【元祖】GIANT OCR海苔の避暑地【へっぽこ】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
平地・山・海と限らず、街中散歩・空中散歩・迷惑駐車・出前・通勤用等
いろんな使い道があるOCR
そんなOCRをみんなで語ってみませんか？
次世代型ママチャリOCR　　Imported form CHINESE TAIPEI

詳細は>>2-20のどこかを参照
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:58:13 ID:???
【メーカーサイト】
http://www.giant.co.jp/giant08/openning.html
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=07&c_code=R&action=srs
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=08&c_code=R&action=srs
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=10&c_code=R&action=srs


【正規販売店】
http://www.giant.co.jp/giant08/dealers.php
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:59:03 ID:???
【過去スレ】
【元祖】OCR海苔の集い 【へっぽこ】　　　　　　 （Part1）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097748634/
【元祖】OCR海苔の避難所【へっぽこ】　　　　　　（Part2）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107338519/
【元祖】OCR海苔の秘密基地【へっぽこ】　　　　　（Part3）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124041675/
【元祖】OCR海苔の第二秘密基地【へっぽこ】　　　（Part4）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136730237/
【元祖】GIANT OCR海苔の会議室【へっぽこ】　　　（Part5）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143302269/
【元祖】GIANT OCR海苔の談話室【へっぽこ】　　　（Part6）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149678745/
【元祖】GIANT OCR海苔の集会所【へっぽこ】　　　（Part7）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156866649/
【元祖】GIANT OCR海苔のしゃべり場【へっぽこ】　（Part8）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173428364/
【元祖】GIANT OCR海苔の休憩所【へっぽこ】　　　（Part9）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182672453/
【元祖】GIANT OCR海苔の隠れ家【へっぽこ】　　　（Part10）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187500000/
【元祖】GIANT OCR海苔の安息の地【へっぽこ】　　（Part11）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192808476/
【元祖】GIANT OCR海苔の研究室【へっぽこ】　　　（Part12）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202788271/
【元祖】GIANT OCR海苔の研究所【へっぽこ】　　　（Part13）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208921927/
【元祖】GIANT OCR海苔の管理室【へっぽこ】　　　（Part14）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212147625/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:00:03 ID:???
【推奨NGワード】
www32.atwiki.jp/giantocr/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:00:46 ID:???
【住人による04～06 OCR3のパーツグレードアップ順（一例なので参考に）】
　Part2　833さん・834さんから （改訂版）

１）ブレーキの交換　（注＊1）
　ブレーキシューだけDuraAceに　予算 ＼\962
　or キャリパーブレーキをBR-R650に　予算＼\10,120

２）ＢＢ交換 （注＊2）
SHIMANO辺りのBBでよさげなのに変える。各年式により規格、サイズが違うので
BBの種類についてはショップやBBスレ、ロード初心者スレで質問しましょう
　（クランク抜きやＢＢ用工具が別途必要）

３）ハンドル交換で軽量化。ついでに補助ブレーキ外しちゃえ
　日東114STIあたり　予算＼3,000
　ブレーキアウターなど　予算＼500

４）タイヤ交換
　25C→23C

５）ホイール交換
　WH-R500かWH-RS20に　予算＼13,000～＼28,000

好みでサドルやペダル交換も。

これ以降はコンポ総替えコースになりそうだけど、
そこまでするなら最初から上位機種買った方がいいかと。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:01:49 ID:???
【注意】
あくまでも>>5は04～06年のOCR3に関しての改造一例です。
07～から微妙な仕様変更によりこのグレードアップではデチューンになる可能性があります。


>>5の注＊1 <<ブレーキ本体>>
ブレーキ本体は03以前、04モデル以降でブレーキのアーチサイズが違うので注意が必要

【参考】
ブレーキアーチサイズ
2003以前　前後49mm
2004以降　前後57mm

現在、発売されてるOCRシリーズで装着可能なブレーキは
SHIMANOのBR-R600 BR-R650 BR-R450 BR-A550等の57mmアーチです。

>>5の注＊2<<BBの規格>>
OCRの大半は低グレードのBBを使用して壊れる報告が多くある（一部のグレードを除く）
モノによってはギアクランクごとの交換が必要な場合も（報告・情報、お待ちしてます）
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:03:20 ID:???
【過去ログから】
2004 OCR2のパーツ重量記録 （05　06モデルほぼ共通）
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/ocr_2.html

スプロケ　220g
RD　280g
FD　113g
チューブ　200g
STI　490g
チェーン　295g
BB　320g
クランク　850g
ペダル　485g
ブレーキ　350g
ハンドル　380g
タイヤ　560g
シートポスト　300ｇ
ｻﾄﾞﾙ　360ｇ
ｽﾃﾑ　150ｇ
ﾎｲｰﾙﾌﾛﾝﾄ　955ｇ
ﾎｲｰﾙﾘｱ　　1180ｇ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:04:05 ID:???
以上。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:13:05 ID:IpUaGKnQ
と思いきや
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:15:10 ID:???
過去のメーカーサイト
2003年　http://www.giant.co.jp/2003/products_03.html
2004年　http://www.giant.co.jp/2004/products_04.html
2005年　http://www.giant.co.jp/2005/index2.html
2006年　http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
2007年　http://www.giant.co.jp/2007/road/perform/index.html
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 03:03:42 ID:???
>>1乙

2006年のページから2002年のページに飛べるんだな
なぜか2008年のページからは行けないが
http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products_top/product_top.html
それより古いのが見たければインターネットアーカイブで調べるべし
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 06:10:53 ID:???
>>1
乙だが作戦室が抜けてると何度言えば（ｒｙ
まあ直す所直してあるし、コルナゴの一文を削ってマトモになったな。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 07:20:44 ID:???
ジャイナゴ最強！

つか、これからマジでレクサスとトヨタの関係になるんだな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 07:24:20 ID:???
なんかサーバーダウンしてる？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 07:52:10 ID:???
>>13
レクサスってトヨタのブランドだろｗ
コルナゴはジャイとは完全に別会社、
しかし低価格モデルからカーボンフレームまでジャイと密接な関係になっただけ。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 08:56:56 ID:???
だから全部ジャイ（トヨタ）で作ってるのに、トップモデルだけは別のブランド名でブランド代吹っ掛けて売るってことだろ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 09:40:02 ID:???
最近の子は結果だけしか評価しないんだな。
過程がまったく異なっても、同じにしか見えない、感じない。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 11:40:43 ID:???
空中散歩って何？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:30:09 ID:???
パナレーサー(Panaracer) R-Airチューブ 700X23-28C ロングバルブ 48mm 仏式バルブ TW723-28LF-RA
パナレーサー ROAD スタンダードチューブ W/O700×23-26C 仏式バルブ OTW700-25F-NP

OCR3につけるにはどっちがお勧め？
なんか値段が全然違うんだよな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:39:31 ID:???
スタンダードのほうが扱いやすいしそれで十分だが、
パナのバルブは癖があるから微妙。
シュワルベとかマキシスあたりのほうが無難。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:02:56 ID:???
そっちも見てみる
ありがと
22 ：んはあぁ～対策本部：2008/06/21(土) 17:34:14 ID:???
阻止
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:00:27 ID:???
>>19
資金に余裕があるなら前者で問題なし、ホイールを純正のスピンフォースから変えてないなら
ロングではない32mmバルブ品でもぎりぎりいける。
両者の違いはチューブのゴムの厚みが全然違う。結果的に全体の重さがかなり違う。

24 ：葵みのり：2008/06/21(土) 18:04:20 ID:???
maxxisのがいいぞ
値段そこそこで性能は必要十分
欠点はリアル店舗では滅多に扱っていないことか

panaの安いチューブは外れを引くと悲惨だぜ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:20:50 ID:???
パンクするたび基本交換だからなぁ

良いものはそりゃ良いんだが・・・・
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:22:26 ID:???
気が付くと RS-20 がテンプレに入ってる
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:28:47 ID:???
1000 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 20:27:40 ID:UxrFqD0r
1000ならOCR3売却
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:01:17 ID:???
OCR3乗りは背中に「OCR3ですみません」って張り紙貼って乗れ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:03:25 ID:4AYBsnkr
粘着さんは一日中スレに張り付いてるんだな
いつ寝るんだろう
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:39:57 ID:???
>>28
それでレースで上位に食い込むんですね？わかります。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:49:24 ID:???
ＯＣＲ３を買って貰えなくて
不機嫌な中学生がいますね

アキバでキチガイに刺されて死ねばいいのに
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:28:33 ID:???
　　　　　　　,ｲ´
　　　　　　 （ヾ_,,.. ---- .､ ___
　　　 　 ／⌒,`　　　 　 、ヽ､L
　　　　/ ／〃 !　|ヽヽ　　|　lヾl、
　　　　ﾚ{　{ ｌ　ヽ　! ヽヽ、 !　! l〈
　　　　　ヽｉＴ￣ ｀ｰ-￣ヾ､|　ﾄ|〈　　伝説の騎士も愛用してますよ～
　　　　　　|ｷ≡≡　 ≡≡=　|〉::ヽ、　　
　　　　 　 | （⊃　 ,.、　⊂ｲ / l::lヾ′
　　　　　　l /`ｰ-,.二､＜/|/ヽ ´
　　　　　　Ｖ 　 /,>'Lﾊ:/ヽ,/　ｌ　　,ｒ{~ヽ,
　　　　　　　　（｛;<⌒>(,.ィ＿__l.　 l r'ｰ'´
　　　　　 Ｊヽヘベ-ー'‐'z:::::::::〈ヽくﾉ
　　　 　 」ヽ __OCR3__ _ r‐7､-‐ｲ　ヽ
　　　　 >∨/__ヽ/ ＿ヽ∨ rﾍｰ|　　l
　　　　 ） / !;;ﾉ　 ﾍ;;ﾉ ゝ r‐'　`′　}
　　　　 7キ　ヒフ　ｰ-､>r' 　 　 　 ,!
　　　　 ￣lヽﾔ⌒ｔi ＞<r`　 /　　 /
　　　　　　{　ヾー‐'r'￣` 　 |＿_,/
33 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/22(日) 02:33:40 ID:???
33
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:34:35 ID:???
OCR分けた方がいいんじゃないかこれ
対立煽りばっかりじゃねえか
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:47:36 ID:???
分けても意味ないよ。
OCR3スレには、1と2がバカにしにくるし
OCR2スレには誰もこないだろうし
OCR1スレには、他のロード海苔が全員たたきに来るだろうし。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 07:29:51 ID:???
分けたところで煽るバカは沸くのだよ
そのうち飽きるから適当にあしらっておけばおｋ

アホが居ても会話は出来るんだからこれでいいよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 07:33:52 ID:???
>>36
お前みたいば馬鹿がなw
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:46:24 ID:???
OCR 01～04年モデルスレ
OCR 05～07年モデルスレ
OCR 08年モデルスレ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:04:49 ID:???
そういえば痛車ならぬ痛自転車をocrでやってるやついたなぁ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:18:08 ID:???
オタはスペック重視だからOCRは人気無いよ。
FELT、ビアンキ辺りが定番。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:23:35 ID:???
でもＯＣＲ乗ってる人のブログ見るとかなりの確率でｒｙ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:07:45 ID:???
>>39
これかぁ。
ttp://file.jabro.jp/070818autosaloneitachari28.JPG
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:20:39 ID:???
>>42
ステムの「とりあえず一番下に下げてみた」感が凄いなｗ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:22:30 ID:???
サドルも異様に低いな。
フレームサイズが合ってないんじゃね？
通販でサイズ間違えて買ってしまったのか…
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:31:36 ID:???
>>42
リヤはカバーにペイント？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:36:26 ID:4AYBsnkr
無理やりTTポジションみたいでワロス
これに実際に人が乗るとどんなポジションになるのか見てみたい
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:59:57 ID:???
キモイOCR3海苔が夕暮れ
さらにキモイOCR3海苔を評価する
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:13:01 ID:???
OCRシリーズにフルカバータイプの泥除けってつきますか？
純正のは半分ぐらいカバーするのかな？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:25:21 ID:???
>>48
つけてる写真は見たことがある。
かなりクリアランスギリギリっぽかったが。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:41:52 ID:???
>>42
これこれ。さんざんな叩かれぶりに笑った
俺がみたときより様子がかわってる。スピンフォースのステッカー剥がしてるのか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:51:01 ID:???
>>42
まったく、なっとらんな。
このフレームカラーならヴィータだろうが。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:15:53 ID:???
>>48
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/43.html#id_b64b1cd3
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:25:04 ID:???
>>42
俺よりサドル高いorz
１６８ｃｍあるから４６５サイズで大丈夫だろうと思って買ったらでかかった
シートポストの１０の数字も見えない。恥ずかしくて死にたい
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:39:33 ID:???
>>53
身長・手足が10cm伸びたら調度良いと思えばいい。
（成長期に限る）
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:49:17 ID:???
>>54
もう１８歳なんでオワタ（ＡＡ略
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:59:39 ID:???
次世代ＯＣＲコンポジット…？
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/giant_launch_08/Giant_2009_Defy_Advanced_full_view

悪くはないんだが、
リアブレーキワイヤーがトップチューブの外に出されてしまったのがかなり残念。
個人的には、シフトケーブルもフレーム内蔵になるものとばかり思ってたんだけど…。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:22:55 ID:???
OCR3 430サイズで身長163.4cm 62kg
シートポストは8と7の間。2センチのスペーサーがステムの下に入ってる。
見た感じあまり落差はない。
らくちんライドセッティングにしたつもりなんだけど、これって適正かな？

>56
初心者的にはかっこいいと思っちゃったｗ
でもこれってTCRじゃないの？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:26:34 ID:???
>>56
カッコよす。OCR改めDefyになるのか。
Advanced, Alliance, standard Defy、コンポジ相当が無くなるんジャマイカ？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:31:58 ID:???
TCRコンポジの位置にはstandard TCR Advancedが座る模様。
60 ：53：2008/06/23(月) 00:35:19 ID:???
５３だけど、あまり気にしないことにした。

>>54
わざわざレスしてくれてありがとう。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 02:14:33 ID:???
>>60
気にせずにガンガン乗ればいいさ
でも次のロードからはサイズ選びを慎重にな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 08:15:57 ID:???
>>57
負荷バランス次第だから「正解」は無いと思う。
長距離走ってヒザの前側が痛いならサドルを高く、後ろが痛いならサドルを低く。
サドル高さが決まって尻より腕が痛くなるならハンドルを高く、尻の方が痛いなら低く。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 08:26:52 ID:???
http://www.giant.co.jp/2007/road/large/ocr-3.html

↑のOCR3の塗装剥げを補修したいんだけど、このブルーの部分の正確な色ってわかりませんか？
100円ショップで売ってるような青のスプレーでOKかな？
ブラックとか選んどけば、悩まずに済んだのに・・・
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:17:22 ID:???
>>63
わからんけど、ちょい紺系でメタリックに近いような。
１００均だとただの青になって、明るく浮いてしまう気がする。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:08:16 ID:???
お前ら来年度からOCR無くなるぞ！
現在のママチャリ路線は打ち切ってTCR寄りのレース志向バイクに置き換えられる。
最高のロングライドママチャリOCRコンポジが無くなるのは結構ショックだ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:36:30 ID:???
名前は変わるけど入門用コンフォートロードは残るだろ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:52:21 ID:???
>>63
3の所にヤスリをかけて黒い塗料で塗り潰す
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:41:01 ID:???
>>66
As compared to the OCR lines it replaces, Defy promises a heavier dose of TCR DNA while still offering the slightly more upright position, relaxed handling and softer ride that more and more riders seek nowadays.
コンフォートという性格は薄れるみたい。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:14:27 ID:/b6/4EG/
ジオメトリ変わっちゃうのかー残念。
今のOCRのジオメトリはロングライド向けとしてはもう完成されたジオメトリだけに
どんなように変わるのか気になる。あまりレース志向の路線にいかないと嬉しいな。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:17:08 ID:???
Defyて変な名前だね
日本人にはOCRの方がカッコいい
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:04:38 ID:GS2YdjtQ
OCRシリーズってジャイのロードでは売れ筋なんでしょ？
なんでなくしちゃうんだろう…
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:30:13 ID:???
売れ筋だったのか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:30:38 ID:???
値上げのためじゃね？
同じ名前のまま値上げすると文句が多いから、まったく別モデル扱いにする、と。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:02:47 ID:???
補助ブレーキの外し方が、よくわからない。
ショップに頼めばいいんだろうけど、とりあえず自分でやってみたいからどなたか、教えていただきたいんですが。よろしくお願いします。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:03:23 ID:???
じゃ07や08買った人はラッキーだったんかな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:20:48 ID:???
いや別に
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:02:46 ID:???
>>74
ぱっと見でわからんレベルの人は、素直にショップへ持っていった方がいい。

1.バーテープ外す。
2.インナーケーブル抜く。
3.補助レバーとアウターケーブル外す。
4.新しいアウターケーブル取り付ける。
5.インナーケーブル通す。
6.バーテープ巻く。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:38:47 ID:???
マジー
OCRが無くなるのか
悲しいな
これじゃあ、中古で売れなくなるじゃないか
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:51:07 ID:???
普通、無くなった方が最終モデルなら中古で売るとき値上がりするだろ

それが完成形、次のモデルが無いんだから
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:52:29 ID:???
よし、OCR3買い占める
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:58:02 ID:???
そういや、今年のモデルが一部完売になってるらしいよ。
http://www.giant-store.jp/giant-store-meguro/2008/06/post-15.html
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:55:50 ID:???
>>73
その理屈だとTCR系は値上げできないぞ
（現ADVがADV SLに、コンポジが新ADVになるからこの2つは値上げできるけど）
コンフォート用ラインナップでもレーシーなイメージがあったほうが売れるんだろうな
ルーベみたいに
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:59:51 ID:???
>>63
正確な色の名前が分かっても、まったく同じ色の塗料が売ってる確率はほぼ0だぞ
ホームセンターに行って近い色のペン型塗料を探せ（スプレーじゃなく）
同じ明るさのがなければ、色が薄いよりはやや濃いほうが目立たない
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:01:53 ID:???
Giantは高級路線を行きたいんだろうね。
となるとOCRクラスはｗ
分かるよね？邪魔なの。イメージダウンになるから
貧乏人かつ厨よ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:05:48 ID:/b6/4EG/
OCRと似たジオメトリのフレームって他社メーカー出してたっけ？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:08:34 ID:???
OCRユーザーはEscapeに行けって事なんだろうなぁ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:12:02 ID:???
シマノの二度の値上げ＋フレーム関係も値上げだから、
OCR2に2200、OCR1にSORAが付くことになるだろうからなぁ。値段そのままで。
そんな事になるくらいなら・・・といっそ新しいシリーズにしたんじゃないの。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:13:54 ID:???
OCRとFCRとESCAPEはどういう風に違うの？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:16:00 ID:???
>>82
ルーベはターマックより快適性に振ってはいるけどコンフォート向けでなはないよ。
供給先は両方使ってるし。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:42:03 ID:???
>>88
ジオメトリは似たようなもんかと
OCR　　ドロハン＋ロードコンポ
FCR　　フラバ＋ロードコンポ
エスケ　フラバ＋MTBコンポ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:32:08 ID:???
>>90
ジオメトリくらい見てから書け。
FCRなんかTCRと同じジオメトリだぞ。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:44:54 ID:???
ドロップとフラットバーじゃ、ジオメトリ同じでもフラットバーの方が自然に姿勢がアップライトになるんだから
それでいいじゃん
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:52:19 ID:???
ロクに調べもせずに間違った事を書くのは良いとは言えない。
ハンドルバーの形によるポジションの違いはまた別の話。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:37:02 ID:???
ポジションの違いこそジオメトリ云々より求められてる事じゃね？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:09:37 ID:???
>>91
FCRとTCRは同じじゃないだろ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:35:25 ID:???
ESCAPEシリーズにドロハンを付けた
モデルを出せばいいのに・・・・・・
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:40:35 ID:???
>>96
何年か前にはラインナップされてたぞ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:42:22 ID:???
>>81
まだコンポジ3有りそうだな。
無理して買うか悩む...
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 02:07:04 ID:???
GIANTが職員募集してるな。
アンカー乗りが応募しても跳ねられるだろうなorz
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 02:26:10 ID:???
>>89
ああ、この場合は2つあるうちの相対的にコンフォート寄りなラインナップってくらいの意味ね
供給先がプロチームを指すなら、使う機材はエース級を除いて
性能的な向き不向きや好みよりサプライヤーの指示（マーケティング目当て）が優先だからなぁ
コロンビアもTCRとDefyを併用するかもね
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:13:37 ID:???
>アンカー乗りが応募しても跳ねられるだろうなorz
四台ジャイを乗り継いでるけど書類で蹴られましたよ！
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:29:33 ID:???
きもいからじゃね？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:31:45 ID:???
OCRコンポジを買うなら今が決断時ということか・・・
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:37:42 ID:???
やめとけ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:41:46 ID:???
なんで? (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:45:11 ID:???
>>85
FELTのZシリーズ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:11:35 ID:???
OCR1買うくさい
誰か背中押して
デブだからブレーキ不安
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:15:15 ID:???
>>107
買え買え買え

そして買ったその場でブレーキシューだけデュラエースに交換しろ。
1000円でできるから絶対やれ。やらないと事故の元だ。


109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:15:39 ID:???
デブだろうがガリだろうが、止まるだけならブレーキはロックするくらい効くから関係ない
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:02:02 ID:???
OCR３を買おうと思ってるんですが
どこか安い店知ってる方いらっしゃったら教えてケロロ軍曹！
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:03:31 ID:???
おまえ住んでる所くらい書け
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:05:06 ID:???
>>111
サーセンｗ

東京２３区内です！
埼玉でも神奈川でも千葉でも安ければ買いにいくつもりでやんす！
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:05:53 ID:???
痛いキャラだな
114 ：110：2008/06/24(火) 21:17:12 ID:???
>>113
サーセンｗ

どなたかマジレスお願いします・・・
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:13:07 ID:???
釧路で売ってたYO！
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:33:07 ID:???
>>95
去年まではジオメトリ表同じだったよ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:35:36 ID:???
>>112
つ hakusen
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:54:39 ID:???
購入価格ケチってメンテや修理のたびに高い交通費払うやつってドンだけ馬鹿なの？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:11:54 ID:???
>>103
来年もっと洗練されたデザインのが出るよ。
名前も変わるけどね←これのが大きいかもｗ
いままでＯＣＲという厨臭い名前がコンポジに悪影響
ということにようやく気づいたんだろうｗＧＩＡＮＴも
もちろん値段も洗練されているがｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:55:22 ID:???
自転車知らん人にOCRって言うと、
「え、読み取りソフト？」とか言われるな。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:57:11 ID:???
>>116
FCR2は、同じだけど、ZEROや1は違うんじゃない。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:38:35 ID:???
Defyに20万円台のカーボンモデルは残るのかいな？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:16:31 ID:???
海外サイトではDefyAdvは一番の売れ線(2200-2500$)からあまり外れない位置で用意されるであろう。
とのこの。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:42:20 ID:???
なんだよ・・・この厨くさい名前が心地よかったのに
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:07:53 ID:???
この社内品のブレーキ
あんまりよくないの？ひょっとして
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:26:44 ID:???
社内品？テクトロでしょ
性能については今更言うまでも無い
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:37:10 ID:???
>>126
ありがと、
ブレーキジャイアントだと思った
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 03:29:01 ID:???
OCR3で「OCR＝粗悪ロード」というイメージがこびり付いてしまったからなあ
OCR廃止は非常に残念。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 06:55:16 ID:???
>>125
テクトロはジャイとは別会社でブレーキ専門メーカー、１０万程度の完成車に多いですね。
シマノより軽量ですが剛性感が無いと言われます。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/43.html#id_02ba7ff2
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:13:46 ID:???
OCR2で「OCR＝半端ロード」というイメージがこびり付いてしまったからなあ
OCR廃止は非常に残念。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:33:08 ID:???
夜間コンビニなんてイラネ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:09:43 ID:???
>>128
まったくですね。乗ってる奴らも貧乏な癖にしゃらくさそうで
エンジンだよね。とか言いつつＣＲ番長が多い。
エスケープあたりで止めといてもらえると助かりますｗ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:15:43 ID:hwg0iKmt
来年のモデルわかるのって9月くらいだっけ？
現在のOCR3の位置のものは来年はどんなのになるのか気になるな。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:19:18 ID:???
来年はOCR消滅？みたいな。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:08:59 ID:???
OCR買うような馬鹿がエスケープｽﾚに来るからOCRスレは維持して欲しい
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:12:04 ID:???
ほんとここは隔離スレだもんなぁ。
まだ完全隔離とはいかないけど。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:21:28 ID:???
>>135,136
自演する時は、なるべく30分以上の時間を空けましょう（特に過疎板では）
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:22:20 ID:???
自己レス？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:26:54 ID:???
な？こういう妄想レスが得意なヤツと、レッテル厨しか集まらないんだよ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:41:51 ID:???
と荒らしが申しております。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:03:43 ID:???
>>139,140
自演する時は、なるべく30分以上の時間を空けましょう（特に過疎板では）
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:41:47 ID:???
OCRシリーズが廃止されるということは、15スレ＋漏れ1スレ続いた
へっぽこで荒れたい放題もピリオドを打つというわけかあ。

寂しいなあ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:05 ID:???
Defyスレに改名。

製品ターゲットからして購入層の幅が広がる悪寒。
そしてスレは今よりもっと荒れる予感。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:23 ID:hwg0iKmt
マーケティングしなおした結果案外残ったりしてな。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:50:23 ID:???
ここって荒らし多いの？
OCRってナメられる？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:52:03 ID:???
ナメられる。特にOCR3はネタでなく本気で指差して笑うバカがいる。

ナメるナメられる気にする人は買わないほうがいい。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:52:13 ID:hwg0iKmt
>>143
層は広がるけど価格が高くなったら購入者数は確実に減るな。

これ以上荒れるというか粘着が居着くようになったらOCRスレと
その続編スレもR3スレみたいにIDの出る他板に避難したほうがいいと思う。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:53:36 ID:hwg0iKmt
>>146
ないない。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:55:28 ID:???
>>146
まじで？
バリバリのロードの格好で乗ってたらナメられそうだけど
普段着で乗ってたらただの素人か初心者と思われて
相手にされなそうな気がするんだけどどう？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:58:20 ID:???
元々、ジャイアンが店頭販売のみ、インターネット販売を禁止した理由は、
対面販売による顧客対応の充実が目的ではなくインターネット販売による
小売価格の下落を阻止するためのことだ。

これは、店を持つ自転車屋にとっても利益を共有できることだ。

値上げをどれくらいするのか分からないけど、顧客にコスパで選んでもらってる
という実態を考慮せず、たんに価格だけ吊り上げると、きっと売れなくなるだろう。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:58:47 ID:???
>>143
かなりレーシーなジオメトリになるそうだから購買層は
広がるっつーより変わるだろうね。

ちなみにこのスレに粘着してる荒らしはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで延々と荒らし続ける
困った奴だからネタなんて関係無しに何処でも荒らせる。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:00:42 ID:hwg0iKmt
やっぱどう考えても粘着くんは自作自演だよなあｗ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:01:10 ID:???
>>149
そんなこと言うから笑わ(ry

後ろ指上等で09のOCR買う気満々だったんだけど
Defyなんて不意打ちだよ、ママン。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:01:51 ID:???
ID:hwg0iKmt　←　粘着系
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:02:34 ID:???
Defyはママチャリ風味では無くなるから買うなら今だぞ>OCR
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:03:39 ID:???
OCRにスタンドとママかご付けてもokですか？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:06:02 ID:hwg0iKmt
まだ価格もジオメトリもラインナップも発表されてないんだからのんびり待とうじゃないか。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:11:32 ID:???
>>156
それが正しい使い方だろ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:14:44 ID:???
多分値段は5千円位上がってコンポのグレードが下がるな
OCR1相当は10速維持するにはもっと値上がりするかな？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:22:41 ID:???
来年はシマノも当然値上げすんだから全パーツのグレード維持なら5000円で済むわけねーだろ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:26:24 ID:???
名前がdefiになろうがコスパは大きく変わらんだろ。
高級志向を気取ってコスパ悪化するかもしれんが、
OCRより買い得にはなるまい。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:26:43 ID:???
ttp://boulderreport.bicycling.com/images/2008/06/19/defy_advanced_1.jpg
デフィアドバンでこのカラーリングはなかんべ？

今で言うところのOCR1・２・３の
どれかがこの色使いになりそうなヨカーン
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:29:17 ID:???
http://rodale.typepad.com/./photos/uncategorized/2008/06/19/defy_advanced_1.jpg
http://www.velonews.com/files/images/Giant2009-11.jpg
なかんべじゃなくてDeyfAdvだ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:30:05 ID:???
FCRシリーズみたいに日本企画として残らないかな。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:33:47 ID:???
>>163
2枚目のほうが渋くていいのに・・・
ジャイのセンスはわかんねーな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:45:13 ID:???
OCR3っていじり続けると結局OCR1相当に行き着いちゃうんだろか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:00:08 ID:???
フレーム自体は同じ物だから、105クラスのコンポで10速化＆ブレーキ＆ホイール交換で
同等か、それ以上になる

タイヤ、ホイール、ブレーキあたりは、どんな車種に乗っててもグレードアップしたくなって
つい換えてしまう物だから色気を出せば、どこまでも行ける

問題はどこで止めるか
フレームの性格から、あまり高性能コンポ付けた所で、速さを求めていくとポジショニングで
不満が出てくるから105（10速化）あたりで納得しておくのが一つの到達点じゃないか、とは言われてる

それが有名な「弄るのなら最初からOCR1買っておけ」発言に繋がっていると思われる
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:04:11 ID:???
defy
（…をやってみろと）いどむ (～ him to do); 反抗する; 屈服しない; 拒む; 無視する, 侮る; 妨げる.

なんちゅうセンスｗ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:07:18 ID:???
OCRの海外モデルはトリプルクランク中心路線だね。それも今後は変わるのかな？
俺はフルカーボンだろうがなんだろうがトリプル以外考えられねー。だって26T付かないじゃん。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:48:59 ID:???
>>167
それへのささやかな抵抗でOCR3のブレーキをダイアコンペのBRS-101に換えてみた
・・・これが高性能というより、デフォのが酷いんだろなぁ
グッと握ればロックする。そんな当たり前のことがうれしい
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:15:46 ID:???
>>133
9月くらいだな
Defyのアルミは上下異径コラム＆専用フォーク、BBは現行規格
（TCRスレにあった英文記事の翻訳より）
ジオメトリは今よりはレーシーになるだろうな
>>163からするとヘッドチューブ長めのままチェーンステーは今より短くなる
価格帯は上げられないからフレーム素材や構成パーツは変えようがないと思う
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:24:55 ID:???
>>62
亀レスですみません。アドバイストン楠。がしっとメモったよ
そしてさっきポジションいじってみた。乗りたいけど雨の馬鹿！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:22:29 ID:???
>>107
亀レスだが、俺も明日買いに行く。
お前も買え。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:51:45 ID:???
>>107
亀レスだが、ブレーキに不安があるならやめたほうがいいだろ。
お前デブなんだから。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:04:06 ID:???
>>107
他のコンポはさておき、ブレーキだけは良い物を付けるべし。
OCRの世界へようこそ。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:25:14 ID:???
>>171
>価格帯は上げられないからフレーム素材や構成パーツは変えようがないと思う
Aluxxのままでもパーツにしろ原材料にしろみんな高騰してるからグレード維持で価格据置は無理だろ。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:39:23 ID:???
>>160>>176
言ってることは合ってるが、誰もグレード維持で価格据え置きなんて言ってないよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:31:31 ID:???
>>173
>>174
>>175
IYHスレに書いたけど買ったよOCR1
ブレーキもBR-R650にした
店に在庫無しで8月上旬に来るからな
今から勃起がとまらねえんだよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:00:26 ID:???
>>178
購入おめ。
納品までに体重落としとけよ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:29:21 ID:???
>>179
かわいいポークビッツだこと
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:12:55 ID:cSntR0OZ
納車時からR650にしてる。
105相当と思ってたけどアルテ相当なのかな？
センター調整がアルテ以上のアーレンキータイプだったり
価格も105よりは高いんだよね
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:13:20 ID:???
OCR[123]に求められているのはグレード維持で値段若干upだと思う
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:27:23 ID:???
メーカーの結論としてはOCRｲﾗﾈって事だよね。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:09:25 ID:???
むしろOCRｳﾚﾈって事じゃないか？

売れ線だと思っていたが、ブランドのピュアスポーツイメージ化のために
値上がりするくらいなら安物やコンフォートモデルは切り捨てるのかもしれん
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:21:37 ID:???
数は売れても儲からないって所じゃないかな、多分。
入門モデルをバッサリ切り捨てるほど視野の狭い商売はしないと思うよ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:23:25 ID:???
OCRが無くなってもHOCR3300があるじゃん
あれってほとんど変わらないんだろ?
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:57:02 ID:???
似てる部分なんて名前しかねーじゃん。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:13:56 ID:???
>>181
R600は’High Grade’で型番的にも内容的にもアルテ相当、
R650は’Non series’で非鍛造な分、アルテと105の中間ぐらいと言われてる。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/48.html#id_98802fca
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:39:04 ID:???
>>187
フレームが全く同じと聞いてるぞ
ホダカってジャイの傘下らしいし
ホダカのOCRでHOCRらしい
もちろんHTCRは
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:48:38 ID:???
>>189
写真見たけど、違うフレームにしか見えないが。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:50:33 ID:???
HOCRのフレームはGIANT製
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:50:33 ID:???
>フレームが全く同じと聞いてるぞ
http://f10batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/3/3/1/5/scom_jp-imgbatch_1208229046/599x364-1.jpg
http://www.giant.co.jp/giant08/images/bike/R/R0210025_l.jpg
http://www.giant.co.jp/giant08/images/bike/R/R0210024_l.jpg
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_image.php?p_id=R0210023
工作員以外がこのフレームを同じだと主張するのは無理だろ・・・
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:56:43 ID:???
これはTCRとESCAPEが同じフレームだと言うよりも酷いネタだな。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:59:17 ID:???
古い型のOCRなんじゃね?
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:01:22 ID:???
２００３年のOCR3
ttp://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/ocr_3_bl.html
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:03:07 ID:???
>>194
古い型ってーと先代は
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/ocr_3_bl.html
こんなごっついのになっちゃいますが
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:03:59 ID:???
あ、かぶった
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:18:11 ID:z+jorspe
>>192の一番上のリンクはインポになりそうなサドルの角度だな。
持ち主はこの角度で乗ってたのだろうか。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:20:45 ID:???
スゲーな。こんなスレにも工作員って居るんだな。
200 ：は：2008/06/26(木) 23:21:49 ID:???
200
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:28:17 ID:???
なんでもかんでも工作員ってアホかｗ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:28:44 ID:???
>>195
知らんかった。'03OCRは08'TCRとジオメトリほぼ同じだったんだな。
で'03TCRは'08TCRよりさらにリアセンターが短かったのか・・。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:35:34 ID:???
思うにOCRはコンフォートに振ったもののジオメトリの違いとか初心者にはわかり辛いので、
2009年は営業的にアピールしやすいレーシーな方向に原点回帰するって理解でいいのかな？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:50:57 ID:???
まだTCRの方が近いかもしれん、全体的なシルエットは似てる。
http://www.giant.co.jp/2007/road/large/tcr_3.html

でも接合部のパイプの処理は写真でもわかるぐらい違うね。
OCRやTCRは接合部を縦（トップ・ダウン上側）や横（ダウンBB側)に広げて滑らかになってるのに対し、
HOCRはパイプ同士をそのまま接合したような感じ。
あとフォーク先端もリアエンド部も違うっぽい。写真じゃよく見えんが。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:54:01 ID:???
>>203
現時点だと多分最上級モデルと思われる情報しかないよね。
OCRの上位に位置するのかもしれんし、TCRの長距離レース仕様とも取れる。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:55:47 ID:???
2002年のメーカーサイト
http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products_top/product_top.html
この年はTCRもOCRもジオメトリはなんとまったく同一。
単に上位コンポを積んだ価格的に高いのがTCRと呼ばれ、安いのがOCRって呼ばれてるだけの違いだった・・。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:00:31 ID:???
チューブの太さも素材もちげーじゃん
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:08:38 ID:???
>>207
もうちょっと泳がせろよ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:43:20 ID:???
泳がすも何も、根本が違うフレームなんだから違いなんていくらでも出てくるだろｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:33:26 ID:???
>>203
どこのメーカーでもレーシーなのとコンフォートなのの差別化には苦労してるっぽいしな
後者が前者の廉価版だと思われてて、後者が向いてる客も前者を買ってしまう
ロングライド向けの製品をどこまでコンフォートに作るかってのも難しいが、
ルーベしかりDefyしかり、レースでも使える性能にしてレーシーなイメージで売るって
路線に行ってるように見える（客単価の維持のためにも）
TREKもPilotをやめてマドンのパフォーマンスフィットにしたな
（これはヘッド長以外は同じだからコンフォートモデルってわけじゃないけど）
Defyのアルミモデルは（少なくともOCR1後継は）ALUXX SLになるかもな
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:45:45 ID:???
世界中で「コンフォートロード乗ってるの？ﾌﾟﾌﾟｯ」
と笑われて買う人が減ってるからとかだったらやだな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 03:18:44 ID:???
>>211
ＯＣＲ無印シリーズは少なくともそう見られても仕方ない。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 10:33:04 ID:???
OCR「無印」って何だ？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 11:48:18 ID:???
TCRのTをOに書き換えたやつ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 12:00:43 ID:???
123のことだろ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 13:05:49 ID:???
ここで聞くことじゃないけど
ブレーキシューだけかえるだけで大分違う？
ブレーキ本体変えようと思うんだが
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 13:47:13 ID:???
めちゃめちゃ変わるってわけでもない

ただ、ブレーキ（シュー）変える前に

：ブレーキクリアランス、センターの調整
：ホイールのブレーキが当たる部分とシューをディグリーサーで拭く
：ブレーキワイヤーのアウターチューブの中にオイル吹く
：ブラケットポジションの調整
：ホイールの振れチェック

をやってみたほうがいい。金かからないし。
これだけでも結構変わる。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:17:26 ID:???
>>216
デュラシューに交換するだけで結構変わるよ。平地主ならこれでもそう不満はない。でも予算あるなら本体ごとがよさげ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 17:23:05 ID:???
ありがと
ブレーキパット交換するようだから
もぅいっそブレーキごと交換しようかなって
ヒルクライムメインでやるつもりだったから
ブレーキとかスピードは関係ないや
って思ってたけど
山登ったら降りてくるようなんだよな
今のブレーキ(ノーマル)だと不安がある
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:13:22 ID:???
>>217
：アウターの長さを適正に
：アウターの端をやすりで削って平らにする
：シューの位置と角度の調整
も追加ね
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:48:27 ID:???
俺のOCRのブレーキシュー、上側（タイヤ側）だけ異様に削れてるわ。
どう調整したら直るのかな？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:10:24 ID:???
前から見てハの字にシューが当たってるんだろ
調整できるかはフネによると思われ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:12:57 ID:???
ホイールが振れてるのかもよ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:01:24 ID:???
>>222　>>223
とりあえずブレーキ関係はまるごと純正なのよ。
後ろから見て右側のシューだけ斜めに削れてる。
逆に左側は問題なく全面に当たってるみたいだ。

ホイールは結構振れてるわ。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:54:56 ID:???
>>224
先に当たる方が斜めに削れやすい
ゆっくりとブレーキを握っていって、同時にシューがホイールに付くように調整

微調整はアームについてる小さいイモネジで
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:21:58 ID:???
まずはホイールの振れ取りだな
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:26:15 ID:???
>>225 >>226
ＯＫ、了解した。
がんばってブレーキの調整してみる。サンクス。

ホイールのことなんだけど、RADIUS注文したんで近々純正から変える予定（相変わらずのケンドークオリティで納期がわからんが）
なので今の純正ホイールは触れ取りせずにおこうと思ってる。
と言っても、本当にヤバくなってきたら振れ取りしてもらうけど。

ま、何となくスレ違いな感じなのでこの辺で。おまいら相談乗ってくれてありがとう。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 07:11:23 ID:???
>>277
ホイール買い換えるんなら振れ取り台もIYHして
今のホイールを振れ取りの練習用にしないか？w
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 07:48:43 ID:???
10万円台の自転車ってこんなもんなのか
いきなりパーツ交換しまくりだよな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 09:16:53 ID:???
吊しのロードを買う限り皆同じだから気にするな。
50万用意してフレームから組めば交換する部品が無駄にならなくて済むよ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:28:41 ID:???
>>229
何十万円の完成車でもステムとクランクは長さが合うとは限らないし（アンカーは例外）、
サドルとハンドルは相性次第だし、ホイールはフレームやコンポのグレードに合ったものが
ついてるのを見たことがないし、完成車ってのはそういうもんだ
普通はフレーム組みより安いんだから差額の一部で好きなパーツ買えばいい
後々乗り換えるにしてもこれらのパーツは次の完成車にもついてないから
乗せ換えれば無駄にならない
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:28:00 ID:???
アンカーは完成車といってもセミオーダーだしコンポはフルシマノだから
一見割高に見えるけどトータルで考えればコスパは高い。
OCRとは真逆の戦略だね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:44:46 ID:???
>>228
ミノウラの台って１万しないぐらいだっけ？

俺も IYH しようか迷っていたが、それより先にホイール買って
なんとなく立ち消えに
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:15:27 ID:???
振れ鳥もいいけどまず曲げない乗り方の重要かと
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:37:12 ID:???
>>232
国内で組み立てるならフルシマノ＋NITTOにしたほうがパーツは安いらしい
（人件費が違うから台湾で混ぜ混ぜで作るのよりは全体では高いだろうけど）
コラテックの日本向けはダイワ精工がスペシャのときに確保した国内工場で組んでると聞いた
なので日本向けのコラテックもフルシマノ＋NITTOなんだとか
GIANTは安いから一部のパーツを交換してもアンカーと同じくらいで収まるけどね
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:43:51 ID:???
同じ理由で FSA が安いんだろうな、向こうでは
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:52:45 ID:???
まあRAの
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:54:52 ID:???
↑書いてる途中でぽちっとしてしもた
まあRAとOCR1だと同じ105組みでも5、6万違うからな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:11:49 ID:lRaip0Nv
セミオーダで安く上げるには自分に合うパーツを知らないとな。初心者は結局合わなくなる。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:16:55 ID:???
一台目は試行錯誤だからな。
自分にとって何が良いのかもよくわかってないし。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:30:15 ID:???
セミオーダーとか言ったって日東のハンドル使いたくねーしな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:42:41 ID:???
特にサドルがな。
ペダルなしで売ってるのがわりと普通なんだから、
サドルも基本的に無しでいいと思うんだが。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:53:31 ID:???
ヒント：ケチなロード初心者の為のロード＝ＯＣＲ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:10:42 ID:???
ヒントも何もあまりOCRと関係ない話だし
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:57:30 ID:???
OCR3の存在がOCRを潰した
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:31:42 ID:???
お前みたいな馬鹿のせいだよ。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:50:43 ID:???
逆だろ。OCR3が世界中でもっと売れてればOCRは消えなかった。
他メーカーも差別化には苦慮してるようだしな。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:10:56 ID:???
OCR3 は世界中では売ってないからなぁ

US と日本だけ？
UK ではそもそも OCR が無かったりとか
そのかわり TRINITY があったりとか

世界企業はいろいろ工夫してるんだなぁと
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 21:20:15 ID:???
ＧＩＡＮＴ＝安物
のイメージを引っ張ってるのが何を隠そう
ＯＣＲなんだよな。
売れれば売れるほど、上位モデル乗ってる奴に
悪影響。これは間違ってないと思う。
迷惑なんだよねｗ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 21:32:46 ID:???
OCR3をけなしてる奴は自分のOCRもけなしてるのに気づいてないのが痛い。
そもそもロード持ってないかもだけど。クロスには詳しいみたいだし。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 21:40:36 ID:???
ESCAPE R3ユーザーかも^^
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:14:05 ID:???
>>236
FSAは完成車向けの納入価格がシマノより割引が大きい（小売価格比）らしい
ゴッサマーなんて日本での定価ではアルテSLより高いけど
完成車には多く使われてるのはそのせいっぽい
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:45:38 ID:???
>>250
OCRなんか持ってませんが何かwww
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 23:33:38 ID:???
うわぁ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 00:57:21 ID:???
>>229
私もパーツ交換しました。あと残っているのはブレーキアーチ、ハンドル、クランクです。交換していると、ついでにメンテ技術が身につきます。メンテ技術のないまま、いきなり高額車を買うのは賛成しません。私はOCRに感謝しています。


>>230
同意。実は、私はそのくらいの金額で新車に換えました。
そこで知ったのは、ブレーキ性能です。
OCRでは、ズラシュー交換による効果は認めるものの、峠の下りではかなり力って疲れました。今、OCRのブレーキアーチの交換を思案中です。まだ、OCR乗りますからね。いいバイクです。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 00:58:05 ID:???
ロード持って無い、または上位ロード乗ってる、どちらにしても痛いな。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:15:41 ID:???
【ロード持ってない】
・・・無いのに雑誌の知識だけで妄想スーパーマシンオーナー気取り、
実力が伴う以前の問題、ただひたすらに痛い

【上位ロード所有】
・・・何故か入門用ロードのOCRスレで暴れる
同じレベルの相手には馬鹿にされので下位クラスを見下して悦に入る
中学高校で苛められているヤツが、公園で遊んでる小学生相手にポケモン自慢しているのと同じ

【OCRユーザー】
・・・自分の車種以外が敵、遅いのもヘボいのも自分じゃなくマシンのせい
自分以外の連中のせい、周りのせい、OCRだから見下されているというコンプレックスまみれ
自分でも理由はわかっているけど、認めたくないので逆ギレし同じOCRオーナーにすら叩かれ
ついに同じOCRオーナーですら敵視し始める


結論：車種、車歴問わず、自分と自分の環境に満足していない”乗っていない”人間の僻み
何に乗ってもﾂﾏﾗﾅｲし、何をやっても不満がある＝何よりも自分自身がﾂﾏﾗﾅｲ、不満の原因
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 07:04:52 ID:???
>>257
自転車板を全否定すんなｗ
他車種、初心者、素人を馬鹿にして遊ぶのがこの板だろ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 09:52:29 ID:???
冷静な自己分析乙ｗ
本人気づいてないようだけどｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:17:33 ID:???
こんなガキ臭いことを書き続けるから
いつまで経っても荒らしがやってくるんだよ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:30:43 ID:???
痛いところ突きすぎだろｗ
メインで乗ってるカーボンロード盗まれるの嫌だから
通勤用のセカンドカーをOCRにしようかと、このスレ見てゲンナリ
今じゃ底辺同士の煽り合い見てニヤニヤしている俺は上位ロード所有者になるのかなｗ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:47:23 ID:???
執拗に荒らしてるのは一人だけだからｷﾆｽﾝﾅ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:49:06 ID:???
何故か必死でOCR3叩きしてるヤツなw
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:52:41 ID:???
一昨日プロショップにロードを買いに来てた2人組(女性)がいてさ、
すでにロードを持ってる方が初ロード買おうとしてるやつにOCR3の
水色を勧めて買わせてたんだが、本人はチネリ EXPERIENCE 水色を
持ってるみたいなんだよね…女って怖ぇ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:56:31 ID:???
OCRの方、初めてなんだろ
最初っからチネリなんぞを買わせるアホもいまい
別にいいじゃん
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:01:42 ID:???
雨だから暇でOCR叩きかよ。

人間は成長しない生き物だなあ～
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:11:19 ID:???
最初にOCR勧めるなら親切じゃん
ロードは最低でもカーボンバックじゃないとマトモな車とは言えないとか
１０５までは廉価コンポ、アルテ以上じゃないとレーサーじゃないとか言って
店と共謀して30万以上の車をいきなり初心者に買わせる奴だって居た
しかも謀ったように自分のマシンと同じブランドの一個下のクラスな

アレもコレも要るといって様々な装備品（型遅れ）を定価の一割引程度で押し付け
そのくせポンプ、鍵、保管用スタンドは買わせないというイヤガラセみたいな連中
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:57:15 ID:???
最初はどれ買っても合わない点が出るからな
右も左も分からない上に、途中でやめるかもしれない人に
最初から高いの買わせてもね
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:12:15 ID:???
ジャイアントはOCR廃止の原因になったOCR3破壊の儀式やらないとな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:24:30 ID:???
そうですね(^▽^)
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 15:59:27 ID:???
ここで聞くのも間違いかもしれないが
ブレーキ
シマノ105とかに交換したいけど
効果あるかな？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 16:07:56 ID:???
>>6
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:52:32 ID:???
やって来るヤツもテンプレを読まないアホばかりだもん。
ロード初心者以前に2ch初心者ばかり集まってくる。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:02:34 ID:???
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275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:32:45 ID:???
1行で済む事に何行使ってんだ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:48:23 ID:???
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277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:49:01 ID:???
もう、このスレ終わりだな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 20:51:20 ID:???
終了
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 20:54:40 ID:???
こんなんでもいいじゃん
デフィが出ればまた盛り上がりますよ
いい色で出ないかなー　
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:26:18 ID:???
>>271
>>217、>>220も参照
今がテクトロなら105にすれば明らかに差は分かるぞ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:31:27 ID:???
>>217、>>220って売るショップが最初にやることじゃん。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:42:39 ID:b8yCo1Ph
そもそも105はつかない
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:48:16 ID:???
>>281
通販主体のショップがそんな事するわけないだJK
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:53:39 ID:???
通販禁止だろJK
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:11:26 ID:???
>>283
貧乏人乙だjk
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:17:08 ID:???
>>282
>>5-6を読まないやつには取り付けられるってことにしようぜ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:24:51 ID:???
>>281
そりゃやるだろうけど、その後も継続的にしないとだめだろ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:48:20 ID:???
>>287
調整とディグリザーはメンテナンスの話だし他は滅多にしないとこばかりじゃん。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 01:58:27 ID:DnGCsQcc
OCR1
予算５００００以下
完組ホイールお勧めは　
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:24:36 ID:???
タイヤは？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:29:39 ID:aRE6Bjmo
>>281
都内有名店で買ったけど、自分で徹底的に調整したら納入時以上にカッチリとなった。
納入時からワイヤー長すぎ、潤滑不足、センター甘い。末端は大丈夫だった。
納入後の改悪でコラム高変更、トー付けすぎ、潤滑悪化
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:33:32 ID:???
>>289
秋田。天ぷら見れ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 07:54:35 ID:???
スピンフォースが一番
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 08:49:54 ID:???
>>291
それは有名店ってことで騙されたお前が悪い
俺は無名店で全て完璧に施してくれたのに
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 09:26:48 ID:???
>>6
BBが壊れる報告なんて最近見たか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 09:44:31 ID:???
昔からあるテンプレで更新してないだけでしょ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:32:11 ID:???
初ロードとしてOCR3は良い自転車だと思う
確かに30万クラスのロードに乗ると物足りないと言うかクソに感じるけど、ロードをこれから始める初心者には価格的にも手頃で入りやすいと思う
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:37:26 ID:???
で？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 11:13:30 ID:???
>>289
完組みならシマノかフルクラムの好きな奴買えばいい。
でも手組みチューブラーﾏｼﾞｵｽｽﾒ。105ハブ+オープンフレックス+DTスポークで十分。
300 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/30(月) 11:15:12 ID:???
300
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 15:19:18 ID:???
>>289
ジャイ乗りに
ttp://www.giant-japan.jp/pa/distributor_index.asp?DBNAME=aclass
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:09:15 ID:???
５万以下スレしばらく無かったのか

WH-6600(R601)
キシリウム　エキップ

５万だとフルクラムは RACING3 以下 5EVO 以上になるのかな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:21:11 ID:???
>>297
入門用に最適。
ただし「一切改造はしない」って気持ちで買わないと返って損をするバイク。
OCR1をお勧めする
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:40:10 ID:???
確かにコンポ交換前提で買うのは止めたほうがいいが、
その他パーツはどうせ他車種買ったとしても交換するし。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:50:27 ID:???
トリプルのOCR3よりOCR2買ってそのまま乗るのが正解
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:53:36 ID:???
値段的に損でも、

：低グレードとの差が分かる
：IYH するときめき
：上位グレードに変える気持ちが湧かなかったときの保険

っていう部分があるから一概に悪いとは言えない
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 19:00:44 ID:???
ＯＣＲ３買って乗りつぶすのが正解
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 19:48:32 ID:???
メーカーに切り捨てられたOCRを買うくらいなら
TCRか09モデルのDefyを買うのが良いと思うよ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:41:44 ID:???
つか10万以下のロードってなんの意味があるの？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:44:10 ID:???
>>309
お前の存在の意味が分からない。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:56:53 ID:???
すぐ釣られんなよｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:12:38 ID:???
脳内ライダー大杉
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:13:42 ID:???
ブレーキはともかく、変速系のコンポを交換しても自己満足以外の効果少ないからなー。
なので>>304に禿げ上がるほど同意。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:16:25 ID:???
自分はロード入門に08OCR2買ったが、ペダル換えてブレーキ換えて
STIレバー換えてタイヤとチューブ換えて、とうにOCR1との価格差を超え、
アライアンス価格に接近しつつある(w
最初からそのつもりだったから、損したとはまるっきり思わない。
逆に整備スキルなどの経験値分、得したかな。

OCRに限らず「完成車は未完成」と割り切って買い、気に入らないパーツ
からどんどん交換していけばいい。
下位パーツと使い比べなきゃ、上位パーツの良さは分からんでしょ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:18:04 ID:???
>>314
よし、次はフレーム変えようぜ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:22:26 ID:???
>>304
ハンドル、サドル、クランク、ホイール、タイヤはそれなりの値段の完成車を買っても
満足できるやつがついてる可能性は低いもんな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:29:25 ID:???
オレのちんぽもそろそろ交換どきかな！
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:50:53 ID:UZnzrI2O
>>314
おれも07のOCR3（初ロード）買って結局はコンポ総とっかえにいたっちゃった
まずブレーキ。次にペダル・タイヤ・・・って
OCR1買っとけばこの手間はだいぶ小さなもんで済んだろうけど
それで得たものも多い。そう損したって意識は無いねぇ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:00:32 ID:???
>>316
ブレーキもじゃね？
一番大事な部分なのに、テクトロの安物とか。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:11:27 ID:???
それなりの値段の完成車にテクトロは付いてない
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:21:14 ID:???
テクトロでも大丈夫な速度域の初心者用なんでね…


俺だけどｗ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:48:59 ID:???
よし！次はフルカンパだ
ケンタでね
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 00:32:32 ID:???
だから最低20万以上の買えっての
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 00:41:42 ID:???
2008OCR２のsoraって3400番台の所謂新soraだよね？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 00:48:32 ID:???
Yes. 9sだけど親指レバーの新Soraです。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:05:06 ID:???
親指シフトの部分に目を瞑れば他は07とそんなに変わらない？
07の方がいいって聞いたからオクで07を探してたけど、08が近くの自転車屋で7万前半だったから買おうかどうか迷ってる。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:21:47 ID:???
他のメーカーもそうだけど ’07→’08で殆どの車種が値上がりした
その関係で、値段据え置きモデルですら、ひっそりとコンポが下位グレードに変更になってたりする

コンポ自体の性能が上がっているから得と考えるか、セコいコストカットは損だと考えるか
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:24:30 ID:???
個人的にはSoraとTiagraのシフター形状の違いは決定的な差なんで
07モデルを勧めるが、そこに目を瞑れるならほとんど変わらない。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 02:29:27 ID:???
>>325
25%引きなら、サイズさえ合ってればそれをIYHしていいんじゃね？
シフター買い換えるならついでに10s化とかスラム化できるし、
オクの07も7万は超えるだろうから、
新品であること＆ショップのアフターサービスつきなのを考えればその08のほうがいい
シフター交換するとスペックも価格もOCR1の2割引と同じくらいになるけど、
色の好きなほうを買えばいいと思う
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 05:22:33 ID:???
後々不満が出た時にシフター交換するだけでも結構かかるんだね…

>>329
>シフター交換するとスペックも価格もOCR1の2割引と同じくらいになるけど
そこの店ではOCR１が9万丁度だったりする…
・急な坂に囲まれた地域に住んでるので大き目のスプロケの方がよさそう
・使用目的は長距離ツーリング＋普通の街乗り
・あまり高いと窃盗団に狙われそう（販売価格で10万超えるとヤバイって聞いた）
以上の点でOCR２の方がいいのかなと考えてはいたけど。うーん
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 05:54:06 ID:???
単品で買うとSTIだけで2万くらいの値札下がってるからねー。

まあ、アルミのOCRで2万変わったって盗られる率なんて変わんねえって。
TCRとOCRならちょっとは変わるかもしらんが・・・
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:29:24 ID:???
先日OCR1買いました。
初心者ですがよろしくお願いします。

チューブなんですが通常のバルブとロングバルブがありましたが、
どっちが正解ですか？
ウエムラで進められたのはPanaracerのやつです！

教えて君ですいません！
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:30:42 ID:???
ウエムラに聞け
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:39:44 ID:???
慣れりゃ通常でもロングでも同じだが、
初心者ならロングバルブのほうが空気入れやすいかな。
パナレーサーには両方あるでしょ。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:49:10 ID:???
>>305
最初は上り坂でしんどいのでトリプル推奨だろ。
MTBやクロスからの乗換えだとギアが重たく感じる。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:24:52 ID:???
>>332
48mmのにしとけ。
>>305,335
俺なんかインナー26Tだ。前が2枚のクランクだと真似できまい。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:26:53 ID:???
初心者どうこうじゃなくてリムハイトの問題でしょ。
338 ：332：2008/07/01(火) 11:26:53 ID:???
アドバイスありがとうございます！
ロングを買うことにします！
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 19:44:32 ID:???
「OCRは4年乗るとダメになる」
ここ重要ですよー！テストに出ます。
はい、皆さんリピート
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 19:46:58 ID:???
使用状況にもよるけどいくらジャイの極厚アルミでも3万キロ前後でアウトだろ。
技術高のカーボンでも3万キロいけるか怪しい。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:15:47 ID:???
チタン、クロモリは永遠なり
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:50:00 ID:???
落車とか事故とかでない限り乗り倒されて天寿を全うするなら本望だろ？
つかそこまで乗り倒せるやつがどれだけ居るのかのほうがよほど問題。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:55:45 ID:???
OCRじゃ盆栽にもならんわい。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:00:41 ID:???
OCR1も2も3もフレーム同じなんだから好きな色で選べばいいんだよ
交換前提なら3はだめとかおまえらパーツにしか目がいかなすぎ

OCR3とフレームが同じってしったOCR1厨のひがみか？
むかしはOCR1HBとかあったけどな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:07:30 ID:???
ちんぽ　こちんこちん
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:40:22 ID:???
交換前提なら3はダメっていうのは、交換でOCR1並にしても、OCR1より遙かに高くなるからそういう意味なんでないの？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:54:31 ID:???
購入後間を置かずにコンポ交換は無駄が多いってだけで、否定はしてない。
ある程度経ってから交換は、楽しみ方の一つでしょ。
実際自分もちょくちょく交換してるし（駆動系で交換したのはクランクくらいだけど）。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:13:10 ID:???
人間がエンジンだから
ブラセボ効果は意外と莫迦に出来ない。そういう意味では
格好にこだわるとかコンポを上位にするとか・・ね。
分からないだろうけどね。だって・・ＯＣＲ乗ってる時点で（ＲＹ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:42:34 ID:???
>>346、>>347
そもそもフレームの色が好みじゃなかったら同じパーツ構成にしても満足度が全然違うだろうが
そういうこと
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:31:55 ID:???
だから、同じパーツ構成にする予算でOCR以外の選択肢が選べるようになるんだって
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:37:13 ID:???
なんでおまいらそんなアンチOCRなんだ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:51:39 ID:???
他ロードの性能を知ってしまった
飽きてきた
サブになった

このどれか
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:53:15 ID:???
>>352
そんなこといったらおまいらあたらしい自転車かったらいままでのは全部アンチになっちまうのか
こえーな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:53:51 ID:???
GIANT乗ってたら成金親父にﾌﾟｷﾞｬｰされた
元からGIANT製品など持ってない
実は自転車すら持ってない

のどれか
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:55:07 ID:???
納得
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:06:16 ID:???
ママチャリやクロスからOCRに乗り換え、この差と
OCRから１００万越えのロードに乗り換え、この差

あきらかに後者の方が感動は薄い
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:08:16 ID:???
まーその辺りは人それぞれじゃないかなぁ
別にどっちが凄いとかどうでもいいんじゃね？

ただその"違い"を実感する為には乗らないと始まらないんだよね
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:11:51 ID:???
だからこそパーツなんか関係ないから好きな色とかデザインのフレームにのればよい

パーツは悪いけどデザインが好みな自転車を買う
↓
興奮していっぱい乗るようになる
↓
体力もついてウマー


クソなデザインのチャリを買う
↓
あんま乗る気がしなくなくて床の間になる
↓
自転車にも飽きてアンチロードになる
↓
ﾏｽﾞｰ（多くの自板住民の姿）
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:12:58 ID:???
>>358
レコやデュラの最高級パーツを奢ったクソなデザインのチャリを買う
↓
あまりに好みじゃないのであんま乗る気がしなくなくて床の間になる
↓
自転車にも飽きてアンチロードになる
↓
ﾏｽﾞｰ（多くの自板住民の姿）
↓
dura10

こうじゃねーの？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:22:02 ID:???
>>356
アルミOCRとの比較なら後者でも感動はあると思うが・・
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:25:32 ID:???
童貞がスキン有りより生セックスの方が良かったと妄想語ってるような物だからスルー汁
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:31:23 ID:nUNjhBeQ
>>361
なんかすげー納得したわｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:55:45 ID:???
まったくもってその通りですね
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 02:52:46 ID:???
自演の忙しい童貞乙
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 07:44:12 ID:???
ｻｲｷｮｯ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:07:13 ID:???
アライアンス以上の話題がないのはなぜなんだぜ？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:21:24 ID:???
>>350
定価15万以下のフル105の完成車で（予算内ならパーツ交換あり）
OCRよりフレーム性能がいいやつがあれば教えてくれよ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:26:47 ID:???
どこまで乞食な質問なんだろうか。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:37:58 ID:???
felt f85
felt z70
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:39:07 ID:???
418mm
これ以外に語るところはない
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 13:31:17 ID:???
中古でOCR3譲ってもらったけどSTIだけでもR500に変えてみたいけど、もったいないかな？
TIAGRAのSTIとあんまり値段変わんないんだよな…親指シフト使いにくいしどうするかな。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 14:09:08 ID:???
>>371
レバーを買い換えるならスプロケとチェーンも買えば9sや10sにできるんだから、
ティアグラか（かんばって）105にすれば？
後で他のロードを買うとしてもOCR3を町乗り用とかにするならレバーの我慢は続くし、
売るにしても元に戻せば、外した105のレバーはそれなりの値段で売れる
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 14:41:24 ID:???
2008のOCR1、2、3(無印ってフレーム同じですよね？)のフレーム＆フォーク重量ってどれぐらいなんでしょうか？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 14:59:35 ID:???
>372
クランクはデフォーのまま105シフターとFDとチェーン、スプロケ変えればOK？でいいのかな？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 15:26:14 ID:???
RD、クランクも交換要
もしくはチェーンリング交換だけで何とかなるかもしれないが、
一体型は驚くほど違うぞ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 15:47:36 ID:???
>>374
FD、RD、クランク（というかチェーンリング）は流用可能
ただしディレーラーはシフターの段数に対応してないと調整がシビアになるらしい
チェーンリングは最近のものであれば8sでも9sでも10sでもほとんど変わらない
もちろん製品によって変速性能は違うけど、*sだからという差は出ない
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:20:09 ID:???
８（９）→１０速化まとめてみた。間違いあったら指摘よろ。

ワンポイント
・８速と１０速はチェーンの内幅・外幅が異なる。
・スプロケは歯と歯の間隔が１０速の方が狭く、スプロケ全体の全幅も１０速の方が狭い。
・RDの移動量を決めるのはシフター。よって10速シフター＋8速RDは10速として動く。

◎絶対に必要：
・シフター（１０段）
・スプロケ（１０段）
○必要：
・チェーン（内幅・外幅が違う。外幅が主にスプロケに影響）
△交換しなくても使える：
・RD（１０速の方が可動幅が狭いので８速→１０速は流用可）
・チェーンリング（歯厚＝チェーン内幅が微妙に違うが流用可）
・クランク（不明 チェーン外幅の分、歯の間隔が狭いかも？）
・FD（不明 アームの長さが違う？）
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:48:08 ID:???
またウザい流れかよ。
だからOCR3海苔は叩かれるんだ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 17:10:24 ID:???
わざわざ交換するなら、推奨外の組み合わせは避けたほうがいいと思う。
とりあえず間に合わせで後に交換予定とか、本人に知識があって
すべて分かった上でやるならいいけど。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 17:43:05 ID:???
マジレスを求めてるんじゃなくてあの出来損ないのサイトのURLを
貼るための自演にしか見えない
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:56:42 ID:fC3dZ2ZC
ＯＣＲのタイヤってどこまで太くできるの？
382 ：377：2008/07/02(水) 20:30:03 ID:???
毎度な話題なのにwikiにも無いから元ネタ用に書いたんだが。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 20:32:46 ID:???
>>381
はいはい、毎度な話題でwikiにもある。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/43.html#id_92310c92
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 20:38:41 ID:fC3dZ2ZC
>>381,382
サンクス
ＯＣＲに30cいれようと考えたけど邪道だったみたい
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:41:45 ID:???
>>371
友人に貸していた２００２OCR３が返却されて、現在は１０５(5600)を付けてゴリゴリ乗り回している俺がいる。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:50:14 ID:???
次はフルカーボンフレームだな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:09:55 ID:p9niI0xZ
>>385
交換費用はおいくらくらい？
リアディレイラーだけ交換して雰囲気だけを楽しもうかと検討中
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 01:24:00 ID:???
無印OCRは乗り倒してなんぼ！
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 02:08:38 ID:???
キモ爺のお座敷マシン以外は全部乗り倒してなんぼだろ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 06:34:51 ID:???
ｗｗｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:50:41 ID:???
ドロップハンドル装備のクロスバイク
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:21:30 ID:???
OCR3はスタンドとリアキャリア付けて乗るのがええ感じ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 15:02:00 ID:???
>>392
ばか！前カゴと補助輪忘れてるぞ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 15:04:43 ID:???
前カゴ、補助輪、スタンド、リアキャリアと、カス厨（きみたち☆）
でフルアーマーＯＣＲだね！かっこいい～
頼むから、すがるような目で「エンジンが全てだよね？」って
聞くのやめてくれる？おもいっきり腹に蹴り食らわしたくなんぞｗ
ゲフッとか良い声で鳴くんだろうね。さぞかし
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 15:36:40 ID:sI5afDK7
>>394
安心しろ。その話題は「エンジンが全てだ。」と断定でしか語られていない。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 17:12:32 ID:???
>>394
盆栽er乙
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 18:29:39 ID:???
>>394
下らない事書いてないで速く買わないとOCR無くなっちゃうよ？
398 ：385：2008/07/03(木) 18:52:01 ID:???
>>387
アスキーの４点セットで購入して3万くらいだったと思う。
ちなみにFDは８ｓSORAのまま。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:57:25 ID:???
ＯＣＲ１買っちゃったぜ。
スゲー楽しい。お前らよろしくね。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:16:25 ID:???
オメ！ウェットな路面だと予想以上に制動距離が伸びるから注意な。
できればブレーキは交換するが吉。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:07:08 ID:???
おめ。ガンガン乗り倒せ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 04:38:31 ID:d8gLscss
>>373
OCR1 '04が1530g＋537g、それ以外の情報は今の所無し
http://wakana.nana.or.jp/~cycle/ocr-1weit.htm
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 09:23:30 ID:???
フォークがカーボンになったのは05年からだっけ？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 12:00:41 ID:d8gLscss
04もカーボンフォーク、見た目は今のフレームと同じだが違いはわからん。
フレーム
04 GIANT 6061-T6 ALUXX アルミニウム オーバーサイズチュービング リプレーサブルリアエンド
08 ALUXX Aluminum
フロントフォーク
04 GIANT カーボンエアロ
08 Carbon Composite OCR Narrow Alloy Column
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 13:02:31 ID:???
'04も'08もあまり変わらないと仮定するとフレーム＋フォークで2067g。
この重さはアルミとしてはまぁ悪くないと考えていいのかな？
フルカーボンでもフォーク込みだと1.5kg前後のが多く、クロモリだと3kg超えるのもあるみたいだし。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:19:05 ID:???
04' OCR3 SIZE:440 実測血
フレーム(アルミ)　1410g
フォーク(アルミ)　730g
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:33:40 ID:???
06OCRのフォークは555gでした
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:37:52 ID:d8gLscss
>>406
報告乙。フレーム重量の120g差は４６５と４４０の違いか。
ジャイのカタログ重量はフレームサイズのトリックがあるから、
このデータが集まると面白いね。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 17:30:07 ID:XqE8stsD
http://www.h2.dion.ne.jp/~rintaro/suporute.html
↑と同じDixnaのフェンダーを取り付けてみようとしたんだけどギリギリすぎ
サイズが420mmだから？465mm以上ならいくらかマシなんだろか・・・
どうせ加工するなら別のにすりゃよかったなぁ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 17:33:30 ID:???
マッドフラップついてるのなかったっけ
あれつけてみたい
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 18:27:26 ID:d8gLscss
>>409
ギリギリなのはタイヤとの間隔だよね？
ホイールは同じ７００Cなんでフレームサイズは関係無しかと。
ちょっとセコい方法で２６C→２３Cに変更すれば3mm程余裕ができるはず。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 18:43:32 ID:???
俺のOCR1まだこないかな
8月上旬って長いぜ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:55:25 ID:???
>>411
全体的にタイヤとの間隔は狭い目なんだけど、それはOK覚悟の上
問題はシートステーブリッジとタイヤの間のスペース
ここの横幅が狭すぎて、そのままだとフェンダーの収まりがどうにも悪かったんよ
フルフェンダー取り付けのページなんかをみてもそのあたりとくに記述がないんで
フレームのサイズの問題なのかなぁ・・・と
デフォでも取り付け可ですけどね。かなりギリギリ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:24:22 ID:dbZYB/dF
坂や少しパワーを入れて漕ぐと、
クランク周辺？からチチチチチと音がします。
静かなところでなければ
気づかない程度のものですが
何か疑わしいところはありますか？

08年OCR1
クランクはFSAゴッサマです
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:48:33 ID:sVBpHEHm
あまり良いクランクではないからしょうがない
１０５くらいに買い換えれば安心して全力出せるよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:02:23 ID:???
ゴッサマからの交換で105ってのは意味が無い。
最低デュラエース、できればレコードにするべき。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:22:25 ID:NgzjYmPV
「チチチチチ」って細かい繰り返しの音はチェーン＆FDっぽいけど、クランクなのは間違いない？
・インナーとアウターで音が変わるならチェーン＆FD
・ダンシングで音が出ないならサドル付近
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:31:37 ID:???
BB付近からの異音はシートポストのグリスアップで治る事が多い。
その他はペダルのグリスアップ、右ワンの増し締め等かな？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:14:23 ID:???
BBだと思っていたらボトルケージだったこともあったな
ダンシングするとフレームがしなるから
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:55:16 ID:???
シートポストからの音ってなぜか駆動系から聞こえるような感じがするんだよな

あとシフトワイヤーの取り回しやゆるみが原因で出ることもある＞音
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:03:34 ID:???
オレもトルク掛けて漕ぐ度にチッ、チッ、チッ・・・て鳴るから気になってた
とりあえず初乗り前から取り付けてたボトルケージ外してみるか
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:28:16 ID:???
シートレールから音が出る場合もよくあるので
シートポストへのグリスと同時に、レールにもグリスするのと、
レールの調整範囲を超えた位置にサドル取り付けしてないかをチェック
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:45:46 ID:???
FDとチェーン当たってるんじゃ？
トリム調整とかしてみたら。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 00:43:19 ID:zXWiMew+
ocr3のホイールって20c履けますか？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 01:21:41 ID:nwLtTam7
履けない事はないけどサイドカットの確率がかなり増えるよ。
２３Cでもリム幅よりトレッド面が狭いから結構泣ける事ある。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 10:13:14 ID:???
OCR3ってクランクの回り圧倒的に遅いよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 10:14:31 ID:???
ｻｲﾄﾞｶｯﾄってなに？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 11:10:21 ID:???
タイヤのサイドウォールが異物で切れてバーストする事、修理が難しくタイヤ交換が基本。
パンク自体は運不運みたいなもんだし、
サイドウォールもわずかな角度・幅の違いだから気にしても仕方ないかもしれんけどね。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:01:52 ID:???
JKをナンパできる車ってこれですか？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:05:11 ID:???
ヤーン・キルシプーをナンパしても、置いていかれそうだな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:48:59 ID:zXWiMew+
>>425 あざーっす、23にしときます。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:54:27 ID:???
JK　って何？　　順子川口？　
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 19:28:31 ID:???
ジョーカーだよ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 19:55:34 ID:???
なに言ってんだジャンクだろう
435 ：373：2008/07/06(日) 20:39:03 ID:???
>>402
亀ですが、ﾄﾝｸｽです
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:45:56 ID:???
超初心者の質問です。
コンポデフォのままクランクのみ、たとえばTIAGRAとか105のトリプルに交換しても大丈夫でしょうか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:50:46 ID:2MY/lhVu
ＳＴＩとＦＤがトリプルなら問題なし
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:59:09 ID:???
使えるけど、メーカー推奨の組み合わせではないから自己責任で
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 22:00:53 ID:???
8ｓ、9ｓ、10ｓの互換はクランク交換だけなら問題なし
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:10:42 ID:r4IL9gQk
コンポジ１買ったんだけどこれってレースとかだとそんなにTCRと比べて不利かな？
別に出る予定は無いんだけど
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:31:27 ID:???
大差はないな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 08:01:32 ID:???
OCR1で日本一周だと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883085
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 09:59:10 ID:???
>>440
初中級クラスならエンジンの差の方が大きい。
444 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/07(月) 10:00:21 ID:???
444
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 10:26:53 ID:Vl7OPcYs
>>442
準備編といいつつ出発してるのか。どっかスレで実況してないのかな？
俺も分割で本州縦断中、トドヶ崎（東端）と大間崎（北端）に行く予定だったが、
タイヤバーストしてトドヶ崎だけ寄ってリタイヤしてきた所。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:01:13 ID:???
分割日本一周しか出来ないもんなぁ、普通の社会人って
ある意味負け犬が勝ち組かもしれないなと一瞬感じるのは
日本一周とか長期ツーリングを可能な所だけ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:19:14 ID:???
普通の社会人は十分負け犬だって自覚したら？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:29:03 ID:???
>>442
リアキャリアって何使ってんだろ？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:50:44 ID:Vl7OPcYs
>>448
ACORのダボつきクランプとアルミキャリアだと思う。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/43.html#id_77928932
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:18:53 ID:???
>>447
おいおい噛み付かないでおくれよ。
負け犬
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 21:35:31 ID:???
>>440
全然不利じゃない
速くなる人もいるくらいだ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:08:47 ID:???
>>446
なんでそういう発想しかできへんの？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:20:40 ID:???
だから噛み付くなって・・・
なんで分からないの？
その必死さがあかんちゅうずら？ｗ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:38:34 ID:???
同じ負け犬でも自宅警備してるよりは日本一周してるほうがマシだと思う。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:42:25 ID:???
まあ眺めているだけの奴より活用している奴のほうが上だわな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:21:57 ID:???
動画見たけど、楽しそうでいいなｗ　転職の隙間にどっか行こうかな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:36:06 ID:???
OCRとホダカのHOCRの違いってなんですか？
名前が違うとか値段が違うとかくだらないレスはおやめください
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:42:46 ID:???
>>457
リタノフスレも見てるものだけど。そう言う聞き方が一番ダメだよ
なんでそんなつっかかる用ないい方を・・・・。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:49:00 ID:???
しっかりした返答が欲しいなら販売店に聞けばいいよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:49:20 ID:???
日本一周が大学生だと思ったのは俺だけ？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:01:02 ID:???
>>449
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60133733
↑（製品名不明）とダボ付クランプで、オーストリッチのP-115を括り付けてみたんだけど
ギリギリで踵に当たっちゃって困る。コイツの具体的な寸法ってわかりません？
荷台部分がなるだけ高く・後ろにあると嬉しい
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:07:20 ID:???
>460
日本一周をやるのは大学生が多いと思うのは俺だけ？　ってこと？
だとしたら、たしかに大学生がやってるイメージが俺にもある
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 12:53:20 ID:???
ちょっと自転車で日本一周してくるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215421597/
自転車素人ばかりなのでこっちもよろしくｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:23:05 ID:???
>>462
まとまった、休みが取れる最後だからなぁ・・・

俺も、学生の時に北海道一周やっておけば良かったと思うよ。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:02:12 ID:4NnXrDeY
日本一周中のＯＣＲ１，’０７でサドルとペダル以外はノーマルかな？
サドルのコンフォートっぷりが割り切りいいな。
そのままだと最低ギヤはが36×25、荷物１５キロ、若いんだろうな・・・
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:54:55 ID:???
コンフォートとはいえロードのケツにキャリアとバックで15キロ積んでも意外と大丈夫なんだな。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:48:27 ID:???
ホイールより先にキャリアの留め金やボルトあたりが壊れると予想している
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:48:59 ID:???
OCRだから大丈夫だろ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:43:26 ID:???
OCRじゃないけどR3に10kg以上の荷物載せて
少なくとも通算3000km以上は走ったけど今のところ問題ない。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:45:58 ID:???
OCR3にモンベルのツーリングフロントバッグをつけても大丈夫でしょうか？
アシストブレーキに干渉しないか心配です
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 00:54:30 ID:???
干渉するなら取っ払えばいいじゃない
472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 05:58:04 ID:???
>>463
うｐ主降臨してるじゃんｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:04:45 ID:???
OCRって長距離ライドに向いてんの？
アルミだからきつくね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 12:48:58 ID:???
アルミ＝ガッチガチ
カーボン＝柔らか快適
な単純な考えはやめたほうがいいと思う
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:22:49 ID:???
OCR１でスプロケの歯数多いのに取り替えられますか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:29:41 ID:crKEnmjA
２７までなら可能。’０７ならチェンリング３４に減らす手もあり。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:29:31 ID:???
今あさひでOCR3の赤を買ってきますたので、仲間に入れて下ちい。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:53:54 ID:???
3か・・・おめでとう・・・
479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:54:56 ID:???
ロードバイクデビューおめでとう
480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:58:42 ID:???
>477
おめ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:07:29 ID:???
>>477
ｵﾒ。当然Defy発売までの繋ぎだよな？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:14:55 ID:???
477だが、ルック車から華麗な転身を果たしたので嬉しいでつ。来週の納車が今から楽しみだな。ちなみにドロハンにはすぐ慣れるんかな？エロい人優しく挿れて下ちい。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:57:47 ID:???
>>471
補助ブレーキはOCR3のアイデンティティ
これを外すなんてとんでもない
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:10:05 ID:???
>>477
おめ。俺もOCR3だ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:29:46 ID:???
>>477
おめ
OCR3以外はありえないよな！
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:50:59 ID:5ruM8DnK
>473

アルミと言っても６０００系と７０００系があって・・・。
ＯＣＲはやわらかめの６０００系


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%90%88%E9%87%91
487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:12:40 ID:???
俺のOCR1はまだこないな
8月上旬ってなげーよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:26:15 ID:???
>>476
どうも
これで安心してOCR１を買えます

フレームは２の方が好みだけどシフトレバーの差はデカイ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:40:51 ID:???
近所のショップで０７OCR1が１０万切った値段で売ってて欲しいのだが金が無い
490 ：きもをた ◆AKBclub0u2 ：2008/07/09(水) 21:43:51 ID:???
>>461
荷台部幅13cm×長さ30cm
高さ33cm（+5cmくらい伸ばせたような・・・）
付属のステーは18cm、取り付けるとダボ穴～キャリア16cm
ダボ付クランプはACORのもの。
04 OCR2 440です。


バッグ・キャリア総合スレ 容量6L
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207583987/l50
491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 22:02:01 ID:???
>>477
いくらでした？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 22:23:29 ID:???
>>489
馴染みのショップは半金であとは毎月支払いとか結構テキトーに売ってくれるｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 22:48:58 ID:crKEnmjA
>>486
それは「OCR2よりOCR1が速い」みたいに、ごく一部分しか見てない評価でしょ。
確かに同じ条件なら７０００番台は硬いけど、
調質の差、肉厚、直径、曲げ加工、接続方法の差がはるかに大きい。

素直に「OCRはアルミのコンパクトフレームにしては柔らかい乗り心地」
という程度に評価する方が正解だと思う。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 23:33:48 ID:???
脳内乙
495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:04:04 ID:???
>>491
71,800円。15％引きとの事ですた
496 ：491：2008/07/10(木) 00:56:04 ID:???
>>495
どうも

あさひならそれくらいで買えちゃうんか

夏のバイトでプレスポから乗り換えようっと

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:57:26 ID:???
プレスポからOCR3? 正直ハンドル形状くらいしか差は無いぞ？
どうせならTCRまで頑張ることをお勧めする。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:05:28 ID:???
>>497
ここはOCRスレですが
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:20:00 ID:???
買い換える前の助言ならいいじゃまいか
500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:47:25 ID:???
Defyっていつ頃から買えると思っていればよいのだろうか。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 02:05:10 ID:???
頑張った先がOCR1てならわかるけど、TCRはさすがに違うでしょ・・・
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 04:24:53 ID:/paBbWaN
>>481,500
今判明しているのは2009モデルとして最上位モデルがあるってだけ。
ＯＣＲとの関係（ＯＣＲ後継なのか、ＯＣＲ上位なのか、別モデルなのか）は一言も触れてないよ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:28:40 ID:Kwb4fXWT
今しか買えないＯＣＲ
買いだめしとくか
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:51:35 ID:???
営業車用途で考えるならTCRよりOCRでしょうか？
一日３０～５０ｋｍくらい、基本的に平坦な道を走ってます。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 08:03:52 ID:9xkrAV7l
OCRでしょう。
ダボもついていて荷物も載せられる
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:13:40 ID:???
とある店でカタログに載ってないOCRコンポジット0というのを見たんですがあれはなんですか？
パッと見コンポジット1のような感じでした。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:19:30 ID:???
>>502
ﾄﾝ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:43:34 ID:???
>>506
2007モデルの最上級モデル。
コンポはDURA-ACE(クランクはトリプル）
ホイールはキシリウムSLでたしか50万だった。
↑しかし、この装備にしたい場合、コンポジッド３で最安の店で買い直した
方がお得だと思う。（コンポジッド０の販売価格が、定価に近い場合ね）
という豪華装備。そして2008モデルのコンポジッド１と
フレームの色が同じに見えるんだが・・・
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:15:28 ID:???
>>508
おお2007モデルでしたか。ありかとう。
価格は確かに50万ぐらいでした。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:34:44 ID:???
>>508
フォークも違う。
最上位の07の0と08の1だけカーボンコラム
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 23:13:09 ID:/paBbWaN
だいぶ前にＪＡＧＷＩＲＥのアジャスタが緩むって報告があったけど、俺も同じ現象が確認できた。
特にアジャスタが長くなる状態で使っているときにアウターを円を描くように動かすと、
溝にはまってたダイアル部分が動いてしまい、徐々に短くなる方向になってしまう。
んで、↓溝を削って対策してみた。悩まされてた人もお試しあれ。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/?cmd=upload&act=open&page=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%9B%B8%E5%BA%AB&file=jagwire.JPG
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:36:33 ID:???
ﾃｽ㌧
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:19:26 ID:???
OCRのサドルってVL1133ってなってるけど、
市販のVL-1133Gと同等？
1133Uじゃないよね
514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:30:06 ID:HFkFig87
>>513
ＯＣＲのサドルてＶＥＬＯのＯＥＭ？一緒なのか、初めて知った。
ＯＣＲのサドル重量は実測３００ｇ、クロモリレールの1133G並ですね。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:38:14 ID:???
OCR2注文しましたー

引っ越しで前の安ロードを手放したのが３年前。
クロスバイクと迷ったけど、やっぱりロードのが慣れてるし
前より重いとやる気なくすと思う、と言われて…。

10年前のジャージを引っ張りだしたら
ちょっと着れないデザイン＋サイズ。
鏡を見たが、ちょっと間違えると逮捕されてしまいそう。

そこで質問なんですが、都内でジャージを探すとしたらどのへんがオススメですか？
ちなみに自分では、神田のスポーツ店街あたりが多いのかな？と思ってるんですが…。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:42:30 ID:???
>>515
コーナンかワークマンで探せアホ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:51:04 ID:???
>>516
おかげで評判のトビ職人になれました
ほんとうにありがとうございました

それはそうとウェアスレでもみてきます
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:55:32 ID:???
yahooオークションのパチ屋おすすめ

この間は廃ロードのレプリカレプリカもあったよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:17:10 ID:HFkFig87
ウェアが十分に揃ってる店って俺もあまり知らないな・・・
池袋Ｙｓ ２店（目立たないＹｓ池袋の３Ｆ）
新宿Ｙｓ マニアック（だっけ？地下の方）
新宿Ｌ－Ｂｒｅａｔｈ（多くはない）
代々木なるしま（目立たない２Ｆ）
阿佐ヶ谷 フレンド商会（日曜に行けばセールも）
上野ＯＤ－ＢＯＸ
んー、決め手に欠けるな。
サイズのアタリがついてればネット通販の方が揃ってていいね。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:35:13 ID:???
これDefyのアルミモデルだろ？
これを信用して良ければ、OCR1→Defy1でA$135上げ？
http://www.georgesbikeshop.com.au/products-listing.asp?iCategoryID=15
521 ：515：2008/07/12(土) 23:36:04 ID:???
>>519
>サイズのアタリがついてればネット通販の方が揃ってていいね。

おなか周りにやさしいジャージのサイズってあるんですかね…。

とりあえず、明日日曜なので
フレンド紹介とやらに行ってみようと思います。
522 ：515：2008/07/12(土) 23:38:04 ID:???
あ、そういえばショップのおじさんが
秋の廉価モデルは原料費高騰で軒並み値上げだって言ってました。
その言葉に釣られた訳じゃないですが。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:44:06 ID:???
言ってましたってお前今頃…
524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:56:01 ID:???
>>520
うは。マジで10万切るような価格帯にもテーパーヘッドを投入するのか
おおきめ画像
http://bp0.blogger.com/_Z7y8VQqO6c0/SGuNnSdOeFI/AAAAAAAAAF8/v8QUzJ35JR0/s1600-h/bikes2009.jpg
525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:34:36 ID:???
http://www.freedommachine.com.au/shop_body.asp?Start=160&Category=-1
フルスペック乗ってるとこはけん
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:56:54 ID:???
なんかとんでもなくダサいな
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 01:00:43 ID:???
こんぽねんと
528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 01:14:55 ID:???
また似たようなカラーリングか
529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 02:17:19 ID:6IaV46Uz
トップチューブがテーパーになってフォークの形状も変わってるけど
ジオメトリはほとんど変わってないな。安心したのと同時に
ジャイアントは何がしたかったのかよくわからん。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 05:33:56 ID:???
なんだジオメトリかわらないならはりきって買わなくてもよかったな
でも買っちゃったから楽しまないと
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 10:36:47 ID:???
でもこれで800㌦近いって、かなり割高な感じだな。
毎年寝上がってるとはいえ・・・
http://www.freedommachine.com.au/item.asp?Category=-1&Start=160&ID=1354
532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 10:41:11 ID:???
OCR1に当たるのがフルティアグラ化…ホイールがマシになった？
正直もう、他社に対する割安感ってのはほとんど無くなってきたな。

http://www.freedommachine.com.au/item.asp?Category=-1&Start=160&ID=1357
533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 10:44:52 ID:???
Defy は値上げするためという気が
でも、他社も他社で値上げするような気はする
534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 12:53:08 ID:???
つうかリンク先はオーストラリアむけのモデルだし
日本とはパーツも価格設定も違うぞ。
同国内では08OCR1と09Defyの価格は同じ
http://www.freedommachine.com.au/item.asp?Category=211&Start=0&ID=1045
535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 14:14:58 ID:???
>>534
ほへー国毎に違うのか。
536 ：519：2008/07/13(日) 16:18:31 ID:ooCjdyQf
>>521
すまん、今日はセールじゃなかった。
俺も行ってみたらガレージスカスカｗ
＞7月-6(日)、20(日)、21(月)
＞7月は隔週開催になりますので、ご注意下さい。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 17:50:07 ID:???
Defyダサいね・・
ＯＣＲのがまだマシじゃん。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:04:03 ID:???
今朝OCR3を買って、うれしくて5時間ぐらい乗ってたんだけど
サドル硬すぎでケツが痛くてたまらんのだけど、そういうものなの？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:12:43 ID:???
>>538
ケツが鍛えられれば痛くなくなる。よく言われるのは骨盤を立てろ。また乗る位置をサドルの後端にするのも有効。
それでもダメだった坐骨幅の広かった俺はスペシャの143mm幅サドルに変えたがなー。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:16:18 ID:???
>>539
レスありがと
今度やってみます
541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:17:28 ID:???
>>538
とりあえずこんな感じで検索してみるべし
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%82%A8%90K%81@%92%C9%82%A2%81@%83%8D%81%5B%83h%83o%83C%83N

・体重をケツにかけ過ぎない（足・腕・ケツに分散）
・サドル変える
・サドルの高さ調整

などなど
542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:19:21 ID:???
サドルは無理に我慢しなくてもいいよ。
もっと座り心地いいのいくらでもあるし、交換も簡単だし。
オレは「ボディージオメトリー」をおすすめしとく。
543 ：162：2008/07/13(日) 20:02:53 ID:???
予想通りの色使いでﾜﾛﾀ
上位機種とはフレームの金型自体が異なるみたいですねー
フォークがストレートになったから乗り心地硬くなってるかも・・・
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:03:44 ID:QLhLt7+E
>536
え、そうだったんですか

結局今日は上野のY'sでレーパンとメットだけ買いました。
あとコンタクトなんで安いスポーツサングラス。
靴とペダルとジャージは、来週乗ってみてから
改めて方針を決めます。
今あるジャージでも、ちょっと見たぐらいなら
おなかにサコッシュ入れてる食いしん坊ぐらいにしか
思われないでしょう、きっと。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:12:37 ID:???
Defyめちゃくちゃカッコ悪いと思ったら
トップチューブとシートスティの付け根が離れすぎｗ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:48:06 ID:???
なんかスペシャのセコイアをもっとセコくしたような感じだな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:29:33 ID:???
質の悪い製品が、良質な上位製品の評判まで落とすという悪循環だったなOCR。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:31:42 ID:???
ＯＣＲ３納車されました！
ツールドフランスに出れるように頑張ります！
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:37:40 ID:???
>>548
君は今すぐヨーロッパで鍛えてくるべきだ。
もう、日本には帰ってきてはいけないよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:35:55 ID:???
OCR3のスプロケを8速のままクロスレシオ化したいんだが、対応しているスプロケってありますか？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:49:20 ID:???
defyはロングアーチブレーキはやめちゃうのかな？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 02:36:50 ID:???
>>550
8Sスプロケ買えばいいだけだろ。
2200　12-21、13-23
SORA　14-25
あたりか。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 03:38:38 ID:???
【難病募金　金の流れ】


┌────┐ 献金　┌────┐支払い.┌────┐
│ 一般人　├──→│　救う会　├──→│医療機関│
└────┘　　　　 └────┘　　　　 └────┘
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　│　　　├──────┬──────┐
　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　　　　　　　 .│　　　　　　　　 .│
　　　　 .立ち上げ・運営│　　　↓ 剰余金寄付　│　　　　　　　　 .│緊急時に備え
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓ 　　　　..│　　　　　　　　 .│○年間資金保留
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　 .┃..　　　　 ↓剰余金寄付　 │
　　　　　　　　　　　　┃移植支援団体┃ ┌─────┐.　　　　.│
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　 .┃ │ 別の救う会│　　　　..│
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━┛ └─────┘.　　　　.↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　.│　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　剰余金寄付
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 06:18:31 ID:???
ようするにdefyはコンポジ・アラだけに適応すればよかった訳。
ＯＣＲは名前変えずにそのままでよかった気がするわ。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 08:16:05 ID:VCydfIP2
>>554
俺もそう思った。OCRの上位モデルとしてDefyを売って、
１～２年ぐらいブランドとともに熟成してから下位もDefyにすりゃいいのにね。
あのシートステイの接続が低いフレームはコンパクト化を推進したんだろうが、
何かかっちょわるいな。剛性Up、軽量化とブレーキケーブルの取り回しが良くなる？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 08:19:04 ID:O/KWZUTx
テンプラの前後ホイール重量ってQRも入ってるの?
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:14:26 ID:VCydfIP2
>>551
少なくとも２５Ｃだからロングアーチじゃない？
＞Brakes: FSA Gossamer Alloy V-Type
ゴッサマのブレーキ、スペック不明だ・・・？
http://road.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=119

あと、海外はＯＣＲ２もＤｅｆｙ２もトリプルなのか。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:18:08 ID:???
Vブレーキかよ
エスケープと同じフレームの予感ｗ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:41:01 ID:???
俺も最初そう思ったｗ
何かと思って見たら違ったけど
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 11:50:54 ID:???
>>521
パールのオーキメ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:27:43 ID:???
OCR2とFCR1が同じ値段なので迷っている初心者なのですが、
通勤メインに適しているのはどっちでしょうか？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:42:09 ID:VCydfIP2
>>561
FCR1でいいんじゃないかな。ハンドルの違いだけの理由で。
それ以上にESCAPEがいいと思うが。
雨の日も走ったり防犯怪しい場所に放置したり、安い事がメリットになる。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:54:58 ID:???
田舎だったらOCR2
都会だったらFCR1
564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:40:33 ID:???
ESCAPEはチューブの継目が滑らかでいいよ。モリモリしてない。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 00:46:42 ID:???
それは褒められたことではないのでは…。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 01:21:19 ID:NElwWN4g
561ですが、まだ迷っております・・・。
今週末には結論出して購入しようと思います。
ハンドルの違いと、タイヤの幅もOCRの方が1mm太いのが違いですかねぇ・・・。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 02:30:09 ID:???
>>561
ママチャリに10万円掛けるなんて馬鹿って周りから言われるよ。
だから、どっちもやめとけ。

それでも欲しけりゃ、まあ、どちらかと言えば、

「平地・山・海と限らず、街中散歩・空中散歩・迷惑駐車・出前・通勤用等
いろんな使い道があるOCR」ってな感じで、OCRだろうな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 07:42:39 ID:???
FCR2とOCR C3乗りだが、都会の通勤ならFCRを選んだほうがいいよ。楽だし。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 08:52:41 ID:???
>>561
R3にしとけ。
でも何らか（笑）の抵抗があるみたいだから
ＦＣＲでいいと思う。
どっちもださいし、良い感じ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 09:28:03 ID:???
>>561
EscapeR1+用品で良いと思う。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:03:47 ID:???
OCR2納車されますた

近所の自転車店で買ったのだけれど、フロントディレイラーの
ワイヤーが外側に向けられていて、回すたびにペダルに引っかかる状態だった。
家に帰って速攻で締め直しました。

連休が楽しみだー
572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:41:30 ID:???
おめ。この時期は熱中症になりやすいから最初は無理すんなよ。
身体が運動にも暑さにもまだ慣れてない、湿度が高いetc。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:56:57 ID:???
>>571
メットとアイウェアは必須。あとボトルにポカリかアクエリを詰めとけ。
水分は定期的に補給してボトルが空になったらコンビニか自販機で補給。
500mlペットボトル対応のボトルケージは便利だよ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:58:15 ID:???
また初心者だけに偉そうなやつが来たよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:01:02 ID:???
そして誰にでも偉そうだけど有用な書き込みを一切出来ない人も来たんですね
わかります
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:01:56 ID:???
速攻で釣られてるよｗ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:09:56 ID:???
>>576
お前もな


俺もな
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:14:40 ID:???
一番重要なのは>>572-577の中に「有用な書き込み」が一切無いってことですね。
わかります。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:44:59 ID:???
もういいです
580 ：571：2008/07/16(水) 23:53:23 ID:???
みんなありがとう。嬉しいです。

メットとアイウェアは買いました。
コンタクトレンズしてるので、高速で走ると乾燥すると思って。
神田の眼鏡屋で2100円でしたけど。
あと、前に秋葉原で買った怪しげなLEDペンライトを装着しました。

ボトルケージもかわなきゃ。あとグラブ。
ペダルとシューズは金がないので来月。


581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:27:26 ID:???
本当に良かったよポンコツ3買わないで2買っておいて。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:33:45 ID:???
２なんて一番中途半端なもん買ってどうすんだよ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:13:19 ID:???
何買ったっていーだろーがおめーら
584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:47:22 ID:???
松竹梅の区分けで儲け幅が一番無いのが松、次が梅、竹は一番儲けがあるってさ・・・
585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 13:15:26 ID:bJjqHT1h
'08のOCR2は結局親指シフトの一言だよな。（OCR3も同じだが）
下ハン主体の人には厳しいと思うよ。
半端というが、むしろOCR2は９速で完成してる。そのままで数年乗るなら間違いなく一番いい。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 15:10:56 ID:???
あのー、OCR1も2も3もおんなじフレームなので本質的な性能が変わるわけないんですが・・・
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 15:33:08 ID:???
ドロハンなのに親指シフトって意味分かんね設定だよな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 15:56:12 ID:???
シフトアップが親指ボタンで上ハンのみなんだっけ？
どっちかと言えばシフトアップが上でも下でも、ダウンは上のみでもいい気がするんだが。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:11:56 ID:zWF5gpQu
お前ら親指シフト批判するならカンパ全批判するのと同じだぞ
プロだって使ってんだから好みの問題だろ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:26:49 ID:???
でもカンパなら下ハンからでも親指とどきますやん
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:31:09 ID:???
そういうことじゃなくて親指シフト自体批判してんじゃん
話しそらすなｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:52:22 ID:VbnwR9r/
この場合はシマノの親指シフト(SORA・2200)のことだろ。
論点をずらして荒らしたいだけのアホか、OCR2・3のコンポが
何が解ってない無知なのか知らんが、どっちにしろ黙ってろ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:04:17 ID:???
>>587
下ハンなんて飾りです。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:12:50 ID:???
>>591
下ハンから出来ないって批判してることぐらい文脈から読み取ろうな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:18:10 ID:TdZMYt8S
嫁のOCR3乗ってみた　軽くはないが適度なしっとり感が良い！
シート・タイヤ(リチオン)・ホイール(旧アクシウム)交換してあるけど
8速でも大きな不満は無いよ　しいていうなら次はクランクか
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:31:54 ID:mgFg/nvk
OCR3、性能的には初心者向けロードとしてばっちりなんだけど
イベント行くと

「うわー！またOCR3あった！あった！　ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「ホント多いよなハハハ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ」

指さされて笑われるのが辛い。悪意は無いんだろうけど。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:41:40 ID:???
妄想乙
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:50:30 ID:???
これが本当にあった話なんですわ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:50:57 ID:???
TCRのコンポジ乗ってても「へー、ジャイかよ・・・」と言われることはある
でもOCRの３だからバカにするというのはリアルでは見たことがない
600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 18:07:34 ID:???
大会とか出てみろよ
本当にこういう事あるから
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 18:09:41 ID:???
OCR多いな～はあっても、OCR3かどうかまで頓着するか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 18:19:36 ID:???
へ～ジャイかよｗは、俺もリアルであったわｗ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 18:54:22 ID:???
心の中では、ジャイかよｗｗｗプギャーｗｗｗ
って思うけど実際口に出しては言わないだろ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:39:58 ID:???
心配するな。OCRに限らず、例えアドバンであっても（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ って笑われる。
ジャイアントの地位なんてそんな物。ま、レースでブチ抜けばいいんだYO。


俺はアンチョーやピナ親父にブチ抜かれたがな orz
605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:33:15 ID:???
3を見ると「ﾌﾟｯｗ」て気分になるけど言わない
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:37:01 ID:???
>>605を見ると「ﾌﾟｯｗ」て気分になるけど言わない
607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:41:18 ID:???
>>605を見ると「ﾌﾟｯｗ」て気分になるけど言わない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:11:43 ID:???
逆に聞きたい。どの自転車なら笑われないのか。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:18:00 ID:???
OCR3も買えないのに脳幹が2chに毒されてる気違いがまた来てるのか。つまんないよこの流れ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:28:10 ID:???
GIANTってマジで笑われるぞ？
気にしないけど。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:36:33 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:44:17 ID:???


　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　嫌だ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:24:46 ID:zWF5gpQu
カンパだって出来ないやつはしたハンから出来ないだろ・・・
操作感に関わる事は好みなんだから人それぞれにしとけばいいだろ
批判する必要はない
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:41:43 ID:???
脳内君だから・・。コンポの違いなんざ走りの優先順位としては低い。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:59:42 ID:???
真面目な話、ブラケットポジションで使う分には親指シフトは便利だぞ。
OCRは下ハン持ってもがくようなバイクじゃ無いんで、基本的に不自由しない。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:05:19 ID:???
ＯＣＲ乗りって平地しか走らないから変速そんなに使わないんじゃないの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:08:19 ID:???
同意。親指シフトはかなり快適。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:14:34 ID:???
走りに関しては、シフターなんかよりハブ・ホイール・BBのが遙かに大きい。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:18:06 ID:???
>>613の親指の長さは推定15センチくらいあるんだろうなぁ。
だからこんな余裕のある発言をするんだ。
　↓

>>カンパだって出来ないやつはしたハンから出来ないだろ・・・
620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:30:23 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:36:01 ID:???
OCR3は嘲笑の的
数が多いからあっちでもこっちでも見れて
にわかロード気取りばっか
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:36:42 ID:???
いい名言だよ・・・誰も思いつかない・・・カンパスレの住人が見たら怒るってｗｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:40:01 ID:???
>>621
脳内君乙
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:01:42 ID:???
>>621
お前は何乗ってるの？
にわかロード気取り君。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:09:17 ID:???
爆釣状態
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:11:13 ID:sNpwOcXm
>>619
あん？カンパだって下ハンから出来る奴と出来ない奴がいるって意味なんだけど
普通にとらえたら15cmってどっからでてくんだよ
しかもハンドルにもよるし
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:15:19 ID:???
>>626
指に割り箸巻いてないかいw
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:22:03 ID:???
爆釣状態と言っているにわかロード気取り
こいつ、ばか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:23:48 ID:???
>>626
はいはい、お前はカンパスレで説教されてこいよｗｗ
エルゴを知らないからってフザケンナｗ
SORAや2200のシフター使ってるヤツが馬鹿に出来る領域じゃねーんだよｗｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:28:57 ID:???
カンパは良くわからんけど知り合いに乗らせてもらったKINGにくっついてた奴は下ハンからでも余裕だったよ
これが話に聞く下ハンから届く親指シフトかーと感激した
位置と大きさが違うのかな？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:30:32 ID:sNpwOcXm
>>629
落ち着けって
いくらカンパといえば、下ハンから出来ない人もいる。
ただこれだけの事がなんでわからんのかね。俄？
ドロップが深いハンドルだと届きにくいこともある。
逆にSORAでも届く人、届かない人、届きやすいハンドル、届きにくいだってある。
なんでこんな普通の考えがわからんの？
０か１００しかないってならったのかな？
コーラスも105もソラも持ってますが何か？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:32:54 ID:???
>>630
シマノの親指シフトは上の方に付いてるから下からだと親指が届かない。
カンパはシマノに比べて下の方に付いてるから上からでも下からでも届く。


っていうか

ハンドルによってカンパでも、下ハンからチェンジが出来ないってことは、
SORA＆2200のSTIでも、下ハンからチェンジが可能なハンドルが存在する。

って言ってる？→>>626
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:34:33 ID:???
まぁ街乗りメインなんで下ハンから操作したいって時はあんまし無いから
どうでもいいと言えばどうでもいいなー
ダラダラ乗るのに親指シフトは楽だ
肩（？）持ちながらチョップしてギア上げたり出来るしｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:35:17 ID:???
誰が誰だかわからんｗ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:35:22 ID:???
>>631
＞ドロップが深いハンドルだと届きにくいこともある。

意味が解らない。ピストに使うような角度が急なハンドルってこと？
それともハンドルの端っこの端を持つから届かないってこと？
どっちにしても、持ってるところを変えれば済む話では・・・。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:36:22 ID:???
おまえら、高いバイク乗るだけの資格があるのか？
おまえらなんかママチャリで十分だろ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:36:25 ID:???
そうかーSORAや2200の上位シフターは105とかじゃなくてカンパだったのか
638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:36:49 ID:sNpwOcXm
そう、だからこそ
「親指シフトだから」って理由でソラと2200のSTIを批判するのは間違ってると思う
もちろんカンパのほうが多くの人がフィットすると思う。
ブラケットが癖になってる人は間違いなく親指のありがたみあると思うし、
こういう操作感だけの問題で自転車全体を評価・批判するこのスレの流れは前々から疑問に思っていた
サドルがクソ、かもしれないけど合う人だっている。
そういうところで評価するのは間違ってるんじゃないかい
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:38:43 ID:sNpwOcXm
>>635
この程度分かんないなら100年ROMってろ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:38:49 ID:???
>>631
お前が落ち着けよｗｗｗ
どこの世界にワザワザ下からでもチェンジができるカンパを
下からチェンジできないようにセッティングするヴァカがいるんだよ？ｗｗ
ハンドルで下から出来なくなるってどれだけエルゴパワーって非力なんだよ？ｗｗ
で最後に出たセリフはコーラスと105と空持ってますってｗｗｗｗ
3台まとめてメモ付うｐしてみろアホｗｗｗ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:40:38 ID:???
>>636
ジャイスレで高いバイクとか何言ってんの？
資格とやらを得たら高いバイクのスレに移動するんでへっぽこは放っておいて下さい＞＜
642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:40:57 ID:???
上からシフトできるけど下からシフトできない　っていうことと、
上からも下からもシフトができる　ってことの違いを無視して、

親指シフトでひとくくりにするのはいかがなものかと思うんだが。
全然違う物なのに全否定って話が飛びすぎてるし。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:42:18 ID:???
まあ購入スレに
シマノﾃﾞｭｱｺﾝと違うからSRAMはクソ
他のSTIと違う親指シフトだからSORAはダメ
グリップシフトは安物だから問題外、とか平気で言うやつが常駐してるからな
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:42:59 ID:???
寒波で荒れましたな。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:43:25 ID:sNpwOcXm
>>643が全て
色々なパターンあるんだから自分以外はありえない的なレスはおかしい
646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:43:49 ID:???
>>645
早くうｐしろよ
うｐしてから語れアホｗｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:44:38 ID:???
>>644
いつもの脳内ユーザーの妄想話です。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:44:46 ID:???
>>646
うｐできないなら黙ってろ草虫
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:45:25 ID:???
やれやれ、やっとまともなジャイスレに戻ったな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:45:54 ID:???
>>648
俺はコーラスも105も持ってません
8s SORAなら持ってます
だから3台まとめてうｐ出来ませんｗｗｗ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:46:57 ID:???
しつこいな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:47:01 ID:???
>>639
ごめん、どう考えても解んないんだけど。
エルゴパワーで下ハンからチェンジが出来なくなるハンドルって、どこのメーカーの何て商品？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:47:08 ID:???
>>646
うｐしろだぁああ？おまえがうｐしろや！！
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:48:16 ID:???
>>652
届かない≠届きにくい
日本語
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:25 ID:???
OCR3乗りだがどうせならクランクとかも2200で揃えたいぜ（ブレーキは除くｗ）
あんま意味無いとは思うんだけどさ
でも3枚も2枚もアウター52丁しかないんだよな
俺の足だと使い切れん
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:51 ID:sNpwOcXm
>>652
チェンジ出来なくなるなんか一言も言ってないが
届きにくいセッティングにもよるだろ
ドロップ144以上のハンドルなんかいまのショートリーチとかシャローブームの前はざらにあった
おまけにレバーしゃくるようなセッティングしてればいちいち手の位置変えたりして変速みたいなことにもなるだろ
手元にエルゴあんなら試してみな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:49:51 ID:???
>>654
それでもいいよ。どこのメーカーの何て商品？
いや、STI専用ハンドルにエルゴパワーを付ければ、それも有り得るかも知れないけど
そんなイミフなことをする人なんかいないでしょ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:50:51 ID:sNpwOcXm
>>655
トリプルのアウター外しってのも有効らしい
で、42－30Tと・・・・
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:50:55 ID:???
届かない≠届きにくい

ならばすなわち

シマノ親指シフト≠エルゴ


んで、最初にこの二つを同一に扱ったのはどなた？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:51:11 ID:???
>>656
ねぇねぇ、待ってるんけどうｐしないの？
結局、脳内ユーザーの戯言かよｗｗｗいい加減にしろよアホｗｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:53:28 ID:???
>>659
届かない≠届きにくい ×
届かない / 届きにくい ○

シマノ親指シフト≠エルゴ　×
シマノ親指シフト / エルゴ　○
662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:54:30 ID:sNpwOcXm
まとめ

変速方法だけで自転車全体を批判するのはおかしい
そして多種なユーザがいる以上、自分以外の事を有得ないと決め付けるのはおかしい

以上。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:55:03 ID:???
それにしてもSORAや2200のシフターって使えないな。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:56:25 ID:???
>>662
全然まとまっていないと思うのだが
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:56:31 ID:???
>>656
あのさ、、、本当にイミフなんだけど？
具体的な画像とか出してくれない？
あんたの意見はその場しのぎの取り繕いだよ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:56:40 ID:???
>>664
もうほっとけよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:57:25 ID:???
>>662
な、馬鹿がまだいるだろ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:58:01 ID:???
コーラス＆105ユーザーの意見って重いですねｗｗｗ
一生脳内で色んなこと考えてくださいｗｗｗ
けどその考えをスレで発表しないでくださいねｗｗ例えお前さんがOCRユーザーでもｗｗｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:00:45 ID:???
>>663
不器用でも使えるよー
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　使えるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　□←親指シフト
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:02:47 ID:???
ID:sNpwOcXm劇場は明日も続くんだけど
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:03:31 ID:sNpwOcXm
うｐしないと語れないはずなのにこのスレにうｐはないよな
あおり以外のレス結局なかったな
俺はこのスレの前からずっといたぞ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:04:55 ID:???
>>671
お前がいつからこのスレにいようが関係ないよ
コーラスと105とSORAを持っての意見だろ？だから>>631の発言があるんだろ？ｗｗｗ
うｐ出来ないならそう言えよｗｗｗお前に妄想癖があっても誰も責めないからｗｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:05:33 ID:???
トリプルのインナーって使わんよなーと思ってたんだけど
先日初めて峠に行ったらずっとインナーで涙目
やっぱ3枚あると便利だよな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:13:13 ID:???
>>587　SORAと2200って分かんないね～
↓
>>588　下握って重いギアにできないのは嫌だよね～
↓
>>589　お前ら親指シフト批判するならカンパ全批判するのと同じだぞ
　　　　　プロだって使ってんだから好みの問題だろ



ここか。
こりゃすげえわ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:15:13 ID:sNpwOcXm
>>674
いや過去スレ含めいままでの流れ
で>>589に至った
>>588に対するレスではない
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:16:13 ID:???
過去スレってコイツはどこまで掘り下げて妄想を語るつもりなんだよｗｗ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:18:08 ID:???
>>675
あれだな。
KYつーか空気嫁ってやつだな。お前。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:18:29 ID:sNpwOcXm
>>677
間違いないな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:21:10 ID:???
これはもうダメだな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:24:16 ID:???
sage
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:24:22 ID:???
>>613　カンパだって出来ないやつはしたハンから出来ないだろ・・・


そんなやつがいるのか。
これもすげえな。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:26:38 ID:sNpwOcXm
まじでKYだが最後に聞かせてくれ

おまいらキチは>>681みたいな
自分の知らない世界は有得ない的な発言はどう思ってんだ？
少数派な事書いてしまったから確かにそうかも知れんが、
でもそういうことだってあるはず。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:30:39 ID:???
＞少数派な事書いてしまったから確かにそうかも知れんが、
＞でもそういうことだってあるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾

だから妄想だとか想像はやめろってｗｗ
こいつ根本的にわかっちゃいねーｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:47:42 ID:6xv5w+vI
粘着がうぜーから次スレからID付きの板に引越ししようぜ。
R3スレも粘着が居ついたからID表示される板に引っ越して
そこが本スレとして機能してる。思えばR3スレが引っ越してから
OCRスレに四六時中粘着が居着くようになったんだよな。

今日のこのスレの異様な伸び方見てみろよ。ID隠してる奴は
ほとんど煽りしかしてない。まあ一人か二人の粘着が
何度も煽りレス書いてるから当たり前っちゃ当たり前なんだろうが
気持ち悪すぎるわ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:48:51 ID:sNpwOcXm
>>684
すまん、ついカットなってやってしまった。ちゃんとカルシウム取ります
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 03:29:59 ID:???
>>685
アクシウム、キシリウムでも良いかも
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 07:41:33 ID:???
>>685
つまり妄想で色々騙った責任を取ってSoraとスーパーレコードを購入・比較・報告してくれるって事だな？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:04:21 ID:UUo+xhjP
>>682
君の主張は「赤と緑の区別がつかない人間だって世の中にはいるんだ」的な内容だって事自覚してる？
一般論として、シマノの親指シフターは下ハンから届かない、エルゴパワーは下ハンからでも届く。
シマノで届く人、エルゴで届かない人も中にはいるだろう。でもそれは「特殊な事例」なんだよ。分かる？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:19:41 ID:???
むしろ
「エルゴパワーで下ハンからレバーを操作出来ない超古代人は日本人の祖先だったんだよ！！！」
「なっなんだってー！」
って感じだと思う。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:22:58 ID:rrPogUnx
炎上してるところ小手先のDIYネタですまんが、
あのレバーにL字形の金具つけて下方向に伸ばして、下ハンで操作できないのかね？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:25:58 ID:???
そこまでやるんだったら、大人しく、レバー変えた方が
早いと思う。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 10:35:19 ID:rrPogUnx
そこまでも何も、今のレバーに穴を開けてL字型金具をネジ止めする程度じゃね？
そもそもシマノがそう作れば良かった気がする。
レバー延長するだけで下ハンで問題なく操作できるなら、ますますその設計意図がわからん。

＃って俺のは旧Tiagra＝親指じゃないんで、実現困難な事言ってたらすまん
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:15:47 ID:???
またお前か
694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:08:08 ID:???
>>690
一瞬右手だけブラケットに持ち替えれば無問題
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:54:48 ID:???
今のティアグラはシフトレバー以外ソラと大差無いな。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:12:59 ID:???
もういいでしょう
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:20:50 ID:???
もういいです。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:33:15 ID:???
助さん角さん、もういいでしょう
699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:38:13 ID:???
もういいでしょうね＼(^o^)／
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:04:13 ID:???
つまり、次は入浴シーンですな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:12:20 ID:???
・・・お銀たんがパツパツの忍者コスで
ロード乗車してるとこ想像しますた(*´д`*)
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 17:36:41 ID:???
釣りにとことんまで弱いなOCRスレの連中は
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 17:56:45 ID:???
まぁ好意的に解釈すればそれだけウブなやつが多いと・・
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:04:48 ID:???
楽しんで釣られてる輩もいるみたいだが。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:07:10 ID:???
むしろいきなり炎上していきなり消火するペースに驚かされる
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:20:01 ID:???
ネタ不足ではある
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:24:57 ID:???
そもそもOCRという存在自体が共同幻想であって
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:32:31 ID:???
こういうとアレだが、ぶっちゃけ走るのは楽しいが
語りたいと思わせるほどの自転車ではない。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:16:05 ID:???
安いからね
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:43:36 ID:???
高くて騙りたくなるけど走って楽しくない自転車よりはよっぽど良いだろ。
OCRサイコゥ！
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:10:15 ID:???
「もういいです」もそれなりに活用できると最近は思う
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:18:47 ID:???
「もういいです」は昔から秀逸
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:50:55 ID:???
OCRで日本一周の人、新しいのきてるね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3987972
安物クロス乗りだけど、なんかOCR欲しくなってきたｗ


714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:03:35 ID:???
>>708
溶接後に熱処理する6000系アルミフレームの7000系溶接しっ放しに対する利点とか、
OCR1の予算12.6万で他社ならどんなスペックかとか、
語るネタは色々あると思うんだがw
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:14:25 ID:???
>OCR1の予算12.6万で他社ならどんなスペック

早速だがこれに興味有り。どんなスペックになるの？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:33:28 ID:???
フレームアルミ、コンポSORA、一部ティアグラってとこじゃね？
STIまでティアで9速なら上ってトコ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:41:16 ID:???
価格から他社のスペックに気になるようじゃまだまだだね
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 06:55:39 ID:???
SCOTT SpeedSter S40/S50
Felt Z70
ANCHOR　RCS5 EX
TREK 1.5

価格的にはここらへんになんのかな。
105 ついてるのは Z70 ぐらいで、ほとんど SORA がティアグラ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:38:34 ID:???
すでにOCR乗ってるから他社のスペックはあまり気にならないなぁ。
あえていえば、まだ買わないけど次はフレームから組みたいなぁぐらいか。
BOMAとかEminenzaのカーボンは15万ぐらいなんで気になる。
http://www.asktrading.co.jp/products_frame_ct-21c.html
http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 11:02:50 ID:???
15万ありゃRFX8買えるじゃん
TCRコンポジだって17万だしわけわからんとこのカーボン選ぶ意味ってあんま無いような
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 11:23:14 ID:???
ホイールは持ってるし、トリプルクランク欲しいし、ジャイの次はマイナーなのにしたいって理由。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 14:33:02 ID:???
比較的低価格なブランドで13万前後の完成車をコンポの順→定価の安い順に並べてみる
ホイールは有名どころを使用している場合のみ表記、フレームはどれもフルアルミ

LOUIS GARNEAU LGS-LCA■105＋RS10／￥157,500
http://chari-u.com/lgs08/lgs08road/7lca08.html

GIANT OCR1■105メイン＋AKX R2.0P／￥126,000
http://chari-u.com/giant08/giantroad08/21ocr108.html

FELT Z70■105メイン＋CXP-22S／￥134,400
http://chari-u.com/felt08/17z7008.html

Bianchi VIA NIRONE 7■ティアグラメイン／￥129,150（14.8万で105モデルあり）
http://chari-u.com/bianchi08/bainchiroad08/21viatia08.html

ANCHOR RA5 Sport■ティアグラ＋R500／￥140,000
http://chari-u.com/anchor07/anchorroad07/12ra5sp07an.htm

GIOS AL LITE■ティアグラメイン＋AKX-R2.0／￥120,750
http://chari-u.com/gios07/7allite07gios.htm

SCOTT SPEEDSTER S40■ティアグラメイン／￥134,400
http://chari-u.com/scott08/scottroad08/6sps4008.html

SPECIALIZED ALLEZ ELITE COMPACT■ティアグラメイン／￥174,000（これの下は10万でSORA
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2008/allez.html

TREK 1.5■SORAメイン＋Bontrager SSR／￥135,000
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/15.html
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 14:56:39 ID:???
>>720
TCRコンポジ17万ってマジカ！ぜひ店を教えてくれ！！
724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 15:07:25 ID:???
うほっ　色々あるんだな。ますますOCRｻｲｺｩって思えるな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 15:23:37 ID:???
>>723
どう見ても釣りです。本当に（ry
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 15:27:04 ID:???
>>723
よく嫁。フレームの話だよ。完成車じゃない。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 16:16:03 ID:???
>>720はフレームセットの話だが、
都下某店の値引きが以前と同じならTCRコンポジ3が17万かもな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 16:42:43 ID:???
ロード購入相談スレと同じ流れを作ってるやつは
自分は荒らしだと自覚してやってるのか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 20:12:17 ID:???
むしろ荒らしで無いやつがOCRｽﾚにいるのかと
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 21:57:00 ID:???
厳密に運用して何でもスレ違いとか言ってたらネタ切れになるし、このくらいならいいんじゃね？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 22:30:03 ID:???
他のGIANTロードスレはちゃんと統制が取れてるのに
OCRスレの住人は脱線ゲームしかしないもんなぁ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 22:35:32 ID:???
実はOCR乗りの住人などいない
733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 22:37:49 ID:???
>>732
実は俺だけだったのか・・・。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:11:27 ID:???
OCR3とLGS-CENで迷ってたら09モデルはCOR消えるのか…
defyのフレームはかっこいいけどまさか最下位モデルまでこのフレームってわけじゃないんだろ？
溶接跡もりもりでちょっと高くなるんだろ？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:19:27 ID:???
いいえ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:00:39 ID:???
溶接跡を気にしている奴は、De Rosaなんかの高級フレームをみた上で
言ってるのか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:29:25 ID:???
デロは塗装が綺麗だよね。King3のトップチューブとかタマラン…
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:40:51 ID:???
>>734
Defyのアルミフレームは写真が公開されてたか？
カーボンモデルじゃなくて？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:55:20 ID:???
ショップのおじさん、
ハンドルとタイヤぐらいはちゃんと固定してください。

ハンドルはタイヤと関係ない方向を向くわ、
タイヤは締め付け緩くてガタガタしてるわ、
シフトワイヤーはクランクに接触してるわ…。

そんなショップを選んだ自分自身にへこみましたよ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:02:44 ID:???
>>739
ハンドルが特に心配だな。ヘッドパーツは無事か？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 07:10:40 ID:???
>>739
俺の買った店も適当だったみたい。

前ブレーキの締め付けトルクが全然足りてなかったみたいで
昨日通勤中に前ブレーキかけたらバビョーン！って外れちまったｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 07:34:41 ID:???
マジかよどこの店だよ
命がいくつあっても足りねぇじゃねぇかよｗｗ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 09:14:35 ID:???
つうか、ブレーキ関係は重要なので、思いっきり握って何ともない事を確認しろ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 10:15:22 ID:???
そういう悪質な店はみんなの安全のために実名晒せよ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 10:58:29 ID:hoG/4krK
こんな事態の為にGPDがあるのか、GPDがあるのにこんな事態なのか・・・
前ブレーキは洒落にならんよな。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:54:20 ID:???
GPDでOCR買うやつは居ないとｵﾓﾜﾚ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:58:13 ID:???
ブレーキとステムは怖いなぁ・・・・

ステムの締め付けトルク、指定の8Nmって結構強めなんだよね。
トルクレンチ買わなくても、一度借りて締めてみると「こんなもんか」ってわかる
748 ：738：2008/07/20(日) 12:51:33 ID:???
失礼、Defyのアルミは海外の通販サイトにあったな
思い出した
749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 15:22:31 ID:???
OCR今年が最後なん・・・？
OCR1欲しかったよおおお
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:19:05 ID:???
>>749
defyでいいじゃん（笑）
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:43:35 ID:???
入門モデルとしてだしてくれるのなら大歓迎なんだけど買おうとおもった都市にこうなると辛い
752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:39:24 ID:???
>>749
8月上旬に便あるぞ
俺が待ってる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216320237/
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:56:58 ID:???
デファイはアドバンスドモデル・・・15マン肥えるだろ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:21:21 ID:???
>>749
。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ
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755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:25:05 ID:???
>>754
まとめてカエレｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:19:53 ID:???
>>749
どういうこと？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:27:44 ID:???
>>756
OCR1欲しいな
近場の店に行ってみる→今年のモデルは売り切れっぽい
仕方ない来年に期待
と思ったら今年で終了？

って事じゃないかと
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:02:56 ID:???
わお！今年で無くなっちゃうのか。
クソいチャリだけど無くなるのは寂しいな・・・。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:17:52 ID:???
もういいです
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:32:40 ID:???
OCR3のFフォークの強度が弱いって本当？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:39:48 ID:???
去年バニホしたら速攻で折れたよ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:41:28 ID:???
無茶すんなw
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:52:31 ID:???
>>760
カーボンだからね
764 ：760：2008/07/20(日) 23:56:33 ID:???
ありがとう
自分ドシロートで、今度ロードを買おうと思ってるんだけど、
脆いマシンで落車したら…とか考えると不安で
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:05:52 ID:???
OCRのフォーク折っちゃうような人はロードじゃなくMTBおぬぬめ。または乗り方を根本的に見直すこと。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:22:38 ID:???
脆いも糞もｴｽｹｰﾌﾟにでものったらいいんじゃない
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:28:22 ID:AcJhGIsa
>>764
ocr1も2も3も同じフォークだよ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 12:03:01 ID:???
>>764
OCRはロードレーサーというよリドロハン付きクロスバイクに近いから
EscapeR2とあまり変わらない感覚だよ？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 12:49:40 ID:???
普通に使ってて折れることはないと思うけどな。
それに交換可能なパーツだしｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 12:55:21 ID:???
人によって普通は違う
折る奴はママチャリのフレームですら簡単に折る
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 13:10:41 ID:???
あれアルカーボンじゃないの。それとも最近のは本物カーボンなのか？
どっちにしろコラムがカーボンじゃなきゃ大して気にしなくても良いと思う。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:30:27 ID:???
はあ？折れる時は通常ブレードから折れますが・・・・
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:31:53 ID:???
はあ？は余計
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:36:57 ID:???
ブレードなんてそうそう折れんて。
それよりも不適当な整備によるコラム折れの方が怖い。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:47:12 ID:???
折れる理由が違うから比較しても仕方ないっしょ。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:58:37 ID:Cz1CNjb/
OCRスレでフォーク折れた報告見たことないし強度的にはそこそこ
あるんじゃないかね。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 17:12:28 ID:???
すっげぇ重いから丈夫にできてるんだよ・・・そう信じたい。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:21:24 ID:Cz1CNjb/
某車種は０８モデルからフォークの肉厚を極薄にしたんだけど
折れたって報告をいくつか見かけたな。
重いから頑丈ってわけじゃないけど肉厚と頑丈さは比例するね。
カーボンは脆い素材だから特に。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:32:17 ID:???
もういいです
780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:28:39 ID:???
ageとカーボンの組み合わせはすごい威力だよね
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:05:32 ID:???
ocr1買っておそらく800キロほど走ってると思うんだけど、
今更タイヤが26cで、ロードのスタンダードである23cよりだいぶ太いことにきづいた。
もし23cと26cじゃかなりスピード的に違ったり走りが楽になりますか？
いまんとこまったくパンクしないし26cも悪くないかなと思うんですけど、もし体感的にかなりちがうなら変えてみたい。
その場合ってホイールごと交換ですよね？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:10:29 ID:???
そのままで行けるよ、かなり軽くなる(軽量モデルとかなら)
ただ、パンクしやすくもなるんで空気圧とかに関してはもっと神経質になる必要がある
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:45:02 ID:???
>>781
23Cだと軽量な分だけ漕ぎが軽くなる。細いからってパンクしやすくなったりはしない。
純正ホイールのまま交換可能。予算あるなら3～4万ぐらいのホイールも買うと満足度高い。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:51:27 ID:???
もういいです・・・・
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:33:29 ID:n+HLeVIy
OCR1をPRO2RACEで乗ってる。
1500km走ってるけどパンクはないな。
車道走行なら23Cだからといって
神経質になる必要はない。

空気圧さえしっかりしてればパンクはないよ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:23:50 ID:???
ミゾとかアミとか格子は気をつけたほうがいいな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:33:42 ID:???
濡れてるときのグレーチングとかマンホールはすげー滑るよね・・
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 15:19:28 ID:m+e1hQ6b
>>781-783
パンクのしやすさは大差ないかもしれんが、パンクすると２３Ｃの隠れたデメリットが身に染みるよ。
２６Ｃだと５気圧程度で十分、携帯ポンプで楽々だもんな。
1000kmに1回パンクすると思ってていいよ。軽量タイヤや減ったタイヤはもっと増える。
789 ：781：2008/07/22(火) 16:30:42 ID:???
レスくれた方サンクスです。
やっぱり多少違ってくるみたいですね。
なんかやけにタイヤ太いなと思ったんですよ。
scottとかの同値段帯のロードだとみんな23cなのにgiantは26cなぜ？ｗ

まぁ今体重が64もあるんでまず少なくとも60にしてから23cにしてみます。
重いとやばそうですからね。
あとホイールは変えるとぜんぜん違うみたいですね。どうしてだろか。まぁ楽しみ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:11:27 ID:If/G3Fh5
でも26cでもメリットはいっぱいあるぞ
レースしないなら一概に細ければいいってもんじゃない
コンチなんか２５ｃでも軽いし
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:47:49 ID:???
：重さ⇒細い方が軽くなるので踏み出しは軽い
：接地抵抗⇒同一空気圧ならタイヤが太いほうが転がり抵抗が少ない
：空気抵抗⇒細いほうが少ない

30km/h を超えるぐらいから接地抵抗より空気抵抗のほうが効いてくるので、
細い方がいい

逆に言えば、それ以下の速度域なら26cの方が接地抵抗分だけ楽に漕げるし、
パンクに対して 23c ほど気を遣わなくてすむ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:50:34 ID:???
でもアップダウン多いとやっぱり細い方が・・・・・
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:08:38 ID:???
23Cの方が携帯ポンプで高圧入れるのが大変とか、でもタイヤ外す時に楽とか、
２３Ｃの方が若干安いとか、Ｐｒｏ３の色が多いとか、そんな基準ばっかり重要な俺ｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:08:48 ID:???
23Cは欲しいけど26Cも捨てがたい。
そんなあなたこそホイール＋スプロケIYHすべき。気分によって履き替え可能。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:33:23 ID:???
>>789
その体重なら全然気にしなくてOK。減量を待つ必要なし。
85kgあるけど23c履いてて特にやばいことないしw
圧の管理とか段差への対応とかは26cでもやっぱり必要だし、
色々試してみて自分の好きなタイヤを履けばいいと思うよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:55:16 ID:???
銘柄によって25Cもあるのだが、26Cとどこが違うのだろうか
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:00:23 ID:???
去年までのOCRは25Cだったけど誤差の範囲じゃね？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:04:37 ID:???
>>796
幅
799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:10:03 ID:???
>>794
俺もそんな感じにしたいと思ってる。
２３C＋軽量ホイールで近距離用、２５C＋ノーマルホイールでロングライド用。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:16:53 ID:???
と考えてホイール2組持ってるが結局23Cしか使ってない
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:27:51 ID:???
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 の　の＼
　　　（　　 　　　　　　も　 　 ）　　＜ぼく、８００ゲットできなかった夜勤君
　　　　＼／＼／＼／＼／
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:47:41 ID:If/G3Fh5
pro2raceの23cは実測25c
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:20:03 ID:???
>>781
細いタイヤのメリット：軽い、空気抵抗少ない、見た目がカコイイ
太いタイヤのメリット：乗り心地がいい、転がり抵抗がいい、グリップがいい、大重量に耐える

パンクしやすさは空気圧管理がまともなら変わらない
パナレーサーの中の人は「理想は太くて軽いタイヤ」ってゆってた
体重64kgなら23cでも問題ないよ

付属のタイヤがワイヤービードだと交換すれば1本で100gくらい軽くなるけど、
08モデルの付属タイヤってどうだっけ？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:23:45 ID:If/G3Fh5
23cと25cの空気抵抗と走行抵抗の差なんて気にするほど追い込む人なら別だけど、
単純に週末ライドや町乗りなら25cにしたときのエアボリューム差の乗り心地の恩恵のほうがはるかに大きい
コンチの25cにしてそうおもった
805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:38:38 ID:???
08の2はケンダのワイヤーだった
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:24:24 ID:???
こないだ、買ったばかりのOCR2でハンドルとリムが緩んでた
話をしたものです。

今度はサドルが緩んで走行中に後ろにスライドしました。
今週末は走る前に総点検です。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:04:11 ID:???
PRO2RaceでF：23cR20cで3000km位走ったけど、一度もパンクしてないな。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:52:44 ID:tuPkELa4
２３Cに変えて何が一番大変かってパンク後の空気入れなんだけど、
みんなあんまり気になったこと無いん？
２５C・２６Cだと５～６気圧程度で済むのが２３Cだと７気圧、その１気圧が結構きつい・・・
いっその事ミニモーフとかフロアタイプの携帯ポンプにしようかと迷ってる。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:18:07 ID:???
>>806
吹いた。点検頑張って。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:21:25 ID:???
>>804
25cはなぁ、20cに輪をかけてカラーバリエーションがないんだよ（重要）
パナのクローザーはリシオン＋10gで25cになるから色以外は気になってる

>>808
ロングライドしないのも一因だけど、出先でパンクして空気が抜けきったことがないから分からん
フロアタイプの携帯ポンプは使わない理由はないでしょ
ロードモーフは便利だよ
あと体重があまりないなら6気圧でもパンクはしないからとりあえず走れる
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:29:29 ID:???
タイヤの気圧で悩むってどこまで初心者やねん
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:45:56 ID:???
メタボ
レーパン
コンビニ
OCR3

グランドスラムを見ました
813 ：808：2008/07/23(水) 06:07:10 ID:tuPkELa4
>>810
超小型の携帯ポンプでも5気圧程度で自走可能になるけど、
その分走りを抑える必要もあるしバルブ回りのトラブルが増えるんだよね。
最近300km以上のロングライドばかりなんで、いいかげんモーフ系の方がいい気がしてきた。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 10:44:54 ID:???
>>812
メタボ
レーパン
自販機
OCR1なら未来の俺
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 11:28:42 ID:???
>>812
メタボ
コンビニ
OCR3

なら俺だな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:42:57 ID:???
体重70kg、レッドストームスプリント23cで3000km以上走ってノートラブル。
だいぶ減ってきたので最近パナのツアラー26cに変えたら乗り心地以上に進まなくて疲れるようになった。
このタイヤ潰したら25c以上に戻ることはたぶん無い気がする。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:53:25 ID:???
うんまぁそりゃそうだ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:07:52 ID:LEQdLlLj
おいおいタイヤのレベルにもよるだろ・・・
ツアラー23cよりpro3の25cの方が進むだろ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 18:14:41 ID:???
少年
短パン
OCR3

ならアリですか？
いやむしろOCR3であるべきですよね？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 20:27:37 ID:???
デブ
ブサ
OCR3

自己紹介だけどこの割合は高い
絶対に高い
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:20:33 ID:???
メタボ
メット
アイウェア
OCR3
ってのが歩道を爆走してたな。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 22:18:56 ID:???
ノーヘル
ヘッドフォン
ジーパン
けどグローブだけは装着
OCR3

ってのが多い
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:13:51 ID:???
何という俺www ヘッドフォンはしてないがw
グローブは良い物だよ。色々用品買ったけど満足度No.1。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:15:32 ID:???
ヘッドホンｗ

それ、さすがに見た事ないおｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:27:45 ID:???
グローブは当然ワークマンあたりで７００円で買ったヤツだよな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:30:50 ID:???
ドカタおつ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:29:07 ID:???
おれ土方
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 06:09:09 ID:LQ8dOpnP
この前駅前までOCR1で出かけたら、リアルで「ちぇっ、ジャイかよ」ってのを聞いた。

ママチャリ替わりとして買ったからどうでもいいけど。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 07:11:20 ID:???
ままちゃりで十分だと思うよ＞828
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 09:09:51 ID:???
>>828
ジャイじゃなかったらそいつに盗まれてたかもと考えるんだ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 10:06:19 ID:???
OCR3を最近かった女子ですが、
手が小さいため、
ブレーキが力強く握れません。
でもって、
手の親指と人差し指の間が
すごく痛くなってしまうのですが、
なにかいい対処方法はないでしょうか？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 10:32:17 ID:???
最近女の子と書くとやさしく返答してもらえると思ってる奴が多いな


シムを挟むなりレバーを近くすればいいよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:18:58 ID:???
>>831
パット厚いやつで縫い目が当たってるんじゃない？
あとブレーキ掛けるときと登坂するとき以外はブラケット握り締めちゃダメだよ。
巡航時は手の腹を乗せるだけでいいよ。
握り締めちゃうと手も痛くなるし肝心な足に力が入らなくなっちゃうからね。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 11:40:36 ID:???
常にドロップを握って走るんだ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:01:05 ID:???
>>833
全くだな、けしからん

>>832
体重を掛けるんじゃなくて「挟む」感じで持つと良いよ
グローブが個人的にはオススメ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:25:44 ID:???
>>831
まずポジションを見直す。
1.背筋が伸びていてハンドルに体重を掛けすぎていないか。
2. ハンドルの高さと遠さは適切か。

次にハンドルとブレーキレバーの距離を短くする。
1. ハンドルをショートリーチモデル(ex. Dixna J-Fit, carbonも有り)に交換する。
2. バーテープを薄手の物に交換する。
3. STIをTiagraやR700のようなリーチアジャストパーツの付属したモデルに交換する。
　(リーチアジャスタのみ補修パーツとして購入して突起を切り落として使用可能らしい)
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:59:01 ID:???
レス番ズレたのは恥ずかしいよな
838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:38:11 ID:???
OCR3だと前センターのときみんな後ギヤ何枚使えてる？
俺は7枚。最後の1枚は調整が下手なのかどうやっても無理だった。
839 ：831：2008/07/24(木) 14:02:06 ID:???
みなさん
アドバイスありがとうございます。

>>832
早速、シムを取り付けてみようと思います。
ブレーキのかかり方が甘いのも気になっていたので。

>>833
巡航時でもブラケットを力強く握り締めていたのが一番の原因だと思いました。
軽く手の腹を乗せる感覚で試してみたいと思います。


>>836
姿勢も悪いです。
腕に体重掛けないようにしてますが、
首とか鎖骨辺りにストレスがかかってるみたい。
自転車屋さんには腹筋使ってとアドバイスされてはいたのですが、
まだまだ修行が足りないようです。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:45:34 ID:???
うざ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:04:49 ID:FQUb8S2U
>>840
おまえのほうがうざい

おにゃのこ歓迎だにゃん！
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:32:18 ID:???
素直なやつ・・・
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 16:01:12 ID:???
>>839
すべての力を脚に集中させる意識で踏めばおのずと楽なフォームを体が探し始める。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 16:02:41 ID:EKnly1GB
２ｃｈって陰険だから嫌い
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 16:13:19 ID:???
だったら来なければいいと思います。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 16:50:29 ID:???
わかりました
では、明日から来ません
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 16:52:22 ID:???
さようなら～
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:15:44 ID:???
ほんと陰湿だな
萎える
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:16:46 ID:???
ここはひどいインターネットですね。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:04:26 ID:???
こうやってスレ住人のレベルが簡単に晒されていくわけですよ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:18:08 ID:???
ID出ないってのはいいことだｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:23:17 ID:???
OCRは今年で消滅するのかにゃ？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:58:33 ID:???
女の子とサイクリングろーど = OCR
だったの知ってるかい？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:15:46 ID:m88h0Yf7
>>838
フロントミドルでFDガイドプレートを0mmの位置で調節しても
リア12Tはギリで無理っぽい。フロントミドルはワイヤーの張りだけで
調節するしかできないから調節は結構シビアだよ。
チェーン使い込んで伸び伸びになってこれば可能かも。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:28:13 ID:???
勢いでOCR1予約入れてしまったが
今更ながらOCR2がいいかなとか思ってしまう
10速いるかなぁ？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:29:32 ID:???
>855

いらないけど、下ハンでもシフトできるのが吉
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:32:30 ID:???
105は伊達じゃない！　105を境にしてるから
858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 20:34:49 ID:???
9sと10sで何が違うって超絶軽くなるわけじゃないしね
シフターの好みでしかないと思ふ
859 ：855：2008/07/24(木) 20:37:38 ID:???
ありがとう
下犯いっぱい持ちたいから1のままでいくわ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:03:23 ID:???
特に好きな色じゃない青白の08OCR2買って、1週間でシフターをティアグラに交換した俺だが…。
バーテープ巻きも覚えられたからいいんだい！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:24:04 ID:???
俺の06OCR2、手始めに小パーツからちょこちょこ変えていって、
もうここまでいいやと思いつつ、フレーム以外は全とっかえｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 00:01:23 ID:???
>>861
あとはフレームだけじゃないか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 03:41:16 ID:???
乗り手がまだ変わってないんじゃね？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 04:03:03 ID:???
Defy Advはロングアーチじゃないようですな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 05:03:42 ID:???
スローピング　
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:44:04 ID:???
デフォイの情報まだー
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:45:59 ID:???
この時間からみんな元気だな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:31:29 ID:???
>>838
OCR3のSTIってトリムないのかな。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 15:06:09 ID:???
>>864
Defy Advしか情報ないけどショートアーチですね
DURAにキシリSLっていくらで売る気なんだろ
もうじき８月なのに情報少ないよな＞Defy
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:22:05 ID:???
>>861
RDは何にした？
交換を考えたけど、ロングだけど105だし
ショートに交換する理由がないから
ずっと保留にしてるんだよね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:41:04 ID:???
>>870
クランクをトリプルからダブルに変更したついでに105ショートに変更
クランク、RDのおさがりは通勤用クロスに装着しました。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:42:32 ID:???
>>861
04OCR2に完成車価格より遙かに高いホイール履かせてるオレが来ましたよ。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:45:47 ID:???
>>872
何、履いているの？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 21:35:28 ID:???
>>873
鯔ｗｗｗ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 21:53:22 ID:nGjNqrQv
>>872
さぞや軽いホイールなんだろうな？・・・乗り味は変わった？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:24:00 ID:???
>>869
いちおう一番下は2000ドル半ばから用意される、らしい＞DefyAdv
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:28:34 ID:???
Defyにも1,2,3とあるのか・・・しかし24マンか・・・
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:04:01 ID:???
>>861>>872
おまえら凄いな。
05 OCR2海苔の俺は安物ホイールとハンドル交換だけで精一杯なのに。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:10:02 ID:???
いくらOCRのフレームは乗り心地も考慮されてるとはいえ長距離走るならOCR１よりクロモリのバイパーかな？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:11:42 ID:???
カーボンのOCRコンポジ3だろ、JK
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:16:33 ID:???
そこはJKではないと思います
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:28:46 ID:???
>>880
悪い、10万前後でって条件付だった
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:18:50 ID:???
KY
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 01:42:11 ID:???
ごめんちょっと必死だった
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 09:40:50 ID:???
defyの一番安いやつは10万切ってほすい。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 09:47:58 ID:???
defyにもコンポジット　アライアンス　ノーマルシリーズ　ってあるの？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:35:56 ID:???
うん。アドベ、荒井、ノーマルだけどね。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:38:06 ID:???
価格帯はOCR各種と変わらんだろうね（コンポジ→アドベ）
コストアップの分だけ多少高くなるだろうけど

・テーパーコラムの専用フォーク
・マドンみたいなインテグラルBB（Defyアルミを除く）
・ショートリーチブレーキ

らしい
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:48:37 ID:???
楽しみではあるがかなしいね　OCR無くなるのはいただけない
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:51:41 ID:bvKORtFV
Defyが発売されるって情報はあるけどOCRがラインナップからなくなるって情報あったか？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:55:25 ID:???
モデルチェンジで無くなると思いこんでたよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:01:12 ID:???
フルアルミがある以上あまり同時に売るとは思えないんだよねえ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:09:19 ID:???
>>890
なくなるという情報はないが、Defyのアルミまで出すところからして
丸ごと入れ替えると予想してる
そうすればDefyアドベで作ったイメージでアルミも売ることができる
TCRシリーズで性能や価格は違えどアドベから無印まで共通のイメージを持ってるのと同じ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:16:34 ID:???
>>893
TCRはバランスが取れてるけど
DefyでAdvから8万円クラスまでカバーするのは無茶だと思うが
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:20:52 ID:???
今でもORCコンポジ１とか変態扱いだしな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:54:11 ID:???
>>895
kwsk
ただの貧乏人視点ですか？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:57:42 ID:???
別人だけどOCRの上級モデルかうくらいならってことじゃね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:10:21 ID:???
>そうすればDefyアドベで作ったイメージでアルミも売ることができる
ラインナップイメージはそんな単純なものではないぞ
現状でもOCRのイメージはOCR1～3が中核になってる
むしろOCR3で作られたイメージでAdvが売れなくなるだろ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:37:21 ID:???
>>897
それはGIANT全体のブランドイメージの問題であって、TCR ADVでも同じだな

>>898
OCRシリーズで作られたイメージから脱却するためにDefyに切り替えるんだろうとは思う

＞むしろOCR3で作られたイメージでAdvが売れなくなるだろ
じゃあDefyアルミは105までにして、OCR2と3を継続させると？
そんなことするくらいならDefyアルミを作る必要がない
というかコンフォートロードのシリーズを分けるなら下位はエスケープロードって名前でいい
つうかここでぐだぐだ言おうがSORAつきのDefy2や2200のDefy3は出るんだが……
http://www.freedommachine.com.au/shop_body.asp?Search=Defy
GIANTのコンフォートロードで上位モデルのイメージを構築・維持しつつ
下位モデルも今まで通り売るためのブランド戦略はどうしたらいいと思う？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:52:00 ID:???
>>899
これは大冒険だな・・・
OCR3の後継？がDefy3だとすると$750→$895
95,000円相当になるんかな

コスパ命から＋αな高級感を狙うつもりなのかな
OCR以前にブランドそのもののイメージって
そう簡単に変わるとは思えないんだけどな
高級感を演出したいならデザインなんとかしろよ
とだけ言っておく
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:16:53 ID:???
フレームのパイプデザインは全面的に一新されてるね
カラーリングも３色基調で塗装も綺麗そうな感じだ
Defy2は結構かっこいいと思う
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:17:25 ID:1KaSvrer
雑誌でみたの？？はやくみたいや
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:31:50 ID:???
>>900
豪ドル＝103円くらいで、同じサイトの08モデルと比べると

OCR3 $795　　→Defy3 $895
OCR2 $994.99→Defy2 $1095.01
OCR1 $1395　→Defy1 $1395

http://www.freedommachine.com.au/shop_body.asp?Category=211
http://www.freedommachine.com.au/shop_body.asp?Category=250

3で比べると黒森フォーク→カーボン、クランクが2200四角軸→SORAオクタ、
ハブがフォーミュラ→2200、ケンダ→ザフィーロとスペックアップしてる
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:35:13 ID:???
ここ数年のジャイアントはブランドイメージの改善に躍起だから、安物のイメージが
定着してるOCRを切って脱・安物メーカー宣言をしたいんじゃないのかな。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:41:36 ID:???
>>890
ネットにも雑誌にもいっぱい"代わる"とか"replace"とか出てるけど。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:45:51 ID:bvKORtFV
グレジャニってOCRと同じフレームだっけ？　OCRがラインナップから
外れるとするとグレジャニも消えちゃうのかね。

>>904
OCR買う購買層ってレース志向じゃない人が多いだろうから
無理にイメージ変えると返って失敗するような気もするけどね。
逆に業界全体のレース志向至上主義をなんとかしたほうが
経営戦略的にはいいんじゃないか、とかね。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:51:46 ID:???
フォークやパイプが曲線からストレートになったね
シャープな感じはいいのだがOCR後継というより
TCRの下位グレードって印象を受けるんだけど
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:58:45 ID:???
Defy1,2はSPD-SLが付属してるが
OCR1,2にはSPD-SLは似あわないと思わないか？
この辺にジャイの思惑が推測できないだろうか？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:27:43 ID:???
>>906
OCRの購買層はEscapeで吸収するつもりなんじゃね？
値上げ傾向の09モデルもEscapeは値上げを最小限に抑えてるしな。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:31:18 ID:???
>>908
それAU仕様だろ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:45:17 ID:???
>>903
08のOCR3のフォークってクロモリだったんか・・・
07モデル買っといてよかった
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:58:00 ID:???
>>911
だからAU仕(ry
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:21:29 ID:???
>>906
最近はコンフォートロードって概念が定着してきたけど、
GIANTは04年にOCRのジオメトリをTCRと変えたから対応が早いほうなんだよな
それでもこのイメージなんだし（台数としては売れてるけど）、
やっぱり車と同じで安楽な仕様にしつつスポーティーなイメージを作るのが重要なのかね
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:51:01 ID:???
しかしAU仕様ってOCR1とか較べるとまるで別物だな
コンポもホイールも違うって何なんだ？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:03:52 ID:???
ジャイアンが僕の財布をいじめるよう
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:08:50 ID:???
>グレジャニってOCRと同じフレームだっけ？
ぜんぜん違うよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:55:55 ID:???
>>915
バカッ！このジャイアンは劇場版ですよ！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:10:21 ID:???
まだOCR3は買えるよな。
消える前に1台買っておきたいんだが。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 05:40:01 ID:Rc3XmI+M
俺たちEカップしかないつもりか？
OCR１ってフォークカーボン　フレームアルミカーボンバック？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:08:16 ID:???
最近の流れ見てたら、かつて自動車のワゴン車や5ドアハッチバック車が便利なのに不人気だったことを思い出した。
今じゃ日本でも市民権を得て完全に認知されてるワゴン車だけど、
かつては4ドアセダンかスポーツ車しか売れなくてメーカーも対応に苦慮する時期が長く続いたっけ。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:54:07 ID:???
はぁ
こんな調子で夏が過ぎていくんだな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 15:41:57 ID:???
今日ロード専門のショップにOCR見てきました。
予算10万で２か３を考えている、と店主に伝えると２がいい、と即答。
しかしスレ的にはどうも１か３かといった感じなのですが、２って中途半端なんですか？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:10:09 ID:JLJnBLwL
０８モデルの２は３と大して変わらんからなあ。店主は在庫処分したいだろうから
即答したんだろうけど、２が欲しいなら価格交渉してみればどうだい？
OCRの本質はフレームのジオメトリにあると感じる俺は一番安い３をすすめる。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:28:39 ID:???
>>920
いまはセダンとスポーツ車が売れなくて困ってんのはどう説明すんだ？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:37:44 ID:???
>>922
ウェアやシューズ、ヘルメット、空気入れ他、ケミカル類は既に持っている、
もしくは、その他予算に余裕があって自転車本体のみならお好みで選んでいいと思う。

何も無しでこれからロード始めるのならイニシャルコスト下げる意味もあって３をオススメするよ。
自転車本体以外にも結構お金かかるからね。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:45:15 ID:???
>>924
スポーツカーしか買わんからわからん。
荷車が必要なときはレンタカー。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:43:09 ID:???
後で「3」の部分を消したくてたまらなくなるから2の方がいいよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:51:56 ID:???
>>924
今は猫も杓子もレース志向のバイクを有難がって、
実際の用途に適したコンフォート志向のバイクをやたら低く見てるんじゃない？
ユーザーの成熟度合いで評価が大きく変わる可能性あるよねって話。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:30:33 ID:???
>>922

買える範囲で一番良いものを薦めてるだけだろ。
OCR2の方が上位グレードなんだから、OCR3より良いと答えざるを得ないよ。
店員への質問の仕方が悪い。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:00:22 ID:???
>>922
本体だけで予算10万なら2。用品込みの総予算10万なら3。
空気入れにサイコンにメットと用品で2～5万ぐらいは必要。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:06:57 ID:???
俺だったらもうちょっと頑張って1を買う
うちの近所のあさひは1でも10万切ってた
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:07:58 ID:???
>>922
Defyを待て。何故OCRが無くなるのか考えてみるといいよ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:24:14 ID:???
あのスローピングはOCR好きでもな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:49:37 ID:OaYQgqYs
Defyってフルカーボン？
キシエリにフルアルテで40万なら買うぞ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:51:17 ID:???
グレードによるだろう
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:56:38 ID:OaYQgqYs
>>928
コンフォートつってもコラムスペーサーを外したり、ブラケットの位置を変えれば、落差は
結構下げられるでしょうにね

>>935
09モデルの情報がまだ少なくて
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:57:31 ID:???
>>934
フルカーボンもある
OCRコンポジから大きな値上げはないと予想
コンポジ1の値段からすればアルテにキシエリでも40万するかどうかだろう
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:59:38 ID:???
>>934
逆に考えるんだ

キシエリにフルアルテの値段を 40万から引いて、その価格のカーボンフレームだと
想像してみるんだ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:04:34 ID:???
アルテ＆キシエリはお約束キットだな
Advなら50万弱、コンポジで40万ぐらいかね
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:01:53 ID:???
ジャイ係数を掛けるのを忘れずにな。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:43:13 ID:???
>>918
在庫品無ければOCR１ってもう買えないの？
八月に入ってくるって話があったような…
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:45:47 ID:???
一応8月下旬に入ってくるみたいだね
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/08giant_road2.html
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:57:21 ID:???
Defy1を今予約すれば一ヶ月ぐらいは優越感に
浸れないかｗ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 01:59:30 ID:???
>>942
あれ、輸入が遅れてんのかな
前にショップに問い合わせたら初旬か中旬には届くって話だったけど
ちょっと予定が狂うな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 05:11:02 ID:Qcv1NJkL
楽しみではある
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:46:42 ID:???
まじかー遅れるのか
6月末からOCR1待ってるのに
947 ：922：2008/07/29(火) 09:56:12 ID:???
皆さんレス㌧です
購入はもう少し先なのでよく考えてみます。
Defyもなんか色がカコイイので考えてみます
948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:59:41 ID:???
>>932
何故無くなるのかkwsk

正直昨今のレーシー寄りな業界もどうかと思うんだ
皆が皆速さだけを求めて買うんじゃないと思うんだよなぁ
雑誌もなんだかんだで速さ追求ばかりだし
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:16:35 ID:???
夏だなあ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:24:52 ID:???
うぇ夏厨認定？
まぁいいか…
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:26:52 ID:???
ロードバイクである以上、過剰なフニャフニャさより
よく進むほうがありがたいと思うけどなぁ。
OCRなんだから快適重視ってのもわからんでもないけど。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:31:45 ID:???
>>948
おまえにはままちゃりで十分
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:41:53 ID:???
>>952
ここはママチャリ乗りの巣窟（何故か変換出来ちゃう）ですが何か？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:55:50 ID:???
defyのフレーム形状が大嫌い
何あのトップチューブ
構造的に何らかの有利があったとしてもとても納得できない
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:01:50 ID:???
フニャフニャとかじゃなくてジオメトリ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:24:40 ID:???
>>954
そうか？、あの価格帯なのに本気っぽくて
俺は評価したいけどな
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 16:44:37 ID:???
OCR3の赤白(465mm)を無事買えたよ＠63000円
店長が発注したのが届いてないと思ったら実は7月2?日に届いてたらしく、納車が木曜に(水曜は店が休み)
店長も良い人だったし、早く木曜にならんかなーｗ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 18:38:30 ID:???
×店長が発注したのが届いてないと思ったら実は7月2?日に届いてた
○店長が発注したのが届いてないと言ってたけど実は7月2?日に届いてた

日本語がおかしくなってた。ごめん。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:41:32 ID:???
日記に興味ないからどうでもいいよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:40:34 ID:???
興味ないとかだけの書き込みにも興味ないからどうでもいいよ


俺モナー
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:36:45 ID:TPZRamyD
>>951
どこかの雑誌には剛性は十分って書いてあったけど、実際どうなんだろうね
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:15:33 ID:???
いいじゃないか
納車ってのは誰でもワクワクするもんだし

>>957
おめ
メットを忘れずに、安全に楽しんでおくれ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:45:00 ID:???
>>961
雑誌に載ってたのはあどべだろ。
まあ最近はバックと前三角で役割分担するのではなく上下に分担するってのがトレンドっぽいけどね
左右異型チェーンステーとものっそいダウンチューブを、インテグラルBBにテーパーヘッドで固めて
極細のシートステーと曲げたり扁平にしたトップチューブで振動吸収するってなかんじで。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:48:56 ID:???
>>961
俺>>951だけどOCRがフニャフニャって意味で
書いたんじゃないよ、>>948へのレスです
安価なくてスマンかった
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:06:53 ID:???
OCR乗りのほうが当てはまってる人が多そうなので質問します。

サイクルメータを買ったのですが、700X26Cのタイヤのときの設定値が
マニュアルに書いてないのですが、どこかに推奨値ってありますか？
それとも、それっぽい値にしてます？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:41:05 ID:???
700X25Cと同じぐらいでいんじゃね？
どうせ 1% ぐらいしか違わないし

気になるなら自分で測るのが一番
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:43:24 ID:96MW7Bk4
>>965
2117mmでおｋ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 00:26:30 ID:???
つ 絵の具
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 14:58:01 ID:???
ホダカの
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 18:48:48 ID:???
それが謎のダイイングメッセージであった
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:20:05 ID:duIW/0CG
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217416324/

次を立てたから誉めろよ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:25:04 ID:???
つ⑩

今度は訓練所か
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 21:09:02 ID:???
>>971
(･∀･)ヽ(￣ー￣ )よしよし
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:52:43 ID:/tsns7so
774 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2008/07/31(木) 01:01:21 ID:???
サイスポの09モデル特集。
OCRが廃盤。
FCRの紹介記事は無し。
もしかして…
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 17:29:16 ID:???
おー。。。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 20:53:19 ID:???
ここの住人はOCRと言うか、仮にジャイが日本で売らなくなったら何処に逃げる？
そんな事は無いというのは重々承知だけどさ

ジャイじゃなかったらここかなぁみたいなメーカーある？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:01:32 ID:???
>>976
るいがの
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:02:53 ID:???
>>976
それはバイク自体の話し？、それとも2chのスレ？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:03:40 ID:???
FELTとか？
安いのもいくつかあるし
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:21:33 ID:???
>>976
MERIDA
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:29:10 ID:???
俺ならFELTかなぁ・・・ZとFの2ラインあるし値段もお手頃だし。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:36:32 ID:???
ＦＥＬＴはジャイの売り方と被ってるからジャイが日本販売辞めたら2年後くらいにやめるよｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:37:10 ID:???
意外にもFELTしかピンとこないなぁ
2ch住人だとビアンキはきついし
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:41:42 ID:???
>>978
バイク自体の話。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:23:57 ID:???
とれっく
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:32:57 ID:???
>>983
ビアンキがきついってどういう意味で？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:36:23 ID:???
>>986
あ痛たたた
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:39:54 ID:???
自分はコスパ最優先でジャイ選択した。
ブランドというかラベルに金使うのがアホくさくて。
ジャイの次にコスパが良いとなると、まるっきり想像すらつかん。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:41:52 ID:???
ジャイの次は、FELT、ビアンキかな
最悪なのはピナレロ、トレック
コスパに限った話しね
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:48:53 ID:???
コスパって払ったお金に対する見返りだから
満足すれば何でもいいんじゃない
991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:52:51 ID:???
デローザとか各社のトップグレードとかならそう思う
俺(ら)のみたいな安物だと＋αな満足感とかねえし
妥当な価格がミエミエになるからね
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:17:14 ID:???
KING試乗させてもらった時は驚いたなーまったく違う世界だった
そりゃ完成価格で10倍超えてるもんなーｗ

ジャイなくなったら…と言うか次はオルベア辺りにしようかなーと思ってる
と言うか馴染みの店がそんな感じにシフトしてるからって理由だけど
FELTもいいかな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:34:38 ID:???
俺はLOOK585にしようかなと思ってる。
クランクとブレーキはアルテSLに変えて残りのコンポはOCR1から移植の予定。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:15:46 ID:???
今乗ってるOCRが逝ったらPINARELLOのFP5を買うんだ…
995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:16:59 ID:???
と言うかと言うかバカか俺は

でも俺に自転車の楽しさを教えてくれたOCR3には感謝してる
新しいの買っても本格的にママチャリ化させて乗り続けるだろうなー
996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:19:28 ID:???
社長５号はフレーム買いしかないぞ
移植するの？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:24:18 ID:???
俺たちにはまだ、Hodakaがあるじゃないか。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:26:56 ID:???
OCR3でもまだ乗り倒せそうにないな俺は・・。
コンポの2200は最低グレードってことでどんな性能かと正直不安だったが普通に使える。
つか予想以上の性能で俺が乗るなら何も問題ない。
むしろクランクがトリプルだった事に感謝している。
もしダブルのインナー39Tとかだったら挫折してたと思う。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:31:11 ID:???
3枚目使ってないしいらなくね？と思ってたけど
峠行ったら速攻使った俺、あって良かった3枚目
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:32:45 ID:???
マジレスすると１枚目いらねｗ
1001 ：１００１：
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