CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化19

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力，状況，環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

適正なケイデンスを保って走る
それができる所が自転車の良い所
適正なケイデンスを保てるようにスプロケットを組み替えるのはごくごく自然なこと

激坂に魅せられた方々やプロ並みの脚力がない方々が集うスレです

最近ではステージレースを中心にコンパクトドライブを使うプロ選手も増えてきました
翌日へ疲れを残さない為にグルペット集団の面々が
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています
ドをしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし？

脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力，状況，環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

テンプレや過去ログはは>>2-10辺りに
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:13 ID:???
２
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:17 ID:???
過去ログ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205509132/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
[CD or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/
[CT or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152246532/
[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141703237/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130760896/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121230472/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:51 ID:???
過去ログ
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ？（ロード専門）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023679335/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:43:37 ID:???
低ギア比化の常套手段

・12-27等スプロケット導入
スプロケット，チェーン交換
カンパであれば13-29等もある

・コンパクトドライブ導入
クランク，チェーンリング交換
フロントディレーラが直付けの場合は要注意

・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット，MTBリアディレーラ，チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く

・フロントトリプル導入
クランク，チェーンリング，ボトムブラケット，フロントディレーラ，リアディレーラ，チェーン，シフタ交換

・トリプルのアウター外し
クランク，チェーンリング，ボトムブラケット
フロントディレーラとチェーンの間は開くがディレーラやシフタはダブルのままで行ける
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:44:39 ID:???
適正なギア比を求める参考にどうぞ
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html

表計算ソフトを使えば思いのまま
速度[km/h]=タイヤ周長[m]*前スプロケット葉数/後スプロケット葉数*ケイデンス[rpm]*60/1000
ケイデンス[rpm]=速度[km/h]/タイヤ周長[m]/前スプロケット葉数*後スプロケット葉数/60*1000
ツール・ド・名無しさん [sage] 2008/03/15(土) 00:49:14 ID:???
参考
トップノーマル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rapidrize.html
キャパシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd.html
スラント角
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html
タイヤ周長
http://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:46:11 ID:???
PCD（BCDと言われる事もある：チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径）と対応最小葉数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁

ギア比ではないけどディベロップメント（クランク一回転で進む距離）を小さくするならタイヤの小径化もある。
650cロードすれっど（DAT落ち）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179087788/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:00:48 ID:???
>>1
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています
ドをしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし？

なにこれ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:05:42 ID:???
ジロ総合3位の選手ですらトリプルですから。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:14:56 ID:???
質問：Qファクターの話はスレ違いだぜ？

答え：http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:18:21 ID:???
>>6-7
×葉数
○歯数
12 ：世界のナベアツ：2008/06/24(火) 06:20:05 ID:???
　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ /
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／ 　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:25:14 ID:???
48-38-24 11-32の8Sです。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:32:14 ID:???
フロント歯数差24Tというのがすごいな。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:24:53 ID:???
本当にロード？ジャイのエスケープR3とインナー24T以外はまったく一緒。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:12:48 ID:???
>>15
確かにギア足りないな～と思いながら回してるが、
一方で、MTBの方が自分の脚力に相応しいとも感じる。

行き過ぎた低ギア比化は、ロードのカタチした別の乗り物だよねｗ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:14:54 ID:???
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　｀∀´/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:28:58 ID:???
UCIの競技規則にギア比の規定はなかったはず。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:47:23 ID:???
46-30クランクに11-28カセットが欲しい
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 06:52:46 ID:???
UCIで前50T以上と後ろ12T以下は規制してほしい
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:04:10 ID:???
>>14
最初は28がついてたのを24に交換しました。
>>15
ドロハンですけど、クロスバイクって書いてありました。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 11:27:41 ID:???
体重によっては、ＭＴＢのギア使うのもおかしくないのでは。
下りはアームストロングだろうとその辺の自転車飾ってる中年太りのおっさんだろうと
時速７０～８０ｋｍくらいだけど、登りは３倍くらい速度が違うし。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:20:39 ID:???
体重ではなくパワーウェイとレシオだろが
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:21:25 ID:???
>>22
だからこそシマノはトリプルを推していたのだが、
床の間派からはコンパクトを要望された。
そりゃシマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:47:40 ID:???
>>24
>>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ

俺にはどんどん見た目軽視になっているようにしか思えませんが。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:51:33 ID:???
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。

どんな感覚してんの？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:18:56 ID:???
見た目を考えないでデザインしたらもっと機能美に溢れた優れた見た目になるだろが。
見た目重視だからみょうちくりんな見た目になる。
それがシマノ。
お前ら分かってねーな。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:04:26 ID:???
>>23
ああ　そういう意味だよ。
そういう理系な用語嫌いな人も多いし、
どうせこのスレ来る素人の1時間の平均出力（パワー）なんてある程度一定なので
「体重」と書いただけ。

>>24
床の間派はケイデンス保てばいかに楽に速く走れるか分かってないだろうから
クロスレシオにする必要ないので、コンパクトでいいのでは。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:04:51 ID:???
俺みたいなある程度肉ついてる人間が乗るには
Ｑファクターの狭いトリプル　ｘ　クロスレシオのギア
が一番いい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:14:55 ID:???
>>28言い訳ダサ男
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:06:46 ID:???
デブだから仕方ないんじゃね？
このスレには二種類の人種が居る。
１．アウターを小さくしてクロスレシオなギアで平地を速く走りたい派
２．インナーを小さくしてワイドレシオなギアで激坂を楽に走りたい派

１はともかく、２は基本的にデブでしょ。
俺が言うのもなんだがｗ

アルミやカーボンのフレームは鉄と違って
坂で脚売り切れたときつらいから、仕方ないんだけどね。
プロですら同じ理由で軽いギア欲しがるくらいだし。
あれ？俺もイイワケしてらｗｗｗ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:34:02 ID:???
激坂すら走ったことがないデブが何言ってるんだかｗ
勾配20％を走ったらお前じゃ時速3kmか？
30*28の俺でさえ時速7km切ってまうがな。
いい加減馬鹿は死ねよ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:58:20 ID:???
貧脚の初心者だしBMI23もあるから勾配8%でも辛いっす。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:21:40 ID:???
>>32
趣旨は「俺はクロモリの良さがわかるベテランだから俺を尊敬しろ」ということだろ。
本質が見えてないかわいそうな人種なんだからそっとしといてやろうや。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 05:17:33 ID:???
趣旨は、「デブという単語使ったらどれだけ釣れるかな？」じゃないの？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:08:22 ID:???
31見たいなやつはいわゆる激坂って登ったことないんだろうね
プロがコンパクト使うのにド素人がデフォギヤで足りるわけないやん
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:59:44 ID:???
>>36
いや、若かりし頃激坂をデフォギアで力任せに登ったんだろ。
その当時のフレームがクロモリ。
ゆえにクロモリなら激坂がデフォギアで登れるという論法。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:59:21 ID:???
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r48187185

これＰＣＤ１３０じゃなくてトラック用ですよね。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:05:19 ID:???
画像はPCD130mmだよ。
ていうかスレ違いだ馬鹿。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:14:43 ID:???
♪「足が疲れちゃったって君は拗ねてしゃがみ込む～」
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:04:14 ID:???
不吉なレス番号アシスト↓
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:15:42 ID:???
ちょっと山行くで44Tから42Tに替えた。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:43:21 ID:???
俺ガリだけど34×27でも足りないよ？
新デュラ11-28が待ち遠しい
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 07:28:07 ID:???
んはああ～　阻止
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:26:12 ID:???
>>43
それで足りないなら28にしてもたぶん足りない。
PCD94以下推奨。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:35:35 ID:???
インナーはいくらデカくてもせいぜい30Tまでだな
34Tのインナーなんて、まっとうな人間の使うもんじゃないよ
ちなみにクロモリって乗ったことないけど、そんなに登りが楽なの？
同じギヤ比でもカーボンより楽なのかしら？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:12:08 ID:???
>>46
とりあえず自転車初心者のお前は黙っていた方がいいよｗ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:46:15 ID:???
自転車板の癌はこの種の自称ベテランである件
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:06:07 ID:???
くやしいのうｗｗ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 14:04:48 ID:???
クロモリということでなくて、軟らかいフレームは
確かに重いギヤが踏みやすい。
昔、ギヤが足りなかったころは、
足が売り切れたとき硬いフレームはつらかったよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:25:21 ID:???
>>47
とりあえずスレのふいんき（なぜか変換できない）が悪くなるからお前は黙っていた方がいいよ。

>>50
017とか使ったことないだろ。
あれは軟らかすぎて重いギアが踏みづらかったぞ。
硬いフレームは売り切れた時につらいのであって重いギアが踏みにくいわけではない。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:33:54 ID:???
ちなみにクロモリって乗ったことないけど、そんなに登りが楽なの？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:31:13 ID:???
明らかに>>51がスレのふいんき（なぜか変換できない）を悪くしている件
54 ：50：2008/06/28(土) 17:50:52 ID:???
>51
舌足らずだったよ、（疲れたときに、登りで足にあったギヤが無いとき）
ということで。
017は無いけどプレステージはある。下森のアルミはもっと軟らかかった。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:54:45 ID:HMV3CB//
晒しage
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:28:34 ID:???
チラ裏だが「ふいんき（なぜか変換できない）」の用語が生まれた瞬間を見たぜ。
それを書いたのは日本語がちと怪しい在日の荒らしだった。パスポートトラップにも見事に引っ掛かってた。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:52:47 ID:???
ふいんき自体は2ch用語じゃなくて、日本人でも素で言ってる馬鹿が昔から居るけど。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 02:00:00 ID:???
（なぜか変換できない）の部分まで含めての話
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 02:39:36 ID:???
なんかこのスレみてたら、まるでフレーム素材が変わったから
仕方なくコンパクトクランクが出てきたみたいな言われ方だけど、
もしUCIの規定が変わって、フレーム素材はクロモリに限る！
ってなった場合、コンパクトはレースでは使われなくなると思う？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 03:25:39 ID:PQIX5CfW
>>37
俺は一昔前の軽量アルミフレーム（かなり柔らかめ）と
最近の高剛性アルミフレーム（硬いけど重量ほぼ同じ）持ってるけど、
やっぱり柔らかいフレームのが、軽いギアがなくても長い坂をこなすとき明らかに楽だよ。

>>59
クロモリなら、足売り切れたとき低ケイデンスでも誤魔化し効くから、
コンパクトの必要性が下がるのは確かだよ。
ただ、アームストロング以前と以降では、平均ケイデンスに関する流行が違うからね。
これも高剛性フレームゆえという要素強いから、クロモリオンリーならいずれ収束するだろうし、
最終的には昔と同じギアで昔と同じケイデンスで回してるかもしれんけどさ。

まあ、アルミで育った世代が、アルミやカーボンと同じ乗り味求めて、
アルミ並にゲロ硬いクロモリフレームにコンパクト付けるなんてことは、
もしかすると有り得るかも知れない。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 03:26:04 ID:???
ごめん、あげちゃった
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 06:53:43 ID:???
ＳＵＲＬＹ　ＰＥＣＥＲに魂魄斗とつけてるよ
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
　　　ごめんちゃ━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━い♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 07:21:00 ID:???
でもフレーム素材がいまだにクロモリしかなかったとしても
やっぱりランスは115rpmキープだったのではないだろうか？
「効率よく走る」ということと「足が売り切れてもなんとか」
っていうのは、なんか話のレベルがちがう気がする。
べつにこのスレの住人に対する批判とかじゃなくて、ランス以降
走りのレベルが劇的に上がったということなのではないだろうか？
たとえが変かもしれないけど、ランスってのは
モーターサイクルロードレースでいうところのキングケニー
みたいなものではないかと。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 07:52:31 ID:???
F1でいうセナ足みたいなもんか？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 08:12:15 ID:???
セナ足はターボ車特有のものだから関係ないと思う
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 09:45:34 ID:???
昨日Sennaという名のバイク屋見た
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:03:09 ID:???
ずっと速く走り続けることと、楽に走ることは別だからな。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:45:21 ID:???
貧脚初心者が硬いカーボンを欲しがる最近の流れのせいかもな。
硬いフレームじゃ貧脚初心者はPCD130踏めないからな。
69 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/29(日) 13:20:54 ID:???
　
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:46:22 ID:???
>>63
ランスは昔はそんなペダリングじゃなかったよ。
特別ケイデンス高くなかった。
段々ケイデンスの高いペダリングになっていった。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:31:41 ID:???
>>60
017と022を比べたら017の方が明らかに重いギアが使いづらかったよ。
結局あなたも売り切れたときの話をしてるんじゃないの？

>>70
それは知ってるけど、俺は>>63に同意だな。
高ケイデンスのランスが柔らかいクロモリに乗ったってケイデンスが落ちたりしないよ。
フレームの硬さの影響なんてのは百番目くらいの理由だろうな。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:59:38 ID:???
普通に考えりゃ逆だしな。
踏めども踏めども撓み力が逃げて進まない柔らかいフレーム。
必然的に回すしかない罠。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 15:02:18 ID:???
初心者ってのがよくわかる文章ですねｗ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:33:24 ID:???
>>69
だんだん違いの分かる変態になりつつあるようだなｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:43:47 ID:???
>>71
でも、10年前のトレック5500と、今のマドンじゃ全然硬さ違うよ。
もちろん、新車時の硬さね。
俺の体力が衰えたわけじゃないと思う。

まあ、今更柔らかいフレームにしたところで、
ケイデンスが落ちないというのは同意するが。
でも、柔らかいフレームにおいて
本当にそれが効率が良いペダリングなのかは
分からないよ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:06:34 ID:???
昔と比べてギヤが増えたことも大きく影響していると思われ。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 00:47:01 ID:???
ギアが増えたら、８段時代のクロスレシオのギアに、軽いギア２枚足せるから
コンパクトなんていらなくね？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 00:49:48 ID:???
自己レス

いや、昔はなかった11Tを入れることで
アウターを11/12に出来たのかな。

53*11/12 = 48.5833333333333

11Tがあれば、アウターは48Tや49Tでいいんだね。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 06:55:17 ID:???
>>77
３年ＲＯＭってろ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:42:33 ID:???
なんでシマノの９速はジュニアカセットないんやー
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 12:41:03 ID:???
あるし
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 16:44:31 ID:???
アルテ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:47:01 ID:???
そういえば変に誘導されて軽いギアだけ増えたみたいな流れだったけど、
重いギアも増えたんだよね。
30年前はトップギアは13Tだったんだから。
それが今やプロは11Tがあたりまえ。

またデブが増えたから下りのスピードが上昇したとか言い出すのかなｗ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:45:50 ID:???
デブ論に過激に反応する奴が居るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：43：2008/07/01(火) 03:58:54 ID:???
俺ガリだけど48×12じゃ足りないよ？新デュラ11-28が待ち遠しい…
ところで、もうすぐ柔らかアルミから固いカーボンに
乗り換えるんだけど、上の話しだと今の34×27より更に
軽いギアが欲しいって思うのかな？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 04:34:00 ID:???
硬いカーボンつってもアルミより硬いってことはあるめえ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 07:51:56 ID:???
>>84
デブは残念ながらおまえ一人だってことだよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:36:16 ID:???
84はデブだと言われても平気なタイプで
デブと言われることが嫌いなタイプも居るってだけじゃないのか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 21:25:24 ID:???
http://content.mtbr.com/TRP_14_335_6crx.aspx
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 09:19:33 ID:???
もうデブネタはやめようぜ
過疎る
このスレ的には、デブは貴重な戦力なんだ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 11:42:55 ID:???
ピザもデブも要らないよ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 18:28:38 ID:???
10速でスプロケットで、ローに28を混ぜてトップ13か14の
10速セットを作りたいんだけど、MTB用の28tはどのグレードのものから
取るのが安くあがるでしょうか？なんかみんなピン止めでセットになっているか
スパイダーになっているんだけど．．．

10速の12-25をベースにして、12と13を抜いて
13トップ用の13歯をつけて、下に28を入れれば

　13-14-15-16-17-19-21-23-25-28

になって結構良さそうなんだけど。
12-27の組合せだと12なんか使わ（え）ないし。

アルテのジュニア用の14-25を使って
ピンを抜いて20と差し替えて28を入れて

　14-15-16-17-18-19-21-23-25-28

になって、これにコンパクトの48-34と組合せば
低いギヤ比でクロス化できるので出来れば14-28の10速を作りたい。

ロー25じゃ足りんし、27だと12-27の組合せのスプロケしかないから
トップ側のギヤが無駄になっちゃうし。

この組合せで乗っている人いる？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:24:34 ID:???
以前居たな。
ロー25Tの10速にMTBの28T突っ込んだ人。
その人によると普通に使えるらしい。
LXのカセットはアーレンキーでばらせる。
DEOREはかしめてるピンの頭を落とせばばらせる。
XT以上はスパイダーでくっついてるのでばらせない。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:18:09 ID:7bwSqMyZ
９速時代にはいっぱい居たけど、
１０速の今でもそんなのできるの？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:52:56 ID:???
OK、では仲間はずれを探そうか

1.　太刀川ミミ(デジモン)
2.　大海恵(ガッシュ)
3.　シオン・ウヅキ(ゼノサーガ)
4.　キノ(キノの旅)
5.　キュアババア(プリキュア5)
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 05:38:44 ID:???
5.　キュアババア(プリキュア5)
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:50:41 ID:???
http://www.surlybikes.com/new/crank_pop.html
既出ですかね？
ロードに使えるかな？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 17:19:23 ID:EhjRJeXc
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25330686
これ、PCD94mmのダブルに見えるんだが、使ったことある人いる？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 18:57:50 ID:???
>>97
使えるけどQファクは広くなるよ

>>98
トリプルだよ
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFCMC36.html
ヤスリで削ってるな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:27:51 ID:???
んはーしね！！
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:41:52 ID:???
>>98のクランクは>>99の図をみると78デュラみたいに
ミドルにインナーと取り付けるみたいだからクランク自体はダブル用と
同じ様になったいるんじゃないか？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 22:46:16 ID:EhjRJeXc
>>99>>101
検索してみたら110mmのBBでチェーンラインが47.5mm、Q-factorわからず。
短いBBを使えば使えるかも。ちょっとやってみるか。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:08:56 ID:???
>>102
短いBBといっても、ロードトリプルのチェーンラインは45mmでそれに合うように
するには105mmのBBが必要なんだが、そんなに軸長が短いBBというと
BB-7410とかスギノRDメッセンジャー用BBとかの103mmぐらいしかないぞ。
そんなに短いとBBワンとクランクが干渉するかも試練
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 07:16:27 ID:???
>>89
ＰＣＤ９４のダボー
それいいな
詳細キボンヌ！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 11:17:16 ID:???
http://www.controltechbikes.com/sec-8/products/mtbdoubleplay2.htm
他にもあるぞ。
PCD94mmの4ボルト。
4ボルトなんてイラネーーー。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 19:48:55 ID:???
かっこいいね～　これらはいくらなん？


削ったりして、自作してる輩いる？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:54:04 ID:???
いるいるｗｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:47:48 ID:???
>>107
へぇまだいるいるｗって書く人がいるんだ？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 01:13:45 ID:???
居る
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 07:42:37 ID:???
自作してるひと教えて！
111 ：ん,はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/05(土) 08:07:54 ID:???
111
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:15:48 ID:???
いないいない
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 10:22:14 ID:???
105コンポに>>5のMTBスプロケット導入する場合、
MTBスプロケって8sか9sだから、右のSTIもそれ用に交換しないといけないんですよね？
それとも>>92さんのようにスプロケをバラして組み込むのが主流なのでしょうか？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:29:56 ID:???
好きにしろ。
何も考えずに10速にするから後悔する。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:13:46 ID:???
丁寧な質問に対してこのオッサンなに怒ってんの？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:27:12 ID:???
>>113=>>115馬鹿は死ね。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:29:57 ID:???
11速で歯数自由ならこんなのが自分には理想

リア12-13-14-15-16-17-18-19-20-22-24
フロント46-32-23
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:34:10 ID:???
>>113=>>115馬鹿は死ね。

10Sと9Sシフターに互換性がない。
そんなのも知らないのか？
知ってるなら聞くな。
シフター交換かシフトメイト導入しろ。
10Sに9S用スプロケを混ぜたいなら好きにしろ。
主流かどうかなんて何にも関係ないだろ。
お前はお前俺は俺だ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:22:04 ID:???
>>118
うふ～ん。
俺はお前、お前は俺。
さぁ、抱き締め合って確かめようではないかっ！
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:43:33 ID:???
アルテ以上のトリプルの完成車って少ないよね？何かおすすめある？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:55:59 ID:???
おすすめなんかあるか。
お前はお前俺は俺だ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:30:43 ID:???
お勧めかどうかはともかく、パナのPOSなんかではアルテでトリプルのセットもあるな。
123 ：113：2008/07/05(土) 15:34:40 ID:???
ちょ・・・自分、>>113しか書いてないです・・・ (つД`)

>>118
有難う御座います。やはりそうですよね。
という事は10sに9sスプロケを組み込んでも大きな問題は出ないって事なのですね。
色々試行錯誤して自分の道を歩こうと思います。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:11:10 ID:???
>>120
ぇ？アルテって物凄く多い気が。
最近はコンパクトが増えてトリプル減ったのか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:12:16 ID:???
10S・9Sの引き量の違いぐらいは気合いで解決。素晴らしい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket789/sprocet789.html
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:17:44 ID:???
>>98のクランク、やっぱダメだった。
チェーンラインからペダル取り付け穴までの幅が
手持ちの古いMTBクランクと一緒。踏み幅170mmコース。
そしてアウターとインナーの隙間(スパイダー厚？)が4mm。
10Sチェーンだとトラブル起きそう。
安物買いの銭失いでしたorz

94mmクランクは諦めて、50/34コンパクトに12-27T＋30Tor32Tを目指し、
21-24-27Tと30Tの間にいれるスペーサー自作するわ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 21:02:24 ID:???
>>115自板で有名な馬鹿>>114だから聞き流して下さい
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:25:38 ID:???
シフトメイトか、良い事聞いたわ。
10速シフターで9速を引けるのか。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 17:05:35 ID:???
今日39-25Tで38.9km/hまで出た
200ｒｐｍまであと一息
誰かアドバイスをください
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 17:25:36 ID:???
dms
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:23:09 ID:???
>>124
トリプル->コンパクトです。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 20:59:09 ID:???
>129
上半身をｶﾞｯﾁﾘ固定すると、回転しやすいよ。
脚はぷら～んと脱力気味で！230くらいいけます。

ちゃんと前向いて走ってね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:15:13 ID:???
>>132
SPDとかは付けなくても大丈夫？
俺普通の靴で乗ってるんだけど
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:30:46 ID:???
高ギア比化と低ギア比化を行った。
多段化最高だね。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 00:46:41 ID:???
>>132ポラール使いなら神
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 08:01:03 ID:???
>133
ﾌﾗｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙなの？
厳しいと思う。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 16:07:43 ID:???
>>132
ほんとに230なの？
小学生のとき50m走早い子だった？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:37:51 ID:???
>137
足はわりと速かったですよ。短距離・長距離問わず。
ｸﾗﾌﾞ活動してなくても、100m12秒ﾌﾗｯﾄ近くで走れたから。1500も5分ちょいだった。
体育のときにﾊﾞｽｹ部や野球部のやつらと、昼ごはんのｼﾞｭｰｽ代賭けて競争してたのが懐かしい・・・。(笑)

高回転させるなら、筋力云々じゃなくて神経系統を発達させりゃOKです。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 03:30:27 ID:???
>>138
なるほど筋力ではないのですね
なかなか勉強になったぜ
ちなみにクランクは短め？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 04:17:51 ID:???
>>138でサイコンは？まさか猫目？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 05:23:09 ID:???
>>138
＞100m12秒ﾌﾗｯﾄ

それは相当早いな。

＞1500も5分ちょい

それはぶっちゃけ、ロードやるような人間としては、遅め。
ロードのような長距離やる人間は、5分切ってくる。

>>139
筋力じゃなく、生まれ持った反射神経みたいなのだよ。
陸上部がその場で高速足踏みみたいなのしてるじゃん。
あれが速いか遅いかって、遺伝的な反射神経の問題。
そして、ケイデンスもそれの影響をかなり受ける。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 05:48:41 ID:???
ケイデンス200ってほんとかよ
おれがんばっても120ちょっとなんだけどｗ

200で回してるの動画で撮って見せてよ、かなり笑えそうだ
そんで、女子高の前をケイデンス200で何往復かしてみてくれｗ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:42:14 ID:???
オレは170くらいからケツが跳ねだすから200は無理だな。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:58:28 ID:???
想像だけど、>>132さんはピストの短距離系種目でかなり速い人。
というか、競輪選手もしくは競輪選手になるためのトレーニングしてる人のような。

理由：陸上部でもないのに１００ｍ１２秒フラットと糞早いのに、
　　　長距離はそれほどでもないから。→短距離スペシャリスト
　　　「神経系統を発達させりゃOK」ということを知ってるから。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 13:12:24 ID:???
ってことは、結局高ケイデンスは生まれつきのもので
練習しても上がらないってことですか(´･ω･`)
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 13:34:14 ID:???
練習すれば自分の最大値までは上げることができます。

練習でどこまでもあげられるなら、
練習量と練習内容のみで優越が決まり
全員が中野コウイチになることも出来てしまいます。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:56:25 ID:???
俺は頭頂部だけは中野になりきれないな
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:52:30 ID:???
俺は330あたりが限界だな。
それ以上だと速度上がらん。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:05:30 ID:???
>>148
バンクの周長のことですね
わかります
150 ：132：2008/07/09(水) 22:26:21 ID:???
>144
下～中堅ｸﾗｽであえいでいるロード乗りっす。ﾋﾟｽﾄ乗ったことない。
ﾛｰﾄﾞに向いていないことは、よくわかっています・・。

あれこれ考えるのが好きで、1日中ﾎﾟｼﾞｼｮﾝのこと考えていた時期もありました。
ちなみにMAX230ってのは、ｸﾗﾝｸ長が167.5　165　158　全てで出ています。
一時期ｼﾞﾑに通っていて、ﾊﾟﾜｰﾏｯｸｽでﾄﾚしてもがきまくっていた時が一番ｽﾑｰｽﾞに回っていたかな。

単純に高回転させたいなら下記条件付けがいいかも。僕にはこれが良かったです。

ｸﾗﾝｸ短くする　←　回転半径を小さくする　158が一番楽に230出せてます
ｻﾄﾞﾙ下げる　　←　回転半径を小さくする
ｻﾄﾞﾙ前に乗る　← 回転半径を小さくする
腹筋で上半身をｶﾞｯﾁﾘ固定する　←　上半身がふらふらすると僕はﾀﾞﾒでした
踏込みじゃなくて、腿上げをより強く意識する。　←　ついでに上死点付近で前側に足を押し込むｲﾒｰｼﾞ


151 ：追加：2008/07/09(水) 22:45:13 ID:???

上死点付近の「鼠径部での引っかかり具合」 VS 下死点付近の「後ろに素早くもってく足さばき」

どちらを重視するかは人によって異なりますが、僕は体が硬く体重も軽目なので、
上死点側をｽﾑｰｽﾞに回転できる　強く踏込みできる　を両立すべくﾎﾟｼﾞｼｮﾝ作ってます。

なのでｻﾄﾞﾙは脚長にくらべ高めです。高回転ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞに慣れるとｻﾄﾞﾙの位置もある程度高くできます。
低いほうが確実に楽に回せるんですけどね。ｻﾄﾞﾙ高いほうが個人的に嬉しいじゃないですか(笑)

さて今日もﾂｰﾙ見ながらﾌﾟﾛ選手のﾎﾟｼﾞｼｮﾝの「みとり」修行だ！
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:24:15 ID:???
>>140
153 ：92：2008/07/10(木) 01:07:04 ID:???
10速アルテグラのジュニア用14-25のスプロケと
LXの28tギヤを買って、部品が揃ったので14-28化を試してみました。

カセットのピンを抜いて20tと入れ替えて28tを入れたんだけど
全体の組み幅が広くなったようで、ロックリングのネジが届かなくなり
フリーハブに装着できませんでした。

計算してみると9速カセットに比べ、1mm（+ギヤ板厚み差）幅が多いことになりましたが
以前10速でローギヤ化した人はどうやって対応したんでしょうか？
ネジ部分が少し長いロックリングがあれば解決しそうですが．．．

10速カセットはローギヤの内側面とハブとの接触面は9速の様に
面一ではなく、ハブとの接触面が1mm奥まっていました。
この分については10速スペーサーを使って対応しました。

ジュニア用は普通に使う場合、10速用スペーサーは不要なので
普通の10速カセットの場合は2mm奥に入っているみたいです。

組合せ的には14-28（14-15-16-17-18-19-21-23-25-28）で使いたいので
何か良い方法は無いでしょうか？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:07:48 ID:???
>>136
129だがフラットです
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:46:53 ID:???
>>150
＞ﾛｰﾄﾞに向いていないことは、よくわかっています・・。

いやいや、逆に言えば、市民レースなんて距離短いわけだし、
疲労少ない状態のスプリント勝負に持ち込めれば、
あなたに勝てる人はそうそう居ないってことだぞ。
知ってるだろうけど、あなたは神経系が優れているだけじゃなく、
速筋繊維の割合が遺伝的に多いわけだし。
ペタッキやフレイレやマキュアンのやうに。

ちゅーか、なんかあなたの加速凄そうね。。。。。。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 03:06:25 ID:???
>>150
なんかめっちゃ勉強になりました。
このスレッド至上一番タメになる書き込みだったかもしれん
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 05:47:03 ID:???
　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　 　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:59:36 ID:???
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 01:48:57 ID:???
MAX230さんへ
まだ続けるようならさっさと計測使用したサイクルコンピュータの機種と
その時のギアを答えてからにして下さい
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 01:54:58 ID:???
ポラーはなんか200以上出ないみたいよ？
だから寝込め？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 05:28:57 ID:???

　　す　い　ま　せ　ん


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　　ゆるしてね。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 07:19:12 ID:???
>>160ポラールなら230＝30だか030と表示されます。
反応速度の違いからポラールCSで190すら行かない奴が
猫目の有線に変えたら240近く行ってましたね
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 07:57:09 ID:???
ｷｬｯﾄｱｲ　ｹｲﾃﾞﾝｽと一緒に計れる無線のやつ　39-25です。
ﾊﾟﾜｰﾏｯｸｽ　負荷なしです。
どちらもです。

回転数を出したい時は当然、一番負荷が軽いｷﾞｱです。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:48:04 ID:???
自分は下りで150rpmしか回せないヘタレなんですけど、
いま使ってるのフラペなんすよ。
ビンディングに変えたら200rpmいったりするかな？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 18:48:29 ID:???
いくいくｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:19:10 ID:???
軽いギアで200rpmなんて無意味
53-11で回せてこそ意味がある
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:23:58 ID:???
その通り！！
おまえ、高校生まで一番馬鹿だったのに
いい事言うようになったなー。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:29:59 ID:???
いやこの際速度とかどうでもいいんですよ
とにかくケイデンスを上げたいんです
このスレ見てる人たちの中では２００以上
回せる人は１人しかいないようですが、
正直な話みなさん一度ぐらいは２００超え
してみたいと思いませんか？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:53:39 ID:???
CATEYEで220rpm、POLARで200rpm行くからどうでも良い。
だからってどうにもならないし。
むしろ120rpmの常用化の方が有用じゃん？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:01:11 ID:???
いや自分は200rpmで回してみたいっす！
169さんの高ケイデンスの秘訣はなんですか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:02:31 ID:???
>>164俺ポラールで200程度しか行かないけどスニーカーでも190は行くよ
ポラールで200、キャットアイで220なんて…250は行くんじゃ？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:07:49 ID:???
>>163じゃやっぱり下～中堅クラスで喘ぐだろうね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:47:11 ID:???
日本にプロのロードレーサーなんてものはいない。
つまりヨーロッパで通用しないのなら趣味でやってるってことだよね。
だったら中堅クラスだ～とかそういうのは、この際どうでもいい話だと思う。
いまここで大事なのはクランクをどれだけ速く回せるかということなんじゃないの？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:08:24 ID:???
>170
そもそもなんで超高回転させたいんですか？

長距離を速く走るんだったら100あたりをずっと回す練習のほうがいいんでは？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:10:46 ID:???
そりゃやっぱカッコいいからっす
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:43:10 ID:???
いつまでスレ違いのケイデンスのことやってるやら。
ずっと34-27とかで走って、200でも300でも挑戦していれば？

それより>>152にある10速のロー側追加って、ハブに付かなくなっちゃうの？
俺もやってみたいんだけど、過去スレにやったひとがいるってレスあるけど
誰か10速でMTB用ギヤと組合わせて使っている人、体験談プリーズ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 23:06:27 ID:???
>>176＞いつまで
MAX230さんが飽きるまで
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 23:34:53 ID:???
問いかけなきゃいいだけ！
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:21:17 ID:???
>>174
そんなメニュー超初心者にしか意味ないよ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 04:39:31 ID:???
ケイデンス２３０回せるようになることを無意味だと主張する素人が居るが、
ケイデンス２３０で回せるようになるためには相当綺麗にペダリングしなくてはいけないわけで
それを手に入れることが無意味だと主張するのは意味が分からない。

昔ロングのトライアスロンやってたときに仲間によく言われたものだ。
「トライアスロンではケイデンス１４０になんてならないんだから、１４０で回す練習なんて意味がない」
「トライアスロンでは片足ペダリングなんてしないんだから、片足ペダリングなんて意味がない」
なんだか、見てて懐かしさを感じるよ。

余裕があることは良いことだ。
余裕があれば、それより簡単なシーンでも、効率は上がる。
重要なのは、ケイデンスを上げるという手段が目的にならないこと、ただそれだけ。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 05:38:44 ID:???
まだ続けるのかよｗ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 07:14:36 ID:???
それだけ関心ある人がいるってことか？
さて、こんがり焦げてくるか。35℃って・・・。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 19:50:26 ID:???
まあ俺みたいに5％の登りを時速13キロで登れる剛脚には縁のない話だ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:07:02 ID:???
>>183
まじっすか！！！　　ちゅうおーーーーーーすげええええええええええええ　　　BR1っすか？　それともﾌﾟﾛ？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:29:15 ID:???
やっぱランスもその気になれば200rpm以上で回せるんだろうね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 04:59:27 ID:???
最低でも２００回転/分は回せるはず。
それくらい回せなきゃ、効率悪くてツールみたいな「省エネ万歳レース」に勝てないと思われ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 12:06:10 ID:???
なんかスレタイも読めないカスばっかだな。
ペダルは200回せるかしらんが、おつむの回転は０だな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 14:56:22 ID:???
低ギヤ比化したらケイデンス上げないと速度維持できない
ということぐらいわからんのか？
200rpm回せる人が110に抑えて走るのと、めいっぱい頑張っても
150rpmしか回せない人が110で走るのとでは効率が違う。
低ギヤ比化はベダリングスキルの向上抜きには語れない。
よってこのスレの趣旨とも合致するということだ。
それがわからないのならだまってROMってろ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 15:05:58 ID:???
ついでにQファクスレチ厨も論破してくれ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 15:11:47 ID:???
論破も糞もない。
全くの屁理屈＝宗教だ。
そもそもがシングルじゃないから速度維持するのにケイデンスが上がるとか関係ない。
>>1の通り、適正なギア比を知り、適正なギア比にすることが前提だぜ。
つまりはケイデンスは上がらない。
おまけにケイデンスに対する効率でも同じだ。
最高速度で50km/hしか出せない人より、
最高速度で60km/h出せる人は巡航速度が高いと言っているような物。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 15:15:01 ID:???
もうトリ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ルなんかどうでもいいじゃん　　７９００ではもうないのだから
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 17:28:44 ID:???
スピードが何キロだろうと関係ないな俺は
10キロだろうが20キロだろうが俺は高回転が好きなんだ
単に貧脚なだけとは言わないでねｗ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:34:04 ID:???
今日はトリプルに26Tを仕込んで初めて、30Tだと押しが入るコースを走った。
とりあえず押さずに登りきれた。ケイデンスは75がやっとだったがなー。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:45:35 ID:???
25％の激坂で75rpmも回せるとはやりますね！
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:05:49 ID:???
低ギア比にすればそのぶん遅くなるだけだろ？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:29:30 ID:???
高ギア比にするとそのぶん速くなる>>195は世界記録を総ナメ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:56:34 ID:???
>190
適正ｹﾝﾃﾞﾝｽは人によって違うんでないの？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:06:39 ID:???
コンパクトクランクはアウターは丁度良く出来ても、インナーが最小34では
大きすぎます。メーカーさん、いい加減気付いてください。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:12:28 ID:???
>198
脚力つけてください！
200 ：ん,はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/14(月) 00:56:49 ID:???
200
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 08:26:29 ID:???
>>190
＞つまりはケイデンスは上がらない。
　おまけにケイデンスに対する効率でも同じだ。
　最高速度で50km/hしか出せない人より、
　最高速度で60km/h出せる人は巡航速度が高いと言っているような物。

ん？
その話に例えるなら、
「最高速度で50km/hしか出せない人より、
　最高速度で60km/h出せる人は同じ30km/hでもエネルギー効率が良い」
じゃないのか？

あんたのその「最高速度→巡航速度」という例えは、
「最高ケイデンスで１５０しか出せない人より、
　最高ケイデンスで２００出せる人は、同じケイデンス１１０でもケイデンスが高い」
という文章を否定してるだけのような。
そんな最初から破綻してる文章を、ロンパ（ｗ）してどうするんだ？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 08:31:16 ID:???
>>190
そうそう、ローギア側を低ギア比にして、トップギア側を低ギア比にしない場合、
ギアの数が同じならワイドレシオになるわけであり、使用ケイデンスの幅が広くなるね。
従って、ケイデンス１０５～１１５で走れていたコースが、
ケイデンス１００～１２０で走らなくちゃいけない事態が発生する。
下りの速度を殺さず低ギア比にすればするほど、平地で常用する最高ケイデンスは上がるんだよ。

そんなの、低ギア比にしたらみんな気付くことだと思うけど。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 19:17:42 ID:???
平地でケイデンス上げるために低ギア化するんじゃない
坂を登れないから低ギア化するんだ！
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:00:28 ID:???
>>203
当たり前じゃん。
でもその結果、平地で普段使うケイデンスの上限は間違いなく上がるから、
その分回転力が必要になる。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:15:58 ID:???
無理せずトリプルに逝こうよ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:24:05 ID:???
正直トリプルに11-21Tみたいなのは興味がある。
だけど、トリプル化って金かかるんだよなー。重くなるしQファクも・・・
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:55:23 ID:???
そこで48×34に11-28ですよ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 00:25:01 ID:???
11-28っていう時点でクロース化の意味ないやん。
12速ぐらいになったらいいかもしらんが。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 01:06:40 ID:???
自分はトリプルを使用していて、その後アウターを外した。
その結果Aveが上がった。下りでも思ってたほどは速度落ちなかった。
ケイデンスはかなり上がった。でもあきらかに疲れなくなった。
重いギヤを無理して踏んでるつもりはなかったけど、以前は
知らず知らずのうちに無理をしてたんだなあと感じた。
貧脚を自覚している方であれば、一度思い切ってメチャクチャ軽い
ギヤセットにしてみるといいかもしれませんよ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:37:29 ID:???
>>153>>176
・ホイールは8,9,10S対応のもの。自分使ってるのはWH-R550。
・21=24=27Tと32Tの間は、自作3mm＋ロースペーサー1mmの計4mm
・スプロケが0.8mmほど外側にずれるんでディレイラー再調整が必要。
・追加する歯数によっては要MTB用ディレイラー。
・変速性能は落ちたが、普通に乗るには問題ないレベル。
・なぜか、フリーハブの音が変わるw
という感じ。精度を出せるならスペーサー厚は4.1mmが良い鴨。
静態時は27Tと32Tの間にギリギリチェーンが入る隙間があるけど、
実際に走った結果は32Tの側面にチェーンの痕が付いてる。

現在、18T買うときにスペーサー買い忘れたとか13Tトップや30Tを持ってないとかで、
12-13-15-16-17=19-21=24=27-32という分け解らん使い方してる orz
使ってて、極力シマノ標準の歯並びを崩さない方がいいと思った。
スペーサー買い忘れで14T抜くなんて×だし、17=19Tを抜いて18Tも△かも。
それと34T+27Tで7%程度を普通に登れるなら、34T+32Tはエマージェンシーにしても軽すぎ。
13-14-15-16-17=19-21=24=27-30とか13-14-15-16-17=19-21=23=25-28とかが、
現実的に使えそうな組み合わせかなと。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:22:23 ID:???
>>210
＝の意味が分からん。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:43:06 ID:???
独りよがりの文章の典型だよね。
プレゼンにこういう奴は使えないなｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:51:07 ID:???
＝は2枚セットとか3枚セットでかしめてあるって意味だろうな。
けっこう有用なことが書いてある。
読みづらいという欠点は読みやすい文章の書けるやつが補完してやればいい。
そうした助け合いができないやつはチームワークの能力が低い。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:58:01 ID:???
２ちゃんでチームワークｗｗ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:01 ID:???
うぉおおおおお！
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:58:20 ID:???
>>214
話の流れ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:08:42 ID:???
読みづらい文章の210だが、CS-6600の13Tトップをゲット。
・・・これってフリーに噛む歯が実質３枚なんだけど、大丈夫なんだろうか？
CS-7800の12Tトップだと9枚キッチリとフリーに噛んでる。
もしかしたらスプロケを0.8mm外へずらした弊害なのかもしれん。
実際CS-6600の13Tトップを使ってる人の意見よろしく。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:22:56 ID:???
しかしスプロケなんて消耗品なのによくみんなそこまでお金かけれますね
デュラとかメチャ高いじゃないすか。アルテでもけっこうするし。
スプロケ組直してる人って、寿命が来てスプロケ交換するときって
やっぱりまたいろいろ買い揃えてから組みなおすのですか？
それってすんごく不経済じゃない？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:13:34 ID:???
脚力は無いけど働いてるので普通にお金は有るし
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 07:16:36 ID:???
仕事持ってる人間が趣味の範囲で走るなら月に500～600km程度。
2年に一度スプロケ本体＋スモールパーツで組んでも愚痴るような金額でもなかろうに。

ホントに金ないのなら常用ギヤだけ交換(15T前後?)でもいいんじゃない？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 15:03:04 ID:???
スプロケって１万キロももつの？
自分は8Ｓでも7000キロで交換したよ
10Ｓだったらもっと寿命短いんじゃないの？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 15:23:05 ID:???
>>221
使い方次第で違ってくるでしょうね。ちなみに7000㎞の間にチェーンを何回交換したの？
223 ：221：2008/07/17(木) 15:54:37 ID:???
>>222
交換してない。スプロケもリングもチェーンも同時に換えた。
やっぱチェーンはマメに換えないとダメっすか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:27:18 ID:???
>>223
のびたチェーンを使い続けると、スプロケもリングも偏磨耗しやすくなるでしょう。
チェーン交換３回ぐらいで、チェーンリング交換などと聞きますから、
チェーンがのびたら早めに交換したほうがいいと思いますよ。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:22:56 ID:FgzJ3p7F
　
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:29:36 ID:???
50-34＋12-27で足りないのは、脚力じゃなくて、
案外、心だったりする。

目の前の坂に負けるな！
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:42:30 ID:???
そうだ登る奴はシングルのママチャリでも立ちこぎで登る。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:15:05 ID:???
>>210
10ｓ12-27から10ｓ13-32にした。ハブはアルテ。32はLX。
27と32の間は9ｓスペーサーのみ。多少ギア間が狭いが１０ｓチェーンはギアにする事はないし変速も問題なし。RDは105ロング。
トリプルを買ったらアウター外し+ロー34に変更予定。
229 ：228：2008/07/17(木) 22:25:58 ID:???
クランクはFCR700－50/34です。
34*27では鬱串の序盤の激坂と松本-扉峠の後ビーナスライン-鬱串美術館-鬱串ルートの美術館-武峠間が無理だった。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:01:41 ID:???
39丁なレーシングクランクの他に来年はようやくデュラ34丁のノーマルクランクが出ますが
下位だけでも良いのでさっさと30丁なコンパクトクランクを出して下さい
それが無理なら10Sの～30と～32のＲカセットを下さい
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:04:38 ID:???
>>230
44/34/22のクランクが良いんじゃないの？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:41:50 ID:???
トリプルは要らんと何度言えば(ry
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:16:02 ID:???
53-41-39ｘ11-21なんて使いやすそうだね
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:22:57 ID:???
>>226が良い事言った。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:02:30 ID:???
あほくさ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:39:42 ID:???
大和魂でグラマンF6Fは落とせません
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 13:09:10 ID:???
「欲しがりません勝つまでは」

栄養失調じゃ勝てないよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 19:15:31 ID:???
シマノは気が付いたんだと思う。貧脚ローディーの多さに。
一番高いグレードにだけ貧脚用28Tを用意した所が、いやらしい。

脚は無いが、金はある親父ローディーが買うんだろうな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 20:10:03 ID:???
親父ローディーだけど脚は有り余ってるよ
金はないけど
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:09:44 ID:???

オールマウンテン　コンパクト　ドライブ
FC-M665：ダブルギヤ

・36ｘ 22 T　ワイドギヤコンビネーション
オールマウンテンユースを考慮した登りセクション用・22T、下りセクション用・36T　の組み合わせ。

・HOLLOWTECH II
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 07:06:34 ID:???
なんｇですか？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 11:55:29 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/mtb_compo/slx.html

ダブルのほうは記載なしだがトリプルのほうは・平均重量：907g とあるな。
ロードのBBとの互換性はあるのか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 11:57:57 ID:???
ロードのシフターでの変速は不可能だろうな
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:56:54 ID:???
スプロケ　：13-30T( アルテ13T、Dura14-27T、CS-HG70-9au30T )
ディレーラ：XTR(GS)
クランク　：FC-M550 50-34 の2枚掛け(20年位前のMTBクランク)

210だが、こんな感じで落ち着いた。
DeoreLX(SGS)→XTR(GS)＋ハンガー調整が効いた様で、
変速がバシバシ決まる。キャパシティも大丈夫。
特に問題なさそうなんで、トリプルや94mmと決別し、
普通の110mmコンパクトクランク導入検討はじめます。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 01:29:31 ID:???
>>238ヨーロッパのトッププロがレースで使う為に11-28を市販しますが
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:40:31 ID:ZxRMLhAB
>>238
＞シマノは気が付いたんだと思う。貧脚ローディーの多さに。

そういう書き込みが不思議と２ｃｈでは物凄く多いけど、
アルミだのカーボンだの、最近はフレームが硬くなっただけじゃないの？
ゲロ硬いフレームだと、坂で軽いギアがないとつらいのは
誰でも経験的に分かることじゃないのかなあ。

>>245
それも、プロが使うフレームも昔より硬いってだけじゃないの？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:47:08 ID:???
またお前か…
一生フニャ珍フレームにでも乗ってろ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:30:33 ID:???
ガラスの膝なので坂でダンシングなんか一切しません。
シッティングだとフレームうんぬんなど一切無関係。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:36:07 ID:???
>>246
確かに、ツーリング用に使ってるKG171なら
低ギア比化しなくても、そんなに辛くないとは感じている。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:06:14 ID:???
貧脚が調子に乗って硬いフレームに手を出すのが間違いなんだよなｗ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:54:34 ID:???
トリプル最高だわ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:54:54 ID:wlN0PJyS
またこのフニャチン馬鹿か
死ねよ
何度も馬鹿を書くな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:05:30 ID:???
今日初めてのカキコなのに・・・・oｒｚ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:33:26 ID:???
>>250
34×30なんか使う貧脚コンタとかにも言ってやれよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:39:12 ID:wlN0PJyS
400Wを一時間維持できる宇宙人連れてきて貧脚はないだろ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:45:07 ID:???
貧脚が身の丈に合わない硬いフレームに乗ってるから軽いギアが欲しいんだろ？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:04:08 ID:wlN0PJyS
>>256
馬鹿は死ぬこと
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:07:43 ID:???
クロモリに乗ればコンパクトなんて必要ないのになｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:14:20 ID:???
クロモリロード（タンゲプレステージ）でトリプルの俺は(´･ω･`)
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:28:26 ID:???
>>259

ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞなんかにするから　　№２にしとけ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:06:11 ID:gy67GwkJ
今さらクロモリなんか買うやつおらんやろｗ
なんのメリットもないのに．．
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 02:50:03 ID:???
>>255
出力大きい方が、足へのダメージ大きいのは当然じゃね？
デブとガリがコンクリの上で三段跳びやってる姿を想像してしまった。

でも、フレームもそうだが、クランクとBBの柔らかさのが絶対に大きい。
俺にはクランクは74デュラが一番しっくり来る。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 06:48:59 ID:???
>>261
安い　　
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:31:11 ID:???
むしろアルミより高い件
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:55:57 ID:???
>>261
見た目で選ぶんだよ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 00:49:08 ID:???
正直クロモリはきゃしゃで見た目カコよくないと思う。
なんかそれだけで古そうに見えるし。
さほど安くないうえに重い。さびる。
クロモリの利点なんてあるのか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:06:32 ID:???
クロモリより弾性率が高いのは高弾性カーボンしかないって千葉ちゃんが言ってた
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:30:18 ID:???
千葉繁？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 06:08:58 ID:???
千葉麗子？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 07:59:42 ID:???
千葉氏？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 09:09:20 ID:mFl92pSE
千葉真一？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 10:45:27 ID:???
サニー千葉？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:01:08 ID:cCb+arhy
昨日ツールの放送中にイマニャカさんが

「コンパクトクランクができて、みんな５２×３４ってギアを使うようになりましたね。
平地も山もいけるようになりました」

って言ってたんですが、５２×３４って大丈夫なんですか？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:29:08 ID:???
何が？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:35:43 ID:???
キャパでしょ
なんとかなるんじゃねーの
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:29:16 ID:???
プロ選手の事は知らんが
さっさと一般レーサー用に46×30を出せや！
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:00:20 ID:???
コンパクト対応FDの最大キャパは16Tじゃなかったっけ
とはいえオーバーしてるのに使ってる人も結構いるね
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:01:07 ID:???
ならトリプルのミドルとインナーだけ使ってればいいじゃん
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:52:22 ID:???
44ｘ32ｘ22のロード用トリプルさっさと出せや
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:08:25 ID:???
フロントに２２なんて使ったら、ママチャリより遅くなってしまう。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:01:38 ID:???
だから何度も言っているだろう。シマノのギア構成は話にならんと。

わしのパスハンは46-30、ランドナーは42-26、スパルティーフは48-38だ。
これで荒川のローディーたちを鮮やかに抜き去る。息一つ乱さずにな。

この事例からわかるように、コンパクトを名乗るには50-34では重すぎるのだ。
シマノよ、早くわしの領域まで上り詰めることを期待しているぞ。

byﾃﾞｭﾗ10
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 22:49:27 ID:???
PCD130：レーシング
PCD110：ノーマル
PCD94：コンパクト
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:16:29 ID:???
>281　全面的に支持する

つか、42-26って何使ってるの？ほしいんだけど
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:32:01 ID:???
ｼﾞｭﾗの自演ｗｗｗ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:33:01 ID:???
おそらくTAのシクロツーリストかスギノのPXかプロダイと思われ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:35:33 ID:???
あれはクランク長も豊富でシングル～トリプル、ギア板も豊富で好きなようにギアを選べたのが良かった。
ただインナーの最小が26Tというのはちょっと辛いときも。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 04:54:31 ID:???
>>283
ほう、お主もわかっているのぉ。わしはうれしいぞ。それでは
教えてやろうではないか。現行のパーツで組むには、トリプルの
アウター外しじゃ。素人はまずここからじゃ。
オールドパーツで組むのなら、修行に最低3年はかかる。覚悟しておけ。

byﾃﾞｭﾗ10
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:35:08 ID:???
おそらくTAのシクロツーリストかスギノのPXかプロダイと思われ。


これらはＰＣＤはいくつ？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:52:31 ID:???
ぐぐれかす
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:09:31 ID:???
>>280
22を使う局面ではママチャリは押してるので遅くならないよ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:24:51 ID:???
22ｘ25なんかだと、劇遅で漕いでいたら歩くのと変わらないかも
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:36:38 ID:???
自転車担いで走った方が確実に速い
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 12:39:46 ID:???
多少脚に自信が有るので下は30×27で良いです
46-30のダブルを下さい
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:02:11 ID:???
>>292
おまえは目白のぞき坂を知らない
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 14:01:22 ID:???
>>294
確かに知らない、初めて見たがコレか？
http://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/toshima-nozokizaka.html

おそらくこの程度の坂なら、箱根にいくらでもあるぜ、
（農道、林道を含めるぜ）
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 14:28:32 ID:???
さすがに担いで走った方が速いなんてことはあるめえ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:04:41 ID:???
>>210
同じ様に10速で1枚ギヤを抜いて9速の28tを入れたんだが
ロックリングのネジがフリーに届かない状態で取りつけできないんだけど
この辺はどうやって対処されてますか？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:57:51 ID:???
>>294
勾配はどれくらいですか？
山で12%の勾配は見ましたが住宅地で見るとすごい迫力です
でもコンクリートの滑り止め付きはちょっといやかも
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:46:09 ID:???
目白のぞき坂の勾配は13度23％です。
この坂をケイデンス115rpm維持して登るのは
フロント22Tをもってしても無理な気がする
300 ：は：2008/07/26(土) 06:02:55 ID:HNlcrQoL
３００
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 06:06:24 ID:???
>>299
レスありがとうございます
勾配かなりあるのですね。私には無理かも・・・

でも下りはあの舗装パターンのせいで 23C だと
自転車が分解しそうなほど揺れそうですね
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 07:03:48 ID:???
手前が平地だから急に見えるだけのような。
最大斜度が２３％なだけなんでしょ？
平均斜度１０％が何キロか続く程度の坂なら、そんな区間いくらでも含まれてる。
坂好きな人間なら、誰でもこれくらいの坂登ったことあるような。
電力会社やＮＴＴが、山の頂上に鉄塔や送電線の機材運ぶために
ブルドーザーで登るための舗装路を、日本中に作りまくってるし。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 08:42:31 ID:???
＞302
殆ど同じ勾配だよ。
近所の俺が言うんだから間違いない！

距離は100mくらいかな。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:14:07 ID:YsxZcbCh
まだ学生だったころ
彼女と鬼子母神へ散歩に行くとき
背中を押してやりながら一緒に登ったことを思い出す

登った先、風情がある町並みなんだよね

また二人でいってみたくなった
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:17:56 ID:???
街中の坂は勾配がきついと階段になってたりするからいってがっかりすることがある
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:21:54 ID:???
>>305
MTBで再チャレンジ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:40:11 ID:sE97YSVi
>>303
勾配23%の坂が100mあったら、約23m標高上がることになる。
23mって7階建てのマンションの高さだよ。

写真見る限り、手前の赤いマンションの3階くらいまでしか上がってないような。。。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:02:04 ID:???
いくら短いつーても23%はきっついなぁ。
近所の展望台に登る坂が12%近くあってヒィヒィ云ってるのに。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:35:21 ID:???
>>307
こいつはアホ。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:53:22 ID:???
>>297
ホイールのハブが10Sスプロケ専用じゃない？
だとすればハブボディが短いので、ネジが届かないのかも。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 13:01:55 ID:???
>>307
すごいバカ
312 ：297：2008/07/26(土) 15:15:57 ID:???
>>310
FH-7700だから9速用のハブで間違いはないです。
10速専用だとスプラインの深さが違うから9速の歯や
10速ジュニア用ははまらない筈だからフリーハブの違いということは
ないと思います。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 04:02:19 ID:???
>>308
さすがに12％ぐらいの坂ならケイデンス100キープで
軽やかに登りたいものだぜ。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 09:48:08 ID:???
20x34/14インチホイールですね
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:52:08 ID:???
>>309
>>311
間違ってないような？
もしかして、斜度と勾配の違いを勘違いしてる？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:46:53 ID:???
>>315
坂下から見てる＋http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:One_point_perspective.jpg

ということで3階と同じくらいっつうところが違うんじゃない？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:24:32 ID:???
三角関数を勉強しよう
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:27:42 ID:???
斜めの距離と水平の距離がごっちゃだな。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:32:59 ID:???
２３％くらいなら、どっちも大きな差なくね？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:15:13 ID:???
つーか、307を馬鹿にした奴はどこが間違ってるのか説明してみろよ
どうせできないんだろうけど
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:36:57 ID:???
>>307
100mって水平距離のことだよな？
まさか道のりなんてことは・・・
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:22:00 ID:???
俺は実戦派だから三角関数の勉強より三角乗りの練習するよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:31:33 ID:NItiBbZ9
>>321
角度が小さい時はtanθ≒sinθだよ。
中学か高校の時やっただろ。

例
2点間の水平距離100m
2点間の垂直距離20m
2点間の距離はsqrt(100^2+20^2)=102m
この場合勾配20%だね。
2点間の距離を水平距離と仮定して勾配を出すと19.6%。

>>320
手前の建物には巨人が住んでて、
奥の建物には小人が住んでると思ってるだろ。
んで>>316すら見てないだろ。
これじゃ誰が何を言っても無駄だろな。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:36:56 ID:???
>>323
バカは死ね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:54:50 ID:NItiBbZ9
うおー馬鹿でごめんね
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:34:11 ID:???
>>312
CS-7800だと、一番でかい歯の面と、スパイダーのハブボディにあたる面とで1.8mmの段差がある。
そこに1mmスペーサーをかますので、カセット自体は0.8mmホイール側にオフセットする形になる。

一番でかい歯に9速用を使うということは、0.8mmのオフセットがなくなるということだから、
普通の組み方でロックナットに0.8mmの余裕があるかどうかが、組めるかどうかの差になると思う。

ちなみに13T抜きの12-14-15・・・という組み合わせは別の理由でネジが届きません。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:07:53 ID:???
>>316
どっちかというと、坂上から見た写真の方が、分かりやすいような。
マンションって同じ階層は水平なわけだから、
坂上の足元の部分が坂下に建ってるマンションの３，４階部分になってること確認できりゃ、
何階分上昇したのか一目瞭然になる。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:24:47 ID:???
>>327
オマイ頭イイ!!
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 07:39:44 ID:???
もう何が問題で何を求めたいのかわからなくなって来た
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:18:23 ID:???
まあとりあえず行って走ってきんしゃい
http://www.mapfan.com/m.cgi?ZM=11&REF=ibm.hpb&MAP=E139.43.2.0N35.42.52.4
明治通りが目白通りの下をくぐっているかたちになっているので、
うっかりしてると行き過ぎてしまう可能性あり。
どちらから行くにしても行き過ぎないよう要注意。
あのへんは坂だらけなので行ったら退屈しないと思う。
目標ケイデンスはやっぱ115rpm
最低でも80はキープしたい（無理だけどｗ）
登れないってのは論外として、ダンシングは基本反則の方向で。
この条件満たせれば、その人にとってそれより軽いギヤなんて
あっても存在意義などないんだろうと思う。
じっさいノーマルクランクだと登れないってやつもいた。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:04:58 ID:???
４年間、その坂が通学路だったよ。
トリプルのインナーローでシッティングで登ってた。
雪の日に「ＭＴＢなら大丈夫だろう」と思って下ったら落車したｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 15:03:15 ID:???
>>328
いやいやいや、頭イイとかじゃなく、これ普通の考え方だって。
三角関数だの遠近法だの言ってた奴が、アホなだけだって。
最初に言い出した奴も、絶対に同じ数え方してるって。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 15:45:37 ID:wUfQ+q5H
ここまで馬鹿だとどうしようもないな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 16:03:34 ID:???
バカなんじゃなく、東京みたいな坂の少ない街に住んでるから
横の建物がどれだけ地面にめり込んでいくかを坂の斜度の目安にするという常識
知らないだけじゃないの？
見上げて坂の斜度を測ろうとする人間を、バカとまで言うのは可哀想。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:34:49 ID:???
思ったほどの坂ではなさそうだけど
http://route.alpslab.jp/?kw=%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%8D%E5%9D%82
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:01:26 ID:???
>>334
ただ他人を見下して優越感に浸りたいだけなんだよ
その証拠にどこがどう馬鹿なのかを具体的に説明できない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 07:35:33 ID:???
>>335
確かにそう激しくはない感じだよね。12%弱の短距離なら34-25でいける気がする。
「この坂作った奴出て来い！」と泣き言いいたくなるのは15%弱位からじゃ？
近所の激坂をそのマップでルート作ってみてみたら19%でﾜﾛﾀ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 09:34:43 ID:???
よく走るところで一番の激坂。
前半部分はかなりヤバイ。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=5c46ccd49267c782cc4f028fc39c759e
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 10:06:38 ID:???
>>334
自分の考えを常識にするところがアホですねｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 18:53:10 ID:???
>>338
その半島のゴミ問題は解決したのか？
小学生の作文「ハエのいない町に」というのを読んで心が痛んだことを思い出したよ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:28:50 ID:???
>337
＞「この坂作った奴出て来い！」と泣き言いいたくなる～

あるあるあるｗ
瀬戸内で雪はあんまり降らないんだけど、降ってしまうと宅配便の人から
「すいません、今日は上がれません」と連絡が来る。
坂を上がりきると平坦な部分が２ｍ程度しかなく、すぐに同じ角度で下り。
頂上にはミラーが真下をむいて取り付けられていて、対向車が上がってくると
分かるようになってる。
互いに気がつかないと車のバンパーの裏同士がぶつかり合うだろう。
でもそこに住んでるのばーちゃんなんだよな・・・
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:18:08 ID:???
>>340
30年住んでるけどなんのことかよくわからん。
とりあえずハエは滅多に見ないな。
大き目の峠が無いことを除けば自転車環境的には
良いところだよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:09:09 ID:???
>>341
その婆ちゃんを山ごもりから引っ張り出せよｗｗｗｗｗｗｗ
集配の人が迷惑だｗｗｗｗ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:40:33 ID:???
>343
市住や戸建てがたくさんあるから住人いっぱいいんだよｗｗｗ
山の中じゃなくて神戸の住宅地のどまんなかなんだぜ？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 03:52:12 ID:???
>>339
坂下から見て三角関数用いて坂の角度を求めるのが常識と考え、
その常識で考えると>>307の考えが当てはまらないことを
アホだのバカだの煽ってた奴よりはマシでは・・・。

少なくとも言ってることは間違って無いんだし。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 04:00:20 ID:???
>>344
西宮から神戸あたりまで、兵庫県の南部は都市部にも関わらず酷いよな。
目白のぞき坂なんかカスだと思えるような坂が街中にアホほどある。

京都の大学行ってたとき、関学行った同級生に
「自転車で来るのはやめといた方がいいよ」と言われたけど、
「何ぬかす、俺はローディーだぞ」と息巻いて自転車で行ったら、
最後の最後、奴の家の手前数キロの坂の区間で泣いたｗ
旧タイムのクリートでは、自転車押して登るのすら難しかった。。。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 08:46:33 ID:???
長崎みたい
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:07:16 ID:???
神戸とか六甲山の尾根沿いに団地あったりするもんな。鈴蘭台とか・・。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:08:21 ID:???
鉄砲水が押し寄せるのもわかる気がする
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:38:44 ID:Lk58YG8l
そこに住んでるんだから、そんなこと言わんでくれ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 15:10:08 ID:Lk58YG8l
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55628103
ところでこんなの良いですね。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:48:36 ID:???
>>346
北摂もそんなもんだ。
「えーあんな峠上がれるの？」
「あんた毎日ヒルクライムして家に帰ってるやん」
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:23:47 ID:???
横浜の乞食谷戸と呼ばれた地区に住んだことがあるけどここの坂もひどかったな。
崖に張り付くように立てられた家々。
これでよく建築基準法にひっかからないもんだなあとおもた。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 03:12:03 ID:???
>>346
漏れは神戸出身だが、神戸にのぞき坂を超えるような坂はないと思うぞ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 06:41:15 ID:???
>>354
おまいさん、神戸の海岸近くの、狭い平野部出身なんだろ。
海岸から北に直線で20kmの地点も、神戸市北区なんだぞ。
あの山奥の山の斜面にある新興住宅地なめたらあかん。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:28:58 ID:???
そういや耳をすませばのモデルは横浜？
シャカリキのテルが走ってた一番坂ってモデルある？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:21:29 ID:???
>>356
>>耳をすませばのモデル

それは多摩市のいろは坂周辺。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 13:13:20 ID:???
世界一急な坂道
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070508_world_steepest_street/
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 14:28:11 ID:???
>>355
いや、自分の実家はずばり北区ですぅ（;´Д｀）
坂が多いのも知ってますよ～
もちろん有街とかもつかってましたし。
六甲とかもオートバイでよく走ってました。
でものぞき坂の勾配は別次元だぜえ
あともうひとつ言っておくと、東京ははっきし言って坂多いッス
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 14:34:50 ID:???
で実際の数値はどっちが上なんだ。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 17:07:11 ID:???
まあそりゃあ358のニュージーランドの坂の方がきついわ
なんてったって19度だからね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 17:37:52 ID:???
>>359
東京は細かい坂は確かに多いけど、短いから楽じゃん。
おまいさんがオートバイで走ってた、六甲の山の斜面にある住宅街の、
一番奥の家に至る、途中にのぞき坂みたいな坂含んだ、
長い長い数キロメートルの坂を、自転車で登る気するか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 17:40:36 ID:???
>>360
建物の、地面へのめり込み方で判断しろｗｗｗ
http://gigazine.jp/img/2007/05/08/world_steepest_street/26970432_fa6cf03e08_b.jpg
364 ：359：2008/08/01(金) 17:51:38 ID:???
>>362
そんなキツイ坂神戸では出くわしたことないんだけど．．
東京の方が絶対坂キツいと思うよ。
喜多見とかにもスゴイ坂あるし。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:00:02 ID:???
神戸より西宮のがふざけた坂があると思う
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:34:20 ID:???
>>361
34%？むちゃくちゃやな。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:35:40 ID:???
復活☆登りたいから街の激坂教えれ☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196486565/

こっちでやったほうが良いかも。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:58:53 ID:???
TIAGRAにも28T来ないかな・・・
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:42:09 ID:???
8Sソラにも来いや
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:10:55 ID:???
9SはまんまMTBスプロケ使えるだろ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:17:56 ID:???
旧アルテ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:06:51 ID:???
10Sの14-27を作ろうと思います。
14-15-16-17-18-19-21-23-25-27

http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-6600-2370_v1_m56577569830608752.pdf
を見ると他にバラの27があればできそうなんですが、
どうやって手に入れたらいいのかわかりません。
識者の方、知恵をお貸しください。

LX（9S）にバラの28Tがあるのでそれで妥協というのも考えましたが、
できれば27の方が。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 01:44:06 ID:???
11-21と16-27と14トップで。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 08:10:03 ID:???
>>358

自転車で登るのは大変そう。
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/08/world_steepest_street/371222302_e5fdf013f9_b.jpg

ってあるけど、一輪者じゃねーかよおい。
375 ：374：2008/08/02(土) 08:12:42 ID:???
ミスった。

つ 一輪車
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:25:11 ID:???
>>358と>>338は良い勝負だな。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:35:43 ID:???
>>373
おお！
目からウロコです。

16-27はもう持ってるので、
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-7800-2253_v1_m56577569830608753.pdf
これの17-18と19-21と、6600の14トップを買うことにします。

ほんとにありがとうございました！
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 13:09:54 ID:???
トリプル52/39/30のインナーを26Tに換装しても変速できますか？
トリプルFDのキャパが22Tって書いてあるんで無理かな・・・
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 13:17:03 ID:???
>>378
無問題。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 13:27:40 ID:???
>>379
ありがとう！
このスレはほんとに役に立ちます！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 14:07:13 ID:???
>>380
おいおい、そんなたった1行のレスを簡単に信用していいのか？
そんな俺もトリプルにタイオガの26T入れてるが。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 14:16:49 ID:DnlgTN5p
>>378
俺も26Ｔ入れてるぞ。
ただし全部変えて48-38-26
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:42:45 ID:hiSLKiH1
そもそも、シマノのフロントディレイラーの「キャパシティー」って
シマノのチェーンリングに対する保障でしかないでしょ。

タイオガなど非シマノ製品のチェーンリング入れてどうなるかなんて
シマノの語る「キャパシティー」と、直接的には関係ないべ。
384 ：ジュラ１０：2008/08/02(土) 15:46:23 ID:???
というよりも、タイオガのチェーンリングが

話題に出る時点で、何か作為を感じる。

２０年間やってるがタイオガのチェーンリングを
買ったという話は聞いたことが無い。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:12:18 ID:???
>>381にも書いてあるのに「聞いたことがない」とか言い続けてるから記憶できないんだよ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:18:13 ID:???
>>362
和田峠も風張林道も都内ですが
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:26:06 ID:???
うちは48-32-22だな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:21:58 ID:???
>>383
歯数が同じならチェーンリングの径は何処製でも同じだろ？
なんで関係ないと言い切る？

まあシマノ保証外の組み合わせで使えるものは色々あるけど。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:23:20 ID:???
>>388
厚みとか、歯先の形状とか、全然違うよ。
厚みがあったら22T差でも拾えなかったり
厚みが無かったら26T差でも拾えたり
色々あるっしょ。

俺が言ってるのは「直接的に関係ない」であって、
「間接的にも関係ない」とは言ってないよ。

つまり、何が言いたいのかというと、
シマノさんの言ってる「キャパシティー」というのは
純正パーツを使った場合だけであって
サードパーティーの製品使うときは『現物合わせ』でしかなく
「シマノ純正同士におけるキャパシティー」は
参考にはなるけど、絶対的なものじゃないってことだべな。

ちゃんと>>383で「直接的には」という単語入れたのになあ・・・。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:09:20 ID:???
なんか勘違いしてないか
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:16:33 ID:???
そのなんかを具体的に指摘して
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:01:25 ID:???
>>384
ん？どっか変？単に行きつけの店がタイオガなら扱ってただけの理由。
文句あるならその店に言ってくれ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 14:02:44 ID:???
>>338
そんなにすごい坂なのか？
三重県？だと遠すぎて行けんけど、誰が画像アップしてみないか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:33:17 ID:???
400%愛知県だろｗ
関東人のおれでもわかる。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:48:12 ID:a88Z0esD
デュラエースのPCD130クランクと、
アルテグラのPCD110クランク、

デュラエースのほうが150g近く軽いんだけど、
150gの軽量化と、コンパクトギアを得られること、
実際どっちのほうがいいんだろう？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:58:40 ID:???
仮に1kg重くなっても適正ギア比の方が速くて楽。
ギア比も分からないなら重いギア比使っとけ。
持って軽いんだろ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:03:55 ID:???
>>395
体重を150ｇ落とせばアルテでノープロブレム
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:27:23 ID:???
>>395
150gの軽量化は何物にも変えがたいから、デュラ使うことを
お勧めします。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:58:23 ID:???
>>395
おまいが脚力あればPCD130で全然問題ない。
400 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/09(土) 00:13:35 ID:???
400
401 ：ん.はあぁ～ ◇3L9jakoeiE：2008/08/10(日) 07:28:04 ID:???
「突く突く奉仕！突く突く奉仕！とっても良いよぉ！とっても良いよぉ！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！」
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 08:38:12 ID:???
スペシャで2x9復活
ttp://www.bikeradar.com/news/article/new-off-road-race-gear-from-specialized-avid-formula-rockshox-mavic-17223
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 12:55:18 ID:???
>>402
DURAのFDをXTRで引いてるみたいだね。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 13:41:55 ID:Wy6LhM9s
>>402
　FD、直づけなんだ……フレームからダブル仕様を意図か。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 07:25:03 ID:???
>>396
タイムが伸びるなら
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 19:55:05 ID:Ah4e3FSF
決めた、トリプルにしよう！
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 22:09:23 ID:???
じゃあおれも
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 22:14:04 ID:???
おれも漏れも
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 23:04:21 ID:???
漏れ漏れもｗｗ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:19:17 ID:???
おまえら今さらなんなんだ？
このスレではトリプルアウター外しはデフォだろ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 00:35:58 ID:???
アウター外す意味がわからない
普通に使うし
アウターも
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 01:17:26 ID:???
>>411
アウター付けたままだと、センターのときローギヤ使えなくないですか？
センターが39だと軽すぎるかもしれませんが、42だとそんな心配無用ですよ。
平地で45キロぐらいはふつうに出ますし、下りならケイデンス上げれば
６０キロ以上出ますよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 01:18:32 ID:???
馬鹿はそのまま崖下に飛んで死んでくれ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 01:33:03 ID:???
俺が第一号でダイブしてくっからそれまで下りは速度落として自重しろよ。
ダイブしたら書き込むからそれまで仲良くしてろ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 02:02:01 ID:???
>>412
50-42-26Tの俺さいきょ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 04:17:45 ID:???
トリプルだとリアは何組み合わせてる？
俺は13-25。

>>412
アウター外しF42だとR12はないと45km/h出すのはきつくないか？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 09:40:12 ID:???
>>416
13-26
42-13でもケイデンス110で45キロ出るから、その点はまったく問題ない
ただしギヤ比の問題じゃなくて脚力的に45キロ巡航は無理
45キロ巡航できるだけの脚力がある人ならアウターあった方がいい
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 10:53:22 ID:???
ケイデンス110で45キロって下りで無力すぎないか？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 10:56:31 ID:???
俺アウター53あるけどリア19より下は使ってない
45キロ出すのもこれ
っていうか高ケイデンス維持して巡航出来ないからトップｲﾗﾈｗ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:20:50 ID:???
チキンだから、下りもそんなにスピード出さんしなぁ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:26:59 ID:???
アウターはずしだとカッコ悪くないか？
あと、BBはトリプル用を使うんだよね
そうすると（厨が暴れるがｗ）Qファクが広いよね

素直にコンパクト使ったほうが・・・
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 12:55:31 ID:???
>>418
下りはケイデンス150まで上げれば60キロ出る。
でも下り重視ならアウターはあったほうがいい。
>>421
カッコ気にしだすとキリないけど、自分はギヤ比を重視する
Qファクは気にならんなあ
左右対称じゃなかったりしたら気になるかも
コンパクトはデカすぎてダメ
50-34とか50-36なんてはなしにならん！
40キロ以上で巡航できる人なら48-36あたりで充分かもしれんけど．．
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 17:43:34 ID:???
下りで漕ぐのは加速するときだけです。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:47:42 ID:???
52-39-26で14-27
これで4km/hから60km/hあたりまでカバー。
ほんとは52-36-26くらいの方が使いやすそうだけど、
PCD110のトリプルが10Sで使いものになるか不安・・・
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 23:48:20 ID:???
>>424
PCD110のトリプルってなんだっけ？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 18:30:37 ID:???
スギノXD-2　600T
すでに廃盤のようだがあるところにはある
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 19:29:52 ID:???
53-39-34×12-27
これでみんな幸せになれる
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 19:48:29 ID:???
３４×２７じゃ普通過ぎて俺は幸せになれない。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 19:51:06 ID:???
>>424
FD・RDのキャパ足りるの？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 20:11:38 ID:???
>>427
そんなクソ重いギヤで幸せになんかなれない
インナーはどんだけデカくても30までだ
でなけりゃケイデンス115はキープできない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 00:04:24 ID:???
>>427
死ね
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 00:21:04 ID:???
46-36-24（TAゼファー）×13-29（カンパ）

これでよい
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 00:26:21 ID:???
TPOで使い分ければイイYO。
お前らそんな簡単なこともできないのか？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 01:25:30 ID:???
>>432
もそっと詳しく教えてほしいぜ
そのカセットはシマノコンポでは使えないの？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 01:54:26 ID:???
>>434
シフトメイト使え　馬鹿
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 01:57:39 ID:???
>>434
初心者は余計なこと考えない方がいいよｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 02:41:07 ID:???
じゃあ初心者がギヤ軽くするには、どうすりゃいいんだよ？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 02:56:56 ID:???
>>437
プロダイでも使ってろ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 04:12:16 ID:???
ジロみたいな激坂も無いツールでもサストレくらいな貧脚だと
コンパクトドライブを使うんですね
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 04:15:08 ID:???
サストレ程度でもオマエよりは速いんだぜ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 08:17:53 ID:???
>>439
困ったことがあると例外をもってくるんですね、わかります
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 12:32:29 ID:SbPqK0rm
例外？
何が例外？
ワカラネー
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 12:47:26 ID:???
>>429
アウターローは禁止に決まってます。
444 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/22(金) 12:53:47 ID:???
444
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 13:11:17 ID:???
アウター40～44、インナー30ぐらいの
コンパクトクランクどっか出してくれないかな。
貧脚なんで50‐12とか全然使わない。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 13:22:47 ID:???
>>445
ハゲ同
その場合PCD74ってことになるのかな？
それだと強度的に問題があったりしてだめなのかなあ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 17:31:44 ID:???
10速用MTBクランクが出れば悩み解決するのにな。
と言っても多くのMTB乗りにとっちゃ迷惑な話だろうけど。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 18:02:04 ID:???
>>442レス番間違いだろ
気にするな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 18:56:01 ID:???
>>445
もうあるのに
ここの住人なのに知らないの？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 19:30:36 ID:???
ストロングライトとかＭＴＢ用なのか？Ｑファク広すぎなんだもん
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 19:55:00 ID:???
貧脚ならQファクターなんてどうでもいいだろ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 02:10:51 ID:???
「貧脚ならギア比なんてどうでもいいだろ」と同等のアホ発言
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 03:23:22 ID:???
ロード用トリプルならQファク問題ないけど、
MTBのQファクはケタちがいに広い
さすがにロードに流用は無理だわ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 10:09:40 ID:???
ロードのトリプルクランクにSPD-SLペダルを付けた。
フラペのときは気にならなかったＱファクが気になった。
そこでクリート調整幅を広げるべく、ネジが当たるクリート側面を彫刻刀でえぐり取り、
クリート座金もヤスリでガリゴリ削って無理やり広げた。
結果、左右合わせて6mmほど間隔が縮まり、フラペとほぼ同じ感覚で踏めるようになった。
めでたしめでたし。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 10:42:45 ID:???
フラペ使ってるようなやつがQファク語るの？馬鹿なの？死ぬの？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:00:20 ID:???
>>455
その前にトリプルを使ってQファクを語ってるんだから何でもありだろ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:18:10 ID:???
程度問題だろアホ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:34:51 ID:???
>>456
今やプロでもトリプル使う時代だというのに
何言ってんだオマエ？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 14:57:24 ID:???
シマノのMTB8sカセットってばらせるのかな？
いわゆるロード用12-25はばらせたんだけど。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 00:54:13 ID:???
FC-5650 50-34TのアウターをXTRの48Tに交換したら
インナー×リアトップから三枚目でチェーンがアウターに
微かに当たるようになっちまったorz
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:32:29 ID:???
FSA50T→Sugino48T(10S対応)に変えたんだけど、
スパンスパンと面白いように変速が決まる。
でも、同様にトップから3枚目で微妙にあたるようになった。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:42:02 ID:???
>>460-461
なんでだろ？
どちらかというとあたりにくくなりそうなものだけど。
ギヤ板が内側に移動したってことなのかな？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 03:44:37 ID:???
知らんが、変速が決まるが当たる様になる＝変速ピンが出っ張りすぎって事じゃね？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 09:45:47 ID:0/N6fGsQ
コスペアってインナーの内側にネジ山あるけどトリプル化できるの？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 10:01:17 ID:???
>>460
ギア板の厚みが微妙に違う
5650の変速性能良くする為の処理だと思うが
コスペアの48Tのアウター付けたらオレも同じ症状で困った
結局クランクとアウターの間に自作スペーサー(0.8mm)入れたら
アウターローでもインナートップでも音鳴りしなくなった
フロントの変速性能は純正より若干落ちるが使用上問題なし
だけどやるのは自己責任でどぞ、ググれば参考サイトもあるはず
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 10:06:35 ID:???
インナートップで音が鳴らないのはスペーサー入れすぎだろ
アウターからインナーに落とすときにうまくインナーにかからない場合がでてくるぞ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 10:34:09 ID:???
そしてスプロケの間にチェーンが挟まって泣きを見る。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 11:54:04 ID:???
>>466
自己責任でどぞ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 15:19:10 ID:Gyjbvkez
6600GのRD、
新11-28CS付けただけで動くような気がするけど、
7900RDやっぱりセットで変えるべきかな？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 16:34:52 ID:???
キャパが足りてればＲＤは何でも平気
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 16:42:18 ID:???
>>461私はそれでインナーもSTRONGLIGHTに換えました
メーカー毎に微妙に数値違うから換える時はセットが基本。
症状は、3枚目＝当たって使えない→3枚目＝多少擦るが使える。に成りましたｗ
472 ：460：2008/08/24(日) 17:31:03 ID:???
>>465を参考にワッシャーを削ってスペーサを作ろうと思ったけど、少し調べた所
希望サイズ（穴径10mm、直径15mm、厚さ0.5mm）の物は無さそうなので、手元にあった
CRAFTのアンダーの外装のプラ（厚さ0.5mm）を現物合わせでちょうど良いサイズに切って
穴を開けてスペーサにしてみた。
結果、3枚目OK、2枚目極々僅かに擦れる（スペーサー入れる前の3枚目よりマシ）になりました。
ためしに40kmほど走ってきたけど良い感じで、変速性能も全く問題無いと言うか、違いがわからない。
高いXTRの48Tが無駄にならずにすみました。>>465ありがとう。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:04:40 ID:???
>>472
アルミ板をリーマーですこしづつ穴開けるとイイみたいだよ
オレはコスペアのアウターだけど
この人もXTRですね
http://blog.livedoor.jp/fantic5611/archives/51043571.html
474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:06:16 ID:???
http://blog.livedoor.jp/fantic5611/archives/51044385.html
このアドレスも参照
ではさようなら
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 18:47:52 ID:???
そんな面倒な工作しなくてもコレそのまま使えるよ
ttp://item.rakuten.co.jp/yousay-do/4950344535880/
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 08:56:35 ID:pQvJrawZ
>>5
> ・MTBスプロケット導入
> MTBスプロケット，MTBリアディレーラ，チェーン交換
> トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く
テンプレに疑問、ＳＴＩが含まれてないって事は８・９ｓロード限定だよね？
俺は９ｓなんで苦も無くＭＴＢ化したけど、９ｓロード自体は少数派だと思う。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 12:41:11 ID:???
自分は8sロード派だが、8sが主流だとは思えない
これは他人の芝生は多く見えるの法則なのだろうか？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 12:52:39 ID:???
いや、８ｓもレアで１０ｓが主流だと思うｗ
> ・MTBスプロケット導入（８・９ｓ）
と書いた方がいいんじゃないか？って意見。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 13:06:22 ID:???
完成車で１５マン以下のロードなら９ｓが多いから少数派ではないとおもう
480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 13:42:53 ID:???
消耗品たるチェーン・スプロケ・ギヤ板の値段が
8s→9s→10sとぐいぐい上がっていくのがつらい。
デュラもいずれ11sになるのかな？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 13:58:58 ID:???
>>480
なるよ
15ｓぐらいまでは確実に進むだろうね
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 14:21:42 ID:???
デュラでも6sの時代があったんでしょ？
自分は初心者だから知らないけど、当時から比べれば今でも隔世の感だろうね。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 14:25:43 ID:???
んでもって将来は、15s以外は糞。ロードにあらず！
いや初心者は12sもあれば十分だ、なんて罵り合いやってんのかな・・。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 14:37:57 ID:???
１５ｓならFD取っ払うから欲しいかな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 16:48:50 ID:???
ちょと前までエンド幅やオチョコ量の関係で10sが限界だろ
って言ってたはずなのに．．
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 19:02:33 ID:???
>>482
5s時代がいちばん長かったね
最初に多段化の火蓋を切ったのはサンツアーだったかシマノだったか忘れた
カンパでなかったことは確か
487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 22:43:26 ID:???
カンパの11Sカセットみるとロックリングがトップギアの切り欠きにピッタリ収まるように見える
そういう工作されているのを見ると、さすがに12Sはエンド幅変えないと無理な気も。

シマノは確かエンド幅を広げようと、独自エンド幅をフレームメーカーに提唱してたはず。
そんな感じで11Sにするとき一緒にエンド幅を変えて対応しそう。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 01:10:36 ID:???
クロモリならぐっと拡げて対応完了だな。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 14:54:08 ID:???
>>482
6はEXの頃かな？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 18:32:28 ID:???
フロント4速化まだ？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 19:56:48 ID:???
50-40-30-20希望
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 21:20:34 ID:???
50-42-34-20希望
493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:39:48 ID:???
52-44-36-28だな。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 00:17:34 ID:???
おらは46-34*12-23Tでイイよ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 00:33:33 ID:???
>>494
剛脚乙。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 08:25:20 ID:???
50-44-38-32×12-25がいい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 10:09:59 ID:???
一番小さいのが32×25で足りるなんてうらやましいとしか言いようがない。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 06:47:57 ID:???
32×25で足りないってどんだけ険しい道走ってるんだよｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 08:52:54 ID:???
>脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
>脚力，状況，環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います
500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 09:07:54 ID:???
乗鞍なら34×25で登れるようになりましたw
501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 09:39:51 ID:???
子の権現は22×25でないと無理です・・・
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:20:27 ID:???
>>500
そうか・・・・おめでとう
このスレも卒業だな

あれ、目からディグリーザーが・・・
503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 00:29:44 ID:???
昨日結構長い距離の坂を登る羽目になったんだが体重75kgの俺が39-25ｔの高ギアで10キロ前後で登った。途中で5キロくらいに落ちるも降りることなく巡航できた。もっと軽いギア欲しい（´・ω・｀）
これ以上軽いの付いてないし今
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 18:14:53 ID:???
コンパクトクランク、アルテjrスプロケあたりで十分足りるんじゃない？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 19:27:22 ID:???
>>503
それは巡航とは言わない気が…
あっ いや 気にしないにでくれ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 19:49:52 ID:???
（´・ω・｀）
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 00:59:49 ID:???
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68651148
508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 03:53:52 ID:???
52-42-30×13-25(9s105)愛用中。
何で10sに13-27が無いんだよシマノさん。
無難で需要のある歯数だと思うんだけどなあ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 06:29:34 ID:???
>>507
105の12-27からアルテの14-25に変えたオレへの誘惑か？
だけど高杉。

14-25に50-34だと平地はアウター入れっぱなしでＯＫ
街海苔中心のオレとしてはアウター48の方がいいや
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 09:48:58 ID:???
前は３８～４２位が街中では使いやすい
でもそれだと上りがキツい

コンパクトだとその辺がないので
フロントトリプルが正解でしょう
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:12:25 ID:???
>>510
そうだよねぇ。
でもアウターいらないから、42-30とかのコンパクトでよいんだけど。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 13:22:00 ID:???
>>511
禿同！
フロント42リア13でも平地50km/hぐらいは平気で出る。
自分は平地で60km/h出す脚力はないので、それで充分すぎ
42-26or39-24なんかあるともっといいかも
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 14:14:00 ID:eSd1xZ2k
アウター42で十分なんて言ってるやつは、体力の無いやつの中で
ある程度走りこんで己がわかってるやつだけ。
大体そんなのかっこ悪いし、だいいち速そうじゃないから売れない。
もちろん私は42×26。
514 ：511：2008/09/04(木) 18:56:16 ID:???
>>513
やっぱTAシクロツーリストですか？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:19:22 ID:???
トリプルアウター外しじゃね？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:35:30 ID:???
36×48のコンパクトですがなにか
517 ：511：2008/09/04(木) 20:36:15 ID:???
トリプルは105の52-42-30手に入ったんだけど、BBが売ってない。orz
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:36:40 ID:???
トリプルでアウター外した場合ってダブル用のFDで変速できるの？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 20:54:57 ID:eSd1xZ2k
>517
アサヒあたりでまだあるはず、無ければXTRでも可
＞518
私はだめだった。
520 ：511：2008/09/04(木) 20:59:22 ID:???
>>519
XTRでも良いのね。
探してみるよ。ありがとう
521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 22:03:05 ID:???
>>518
デュラのダブル用FDでノープロブレム
522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:24:29 ID:???
>>521
FDだけで6000円も7000円もするんかい！？
さすがDURA
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:10:49 ID:???
レコードはもっとするぞ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 00:26:21 ID:???
寒波見た後でRED見ると安く感じるから不思議。
さらにDURA見ると100円ショップの感覚になる。
DURAなんて安い安い。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 19:27:45 ID:???
クランクセットが9万とかもうアホかと
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 20:21:02 ID:???
このスレの住人ならギア比の重要さを痛いほど知っているはずなのに
ここでも俺は異端なんだな。
PCD94mmいいと思うんだけどな。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:17:34 ID:???
規格の新旧や生産量に起因する流通量と入手性の良し悪しがあるからな
べつに94を否定しないぞ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:26:11 ID:???
>>526
買えないんだから仕方が無い
529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:45:24 ID:???
買えない？
貧乏人は辛いね。
ヅラより安いし普通に売ってるのに使えないなんて可哀想ね。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:50:31 ID:???
普通に売っているって、どこに売ってるの？
ロード用のPCD94。
できたら東京都内の店頭で買いたいんだけど。
最悪通販も可。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:52:48 ID:oD0r+BMU
>>529
ガキは寝る時間だぞ
532 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 21:54:01 ID:???
ネ申様が久しぶりに後輪してやったぞ。

何でも聞きなさい。
533 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 21:57:10 ID:???
>>513
いやそれじゃダメだな、16tじゃ離れすぎだよ。
せいぜい42-28だろう。そして44-34-26の方がもっと望ましいね。

まあワイドなダブルってのはALPSだけにするべきだ。
私もいろいろ試したし、いまでも大量に持ってはいるが使いずらいから。
48-32とかね。

ワイドにするよりも、全体の変速範囲をナローにしてギアリングは
クロスさせる方が好結果を生むよ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:58:12 ID:???
>>532
529に馬鹿が、ロード用のPCD94のクランクセットが普通に買える
って言ってるんですが、本当に買えるのでしょうか？
何処で買えるのかお教えください。
535 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 21:59:10 ID:???
そもそも38tや39tをアウターとして使って不足したことが一度も無いからね。

時速６０ｋｍで全開で漕いで山道を駆け降りるって
シチュエーションでも無い限り、不足することは絶対に無い。

アウター38tや39tで平地を走れば実業団のロードレースも
びっくりつーぐらいのスピードが出るし、疲労するよネ。
536 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 22:01:05 ID:???
>>534
PCD94mmのトリプルのクランクのインナー外して普通に
ダブルで使うとかそういうオチじゃねーの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:03:00 ID:???
その程度の話なんでしょうか。
>>529は、クソバカ野郎だな。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:07:35 ID:???
おれはサンツアーXCプロで42×32
539 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 22:08:23 ID:???
素直に前後６００とか前後６５０にすりゃ

48t-34tで十二分。ＴＯＫＹＯバイクとかな。
540 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 22:09:52 ID:???
俺は38t-26tと36t-24t。

ただし言っておく。36t-14tが最大ギアだから、さすがに
小さすぎてギアが不足する。

そしてローギアは24t-32tだからこれも軽過ぎてめったに
使わない。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:12:10 ID:???
いい加減この手の馬鹿ってなんなのさ？？？
サイスポとか見ろよ。
貧乏なのは財布じゃないオツムだったか。
毎度の如く宣伝されてるし。
542 ：ジュラ１０：2008/09/05(金) 22:14:22 ID:???
末期にはサイスポなんか破りながら読んでたからなあ。

最後なんか全部破り捨てて、残ったのが僅かな広告ページの
デッドストックの部分。

今じゃあ、手に取ることすらしない。

その意味において自転車人以下だな。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 22:25:55 ID:???
サイスポに載ってた宣伝から抜いてやったぞ。
http://www.suzupower.com/
http://sbtm.jp/
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/index.html
手元にないからどこが扱ってるかは忘れたが、以前記事の中に書いてあった。
国内の代理店でも扱ってる。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 09:25:06 ID:???
PCD94のロード用ダブルはこのスレでの需要は大きいのだからテンプレに入れるべき
と何年も前から思ってるのだが・・・
知ってて教えないやつと調べないやつの両方ともウザ過ぎる
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 10:56:34 ID:???
そんなあなたも同類。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 11:01:06 ID:???
というあなたも同類。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 11:29:55 ID:???
>>546
そうそう、オレは同類だ。最近探し始めた口だ
が、なかなか見つけられない。

雑誌は調べたこと無いから、>>543の店のうち
上の2つは全く知らなかったよ。
ネットで調べると3つ目の店は出てくるんだけど
大阪には行ってられない。

>>544は「何年も前から」思ってるんだろ。
548 ：ファ○ラ○ド編集部：2008/09/06(土) 15:45:28 ID:???
ギア比1.5以下はスポーツではない
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:48:52 ID:???
>>548
MTBやBMXはどうすんだよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:17:12 ID:???
スポーツではなくゲーム
551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:33:06 ID:???
>>548
坂道では歩いて押すのがスポーツなんですね？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 19:36:10 ID:???
スポーツは元来競技との意味なんだよね。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 20:22:13 ID:???
平地を早足で歩いて4～6km/h？
坂をSPD-SL履いて歩いたら2km/hがいいとこ？
だったらどんなにローギヤでも乗ったほうが早いな。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 20:28:51 ID:???
へたれても歩くより効率良く速い。
それが自転車。
車輪の偉大さだ。
555 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/07(日) 07:54:40 ID:???
555
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 13:20:32 ID:???
556注したろか？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:36:03 ID:???
ここで売られてるシクロ用のアウター46Tってどうなんでしょうか？
シマノ純正だし、けっこうよさげに見えるんですけど使ってる人いますか？
それともロードで使うのは無理だったりしますか？
ttp://www.mertens1976.com/shop.html
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:01:12 ID:???
>>557
変速ピンのついていないシングル用なのでは。

10速用も出てるようだけど
ttp://cyclocrossworld.stores.yahoo.net/shduace46toc.html
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:19:32 ID:???
コンパクト用だったらほしかったんだが
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:31:11 ID:???
MTB用カセット使ってる人は、RDは何使ってますか？
ロード用RDだと最大27Tってなってるんだけど、
ロングゲージなら28とか30でもいけるものなのでしょうか？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 16:50:43 ID:???
いけるよ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 18:51:06 ID:???
勘違いしてるな。>>6見ろ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 19:35:35 ID:???
>>560
３４TでMTB用のRD使ってる。キャパも足りないけど、スラント角も違うので注意。
新デュラの２８TのCSは旧デュラRDで使えない事になってるから、
少なくとも本来の動きは出ないものだと考えていいと思う。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 00:25:43 ID:???
30Tはあくまでエマージェンシーギヤと考えれば、
GSでも大丈夫ってことでオケ？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 01:20:11 ID:???
>>564
何を言ってるのか全然分からんが自己責任でどうぞ。
壮絶な勘違いだろうけどな。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 21:06:42 ID:???
SSでもGSでもスラント角度が同じって事を理解してない気がする。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 21:40:54 ID:???
R3に3300RDつけたら２６Tのスプロケと干渉した理由がわかったよ。
BeBikeの30%引きのやつね。
Ｂテンションボルトまわして何とかなったが。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 04:01:51 ID:???
>>566
SS→GS→SGS
とキャパが増えるにしたがってスラント角も増えるのか
と思ってたけど、それって勘違い？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 04:07:19 ID:???
>>567
状況がイマイチよくわからないんだけど、
もともとGSだったのをSSに変えたらキャパが
足りなくなったってことだよね？
スラント角のはなしとは関係ないよね
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 05:59:15 ID:???
>>569
スプロケも換えたんだよ
１３－２６に
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 09:55:08 ID:???
>>568
うん、>>6の通りでスラント角はロード用なら一緒。
変速するためには、スプロケからガイドプーリー（上側）の距離が適正である事が必要。
遠ければ変速しないし、近すぎればチェーンが詰まっちゃう。
ロングケージ・ショートケージの違いは、テンションプーリー（下側）のアームの長さ。

28Tは上に大丈夫って報告あったね。多分>>567同様にBテンションの調整範囲で足りると思う。
30Tは27Tより半径7mm程度大きいから、俺のRD&27Tで見る限り物理的には入っても変速時に厳しそう。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 11:48:57 ID:???
>>571
わかりやすい説明激しくthx!!
今後段階的に低ギヤ比化していって、究極のギヤ(比だけ)激軽ロードに
していこうと思っているので助かりました。
とりあえずスプロケは28Tまでにしておきます。
しかし思うけど、こういう邪道なチューンってショップに相談しづらい
というかできない..orz
573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 16:42:00 ID:???
2200なら11-32Tをカバーできた。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 19:40:33 ID:???
必要なスラント角を決めるのはエンドの角度ってこと？
だとしたらエンド金具を変更できればロード用、マウンテン用のＲＤを換えられるってこと？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 19:44:02 ID:???
LX辺りのRD買えばよいのに。
5千だぜ。
それで変速もすぱすぱ決まる。
何で意味もない所で変に固執するんだ？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:03:32 ID:???
>>574
スラント角度はRDの構造で決まる。
スラント角度自体は調整できないけど、Bテンションアジャストボルトの調整で多少誤魔化せる。
エンド金具はそのままでMTBのRD付くよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:39:23 ID:???
テンプレ嫁よ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 23:26:04 ID:???
>>573
すげえな2200!!
見た目はアレだけど。
2200に比べたらソラですらカコよく見えてしまうぐらいだからな。
もちろん2200でも12-21とかは付くんだよね？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/13(土) 21:46:17 ID:l+lBmse8
　ST-7701・FC-R700・RD-6500GSにて、スプロケが9速105とLXの混成14-30tで、個人的には問題なく使えていたよ。
　そんな私は現在50-36-26t×12-25tの10速仕様。スプロケはもう少し煮詰めたいところ。12tはいらんからクロスさせるか、28t辺りを足すか……。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 08:49:07 ID:???
30tってｗｗｗ
情けなさ杉だろしんだほうが・・
って目つぶってるから見えないかｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 09:37:45 ID:???
>>580
そういうお前だってせいぜい１６Ｔまでしか使えないくせに。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 13:46:54 ID:???
>>1も読めない馬鹿に構うなよ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 19:11:14 ID:hGPMdd+T
　100キロや200キロまでなら34×25とかでも行けるんだけどなぁ。ブルベやっているんで、600とか1000キロとかになるといくらでも軽いギアが欲しくなる。
　まぁ、強い人はいくらでも強いもんで、フロントインナーが39tで走りきる人もざらにいるのだけれど、自分は自分、
ヒトはヒト。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 19:18:11 ID:???
結局このスレってテンプレでほとんど完結してるもんな。
後は自分の環境に合わせギア比を選定するすだけで。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 01:44:25 ID:???
>>584
そうでもないからこうして続いている
586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:23:34 ID:???
>>585
テンプレを読めないウンチが居るから。
ウンチを見つけるとツンツンするウンチハンターが居るから。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:52:19 ID:???
アラレちゃんのことかー！！
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:52:59 ID:???
テンプレ読めとかエラソにいうやつは、自分で試したことないやつばかりな件
589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:54:12 ID:???
まぁ、「件」とか書きたいだけのヤツはどうでもいいことしか書かない件
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:57:07 ID:???
たしかに
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:14:02 ID:???
そこはオマエモナーでｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:35:54 ID:???
件（くだん）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Mt_Kurahashi_Kudan.jpg
593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 09:55:11 ID:???
インナー26T使ってるけどテンション緩いのかチェーンが内側に落っこちやすい。何か対策ないかな？
先日は山奥でチェーンがチェーンリングの内側にまで落ち込んでクランク軸に挟まり往生した。
フレームにも傷が付いたし、もしチェーンが切れたりしたら悲惨な状況だった・・。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 11:41:39 ID:???
自分はトリプルアウター外しして42-30で使ってるけど、
なかなかディレーラーの調整が決まらない。
一度決まってもすぐに狂う。
ときどきチェーン外れるし。
24Ｔインナー買ったけど、交換するの躊躇してしまうなあ
アウター外ししてる人はみんな不具合なくやってますか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 12:56:30 ID:???
>>593
事後対策だけどチェーンフォールプロテクタって物もある
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chain-fall.html
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 13:55:01 ID:???
>>595
㌧。やっぱこれが現実的ですね。チューブに合わせてサイズがあるのか。店に問い合わせてみる。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:17:40 ID:???
慣れればフォールプロテクタ無くても走行したままチェーン直せるよ。
コンパクトドライブの場合だけど、トリプルの方が簡単なはず。
小傷は避けられないけど、今の所地金が出るほどの傷は無い。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:50:04 ID:???
>>594
センターが42だとインナー24じゃ飛びすぎ
フロント変速するたびにリアも大移動になって大変だぞ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 18:53:35 ID:???
>>597
それがインナーリングの中に折り重なって完全に噛み込んでしまい、手で無理やり外さないと復帰不能な状態でした。
単純な内側への脱落だったら、走行したままFD操作で復帰させるのはよくやるので知ってます。
落ちやすいのも知ってたので、対策としてインナーに落とすときは先にリヤを数段上げて変速してるほど。
そしたら今回はインナーからセンターに上げるとき落ちたのでノーマークでした。
FD操作が中途半端だったためか、一度センターに上がったあと再びインナーに落ち、そのまま脱落って状況です。
FD調整も、落ちにくいようインナーローでFDがほんの軽く触るぐらいまで外側にしてるんですが・・。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:51:55 ID:???
阻止
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:06:47 ID:???
>>598
お気遣いごもっともです。たしかにそれは心配してます。
24Ｔに交換してしばらく使ってみて、使い勝手悪かったら
フロントを39に換えてリアを12トップにしようと思ってます。
ちなみに今は13トップです。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:15:33 ID:???
トリプルをアウター外して使ってます。
でもＦディレーラーの調整がすぐに狂ってしまいます。
症状としては、インナーに落ちなくなります。
ＦＤのインナー調整ボルトをゆるめて、ＦＤをイン側へ寄せれば
直るのですが、次の日になるとまた同じ症状が出ます。
また同じことをするのですが、ゆるめたネジが勝手に締まって
いくことなんてあるのでしょうか？
アウター外す前はこんなことは、なかったんだけど..
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 00:27:21 ID:???
ワイヤゆるめれば
604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 12:13:43 ID:???
テキーラ飲メ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:00:55 ID:???
質問です。
現在、SORAのリアディレーラRD-3400-SSに、11-25tのスプロケ使用しています。
これを105 スプロケCS-5600 12-27t(12 13 14 15 16 17 19 21 24 27) に変更したいと思いますが、このうち16tを一枚抜き9Sとして使用する事は可能でしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:12:01 ID:???
単なる9SとしてならOK。
島野のインデックスあり9Sとしてはダメ。間隔変わるから。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:21:50 ID:???
>>606
横レスだが、それってWレバーとかのフリクション９速ならOKと言うこと？
それでもチェーン幅も違うから９速チェーンじゃ無理じゃないかと思う。

９速STIを使うなら素直に９速の12-27（旧アルテ）にするほうが良いかと。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:25:28 ID:???
1枚足りない10速はただの1枚足りない10速だからな、9速じゃない。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:25:55 ID:???
これね。そのままやん。
シマノ　CS-6500 9S カセット・スポロケット
￥4,953（税込￥5,201）　標準価格￥5,503（税込￥5,778）
12,13,14,15,17,19,21,24,27T
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/cs/cs6500_page.htm
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:35:55 ID:???
>605
なんでそんな変なことやろうと思うのか不思議だったのだが、
現行TIAGRAって27Tのスプロケないんだな
9Sアルテならカワハラダかアスキーに残ってるっぽいぞ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:05:48 ID:???
継続生産品だぜ！
612 ：605：2008/09/22(月) 23:17:39 ID:???
皆さんﾚｽありがとうございます。
>>606>>607車種はﾗﾚｰのRSPでWﾚﾊﾞｰですが、それだと問題無いと言うことでしょうか？
613 ：605：2008/09/22(月) 23:22:07 ID:???
>>609
貴重な情報ありがとうございます。初心者ゆえ、現行品にしか目が向いていませんでした。
素直にｺﾝﾎﾟを105にすればいいんでしょうが、これ以上予算かけるとRSPがもう一台買えてしまうorz
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:30:57 ID:???
>>612
フリクションなら１０ｓスプロケのまま１０ｓ化できるけど、
>>607の通りスプロケの間隔とチェーン幅が微妙に違うからチェーン交換要かも。
それと、スプロケ全体の幅も１０ｓの方が狭いので
９ｓ用ホイールで１０ｓスプロケを使うためのスペーサも必要になりますね。

で最初に戻って素直に旧アルテが一番良いかと。
旧デュラも９ｓ１２－２７あります。高いけどｗ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:40:04 ID:???
>>614
重ね重ねありがとうございます。
早速明日にでも注目します。
レス下さった皆さんもありがとうございました。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 00:56:20 ID:???
サイスポにカルミナの記事出てたぜ。
川村技研が扱ってる。
定価が6万円だとかあり得ない数値になってたが。
>>543の店の方がはるかに安い。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 23:51:15 ID:nPli2zKV
617
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:51:10 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81180240
住人乙
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 00:07:06 ID:???
MTB用44/34/22クランクに11～23の9速スプロケ使おうと思うんですがQファクター以外に何か問題ありますか？
もちろんシフターＦＤ3速対応、ＲＤロングゲージにします
620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 00:47:27 ID:???
>>619
ロード用（STIレバー）とMTB用ではフロント変速のワイヤー移動量が違うから
STIレバー＋MTB用FDではトリプルは動かないよ
ダブルでいいなら調整次第で使えるけど
621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 11:30:42 ID:???
>>620
動作が不安定になるけどSTIで使えない事もないよ。

>>619はこっちを参考にしてみたら？
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル5■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212313444/
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:21:28 ID:???
MTBに４ヶ月ほど乗ってましたが（走行距離3000kmくらい）、初のロードを
注文してきました。
現在のMTBと単純にギヤ比を比べると、コンパクトクランクでもまわしきれ
ない自信があります。
工賃等の関係もあるので、納車時からトリプルクランクを組んで貰らった方
が良いでしょうか？
休日に100km超を走ったり、いずれはヒルクライムの大会にも参加したいと
考えています。私のスペックは、BMI17.0以下・ガリの貧脚です。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:00:34 ID:???
競技思考なら48ー34とかの普通のコンパクトがいいんじゃないか
自分は競技でないのでトリプルアウター外しで満足してるけど
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:13:46 ID:???
自分の走る環境と自分の脚が分かってるなら他人に聞くまでもないだろ。
ギア比は本人次第だ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:16:53 ID:???
×競技思考
○競技志向

ゆとり乙
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:34:46 ID:???
>>622
どれだけの脚力でどんなコースを走るのか分からないとどれだけのギア比が必要か分からない
↓で斜度とエネルギーから速度を出して必要なギア比を計算しろ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:42:15 ID:???
>>622
俺、今年の富士ヒルクラに初出場したんだけど
あの傾斜ですらコンパクトのインナー34×リヤ27でも足りなかった。

基本的には踏めるんだけど、このギヤ比で俺の貧脚だと
心拍がキツくなった時にこれ以上軽くしようが無いから
ケイデンスが下がって、結果、さらに身体に負担がかかる結果になった。
インナーローでも50回転まで落ちると、急激に負荷が上がるんだわ。

時速10kmで80～90回転回せるくらいのギヤがあると
休みたい時にいつでも休めるから、
来年はトリプルかリヤをMTBのスプロケでいく予定。
もしくは両方ｗ

トレーニング積んで、アベレージスピードを上げれって話なんだけど
普段は基本的にまったりサイクリングなノリなのでｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:24:29 ID:???
一生まったりサイクリングだけしてろよブタ
いい迷惑だ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:33:38 ID:???
貴重なご意見ありがとうございます。
コンポ交換の工賃も気になるので、納車時からトリプル導入しようと思いま
す。
注文時、トリプルクランクへ交換したい事を相談してみました。要約すると、
「乗ってみて不都合があったらコンパクトへ。トリプルはいらない」との回
答でした。ロードに乗った事がないので特に反論はしませんでした。
走るのは私ですし、確かにギヤ比は本人次第ですね。くだらない質問、すん
ませんでした。
富士ヒルクラのHPを覗いてきました。楽しそうですね。私も参加してみたい
です。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:41:11 ID:???
>>628
かっちーん、あったまきた！
みてろよこのやろう！
来年、ノーマルクランクでてめぇをブッチギってやるぅ！！
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:08:18 ID:???
>>628
クズは市ね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:44:50 ID:???
>>629
ダブルのロード一式をトリプルにすると、クランクだけじゃなく
レバー（アルテ以上の場合）、FD、RD、チェーンも交換になるので注意
トリプルクランクのアウター外しなら変速的にはダブルなので
クランクの交換（と調整）だけで済む
42-30なら下りで飛ばすのでなければ足りる

というか自転車屋のその回答だと素はコンパクトでもないノーマルクランクなのか？
トリプルにするかはともかく、最初からコンパクトにしといたほうがいいんじゃね？
プロでもなければコンパクトで足りる＝ノーマルの実用上のメリットがない
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:02:31 ID:???
最初からトリプルが選択肢になるなら、
PCD94mmのダブルクランクを薦めるな。
俺の辿った道がトリプル→PCD94mmのダブルだから。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:22:14 ID:???
>>633
結構高いじゃん
635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:31:24 ID:???
>時速10kmで80～90回転回せるくらいの
剛脚過ぎる！
636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:38:12 ID:???
後ろ27でも前28にしないと無理じゃん
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:41:30 ID:???
もう44-32-22のMTBクランクにしろよ。
FDもMTBのにして変速はバーコンでおｋ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:02:05 ID:???
>>634
俺は別に高いとは思わん。
高いか安いかは主観だからどうでもいいけど。
いくら単価が小額であってもあれやこれと買い換えていたら
その方が時間も金も無駄だよ。
トリプルが欲しいほどでロード並みのギアは要らんと言うのだから
PCD110mmのダブルでもないかなと。
ダブルから変更するならトリプルよりPCD94mmのダブルの方が無駄な物は出ないし、
末永く使えるのではないかと。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:21:11 ID:???
トリプルのアウター外しならディレーラー他はダブルのままでいいぞ
PCD94ってチェーンリングの選択肢が少ないし、
何より今さら四角軸だかオクタリンクだかのBBや対応クランクを使う気になれない
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:28:58 ID:???
>>629
そんな店とは縁を切れ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:26:35 ID:???
PCD94の46-29と12-27を使うか、PCD110の48-34と13-27+32を使うかだな。
後者ならオクで中古MTB9sスプロケ落せば大分安くすむんでない？
どっちもトップ側は平地50km/h以上でるんで普通なら全然不足ないと思う。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 02:15:33 ID:???
10速なら変なカセット使わなくて済むから答えは簡単だ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:41:51 ID:???
>>642
ゴメン、言葉足らずだった。
10sスプロケ＋32Tとかだと、9Sスプロケをまるごと手に入れてバラし、
32Tギヤ板とその手前にある＊←こんな形をしたスペーサーを移植するのが手っ取り早いみたい。
このスレの上には、32Tをスモールパーツで買いスペーサー自作したって猛者もいたが。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 14:02:00 ID:???
>>629
マジでその店やめといた方がいいよ。
この先ずーっと間違った世話を受けるハメになる。
無理矢理にでもキャンセルして他に行け。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 14:55:56 ID:???
ノーマルクランクが必要なのは、BR-2以上の剛脚か走りよりも見栄えを重視する貧脚だけだ。
BR-3クラス以下のレーサーならコンパクトで十分。50-11は52-12よりもハイギヤなんだぜ？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 15:20:28 ID:???
見栄と言われると確かに見栄だな・・・
でも58のフレームにコンパクト付けるとチェーンホイールが超小さく見えて辛い orz
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 16:33:28 ID:???
>>643
スペーサーもスモールパーツで取り寄せられるだろ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:35:00 ID:???
>>645
基本的な意見には賛成だが。

BR-1もBR-3もたいして変わらんよ、
素人の脚力/体重の幅広さに比べたら。
素人レーサーならコンパクトでもギア重すぎな人が山ほどいる。
まさかそういう人はレースに出るな派じゃないよね？

それから11Tは円ではなく11角形だからおすすめできない。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:41:50 ID:???
>>648
どゆこと？ １２Tは１２角形じゃない？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:50:27 ID:???
チェーンが密着しないから効率が悪いって事じゃね？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:21:39 ID:???
どんなに貧脚だってスプリントすりゃ55km/hは出るがな。
BR-3だろうがレースすりゃスプリントするだろ。
時間も短く集団で走るしな。
ヒルクラでもなきゃレース派はコンパクトをほとんど使ってない。

俺はヒルクラ専門で35km/hでしか巡航できないからアウターは46Tでも大きいよ。
でも少し重めも使ってトレーニングしたいから46Tにしてる。
>>1に書いてあるが、本人の脚力だけではなく、使い方も含めて考えるべきだ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:09:14 ID:???
はいはい剛脚自慢乙。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:04:21 ID:???
俺もヒルクラで35km/h巡航は出来るけど
スプリントで55km/hは無理だ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:15:34 ID:???
ヒルクラで35km/h巡航か。
アームストロングも真っ青な剛脚ですね。
勾配は5%ですか？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:23:11 ID:???
コンパクト用の50Tのギア板に例えば40T前後のギアをつけた場合まともに変速するでしょうか？

平地オンリーなコースだと34T使えないので50Tオンリーになってしまうので、
そこにインナーに40T前後のギア付けて40-50の低ギア比化したいと思っているのですが・・・。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:36:11 ID:???
46-36は普通に変速するけど。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:38:49 ID:???
52-39は普通に変速するけど。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:41:50 ID:???
53-42は普通に変速するけど。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:53:18 ID:???
50-39は普通に変速するけど。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:56:57 ID:???
もう許してやれよ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:05:38 ID:???
46-34より46-36は変速するけど。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:58:59 ID:???
中居　「さてそれでは小清水亜美さん」
小清水　「はい」
中居　「コードギアス反逆のルルーシュ」
小清水　「はい、あのー・・・すいませんｓｇｈｚ」
中居　「コードギアス反逆のルルーシュの紅月カレン？」
小清水　「はい」
中居　「お願いできますでしょうか」
小清水　「はい、あ。　黒の騎士団零番隊隊長、紅月カレンだ！弾けろブリタニア！」

会場「・・・・・わー！（笑）パチパチパチパチ」
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:25:29 ID:???
トップギアは下り用
ゴールスプリントでは使わない
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 10:12:28 ID:???
>>649
11Tには12Tまでだと感じないカクカク感があるらしい。俺は13Tなんでまったくわからん。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:12:36 ID:???
トップ13か14のロー27が欲しい。
12とか11なんて使わん。
50-14あれば70kmまでは耐えれるし。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:24:35 ID:???
しかしツールド沖縄優勝者がコンパクトだってえのに、
初ロード買う人にノーマルクランクすすめるってのもなあ..
もしかして買おうとしてるのはジオス？
実際のところギヤ比的には、フロント42リヤ13でも45km/h巡航できる
もちろん39-12でも同じこと。
ケイデンス150なら60km/h以上出る。
いまどきはむしろコンパクトがデフォだよ
カンチェラーラのように70km/ｈで巡航できる人が使ってこそ、53Tが使える
ノーマルクランクが活かせるのだと思う
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:39:41 ID:???
コンパクトのインナーは低すぎるし
アウターは大きすぎる
ノーマルのインナーが貧脚にはちょうどなんだな

よって、トリプルのアウター外しに落ち着くってわけだ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:00:49 ID:???
貧脚さんこそギヤ比よりももっとQファクターに気を使うべきだと思うがなあ。
そういう意味でもトリプルのアウター外しよりは普通のコンパクトに軍配が上がる。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:15:24 ID:???
またこの馬鹿来たよ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:21:09 ID:???
PCD94のダブルでシマノと同等のQファクターなクランク教えれ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:39:34 ID:???
サンツアーのマイクロドライブってPCDいくらだったっけ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 19:09:06 ID:???
>>670
TAカルミナライト
変速性能は当然シマノより劣る
673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 20:04:09 ID:???
コンパクトクランクでなくてもいいからスプロケのローを30Tトップ15Tくらいのがほしい
まぁあんまりやることは変わらんかもしれんがｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 20:13:32 ID:???
うしろでかくするのは重くなるからイヤ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 20:13:50 ID:???
RD変える必要があるから却下byシマニョ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 20:27:13 ID:???
>>668
Qファクターを気にしたほうがいいのはチビとか短足の人達だよ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:10:26 ID:???
骨盤の幅の狭い人だけだよ。
日本人は欧米人に比べ骨盤の幅が広いので。
スレ違いごめん。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:28:56 ID:???
おれは日本人だけど脚長くてQファクター狭いよ。
そんなに珍しくもない体型。
日本人つったっていろんな体型の人がいる。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 21:33:08 ID:???
そりゃそうだ。
あくまでも平均、傾向に過ぎない。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:41:34 ID:???
>>672
調べてみたが、テーパーBB用のアルミクランクで78デュラより高いのかよ
（PCD94の別売りスパイダー込みで）
それを買うくらいならクランクは105～アルテSLにでもして
必要に応じてスプロケを組み替えたほうがいいな
新しいSAINTのRDはスラント角を2段階に変えられるらしいし
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/mtb_compo/saintrenewal.html
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:47:47 ID:???
脚もなければ金もない・・・
682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:49:55 ID:???
俺がイトーサイクルでカルミナを買った時はそんなに高くなかったけどね。
クランクとPCD94mmのスパイダーで送料込みで25kしなかったよ。
もちろんチェーンリングは他で揃えたけどね。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:14:29 ID:???
リアのスプロケをでかくするのはやったことあるけどギア比が飛びすぎるんだよな
トップギアをばかでかくするわけにはいかないから
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:37:28 ID:???
15-30なら12-27より実質細かいし使いやすそう。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 00:13:24 ID:???
14-27もいいぞ
トリプルにこれだと下りも激坂もイケル
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 08:56:57 ID:???
そこまでするならもうXTとかXTRでいいやん。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 15:17:39 ID:???
10速のXTやXTRがあるならな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 16:03:33 ID:???
10速がないなら9速にすればいいじゃない

クランク44-32-22のDeore
スプロケ9s12-23

で組んでみたけど快適だよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 16:15:00 ID:???
>>688
DeoreのクランクはロードのSTIとFD使ってるのですか？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 16:15:35 ID:???
MTBのFDにバーコンですサーセン
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 16:22:39 ID:???
44-32-22のDeore
10s11-23で満足してる
ただしＦＤはバーコン
まぁフロントはバーコンで特に困ってないしバーコンのメリットもあるにはある
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 17:42:34 ID:???
>>691
ありがとです。
バーコンかぁ・・・やっぱSTIで使うにはロード用のクランクにしないと駄目か・・・。
ド貧脚だからヒルクラだとMTBくらいのギヤ比が丁度いいんだよなぁ。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 17:47:00 ID:???
MTBのクランクにsoraかtiagraの9s用FDならSTI使えなくね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 18:44:43 ID:???
フロントならSTIじゃなくていいじゃん。
俺は10速で組むけど前後ともWレバーにする予定。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 19:45:14 ID:???
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=4635&genre=1
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=8488&genre=1
↑でいいよ。
FDは77DURA、STIも77DURA、で普通に変速できるよ。
46-34-24にしても変速問題なし。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 19:54:27 ID:???
>>695
残念・・・俺は172.5mmなんだ・・・
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:55:00 ID:???
>>695
上の方は10速でも使えるんでしょうか？
重量はいかほどでしょう？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:46:23 ID:???
age
699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 00:13:35 ID:???
最近あんまりコンパクトのインナー使ってないな。
ノーマルに変えたら使うようになるかな･･･
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 12:10:28 ID:???
ずっとROMってたが
すまん、700だけいただいておく。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 13:24:35 ID:???
どうぞどうぞ！
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 19:21:35 ID:???
XD700か
あれはいい物だ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:29:47 ID:???
初ロードから今まで4年間ずっと街でコンパクト50/34しか使ったことが
ない人間(私)がいきなりノーマル52/39を使うと死にますか？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:33:14 ID:???
死ぬわけ無いじゃん
705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:19:00 ID:???
街乗りなら53-42でも付けとけ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:39:29 ID:???
街乗りなら42Tのシングルだろ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:41:44 ID:???
おまいら鬼だなｗ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 01:56:48 ID:???
なんで52/39なんてものを欲しがるのか疑問に思う
50Tアウターで足りなかったことがあるのかしら？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 02:09:38 ID:???
あるから言ってるだ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 06:57:50 ID:???
街なら大丈夫かな・・・・

ずっと使い続けてきたコンパクトがもうガタガタになりまして、
買い替えを考えていたら知人の知人のほにゃららが余ってる
古めのノーマルをタダでくれるという話が舞い込んできたんですよ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 07:13:40 ID:???
>>710
とりあえずリアのカセットに何を使っているかわからんとマジな話は難しいと思う
たとえばリアに 21-11 使っているのと 27-12 では別世界だから
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 08:06:43 ID:???
あ、確かに。
コンポはティアグラで、カセットは25-12です。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 08:37:03 ID:???
あとボロクランクはFSA、転がりこんでくる(かもしれない)ノーマルは105か何かだそうです。
互換性は大丈夫ですよね。
あーBB調べなきゃ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 11:54:36 ID:???
>>705
俺の街は劇坂だらけなのでそんなの無駄。
下りは漕がずに70km/h出るし。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 11:59:33 ID:???
君の住んでる所は街ではなくて村じゃないの？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 13:12:26 ID:???
>>714
そんな町は普通修飾語付くだろ
「町中で乗るんだが坂が凄くキツイ道ばかりなんだ」
というふうにさ
君は常識ないのか？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 13:39:13 ID:???
膝を痛めちゃって平地ばかり走ってる。
おかげで42Tが1枚あれば足りる。つーかそれしか使ってない。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:17:03 ID:???
>>710
普通に動作するという点では今よりはましだろうが、ギア比が上がるのが大丈夫かだな
都内でも山の手だとアップダウンはわりとあるし、
帰りの疲れた状態でがんばりたくない
39×25は34×22くらいだから、下2枚を封印して普段の道で試してみ
古めの105だとオクタリンクだろうから、BBも一緒にもらいたいところだ
自分だったらオクタBBを買うくらいなら105かティアグラの現行のコンパクトを買うね
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:19:48 ID:???
勾配10％越えたらもう何やっても一緒だよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:43:42 ID:???
俺なんか6%超えたら辛いよ。どーだ参ったか・・。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 15:40:33 ID:???
10%超えてワクワクなのは利益率だけ、はい次ぎ！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 16:54:29 ID:???
リアにMTB用ギア突っ込んだ方が幸せになれると思う
フロントをコンパクトにするよりよっぽど自由度高いよ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 17:38:16 ID:???
>>715
昔は村だったが今は吸収合併されて市だよ。
良いじゃないか「街」って書いても！
724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 17:48:32 ID:???
用はMTBも早く10Sになればいいんだな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 18:00:06 ID:???
10Sじゃチェーンの耐久性が心配
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 18:51:05 ID:???
スプロケ組み換えだかで10sのMTBを組んだ人がいるらしいが、
2000kmくらいでチェーンが切れたとか
メーカーが対策すれば解決するんだろうが、
シマノもスラムも製品化してないところを見るとメリットがあまりないんだろう
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 20:26:36 ID:???
まあMTBギアの歯数構成見るとね
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 21:17:58 ID:???
10速でいいから変速性能のままで組み替え可能カセットが出たら寒波脂肪なのに。
最大28T最小11Tで。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:07:58 ID:???
11-28だとギア比が飛びすぎる
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:21:04 ID:???
いろいろ勉強になります！

>>718
都内の南半分をうろちょろしてますが、確かに坂道は多いですね。
BBは確認してもらってます。ウチのボロFSAを調べたらオクタ対応の
ゴッサマーコンパクトだったので使い回すかコンパクトを買うかが
新たな悩みのタネになりそうです。

とりあえず105クランクの話が落ち着くまでカセット下二枚を封印して
練習してみます。はてさて。

>>722
仰る通りにカセットを併せて交換すればノーマルでもいけそうですね。
使いやすい気がします。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:28:42 ID:???
うちの近所の一番坂は平均7.3% 3.5kmだから
12-19の8sで十分
もちフロントは22/32/44
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:18:29 ID:???
>>729
だから何？
どうしたの？
シマノとスラムにそんなカセットあるけどね。
使いにくいね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:21:42 ID:???
>>731
おぃおぃ、7%以上の坂が3.5kmも続くのか？
俺のF26T/R26Tでも辛いぞ。剛脚だな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:23:49 ID:???
膝を痛めちゃって平地ばかり走ってる。
おかげで34Tが1枚あれば足りる。つーかそれしか使ってない。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:27:23 ID:???
>>710
普段よく使う歯数を把握してればちょっと計算すればわかることじゃまいか？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:53:31 ID:???
>>730
つーか、クランクがガタガタってどんな状態だ？
チェーンリングが消耗したとかBBにガタが出てるなら分かるけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 07:10:48 ID:???
>>735
ごもっともですが、意識しないとやはりカセットは使えるだけ
使ってしまいますから>>721と>>722氏に良いヒント(？)を与えてもらったなと。

>>736
すみません表現に誤りが。
ボロボロなのは仰る通りクランクというかリングの歯ですね。
知り合いの車体と比べるとチェーン脱落多発など変速が厳しくなりました。
フロント変速機も含めて自分でも店にも何度か調整してもらってましたが
もう寿命なのか「よく使えてますね」と言われました。
貧乏でごめんなさい。でも走るのは好きで。
BBは点検したこと無いです。BBも替えるべきか・・・。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 20:30:07 ID:???
4年もロードに乗っていてこれくらいの知識の人がいるのだから良い時代になったものだと思う
739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:13:57 ID:???
んだ、ストイックな奴ばかりじゃ取っ付きにくい。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 22:38:13 ID:???
ロードもクロス並みに普及したってことか
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 00:26:52 ID:???
まあたいして値段変わらんしな
どうせ買うならクロスなんか買わずにロード買っといた方がいいよ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 00:43:45 ID:???
>>740
今日、夜10時ごろ山手通りを10kmほど走って帰ってきたけど
渋谷近辺で遭遇した自転車の半数近くがロードだった。
逆にクロスは殆ど見かけず。
ピストも外人兄ちゃんの一人だけ。
ロードはメット被ってない人多かったな。
そういう人はもれなくピカピカの新車。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 00:49:35 ID:???
渋谷じゃしょうがない
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 01:33:30 ID:???
>>737
ティアグラか105のインナー＆アウターを買えと言いたいところだが、
クランク丸ごとの値段の半分を超えてるので丸ごと買ったほうがよさげ
BBも新品になるし（スルーアクスル式のシマノBBは安い）
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 01:34:48 ID:???
まあ自転車乗るのにメットかぶってるのなんて宗教家だけだからな
ふつうの人はかぶらんわな
746 ：742：2008/10/17(金) 01:44:17 ID:???
いや、別にメット被ってない人を非難してる訳じゃないんよ。
そんなのは個人の自由だし。
言いたかったのは、以前はロード乗りっつーとフル装備のガチが殆どだったのに
最近は日常の足として乗ってる人が急激に増えたんだなぁ、って感じたって事。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:37:08 ID:???
ロードのママチャリ化
748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 02:40:54 ID:???
ママチャリ感覚でロード乗ってこそ本物だよな？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 06:06:48 ID:???
ママチャリ感覚で乗るのはロード一台しかない奴だけ
本物なら買い物や街乗り用にクロスバイクあたりをカンドバイクに用意してる
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 07:20:46 ID:???
ロードなんてメタボのダイエット器具だろ？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 08:01:22 ID:???
いいえ、クソガリの基地害が犯罪を犯さないように気をそらすオモチャです
752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 08:02:43 ID:???
>>749
セカンドバイクもロードですが何か？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 08:25:30 ID:???
メインが通勤トライクで人混みの街中には向かないからロードが実質的なセカンドだな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 17:43:03 ID:???
＞メインが通勤トライクで人混み

イメクラに通勤？ってオモタ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 20:28:52 ID:???
イメクラで自転車のシチュエーション
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 17:08:36 ID:???
110/74のトリプルクランクまたは、Ｗってありますか？
しかも安いの。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 18:52:26 ID:???
>>756
コスペア
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:14:44 ID:???
スギノXDの110/74トリプル（四角軸BB対応）が余ってるけど需要あんのかな
多少の値段がつきそうならオクに出そうかと思ってるんだけど
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:33:17 ID:???
>>758
是非頼む。XDは結構人気があるんだ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:41:05 ID:???
ヤフオクに出てるよ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%28sugino+%A5%B9%A5%AE%A5%CE%29+%28XD+%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%AF%A5%C8+110%29
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:56:15 ID:???
流れ無視質問すいません。

シマノのカタログには
>CS6600（14-25,15-25,16-27）はトリプルフロントドライブシステムとは組合わせできません。
>もし、組合わせた場合は変速性能が悪くなります。

とありますが、この理由を教えてください。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 21:26:41 ID:???
>>761
シマノお客様相談窓口　電話　0570-031961（ナビダイアル）
＜電話受付時間＞
平日10時～12時、13時～17時 （土、日曜日、祝日休み）
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 23:51:48 ID:???
ＰＣＤ７４の２６Ｔで１０速対応してるチェーンリングってあるのかな？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:04:57 ID:???
あるあるｗｗ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:11:42 ID:???
どこのやつ？？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 01:34:05 ID:???
>>759
んじゃ掃除して明日にでも出品するわ
出品者乙
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 09:39:42 ID:???
チェーンリングって基本的に8～10ｓ共通じゃないの？
古いやつだと分厚くて10ｓで使えないこともあるのかしら
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 10:29:48 ID:???
え！そうなの？
チェーンは１０速用とかわかれてるのに？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 10:51:03 ID:???
>>761
TOPが14Tとかに変わるとチェーンの位置が高くなって
FDの羽の凸凹と合わなくなるから。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:07:14 ID:???
なるほどね。
チェーンステイアングルの関係ね。
シマノの設計値がダブルが61～66度、トリプルが63～66度なんだね。
フロントトリプル+リア16Tトップでも許容範囲収まれば問題ないわけだ。
歯数が1T違うとチェーンステイアングルで約0.3度変わるのだな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 14:11:46 ID:???
まあ鼻毛ていどの差だな。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:19:00 ID:???
だが抜くと泣けるほどに痛い
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 19:18:37 ID:???
>>769
トンクスコ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 21:20:45 ID:???
>>767
9sになった時点でアウターの歯がインナー寄りにオフセットされたはず。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 21:34:59 ID:5lfFuG12
じゃーつかえないのか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 22:48:35 ID:???
使えるよ。
777 ：777：2008/10/22(水) 22:50:08 ID:???
777


778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 02:03:19 ID:???
>>774
トリプルアウター外しの使い手のオレには関係ないかな？
インナーの方はどう？違いはないの？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 02:20:31 ID:???
トリプルアウター外ししてる他の人に聞きたいんだけど、
トリプル用のセンターを使うのとダブル用のインナーを
使うのでは、どちらが良いでしょうか？
というのも今トリプル用センターを使っているのですが、
これだとインナーを使った場合、トップ寄りのギヤが使えません。
センターのギヤ板の内側が膨らんでいて、そこにチェーンが
あたってセンターへ乗り上げようとするためです。
だからダブル用のインナー使えば、もうちょっとトップ寄りでも
使えるかなと思うのですが、どうでしょうか？
とりあえず無事変速できれば、フロントの変速性能は犠牲に
なっても良いと考えてるんですけど..

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 08:11:00 ID:???
>>778
>>779も言っているがセンターの内周側をインナー寄りに膨らまして
幅が狭くなったチェーンが挟まらないようにしているみたい。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 12:21:02 ID:???
ケースが異なるので参考になるかわかんないけど
ダブル用インナーをクロスバイク用にトリプル･センターに使ったけど
ちゃんと変速させるのに変速ポイントの歯削ったりピン打ったり結構手間だった。

インナーはただの丸ギアだから内から上がってくるチェーンに対して
すこぶる変速性能は悪い。
782 ：779：2008/10/23(木) 12:49:21 ID:???
>>781
そこまで手間かけないと使えないとしたらダメですけど、
自分の場合はインナーは激坂専用と割り切って、
ほとんどすべてセンターだけで乗り切ろうと思ってます。
一瞬でチャっと変速できなくてもチャララっぐらいで変速
できればいいかなと..だったらダブル用インナーでも大丈夫？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:31:47 ID:???
＞これだとインナーを使った場合、トップ寄りのギヤが使えません。
ダブルのインナーだってトップ寄りの上から2～3枚が使えないのは珍しくない
アウターに変速してリアを2～3枚落とせばいいだけ
アウターに薄いスペーサーをかませば当たらない範囲は増やせるが、
変速性能がどうなるかや間にチェーンが落ちないかは知らん
784 ：779：2008/10/23(木) 15:29:49 ID:???
>>783
ウチは8sなんですけど、(トリプルの)インナーだと
トップ寄り３枚は完全にアウト。４枚目でもセンターの
膨らみにこすってしまう。
8sなのに10s用のセンター使ってたりとか、インナーが
24Tだったりとかするせいもあるかと思うけど..
いくらなんでも8枚しかないスプロケの4枚しか使えないと
いうのはつらい。
もう2枚、無理ならせめてもう１枚でも使えるといいんだけど
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:35:17 ID:???
オクタかスクエア用のクランク使ってBB長で調整
qファクはこの際目をつぶるってのが正攻法？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:41:23 ID:EyBdJ4sS
>784
センターにW用のインナーを使っている私が来ました。
シビアなチェンジを期待しなければ十分です。
しかも見た目もウマー。
787 ：781：2008/10/23(木) 22:47:14 ID:???
>779
うーんウチの場合は加工無しでは全然使えなかった。
インナーからセンターへチェーンが掛からないからワイヤー引き気味にセッティングしたら
インナー→センター変速で、しばらくガチャガチャしたあとアウターへ上がってしまう始末だった。

変速性能はさほど問わずということなら旧MTB用（730系XTや60系DX）あたりのピン無しチェーンホイールとか
こんなの使えば解決できないだろか。
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/ring/ckr031_026_page.htm
788 ：786：2008/10/23(木) 23:41:25 ID:EyBdJ4sS
リングの銘柄やFDの羽の角度なども影響するかも。
私の場合、Qファクタを狭めたいのでシャフトに短いの使っているが
24tのインナーでセカンドギヤとのたすき掛けOK
ちなみにセンターに使っているのはストロングライトの42T
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:02:10 ID:???
結論


トリプルはトリプルのまま使うのがよい
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:03:36 ID:???
>>785
スルーアクスル式でもスペーサーかませばクランクの位置は変えられるじゃん
先にチェーンリングのスペーサーを考えたほうがいいけど
10sのチェーンは外幅が小さいのでそれを使うと多少改善するかも

製品ごとの差や相性もあるから、大丈夫とか駄目ってレスは
クランク、チェーンリング、歯数、何速か、BBの軸長、できればリアセンター長も書いたほうがいいぞ
791 ：779：2008/10/24(金) 00:10:15 ID:???
>>787
相性とかの問題ですかねえ
そしてリンク先見ましたけど、これコンパクト用ですよね？
>>788
BB軸短くてもそれということは、かなり期待がもてます
とりあえずダブル用インナーでいってみよっかな
792 ：長髪Ｒ２：2008/10/24(金) 00:10:51 ID:jJDyYsKr
FC-M665ってクロスバイク(Giant Escape R2)に装着出来ますか？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:18:23 ID:???
>>789
でも自分はアウター外してからAVE上がったよ
52Tアウター入れっぱの人とかは関係ないと思うけど、
42Tセンターメインで使ってた自分としては、
フロントの変速をしなくてよくなっただけでも
充分効果あった
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:54:54 ID:???
>>784
インナー24Tのせいなのかな。うちも8Sのインナー26Tだけど5枚いける。
どうせインナーは坂専用と割り切ってるからそう問題に感じてないし。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 02:03:40 ID:???
>>794
センターはトリプル用ですか？
26Tで5枚使えれば問題ないかもしれないけど、
24Tで4枚しか使えないと、きっつ～い坂の途中で
フロント変速しまくりになったりしてめんどいです。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 03:55:57 ID:???
>>795
そういうのは慣れでしょう

ブレーキ掛けるときに前輪だけ掛けたりしてないよね？
走行中に目の前にちょっと大きめの石があったり微妙な段差があったらジャンプしてやり過ごすよね？
同じようにトリプル選んだのなら
その程度は当然やって当たり前のレベルだと思うわ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 07:59:19 ID:???
シカケの有無よりもセンターとインナーの歯数差が大きいと思うけどな。

10Ｓで42-26はインナーのとき6枚しか使えなかったけど39-26にしたら7枚使えるようになった。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:35:15 ID:???
34-26だよ　おれは
799 ：794：2008/10/24(金) 18:23:40 ID:???
>>795
うん、8Sトリプル52-42-26T。よく覚えてないけど6枚目も少しこするものの何とか使えてる。
確かに4枚しか使えないと、きつい坂と緩い坂が交互に来たら面倒だね。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:54:44 ID:???
すげーアウターが2枚付いてる
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:00:20 ID:???
だって下りの快感も捨てがたいし・・
802 ：795：2008/10/24(金) 20:01:39 ID:???
>>797-799
歯数差のせいかな。42/24だからね
とりあえず39Tにしてみるよ。
有益な情報ｻﾝｸｽ！
803 ：798：2008/10/24(金) 20:21:19 ID:???
お役にたててなによりだよ☆
804 ：786：2008/10/24(金) 23:05:41 ID:Re7Y84oL
センターにW用のインナー、思い切って使って見るべし。
私は2台やってる。9速と10速、どちらもセカンドまで無問題。
ちなみに、ギヤはストロングライトとスギノの４２ｔ。
インナーは24ｔと30ｔ
FDもシマノ、カンパそれぞれOK。FDはトリプル用だよ、念のため。
805 ：795：2008/10/25(土) 01:05:16 ID:???
>>804
OK！ダブル用いってみるよ！
ちなみに別件なんだけど、(トリプルの)インナーを小さいのに
交換した場合って、FDの位置下げるべき？
普通はアウターの位置に合わせますよね
ちなみにウチのはアウター外してます。
もしかしてセンターに合わせれば、ダブル用のFDでも使える？
いや、でも弧のアールが合わないから無理か..
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:22:56 ID:???
>>805
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/frontD/frontD.html
アウター外しならダブル用FDで使えるっぽい
羽根のアールは変則性能に影響してるだろうけど、
コンパクトクランクでFSAのコンパクト用FDよりシマノFDのほうが変則性能良かったりするらしいし
807 ：786：2008/10/25(土) 07:57:32 ID:???
トリプル用のほうが性能が良かったよ。
バンドの位置は、26Tのほうは50の歯を削ったアウターに合わせてある。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:17:08 ID:???
24Tだの26Tだのって、どこで入手するの？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:24:57 ID:???
店
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:39:06 ID:???
>>808
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/T-CRK034-036/index.shtml
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:43:55 ID:???
代引しか使えない糞ショップじゃん
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:50:09 ID:???
近所の店池。
どこの店でも買える。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:57:57 ID:???
>>810
これって10速のトリプルでも使えるの？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:58:48 ID:???
>>812
あさひとか？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:31:15 ID:???
その店が作ってるわけじゃないからどこでも買える。
この程度も分からないのか？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:24:58 ID:???
>>815
24Tだの26Tだのって、どこで入手するの？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:43:25 ID:???
日本
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:56:00 ID:???
>>815
どこでもってコンビニとか？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:20:50 ID:???
実際川原で売ってたりもする
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:22:01 ID:???
>813
トリプルに使わずしてなにに使えと。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:33:55 ID:???
のみの市で買えばいいんじゃね
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:31:04 ID:???
10速でつかえるかどうか聞いている。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:46:00 ID:???
いや、トリプルもあったろ。「後出しじゃんけんのようなことを」と言ってみる。
もち使える。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:48:36 ID:???
まっ・たく・モン・ダイ・ない
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:41:15 ID:???
>>820

8速でも10速でも使えるのか？ってことだろ。バカ。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 22:38:08 ID:???
>>825
24Tだの26Tだのって、どこで入手するの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 22:42:37 ID:P14IuSL2
いい加減馬鹿は死ねよ。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 22:59:38 ID:???
>>827
24Tだの26Tだのって、どこで入手するの？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:18:13 ID:???
障害者をからかっちゃいかんよ

ミミズだってオケラだってアメンボだって
みんなみんな生きているんだ友達なんだ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:32:05 ID:P14IuSL2
つまんね
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 13:18:21 ID:???
>>816
行きつけの店で。手裏剣とか忍者とか言ってたよ。
今は48-38-24 11-32の8S
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:27:19 ID:???
>>831
うまいことゆうねえｗ
じっさいゆるい坂で24Tインナー入れると、チェーンはずれたかと
思うほどに軽い！
ちなみに11-32というとMTB用のはずですが、購入はどのように
してますか？
8sだと取り寄せとかになることが多いと思うけど、なんかロード
乗ってるのにMTB用スプロケの取り寄せって頼みづらい..
ロードのショップだと取り寄せてもらえないのかな？
スプロケ1個のために送料払うのも損な気がするし..
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:51:23 ID:???
ロードのショップでもシマノの問屋は共通だから、
他のものを取り寄せるときでいいなら送料いらんよ
いつになるかはその店の回転次第だけど
あとMTBスプロケだとMTBのRDも必要
新SAINTだとスラント角を変えられてロードスプロケ用にもできるからいいかも
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:59:43 ID:???
>>832
そんなの、普通に出来るし
そこまで気にするほど無茶な事じゃないし
結構やってる人おおいよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 19:53:37 ID:???
I'veが同じに聞こえるのって特徴的なミキシングのせいだと思う
あのベースとキックの響きは普通のアニソンには無い
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:17:59 ID:???
>>835
どこの誤爆だ？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:35:06 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1224414641/145
838 ：832：2008/10/27(月) 03:08:16 ID:???
>>833-834
そういわれてちょっと勇気が出たよ
次に店行ったときに、注文してみよっかな
でも、ええぇええ？！って顔されたりして..
貧脚は肩身がせまいのぉ..
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:11:01 ID:???
>>833
> 新SAINTだとスラント角を変えられてロードスプロケ用にもできるからいいかも

それは凄い
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 17:01:09 ID:???
>>839
これ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/mtb_compo/saintrenewal.html
ディレーラーだから9sはもちろん、10s（スプロケ組み換え）でも使えると思う
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:42:54 ID:???
ワイドレンジ 36x22T
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:59:51 ID:???
>>839
スラント角変えるのは20年前にカンパがやってたがな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 07:52:11 ID:???
>>840
ありがと

>>842
さすがに20年前は知らんわｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:16:36 ID:???
スギノＸＤ-ＰＣＤ110トリプルでアウターはずし、３６×２６ｔにしようとおもうんだけど
３６Ｔの方がピンもなにもないチェーンリングだと、変速しないかな？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:49:29 ID:???
・シマノXTR
FC-M952-5用 アウターギヤ：48T　　　　 　\5,900
FC-M952-5用 センターギヤ：36T　　　　　 \3,390
FC-M952-5用 インナーギヤ：26T　　　　　 \1,600
FC-M952-5用 ダブルギヤ固定ボルト&ナット \1,640
FC-M952-5用 インナーギヤ固定ボルトユニット \470

・スギノXD
XD600用 アウターギヤ：48T　　　　　　　 　\2,700
XD600用 センターギヤ：36T　　　　　　　　 \2,400
XD600用 インナーギヤ：26T　　　　　 　　 \1,000

ところでFC-M952-5用 センターギヤってまだSHIMANOに在庫あんのかな？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 22:55:07 ID:???
あるあるｗｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 23:12:19 ID:???
自分の貧脚には、MTBのチェーンリングくらいのギヤ比の方が合うんだけど、
ロードのフレームにMTBのクランクって使えるのかな？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 23:19:02 ID:???
つか　えるｗ
>>845
あるわけねーだろ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 07:12:37 ID:???
>>844
昔はピンなんて無かったよね。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 12:21:23 ID:???
でも変速できてたんだよね～

でもでも、ピンがあるほうがよく変速するんだよね～♪
ＰＣＤ１１０で３６ｔくらいでピンありってないかね？
851 ：847：2008/10/30(木) 13:14:43 ID:???
>>848
マジすか！(・∀・)
幅とか一緒なんですか？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:21:58 ID:???
>>851
MTB用のQファクターは馬鹿っぴろいぞ
チミの股関節幅が馬鹿っぴろいなら問題なし

Qファクター広くても登り専用車で常用ケイデンスが低いなら気にならない
高回転には向かない
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 01:39:19 ID:???
たとえ回転はよくっても、ダンシングの振りが大きくなってロスってる感がでるよ。
854 ：847：2008/10/31(金) 02:10:46 ID:???
>>852
>>853
ﾅﾙﾎﾄﾞ
そうか、MTBでダンシングするとパワーが何かロスってる感じがしたのは
車体の重量差やサスだけじゃなく、そういう部分もあるからか・・・。
やっぱアルテSLトリプルあたりにして、リヤをMTBスプロケにするのが一番か・・・。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 02:39:39 ID:???
>>854
トリプルにするんだったら別にリアをMTBスプロケにしなくても、
アルテのジュニアスプロケあたりでよくね？
更にインナーを26Tあたりにすりゃ困る事なさそうだけど。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 06:31:40 ID:???
出力200W程度の人の場合、
１８％の勾配、ケイデンス70rpmだと、
リア27Tでも足りないね…
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 11:14:31 ID:???
200w程度の人の場合、勾配18%のところを70rpmなんて回せるギア入れても
姿勢が安定しないから必要ない。

自転車探検！は有用だけどトータルバランスは見えにくい。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 14:00:49 ID:???
>>759
1週間以上遅れてｽﾏｿ
175mmなんでご注意（身長175cmくらい以上？）
出品俺乙
859 ：847：2008/10/31(金) 19:53:44 ID:???
>>855
アルテなどのロード用トリプルのインナーを
>>810の26Tとかに換えるって感じかな？
インナーにそれくらいのを使えるなら、
リヤスプロケ今使ってる12-27のままでも充分そうだなぁ。

シマノのロード用トリプルのインナーPCDって74なのかな？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 21:49:30 ID:???
>>859
デュラトリプルだけPCD74じゃないから要注意
アルテ以下は74だよ

オレもインナー26のスプロケ28で時速4キロくらいまでなら対応できてる
このときのケイデンスは30台まで落ちるけど、意外と平気だよ
さすがにそれ以下のスピードだとMTBギアじゃないとムリポ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 00:18:56 ID:???
インナーなんて30で十分だと思う
リアは23
保険をかけたとしても25
これで十分
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 05:33:28 ID:???
スレ違い乙
863 ：847：2008/11/01(土) 10:27:26 ID:???
>>860
ありがとです。
激しく参考になりますた。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:15:20 ID:???
>>860
スプロケ28ってMTBのを混ぜた組み換え？
79デュラはまだ出回ってないだろうし
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 17:08:57 ID:???
>>861
舗装路なら30で十分だな。
だがシクロで林道走るには26でも足りん
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 19:07:19 ID:???
>>864
YES
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 20:25:55 ID:???
>>865
ではＲ23Ｔだといくつくらいひつようです？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 03:19:14 ID:???
正直、舗装路でも和田峠は30Ｔインナーではキツかった...
その後24Ｔに交換したら、タイムアップした
でもまだキツいから、ＭＴＢ用スプロケ入れようと思ってる
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:39:03 ID:???
>>868
おまいは未来の俺か
和田峠に34Tx27Tで挑戦して死ぬほどきつかったので、
トリプル24Tに交換予定
それでもキツイのか…
MTB用10速スプロケでないかなぁ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 08:44:12 ID:???
>>869
ギアが軽すぎてキツイんじゃないのか？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 08:52:33 ID:???
>>869
＞MTB用10速スプロケでないかなぁ
>>726

そういうわけでMTBの10速化は噂も聞かない
スプロケ組み換えで30T～の10sを作るべし（もちろんハブは9s対応品で）
872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 11:20:26 ID:???
>>867
f26-r27＝f22-r23
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 10:01:17 ID:???
推奨PCDは最大酸素摂取量の2倍以下がいいんじゃないかと妄想してみた

65ml/kg/min以上→PCD130
55～65ml/kg/min→PCD110
47～55ml/kg/min→PCD94
37～47ml/kg/min→PCD74

ちなみにツールの優勝候補は80ml/kg/minくらい
運動ゼロの人を含めた標準値は40ml/kg/minくらい
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 13:40:30 ID:???
最大なんとかってどうやって調べりゃいいんだ？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 13:47:36 ID:???
最大酸素摂取量じゃわかりにくいからFTPでいいじゃん
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:21:44 ID:???
>>874
予測値なら体育館のエアロバイクで体力測定すれば出るよ

>>875
FTPの方が遥かにドマイナーだしｗ
それにこれから自転車始める人やパワーメータ持ってない人は除外されちゃうでしょ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:24:21 ID:???
蓑のローラー（本家に出力換算表がある）とか、ヒルクラのタイムから簡単に出せるじゃん＞FTP
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:30:06 ID:???
へえそうなんだ
でも結局これから始めるって人は除外されちゃうね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:38:07 ID:???
これから始める奴は完成車買うだろうから普通にフロント50-34のリア12-25買っとけばいいだろ
それにガチ初心者ならどんどん脚力も上がるだろ？
それなのに乗り始める前の脚力に合わせて軽すぎるギア使わせるのもどうかと
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:18:50 ID:???
>>879
だからあなたみたいに個人差無視する人がいるから書いたんだよ
このスレにたくさんいる34×25で足りない人達がみんなガチ初心者だとでも思ってるのかなｗ
脚力がついたらクランク買い替えりゃいいじゃん
そんな高いもんでもなし
逆に言えば陸上長距離の上級者なら自転車経験ゼロでもコンパクトなんて必要ない
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:21:18 ID:???
34-25で足りないってことは、激坂がいっぱいあるとこに住んでる人でしょ
それなら普段の足用にはおとなしく電アシか原付乗ればいいじゃん
自転車はローラーで鍛えろよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:29:52 ID:???
>>881
完全にスレ違いだから>>1を読んでから消えたほうがいいよ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:16:33 ID:???
そんなに一般人が紛れ込むのがイヤなら、
【貧脚専用】ってスレタイに入れとけ。

私としては、
コースにあわせて適切なギア比を選択するためにコンパクトを使う、
そのためのノウハウ(非純正なギア板、スプロケの組み替え、
クランクPCDの選定方法など)について議論する、
という使い方もアリだと思うがな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:29:43 ID:???
そろそろ死ね
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:30:00 ID:???
>>880

陸上と自転車じゃ使う筋肉全く違うぞ。
心肺機能は活かせるが・・・

>>883

激しく同意。戦う為のコンパクトって選択肢はもはや常識。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:39:00 ID:???
見た目は平坦に見える道でも僅かに上りで風が強いと39-25Tのファイナルローまで落とす俺はコンパクトいるだろうか
これ以上軽いギアは欲しいけど平地ならいらん気もするし中途半端な貧脚なもんで
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:50:00 ID:???
>>885
>陸上と自転車じゃ使う筋肉全く違うぞ。
そういうこと言っちゃう人多いけどさ、
陸上長距離からロードに転向していきなりそこそこ走れる人なんてたくさんいますから。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:51:08 ID:???
でも逆は無理じゃん
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 19:01:32 ID:???
逆のことなんて言ってないです
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 20:12:24 ID:???
>>885
コンパクトで戦えるのは勾配のきついヒルクライムだけですよね？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:37:29 ID:???
去年のおきなわ、REはコンパクトで勝ったぞ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:48:44 ID:???
もうコンパクトやめちゃったけどね
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:32:54 ID:???
今年の結果も楽しみだね。

まあそれに関わらず、コンパクトで戦う事が可能だと実証されてるわけだ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:46:10 ID:???
>>886
おまえの言う強い風がわからん
その風によるな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:58:47 ID:???
>>886
十分、貧脚だから、恥ずかしがらずにコンパクト。
平地～ゆるい登りはアウターでいけるように前後ギアを選択するのが基本。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:20:12 ID:???
48-18だな、俺の平地ギアは
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 00:45:46 ID:???
ちょっとでも風が吹いたら平地ギアなんて変わる
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 02:58:46 ID:???
オレのフルアウターは42-13
ケイデンス抑え目でも40km/hは出るし、
ちょっと回転上げれば50km/h出る。
下りならケイデンス150ぐらいで60km/hは出せる。
48とか50とかのバカデカいギヤ板入れてる人って
いったい何キロで巡航してるんだろ？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 06:46:14 ID:???
20km/h
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 07:12:47 ID:???
アウタートップは巡航じゃなくて、下りやスプリントで使うもんだろ
あとレースやチーム練で集団組むと、単独時と比べて2～3割は速度上がるしね
アウターは最低でも48ないとついていけないよ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 08:09:34 ID:???
用途が違えばギア比も違うってことだな
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 08:18:05 ID:???
>フルアウター
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 08:31:04 ID:???
ケーブルか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:03:32 ID:???
>>898
>下りならケイデンス150ぐらいで60km/hは出せる。

それじゃあっという間に置いてかれるよ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:06:54 ID:???
問題は誰に置いて逝かれるかだなw
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:25:07 ID:???
メガレンジスプロケを作れないかな。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:41:42 ID:???
>>904
ここに居る奴がレースのこと考えているとでも？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:44:24 ID:???
レースしないならギア比なんてどうでもいいだろ。
劇坂に出会ったら降りて自転車押せばすむ話だ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:57:08 ID:???
39-19だな、俺の平地ギアは
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:58:35 ID:???
>>902
ﾜﾗﾀ

某漫画を思い出した
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:41:32 ID:???
>>908
スレ違いだから消えろ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:44:18 ID:???
>>908
んなかっこ悪いまねをしたくないので低ギアにするのです。
てかなんでお前みたいのがここに居るの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:46:29 ID:???
コンパクトや大きいスプロケつかってる時点で十分かっこ悪いから
いちいち気にするなよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 21:51:00 ID:???
追い抜くときは解るだろうけど、すれ違いや車の人からは解らんよ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:28:34 ID:???
リアは11-21にして、フロントは22/34そして飾りでアウターに50
これで坂は問題なし！
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 22:38:35 ID:???
ケイデンスと速度で判るけどな。

ようは素人に指差して笑われたくないわけ。
自意識過剰なのは判ってる。だがしかし、だがしかし…
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:44:43 ID:???
リアは12-23にして、フロントは22/46
これで坂は問題なし！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:46:10 ID:???
>>915
22Tインナーなんてあるの？
>>916
たしかに平地でケイデンス100以下ってのもカッコつかないよね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:09:18 ID:???
シッティングで坂登るとき、安定していられるのは、何ｋｍ/ｈぐらいまでだろう。
俺は８ｋｍ/ｈまでは大丈夫だが、６ｋｍ/ｈ以下になると、かなり危うい。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:51:39 ID:???
ヘンなのが住みついちゃったな

昔みたいに別スレ立つ悪寒
つかヤツが戻ってきただけの気もする
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 12:21:08 ID:???
>>919
たしかMTBで22×34使ってると6km/h台を表示するので5km/hくらいならいける気がする
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 18:42:23 ID:???
>>919
前26後28だけど4km/hでも安定するよ
SFRやったことあれば無問題
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 19:56:23 ID:???
>>919
俺は何が何でもシッティングだ
ダンシングするとそこで終了してしまうから
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 20:01:11 ID:???
>>922
その状態だと、ケイデンスはどのくらいですか？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 20:27:28 ID:???
35
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 21:14:45 ID:???
PCD110の10Sトリプルをツマノが出してくれないかなあ
PCD130でインナー換装だとセンターとインナーが開きすぎる
48-34-24とかだったらサイコー
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 21:57:36 ID:???
>>921
気のせい
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:00:19 ID:???
>>926
激しく同意
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:48:30 ID:???
>>926
いいね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 02:39:26 ID:???
>>926
同意しかねる！
そんな中途半端なものよりも
PCD74のダブルクランクを出せといいたい！
36/24とかサイコだぜ！
11トップなら問題あるまい
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 08:35:34 ID:???
平地だけを考えると40-50は34-50よりコンパクト。
平地では50しか使えないより使える40もあった上での50は中々良い。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 14:14:10 ID:???
>>921
大型二輪の平均台だと15mで10秒以上なので
5km/hぐらいなら倒れないと思う。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 17:31:53 ID:???
48-34-24なんてあったらリアを12-21の完全クロスに出来るな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 19:31:56 ID:???
24-21だと20％以上の坂とか和田峠でキツい
ギヤ比は1未満にしてくれたまえ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 22:24:20 ID:???
この前、富士あざみラインに初めて行ったけど、30-25じゃ全然ギアが足りなかった。。
もし今度行く時は後ろ27T付けて行こうと思うが、それでも蛇行しまくりだろうな。
あそこをノーマルやコンパクトで登れる人は余程の剛脚だなあ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:03:23 ID:???
つまり42-24Tまたは42-26Tが実用的？
下りも考慮すると50-42-24Tのトリプルが最適？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:08:40 ID:???
だからそれだとセンターとインナーの差がアリ杉
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:08:49 ID:???
42-24は離れすぎだろ
34-24が使いやすい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:44:15 ID:???
36のほうが良いと思う。
34は平地で使えん。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 02:31:32 ID:???
>>936
下りでいったい何キロ出す気かね？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 02:55:25 ID:???
50/34T 12-25T の自転車なら、42/32/22Tのトリプルに交換するのが良さそう。
42：25でもケイデンス120なら50ｋｍ/ｈ以上出るし、
走行最低速度を５ｋｍ/ｈとすると、22：25でケイデンス47ぐらいまで下げればよい。

42/22Ｔのダブルだと、42/25=1.68、22/13=1.69で、
42/24Ｔのダブルでも、24/14=1,71で
前の切り替えが非常に使いにくくなるので使い物にならない。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 03:00:48 ID:???
>>941
50ｋｍ/ｈ　出るのは42：12でケイデンス120のときね。m(_ _)m
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 03:06:43 ID:???
MTBのクランクが理想だと思う（48/36/26or44/32/22）。
ロードと同じチェーンラインのものをランドナーようとして売るべし
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 06:50:17 ID:???
>>934
ギア比1以下だと踏めども踏めども進まない感じで嫌にならないか？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 07:47:18 ID:???
だがコンパクトでない俺のロードの最低ギア比は39-25の1.56なんだぜ
10%の坂を超低ケイデンスの5キロで登る貧脚君がいたら俺だと思ってくれ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 08:36:42 ID:???
俺、インナー×ローは36×23だわ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 08:44:20 ID:???
サンツアーにフロント4枚ってのがあったろ。
あれ再販されないかなあ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 08:59:14 ID:???
>>944
「回せば進むが、踏んでたら動かない」という感じ。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 09:04:11 ID:???
>>944
たしかに進まない感はあるけど、それでもラクなのは
間違いない。
ケイデンス50以下はしんどすぎ
>>943
しかしトリプルって意外と使いづらい。
だからフロントは39/24もしくは39/26にしておいて、
あとはリアで調整するということでどうかな？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 10:11:01 ID:???
>>944
20%の坂でギア比が適正より高かったらクランクがろくに回らないぞ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 10:33:19 ID:???
>>944
俺も最初は歩いた方が速いんじゃね？
とか思ってたけど実際歩くよりかなり速いし、ＭＴＢ始めてからはなんとも思わなくなった
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 11:32:40 ID:???
ロードをF44/33/22でR32-11にしてみた。
22-32を使うと低速すぎてバランスとるのが大変。
ほとんど保険みたいなもので普段は使えない。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 11:50:58 ID:???
もともとトリプルだったんか？それとも普通のダブル→トリプル？

そのへんの経緯詳しくお願いします。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:40:47 ID:???
22/32なんてMTBでも保険扱い
バーハンじゃないと扱いにくかろう。
もしかしてスリックMTB？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 15:55:26 ID:???
>>953
さっきの書き込みはFR両方とも歯数を間違ってました。

交換した部品は次の通りです。
クランクセット　メーカー不詳の48/38/28→ALIVIO ＦC-MC20 42/32/22
FD　シマノFD-TZ30→ALIVIO FC-MC18
スプロケット　シマノMF－TZ07HG/UG 14-28T→MF-HG50-7 11-34T
RD　シマノTourney→ALIVIO RD-M410
変速レバー　シマノSL-A050→SORA ST-3303（？）
BB　メーカー不詳の68-122mm→シマノBB-UN26 68-110mm

この組み合わせだとFDレバーのワイヤーの引く量がやや小さくて多少変速が不安定です。
シフトケーブル微調整にjagwire cha035を取り付ける予定。
これでだめならバーコンレバーに変えるかも。

最初の組み合わせだと最大13％のアップダウンが続く通勤路を走れませんでした　orz
普段はF22R24か21までを使ってます。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:25:01 ID:???
Ｆ２８Ｒ２８でも、ダメだったか　Ｏｒｚ
957 ：953：2008/11/07(金) 16:34:19 ID:???
細かい状況ありがと、なかなか参考になるよ。

でもまぁ、F28-R28の1.0状態だったら大概の坂は
困らないような気もするがな。

．．．ってよく読んだら13%の↑↓続く通勤路ってｗ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:50:44 ID:???
ハリスリボルバー現る。
959 ：955：2008/11/07(金) 17:00:44 ID:???
近所に18％の坂とかごろごろしてる所なんでF22R24までは普通に使ってます。
足が疲れて仕方がないときだけたまにF22R34を使いますが、これだと低速になりすぎて転びそうです。
ビンディングを付ければ結構楽になる予感。

ただし当方超初心者なのでその点割り引いておいて下さい。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:10:12 ID:???
Ｆ２２Ｒ３４だったら、ケイデンス６０でも、５ｋｍ/ｈ出ないからねえ。
ロードなら、転びそうになるのも当然だ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:17:59 ID:???
>>959
18%って、日本アルプスあたり？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:32:54 ID:???
生駒の麓なんざメインストリートで20%超えてたりする。
長崎なんかも坂は凄いよ。
平地がない。
道が細いから下りは飛ばせないので実質下から上までゼロスタートが続く上り下り。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 18:03:50 ID:???
>>959
おまえはオレかｗ
ウチの近所も15％超えの坂ばかりだよ
河岸段丘に住んでるからどこへ行くにも激坂を下りて帰りは登らないとだめ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 18:50:43 ID:???
登りも大変だけど下りも大変。
ブレーキレバーを握る握力がぁ～。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:47:34 ID:bb26D/Rl
PCD110で10速に対応した49Tアウターリングって出てないんでしょうか？
検索しても50以下は48ばかりで49Tのが見つかりません。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:16:27 ID:???
CTsで探すしかなかったりして
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 22:27:27 ID:???
オーダーはさすがに無理っす（＾＾；
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 23:12:43 ID:???
最近のパーツメーカーは歯数のバリエーションが少ないよね。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 00:52:25 ID:???
昔は多かったのか？
いつ頃の話でどんなのがあった？
シマノのダブルやトリプルで42Tが減ったのは知ってるけど
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 01:45:37 ID:???
昔は1T間隔であった。
俺は今でも51Tつかってる。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:43:36 ID:???
>>969
トリプルの真ん中が42T->39Tになったのは何で?
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:08:54 ID:???
>>971
知らんけど、42-30ってのは1.4倍だからちと離れてるな
ときどき文句が出る50-34よりも比は大きい
アウターは50Tで足りるよねってのが広まってきたから、
トリプルでインナー30Tなら50-39-30がちょうどよさそうな気はする
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:14:26 ID:???
気のせい
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:25:16 ID:???
実際使ってると52/39/30の方が良いよ。
105はアウター50だから絶対39だね
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:57:59 ID:???
まとめると52-39-30は1.33倍と1.3倍でほぼ等比数列となってるわけね
52-42-30では1.24倍と1.4倍なのでアウターとセンターが近くてセンターとインナーが離れすぎ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:15:08 ID:???
激坂以外でインナーつかうことなんてないんだから
アウターとセンターの繋がり重視でいいような気がす
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:50:21 ID:???
気のせい
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:51:30 ID:???
インナーを32Tにすりゃええやんか。
52-42-32でおk。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:29:23 ID:???
インナーが30とか32とか言ってる時点でスレ違いだろ？
そんな剛脚さんがなぜこのスレにいるのだ？
このスレでインナーといえば、デカくてもせいぜい26までじゃね？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:35:25 ID:???
>>976
あんたと違って日常的に激坂に行ってるから激坂ギア重視なのさ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:29:00 ID:???
>>979
マイルール自己中止寝よ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:15:11 ID:???
>>979
さっさとホットミルク飲んでねろ
983 ：ツール・ド・名無しさん：
ホットミルクココア飲んで寝るよ。
筋肉にはカゼインだよね。