歩道やめて路肩を3mくらい作る

自転車と歩行者との事故は狭い歩道内でのすり抜けに原因があるように思います。それならいっそ歩道をやめて路肩を広く取ったほうがいいのではないか？というスレです。

意味不明
歩道やめたら路肩なくなる

そうなんですか？

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　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
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>>2
まあ、意味はわかるけどね
車道側線の外側を広くってことだろ
一部そんな地域が出てきたよ
>1 が言う路肩の部分が青色で塗られて
自転車道とか言うていになってるだけど
やっぱり違法駐車で通れない・・・

>>1
27 名前：ツール・ド・名無しさん (sage) 投稿日：2008/06/25(水) 00:54 ID:???
>>24

違うよ。「車道外側線」と言うのは、車道に白ペンキの実線で
描かれている「区画線」のことだよ。線の名前。

歩道がない場合は、車道外側の外側のエリアを「路側帯」と呼び
歩道がある場合は「路肩」と呼ぶ。

市街地は違法駐車がおおくなるだろうね。地方の田んぼの中を走っている国道なんかは中高生の
ジテツウのルートになってたりして、車側からみても路側帯を広げた方がいいと思う。

>>6
なるほど。スレタイは歩道をやめて路肩を無くそうになりますねw

膣

>>5
まあ、路肩＝駐車場と思ってる奴が圧倒的に多いからな。

>>7
路側帯広げても路駐と並走する中高生が増えるだけ

>>11
いっそ二車線を一車線にするとか、１車線をギリギリにするとかくらい
すれば、止まるに止まれないからいいかもしれんねｗ

馬鹿車の路上駐車と、馬鹿自転車の逆走を増やすだけｗ

うちの近所は、狭い歩道＋やや広い車道で、交通量は少なく、車道も楽々に走れたのに、
最近、歩道を広げておまけに樹木まで植えて、車道は狭くなった。
樹木のせいで側道からの見通しが悪い。車道は狭くなって、そこを走るにはやや不安がある。

ちゃんと整備された歩道があるのに、わざわざ車道を
ジョギング、ウォーキング、人間の散歩をしてる犬
とかいるんだがｗ

>>12
違法駐車で困ってる場所だと結構有るな。
ゴムポールが林立する。

>>13
大阪だかで自転車道をペイントで区画したら駐車車両が激増したってニュースがやってたな。
自転車道を縁石で区切らずペイントだけなんて結果は火を見るよりも明らかだろと。
やることなすこと中途半端。

大阪だからだろｗ

駐車違反は新たな財源だからいいんじゃ？

通勤時間帯だと携帯だのカーナビでテレビ見ながら運転してるバカもいるし
飲酒運転が厳罰化されても相変わらず酒飲んで車運転してるアホも多い
自転車と車の双方のために物理的に遮断しないとだめ

でもこれやると自転車道で座り込む中高生が出てきそう
昼間のCRで円座して道を塞いでる高校生の集団とか見てるとそう思う

自転車乗りで違法駐車を取り締まる！
写メで受付みたいな

物理的に遮断するのは一見すると良い解決方法のように見えるけれど
道路清掃車が入れないからゴミが溜まり放題になるという問題が大きい

地域の皆さんの人手による清掃に頼るのにも限度があるしな

毎朝決まって路肩ど真ん中に20リットルくらいのゴミを置くババア
最初のうちはよけてたが、だんだん頭きて家の前にぶん投げてる

うちの近所はたまにそういう路側帯が広い国道があるけど、
違法駐車はあまりない。近くに店やら銀行なんか
がある場合が路駐がおおいのであって、違法駐車する場所は
だいたい決まってる。そういった場所だけ何らかの対応をすればその他はそんなに無暗に駐車する車はないよ。

>>21
誰でも駐車違反を取り締まって罰金取れると良いな。
１台で５０人に取り締まられるとすごい罰金額に・・・

>>25
学生の小遣い稼ぎ感覚で出来ると面白いね

ホームレスがいなくなるなｗ

携帯も路駐も現行犯でなく証拠画像で検挙できるようにして
通報者に報奨金渡す制度にすれば相当減りそうだ

>>21
ポイントは貯まるんですか？

>>29
ポイント？即金に決まってるだろ！

そのうちガソリン価格が、リッター220円ぐらいになるだろうから、車は、確実に減って
道路も広々となるよ。

すると自動車による違反金徴収額が減ってしまい、自転車から違反金を取るような法改悪が行われるというシナリオ。

別に構わん、というかむしろ歓迎したいくらいなんだがそれ

>>31
それぐらいじゃ大して変わらないよ。
リッター１，０００円になればすさまじい事になるだろうな。

まぁ自転車乗りにとっては原油高はプラスのほうが大きいかな。
でも走ってる車多くていいから路駐なくしてもらったほうがいい。

漏れ、警備員やってたんだけど、当時の道路工事
の警備時、危険だから歩道通って下さいって言っ
てるのに完全無視で重機の横まで突進、立往生す
るロード海苔が多くて困った(w。まぁ、今では
気持ちもわからんでもないんだけどね。

でも、ホントに危ないので注意してねん。

駐車違反の通報に報奨金を出せばいい
きちんとした証拠を条件にだけど


多分路駐ゼロになるｗｗｗ

そういや路駐の取り締まりを天下りに外注したようなのあったけど
なんかの利権だけ吸って終わったのかな？

最近見ないんだけど

毎日のように見るし
止める側も懲りないのか毎度良いカモになってるし
おかげで最重点地域なんか昔と比べたら天国みたいに走りやすくなったし

ああ
あれは大成功のようだな
利権がらみのマイナス面もあるんだろうが、路駐排除には絶大な効果を上げた

>>35
よくない・・・・タイヤとかチューブ、パーツの値段が跳ね上がる。
泣けるよ。

>>40
確かにあれでへんな路駐が減った。非常にいいことだ。

次は車道逆走や無灯火を取り締まる自転車監視員が導入されるといいね。

だけど、少し小道に入ったところは相変わらずだな
あと繁華街の夜間のタクシーの客待ちが酷い

祝祭日のドライブスルー行列もウザイとｵﾓﾀ

どうして1はこんなに馬鹿なのですか？

自転車が走るのが前提であるかのように広い歩道が多いな
そういう歩道は半分以上削って車道と仕切りのない
自転車道を作ってほしいよ

駐車するバカがいるから無理

路駐すると、車も自転車も迷惑する。
台無しだよ。

>>47
車道との仕切りをなくしたら路駐が増えて走りづらくなるだけ。
歩道・車道どちらを削るにせよ、どちらに面合わせるにせよ縁石は必ず必要。

だな
ほんとしょうがない国民性だよ

段差の斜めが足りなくて、まだ段差がある。
自転車推進してるくせに、
なんとかしろ馬鹿役人。

歩道に上がるところの段差を一部でもいいから完全に無くして欲しいね
そういう形のブロックを作って、いつも一個か二個はめるようにすればいいのに

そんなことしたらますます歩道で飛ばすバカが増えるだけだろ
可能なら歩道は自転車で走るのなんか不可能なくらいに段差だらけになってほしいくらいだが
それをすると歩行者や車椅子も通りにくくなる諸刃の剣

それはあるな
町BBSで舗装されたことをよろこんだカキコにベビーカーに自転車が突っ込んでくるという反論があったよ

まあベビーカー自体バンパーみたいなものだからな
あれ使ってる奴って車乗るときはボンネットにガキくくりつけてるんじゃないのかと思う

確か以前TVでやってた実験では前に子供を乗せた自転車が車などに追突すると
子供がまず前に投げ出され、その子供の上に運転していた母親が投げ出されていた。
子供は当然マネキンだったがアレは子供死ぬなーと思った。
速度は20k/ｈだったからママチャリでも出せるスピードだ。

後に子供乗せたジャイアント乗りのママがCR走ってる件

歩道で飛ばす馬鹿は、段差があったって飛ばすさ。
舗装しないほうがいいって、馬鹿すぎ。

>>53
車椅子に乗っていたとき切実に思いました。

あのほんのちょっとの段差がどれだけ車輪に対する障害物になっているかと
バリヤフリーって一時期はやったけど、もう飽きられたの？

>>61
日本の福祉ってのはさ、その時機運の高まっている事案にどーっと資金投入して
「ここまでしなくても…税金の無駄遣いだろ」と思えるくらいの過保護な設備を一部分にだけ整えたら
後はほっぽりっぱなしで余程の不具合がなければそのままずっと改善することはないんだよ。

そして資金投入した一部分以外の、本来まんべんなく改善が必要な事柄には一切関知しないのさ。

土建屋のための福祉なのでしょうがない

段差なんかなくて当たり前なのに、
個人の都合だけであったほうがいいと言うのは、
モンスターペアレンツと同じ。

歩道の段差はまずつけておき
バリアフリーを広めて再工事
自転車を歩道にあげて事故を増やし
自転車レーンで再工事。
石畳が不評で再工事。

税金の使われ方知ったら大概のことでは驚かなくなるよ

あの段差分無駄な経費がかかってるのになんでつけるんだろう。別に関係ないけど
全員が全員車道走るとか徹底されてないから、歩道や車道と
適宜使い分けるママチャリにとっては、段差は邪魔だな。
車道ユーザーも、ごく稀に路駐のせいで車道を走れない状況の
時は歩道に逃げたりするけど、そんときに邪魔。

路駐くらいで歩道に逃げることは無いな。
例えば路駐が突然車道に出ようと車体半分出していても
隣車線の車列が続いて入れてもらえないとかって時なら
やむを得ず歩道に逃げる可能性はある。

それでも大抵はその場で止まるかな。
車道に慣れると歩道の方がよほど恐いし。

完全に一車線塞いでて、しかも隣の車線に絶え間なく車が来てる場合は
逃げざるを得ない。割とまれなケースだけど、ないことないので。

その情報で他の車はどうしてるんだ？

そもそもなんで歩道を一段高くしてあるの？

工費が高くなるように

>>69
それ普通停車するかちょっと加速して隣車線の流れに入るだろ。

>>73
全然流れが途切れんのよ。しかもすげえスピードで。
そもそもそういう道路で路駐どうなのよって状況。
それだったら歩道に逃げてすぐ復帰したほうがマシってくらい怖い。

手を挙げてサインだして車列を止めろ

そんなので止まってくれるような流れなら速度あげて
普通にクリアしてる（＾＾；
しかし、路肩が30ｃｍくらいしかないのに、横を60km/hくらいで
通過されたらたまらん。

自転車を降りて、両手を大きく振ってでも車を止めろ。
車にも躾をしてちゃんと止まる癖をつけとかないと
あとあと面倒なことになる。

ついでに駐車車両も通報しておけ

>>74
自動車やオートバイでもそんなシーンはあるが
たいていはそのうち通れる。

>>74
どうなんだろう、そのくらいで恐いとなると車道を走らない方がいいのでは。
障害物なんかは早く見つけた方が勝ちだよ。
走行車線が詰まってると思ったらすぐ隣に逃げるくらいじゃないと流れには乗れない。

>>79
路肩が広ければ全然怖くないんだけどねえ・・・
まれにそういう区間があって、すごい怖いんすよ。
流れが速い時とか普通に60km/h以上で車がびゅんびゅん
来るんで、路駐がなくてもおっかない。路肩まじで30cmくらいしかないのに。
しかも路肩は排水溝ブロックとアスファルトの段差があって、ロードで走りたくない。
かといって白線ギリギリだと車がかすめていくし。
トラックがハンドルの横１０ｃｍくらいのところ通った時はマジで駄目かと
思った。


まあそんなので止まって待ってるくらいなら、するっと歩道に逃げたほうが
早くて安心なのでそうしてるけど、歩道への逃げ道がない事もあって
始末がわるい。

ついにローディーの国交省大臣
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217585031/l50
谷垣氏が国交相になりました

>>80
そんな状況で歩道に逃れるということは、他の歩行者が
さっきまでの自分（流れに乗れない車道自転車）と同じ気分になるってことに気付こうな。

>>82
歩道に逃げて飛ばすなんてどこにも書いてませんが。
歩道で徐行で走るのは基本ｗ

やられる側の立場を知っていながらやる側に立つと「自分は違う」と思い込む。
判りやすい奴。

歩行者と自動車の両方を知っているはずなのに
ホント、ドライバーって馬鹿が多いですよね。

いっそ２車線の道路を一車線潰して自転車道に。
電動アシストの低価格化と航続距離の伸びとか
そういうのが当たり前になれば、どんどん車から離れることが
出来ると思うのに。若い奴らは別に電アシなんぞいらんだろうけど。

路駐対策のためには、
暫定2車線の高速みたいなポールをつければ？

自転車板　←相互乗り入れ→　交通政策板
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214435396/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214262247/l50

443 ツール・ド・名無しさん sage 2008/08/08(金) 16:07:21 ID:???
高速道で「ツール・ド・大阪」
マラソンと２大行事に
橋下構想 矢継ぎ早
大阪府の橋下徹知事が、府内の高速道路を駆け抜ける自転車ロードレース
「ツール・ド・大阪（仮称）」の開催を検討していることがわかった。
国際自転車競技連合（ＵＣＩ）公認の国際大会を目指しており、
検討中の「大阪マラソン（仮称）」とともに、大阪を代表するスポーツイベントに育てたい考えだ。
橋下知事が「ツーリングは世界各国で人気が高い。
国際的なイベントとして高速道路で開きたい」と発案。
関西空港と大阪市内を結ぶ湾岸ルートや、同市内を巡るコースについて検討するよう府幹部に指示した。
ただ、警察当局や高速道路会社などが開催を認めるかどうかは不透明。
自転車レースは欧州の人気スポーツで、フランス内外の起伏に富んだ
３５００キロを約３週間かけて走り抜く「ツール・ド・フランス」が有名。
府によると、高速道路をコースにしたレースは世界でもほとんど例がないという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80808a.htm

観客どーすんだろね。高速道路の中にいれるのかな？
いれてくれなきゃ見えないけど。

橋本みたいな政治家が何故、少ないかを
考えるべきなんだよな・・・
宮崎に似非敏腕ハゲ知事がいるけどｗ
あれは・・・考えなさ杉

>>89
シナに先超されちゃったな。トンネルが新鮮だった。
まあ五輪じゃ個人でエントリーできんけど。

>>90
1車線潰して観客用のレーンにするとかって聞いたけど

>>93
もしかして観戦有料とかになったりして。
入場の管理がしやすいだろうし。

間違いなく違法駐車の嵐。

昨年だったか、違法駐車厳しくなったはずだけどどうなったんだろ。

>>94
観戦は駐車した観光バスからです。

保守

馬鹿だな。自転車以外の車両進入禁止にすればいい。
道路全体な。3mだなんて遠慮してるからいけないんだ。

おれはぽつんぽつんと路駐があるほうがありがたい
左車線を走る車がいなくなるから

>>99
それは言えてる

20t車に幅寄せされても怖くともなんともないどころか、楽しかったり、ワクワクゾクゾクしてくるくらいだが、
路駐車がたまに不注意でドア開けるのを見ると背筋が凍る。
俺って変態？

>>101
いたって普通。
不注意なヤツとキチガイが一番怖い。

それと、幅寄せって言うには語弊があると思った。
ドライバーも仕方なく、接触しない範囲でギリギリを通過して、おまいも接触の危険がないと判断している。
もちろん、おまいが大きくフラついたらアウトだが、おまいはフラつかない自信があったし、ドライバーもそれを見越していた。

おまいの言葉を借りるなら、
幅寄せってやつはスリルで
いきなりドア開けは危険なんだよ。

バスとかダンプとかのプロほどギリギリまで寄せてくるよね
彼らはミスることないだろうからまあ安心
怖いのはヘタクソな普通乗用車　

>>99
隙間があるような広さだと、車はこないし
すり抜けも出来るけど、一車線ビシっとうまるような
感じだと、物凄く困る。
東京の246とかだと、左車線は路駐多いので車があまり
こないし、隙間もあるので楽なんだけどねー

>>102
ありがとう兄貴。

ダンプとかは何か轢いても「気づかなかった」って
平気でのたまうからな…

トラックとかダンプって
つかまるとこ一杯あるから
寄せてくれた方がありがたい。
漕がすに40〜50kで移動できるのは嬉しい。

>>107
おいｗｗｗｗｗ

ここに意見してみるってのはどうよ？

【交通】国交省：道路行政への意見を募集 中期計画に反映[08/09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221913590/l50

路肩を広げる予算があるなら、普通に駐停車禁止の自転車通行帯の新設でいいと思うが？

> 普通に駐停車禁止の自転車通行帯

そんな普通はない、普通の自転車道は
自転車以外は「やむをえない横断以外の進入禁止」「通行禁止」だ。

もう普通に道路一車線を自動車歩行者進入禁止にすりゃいいんだよ
路駐もその中に１ｃｍでも入ってれば即レッカー
ヨーロッパじゃこれが当たり前

>>104
通勤時間帯の三茶付近、バス専用レーンなんかを走ってみても、
1車線まるまる空いているのは実に使いやすいよな。
（たまに後方確認をせず、明らかにバスを塞いでいるのが居たりしたのには閉口だったが。）

うちの近所これやったけど見事に駐車スペースｗ
広い歩道にペイントだけの自転車レーンがただの駐輪場になるようなもんだ

気付かれないように10円使用。
何度か続ければ自転車道に置くことがどれほどリスキーか気付くだろ。

いっそ縁石で区切ってくれ。

歩道を自転車で走ったら罰金5万な
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223373175/

　「自転車も車道を走る仲間です」−−。自動車に占領されがちな日本の車道通行を
見直そうと、自動車業界と自転車業界が、互いの安全走行を呼びかける統一ポスターを
作製。事故防止に向けた初の共同キャンペーンに乗り出した。

　専ら自動車の普及を手掛けてきた「日本自動車工業会」は今年４月、初めて自転車対策
を検討する研究部会を発足。
自転車販売店やメーカーを支援する「自転車産業振興協会」職員らから講義を受けるなど
しながら車と自転車の事故防止に向けて研究を重ねてきた。

　こうした中、６月には、自転車の原則車道通行の徹底を求める改正道路交通法も施行
され、「自転車が安全でないかぎり、ドライバーも安全とはいえない。まずは自転車利用
者に向けて何かメッセージを出そう」（自工会）と共同キャンペーンを始めることになった。

　両団体と「日本自転車普及協会」の３団体が計約５万枚のポスターとチラシを作製。
秋の交通安全運動から１２月までのキャンペーンとして、ポスターは自転車販売店などに
掲示し、チラシは自転車の交通安全教室などのイベントで配る。

　荒川区町屋で自転車店を営む東京都自転車商協同組合の新井茂理事長（７０）は
「自転車の正しい乗り方とマナーを説いてきたが、自転車だけがいくら気を付けても事故は防げない。
車のメーカーさんも一緒にやってくれるというのは心強いかぎり」と話している。


http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081006dde041040049000c.html

３車線道路は広すぎだから一車線自転車専用にしても良いと思う。バスと共通にすれば交通に支障もでないだろ
理想は全道路歩道・自転車道・車道の完全分離だけど

>>118
ヨーロッパみたいでイイですね（・∀・）

>>118
東京の国立に大学通りっていうところがあってさ・・・
そこでは確かに「車道・自転車道・歩道」が分離しているのだが
とてもじゃないが快適には走れない出来だよ。。

>>120
ああ，あの片側２車線あっても路駐や短い間隔のバス停車で実質片側１車線の市民エゴ効果で南北糞詰まりな大通りか

ミンスの高速道路無料化が実現すれば車は高速に行くから多少は快適になるかも

この国は自動車の国だ
嫌ならドイツでもフランスでもイタリアでもスペインでも
どこでも好きな国に行けば良い
君たちは少数派なんだ

>>123
数だけ言えば自転車の国なんだがね。

数だけでは自転車の国と言えないから自動車の国なんだろ。
とはいえもうちょっと自転車道の整備に力を入れてもらいたいモンだが。

俺は自転車からも税金とって貰ってかまわねえから整備してもらいたいね

数だけでも自動車の国ですよ。
走ってる数は