■■30万以下のロードバイク購入相談スレ■■

一番の激戦区で車種もメーカーも選び放題なだけにどれを選べばいいのか
＊完成車でもフレーム売りでも総額30万以下ならOK

10万以下のしか選択肢はない

競技にでも出るんですか？
出ないんですね？
馬鹿ですねｗ

>>3はげど
30万の奴が必要な人なら自分で選べ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
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　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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貧乏人はしょうがねえなあw
いまどき30万位、初心者でも買うってw

１０-１１万位に納まってたのが０９の値上がりで、このスレに移行してくると予想。

それはないよ。

はじめて買うロードが３０万円っていうのは、正直アリだと思う。
だが、２ちゃんねるにスレ立てるのは、無し無し。

10万円スレしか無いんだから、11〜30万がスレの守備範囲だろJK

そういえば、椎間板ヘルニアになって背筋を鍛える必要が出来たラグビー部の奴が、初めて買ったロードはZUNOWだった。
数年前にメタボ気味の知り合いが初めて買ったロードはMERAK+カンパだったな。

>>3
貧乏なんですか？がんばってくださいね。

もともとマウンテンバイク乗ってて、最近ロードにも首をつっこんだ。
マウンテンバイクを初心者に勧める時は２０万円くらいからにしていた。
ロードは高そうなので３０万円くらいのを買うのが妥当かと思ってた。
が、本気でロードレースとかやる気もないので、たまたまセールで出ていたクロモリロードを８万円くらいで買った。
クロモリフレームは通っぽく見えるらしい。
クランクを除いた駆動系とブレーキレバーが１０５で、ホイール、ハンドルバー、ステム、シートポストがイーストンなので素人目（俺含む）には高そうに見えるらしい。
俺にはこれで充分だよ。

でも、本気でロード乗るなら３０万円からだと思う。

30万以上の本格的ロード乗ってる人って全体の何割ぐらいなんだろうか？

20万の本格的ロードに乗ってる

>>14
それは入門車

実売価格20万（定価30万以上）の本格的ロードに乗っている

本格的ロードバイク ANCHOR RA900 完成車
http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20614807350849.html

>>15
価格で本格的とか入門用と区分けする馬鹿
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215305630/

>>18
じゃあなぜ高いクラスが存在するのか書いてみろ

ぶっちゃけヒルクライム用

入門用と上級用とかは価格差じゃないわなあ。
高いの入門者が乗った所で差は値段だけの話しでメンテとか乗り方が難しい訳じゃなし。

ぶっちゃけメンテは凄く難しい

そこでまたメンテ簡単厨大発生

不器用厨乙

>>19
>じゃあなぜ高いクラスが存在するのか書いてみろ

高い自転車が初心者に向いていない理由がない。

昔はポジションで初心者用とか分けてたな
いまはUCIのゴミルールのせいで変化が少なくなったの？

たしかに乗る為の難易度はかわらんの
硬いフレームでも普通に漕げるもんな

高いのは基本的に良いもので、色々妥協しながら値段を下げていくもんだ。
初心者が高いの買ってもいいじゃん。
買えてるんだから。
貯金下ろすか、もっと働け！

結局、３０万円程度の買い物になると２ちゃんねるで相談するヤツはいない。

金持ちが衝動買いか、２台目以降で欲しいのが決まってる人がほとんどかもね。

小いんしん

完成車で３０万って、自転車に興味ない人でも「いい自転車は３０万するのか」と驚かれても、まぁ理解の上限範囲内だと思う。
ホイール１セット５０万だと？マークがいっぱいだろな。

ホイールに50万かけるのはどうかな。
俺は価値を見いだせない。

そりゃレースで優勝を目指す奴以外は、
価値は見出せないかも知れんが、10年乗れば1年で5万。



5万でも高いがな！

自転車の老舗ミヤタってロードレーサー売ってないんですか？
昔、ミヤタって言ったら、ブリジストンと二大巨塔だったのに。

>>34
超軽量ホイール十年も乗れないだろ。
そもそも１番いい奴買うために50万払うのに、十年たったら、時代遅れになってる。
よって一年五万とかはいう考え方はちょっとナンセンスじゃないか？

>>35
売ってる
実業団チームは休止しちゃったけどな

>>37
ミヤタのホームページ見たけど、それらしいサイトはないね。
自転車屋行って、紙のカタログもらってくるしかないのかな？

タイレルのＲＳ（フレームセット１６万）で、フラバーか角ハンドルで組もうかと思っているんだけど、

雑誌とかにほとんど評価がでてないんだよね。

誰か、乗っていたらインプレをオクレヨン。

>>39
おまい、3の倍数なんだからアホになれよ。

>>38
コガミヤタ　でぐぐれ

次、3のつく数だからアホになって！
↓↓↓

ttp://www.koga.com/

購入相談です。

今は 2 万そこそこのルック車を、通勤・ポタリング・フィットネスって感じで使ってます。
週末のポタリングでは 50 〜 80 km 位をゆったり走ってます。

今現在の用途から言うとクロスバイクになるのかなと思いますが、
昔スケートとかやってたし、腿を鍛えなおせばそれなりに漕げると思うので
なんかどうせ最終的にロード欲しくなりそうな気もしています。

そこで、

1. 取り敢えずこのままルック車を乗り倒す。
2. 取り敢えずサイクルコンピュータでも買って、ルック車の使用状況をもっと分析する
3. 取り敢えず安めのクロスバイク、またはシクロクロスあたりを買う
4. どうせ欲しくなるんだからそこそこ高くてもロードバイクを買ってしまう
5. 取り敢えずクロスバイク 2 台買って妻を趣味に引き込み、後々家計から予算を取りやすくする
6. その他

僕はどうしたらいいでしょう。
諸先輩方、アドバイスお願いします。

「ロードならもっと凄いはず」
外れじゃないけど根本はそういうもんじゃない事を知るべき

>>44
6.のその他が良いとおもいまつ。

>>45, >>46

用途的にロードは合ってないって事でしょうか。

その他は具体的にはどんな感じの事でしょうか。
宜しければアドバイスなど頂ければと思います。

宜しくお願いします。

>>44
横だが
自分が何をしたいかも分からない相談者にはアドバイスのしようもない

それにここはロードの購入相談スレだから、クロスやシクロクロスは
スレチ。
3にシクロクロスが挙げられる理由も不明だが、案外それが一番
欲しいんじゃﾈｰﾉ？

>>48
そうなんですよね。
ロード〜 MTB まで何見てもかっこいいなー、って思う。
でも自分がレースや競技会に出たい訳ではないし、
実際散歩程度が現状で、何をしたいのか分からないんですよ。
6. のその他で半年 ROM るですかね。。。

サイコンは買えばいいんじゃね。
後で何を買っても移植は出来るし。

ちなみに俺は10万のクロス買って3ヶ月でロード欲しくなって物色中。
周りにロードのりがいると欲しくなるね。

通勤で使うなら置く場所が確保できるのかってのがポインヨだと思うが。
あと家でも駐輪場に止めないで室内保管の場所確保ね。

>>49
何でもいいからロード試乗してから、また来てください

>>50, >>51

アドバイスありがとうございます。
サイコンは無駄にはならないし、取り敢えず買ってみます。
出来るだけ早くロード試乗行ってきます。

>>52
このスレに来たってことはもう心は決まっているんじゃん。
後は背中押してほしいだけなんだろ。
世の中にはＩＹＨという言葉があってだな・・・

キンタマ

>>53
強烈な最後の一押しありがとうございました！
今日晴れてロードバイク購入しました。
ありがとうございました！

どなたか一押しください。

今MTBで街乗りしたり、山乗りしたりしてます、町乗りの時は
スリックにしてます。ここのところロードに興味がわき、色々見た結果
ビアンキが気に入ってしまいました、雑誌やぐぐった結果では
ビアンキの20万以下はフレームに無理をしてる、とのことですので
せっかく買うなら20万以上にしてみようとなりました。

で、2台あるのですが、コンセプトの違いとはいえどちらがいいのか。
1台は　B4P　1885 TB Hydro/Carbon 105 10sp Double
もう一台はC2C 928 CARBON 105 10s Compact

価格はどちらも24万円台、カーボン+アルミ、105コンポ
仕様用途はツーリングがメインです、C2Cは台湾製で
B4Pはレパルトコルセという記述もあったりで、本当ならB4Pかなぁ、と。

ビアンキなんて納車いつになるかわからんぞ。

>>56
corratecにしなよ。今すごく評判いいよ。

お前らにはコレがお似合い

ttp://www.ss-site.com/8_103.html

初めてのロードをコルナゴアルテ105にしようかと思うんですがこの自転車評判はどうですか？
主にロングライドに使います。レースには出ません。
ロングライドと言うとアップライトなものの方が良いと言われてますがレーシーなスタイリングが
好きなんでその方向で選んでみました。

総じて雑誌の評価は悪くないけど、ちょっとひっかかるところがあるよね。


http://www.cyclesports.jp/magazine/2008/0801/01/index.html

http://www.cyclesports.jp/magazine/0701/02/index.html

ロングライドって何kmぐらいかな？
毎日じゃなければ300kmぐらいなら
どんなフレームでもいけると思う。

>>62
なにその選択肢無限大な回答

corratecにしなよ。

>>56
まじめな話今年のはどっちももう注文受けてない。
どこかに自分のサイズが残ってればラッキーですねという感じ。
遅くても5月には発注かけないと締め切りだと思うよ。
特にその辺のモデルは在庫持ってるところ少ないし。

ちなみにだけど、ビアンキは来年モデルはかなり変わるから来年モデル買えば。
1885とかフルアルミになってかっこよくなってるよ。
来年は期待できそうだ。探せばもう画像もあるし。
今年のはデザインがもさっとしてるからシュッとしてる来年の方が断然カッコイイ
と思うよ

ただどこも値上げのこのご時世だから、値段はどうなるかわからんけどね。

エントリーモデルがフレーム価格だけで20万超えって、
時代もかわったもんだなぁ。
折れの若いころはセミオーダーオールデュラでも、
20万でお釣りがきたもんだった。

>>66
クレーンから名前の変わった頃の話か？

ま、そんなとこだｗ

むっく

身長１６２です。
ＫＵＯＴＡのカルマか
ＢＯＭＡの11Ｃアルテ組で悩んでいます。
ＢＯＭＡの情報が少ないんですが、どういう特徴がありますか？

レースはちょこっと。基本サイクルロードをポタリングする程度です。

これすげーな。欲しい〜
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/road/fcal.html

>>32
普通に一般人が使うには９９％無駄なんじゃないの？
フルカーボンとかだとやっぱりそのくらいするのかね？知らないけど。

>>66
貨幣価値

>>66
チネリ、コルナゴ、デローザ＋スーレコで50万ぐらいの時代か
カーボンボッタクリパーツが増えて、一気に高くなったからな。

６万のジャイアント乗りです 二台目にスーパーコルサ Ｃレコで組んでもらって購入しました ７０万もしたけど 見た目も乗り味も最高ですよ

自慢は済んだか？

>>75
乗り味最高についてkwsk

>>75
70万もするバイク買って舞い上がるのはわかるが…、お前はスレタイ読めんのか？

>>78
前にチネリスレで暴れたマジ基地だから相手しないで
無視が一番

【自己】 メーカーのイメージを語るスレ 【満足】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218957907/l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）2ch自転車板

あ、な、た〜の〜ひっとこっとを、わた〜し、お待ちしってま〜す〜♪

30万以下になってるかな？
http://www.jiggyarea.com/sale.html

840,000はなんねーだろｗ

サイズについての質問です。
当方身長176、標準的な日本人体型で、先日自転車屋さんで測ってもらったところ、適正サイズが550と言われました。
ネットで自転車を探していたところ、気に入ったデザインのが見つかったのですが、サイズを見ると535と表記されていました。
この15の差はサドルの調整等で補えないほど大きいものなのでしょうか？
ロードバイクは初購入なので迷っています。。

176なら535でもイケるだろ。

サイズ小さめステム長め前輪にもしっかり加重した方が鋭いハンドリングできるし
バイクが前へ進むってトラックの国体の選手から聞いた

車種書かないと具体的にわからないけど、

デカ杉はダメだがそれぐらいなら小さいぶんには平気

すいません、車種はルイガノのrhcです
サイズは520ですが、詳しいサイズ表記をみたら535となってました

>>88
別に問題は無い。

>>86
それは昔に流行ったガセ。外国人選手も、自分の体格に合わない小さめの車種を選んでいたが、今ではそんなことはない。

>>90
>それは昔に流行ったガセ。

機材も乗り方も時代で変わるからガセだったわけじゃないだろ。

>>88
なんだぁカツか〜いかにも初心者の選択だな。。。
アパレルチャリｗ

>>88
RHCはいいねぇ、あの価格でWH-R500Aだし。
そのサイズでも問題はないと思うけど？

もし小さかったらハンドル遠くするのは後でも出来るし。

>>88
ルイカツは止めときなさい
他のスレでバカにされるよ
日本人だったらアンカーにしときなさぃ…w

>>94
根拠もなくルイガノが嫌いな荒らすお前みたいな気違いからだけ馬鹿にされるな。

クラブなんかでは馬鹿にする人居ませんが？2chの評価=世間の評価じゃないから。

く、クラブ……？

クラブの評価＝世間の評価ですから〜

漏れはルイカツ糊じゃが言っとく、やめとけルイカツは・・・！
日本人ならアンカーにすれ♪

アンカーは高い、アンカー買うなら他を買うだろ、意味なくブリヂストンパーツで組まれて
後で変える部品多すぎ。

フレームから組むにしてもフレームが意味不明に高い。

日本人だったらアンカーの黒森にすべきだと思いまつ♪
9/10までだったら'08モデルが注文できるそうだ・・・w

88です、どうも。

とりあえずルイガノとアンカーだけは買わないことは決めました。
ありがとうございました。

ビアンキのvia nironeのultegra/105と、キャノンデールのcaad9 6で迷っているんですが、ここの皆さんならどちらを選びますか？理由も含めて教えていただけると助かります。

まずビアンキは08年モデルは完売でどこにもない、あったら迷わず買いましょう。

キヤノンデールは比較的在庫がある、ビアンキがなかったら買いましょう。

ないからって09ニローネを注目しても来るのは来年夏あたりな、マヂで。

ビアンチは無いだろ、どう考えても

レースには出ず、ゆくゆくは200kmくらい走って宿に泊まって翌日帰る、
といったツーリングができたらと考えています。
好みは、ヨーロッパのブランドです。

CENTURION Gigadrive4000　フルカーボン＋アルテグラ
FELT Z35　フルカーボン+105
RIDLEY ORION　フルカーボン＋105
BMC streetfire SSX　カーボンバック＋105
Pinarello FP2　カーボンバック＋105

長い距離をまったり走るには、どれが最適でしょうか。
見た目はBMCが気になっています。

アンカーのクロモリも、ちょっと気になっています。
重いけれどクロモリにしといたほうがいいのか、
それとも軽いカーボンのほうがいいのか、
まだ（カーボンへ絞る）ふんぎりがついていません。
クロモリがいいならBASSOのViperでいいんじゃないかという気もしたり・・・

>>102

その比較なら間違いなくCAAD。
フレームの値段がちがいすぐる。
あとあといじる楽しみも残したいならCAAD

見た目が気に入ってるならそれでいいと思うけど。

気に入ってるものの方が大事にするだろうし。

>>105
ドイツブランドで注目のブランドを忘れてるよ！
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html

>>105

200という距離ですしクロモリという選択肢もありかと。
クロモリならフルオーダーするかRNC7を私はオススメします。

それとその比較ならCaadは同意ですね。乗り味もいいと思います。

日本人だったらアンカーのクロモリにすれ
9/10まで08モデル注文できるげな♪

105です。

>>107
そうですよね、BMCの色物的なところに惹かれています。
BMCの実車は見て触ったことがあるのですが、
アンカーは見たことがないんですよね。
接合部がなまめかしいような気がして気になっているんです。

>>108
スポーツデポで廉価なものを見てしまったので・・・

>>109,110
やはりそうですか、薄々そんな気はしてたのですが。
RNC7 EliteとEquipeの違いはコンポとホイールが大きいのでしょうか。
せっかくなのでアンカーにするならRNC7 Eliteにしようと考えています。
でも無駄にオーバースペックなのかなあ・・・。

>>111
アンカーNCR7 Eliteだとバイクだけで30万超えてしまうぞ
サイコン、ペダル、シューズ、ウェア・・・もろもろ必要だお
初心者だったら105で十分かと思われ♪

間違えます多、RNC7ですた

ルイガノのクロモリ安くて105でいいじゃん。

ある店でトレックかキャノンデールを進められたが、売れ上げランキングでは
上位に入ってないみたいだけど、ロードモデルはあまり良くないんですか？

外資の代理店はノルマがあるからお店はそれを勧めるんだよ。

何でみたランキングか知らないけど良く売れてる(見る)ような気がする。

マルキン　ホダカレーサー　そうそう同じ自転車にあわない

外資の3メーカーってなんであんなにノルマノルマってうるせえんだろー
って店長が言ってました。

メーカーに聞けと店長にお伝え下さい

アメリカ本国が、売れ売れと五月蝿いからだろ。

アメリカメーカーの売り上げガタ落ちだからね。
本国と日本しか売れないから流行廃りの影響が大きい。

ヒルクライム用に1台買おうと思ってるから
お前ら暇ならおれにオススメのロードレーサーの情報くれ
ちなみに身長178　体重58�`　予算はもちろん30万だ
相談頼む

オレはCAAD8乗っている。
マドン乗ってる知り合いに
「それアルミだけど、乗り心地は凄くいいよね」って、言われた。

あまり値段かけたくないけど、いいバイクが欲しい人にはいいかもね。
ただ、CAAD9はカラーリングが、個人的にはイマイチな気がする。

イマイチどころか最低だと思う

>>124
人生の負け組

>>123

個人的にはRNC7にする

LOOKの５５５のフレームつかってる奴いる？
それかフェルトのＦ３ってどうなんだ

なにが「どう？」だよ馬鹿

銅じゃないよ

メダルの色はどうでもいい

ああ室不死な。銅おめ。

>>131
早野乙

やっぱ金よりプラチナのほうが価値が高いよな。

やっぱ鉄がイチバン
黒森サイキョウw

踏んだ分だけ進むアルミがｻｲｷｮｯ!!

だっふんだ！

マンモリのメダルが欲しいんだよ！

↑死ね
クソ豚

>>139
マンモリ＝マンガンモリブデン
レイノルズ７５３、おまい知らんのか？もぐりだろ。

ふぐりです

東京のCRは金持ちが多いのか高級車ばかりに見える
平日は見かけないが週末はどこから出てきた？って高級ロードがずらりと・・

いわゆるサンデーローディーってやしですか。

↓さがしてみれば↓
http://www.biket.jp/

>>142
普通の人間は平日は働いているんだよ。

普通のっていうけどさ。
例えば役所以外の公務員は土日出勤（シフト勤）当たり前だぜ。

警察とか消防とか。

果たして人口の何割が「土日休み」の生活してるんだろう？

>111

この板的には外れるが、サニーノモデルってとっても良さそうだな。
採寸してから組み上げってそそられる。

>>146
ディーラー営業の俺ソースでよければ８割

月曜〜金曜働いて、土日も働いているワーキングプワーなら知っている


まあ、俺のことだがorz

age

http://farm1.static.flickr.com/231/501791705_db4c19d58d.jpg

GIOSのレジェロ105仕様ノーマルクランクとFELTのF5でどっち買うか迷ってるんだが・・・。
使用目的はﾋﾙｸﾗｲﾑ。
意見聞かせて欲しい

俺的にはF5

どっちもヒルクライムにゃ役不足

役不足？

>>154
中学校から国語やり直してこい。

10〜20万程度のロードは
重さはどれぐらいなの？
>>154は
使い方あってる気が…

>>157
>>154といっしょに辞書ひいてきなさい

>>154>>157のための国語教室

やくぶそく 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」


お前ら社会人じゃなくて良かったなｗ

ついでだから正しい日本語教えといてやるよ

×どっちもヒルクライムにゃ役不足
◎どっちもヒルクライムにゃ力不足、もしくは役者不足

間違えるやつもｸｿだが
得意げに教えるやつもｸｿ。
馴れ合ってないで
スレに答えるか
スルーしろ
宣伝だろうがcorratecを地道に教えてるやつが偉い。
ｱﾙﾐだｶｰﾎﾞﾝだ、知識の張り合いどもは２ｃｈ以外で
友達探しをしてなさい。

まず乗りこなしてから語ること

caad9買っておけば間違い無い
あれ安すぎだろ

アドバン3買っておけば間違い無い
あれ安すぎだろ

↑
おまえらえらい！
感動した
好みでも宣伝でもいい
マジレス　でてこいや!

>>161-164
こんなむごい自演久しぶりに見た。

↑
おまえはクズ
リネージュでもやってろ

>>166がアホということが分かった。

もちつけ！！！

ぁ、落ち着けよ　
何十万もするチャリかう大人なんだろ？
お金勝負の大人なんだろ？

高いロードは雰囲気あるよ。素人でも振り向くし距離が近い分ヘタな高級乗用車より目立つ
10万台で妥協したロード乗りの視線はもっと熱い
コルナゴ、ビアンキ、ピナレロ等の人気ロードは30万からが本当のエントリーだしなぁ

結局　素人が３０万〜５０万とか
１０ｋｇ〜９ｋｇとかで違いがそんなにある？
見栄じゃなーの？
雑誌とかみて知ったようなこというけど・・
たとえば「マックよりモスかな」くらいな
庶民の背比べ程度では？

に、本気のヤツ以外で反論よろしく

見栄じゃないな
ただただ満足感。お金出せるのに妥協すると失敗するよ
30万以上のフルカーボンになると8ｋｇ台
これぐらい軽いと明らかに登りが変わるし踏み込むとグイッグイッという進む応答加速性能
巡航速度にのっちゃえばあまり変わらないが
当然ストップ＆ゴーの多い道路でのロングライドでの疲労感も違う
レースに出る人なんかはこっからホイールにお金を使うんじゃないかね？

カップホルダーをカーボンにするのも満足感？

ボトルケージのカーボンは、本当に意味がない。
硬くて出し入れしにくいし、高いし、しかもすぐに割れる。

カーボンフレーム使ってて転倒した場合金属製だと悲惨なことになりそうだけどな

( ﾟДﾟ) なるほど！
マジレス最高

カーボンフレームならケージの素材に関わらず、転倒した時点で悲惨なことになってる

まあカーボンケージならまだマシかもって程度だよな

105で安く軽くで考えると
バランス良いのはある？
ＣＡＡＤかな？

5は高い

自転車も高くなったもんだ。
20年前なら30マン出せばフルデュラでもお釣りが返ってきたもんだった。

またキミか

>>１８０は糞な大人に育ったね
もう周りの言うことなんかに耳かさないでしょ
奥さんを大事しなさいよ　居ればね。

今はフルカーボンのレコードだよ。

十五万程度で105尚且つ８ｷﾛ台のロードある？
ティアグラでも可

30万以下でなんで半額の聞いてんだ？
馬鹿なの？

>>10

>>185
スレタイも読めないの？日本語わからないの？
馬鹿なだけなの？脳みそないの？
なんなの？死ぬの？

>>187

わかったから
おまえみないな
クズは早くあの世に行ってくれ

自己紹介乙
顔真っ赤だよ？

12万以下の次が30万以下のスレだからしゃーない

まぁでも105コンポやティアグラコンポが付いてて8kg台で15万って

無い無い

>>184
どや？
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/677240/

↑
建設的で素晴しいレスだ。
上の馬鹿ども見習え

あくまで世間の常識の話で申し訳ないんだが

15万円くらいっていうのは「定価」と言う意味だと普通は思うから。
通販価格や、店頭処分価格とかの話をするならそこに電話しろ。

貴様ほどの男が、なんて器量の小さい！

そのレスを殺したお前にいえたことか！

カーボンスレに誤爆しちゃったよ…
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20081011001245.jpg

15万の人、がんばれー

>>197
叩き売り状態？

船橋のYでもガノとパナのフルカーボン車が15万くらいであった気がする。もうちょっと高かったかも。

２００

↑
なんの意味があるの？
それなりの教育を受けているなら説明してみろ

東横線沿線の川崎市在住です
ロード初心者でPINARELLO FP2かCOLNAGO ARTE105を考えています
近場で2台を見ることの出来るショップはありますでしょうか？
（初心者なのでアフターがしっかりしてるところがあれば）
調べてみたらショップは水曜休みが多いらしいのですが
週末は出勤な為に水曜、木曜した休めません
この2台の違いなども教えていただけたら。皆さまよろしくお願いします

Y'Sの横浜行けばどちらも現車あると思うぞ
無休だしショールームだと思って行って見ては？
川崎でこの2つのブランド取り扱い少ないんだよな

ワイズは休みないからそこで見ればいいよ。
で、買うのは違うところで。
アフターは期待できないから。

>>203
>>204
ﾚｽありがとうございます。
明日は仕事が休みなので見に行くだけでなく購入するつもりです
ワイズは他の板でもアフターがあまり期待出来ないような
書き込みがあったのでパスしようと思います
COLNAGOだったらこのショップにしようと
ttp://www.bici-colnago.com/web/
PINARELLOだったらどこがいいでしょうか？都内でも構いません
よろしくお願いします。

>>203
>>204
ﾚｽありがとうございます。
明日は仕事が休みなので見に行くだけでなく購入するつもりです
ワイズは他の板でもアフターがあまり期待出来ないような
書き込みがあったのでパスしようと思います
COLNAGOだったらこのショップにしようと
ttp://www.bici-colnago.com/web/
PINARELLOだったらどこがいいでしょうか？都内でも構いません
よろしくお願いします。

fitte

runaいけ

>>207
>>208
ありがとうございます
ロードを買って調子が悪くなったり
相談したいことがあった時にバイクに乗ってショップに行きたいので
FITTEは少し遠いかな？（最寄りの駅から電車で90分くらい）
ルナサイクルは173センチの僕にサイズ500ミリというのが合うのかどうか
フレームは白が欲しかったので
もう少し調べてFP2が近場で難しそうなら
COLNAGOにしようと思います。
みんなありがとう

フィットネスが目的なら、15万位のロードバイクでも、買い替えせずに
ずっと満足できますか？スピードにこだわりはありません。
快適性重視です。（予算がこれなので、アルミフレーム+フロントカーボン
フォーク位で我慢ですが）

おkでしょ。
他人のバイクも雑誌もネットも見ずに情報遮断しておくと
いつまでもずっと満足していられる確率が高いよ。

>>211
そうします。どうもありがとうございました。

>>202
ポジティーボ
現物ないだろうけど店はいいよ
割引ないけど

カーボンバックとフルアルミの乗り心地の違いは
値段相応なんでしょうか？

>>210
そういう用途なら見た目重視でOK!
かっこいい自転車だと乗るの楽しいしね。

>>210
それなら入門者でORBEAのAQUA買えば。
さらに乗るなと思ったらもっといいの買えばいいし。
09モデルめちゃくちゃ安いよ。

フルアルミのどこが悪い！
フルアルミのコルナゴに乗ってる俺に謝れ！！

↑きちがい死ね

フルTIAGRA（欲を言えばブレーキだけ105）で12〜15万円でないかなぁ。

Anchor RA5sport+105アーチ

欲を言わずに、GIOSのエアロライトは？

222

↑
なんの意味がa...

ＧＩＯＳはだめなの？

釣りなのか初心者なのかわからねえｗ

じゃあビアンキでどうだ！？

>>225
この価格帯でビアンキはないだろ。

ビアンキは安物と高い奴の区別がされづらいのが問題だな
低いグレードを隔離しようとする本スレの流れから分かる

ビアンキは完成車で50万、フレームで20万以上出さないと
意味が無い、それ以下を買うならピナレロの台湾製やコルナゴを
買ったほうが良い、ビアンキは基本的に設計古いからな。

古いから悪いというわけではないけど、、、
ビアンキもそのうち復活するでしょ。
機械がよくなってきて、どこの会社でも良い自転車を作れるようになったら
結局歴史だよ、、、ということになって、よい人材と金が集まるようになる。

ビアンキで早い車をここ最近見てない
ヒルなんか絶滅してる

先日みた相棒の再放送で、ウイスキーの話を思い出した。

思い出にひたりながビアンキを乗って幸せを感じてる人に、
今ならコレだよというのはヤボというもんだな。

RNC7でヒルクライムはしんどいですか？

>>232
人それぞれ

スレ終了ｗ

しんどくないヒルクライムなんてあるのか？

インナーローでゆっくりのぼれば楽だよ

>>232
葡萄坂ならそれほどでも


暗峠はしんどい

どこのメーカーが駄目みたいなのは書けないけど。性能重視ならジャイアントのカーボン、パナソニックのチタン。これは裏切らない。後、身長ある人ならトレックのカーボン。あれは別格。

【新車】20万以下のロードを語るスレ【実売】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225292617/

30万スレなのにみみっちい話してるのは何故？
20万スレとかでやればいいのに。

初心者にとっては、
フルカーボンとフルチタンとフルアルミとフル黒森とで、
どの自転車が一番適していますか？
それぞれのフレームの自転車の特徴って
どんなものなのでしょうか。

>>238 おいおいあんまりテキトーなこと書くなよｗ

フルカーボン→黒い
フルチタン→金属アレルギーの人も安心
フルアルミ→アルツハイマーの原因？
フル黒森→磁石がくっつく

>>241
初心者スレ行けば？
用途や予算、見た目も違うからなんとも…

初心者か玄人かじゃなくて金があるのかないのか
それの方が大きい

フルカーボンが一番ダメだろうな

>>245
本質をついたな。

親切そうな店で予算出して組んでもらうのがいいんじゃね？
コンポとか貧弱になってもそれはそれでいいと思うよ。

すると・・何でもない路面のへこみに、
バランスを崩したかと思うとバウンドして、
サドルからお尻が浮き、ハンドルを持つ手が
滑ったかと思うとハンドルが右に大きく曲がりました。

その時の集団の速度は、５２キロくらいだったと思います。

（あっ・・落車する）と思った瞬間・・身体は、
前を向いていましたが、自転車が、身体と反して、
右側に大きく曲がって行ったので、今にして思うと、
その時、既に、コントロールが出来ない状態だったんだと思います。
猛スピードで旋回した自転車は、吸い寄せられるように、電柱に向かっていました。

あの電柱が無ければ、路肩の草むらか、水田に落ちるだけだったのに・・

本当に、引き寄せられるかのように、電柱に激突して行きました。
その時、小さく（あっ・・・）と言う声が聞こえ、次の瞬間、
乾いた、バシッ！と言う音と共に、電柱を抱きかかえる形で、
真正面から顔面と胸を打ち付けサングラスが割れ、電柱の右側に、
ゆっくり倒れ込むように、崩れて行く姿が視界に入りました。

その瞬間、僕自身、うわぁ〜と声を上げてしまう程、強烈な光景でした。

あの映像、あの音、あの声・・・

コピペうざい

ぶっちゃけ、もし一台買うとしたらどれを選ぶ？？
機種＋理由でよろしこ。

Colnago Arte 105 \262,500
Pinarello FP2 \240,000
Wilier Lavaredo ALU \247,800
KUOTA KHARMA 105 \279,300
Cannondale CAAD9-5 \239,000
Specialized Tarmac Elite Compact \290,000
Corratec FORCIA CARBON ALLOY 105 ￥250,950
Felt F5 \249,900
GIANT TCR Advanced 3 \283,500

＊金額はすべて定価。
＊他に候補があればそれでも可。

KUOTA KHARMA 105 \279,300

なんとなく通っぽいかなｗ

一応貼っとく。

20万円台ロードの真実　PART1
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/index.html
20万円台ロードの真実　PART2
http://www.cyclesports.jp/magazine/0701/index.html
20万円台ロードの真実　総論
http://www.cyclesports.jp/magazine/0701/07/index.html

アンカーRHM9
インターマックスX-LIGHT
LOOK555

フレーム買いするとしたら、どれがオススメですか？

>254
カーボンはゴミ。
クロモリにしときなさい。

>>251
長距離ﾗｲﾄﾞなら　KUOTA KHARMA 105 \279,300(ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝだしね)
レースもしたいなら　Cannondale CAAD9-5 \239,000(差額でﾎｲｰﾙ購入ｼﾙ）
見た目なら　Pinarello FP2 \240,000（一般人にはうけが良い）

>>354
ﾋﾙｸﾗﾒｲﾝならX-LIGHT
ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞならLOOK555
頑丈さならRHM9
じゃないかな。

>>255
やっぱり「燃えるゴミ」ですか？

>>251
ADV3一択だな。ただ俺ならもうちょっと出してADV2買う。

>>252
最近はむしろ評判にのせられ流行で買っちゃった人ってイメージが。
実際いいものだけどさ。町中に溢れすぎ（W

ADV3だけ性能が飛び抜けてる。格が二段くらいちがう。

↑キモすぎ

>>251
なぜAnchorが無い？

そのクラスのその辺のは中間マージンが代理店に端折られるから
AnchorのRCS7にしなさい。

>>254
RHMだろ、当然。LOOK555は台湾パテントのOEMだし、X-LIGHTも同じ。
LOOK買うならそれ以上、淫玉買うならイタリア生産品じゃなきゃ意味無いよ。
その中でもっとも真面目なのがRHMだ。

すると・・何でもない路面のへこみに、
バランスを崩したかと思うとバウンドして、
サドルからお尻が浮き、ハンドルを持つ手が
滑ったかと思うとハンドルが右に大きく曲がりました。

その時の集団の速度は、５２キロくらいだったと思います。

（あっ・・落車する）と思った瞬間・・身体は、
前を向いていましたが、自転車が、身体と反して、
右側に大きく曲がって行ったので、今にして思うと、
その時、既に、コントロールが出来ない状態だったんだと思います。
猛スピードで旋回した自転車は、吸い寄せられるように、電柱に向かっていました。

あの電柱が無ければ、路肩の草むらか、水田に落ちるだけだったのに・・

本当に、引き寄せられるかのように、電柱に激突して行きました。
その時、小さく（あっ・・・）と言う声が聞こえ、次の瞬間、
乾いた、バシッ！と言う音と共に、電柱を抱きかかえる形で、
真正面から顔面と胸を打ち付けサングラスが割れ、電柱の右側に、
ゆっくり倒れ込むように、崩れて行く姿が視界に入りました。

その瞬間、僕自身、うわぁ〜と声を上げてしまう程、強烈な光景でした

>>262
そのｱﾝｶｰも､台湾製の件について？

正直､車体の硬さは､X-LIGHT→RHM9→555だけど
RHM9は､BB(ﾁｪｰﾝｽﾃｲ)周りの剛性が変だったし
X-LIGHTは､薄く硬いｶｰﾎﾞﾝっぽいので､耐久性や扱いに難がありそう。
ｽｹﾙﾄﾝもｼｰﾄ角が寝すぎで､人によっては？？だし
555は､硬くも無く､柔らかくも無くいたって普通
逆を言えば､面白みの無いフレームとも思う

全部､去年以前のﾓﾃﾞﾙなので　ｱﾝｶｰの09ﾓﾃﾞﾙが､どう変わったかは興味があるけど
RXF8も､安くていいと思うけどね。

http://www.bellatisport.com/shop/category/159/product/1217/Look_last_season_offers_2008:_frames_595,_585.html
おれなら2008モデル595買うけど何か？

アンカーRHM9
LOOK566
GIANT TCR Advanced
SCOTT CR1 PRO

レーシーなフレームを買いたいとしたら、
どれがオススメですか？

GIANT ADV
レースやるなら､コレにしておけ。
見栄を　張れないのが難点なだけ。

KUOTA KHARMA 105

これ値段が09は298000円じゃなかった？
モデルチェンジして

皆thx
参考にさせていただきます。

>>256
やっぱ、CAAD9-5ですか。店員も押してました。

>>259
残念ながら同意。。。orz

>>262
2009年はRCS7なくなったらしい。
なので価格帯的に該当なしだった。スマソ。

>>258
>>267
ADV よさそうなんですが、GIANTのサイズに合うかどうかが心配です。

>>268
見つけられなかった。。。
訂正サンクス。

ところで、この価格帯ってカーボンバックが大半のようですが、
実際、カーボンバックってどですか？

>>269
あんま変わらんよ、正直。タイヤとホイールの方が影響でかい。
あとはジオメトリで大分違うし。CAADはアルミでも衝撃吸収は
高評価だね。総じてカーボンバックの車体はやわらかめを意識
された作りだったりするだけ。

>>270
thx
なるへそ。
そこそこいいフルアルミでホイールとタイヤ差し替えた方が
カーボンバック買うよりいいってことですか。
あんましメリットなさそうですね。

>>271
いや、CAADが特殊なだけ、カーボンバックはシートへの衝撃へ
の影響はある。だけどもカーボンバックだから長く距離を走れるとか
楽とかは無い、と言うこと。

+2〜3万で得られるメリットとしては良いか悪いかはその人次第かなぁ。
カーボンバックならフルカーボン、カーボンバックならフルアルミで良い
そんな中途半端な機材。

>>271
うーん。
フルアルミは概ねコンポがティアグラだったりするので、
買いにくいってのはあるんですが。

PinarelloのDogmaみたいなカーボンバックならではの
メリットってあんましなさそうですね。
価格帯的に仕方ないのかもしれないですが。。。

CAADの方向で検討してみます。サンクス。

>>272
それ、実際乗り比べてでの意見？
なんか聞きかじった情報の受け売りにしか見えないんだけど。

>>274
フルアルミもカーボンバックもフルカーボンも乗ったが？

クロモリとチタンは乗ったこと無いが、そう思うなら
君が実際乗り比べてご覧なさい。

別に聞きかじった情報の受け売りでもよくね？

その情報を歪めてないのなら。

カーボンバックはメーカーがラインナップ増やしたり
儲け幅を出す為いかにもグレードが違いますという
商法、それに騙されてるだけ。

安もんのカーボンフォークと高級なカーボンフォークの違いと
言えばわかるだろうか。バックステーがカーボンだからって
そんなに性能がかわるわけ無いだろう。

>>256
>>262
>>264
レスありがとうございます。
Ｘ-ＬＩＧＨＴは耐久性難ありそうですね。ヒルクラやるわけでもないので、見送ろうと思います。
ＲＨＭ９とＬＯＯＫ555は悩ましいですね。金額的にもともに20万ぐらい。
555は今年で終わりのモデルなので、早く決めないとって感じでしょうが、しばらく悩みそうです。

電話したよ〜
40％OFFだったよ〜！！
840,000円がなんと504,000円！でも高すぎる〜買う馬鹿いるの？
http://www.jiggyarea.com/carbon.html

>>278
carrera nitro

>>279
また金に困ってるのかｗ

>>279
この店内で捕ってる写真のバーテープどーなってんの。
こういう商品があるの？

>>282
保護材を外してないだけだろ

ｱﾊﾊ　スポンジテープ

>>282
ホムセンにあるよ

>>279
>>1

ｷｬ━━━(*ﾉｪﾉ)━━━!!　　ﾊｽﾞｶﾁｨ

>>279
お金無いなら著作権でも売りな
5億くらい前払いしてくれるよ

>>279
お金無いならけつでも売りな
5千くらい前払いしてやるよ

予算10万以内
フラットバーロード
10kg以下希望

あります？

>>289
【税抜き】12万円以下のロードバイク【ドロップ】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221878764/

>>289
ジオスのカンターレ辺りはどうかな？

>>291
レスどーもです

サイクルモードで試乗できるかとおもっていったんですが
東京会場は出展自体なかったんです・・・(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

保守

09TCRadv3予定だったが
円高でIZOARD、オルカもIYH射程に入ったどうしよう

TCR買えよww

俺と同じ悩みだな。

リドレーのコンパクトってどうすか？

リドレーって糞だよな

blueのRD1ってどうですか？
ttp://www.rideblue.jp/news/index.html

blueなのに(新色　レッドが追加）ってナメてんの？

赤白フレームに「BLUE」って書いてあるのって
「ハムスター　ニャーン！」のAAと同じだろ。

　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

BIANCHI 928 Carbon MONO-Qはどうよ。

どうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

金出してまでビアンキのカーボンを買いたいという気持ちが俺には分からん。

どっかでビアンキのカーボンの製造工程の写真見たな。
パテてんこ盛りで、上に化粧カーボン1枚貼ってるやつ。

ビアンキのカーボンって何がよくて…

レースシーンで活躍してればまだ良いけどなぁ。
TOPモデルのカーボンならコルナゴやピナレロ他を選ぶし
928カーボンやMONO-Qの価格帯なら同じ価格で
もっとましなフレームあるし。

負け組フレームだろ。

ＣＯＬＮＡＧＯの30万以下ってどうなんですか？

えらく不評だねえ。ま、買ってみるわ。

>>307
物としては悪くない、だが中間マージンとしてのブランド量はでかいよ。
馬鹿にする人はなんでも馬鹿にするから自分で気に入ったなら良いんじゃない？

どうしてもコルナゴじゃなきゃ駄目、あのチームもジャージが着たい、とかじゃなく
良い自転車が欲しいだけなら視野を広げてみましょう。不評でも気に入ったから
買うってビアンキのカーボンを選ぶ人だって居るし気に入ったのが１番さね。

>>307
コルナゴのシール貼ったジャイアント

30万のフレーム購入相談もこのスレでいいの？

そもそもシマノとかついてる時点でコルナゴでは無い。

イトーヨーカドーで売っている、セリーヌと
書いてあるハンカチのようなものだ。

>>311
３０万円の値札がついているだけのゴミフレームと

本当に３０万円の価値がある素晴らしいフレームの

区別がつくようになったらおいで。

とまぁコルナゴはこうなるわけで。

それでもいいなら悪くないと思う。

なんとか１０とか書いてる馬鹿へ

おまえのレスは見えないんだわ死んどけ

>>315
ジュラ１０好きじゃないがこれはないわ。

で、オタクの皆さんはどこなら納得なわけ？

ウィリエール

GIANT

今30万円あればフレームセット選び放題

おっしゃる通りだな。

３０万円で買えるのはフレームパーツだけだろう。

チューブセット、ラグセット、ＢＢハンガー等の溶接部品や生地チューブ

って処だわなあ。

>318
へっぽこジジイの妄想インプレにだまされている
塗装はザツだし、実力なし

この２０年間、自転車産業界では何も生産されなかった。
真面目な話、ソローニュとブルックスぐらいだわな。

もちろん、日本には本所や日東、東京サンエス、オーストリッチ、

三ヶ島ペダル、八田製作所、などなど

名品を作るメーカーも若干生き残ってはいるけども。

FP3が良いかと思えば台レロと言われ
コルナゴだとジャイナゴ
アンカービアンキｲﾝﾀﾏも馬鹿にされる
結局ロードバイクの選択ってアンダー20万か50万オーバーの2択だな

いったい誰が馬鹿にするのか？
ココが世界の全てなのか？
外を走っていて車種を馬鹿にされたことなんか無いがな〜。

JKに「う〜わ、きっしょ〜！ぎゃははは〜！」とレーパンジャージを笑われたことは1度ならずあるが・・・・

>>324
台レロ
↓
ムロレロ
？？？？

>325
連中自分の知識に無い物を形容する言葉が
「かーわーいー」と「きもー」しか無いからな
ぶっちゃけどっちかと言われればキモいだろうとは思うｗ

>>324
何に乗ってもお前はバカにされる。

↑台湾フレーム所有ですかそうですか

317を回答したウィリエールに批判無しか
これで決定したな
もうこのスレも必要ないな

誰も知らないだけなんじゃ

>>327
次からは「かーわーいー」と言われるよう頑張るわ

チンポコ出して走れば「かーわーいー（サイズ）」と言ってくれるよ！
くれるよ！

>>329
自分自身が雑種だから自転車の純血度が気になるんだな。

40万以下スレに変更した方がいんじゃねぇの

というか相談するやつが馬鹿

世間知らずの馬鹿しかいないのに

相談するやつがアフォ

初めてのロードです。
カーボンフレーム＋１０５ばかりが世の中にあふれているので、
初心者のくせに生意気ですが、イタリアンメーカー（もちろん台湾生産でも可）のアルミ＋カーボンバックのフレームにカンパニョーロ・ヴェローチェを乗せようと企んでいます。

イタリアンメーカーでカーボンバックフレームのフレーム売りをしている車種は下の3つくらいです（他にありましたっけ？）。
�@GIOS LEGGERO
�AWILIER LA TRIESTINA
�BCARRERA MAMAYAMA

そこで質問です。
（１）前提的な質問ですが、カーボンバックのフレームはフルアルミのフレームよりは楽だといわれてますが、そんなに違うものですか？
（２）上の3つのフレーム、ほぼ同じような価格ですが、それぞれどんな特徴のあるフレームですか？それとも、大して変わりませんか？

ちなみに用途は、100km以上、峠を含むロングライドです。
レースに出ることは考えていません。

>>338
生意気ですね＾＾

デローザ　メラク

カーボンバックとか中途半端じゃなくて、フルアルミとかにしたら？
ネタじゃなくて。

フルアルミに価格以外のメリットねーだろ。

カーボンバックを選ぶ意味がわからない。正直尻が多少楽になる程度だし、そん
なん慣れとパッドでどうにでもなる。それよりもへんにヨレる感覚が気に入らない。

今ならその気になればメラクでも安コンポで我慢すれば３０万以内に余裕で収まる

今ならその気になればメラクでも１０５程度の安コンポで我慢すれば３０万以内に余裕で収まる

>>344-345
書き直しても日本語おかしいのは変わらんぞ

>338

ttp://www.gbcycles.co.uk/eshop.asp?wci=dbpage&wce=CYCLESALE

上記ページの「De Rosa」の項の一番上にある「Ｍｅｒａｋ」を買え。

>338
または、同ページの「De Rosa」の項の上から２番目にある「Ｍｅｒａｋ」を買って、
ケンタで組め。
サイズが合うと良いね。

もし、この世にまだデローザが存在するとすれば、
これが本物のデローザだと思うぞ、マジで。

h ttp://www.mv-agusta.co.jp/cagiva/mito.html

そんな自転車以下の値段の中身ヤマハのバイクを
もってこられてもな…。なんというか思い込みの気持ち悪い奴だね。

アグスタF4やらD16とか言うならわかるが10年以上
前からあるイタリアヤマハの傘下時のカジバのミトなんてねぇ。

>>10年以上前からある

だから価値が高い本物なんだよな、ミートは。

アグスタなんかは日本メーカーのパクリみてーなもんで、
イタリアというよりは韓国や中国みてーなもん。

>>350なんかの書き込みを見ても分かるけど、本気で書いてるのかね？

本当に日本国民は頭がおかしくなってると思うぞ。頭大丈夫か？

アチコチでつまらないレスを連発してる
お前よりは大丈夫だと思うぞ。

>>351
だからそのmitoのエンジンがヤマハ制な上にカジバの
車体製作元がアプリリアかドカティだったはずなんだが？

アグスタを馬鹿にするのは構わんが現アグスタになる前の
事は知らんのか？しかもアグスタF4のエンジンはCBR900のコピーって
都市伝説信じてるみたいだし、D16に関してはスルーってことは
ただのヲタクだろお前？

糞みてーな知識しかないくせにしたり顔で話すつら想像すると笑えるわｗ

>>354
頭大丈夫かねえ。

エンジンがヤマハ製というのは褒め言葉だろ？

それ言い出したらビモータのＤＢもＹＢもＳＢもＨＢも
何もかも全部ダメじゃん。

現行製品でもヤマハの小型単気筒エンジン使ってるのはたくさんあるし、

ＡＴＫなんかはそもそもエンジンがロータックス製だからねえ。

>>355
こいう頭わりぃなぁ。

お前が言ってるのはつまり「GIANTOEMというのは褒め言葉」

と同義語

もうちょっとバイクの事を知ってから書きこめしったか。
こちとら5年10年のバイク乗りじゃねーよ。

ここまで論破されるヅラ10初めて見たｗもっとやれｗ

>>356
自転車にもお前みたいなのが多いぞ。

３０年やってても４０年やってても糞は糞。

モノの価値判断が出来ない人が大杉。

例えば現行のコルナゴやデローザよりも価値が遥かに高いのがコレ。
h ttp://www.mkspedal.com/003-01-012.htm

こういう共通認識がもてるかどうかが、評論家やマニアと、
一般人の分かれ目

>>358
自分のことよく分かってるじゃん。

ジュラ１０涙目ｗｗｗ

ジュラ10持論がウィキソース以下でついに評論家ソースｗ涙目だなｗ

アグスタのエンジンがホンダのコピーって、50年前にアグスタのエンジンコピー
したのを知らないのかｗつーかアグスタの歴史知らないでカジバ最高とかニワカに
も程がある。カジバなんてそれこそGPに出てただけメーカー。それに確かMitoって
車体もなんかのフルコピーだったろ。

>>359 って草加だろ。
まともな議論できるわけない

煎餅でも食ってろ

まったく機能してないな このスレ
削除依頼だしとけ

>>366
今日は名無しなんですね（ニヤニヤ

・予算20万
・土日に半日程度の日帰りサイクリング
・近所にプロショップ無し

コンポは105を死守すべきでしょうか？
それとピンディングシューズは必須と思った方がいいですか？

どうでもいい

↑死ね

その用途ならsoraで充分。
ビンディングシューズは無いよりあったほうがいいが
無くても死にはしない。

なんで30万出してsoraなのか。

予算20万て書いてるじゃん。
「コンポは105を死守」する必要なんか全く無いでしょ、半日ポタなんだから。

せめてティアグラにしてやれよ。Ｗレバーでない限りSORAはなしで・・・

>>368
マウンテンバイクでもクロスでも楽勝ですよ、むしろロード買うとポジション
きつくて乗らなくなるかもね。あまり乗らないみたいだから買うなら10万クラス
のコンフォートが良いですよ、コンポは2200でも充分です、105や高価なホイールは
半日程度のサイクリングにはまったく必要ありません、お金の無駄です。

20〜30万あたりの自転車はレーシングなジオメトリも多々あるのでプロショップ
で相談やポジション出しが出来ない以上快適に乗れるようになるまで乗れるか不明。

>>374
SORAのほうが安いだろ。
TIAGRAにしたら同じ操作方法の105が欲しくなったりして困る。

>>376
ならねぇよ。そんなの名前が欲しいだけだろ。
実際に操作したらティアグラで充分だ。
シフトインジケーターは便利だし。

SORAやTIAGRAのフロントトリプルの方が
初心者には楽だろ、特に坂なんて圧倒的に楽

レースでも105の2X10より楽に坂登ってる人も見るし
見栄にならない見栄張って105で組むとか馬鹿
105にするならDURAにしろってどうせ言われるしね。

105とDURAだと価格差ありすぎだろ

だからDURAを組みたいとか絶対に思わない10万くらいの
完成車で十分って話だよ。

30万以下スレで何の話してるんだ？

>>381

>>368の為にみんな一生懸命書いてるんだが？

そっちのけで持論言いまくりのような気がするんだが・・・。

>>383
あなたの意見をどうぞ

>>384
20万が予算だっつーなら20万使い切った方が気持ちいいと思うよ。
用品代は別なのか、予算内で揃えたいのかわからんが、
ならば15万くらいの完成車買うのがいいよ。ティアグラか105になるだろうけど
コンポよりも他の要素を優先した方がいい。ティアグラで充分。
ゆくゆくはビンディングにするべきだが、まずは自転車に慣れよう。

6800円のままチャリで充分
半日のサイクリングなんてママチャリで必死にこげばいい運動になるよ

6800円のまま、チャリで充分？
おかしな文章だな。

ままチャリだろ？

日本語理解できね〜んかよ、ダサ坊が

ままチャリ（笑）
日本語理解（笑）

あげ足取りしかできない馬鹿はほっといて、そろそろ>>368の意見を聞きたい。

煽る方も煽られる方もまったりでいいよね、自板は。

>>368は単純に買い物したいだけなんだろ？
ビアンチ(wのポルコロッソとかいう最安105組のアルミロードをYででも買って、
SIDIの一番安いペッティングシューズでも買えばいいじゃん

結局、自分でなにも決められないんだろ？
他人に105じゃないとダメだと言われたら金を出すのか？
そんなもん、趣味じゃねーよww

そんなにアドバイス欲しいなら、ズラ10にでもランドナー勧めてもらえよww

>>ペッティングシューズ

そういうプレイと用品があるのか・・・。奥が深いな・・・。

なんか火種を撒いたみたいで申し訳ない。
マウンテンバイクは持ってるので別のタイプが欲しいのです。
タイム競ったりするわけじゃないので、フロントトリプルで気に入ったデザインで選びます。
いろいろとありがとう。

イヤ別に荒れたわけじゃないし、久々に議論できたし
よかったんじゃないのかな？それが趣旨にそったかどうか
わからないけど、マウンテン乗ってるならある程度
乗ってると思うし、気に入ったものを予算内で買えば間違いないかと。

ロードはこーじゃなきゃ駄目ってのは無いけど、ポジションさえ
出せれば何だっていいと思いますよ。

そのポジションが本から得た知識しかないのがなぁ…
連休に都会まで行って相談した方がよさそうですね。

>>396
本で得た知識でも大丈夫よ。

一応計算式あるけど、サドル長とステム長、前傾角度とか。
重要なのは脚の長さにあったクランク長、適度な前傾をとれる
ステム、ポジションに慣れるまで腰を痛めないスペーサー
乗り初めから乗りなれた頃までシートポストの長さが変わらない
あきらかにあってないフレームサイズ

等など。

マウンテンでも乗りなれてくるとシートポストの高さ変わるし
前傾もついてきて、ハンドル少し遠くしたいな、とか思うでしょ？
それが自分にあってるかどうかはやっぱりプロショップに相談が
一番だけど無い場合は乗りこんで覚えるしかないからね。

とりあえずフレームサイズさえ間違わなければあとは調整できるんで
あまり臆病にならずに熱いうちに乗った方が楽しいですよ。

街に行ったら行ったで在庫処分とゆう地雷が待ち構えているかも知れぬからな。

ある意味、初心者はまともなショップで現品処分品を実際にまたがってポジション出しするのが一番だけどな
下手にカタログから注文したりするよりも

　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　400
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

ttp://jp.youtube.com/watch?v=LtMROrAIKe4&feature=related

18万以下カーボンでオススメのフレームセットありますか？

GHISALLO GC-3 モノコックカーボンで13万

>>403

ありがとうございます。
色々調べると23万あると選択の幅がかなり広がるのに気付いたので、
予算を上げようと思いますm(_ _)m

激安だ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74803475?u=jiggy_area

宣伝乙

11月に注文したら、少し遅くて2月になるとのこと。
待ってる間に安い奴買ってしまいそうだ…。

>>407
安い奴と言わずに高い奴逝っとけｗ

絶対あやしひ！

>>407
俺は「春」って言われたぞ。
「すみません。春って新春って言われる1月から、晩春の5月まであるんですが」って言ったら「春、としかいえません」と言われたぞ。

http://torolog.exblog.jp/7458369/

自転車もスタイルや服装、顔といった

自　　転　　車　　以　　外　　も　　大　　事

なんですよ。

自転車+私＝カッコイイカワイイには
決してなりませんのでご注意下さい。

あーあーあー聞こえない！！！っていってる社交界豚どもは
今すぐシャウエッセンになっちまえよ。

カッコいい人が乗ってるとカッコよい。
しかしそれを言っちゃおしまいだよな。

ポークビッツがシャウエッセンになるなら大歓迎

>>405
売れちゃったんだぁ〜って思ったらまた出品してるけど、自分で落札したのかな？
それとも2台持ってたんか？
経営者としてはどっちにしてもリスクありすぎだろ！

>>413
ウィンナーばっかり食ってると
高血圧、高コレステロールになるぞ。

まいったなぜんぜんパーツがあつまらん

24〜28万以下でオススメを教えて下さい
ジャイアント並にコスパ高い物とか…

>>417
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26541
納期はシラネ、為替変動注意

お勧めもなにも、用途もロード歴も性別も国籍も年収も職業も書かずにお奨め出来るか。

>418
見られないです…

>419
すいませんです
用途は普段のサイクリングからレース、ロード歴は1年半、男・日本人で、まだ高校生です。

バイトでコツコツ貯めた金で買うつもりなので、失敗できないんです。

ジャイ買え

出来ればジャイアント以外で良いの無いですかね…
わがまま言ってすいません

ジャイアン人気あるなぁ・・・

KUOTAのカルマなんかいいんじゃね？
でもまあぶっちゃけ、自分の好みで選びなよ。
サイズさえ間違わなきゃ、そんな失敗なんてないっしょ。

カルマ！やはりあれはカッコイイし、お買い得ですよね！
でも近所の店で扱ってない…


ところで、何でジャイアントってバカにされるんでしょうか？正直ジャイでも良いんですが、バカにされると気分悪いから…。

ジャイアントを馬鹿にしてるのは、初心者への嫌がらせ。
一年前まではなるべく安いのをっていう奴に
ならジャイアントにしとけって言われてたぐらいだった。
春頃から変な奴が、購入スレをコピペで荒らしまわって
まともな人が減って行った。

まっ簡単に言うと、乗ってる人が多いからﾆﾜｶっぽく見えるんだね。

性能はいいみたいだし悪くない選択だとは思うけど、俺もｼﾞｬｲを見たら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、ってなってしまう。。

お年玉でどれを買おうか、迷っちゃうなぁ。

\181,650 / GIOS/ FELLEO
\186,900 / Bianchi/ VIGORELLI
\219,000 / JAMIS/ QUEST
\246,667 / JAMIS/ XENITH COMP
\247,800 / Bianchi/ 928　CARBON　MONO-Q　104
\258,000 / FELT/ F5 SL
\268,000 / ORBEA/ ONIX
\287,700 / Bianchi/ 928　CARBON　MONO-Q　ULTEGRA
\298,000 / FELT/ F4 SL
\299,800 / KUOTA/ KHARMA105
\310,000 / TREK/ MADONE 4.5
\328,000 / ORBEA/ ONIX

他のスレにも書き込んだんだけど、26インチアラヤディスクホイール付きのソフトライド中古美品が20万って買い？


あと、この↓のやつってどうなの？教えてエロイ人

http://auok.jp/.m2c9661/_i?i=167180255

ジャイアントカッコヨス

まぁあんま面と向かってバカにされる事は無いから安心して良いと思うけど
そもそも面と向かって人の物をバカにする様なアホは付き合わない方が賢明だと思う
自転車に限らず思った事を全部口に出すタイプってのは…な

ジャイに関してホントにそれだけが気がかりってんだったらジャイにしても良いと思うよ
ここ数年値上げでCP下がり気味だけど今年のモデルは他社に比べるとやっぱキレてる

>他社に比べるとやっぱキレてる

具体的にどんな所がですか？もうジャイアントが欲しくなってきましたｗｗ

やっぱ撤回する

Defy見てかっこいいとか言う奴って目が腐ってるだろ…

ジャイアントはもうコスパも良くないし、あのダサいロゴに
ダサいカラーリング。はっきり言って飽きてくるよ、なんで
ジャイアントにしたんだろっって。

美しくないんだよ、工業製品ならではの機能美が無い。
なんだよあの糞みてーな超スローピングフレーム。

フレームの剛性を高めている機能美

>>435
あーそー

>>434
LOOK566は、どう思いますか？

>>437
クロモリホリゾンタル派の俺には全く受け入れられないデザイン。

>>438
じゃあお前このスレにいても批判しかできないだろｗ
20〜30万の価格帯でクロモリなんて一握り
お門違い

本当だな。一生クロモリ乗ってろ

>>419
高校生ならアンカーのRA5エキップ（18万ぐらい）に余裕があれば良いホイール（10万ぐらいの）＋良いタイヤを買うってのはどうだろう？
下手なカーボンより全然いいし、レースに出るなら練習用と決戦用の車輪は必要だし。

>>441
入門用には無難ですな
色の種類も豊富だし

キチガイ化してｻｲｷｮｯて言い出す以外は

確かにいい選択だね。
実際にRA5乗ってる高校生は多い。比較的安いからかな。あと何故か大人ウケいいよね？俺も高校の甥のアンカー（フルクラムレーシング１＆ミシュランプロ３付き）に乗らせてもらったけど、アレは軽くて良かった。タイヤとホイール換えると全然違うと思う。

RAは安アルミのそれなりだよ
中国で作ってるから安くて当たり前だしこれといって誉めてるところはない

>>445
乗ったことが無い奴に限ってこうゆうね、ダサすぎ。
あなたの勧めるフレームはなんですか？ｗ

俺はRFX乗りだけど、RAは09からコンフォートジオメトリ
に振られたので、ガチレースを視野ならRCSを勧める。

確かにRa5は09モデルは快適寄りになったかな。スプリントに自信あるなら08までのRa5と言えるけど、09Ra5ならRCSも良いな。ただ、高校生ならジオメトリとか快適とか考えるより速く走れるやつがいいのでは。

アンカーですか…
行き付けの店じゃ取れないんですよね…あぁぁ悔しい

いつも走行会に参加させてもらったり、安くオーバーホールしてもらったりして、仲良くしてもらっているのに、
そこのショップで買わずに、欲しいメーカーが扱えるショップに浮気し、そこで欲しい自転車を手に入れ、また馴染みの店に行く
って言うのは、普通に考えたら不可能、と言うか非常識ですよね。

ここは所有する悦びは我慢して、大人しく馴染みの店で大して好きでもないメーカーの自転車を買うべきでしょうか…？

RAはジオメトリ変わっても
相変わらず硬いままなのかな？

>>448

バレないように隠してメンテナンスの技を行きつけのショップから盗むんだ！

>>429
ソフトライド？ﾅﾆｿﾚ

あんまり知ってる奴いないんじゃね？

おれはチタンとオーダークロモリとブリの安アルミ持ってる
で、一番糞なのは初めて買ったブリの安アルミ
安アルミの一番のメリットはこけても心が痛まない点だけ
糞のように扱える（つまりバニホや曲乗みたいなことも平気でできる、安いからｗ）

わざわざなにが言いたいんだ？ただのキチガイか。

バニホや曲乗みたいなことも平気でできる

↑馬鹿丸出しwMTB厨

曲乗りが出来りゃたいしたもんだが、曲乗りみたいじゃただの白痴脳だなｗ

昔のBSと今のアンカーと一緒にされちゃたまらんだろう。
448は地元のショップを気遣える今時感心な少年だ。
高い金出して要らないチャリを買う位なら、フレームだけ他からほしいのを買い、コンポやホイール等を地元のショップで買って組み立ててもらうのは？
完成車よりは少し高く付くけど、サイズを合わせて作れば結果的に良い買い物になると思うよ。

>>456
お褒めの言葉ありがとうございます！
それもなかなかのアイデアですね
…今度馴染みの店に行って、それを相談してみます
ちょっと恐いけど。

店の不良在庫を押し付けられないよう気をつけろよ。
高校生位だと足元見られそうだ。

>>457
良い自転車屋さんなら「どうしても、アンカー」という客に無碍に他のメーカーを勧めたりはしないよ。
その場合なら、フレームは他店購入でも普通に受け付けてくれる。

あと、れなりに長い間自転車屋さんしてる所は近くの店とネットワーク持ってることも多いよ。
割引は悪くはなるけど、他の店で取り寄せてもらってそれを自店で組み立てるというのもできたりする。

まあ、まずは店長さんと相談だ。

>>457
確かに459の言うとおりチャリ屋同士の繋がりってあるからそれを利用するのも手かも。
いずれにせよまずは店長に相談だな。
で、少年よ君は何のチャリが欲しいの？

みなさんありがとうございます。
そういえば前、他の仲間の店がどうの言ってました！

クオータのカルマが欲しいんですよ。デザイン、コンポ、値段、全てが完璧で、カルマなら文句無し！といった所なんです。その仲間の店で取れるのかが問題ですね。
今度暇な時に相談しに行ってみます。

カルマいいよな(o^∀^o)俺も30万以下のツルシのチャリなら多分カルマだと思う。ピナFP２もいいけど乗ってる人多いし。
人に何と言われようが後悔しない為に好きなチャリに乗るべし！その方が楽しいって。
ちなみに俺のチャリは

>ちなみに俺のチャリは
丸石　Home内装三段

>>462だよ。
おっと途中で文が切れてた。
俺のはクリテリウムでのスプリント重視なのでアンカーRA5フレーム＋アルテSL＋105＋イーストンea90slxの組合わせ。値段は30万ぐらい。
丸石のママチャリは中学の頃乗ってたよ。シャフトドライブは使えん。どうでもいいけど。

イーストンどう？
いい？

イーストンは俺的には良いと思う。踏み出しと上り坂は前に使ってたアクシウムに比べたらすごく軽い。実際にタイヤ一本分軽量化になってる。
セラミックベアリングなんでハブも良く回る。
見た目は08に比べて09モデルのロゴが大きくなったから少しだけ派手になったけど好き嫌いは別れるね。

汁かどこかのブログでは、(ブログ主の)普段のホイールとイーストンのホイールでは、余り違いを感じられなかった、と書いてあった気が。
ちなみにフルクラムとか、マビックは軽かったよ、と書いてあった。

でも、イーストンホイールって安いのに軽くない！？

イーストンはいいストン

まあ俺はアクシウムしか比べる対象がなかったから(^_^;)
キシリやフルクラムを履いて50キロ位試走して比べられたらそれに越したことないわな。
値段と重さとコストパフォーマンスと履いてる人が少ないから俺はイーストンを選んだよ。

良い酢豚なみにコスパ良いホイールメーカーは？

ハイスペックホイルは全滅
ホイールは費用対性能が値段が高くなればなるほど級数的に悪化していく

もう少し、日本の自転車業界も学生さんに、優しくしてもらいたいですね。

安い105をあとで上級に取り替えるのって、はじめから上級コンポで
がんばっちゃうのに比べてかなり割高ですか？

>>472
確かに。俺が高校で自転車競技してた頃は店で工具や振れ取り器借りて教えてもらって自分でやってたし学生用の安いチューブラーなんてのもあった。
今は大人ばかりだもんね。やっぱり店側も学生は大事にすべきだよ。

>>473
105から互換性のあるアルテにグレードupするなら初めからアルテグラにする。78デュラにするなら105をオクで売っぱらって差額で買う。
79デュラは今年電動が出るので保留。
カンパやスラムは他に聞いて？

重量12kgのクロモリロードから重量8kgのカーボンロードに乗り換えたら
スピードってそんなに変わるのかな？（同じ能力の人間が乗って）
4kgなんて荷物背負ってればすぐだし、体重だってそのぐらい増減する
乗ってる人間の方が中心から離れてる分、影響も大きいだろうし、
4kg軽いバイクに乗るより、4kg体重を落とした方が良いのかな？

＞　前回、ＪＡＭＩＳ　ＡＵＲＯＲＡで自宅から高山公民館の登り１０ｋｍちょいの平均時速が
＞１７．９ｋｍ／ｈだった。今日はカーボンローロードレーサーだ。まあ、2,3キロ軽いし、
＞前傾姿勢もばっちり、2km/hくらい早くなるのでは．．．と喜び勇んで走る。
＞
＞　結果発表　平均17.0km/h．．．．クロモリより1km/hも遅い．．．．．クォータのほうが
＞買値で4倍くらい高いんですけど．．．
http://blog.goo.ne.jp/naniwanorider/e/7640861717d4b64ff20b68138cb4ce52

結局エンジン次第
バイクは自己満足

エンジン以前に、いつも乗ってる車体から変えたら
普通は遅くなるのが基本でしょｗ　慣れってもんがあんだから。
重たいチャリでエンジンが出来てれば、軽くなった時にわかるかもね
エンジンがしょぼいと、変わってもわからないだろうね

CX900を片道約18kmの通勤で乗り始めて10日ばかり経ったけど、
当初1時間強、アベレージ18km前後だったのが、サドル上げて、
ハンドルもバー上部を横から見て下がり気味だったのを水平程度まで
上げてちゃんとポジションを出したら、現在45分、アベレージ23.5kmまでに
なった
慣れもあるだろうけど、疲労感とかは同程度
ただし、帰りは疲労と向い風になる影響でアベレージ18km程度に落ちる

例えば階段の無いマンションの5階に住んでて、毎回部屋まで運んでるとする
その時に12kgと8kgの差が出る

階段の無いマンションってなんだよｗｗｗ

>>481
ジャンプするんだろから4kgの差は大きい

はぁ？エレベーターの無いマンションくらいあるだろ！？
と思ったら階段なのなｗｗｗ

すげぇジャンプ力ｗｗｗｗｗｗ

いや、梯子で5階までいってるんじゃね？

13kgある７万円のMTB1.5スリック使用で2000km走った後
フルカーボン自転車30万8.5kgくらいのを買って400kmほど乗ったけど

100km走ったアベレージがMTBのがはえーです。
ただし翌日の疲労や当日の足の負担は断然楽。
坂が遅くなった、平地は上がったけど、カーボンの
乗り方がまだ出来てないみたい。

13kgのランドナーと9.4kgのアルミロード、どっちも同じポジション
にしてるけど、ロードの方が平均時速10km/hくらい速いよ

そこで、アルミとカーボンの良いとこ取りの、ジャイアント・アライアンスですよ！

>>486
ドロハンが使い切れてないんじゃない？

>>486
どんな乗り方してんだよｗ
明らかにおかしいわ

つーか8.5ｋなんてクロモリでももっと軽くなるぞ・・・

>>490
価格的にはそんなもんだろ、重さは
ONIXのアルテSL組みで8.3kg
AnchorのRFX8エキップで8.6kgもあるし

俺のｶｰﾎﾞｿはアルテで8kgだ。

はいはいチビ乙

>100km走ったアベレージがMTBのがはえーです。

まだ体力もなにもできてないやつがｲﾝﾌﾟﾚするとこれだから

MTB 100kmのアベレージスピード　２１km/h

ロードバイク 100kmのアベレージスピード　２０km/h

>>495
ﾏﾏﾁｬﾘでも出そうな低速だな
信号待ちの差じゃないの？

そもそも2000km程度しか走ってないド素人
せめて数十万キロ乗ってから書き込んでくれないかな？

今よりも高いホイール変えたら巡航速度5kmうpしたとかまたぞろ書き込みそうだがw

>>496 同意

>>495
もうちょっとAVEあげれるようにロードで練習してから乗り比べてみようね

せめて数十万キロ乗ってから書き込んでくれないかな？
せめて数十万キロ乗ってから書き込んでくれないかな？
せめて数十万キロ乗ってから書き込んでくれないかな？
せめて数十万キロ乗ってから書き込んでくれないかな？

そこは突っ込んだら負けだと思った

MTBより遅いとか乗り方が池沼並みとしか思えない・・・・・・

みんなアベレージ速いんだなぁ〜

相変わらず上級者気取りが多いなあ。カーボンロードが速いとも限らないんだけど
まだポジション出てないだけだろうな、ＭＴＢでも速い人はロードでも速いだろうし
トルク型の人だったのかもね。ロードは回転あげなきゃ駄目よ。

ロードの里だが、ヒルクラでは余裕でスリックMTBにブチ抜かれるなぁ〜

只今絶賛アベレージスレになっておりますが、ご了承くださいませｗ

ｽﾘｯｸMTBなんてものはMTBのｶﾀﾜだw

しかしMTBを少し乗り込んだ奴からするとロードってやわいよな。事実少し高い
MTBで、軽量化して1.25スリックを入れて車重で8�`台とかで組んだら以外にも
ヒルクライムは疎かロードレースでも結構速い。ただし中距離までに限る。

ヒルクラなんか特にフレーム鬼剛性&低重心でガンガン昇るから面白いよ。
アルミガチガチロードより硬いから足食われるから脚力をかなり必要とされるが
普段からMTBでレースしてる奴らはロードとは違う筋肉で脚力も鬼トルク型だから
侮れない。実際MTBでロードレースに出てる強豪ショッブもあるしね。

要はエンジンですよね！

＞アルミガチガチロードより硬い

たとえばアルミガチガチロードって何を指して言ってるのよ？
アルミロードと一言でいってもそれぞれモデルによって乗り味も硬さも違うんだが

アルミガチガチはRAです、はい

じゃあＲＡより硬いＭＴＢフレームって？

ほっといたれ。適当な奴が適当なこと書いてるだけなんだから

MTB厨が泣きながら書いてんだろw
ロード憎くて仕方ないって感じw

MTB乗った事がないとバレましたね、自称上級ローディさん。アルミMTBは総じて
どのアルミロードよりも硬いです、はい。素材が一緒と言う意味ですので、アルミ
の形状や番手は除外しますよ、キリ無いから。

アルミロード乗ったことない池沼↑が無知さらけ出してるから晒し上げ

アルミリジットのスリックMTB＋ドロハン化して
180km走ったけど、固くて死にそうだった。
ツーリンク車としては使えない。

■■30万以下のロードバイク購入相談スレ■■

改行バカ登場

アルミで細いフレームがあるなら、買ってあげてもいいです

MTBより遅いとかマジであり得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな自転車乗ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな脚してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>MTBで、軽量化して1.25スリックを入れて車重で8�`台とかで組んだら

こんなのなら結構速いかも知れないね。MTBである意味がないがw

これってMTBとロードを比較するスレ？

>>515
ロードはRAからRFXに乗り換えたよ。
ヘナヘナで最高のツーリング車。

でも一発の速さはXA3改のが速いｗ
100km以内はフレームやロード、MTBじゃなく足だとおもうよ〜。

>>516
そう、お尻も痛いし、手も痛いし、ポジションはバーエンドに逃げれる
くらいで風もきつい、ツーリングならカーボンバイクだぁね。

>>523
脚が同じならロードのが速いのは自明
逃げ台詞みたいなお決まりの下らんこと言うなｗ

とりあえず君は全然踏めてないと思う
というか2000ｋｍと400ｋｍだっけ？
1〜2週間くらいかい？自転車乗り始めて・・・

勝手に決め付けるなよ、全然別人だ。まったく、自分に都合のいいようにしか
解釈出来ない素人が書き込むようじゃどうしようも無いな。

足が同じならロードのが速い？プッ（笑）ひどいな（笑）ロードにも色々あるし
フルカーボン、軽量パーツで組まれたMTBに乗った事ないだろ？
CRしか走らないから知らないだろうが、下手くそローディより速く走るMTB乗り
は沢山居るんだよ世の中にはね。

warota

>>525
池沼さらしあげ
MTBが速い？ツールでMTBが採用される日も間近ってことか？wルール改正されて？w

>>525
どうでもいいが、この話の発端は>>486って事を忘れちゃいかんぞ。

>>528
発端は>>477のリンク先の賓脚だろ。

>>526>>527
上でも書いてるけど、中距離までってことだから。
いちいち揚げ足とりしか出来ない不毛なレスしか出来ない
賓脚ローディはおとなしくCRで走ってなさい＾＾

なんで中距離までなら勝てるんだ？真性池沼だろｵﾏｴは

>>530
勝てる勝てないかは人の脚それぞれだが、MTB乗りに負けてる
ローディも多いということが言いたかっただけ。

ヒルクラとかレース会場いけばMTbでも速い奴はいっぱい
いるのに、ロードのほうが速いと根拠なく言う馬鹿が騒いでるのが
気に入らなかっただけ

俺だって100kmあたりのレースはロード使うけど、洒落で
ショートならMTBで出てるよってこと。こいつでのろまローディ
を抜くのが楽しいのよ。とうぜんロードで速い人もいっぱいいるけど

>>526や>>527や>>530のような馬鹿は絶対に遅いだろうなｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ

>>529
JAMIS AURORAはMTBじゃないからそういう事もあるのかと
合点行くじゃん。 明らかにポジション出てないだけだろうし。

>>531
そら、別の人間同士を比較すればそういう事もあるだろうが、
同じ人間がそれぞれきちんとしたポジションで乗ればMTBの方が
速いなんて現象は起きないだろう、って話じゃなかったっけ？

MTBにスリックはかせてる時点で馬鹿丸出しなんだけどな
そこをわかってない>池沼531

まぁとにかく2ちゃんで威勢良くしてないで世間は広い、いろんな人がいる
から一概に決め付けるのは良くない、ということで終了。

そもそもこのスレも購入相談がないから機能してなかったし
久々にスレが伸びたからもういいだろ、この辺でまた過疎スレに戻ろうや。

>>534
必死ですねKY

普段は当然ブロックでレースのときはスリックなんですけどねｗ
なんでロードあるのに普段からスリックMTBに乗らなきゃいけないんですか？ｗ

さすがアンカーも出来ない人は考えることが違いますねぇ。

>>536
いやおまえ一人だけが必死なんだけど？まだわからんのか？
MTBなんかどうでもいいんだよ、まだわからんのか？

>普段は当然ブロックでレースのときはスリックなんですけどねｗ

>>537>>538
いい加減キモイからやめたほうがいいよ…
必至なのはわかるけど言い返せる内容もないような
サイクリストみたいだし。悪かったよ、からかってさ、ごめんごめん。

せいぜい必死でCRあたりをプラプラ走ってて下さいよ。

レースのときはスリックっておまえ本当の池沼だな
MTBのレース出たことないだろ？
ゆるいロードのレースにスリックMTBで参加して遅いロード抜いて俺って速いって
勘違いしてる池沼w

痛々しい539は妄想レースにいっぱい出てるようですねw

>>540
ええっとヒルクラとかのロードのレースのこと言ってるんですが…
本当にバカなんですねｗロードを抜かすとかそういった話してるのに
なんでスリックでMTBレースなんでしょう？ｗ

ロード乗ってないんだなコイツ↑
馬鹿丸出しwMTBの宣伝ですか？w

もういい加減にしろよお前ら

ネタに付き合ってるのがわからないのか？本気で釣られてどうする？

−−−−−−−−−−−−糸冬了−−−−−−−−−−−−−−−−−

とし明け早々、なんで暇なの？

速い奴は何乗っても速い。

ロードレースにスリック履いたMTBで参加・・・。
もう完全に訳わかんなくなってるね・・・。

ロード持ってない馬鹿だから相手すんな

よし、じゃあブロック履かせたロードでMTBレースに出るしかないな

>>548
ロードも持ってると書いてあるようだが…

お前もクロスしかないんだろ？

ロードも持ってるのにMTBにスリック履かせてロードレースに参加、
もっとおかしくなりますけどｗ

そもそも出場出来ないんじゃ？

町内レースなんじゃない？

脳内レースだろw

仲間うち三人くらいで、
復活☆登りたいから街の激坂教えれ☆2周目
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229753390/
このスレで紹介されてるような坂でヒルクライムレースなんだろう。
なるほど、MTBで登る価値がありますねｗ

悔し涙の脳内MTB厨w

次からはこちらでどうぞ
スリックＭＴＢ愛好家のスレ32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227516657/

クロスは苦労するｗ

賓脚ローディが上級者の振りをして初心者丸だしの
知識をひけらかすスレはここですか？

クロスクソスワロス

↑荒らして楽しいか？MTB厨

荒らしてるのは認めたくない現実を目の当たりにしたキチガイが
自演してんだろ。高い金出して買ったロードがMTBにぶち抜かれてな。

と、流れを1ミリも読んでない>>562君の登場です。

>>563
哀れ・・・

>>564
そんなに自分を責めるなよｗ

全力で釣られるやつってなんなの？

一人の暇人？

ロード叩き＝安珍が一匹朝からずーっといるんだろ

ロード関連スレなのにロード叩いてるんだもんな。
頭に蛆虫でも買ってるんだろう。

てか…種目をはっきりさせろ。ロードはオンロードで速く走るための物。MTBはオフロードを速く走るための物。短距離でロードを抜くのは難しくない、長距離走るからロードは。

高橋尚子に短距離で追い抜いて、自分の可能性を信じる愚か者達。

>短距離でロードを抜くのは難しくない、長距離走るからロードは。

（）笑

5万円のロードルック車と50万のMTBを比べてるんだもんねMTB厨はｗ
比較対象の選び方か馬鹿すぎる
仮定が多すぎるんだよ
ママチャリでも軽量化して豪脚が乗ればド素人が100万のロード乗っても勝てないのは自明

MTBは遅い

短距離でも中距離でも長距離でもオンロードなら遅いよMTBは

いったん癖付いたペダリングはなかなか直らんだろボケ

回せないMTB厨がふぁびょってるだけかぁ
勝ち目のない喧嘩はしないこった
複数スレ荒らすのは勘弁してほしいね

やぁ、マウンテン乗りの君たちもロード買っちゃおうよｗｗ

元凶の御仁は
＞坂が遅くなった、平地は上がったけど、カーボンの
＞乗り方がまだ出来てないみたい。

って自分でわかって書いているのに、理解力の足りないバカが騒いでかき回しただけ
スルーしろよ

自明とは、証明や説明、解説をしなくても、それ自体ではっきりしていると判断されること。
ただし、必ず正しいことが保証されるものではない――――

>>576
スルーしろよと書きながらスルーできてないのはどう突っ込めばいいですか？

ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く

ここまで見てきて、>>578が一番気持ち悪い。
よくそんな事を考え付くもんだ。
実行に移す前に死刑になって欲しい。

↑駅の痰ツボを飲んでみろ

毛が混ざっている
犬のクソを食べてみろ

ここまで見てきて、>>579が一番気持ち悪い。
よくそんな他のレスと比較して妄想してるもんだ。
実行に移す前に妄想癖を直して欲しい。

なんだ病気か

大目に見てあげてｗ

しょうもない煽りあい

>>580-581
気持ち悪い違い

>>582
ネタ流用するな盗人ｗ

「最高級有機質肥料」かと思ったぜ。

痰を口移しに飲む

ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く
ケツの穴にチェーンしこたまつっこんで、引き抜く

口の中に生きたゴキブリを入れる

もうやめてー！

20万円台ロードの真実　PART1
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/index.html

>>592
いまさらこんな古い記事張ってなにが楽しいの？馬鹿なの？

hosyu

>569
短距離だって高橋尚子は時速15Km以上で走ってるから抜けないやつは抜けないだろう

自転車のサイズ違いの交換って出来ますか？

できるわけねーだろ

>>596
ﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗ

はいはいｗｗｗ

で、やっぱり試乗して乗り比べるのが1番とは思うけど
車種ごとの特長とかまとめたテンプレってどこかにない？
09モデルここら辺り↓

\181,650 / GIOS/ FELLEO
\186,900 / Bianchi/ VIGORELLI
\219,000 / JAMIS/ QUEST
\246,667 / JAMIS/ XENITH COMP
\247,800 / Bianchi/ 928　CARBON　MONO-Q　104
\258,000 / FELT/ F5 SL
\268,000 / ORBEA/ ONIX
\287,700 / Bianchi/ 928　CARBON　MONO-Q　ULTEGRA
\298,000 / FELT/ F4 SL
\299,800 / KUOTA/ KHARMA105
\310,000 / TREK/ MADONE 4.5
\328,000 / ORBEA/ ONIX

目的がツーリングならどれとか、速く走りたい人にはコレとか、
パーツの薀蓄とかさ〜

ANCHORが候補に入らないニワカは何乗っても一緒。
安ビアンチ（笑）でも乗ってろ（笑）

>>600
オルベア オニキスええよ。
中国製が嫌な奴にはお勧めしないけど。

ONIXは105組みだと白色が選べないんだよな…
予算が足りないぞ…

中国製で105組で30万越えってどんだけボッタクリだよ

アンカーなんとか９は70万超えてる

>>605
真性のおバカさんみたいですね

フレームで２５万ですけど？あとは全部パーツ代
完成車としてはむしろ安い。

いきなり煽る奴ってなんなの？

アンカー社員だろ　常識から考えて

「常識的に考えて」じゃないのか？

30万程度の有名メーカーの自転車が乗れるって言う事故満足のステータスを
求めるなら好きなのに乗れば良い、性能を求めるなら鼻で笑うけどな。

事故で満足は出来ないな。

欧州メーカーの台湾＆中国製産フレームの
生産コストは定価の２割、ジャイやメリダに２割
本国へ２割、販売代理店へ２割、残りはショップの儲け

３０万の完成車からホイール、コンポ他を除くとフレームで
１５〜１８万、原価は３万とかそんなもん。

鰤厨がウザすぎてアンカーが嫌いになった。

>>613
それはよかった。物の価値がわからないやつに乗ってほしくないしね。

安心して中華オルベアでも乗って下さいな。

>>614ってアンカー乗り騙ってるだけだろ？
真性ならほんとキモいな。

アンチョーこそ中国製だろ
ボリ過ぎ

30万だと85%中国15%台湾くらい？
盆栽先生の大好きな欧州製ってあるん？

マスターエックス

>>616
それは思った。

まあ今時中国だなんだの気にしてたら何も買えないがな。
コストもそうだけど、生産性の問題もあるし。
１年２年待ちがざらになってしまう。

>>616>>619
自演乙

>>620
自演乙で片付けるのは良いけどさ、事実でしょ？
何で他ブランドだけ中国って事で叩くの？

いま、９８００円のママチャリに乗ってるんですけどぉ・・・
１０万円の自転車に買い換えれば、１０倍早く走れますか？
１０万円の自転車に買い換えれば、１０倍遠くへ行けますか？
２０万円の自転車なら？
３０万円の自転車なら？

９８００円の自転車で時速１５キロで走ってるんだから
１０万円の自転車に乗ってるひとは、時速１５０キロで走ってるんですよね？？？
３０万円の自転車に乗ってるひとは、時速４５０キロで走ってるんですよね？？？
・・・えっ？違うんですか？？？

>>622
自転車にエンジンは付いてません。これは分かりますね？
9800円のママチャリはお得なんです。沢山鉄を使ってあって
重量感あるでしょう？１

>>９８００円の自転車で時速１５キロで走ってるんだから

必ず15km/hなんですか？止まらないんですか？
加速も減速もしないんですか？ずーっと15km/hなんですか？
凄いですね。常に自転車15km/hで漕ぎながら生活してるんですね？
睡眠も取ってるんですね？

いえ、もちろん、信号では停まるし
追い風なら３０キロ出るときもあるし、下り坂なら５０キロ出るときもある。
５０キロと言っても、瞬間最大速度ですけどね。
平均して、だいたい時速１５キロくらいって事ですよ。

で？３０万円の自転車は平均速度４５０キロなの？
瞬間最大速度でもいいから、４５０キロ出せるの？

随分適当ですねｗ
だから計算も適当なんですねｗ

>>621
釣られない

F1の値段は、開発費なしで材料費だけで６億〜８億程度ですが
最高速度は400キロ程でしょう。
この事から、恐らく6億の自転車なら400キロは出せます。

つまり３０万円の自転車は Ｆ１ だと言いたいのかｗ

ちなみに1995年にオランダ人のフレッド・ ロンペルバーグが
アメリカのポンネビル・ソルトフラッツで記録した自転車の速度記録は
268.831km/hですから、この自転車の価格は4億324万6500円です。

>>629
いえ、30万円の自転車は安すぎるので9800円の自転車との速度差は
計測誤差程度ですよ、と言いたい。

よく考えたら、素人レーサーが50万も60万もする自転車買ってどうするんだよって思えてきたｗｗ

そんなワシはデロ・アイドル乗りｗｗｗ

好きなの乗れよおっさん。はい、次！

>>629
お前馬鹿すぎｗ

　　　　 　 ∧＿∧
　 　　　　（　・∀・） 　　ちょっとF1が通りますよ!!!
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>634
論破されて反論できなくなると人格攻撃に転じる。
典型的な中学２年生型ですね。
わかりやすい。

628 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:12:13 ID:???
F1の値段は、開発費なしで材料費だけで６億〜８億程度ですが
最高速度は400キロ程でしょう。
この事から、恐らく6億の自転車なら400キロは出せます。

629 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:15:12 ID:???
つまり３０万円の自転車は Ｆ１ だと言いたいのかｗ



>>636
誰がどう見ても
論破などできていないし
>>629は馬鹿丸出しです

ご愁傷様です

629 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:15:12 ID:???
つまり３０万円の自転車は Ｆ１ だと言いたいのかｗ



これのどこが論破なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を論破したんだ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「論破」の意味分かってるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぁ>>636ちゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丁寧に「。」つけて精一杯書いた文章が>>636だもんなｗ
典型的な池沼ですねｗ

もう、寝ろってｗ

>>640
>>640

まとめ

9800円の自転車で15キロなんだから30万の自転車は450キロ出るのか？

いいえ、6億のF1で400キロですから、６億の自転車なら400キロです。

つまり30万の自転車はF1だと言うのか？←間違っている（F1と同等なのは6億の自転車）

馬鹿だな

論破されて反論出来ないと人格攻撃ですか←意味不明

論破？反論？

もう寝ろ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

おやすみなさい

馬鹿がいると盛り上がるねｗ

9800円のママチャリにサイコンつけてんの？

いい加減終了

盛り上がりついでにageれば？

まあ値段に比例して速度が出るとか言うバカが一番バカなのは間違いないな
釣りのつもりがアテが外れたなｗ

じゃぁ、いったい＜何＞にお金を注ぎ込んでるの？

無。

無です。

voidです。

nullです。

無にお金を注ぎ込んでいるのです。

金ないんだってさ。

30万程度で「お金を注ぎ込んでる」とか言われてもな。

まあ、金ないからな。

住所不定の元派遣に謝れ！

９８００円で買えるモノに３０万円払うヤツって、もしかしてバカ？

↑基本的に正しくない事を言ってるのは理解してるか？
お前の言い分だと、60万の軽自動車と400万のメルセデスを一緒にしてるぞ。
俺は中国産ママチャリ買っても30万のロードと同等のものが手に入った気
にはならないんだけど、君はなるんだよねｗ

つまり、３０万円の自転車を買うっていうのは、
ベンツ買う人と同じ、ってことですね！

みせびらかしたいだけ

訪問販売で買った３０万円の羽毛布団を大事に使ってそうだな

訪問販売で買った３０万円の英会話の教材を大事に使ってそうだな

ママチャリ野郎が大騒ぎだな。

9800円で買える30万円のモノって何？どこに売ってるの？

そういえば、ディスカウント屋で売ってる定価10万円特価9800円の時計
ってあるなぁ。最初から9800円だろボケ！みたいな奴。

いやあれは、仕入れ980円→定価10万→特価9800円のモノ

>>655
60万円の軽自動車：そこそこ使える。
400万円のメルセデス：そこそこ使える。
だろ？

>>664
同等のものが手に入った気になるのかと聞いたハズだがｗ
別に、
家賃３万４畳一間バストイレ共同
家賃10万２LDK
を比較してもいいんだけどｗ
どっちも住めるしなｗ

いたち街な話で
香ばしいスレでつね

>>664
頭の悪さが滲み出てるぞｗ

なんか話がとんでもない方向にズレているようですので、もとに戻しましょう。

９８００円のママチャリ　→　時速１５キロ
では３０万円の自転車の速度は？

　Ｘ：３０＝１５：９８００　・・・式１

式１から
Ｘ＝１５÷９８００×３０００００＝４５９キロ/時
という解が導き出せます。

∴３０万円の自転車は４５９キロで走らないと損。
損した分はお金をドブに捨てたようなものです。

証明おわり。

機材の値段の増加と
速度の増加は反比例

反駁終わり□

３０万円の自転車の理想的な速度　･･･　４５９キロ/時
ここで実際の巡航速度を　・・・　４０キロ/時 と仮定します。

　　４５９−４０＝４１９　・・・式２

式２より、ロスした金額は

　　３０万円×４１９÷４５９＝約２７３、８５６円

解： ３０万円の自転車を買ったヤツがドブに落とした金額は約２７３，８５６円。

馬鹿が馬鹿なりにネタを考えて来たんだろうが、
貧乏人の僻みにしか見えないよ。

自動車とか軽(笑)にしか乗らなそう。

金をドブに捨てる快感→プライスレス

貧乏人にはわからんですよ

でもママチャリを30万かけてチューンアップしても
30万のロードの速度にはかなわないだろ

人は立って１畳、寝て２畳あればよし。
２畳一間の部屋に住んで30万の自転車を買う、それも真理。

>>671
つーか、誰でも一度くらいはフッと頭によぎることだと思うけど、
恥ずかしくて掲示板になんてアップ出来ないレベルだよな・・・。
誰かがまともに相手してくれると思ったんだろうか・・・。

たしかパナチタンで40万くらいのママチャリあったと思うが、
値段と速度は関係ない、要はプレミアム度ですよ。
100万のデロ乗ってるオッサンが速い訳じゃない。

要は乗ってる自転車の価格＝乗ってる人間の社会的地位

9800円乗ってる奴はその程度人間なんですよ。

じゃあ、ニートだけどRFX8EqかTCR ADV3で迷ってる俺の社会的地位は？

特にない

ニートはニートでいられる間は勝ち組だろ。

日東neat

価格と速さは関係ない。

それでＦＡ？


・・・ところで、なぜ３０万円の自転車を買うの？

そこに自転車があるから

あぁ、「30万の自転車を買うぞ！」と思った訳じゃなくて、
これ欲しいなーと思ったら30万だった訳ですよ。
もし50万円だったら、それでも良かったんですよ。
別に値段に興味がある訳じゃないんで。

「これ欲しい」 と思った理由を聞いてるんだよ！

「お　かっけー」で25万のを先日

1万円のドライバーで200ヤード飛ぶけど
10万円のドラで2000ヤード飛ばないぜ、ゴルフ。
価格と距離、スピードじゃ単位が違うんだから比例するか、ボケ。

その前に人の10倍トレーニングすれば、
人の10倍速く走れるようになるのか試してみろや。

そりゃそうだ。街を走るフェラーリが余りにもかっこよく、また音も素晴らしいんで
値段は調べずにお小遣いで言い値で買ったけど全く後悔してないな。

そうそう、ほしい理由なんて
「お、かっけー」とか「この色いいねー」とかね、そんなもんでしょ。
速さ？そんな必死に漕がないしｗ
30万を高いと思うなら9800円ので満足していればいいでしょ。
身の丈に合ったモノを買えばいいんだよ。

貧乏君の妬みに付き合うなよｗ

>>686
そんな事はわかりきっている。
だから１０万円のドライバーを買うヤツはバカだ、と言ってるんだ。

>>690
おまえどんだけ馬鹿なんだよｗ

意味不明すぎるこいつ頭おかしい
それとも単純に幼稚なだけか

幼稚だし貧乏だし妬み屋だしで、誰にもネタ振りと思われてない憐れな子

まるで、訪問販売で３０万円の羽毛布団を買ってしまったヤツが
必死で 「これは健康にいいんだ！」 と自分に言い聞かせているみたいですね。

hosyu

>>694
可哀想可哀想

上手い例えのつもりなんだろうかｗ
焦点がずれてる
本当に頭悪い人ってこうなんだね

山田く〜ん
>>697のざぶとん全部もっていって

そして>>698を窒息死させるわけですね

　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　700
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

このスレッドは７００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

そうかそうか（笑顔

>>701みたいなスレッドストッパーが他のスレにたまに現れるから困る。

じゃ、俺は、スレッド突破ぁーーーｗ

↑
みたいなスレッドストッパーが他のスレにたまに現れるから困る。

30万以下でベテランが納得するバイクってなんですか？
同じ30マソバイクでも、人前に出たとき、
「こやつできるな」と思わせたいので。

ない
できるやつがどうかは脚次第
ホイールを高いのにしろ

っていうかそんな質問する時点でお前はしょぼいから誰も見向きもしない

コルナゴとかピナレロとかの廉価なカーボンバイクに乗ってるやつってこういう発想なんだろうなｗ

>>706
きれいに使い込まれている。
ポジションがちゃんと出ている。

しかし「速い奴が偉い」というヒエラルキーは変わらん。

つまり、コルナゴ・フェラーリ持ってても、
遅い奴はクソ野郎ってことで皆さんの共通認識ですね。

ジープやハマーで10パーセントの坂を30km/hで駆け上がれば「こやつできるな」と確実に思われる

ママチャリで26パーセントの坂を35km/hで駆け上がれば「こやつできるな」と確実に思われる。

少し使い込んだ感じの塗装にしてクロモリホリゾンタルＷレバーのロード。
サドルは革でキマリ！bbbb

30万じゃできないぞ、今の時代。

なにがｗ

エンジンチューンに勝る物無し

>>706
RA5だろう

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>711
一瞬、車板に来たのかと思って「ハァ？あんた何言ってんの？」って
書きそうになっちゃったよ＞＜

今日、SOFTRIDEってロゴの見た目ｶｯｸｲｲな自転車を見たんだけど、あれっていくらくらいするの？
探したけど見つからない…

骨董品。
中古を探せ。
eBayあたりで探すと、見つかることもある。
値段と程度は、千差万別。

仕事が見つかったらスピナジーでも買うかな。

救済age

当方マウンテン乗りで、自分のロード買うのは初めてなんだけど(夏は草ぼうぼうでシングルトラックに行けないから夏のサイクリング用に)、フレームサイズが自転車屋によって奨められる適正サイズがマチマチでわからないです。
私、身長が165しかないのですがだいたいホリゾンタル換算のトップチューブ長520ミリ、シートチューブが460くらいので間違いないかな？

c-tかc-cどっちだ

>>724
ワイズで5000円でサイズ測定してきたらどうだ
商売でやってるからサイズ出しだけでも気兼ねなくできるし

＞725
芯〜トップです。

＞726
Y'sにあるねそういうの。あれってフレーム買ってからステムとかシートポスト位置を決める為のものじゃなくて？フレームサイズ選ぶのにもあれ使うものなの？

体格によるがc-tなら490くらいでも大丈夫だと思うが
自転車と体型によるからこんなとこでサイズはこれだとは言えない

>728
490ミリでもいけるっていうのはシートチューブ長の事だよね？

メーカーとだいたいのサイズを決めたらあとはその近くの１、２サイズに実際に乗って決めようかな。

Y'sも検討してみるよ

このスレって海外通販で30万以下の話はＮＧ？
ＴＲＥＫならマドン5.2、ピナレロならＦＰ３、コルナゴならＣＬＸ買ってお釣りくるＹＯ

>>730
そんなクソみたいなバイク買ってどうすんの？

>YO

は？死ねよクズ

>>731
じゃあそのクソでいいから３０万以下で欲しいです、３０万以下で。
大事なことなので二回書きました。

30マンでフレーム買った

タイムで組みたいと思い予算シミュ

Time Edge Racer Frame \157,000
カンパchorus　グループセット \94,000
ホイール　WH-R500 \11,000
ペダル　shimano-105 \5,000
サドル　フィジーク　arione \9,000
ハンドル　 \5,000位の

でどうだろう。残額から送料、諸経費出して30万以内で何とか

ゴミホイール

>>734
ネタが一つ紛れ込んでるwww

最初は変な乗り方になるから安いのでいいや、の割り切りだろう。

スプロケがフリーに入らないんだぜ？

MERIDAってブランドの自転車って評判悪い？

>>739が買おうとしてるんだってー
うわ最悪ー
やめてよねー

って、感じかな。

つまり、
MERIDAはすっげーいいのに、お前みたいな奴がMERIDA買ったら評判が落ちるじゃねーか！
ってことか。

結局まだ何にもわからん。

>>739
スペシャの自転車作ってるところだし、自転車自体は悪くはないんじゃないかと思うけど。
インプレとかは見たことないから単なるイメージでしかない。

まぁ２ｃｈでの評判はきっとGIANTと同レベルかそれ以下になるかな。

関係の深いアンカーやスペシャライズドとバッティングするような
売れ筋はあえて日本市場では展開しないようにしているとかって

GIANTって性能/価格ではかなり高い値のブランドだよね。
調べたところMERIDAはスポーツ自転車(多分MTB含む)では規模2位らしい。

まぁ2chの人はそこそこ凝って高いレベルの人多いから
GIANTとか初心者がとっつきやすい価格帯の自転車の評価が低いのは承知してる。
2chでGIANTと同レベル帯の評判ってことはかなり評価いいんだな。
MERIDAの認知度から考えれば性能はGIANTより上ってことか。

お座敷が幅きかせてるから安い自転車出してるメーカーは大抵評判があまり良くないな
ただまぁ実際ロードにあってはメリダ選ぶ理由が余り無いのも事実なような…？

新車買うならMERIDAは選択肢に入らないんだけど中古買う予定でさ^^;
周りと比べたら価格が低いほうだったもんで。

メリダの品質は信頼できる。
アルミでもカーボンでもトップレベル。
メリダの自社ブランド品は、わざとカッコ悪くしてるんじゃ
ないかってくらいグラフィックのデザインが悪い。

デザインが気に入れば買って損はない。

ホイールは10万円位の
WH-7850-C24-CLかWH-7850-SLにしようかな、と思ってるけど、
予算の残り20万だと
アルミフレーム+カーボンフォークでコンポは105って感じですよね??

JAMIS VENTURA RACE あたりだと予算内。
OPERA BERININI
CANNONDALE CAAD9 5
とかになると、少し30万超えるかな。

何かオススメありますか?

通勤片道1時間をMTB（セミスリックはいて）で通ってるけど
ロードは全く初めてです。
見た目でBERININIがいいかな、と思ったものの
VENTURAより数万円高いから、あまり変わらないなら安いほうにしようかな。

ロードが初めてならWH-7850-C24-CLやWH-7850-SLなんて必要ないと思う。
MTBに比べりゃ安物ホイールが着いてたって十分軽さが体感できる。
ホイールは1年くらい乗ってからでもいいんじゃない？

R500最強説浮上

と、いうことは30万全部突っ込んでカーボンバイク選んだほうがいいかな?
アンカーRFX8 EquipeとかSCOTT CR1 TEAMもカッコイイ。

今は通勤だけだけど、周りに山も峠もいっぱいあってそこを走りたい。
長野〜軽井沢〜草津あたり。

ホイール代とっておくか悩むな。

そこで6月発売予定のRS80です。

RS80は通販ならもう入荷してるんだね。
約6万円か。
1年後に買い換えるとして、
初心者では7850と比較しても差が感じられないものかな。

つーか、RFX8 Equipeってカーボンでも安いんだね。
アルミフレーム完成車で20万前後（17〜23万円）かなーって漠然と考えてたけど、
コレなら値引き後23万弱でいけるんだ！

余計に迷い始めた…

RS80と7850はリムが同じでハブが違うんですね。
俺にはRS80で充分だな。
そうなると買い替えの時にチューブレスが欲しいかどうか、だけか。

登坂が多いだろうから、最初のロードとしてRFX8に気持ちが傾いてきた。
コレと比較して探していくことにしよう。

日記はチラシの裏にでも書けよ

>>752
RS80は初期ロットもう発売してるよ

シマノの初期ロットだからあれかもしれんが、リム同じだし
ハブもティアグラグレードだから問題ないだろうけど

これからトライとか出てみたいと思って、初めてのロードでアンカーRA5買おうかと考えてますますが、他オススメとかあれば検討したいのでご意見お願いします

上げ

>>756
書き間違いだと思うけどハブはアルテグラクラスね。
ショップに入っててチラ見しただけだけど、
前後で1500ちょいで値段が６万６千はすげーコスパ良いね。

C24CLと同じリムなのに1500gもあんの？
7850SLと同じくらいの重さなら7850SLのほうが良いと思うけど。
安いとこなら7万強くらいで買えないか?

7850SLってスカンジウムリムか。
軽さはあるけど剛性耐久性で見劣りしない？

ネット探してみても7万強はなさそうだね。
海外通販で8万弱くらい。
まぁ、定価と安売り価格比較しても意味ないしね。
7850が8万なら同じ割引率でRS80は4万円台で買えちゃうだろうし。

ニップルがリム側にあるんだし、リム単体販売してくれないかなーと思う。
シマノさん再生工場とかいらんから、単体でくれ。

スターリングが下がったら14万円（1100ポンド×130円）のホイール買おう

おまえらの為に30万クラスでめぼしいバイクを調べてやったぜ
ふぅ疲れた
感謝しろよ

安売りしてる08モデル
ほとんどがアルテ組みで30万前後
・InterMax　X-LIGHT
・TIME　SPEEDER
・LOOK　555
・ANCHOR　RHM 9
・CORRATEC　R.T.CARBON
・COLNAGO ALTE 105
・TREK　Madone5.2　（40万弱）

09モデル
・CORRATEC FORCIA CARBON ALLOY
・ANCHOR　RFX8 Equipe
・TREK　Madone4.5
・Wilier Mortirolo
・Cervelo　S1
・オルベア　オニキス
・ジャイアント　TCRアライアンスSE
・ピナレロ　FP2
・スコット　CR1
・ビアンキ　928カーボン　モノ-Q
・オペラ　カノーバ
・クォータ　カルマ
・スペシャライズド　ターマック　エリート
・デローザ　チーム08

まあこのアタリのものを海外通販で買ったら20万切るんだけどねｗｗｗ

>>765乙
次スレテンプレに入れて欲しい

ざっとみた感じ糞やな

この辺を糞と言い切るヤツは相当の乗り手なんだろうねｗ
凄いわぁ(ﾟ∀ﾟ)

>>765
糞ばっかりですね
残念です

ユーロ安で輸入すればいいよ
日本で買うより半額くらいだろ

海外通販の３０万以下ロードバイク購入相談スレ建てたほうがいいかもしれんね

イタリア旅行のついでに買って飛行機で持って帰ればいいよ。
15キロ以内だと無料まで無料だよ。

手荷物は15キロまで無料（ロードだと楽勝だよ）

突然スマン。俺は人類最強の者だけど、俺に合う自転車を紹介してくれ。
真面目に検討してくれないと、指先ひとつでダウンさせるからねっ！

http://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/7/Road_Bikes/

>>775
>指先ひとつでダウン
自転車に触った瞬間にぶっ壊れそうなので、自転車に乗るのは諦めましょうwww

これがお似合い
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/elm-shop/cabinet/mm1301-r.jpg

>>775
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3928/yozakura.007.jpg
これに
ttp://powerstream.syuriken.jp/jitakuzeed02.jpg
この格好で
トータルコーディネートしてやんよ

>>775
tp://www.kyowa-ltd.co.jp/event/nagase/005.jpg
比類なき剛性
貧脚は加減速に多少もたつくと感じるだろうが
一度速度を上げれば速度維持は楽
タイムトライアル用としてもイケる

オプションで容易にスペアのタイヤも付けられるみたいだし
ロングライドも安心だぞ

それに住んでる人もいるしな

質問させて下さい。
今トレックのクロスを乗っているのですが、ロードバイクの購入を考えてます、予算は20万ですが、メーカーが多過ぎて選べません、何かオススメがありましたら、教えて下さい。

トレックのロードでいいんじゃない？
「ほーれオソロ」とか言っちゃって。

有無。今のクロスが気に入ってるなら同じメーカーを選ぶのもいいもんだ。

トレックにして乱酢を越えるんだ！

身長164cmの足が72cmですが自分にあうバイクを教えてください。

フレームオーダーでおｋ

>>786
pos

デカイ足だな。
競泳でオリンピック目指した方がよさげ。

>>789
ﾜﾛﾀ

真面目に答えてやりなよw

>>786
FELTだったら結構小さいサイズもあるぞ。

>>786
女性用フレームを探すんだ。選択肢がかなり広がる
FELT　ZW3
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9493331.html

cannondale シナプスフェミニンカーボン５
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/model-9RWC5C.html

あげ

輸入品だと価格帯がかなり変わりそうなんだが

誘導。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235254227/

【負】なぜクロモリは嘲笑されるのか4【ルック車】

意味分からない。これが自治厨ってやつですか？

ガイキチってやつだ馬鹿

次スレは海外通販除外したほうがいいと思うな
余りに見えている物が違い過ぎるし、荒れる要素多い

今年いっぱいは�_

「先輩、まだ車乗ってるんｽｶ？ｗ 自転車のほうが健康にいいっｽﾖｗ」…スポーツ自転車、売り上げ3倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236021190/

ロードバイク初・中級テクニック

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2428


現在盛り上がりを見せるロードバイクのスターティングムック第1弾の登場です。
第1弾では「セッティング」「フォーム」から始め、「平地で巡航速度 “30km/h”を目指す」
「ヒルクライムで“楽”をする」方法などを解説します。
イラストや写真を大きく使って初心者〜初・中級者を対象に徹底解説。
日本一わかりやすいロードバイクのライディング本です。

監修　森幸春　著　エンゾ早川
発売日　2009年3月10日
商品番号 U209030003
価格（税込） \1,260
サイズ A4変型版　128ページ
ISBNコード 978-4-7779-1296-4
雑誌コード 62028-17

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教えて下さい。
まともな自転車を買うのは初めてですが、運動は好きな会社員です。
目的は通勤（片道24km）週3日目標＋年一回の耐久レースです。

予算はパーツ込みで20万円くらい
今見た目と金額にひかれてビアンキのNirone アルテ105を取り置きしてもらってますが、
ビアンキの評判があまりに悪いので迷ってます。

デザイン的にはFP2とかコルナゴの同クラスのが欲しかったのですが、
予算的に厳しい状況です。

お勧めがあれば教えて下さい。
あとビアンキはどこがダメなのかも知りたいです。
よろしくお願いします。

嫌なら取り置きすんなよ。ビアンキは入手が困難なのに。

ビアンキは悪くはないが
>>804見たいな馬鹿が買おうしてしまう点がダメ

金額的にそう大差無いんだから素直にFP2でいいんじゃないの。
自分が気に入った物使わないと続かない。

ニローネは早く取り置きキャンセルしとけよ勿体ない。

金がないなら素直にアンカー買えばいいのに。。。

また何の脈絡も無くブリ厨が湧くな。

ビアンキなんかより
ルイガノにしたほうが
長く満足できるよ

ビアンキの代わりにルイカツを奨める意味が解らん

ここは質問受けたらボケなきゃいけないスレですから

>>804
お前みたいな奴が何も知らんくせに悪評だけを広げてしまうところが駄目です

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>>804
ちゃねらーに不人気なだけです。
ビアンキのようにCPが高くなくて、尚且つ軟派な内容の自転車は
ケチをつけられます。ジャイアントのようなメーカーは高評価になります。
ビアンキに乗ってみて具体的にここがダメというのは無いと思います。

他人のレビューなんてあてになりませんが
具体的でないものは一層役に立ちません。
実際にどのモデルにのってどういうシチュエーションで
どこがダメだから気に入らないというような書き方で
ないとただの言葉遊びです。

ごちゃごちゃ言わずに早く買って乗りまくる方が幸せに
なれると思いますよ。自分が気に入ったビアンキをやめて
ネットの情報を参考にして決めた自転車で満足できるのですか？

>>815さんありがとうございます！
でも貴方の意見は他の方より一層役に立ちませんね……

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jiggyってなんであんなに安く売れるんだろう・・・

e?

HA?

GE?

禿言うな！

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　　　　　　　　　　 !　 ﾐ3r'7/,ﾍ,｀x'
　　　　　　　　　　/`r`'^y// 　　｛
　　　　　　　　 　/ ﾄl .r､}`' ,ﾆ.. iﾃﾞrfﾄ,　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ/|.|.` 8" 　　.,.'ﾉ,川.i.t　　　　　＜　再開
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　　　　　　｛ﾞｉ {^, 　 j　 ,, -ｰ''~ 　　 ヾｊ ＼　　i

ホノルルセンチュリーを完走するのが夢のアラサー男Wです。
競技志向とは微妙に違う気がするのですが、どういう基準というか指標でロードバイクを選べば良いのでしょうか？

センチュリーくらい何でも走れるよ。
好みで選べばいいけど、あまりレーシーなカーボンフレームとかより
コンフォート系で選べばいいんじゃね？クロモリとか。

飛行機に積むこと考えたら、万が一の破損に備えてカーボンは避けた方が良いかも

コンフォートって雑誌でしょっちゅう出てくる言葉ですが、定義がよく分からないんですよね。
何がどうなったらコンフォートロードになるんでしょうか？

>>827
○カーボン等で振動吸収性が高い
○コンパクトギアやトリプルギアでワイドレシオ
○上体を起こしたポジションで乗れる

大体こんなところかな？　でもかなり定義は曖昧だと思う。

中途半ｐ(ry

「マターリ」に置き換えると良く理解出来る。

Giant TCRアライアンス
Anchor RCS5 エキップ
Anchor RA5 エキップ

上の三種だとどれがおすすめでしょうか？
用途は、CRぶらぶら、レースです。
ホイールはいずれRacing3あたりにしたいと考えています。

>>827
ホイールベースが違ったり。
アップライトぎみで乗れたり
フレームのジオメトリーが違わないかい。

定価は30万オーバーだけど落札価格は30万以下になるから載せるね！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77566717?u=jiggy_area

>>833
店長乙

ゴミテック

　311 　ツール・ド・名無しさん [sage] 2009/03/25(水) 18:10:26 ID:??? NewRes!


入札ゼロなの？
俺の目は節穴？
買いだよな？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53267732?u=jiggy_area

安いな〜

>>831
レースも行くならジャイアント

フジＳＬ−１とタイムのエッジパルスどちらがオススメ？
主戦場はヒルクライムです

>>839
なぜ重いのを選ぶ？

>>839
ショップ回りしなよ。話はそれからだ。

>>840
３０万以下で軽めで見た目がいいやつ

本当はオルカがいいけど金ないの…

>>841
田舎だからショップが一つ しかも扱いが少ない

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>>842
貧乏人だからって卑屈になることはありません

田舎者だからって卑屈になることはありません

あなたに自信と勇気をくれる自転車

そんな自転車を見つけに行きましょう

きっと見つかるはず、このスレで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234930275/l50

>>844
ｲﾗﾈ

>>842
高速安くなったんだから他県で買えば？

候補としてはトライゴンの613というモデルが特価に出てて軽いので第一候補になっています。
用途は主にヒルクライムツーリングとヒルクライムレースで、
サーキット等のレースはほかのバイクで出る予定です。
ヒルクライム用途なので剛性は高めの方が嬉しいのですがこのフレームの特徴はどうでしょう？
通常レース用はオルベアのミティスです。

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>>847

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　　　　　　　　　　 .l　┃ﾄｮﾖｺｲ┃　　.ソ　　　　　　　アンカーRFX8買っとけ
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なんだかんだで１００マン超えた

>>847
中身としては非常に良く出来てるって聞いた。
同価格帯で重量的にもよく似てるRFX-8よりよく進む。
ただ、デザインが悪いのがなあ。

予算範囲内で素材と見た目好きなの買っておけが最終回答

>>833
まだ安いなｗ

オニキスの話題少ないな…

ロード購入スレがないお…

konoスレがそれだろ馬鹿野郎

東野こうじがトライアスロン企画で、オニキスあたりに乗ってた。

おすすめロードバイク

　1位 Specialized Roubaix シリーズ
　http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=39267

　2位 Trek 2 シリーズ
　http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00027&category2=2%2F1series
　http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00026&category2=2%2F1series
　女性用http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00056&category2=2%2F1series

　3位 Cannondale Synapse シリーズ
　http://www.cannondale.co.jp/bikes/performance_road.html

センス無さ杉ｗ

センス溢れるあなたの意見を拝聴したいものです

クロス（11kg位）からロードデビューしたい初心者です。

・週末に50-150km位の用途
・レースは出ない
・輪行したい

現在の候補
サガミサイクルの
CAMPIONE Siena　カンピオーネ シエナ
か
ケルビムオーダーで
ULIの105組
辺りを考えてます。

どっちが感動出来ますかね？
店の対応やフレーム素材の違い等含め、ご意見下さい。

いやです

アンカーＲＦＸにしとけ

11kgっていやぁクロスでは軽い方だよね。
スチールのロード買っても軽さがそんなに変わらないから
感動はないかもなぁ。

感動を求めるならカーボンバイクとかの今より3〜4キロ軽い
やつがいいんじゃね？　クロモリは感動を求めるものじゃない
頑丈さと細さと乗り心地を求めるものだよ。

輪行したいならＲＦＸはやめとけ
カーボンバイクはやめとけ

ぶつけてポキッと逝きそうだよな、カーボン。

アルミでもｽﾁｰﾙでも軽量ﾊﾞｲｸならポキっといくよ　　特にﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞは弱い

それがいやなら、輪行はクロスでやるこった

Ｆ１ってカーボンが壊れずに衝撃を吸収してドライバーを守ってるから、
しっかり造ればフォークが折れることはないと思われ。
折れるフォークはカーーボン使用量をケチりすぎなんじゃない？

用途の違いだろ

使用用途はちょっとしたレース、ロングライド
フレーム売りで30万以下でオススメとかありますか？
今のところ、BMC SLX01とPINARELLO FP5又はケチってFP3で迷ってます

その３つなら、SLXに限る
ﾋﾙｸﾗﾒｲﾝならまた別のやつ

チャリンコってカーボンフレーム率が二輪自動車や四輪自動車より
すごく高いのが、すごく進んでる。
サスペンション率は遅れてるけど。

>>868
僕は逆に壊れて衝撃を吸収する、て聞いたが。

この価格帯って、カーボンに拘ると
一気に車種が少なくなるんだな

代理店通すからだろ

TIMEのエッジパルス、ソラコンポで30万円以内で組めますか。
ホイールはあります。

夜中の３時に妄想してますねｗ

レスありがとうございます。
色々と一長一短ですね。

輪行は折りたたみにして、
ロードは走るのみってのも良さそうですね。

参考になりました。

�@KUOTA KHARMA
�ACOLNAGO CLX
�BORBEA ONIX
どれも30万以下で近所の店にあった
どれ買うと1番幸せになれそう？

ガンダム好きならクォータ

>>879
１番自分が気に入り買えば、どれ買っても1番幸せになれる

なるほど
ガンダム好きじゃないけどKUOTAかなぁ
アナグラムでOTAKUになる以外は最高なんだけど

何故かポルシェ買うときより
勇気がいる。
何故だろう？
３０万以下なのに

ポルシェは乗り手の性能が低くても普通に乗れるからな。

>>884
でもないよ。

>>885

>>882
なんで？
おれガンダム好きだけどコラテックのRTカーボンにした。
カラーリングがアレックスっぽくて。
ttp://www.cyclestyle.net/impression/vol_23_2.html

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　ほとばしるsevenが華麗に777get!!
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　>>1　乙！！お前は最高にセブンだな
　 ┃　　 ■　　　 ■　 　 ┃ 　>>2　お前は微妙にセブンだ
　 ┃　　　 　　 ■ 　 　 　┃ 　>>3 お前はセブンじゃない
　 ┃　　　　　 ■　 　 　　┃ 　>>4　いつかはセブンになれるかもな
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃ 　>>5　お前は･･･いや･･･やめておこう
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃ 　>>776　おしかったな･･･次はセブンになれるぞ！！
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃　 >>778　お前にセブンは無理だ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／ 　　>>777 嗚呼セブンスヘブン幾年の夢･･･
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　>>7777 微妙にセブンセブンセブンだが4桁じゃ意味ないな
　　　／ 　　　　　　 ＼ 　　　
　／　　　　　　　　　　 ＼

>>888
おとといきやがれ！
このすっとこどっこい

hosyu

テスタッチのPEAK-EXCEEDか
Giant TCR Allaiance SEかの
どっちかで悩んでます。
ロングライドとかヒルクライムに使おうと考えてます。
どっちがどういいんだろう全然わからん
だれか背中蹴ってー

悩んだらどっちも

─　=≡　∧ ∧
─　=≡（ *´∀｀)　　ﾄﾞｶｯ
─　=≡ （つ　 _つ ＼从／　-=≡ ∩
─　=≡　 (　 ___つ))< 　＞ -= ⊂ ＃⌒ヽ ｼｭｰ
──　=≡ し'　　　／Ｗ＼ -=≡ /(　｡Д｡ )つ
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 　 U ∨　∨　　　　　　　>>891
　 　 　 　 　 　 　 　 ￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣|

1台に９０まんえんくらい掛けたよ

>>893
何に？晒せよ

一台90万よりも三台30万の方がいいと思う

安物3台いらねー

何で90万なんだ
100万じゃダメなのか

60万＋30万がベスト

>>893
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　次は王子様だな
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　|／⌒＼
　　|_______,,,) 　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　900
　　|　　 /　　　　30万以下の話に戻したら？
　　|　 /

早く相談しろやこの馬鹿野郎！

↑相談乞食ｗ

カーボンフォークに7005アルミの軽量フレームTNI mk�Uに2200コンポを搭載し、CALLEの新品ホイールを履かせました。
重量たったの9.5kg!
しかも、1円スタート！
5万円以内で落札できると思います。
安くてよいロードを探している方はどうぞ！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g78634885

↑今見たら、既に即決されてました。売約おめでとうございます。

>>903
おめでとう！！やったね！！
(*'∇')/゜・☆;+【祝】*☆;+・゜＼('∇'*)

相談です。

現在クロス乗りですが、初ロード検討にあたり以下の２パターンで迷ってます。

　　�@COLNAGO　Arte　105　完成車（本体価格：￥262，500）
　　�ACOLNAGO　Primavera　105　＆　タイヤもしくはホイールをアップグレード
　　　　（本体価格：￥220，500）

用途は
・週末５０〜100キロ程度（トレーニングなので距離は伸ばしていきたい）
・たまには１泊２日でツーリング
・機会があればレースも出たい

総合的に見て汎用性の高そうなのは�@�Aどちらと考えますか？
また、予算を30万上限とした場合、�Aでアップグレードできるタイヤもしくは
ホイールについてオススメがあれば教えてください。

ちなみに、車体についてはそこそこ調べたのですが、タイヤやホイールは
ズブの素人なのでそもそも差額でアップグレードと呼べるものが買えるか
もよくわかりません。

よろしくお願いします。

コルナゴにこだわるのか？確かにコルナゴは憧れるが安いコルナゴはどうかと思うよ。
その二択なら前者にすべし、後者＋残りの予算でパーツのアップグレード狙いはアップグレードにならないよ。

「COLNAGO」って書いてあるGIANTね

>>907
早速ありがとうございます。

実は候補は他にもいくつかあるにはあるんですが、
全部書くとガチャガチャしそうだったのでコルナゴ２車種に絞った次第です。

フルアルミの車種に若干のカスタムを入れることで、
カーボンバックモデルを凌ぐ（というと語弊がありますが）ことがあるか？

ひいては、カーボンバックにこだわる必要性はあるか？という部分について
相談したかったのです。

もちろん様々な要素で判断されることだと思ったので、比較しやすいかと思い
同社の２車種にしてみました。

でもまあ、パーツアップグレードしようと思ったらそこそこかかるってことですね・・

参考になりました。

まぁ〜そうだけどＯＥＭもあなどれないよ。品質管理は自社製品よりも力を入れてるし、寸法や強度等の規格も狭い。コルナゴの検査が厳しいからね。つまりジャイの製品だけど生産性が悪い→高いが品質は良い。さすがにコスパはかなり悪い。

俺なら予算30ならプリマベラ＋コール手裏剣アロイライト＋アルトレモの組み合わせ。
他人と同じのが嫌な俺の個人的な意見なので参考にならないとは思うけど。

俺なら予算30ならビルダーオーダーのクロモリに手組みだな。

マスターXライトを買って、SORA+WH-R500で組む

>>913
フレーム台無しだろｗ

じゃ、TNI 7005MK-�Uを買ってスーパーレコードで組む

はぁ？
そんなの自転車雑誌にとっくに載ってるよ馬鹿

>>906
タイヤとホイールの買い替えに限った話で言えば、
そんなの完成車買った後の気分＋IYH度合でなんとでもなる部分なので、
完成車ベースで考えるのなら、105前提で予算内で可能な限り満足のいく
フレームのものを買えばまず間違いない。

よって予算が許すのなら前者

以上

予算３０ってのが微妙なんだよね。３５なら選択視がグッと上がる気がする。
フルカーボンもフルアルテも入ってくるよ。たとえば１割チョイまけてもらえばフェルトAR４なんかも可能。AR４は個人的に興味があるだけだが。
まぁいづれにしてもホイールは糞だけどね。

30万でホィールに金かけたモデル出せば、
一番実用的で売れると思うんだが。
メーカーはそんな親切モデルは出さないんだろうな。

ホイールくらい買いたせよ馬鹿

KLEIN の09’ AURA Xってこのスレ的には如何でしょう？
皆さんの評価をお聞かせ願いたい。

良いホイール＋ティアグラ
まあまあのホイール＋105
R500＋アルテ

どれがこのクラスの完成車買う層に訴求できるか
自明のことだよ

最高クラスのホイール＋SORAですねわかります

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/jamis/xenithteam.html
軽量化しすぎです

FELTのF4が安く売っていたので検討中なのですが、あまり話題にでてこないめーかー、ですが、どういうイメージのメーカーなのですか？

あくまで個人的なイメージだが、

そこそこ有名。
ガーミンの使ってるバイク。
イタリア系ブランドのような派手さはないが、
質実剛健でまじめに自転車作ってます　な感じ。
コンフォート寄りのZシリーズとレース寄りのFシリーズがある。

>>925
ＧＩＯＳ
ピナレロ
ジャイアント
に並ぶ、２ちゃん四天王のなかの一つｗｗ

それはルイガノ

まずフェルトは悪くはない。しかし０８モデルまではコスパに優れてた。Ｆ３がデュラ組んであって３０万は安かった。０９からの値上げはヒドイね。でも悪くはない。

フェルトはＦシリーズとＺシリーズに加えてＡＲシリーズが出ましたね。
どうせならそれにしたらどうだろう？ＡＲ４なら手が届くのでは？
デザインが気に入れば性能はいいみたいです。

フェルト＝三流

ちなみに一流はどこ？

リドレー
オルベア

ルイガノ

オルベアは個性はあるが・・・

ツール等のレースで上位にいるチームが使ってるメーカーは一流だろう
そのメーカーの30万以下のバイクが一流かどうかは別だけど

んなことはない

国内経済活性化のためアンカー買えよ。

やじゅ、

ヒルクライムに特化したモデルが欲しいです
LOOKかTIMEで悩んでます
30万以下ならどちらがいいですか？

30万以下じゃ完成車はおろかフレームも買えん。

>>940
オルベア

>>940
本当にﾋﾙｸﾗに特化したものがほしいなら、ブリ８

ｻｲｷｮ

>>936
コルナゴとMBKは二流に成り下がったわけですね

不景気で20万以下のロードバイクしか買えないのか？

20年前は20マン出せばフルデュラの完成車が買えたんだけどな。
今の自転車の価格が異常なのかもしれないぞ。

昔のヂュラ＝ゴミ

>>946
20年前と今の大卒初任給を比べてみろジジイ

20年前のDURAの性能なら、今は遥かに安く手に入るよ

>>948
二十年前の大学初任給と現在なら、そんなに変わらんよ。
日本のロードバイクの値段が異常なだけ。
海外通販見れば一目瞭然でしょう。

>>948
バブル経済って知ってるかゆとり

>>950-951
不況の業界乙

ご意見ください。
現在下記の車種で迷ってます・・・

ANCHOR　RFX8 Equipe
FELT　F5SL

どっちもかっこよくてどうしたもんだか。

>>953
迷うなら両方買えば良い。

>>948は世間知らずのおこちゃまか、
いま流行りのおバカキャラ？
それとも真性か。

>>953
センス無し

>>953
RFX8は09でフレームがフルモデルチェンジしたから、新しいフレーム。
F5は変わらず。
最新もの好きならRFX8にしてみては。あと、アンカーはペダル付き。

RFX8は人気集中！
もう入荷待ちは解消されたのだろうか。

アンカーはモデルによらず数か月待ちじゃない？

>>948
20年前の大学初任給をなんだと思ってるのかい？

>>960
あの〜　もう…いいです。

自転車屋って取り寄せとかはしないんですか？基本は店の在庫の中から選んでいく形なんでしょうか？

>>962
自転車屋は取り寄せがメインだと思うのだが

defy1って初めて見たけど格好いいですね。
フラットバーならもっといいかも。
通常、ドロップハンドルを、コンポをそのままに
フラットバーにした場合、工賃等も含めてどれくらい
するものなんでしょうか。
本当に皆様すれ違いでごめんなさい。
ただ、これだけは教えてください。お願い致します。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>964
フラットバー、シフター、フラバー用FD、ブレーキ、グリップ、ステム、ワイヤー類の代金と
工賃は店次第。

ちなみにWレバーにするならフラバー用FDは要らない。
今のFDでいけるよ。

FELT F4SL 2999$　国内では\312,900
定価ならそう変わらないと思う

失礼いたします。
通学メインで使用です。たまにはイベントなどに参加したいなと考えているのですが。

�@ピナレロ　FP2　�Aリドレー　コンパクト

の2台で悩んでいます。
ご教授よろしくお願いいたします。

>>969
学校に地球ロックできる駐輪場所ある？
最近は特に大学なんか盗難が多いらしいよ
ワイヤーキーじゃ太いやつでも瞬殺だからね

で　ホイールをロックして帰ってきたらFrホイールだけになった愛車が、ってかｗ

悪い事は言わないから学校なんて世紀末な場所に行くなら3万〜位のアルミフレームのシティ車にしとけ
常時監視出来る環境ならいいけど絶対何かしらあるぞ

ロードに乗るんならまず学校やめるところからだ。
あと部屋置きできることも前提だぜ。

大げさなやつらやな
盗まれたらまた買えばええやん

>>973
学生さんには高価な買い物なんだから、せめて防衛策をアドバイスするのは当たり前じゃね？

おまえ基準でものごとをしゃべるなカス

学校のご教授に質問してこいよ。 ここに教授なんていねーぞ。

いたらどうする

いるなら答えてやれよ教授。

いまどきのガキどもはおまえら貧乏ったれよりよっぽど裕福

>>969
こんな様子なんで、自分で考えたほうがいい答えが出ると思うよ

呼んだか？

私は研究室の前の廊下まで自転車を持ってきているよ。
室内でも建物の一部に縛ってある。
他の先生には、教官室にハンガー打ち付けて吊るしている人もいる。
外には置けないでしょう。汚れるかもしれないし、盗難の心配もしなくちゃいけない。
ロック３つくらいかけて、一つは地球にするのもいいけど、ロックが重すぎ、かさばりすぎですよね。

ちなみに、ママチャリよりロードバイクのほうが盗られる率は小さいと思う。
ロードバイクを盗むやつは転売目的でしょうけど、結構足はつくよね。

>>981
＞ 他の先生には、教官室にハンガー打ち付けて吊るしている人もいる。

ダウト

>>982
いるんだって。ミノウラのバイクハンガー。
彼の自転車は１００万くらいするんじゃないかな

家の庭にママチャリ、見た目だけ高そうなクロスおいているんだが　ママチャリだけ盗まれたぞ。
鍵駆けていないクロスおいていくとは見る目がないなと思った。　

わしのちゃりも希望小売価格は軽く１３０は超える

>>984
実際は高いママチャリのほう盗まれて涙目じゃんｗ

>>985
１３０ウォン？w

自分も自転車は自分の研究室に持ち込んでる
エレベーター狭いから5階まで担いで登るけどな・・・
ちなみに社会学系なので、ここの住人に教えてやれることはあまりないぜ！

969です。
学校にはたまに行こうと考えています。盗難対策はしっかりしますよ
今クロス乗っているのでそっちをメインに

週末にロングライド、ゆくゆくはレースにも出れたらいいなと

そんな程度なら好きな方乗れよ…その位も決められないのかよ
どうしても決められないならいつも通りママに聞いてみれば良いのよ

偽教授続出ﾜﾛﾀw

お…俺も教授に…なれるかな？

レッツ手鏡！

糞スレ終焉

糞スレ埋め

梅さん

まり子せんせーい!

みんな氏んでしまえばいいのに
埋め

1000ならみんなに夕食おごる

このスレは不必要
消滅ｗｗｗ

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