでも探せばありそうとか言われてるし

そこでも噛み付いてればいいのに

まあ、マターリと行きましょう！

あまり気にはしていなかったんだけど、
06エルゴもポコッとヘコッ（笑）の違和感はありますよ。
それ以上にボコッとなるのかな？
ということは、09エルゴのキャップナットがＭ6であれば、
06ケンタと08レコのポコッがなくなるのか！
隙間を何かで埋めれば、ヘコッも無くなるよな。

パーツリストが出たら注文しよっと！

弱気になってきたんじゃないの？>>673の画像見て。

（644）やべー、似た部品あるじゃん、適当に言い逃れるか。
「手が一番当たるところだけに影響大」っとこれでいいだろ…

ってとこじゃね？

>>695
あまり煽り口調で書かないでおこうって思ってたけど、よっぽどプライド高いんだなぁ
それに工作系に弱いみたいだなｗ

だから、言ってるでしょ
漏れはフライスは持ってるけど旋盤は持ってないって
それに、こんなのだったら、ハンドドリルに掴んでウィーンって回しながら両頭グラインダーで摺ったら
そこそこ精度が出るとも言ってるしね
実際、この程度のモノだったら４枚刃のエンドミルを研ぐより凄く簡単なんよ

あ、因みに漏れはホワイトカラーで、趣味のプライベート工場を持ってるだけだし、そこの所で煽らないでねｗ

今度はフリーハンドでネジ作るんだそうですw

ありそう、作ろうと思えば作れる、加工すれば流用できるんじゃないか

妄想はいいから結果出せよ。
＞代用品なんていくらでも入手可能だろうに
いくらでも入手可能なものが丸一日経って一つも出てきてないだろ。
替えるメリットのない代用品なんて誰も使わないだろうけどな。
ここまで反証も出せない能無しだらけとは、こっちがビックリだ。

>701
やろうと思えば作れるのは解ってるよ。
ただし、「やろうと思えば作れる」と言うのと、実際作るのとでは全然違うだろ。
ここで反証として挙げるためだけにわざわざ作るか？作ったら感心するよ。
オレは要らないけど。あ、6-4チタンで作ってくれたら買うかも。

>6-4チタンで作ってくれたら買うかも。
ｴｴｰアルミのほうが軽いじゃん。
アルマイト業者に出して色変えて遊ぶくらいにしょーぜ

バンドは社外品でチタンで作っているところがあったな。
固定ねじ？もアルミよりチタンのほうがいい

何というヅラ79のスペック

>>703
>ただし、「やろうと思えば作れる」と言うのと、実際作るのとでは全然違うだろ。

この程度のことなら同じようなもんだぜ。
加工としては超初級レベルなんだから。

何が専用部品だっての。
こんなの頭にネジ切ってあるだけの袋ナットじゃん。

笑かす人だねえ。
さすがトルクスでネジ舐めるレベルだけのことはある。

ガタガタ言わんと早くネジ注文したらいいのに。

店に見放されてるんじゃね？

>707
だから作ってから言え。小学生かよ。
>708
全く同じ汎用品を出してからモノを言え。アホかお前は。

新規モノで、いきなりこんなネジ舐めるとか
弄るのもう止めた方が良いよな、才能ないよ。
普通は注意深く慎重に作業するのが当たり前
そのつもりで舐めたなら尚更。

>708-709,712
必死の自演だなｗ
誰を相手にしてるのか知らんが、オレのは舐めてないから。
とにかく話をそらしてないで、汎用品の代替品を早く出せよ。
自分のやらなきゃいけないこともやらないで、相手を貶めようとしても無理だぞ。

たかがナットのひとつでここまで熱くなれる君達が羨ましいよ。

IDが見えないから誰が誰だかわからなくなっているな。
舐めていないとかいっているのが、最初に話題を出した奴なのか
わからなくなってきているし、何人が噛み付いているのかもわからないしな。
どうでもいいじゃん。ただのナットだぜ。作れるだの、既製品であるだの、
専用品だの、どうでもいいだろ。いいかげんうぜぇ

必死に噛み付いてるのは一人だね。
片意地張ってる割には結局反証の一つも出せずに涙目で逃走寸前。
ま、>712の自演君はもう無理だろうからそろそろ終わるでしょ。
オレもどうでもいいし。

＞必死に噛み付いてるのは一人だね。

うん、名前欄644ってやつがね

>716
オレは噛み付かれてる方。いいから反証出せってｗ

2chで反証出せって…

>718
まあ、彼には無理なことは分かってるんだけどｗ

ところでそろそろ11sの話題が出てきてもいい頃だと思うのだが。

>>713
なんでお前みたいな無知でおまけに無礼なﾔﾂの為に
このくそ忙しい平日に
そんなモノわざわざ作ってやんなきゃなんないんだよw

小学生みたいな屁理屈言ってんじゃないよ。

あーバカどもがこの世から消え失せる呪文があったらなー

>>721
ひとりじゃ死にたくないんだな、わかるよ

まぁあれだ、>>644=ネジナメ万太郎で無い事を証明する必要があるので
>>644はトルクスM5キャップナットを2ヶ並べて画像ウプしなさいってことだ。
(勿論トルクス面がアップで舐めてないことが分かる画像)

これで晴れて>>644達、一号生の完全勝利だぁ〜！

ウプできればね…

半舐めしたといってた馬鹿が６４４だろ常考

>720
>>703

>723
オレは何も困ってないから。エルゴはキッチリ固定してあるし。
反証出せずに困ってるのはそっちだろｗ
無知ゆえに専用部品だってのを否定した時点で、初めからお前の負け
なんだよ。とりあえずママに自分の自転車を買ってもらえ。

もういいから>>644

みんな辟易してんだよ。空気嫁。

勝つの、負けるの、、あほか？
こんなことで勝ち負け決めてどうすんだ？
ただのナットだろ？専用部品だろうが、汎用品だろうが
かまわないだろうが。そんなちいさいことで二日も喧嘩しているなよ。

>727-728
了解。
このナットは専用部品。反証ゼロということでFA。
以上。

最後に>>644はキャップナットをトルクス部アップで2ヶ並べて画像ウプ、
でなきゃ舐めた技術の無さを言い訳で固めたインチキ野郎だ。

手配してる部品が届いた後じゃ証拠にならないから今日中だぞ！
ウプ出来ないだろうけどな(笑)

>>726
無知で無能なのはよーくわかったw

ほんとに、

>ただし、「やろうと思えば作れる」と言うのと、実際作るのとでは全然違うだろ。

このレベルだとぜんぜん違わないんだよ。
エンピツ削るくらいならやろうと思えばだれでもできるだろ？
それともなにか、エンピツ削るくらいのことでも実際にやるのとでは全然違うとでもいいたいのか？

それともなにか？手先の不自由な人か？
脳みそはとっても不自由そうだけど。

いっとくが、お前みたいな性格のひん曲がった脳みその不自由ななﾔﾂの為に
わざわざエンピツ削って写真とってうｐするなんて
殊勝なことするお人よしは多分この世にはいないからな、
そんなことくらい自覚しろよ。

>>731
言い争いのネタは「鉛筆削りに技術力が必要か」だっけ？

そして鉛筆を削る行為は規格物のナットを特殊なナットに近い形に
加工する事とほぼ同義なの？

>>732
>そして鉛筆を削る行為は規格物のナットを特殊なナットに近い形に
>加工する事とほぼ同義なの？

ちょとした工作好きなら、ナットのアタマをボール盤とかに咥えさせて
削るくらいならエンピツ削るのと同義つってもいいじゃね？
つーか、たとえとしては妥当でしょ。

相手を言い負かしたい必死さは伝わるけど、ブツを出してこないから説得力ないよね。

くどいぞ
お前も蒸し返すな

http://makaroni.org/pict/20.jpg

>735
誰に言ってんの？

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

ここまで画像なし

そんなめんどくせーことだれがやるかよw

自分のためでもないのに。

つまり口先だけの負け犬ってことだ

それで勝ったつもりかよw

細目ネジと管用ネジが
並目のナット嬢の事で言い争っている様なスレになってるね。
どちらも噛み合わないｗ

>>740
ん？>>644丸出しだね(笑)

この後もう>>644は頼んだパーツが届くまででてこないと思う。
実質負け犬>>644、さようなら、お幸せに…

ちなみに、
俺のネジは1インチ
気の合うナット嬢が見つからないｗ

タップ立てちまえよ

>744
ん？というか>739が言ってるのは代替品の画像のことだろ。
早く出せよｗ

http://gedo-style.net/g/?v=496067&d=d.jpg

>>644必死だなw

ま、どちらも画像を出せば済む話。
鉛筆の画像じゃなくてナットな。

http://makaroni.org/pict/20.jpg

ふざけんな
外野が黙っているとおもったら大間違いだ
さっさと言い争いを再開して結論を導き出せ

画像荒らしをする理由が>>644以外考えられないのが派手に笑える。

名無しでイイからリンク先の画像に「参りました」って書けよ、
少なくともそうゆうキャラなら俺は見方になるぜ。

結論：
やるのは簡単だが、644みたいなｸｿの為に手間暇かけるなんて
死ぬほどバカくさいのでやらないw

こんなに長い時間張り付いている方が馬鹿くさい

なんでこう>>644を煽る奴の書き込み時刻が集中するのかね
不思議だね

>>644の人気に嫉妬

>756
一人でやってるから。

なんか購入相談スレでGiant隔離厨が沸いたときの流れと一緒だな

えっ？
キャップナットっていつから専用部品になったの？

>760
ハイハイ

>>760
とりあえず150レス位前からしばらく読み返してこい

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=0&res%3A5722=%95%D4%90M
こんなところにまで・・・・これは最初に舐めた・・といっていた奴のか？

>>763
向こうでも戦い始まったりなw
向こうではこっちと違う興味ある代替品が意見されてたのでコピペ

Re: 09カンパ - 名無し 2008/09/05(Fri) 17:06 No.5813
ちなみに、キャリパーブレーキ固定用のショートナットでも使えない
ことはなさそうなんだけど、頭が小さいというかアゴの張り出しが
少ないので、ブラケットの固定部分に余計な負荷が掛かりそうで怖いな。
チタンナットが余ってるんで、ここさえ問題なきゃ万々歳なんだが。

>764
それを書いたのはオレだ。結局、代替品情報の一つも出せなかった
役立たずとは違うんだよ。

ということで、もうこの件では書き込まないから名無しに戻る。

なんだよ、ネジナメ万太郎いるじゃん、
いくつもの掲示板で必死に論議してるってことは、やっぱナメたの644だなw

誤解というなら、さっさと舐めてない証明写真ウプしろやw
(純正トルクスM5キャップナットをトルクス面アップで2ヶ並べて画像ウプ）

ってか皆もう気が付いてるからおとなしくしてたらよ…

何をいまさら
100レスくらい遅いんだよ、このスレ汚しぃ！（の片方だけどね…）

思いっきり違う話でなんだが、
TTタイプのブルホーンハンドルバーの先端につける
ブレーキレバーを付けている人に質問なんだが、
あれにケンタウロスとかのクイックレリーズのついていないタイプの
キャリパーを付けた場合、タイヤをはずすときどうしている？

>768が代替品をここにうｐしなければならないのは何のため？
⇒自分で切った大見得(下記)の証明のため。

>601←※完全無知ゆえの大見得。これが彼の間違いの始まり。
＞ネジ山のピッチは規格が決まってるし
＞ネジの径と長さが分かれば代用品なんていくらでも入手可能だろうに
>650←※他人のフンドシｗ
＞>626に径とピッチが同じ規格だって書いてあるだろ。
＞ひょっとしてネジの頭の形が違うと規格品じゃないとでも？
＞お前の頭のネジは緩んでるんじゃねえの？
＞少しは調べて書けや。
>658←※規格品から一品モノに逃げを打ち始める
（コスト度外視すれば）一本からでも注文加工してくれるネジ屋なんていくらでもあるだろ馬鹿かこいつ
＞666 ←※煽るつもりで自分のための深〜い墓穴を掘る
＞>>644
＞そのトルクスのネジの頭の厚さって何ミリ？
＞でも↑に答えちゃうと簡単に代替品が出されそうで恐くて答えられないよねえ。
>668←※もう救いようのない恥を晒す
＞低頭って知ってる（ワケないけど）？
＞1ミリくらいからあるんだけど、しかも20本で数百円とかで。
＞こんどは何言い出すのかなあ。
＞「ホムセンで売ってないから専門部品だろ」かなあ、「そんな薄いヘッドが六角で使いものにならない」かなあ。
＞楽しみだ。
>687 ※←自分ではエルゴを持ってないことを厨の言語で告白するｗ
＞>>684
＞逃げるなよw
＞うちにもコーラスのエルゴくらいあるけどバラすのめんどいじゃんw

以後、晒した恥は枚挙に暇がない。

>644がなめたナットをうｐしなければならないのは何のため？
⇒>>768が自分の晒した恥を少しでも忘れたいがため

だよなあ…

上げちゃおｗ

>>770
漏れもTT用のブレーキレバーを探してるんだけど（来年くらいにTTマシン欲しい）
ブレーキのリリース付いてるものは見つからないなぁ。

まぁ、TTバイク用のはタイヤは細いので、クイックリリース使わなくても外れるのでは？
そのうち「転がり抵抗の減少を狙って太いタイヤ大流行」になったら対策品がでるかも。

>>770
細いタイヤ21までならこじれば抜ける。ダメならタイヤの空気抜く

>>771
644乙、画像ウプれ

>>772
ちなみに俺は家具用のキャップナット発言をした元671だから別人
>>644がアプしなで自演でトボケようとしてたからガンガン燃料注いでみただけ

まぁアレだ>>644は名無しで偉そうな発言の前に画像ウプったら？
2ヶ共トルクス舐めてなかったら俺は全面的に謝るよ、
まぁ、画像は部品届くまで一週間以上ウプれないだろうけどな
画像編集しても良いよ、努力賞で特別にOK！それでも俺は謝るよ

あんまり必死に興奮すると精子漏れるらしいよ、コレマジデ

リッチーBreakawayなどの折り畳み車用のケーブル分割パーツを使うとか…

それだと代用できても汎用品じゃねえって火病られるぞ

キャリパー側の調整ネジを出し気味にしてからブレーキ調整しておけばいいだけじゃないの？

あ〜ぁ
世の中というか、カンパスレにもこんなヤツがいるんだな
高々、こんなネジ如きで人をバカ呼ばわりするんだな
他の人も言ってるが、工作を経験してるモンには鉛筆を削るレベルで間違いないんだよ

代替品出せないから出来ないだと？
お前に反証する為に手間なんかかけてられるか
それに「6−4チタンで作ってくれたら買うかも」だ？
作れるけど、絶対に作らない

お前、自転車屋に限らず、店側に「お引取り下さい」ってな意味の事、今まで言われた事あるだろ
まぁ、モノ言いの感じやあちこちのスレに書き込んでる状況からして、京都でFELT乗ってるヤツに似てる気もするが
あまり多くの人の反感買わない方が良いと思うよ

>>778
ﾜﾛﾀ
でも、真剣な質問にネタおりまぜちゃダメでしょw

>>779
それじゃ本来の使い方に支障でるよね…

>>775
っていうか、23Cでもクリアランスちゃんととってたら抜けるだろ。
20Cとかなら楽勝じゃね？

ブレーキだけシマノ使うべし

>775
オレがナットの写真をうpする理由は何なんだよ。お前の気が済むだけか？
それこそオレが何でお前を満足させるために、位置決めして組んだナットを
わざわざ抜かなきゃいけないんだよ。アホかお前は。

今まで↓こんなスレを見逃しておいて、一方的にこっちに食いついてくるのは
変だろ。本人なんじゃないの？突っ込まれても徹底スルーだしｗ
＞>>684
＞逃げるなよw
＞うちにもコーラスのエルゴくらいあるけどバラすのめんどいじゃんw
大体画像掲示板にそのものをうｐしてあるからな。舐めてるように見えるか？
で、家具用キャップナットでエルゴ組めたか？替えるメリットは何だ？
笑える回答頼むぜ。

>780
はいはい。
キミには出来ないってことだな。キミ、今まで何一つ出してきてないからな。
今まで何度も「やれば出来る」子は出てきたから慣れてるけどね。
夏も終わりだ。宿題ちゃんとやれよ、口だけクン。

昔のツちゃんには、こーいうヤツいっぱいいたよ？

俺は2001年からだけどいっぱいいたよ？

デビューしたてで熱くなりすぎって感じがしなくもないがどうよ？

昼休み終わってたｗ

なんだ
えらそうな事言ってて、雇われか
それだけ大きな口きくんだから、てっきり経営者かと.....

うちの新入社員に暇な時に遊びがてら作ってみって言っておくよ

大口叩く経営者ほど性質の悪いものもないんだけどなー

社長が直接新入社員に指示を出すような大企業の経営者様か。

新しい切り口だな。

雇われは大きな口を叩くな、がこのスレの総意！

総意じゃないだろ？

だいたいC級経営者なんざ他に生きる道もあるまい。
雇われで２千万もらうほうがいいだろう？

異なる年式間、異なるモデル間、などカンパ同士の互換性をまとめたサイトはありませんか？







このスレではそういった有用なまとめよりも、小学生の喧嘩みたいな下らない議論ばっかのようなので・・・

くんな！

くんに！

>>795
「みたい」じゃなくてそのもの。議論に失礼だろJK

>>795がまとめサイトを作ってくれるらしいぞ

>>795
あるあるｗ

エルゴパワーについてですが

右：06ケンタ（多段シフトアップ可）
左：07ヴェロ（QS）

といった組み合わせで使ってるひといる？レバーやブラケットの形状が微妙に違う？

>>801
問題ないんじゃないかな。

つか、わざわざ買い足したのか。
自分は06ケンタのエルゴパワーの左のラチェット？を交換してQS対応にした。
費用\288なり。

>>802
ラチェットだけって手に入るの？
俺の右09キセノンエルゴ、解放ボタン押すと、一気に多段リリースしてしまう。
ラチェット部の爪がおかしいと思うんだ。

>>803
09ってことは買ったばかりだよね？それ初期不良じゃね？

カンパのHPにスモールパーツのカタログ（pdf）があるよ。
TECH-INFOからカタログのページだったかな？

ウワー08でした。
09キセノンないじゃんorz

09AWのPDFをダウンロードして閲覧しようとすると、落ちます。
環境は、safariとphotoです。当方35才、独身です。

>>805
ちなみに左のラチェットは型番EC-RE234？だったかな？
右側の似たようなパーツ調べてみればいいと思う。
けど、バネとか別のパーツの可能性もあるしね。

このへんの議論ですね
http://www.campyonly.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1081

カンパに限らずシマノもだが12-25のスプロケの歯の増え方は
12-13-14-15-16-17-18-20-22-25の方が使い勝手よくね？と思うんだが俺だけ？
カンパの13-26の歯の増え方と同じパターンなんだけど。
まあ11速になるから関係ない話か…。

11速で13〜25がほしい。

今のヴェロみたいにバラ組ができるよーになったら11速に乗り換える！

再来年くらいかなぁ？

海外通販だとスーレコでさえ２０マンちよいなんだ。

　　1　　1　　速　　で　　1　　3　　〜　　2　　3　　が　　欲　　し　　い

14-23の11S版か
11Sグレードでも出してくれてもいいのに。

10Sな俺は11-25・13-26をロー側だけ交換して11-26・13-25を作った。
こっちのほうが使いやすい。
13-26だとローだけが二つ飛びで、こまめに変速する場合は非常に使いにくいと感じた。
今のうちにもう1セット買っておくつもり。

ローが二つ飛びで使いにくいならもっと重いギア踏むか、前を軽くしろ。
ヘタレが。

>>813
09ケンタ(実質ベロ)のスプロケはギア板1枚づつバラバラだし安いしで
自分で組み替えるにはいいかも。

しかしFDのプレートってバフかけなくなったんだな。
職人さんがもうリタイヤの歳なのかね。
鏡面仕上げを好むのはおっさん世代らしいんだけどねw
…好きなんだけどなあ、アルミの鏡面仕上げ…。

スプロケってワンセットで設計されてるからバラすと性能落ちるよ。

それは承知の上でそ

性能がどうこういう程シビアな環境で使ってるのか？

シビアな性格なんでしょうね

性能がどうこう以前にかなり変速変な感じになって使い物にならん。

忌野清志郎の緑色のロードはカンパで前44/29、後11-29だっけか。
俺も11-26作ってみようかな。（11-29だとRD交換しなきゃいかんのでさすがにやらんが）

前はTAのカルミナライトな。
カンパのクランク使ってるみたいな書き方だった。

前44/29、後11-29　なんか弱虫ペダル　普通にトリプルにしろよ

還暦の人間に弱虫もなにもないだろ。
自分も60になって今と同じギア回せるか？

×還暦の
○還暦近い

09エルゴ使いでワイヤーの初期伸びじゃなくて初期張りした人いない？
初期点検に持って行ったら張ってると言われた。

他の客でも何人か同じ症状いるらしいんだけど。

なんなんだろうコレは？

>>826
09版は巻きバネが今までに無いほどに超強化されているとか？

設計ミス

なる◯まに08レコ在庫聞いたらもう無いって、
ついでに09聞いたらある事はあるけどうーん
今はまだお勧めしませんだって。
特にケンタはエルゴの具合が悪くて本国返品
になってるって。
新しいモデルの初期ロットというものは
未完成でも市場投入でデータを集めるから
早くても1年、大体2年くらい待ってから
使用し始めるといいですよって。

フレームが伸びたんじゃね？

>>829
俺がそこで聞いたときは何人も変えた人いるけど今のところ
前よりいいって人しかいないって言ってたよ。
1ヶ月前の話だけど。
あとばらしたけどケンタとヴェロ中身は同じだって。
違いはカーボンレバーとアルミの仕上げだけだって

09のケンタとヴェロのどこにカーボンが使われていたっけ？ディレイラー？

09ケンタはエルゴパワーとRDにカーボン仕様とアルミ仕様がある
エルゴパワーはレバーがカーボン
RDは本体がカーボン

昨日到着。
しかし使うのは数ヶ月先になるぜ。

>>829
>>831
まあ店員によって色々意見があるだろうし、
客の意見に追従するのは接客の基本だからね。

09ケンタのスプロケに日本語説明書入ってたんだけど、
ロー側2枚アッセンブルしてることになっててワラタ、ベロと同じ全部バラバラだよ。
よく見たら日付が11-2006って書いてあるしw
この説明書持ち出して店舗とかに文句言うやつとかいるかもね？

>>833
ケンタはエルゴとRDがセットでカーボンかアルミの選択式になってるんだっけか
いやーすみません

09ケンタはRDはカーボンじゃなくなったよ

クランクとエルゴレバーがカーボンかシルバーか選べるってだけ
中身は実質08ベローチェ
ｽﾌﾟﾛｹも09ケンタと08ベロがほぼ同じだと思う

Rメカ　カーボンあるよ馬鹿

てっきり09ケンタが08ベロ（一部カーボン使用は07、08継続）だというのは織り込み済みだと思ってたよ

09モデルのフレームの予約の際、08コーラスもセットでと考えてるんですが、
今のうちに08コーラス頼まないと在庫無くなっちゃいますか？

店に聞け

その09モデルのフレームがいつ来るかにもよるな

カンパのコンパクトのチェーンラインって幾らかわかりますか？
出来ればフルクラムも分かれば助かるのですが・・・。

すいません僕にはわかりません。

↓ﾏｼﾞﾚｽ期待age

完全なスレ違いの話なんだけど、
sageるとIDが出ずに、ageるとIDが出るわけ、ここって？

てすと

そうだよ

JCFのオフィシャルサプライヤーにMAVICがいるのにカンパのホイールだったな→金銀銅の石井選手
チームスプリントで懲りたか？

はい

06ベロエルゴ使用中のお気軽号をフロントシングルにしようかと思い立ったんだけど、
左エルゴばらして変速系を抜き取ってブレーキレバーとして使うのは使い勝手はどうでしょう？
シフトレバー等諸々がなくなるからブラケット握ったときに指のすわりがどの程度悪くなるかが気になります。
やった人いたらどんな感じか教えてください。

レコードに変速機なしのレバーがあったじゃん。
あれのゴムだけ部品で買って被せるといいような気もする。
入手可能かどうかわからんけどさ。

9速カセット付きのホイールをお遊びで昔のフリクションWレバーと同じく昔の
スーパーレコード付きのフレームにはめて走ってみた。
無茶苦茶変速にテクがいりますな。
微妙な差でギア鳴りがする。

慣れたら楽だろ、オーバーシフトしなくてもちゃんと変速するから。

上の方で09ｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰの不具合書いてあるけど
実際に使用してる方いますか？

いるよ

>>852
あのブレーキレバーってプラ部品違うんじゃないの
ブラケットカバーのゴムはシフトレバーが通る切れ目がある使ってるけどさ

>851
オレは変速系統のメカ抜き取って使ってるよ。
巻き上げレバーが無くなった部分の空洞が気になると言えば気になる。
まあ自分は対策もせずに使ってるけど。
>857
そう思ってBL-RE032というブラケット本体を取り寄せてみたんだけど、エルゴの
ブラケットと変わりなさそうなんだよ。メカ入る部分もあるし。ということで使ってない。
>855
使ってるよ。アルミのケンタウルだけど。現在のところ快調。
ただ、親指のレバー形状は08までの方が好みかなー。

>>856,858
ありがとうございます
08モデルと迷ってたけどやっぱり09モデルにします

829 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/09/11(木) 03:44:36 ID:0IDKZUCc
なるしまに08レコ在庫聞いたらもう無いって、
ついでに09聞いたらある事はあるけどうーん
今はまだお勧めしませんだって。
特にケンタはエルゴの具合が悪くて本国返品
になってるって。
新しいモデルの初期ロットというものは
未完成でも市場投入でデータを集めるから
早くても1年、大体2年くらい待ってから
使用し始めるといいですよって。

831 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 07:21:09 ID:???
>>829
俺がそこで聞いたときは何人も変えた人いるけど今のところ
前よりいいって人しかいないって言ってたよ。
1ヶ月前の話だけど。
あとばらしたけどケンタとヴェロ中身は同じだって。
違いはカーボンレバーとアルミの仕上げだけだって

IYHスレでベローチェの変速レバー壊したってやついるけど
どんだけ怪力よ
壊れるか？

世の中0.0数％でおかしい人は必ずいる。

09エルゴも空撃ちしたら壊れるか試したんだろ
勇敢なる人柱に敬礼

結局09エルゴは避けた方がいいの？

>864
君はやめておいた方がいいだろうな。何でも他人のせいにしそうだから。

親指レバーはコーラス、レコは08でも凹んでる形状じゃなかった？
08までのケンタ以下は凸形状だよね。
これは多段変速かどうかによる使い勝手を考慮してのものだと思っていたけど。
凹→親指にフィットして多段変速に対応。
凸→押してリリースで変速なので、弾くように使うと良い。

05年のレコードを使ってたから、09の親指レバーの形状が⌒になってるのに
慣れるまでちょっと我慢かな。

え、09は全グレードで凸型レバーなの？
コーラス以上は多段なのに？
なんかいやだなぁ……

凸レバーをリューターで削ればイイんじゃね？

そんな事怖くて出来ない。

リューターで指の方を削ればイイんじゃね？

この際 指と くっつけちゃえ

リュータ・トゥエル・ウル・ラピュタ

hosyu

08以降のコンパクトとノーマル併用FDって下はコンパクトの34Tが限界として上は何Tまでいけるの？
カンパで入手難なので仕方なしにシマノのTT用の44-56を検討しているのですが・・・。
あと、セイザンなどのオーダー生産を除いてカンパ用のTT用アウター（他社でもOK）があれば教えて頂ければ助かります。
クランクは08レコのノーマルです。
ちなみに700cではなく650cベースのTT車なので53Tだと下りで使い切ってしまいます。
（シャカシャカ120位まで回せば良いのですがTAを主としてるバイクなので。）

700cで53Tが足りないなんて言って見たいけどねｗ

５５Ｔ
キャパが１６Ｔ

したがって５５Ｔ／３９Ｔの組み合わせはおｋ

Chorus-PROFITペダルとCentaurのそれとではどう違うのでしょうか？

コンパクト併用FDって46-48みたいな近い歯数の組み合わせで動かないから嫌い。

>>868
09は全グレード多段可能ですけど

今カタログみたら’０９-１１ｓモデルのＦＤはマックスチェーンリングは５４Ｔまでの対応だな

１０ｓのほうは相変わらず５５Ｔだった

>>879
凸型レバーがいや〜んって話なんだわ
多段は話の主旨ではないのですわよ

>877
コーラスはポリッシュ＆アルマイト、ケンタはシルバー塗装とか
何とか。
>881
凸というよりは、下ハンからのシフトアップの時に指の掛かりが
ちょうどいいカーブになってた。08までの前面凹だと、下ハンから
では指が引っ掛り過ぎて、1段アップしたいところを誤って2段とか
やってしまうようなことがあったからかも。
今のレバーも慣れてしまえば改良だった、ってことになりそうだよ。

>>882
> 指の掛かりが
> ちょうどいいカーブになってた。

そうなのか、改良されてるんだ
情報ありがとう！

>>882
レスありがとうございます！
ケンタウルのペダルは日本で正規に流通してないようなので
コーラスのペダルとの相違点がわからずモヤモヤしてましたよ〜

軸の素材やベアリングも違うんじゃねーの
適当な資料がないからわからないけど
写真で見る限りそう思う

ケンタだとブレイン非対応とかして差別化してるんだろうな
ブレインいらないけど

ケンタのペダルってもうカタログ落ちしてるんだな。
スペアパーツリストを見ると、コーラスとケンタでは軸の品番は
違うけど、コーラスもスチールシャフトだし、そう大きくは違わ
ないんじゃないかな。
エルゴブレイン対応かどうかは、ケンタのエルゴパワーがブレイン
に対応しなくなったのは2007年からだから、2006年まではペダルも
対応していた(といっても磁石内蔵というだけ)と考えるのが自然
かと。

じゃあ自分でドリルで掘って適当なサイコンの保守パーツつけたればイイのか

いや、現行品としては存在しないから、流通在庫品は磁石内蔵なんじゃね？

>>886
ちゅうか09エルゴはブレイン用のボタンその他が無いぞ。

遂にブレイン終わりか

時代遅れのOEM品だったからな
クソ高かったから誰も買わなかったよな？

製造元が猫目だったからクレームの多い事多い事。

サンヨーじゃないのか？

サンヨーはシマノのフライトデッキだね。

公式に09エルゴのスペアパーツリストとスペックが来ていたので、スペアリストを基に上位グレードの比較してみた。
ついでにSANAにあった定価（と実売価格）も載せてみる。
スーレコ　331ｇ　71820円 （45517円） ------------------------------------------------
レコード　338ｇ　58590円（37138円）・左右ブレーキレバー（以下Bレバー）が穴なしのレコ用に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・左右シフトレバー（以下Sレバー）大がレコ用に（カーボンシールがないだけ）
コーラス　339ｇ　49665円（31479円）・左右Bレバーがコーラスプリントに
ケンタCa　339ｇ　？円（？円）　　　・左右Bレバーがケンタプリントに
　　　　　　　　　　　　　　　　　・右Sレバー大のラチェットギアが10速用に
　　　　　　　　　　　　　　　　　・右Sレバー小のインデックス機構用円形板が10速用に
　　　　　　　（銀アルミモデルは365ｇ、30345円（19236円）でBレバーとSレバー大が銀アルミになる）
ベロ 358ｇ　26250円（16642円）・左右Bレバーがベローチェ用黒アルミに
ケンタアルミを除き、スーレコからベロまで実質的な違いはBレバーのみで、内部構造は全く一緒。
10速から11速への変更もパーツ2個で事足りるので、ベロを買っても、
内部パーツ2個とBレバーを変えれば簡単にスーレコへグレードアップできる。

08と09のＦＤ違うみたいだけど具体的になにが変わったの？
エルゴが09だとＦＤも09にした方がいいのかな？

>>896
インデックス機構中心に見てみた。

　　　　　　　　　　　 US11s　　　　US10s　　　　　旧10s（ヴェロ）
前ラチェット　　　　EC-SR062　 EC-CE133　　 EC-CE033
真ん中の円盤？　EC-SR013　 EC-CE160　　なし
後ろラチェット？　 EC-SR060　 ←　　　　　　　 EC-CE060
ボディ　　　　　　　 EC-SR031　 ←　　　　　　　 EC-CE031

ヴェロは2008年のESCAPEそのまんま継続。
ウルトラシフト同士は、10sも11sもラチェット？2つとレバーしか違わない。
つかボディも一緒かよｗ
ウルトラシフトと従来型は中身は完全に別物、ESCAPEとも08レコとも違う。

>>897
08エルゴで09FDは（パーツかませば）引ける、逆は不可、らしい。

> 08エルゴで09FDは（パーツかませば）引ける、逆は不可、らしい。

どこからの情報だよ？
フカシ乙

>>899
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_3.jsp

http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/Spares09-A-1509.pdf
最後のページ

optimal

[形]（特定の条件のもとで）最善［最上］の,最も望ましい(optimum).


funcitionality

[名]機能性、機能目的、機能範囲.


シフト範囲が広がるが’08同士の組み合わせに劣ることはない。（意訳）

08というとQSのFDかな？
俺は09ケンタで04のFDを使ってるが、特に不具合もなく
引けている。もしかしたら09に替えればもっといいのかも
しれないが、まあそのうち替えればいいか。

1月前に09エルゴと08ケンタＦＤで組んだんだけど、
08と09の違いはエルゴだけで後は変わらないからって言うし、
色味の関係もあってエルゴ以外08で組んだんだけど
もしかして俺だまされた？

雑誌では09エルゴと09FDで組み合わせろと書いたあったね
ウエパの商品説明でもそう書いたある

1月乗ってるけど店に相談した方がいいのかなコレは？
俺のミスじゃねーし。
某有名店の店長が対応してくれたんだけどな。

まあ5千円ちょいぐらいの部品だからしばらくしてから変えてもいいんだけど
全体の色味がなぁ。
黒のケンタウルって書いてるところだけ新しいの買ってシルバーのやつと
交換してやろうかな。

＞08エルゴで09FDは（パーツかませば）引ける、逆は不可、らしい。

09エルゴで08FDは不可かよ。

エルゴだけ変えてる人たくさんいるんじゃない？

>>826のような謎の現象も関係ある？

何か、この流れ読んでると ベロでもアップ一気シフト行けるように
読めるんだが どう？

>>907
多段変速って事？
09エルゴならベロでもアップ5段、ダウン3段いけるけど

と言うことは、ここ数年のダウン側多段不可のケンタ以下は黒歴史か

オクに出てる多段ケンタ、暴落すんのかな。

>>906
パーツをかませばoptimal　funcitionalityになるだけだ馬鹿

> 09エルゴで08FDは不可かよ。

は？optimal　funcitionalityにならないだけだろ

シフト範囲（レバーを引く範囲）は広がるが’08同士の組み合わせより劣るということはない

>>904
08コーラス使ってるが、エルゴを09ケンタに交換しようと
ショップに聞いたらFDも09に替えてくれと言われたよ。

>>912
まあ換えさせた方が儲けでるからね。
非QSエルゴ+QSFDでも問題なくノーマルと同レベルで動くんだよ。
(調整方法にはコツが居るけどね。）
唯一無理なのはQSエスケープ式エルゴとコンパクト非対応のシマノFDでコンパクトクランクを動かす時だけ。
78ヅラだとFD剛性で無理やりいけるけど77以前のはガタの少ない新品で無いと実使用上ストレスを感じるレベルなので無理。

結局どれが正解なんだよ
どうすりゃいいのかわからなくなってきたぞ

コツがいる調整方法って時点で不正規な使用方法だろ。
シマニョーロの話持ち出す時点でちょっと変だと思えよｗ

>>915
言葉足らずだね。
ワイヤー巻取り量は08QSと09の10sはまったく同量の動きなんですよ。
11s用に至っては11sエルゴで10sQSFDを動かすと0.08mm差が生じ、
FDの幅と形状の差から10sは10sで11sは11sでの使用が正解になります。

仮に11sエルゴで延長法もしくはシフトメイト（対応物が出たとして）で10sカンパを動かすとして、
0.08mmというのはQS+非QSの0.28mmと比べても誤差の範囲内としか思えないレベルの差。
この0.08mmの差ってのはエルゴ側の製造個体差による動作誤差が0.18mm±あるのでそれに比べても微々たるもの。
ちなみにQSとシマノFDの差が1mm違います。

>>913
＞唯一無理なのはQSエスケープ式エルゴとコンパクト非対応のシマノFDでコンパクトクランクを動かす時だけ。

わ、俺コレだわ。どうもチェーン外れやすいと思ったら。

何でシマノFDなんか使ってるの？バカなの？死ぬの？

>>918
QSが出る前まではカンパのFD使うより78であればシマノFDを使うほうが変速速いのよ。
03までに至っては105以上なら純正よりシマノの方が良い位。
理由はアームや羽根の圧倒的な剛性の差。
カンパはカンパが良いって流れになってきたのはコンパクト登場以降。
04以降のFDは撓みが大きく減ったからね。
でも、今でも非QSでノーマルクランクなら今でも78ヅラを使うほうが速い。
まあ、QSエルゴとシマノFDはセッティングも面倒だからやめたほうが良いのは確かです。

ウルトラクランクのベアリング交換しようと思うんですけど何か工具とか必要ですか？

実際多段変速を使うような場面てあるの？

>>921
うんこ漏れそうなとき

あるあるw

>921
カンパを使っている時は意識しないが、REDに乗るとレバーを連打するのが
めんどくさいと思うことが時々あるから、やはりあれば便利な機能なんだな。

>>921
アウターで坂登ってて、ヤベ足りネーと思ってインナーに落とした瞬間。

>>925
それが一番でかいよね。
ただ無いよりはあったほうが便利。
あとはうんこ漏れそうなとき

>>921
はっきりいってない
付いてるから使うくらいの意味しかない

>>927
へ？

勾配が急に変化する場面とか多用するだろ。

＞まあ換えさせた方が儲けでるからね。
＞非QSエルゴ+QSFDでも問題なくノーマルと同レベルで動くんだよ。
＞(調整方法にはコツが居るけどね。）


ということは、09エルゴと08ｹﾝﾀFDの仕様は問題ないと。
でもメーカーが推奨してると言うことは何かが違うってことだしなぁ。
使って不都合無ければいいけど。

>>929
俺、06コーラスのバイクにエルゴだけ09ケンタにしたけどまったく問題ないよ。
見た目の形状とか素材以外はまったく同じ。
シマノの08と09のクランクみたいにギア間寸法が違うってな事もなかった。

>>930
じゃあなんで変えてくれといわれるんだろう。
実際問題俺も300�`乗ったが、問題は今のところなさそう。
理由がわかれば別にいいんだけど、変えてくれといわれる理由が
今ひとつわからんので疑問なだけなんですけどね

>>931
そりゃ、売りたいからさ。

> まあ換えさせた方が儲けでるからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 養　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 分　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　　ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
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そもそもリンク構造自体が別物です
引けるか引けないかは別にして

>>935
FDの？

>909
＞ここ数年のダウン側多段不可のケンタ以下

逆だろ。

つーかアップかダウンかはディレーラ側の問題なんだから
表現の仕方は巻上げかリリースかにしてくれよ。
ローノーマルRDを愛用している俺にはわかり難くてかなわん。

ロード用にローノーマルなんて無いじゃん

頼むな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221992910/

やっぱり初期不良とかあるものなの？

初期不良のない工業製品なんて物は存在しない。

まあ、、、日本での普及の割合から、シマノと比べるとカンパの初期不良は
多いといわれているが、、、

で初期不良の報告まだーっ？

ちゅうか形状変更だけで基本的に中身変わってないのに初期不良出るわけねえじゃん。
(ブラケットなどの強度不足による割れなどは別にしてもそんな事はマズ無い。）

初期不良ってのは当たったことないし、あまり話も聞いたことないな。
アルミの表面処理が変わってたり、シールが追加されてたりってのはあるけど、
だからといって改良前のもので不具合を感じることもないし。
シマノも発売後にあちこち改良してるからな。熟成ってとこだろ。

不具合というか改善の話
05年末に買ったケンタの解除レバーのタッチがかなり堅かったのに
新車用に06半ばに買った同じケンタの解除レバーはかなり軽くなっていて
驚いたなあ
何か手を加えてるんだろうね

金型がすり減って遊びが増えたとか

>>946
それ個体差。
ヅラでも時々出る位一般的な個体差だよ。
まったくでないのはパーツ精度ガタガタな44ティアグラ以下位。

わしもそう思うわ
特にイタ物の工業製品は当たり外れがあって当たり前の感覚

レコードのブラケットのブレーキ通す穴が成型不良でうまってて、ワイヤーが通らなかった。
1.5mmのアーレンキーで優しくこねくり回して貫通させてあげた。
ヴァージンに巡りあえて幸せを感じた。

以上、そんな個体差の話でした。

生涯で二度処女を食った俺は勝ち組でしょうか？
前の嫁は調教済み、今の彼女は8人目の男らしいので差し引きマイナスな気分なんですが。

8人めていまどき少ないほうじゃね?

>>951
本当に8人だと思うか？

エイティ

みなさん、レコードのチェーンリング　08のシャンパンゴールドと
09のグレイ　どちらがお好みですか？

ストロングライトの黒

ギンギラギンにさり気なく〜♪

俺はROTOR Q-RINGSの黒

だからレコードの・・・

当店ではシャンパンはピンクしか置いておりません

シャンパン入りまーす
入りまーす

研磨職人としてカンパに就職して、一部の人が喜ぶ鏡面仕上げをしたい。

ケンタのアルミシートポスト探してるんだが、どこかで買えないか？

>>963
店頭では06ケンタアルミクランクシルバー170.50.34と同じ頃姿を消しましたよ。

レコードのエアロなシートポストが欲しい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
もう手に入らないのかなあ

ヤフオクをチェックしてりゃしゅっちゅう出てるだろ。
E-Bayだと普通にいつでもあるし。

チタンのシートポスト出てたな6万くらいで落札されてた

高っっｗｗｗｗごめんなさい笑うしかないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目の保養に
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84496937

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すみません

今度初めてフレームから組む＆カンパで揃えるつもりで検討しているんですが、
近所の店で聞いてみたところ、
「カンパはタイミングによっては入手できるかどうかわからない」
と言われましたが、結構手に入れにくいもんなんですか？

そんなこたぁーない
そんな店止めろ

船便の到着時期と倉庫の在庫量によるという意味かと思われ。
とは言っても２年ほど前に日本法人ができたおかげか、
それ以前より少しは入手性もマトモになってる

気がする

今年の今月とかは何年かに一度の大きなモデルチェンジのおかげでショップも結構混乱してるんじゃね？

今08モデルはメーカー在庫完売だし09は未入荷。
ちょうど手に入らないタイミングじゃないか。

>>972
日本全国全てのショップで買うのを止めろと？ｗ

まだ余裕で揃うよ。ちゃんと調べてくれてないんじゃないの？

>976
同意。
そんな店やめて売ってる店で買えばよし。

ヘッドパーツとかも含めた09日本価格表って何処かにある？ググっても見つからん
上に貼ってあったのは無くなってる

なるほど、モデルチェンジの時期というのが関係あるかもということですね。
店員の対応自体はそんなに悪くなかったですが、
とりあえず軽く聞いてみただけなので、
もう少し詳しく聞いてみます。

海外通販しとけよ
国内の安売り通販店で軒並み売切れだったやつをおれも海外通販で購入したぞ
いま輸送中だけどな

そう云うのって、補償はどうなるの？

博打だと思って諦める

そろそろ次スレの用意を・・・
俺は作れなかった

前スレ
カンパニョロ　その22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215424956/

やべえ途中で送信しちゃった。
上の奴で良い？

ほれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222170781/

>>986
乙です

　　　　　　(⌒⌒)
　　　 　　( ブッ )
　　 ('A` ) ﾉノ〜′
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 /_ノωヽゝ

乙