【】スピード社製水着は自転車にも有効か?【】

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1ツール・ド・名無しさん
スピード社の水着の特長は、まず第一に水から受ける抵抗の少なさにある。
となれば、空気から受ける抵抗も少なくなるだろう。

第二に体を締め付けることにより、筋肉が効率的に働き、また体の
断面積を小さくすることにより、やはり空気抵抗が減る。

第三に水をはじくことにより浮力を生じる。

以上のことから、スピード社製水着を着て走ることにより
自転車のタイムも縮まることが推察できよう。
2ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:11:41 ID:???
>>1
こいつは幸せを知りすぎたのだよ

勉強もスポーツも出来て、おまけに彼女持ちだったなんて
オレらには想像も出来ない至福の時間を味わっていたのだろう。
3ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:14:37 ID:???
汗の逃げ場がない素材?じゃないですか?
よって不快感たっぷりで使用には耐えられない。と思う。
4ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:15:37 ID:???
スピード社のレーパン発売マダー?
5ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:16:22 ID:???
>>3
じゃぁ元の素材に、吸湿性と揮発性を加えて、空気抵抗の少ない
デザインにすれば完璧ですね。
6ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:28:40 ID:???
ミズノ、アシックス国産メーカー涙目wwww
7ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:33:27 ID:???
パールイズミも参戦
8ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:36:38 ID:iv/0mKn0
インナーにスク水を着て走ったら暑いのなんのって
そこらで脱げないから参ったよ
9ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:49:30 ID:???
>>5
そりゃレーパン&ジャージだ。
10ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:52:56 ID:???
コケた時に裸になっちまったりして。
11ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 15:56:43 ID:???
それよりウンスジのつかないレーパンを開発しろ!

とレーパンローディが言ってたよ。
12ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 16:04:03 ID:???
むしろレーパンレディに言って欲しい。
13ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 16:26:15 ID:Lf4tqnk2
あれは水用であって意味ない。詳しくは自分で調べて。
カステリから空気抵抗減らすために、表面がゴルフボールみたいな凹凸加工してあるやつ出てる。
それ買え。高いが効果あるみたいだぞ。
14ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 16:49:34 ID:???
むしろ自転車にスピード社製の水着を着せたらいいんじゃね?
オレ頭よぐね?
15ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 17:09:21 ID:???
>>14
ば〜か、表面の塗装をイルカペイントにすればおk
16ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:26:08 ID:???
>>15
お前昭和生まれの中年だろw
17ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:38:03 ID:???
服なんて着ない方が速いんじゃないの?
18ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:42:48 ID:???
前から思ってたけど
そんなに空気抵抗気にするくせに
何で単車のレーサーみたいにカウルつけないの?
19ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:45:58 ID:???
>>18
重くなるから。
20ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:48:47 ID:hOG7qXik
正直スピードの話は阪神半疑だったんだが、あそこまであからさまに
タイムが向上するってことは効果は否定できないようだ。

一番驚いたのは、水着みたいな単純なものに、それも長年研究されてきただろうに、
まだあれほど改良の余地があったと言うことだ。

自転車のウエアや機材も、まだあっと驚くくらいの新製品が出る可能性が
あるね(出て欲しい)
21ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:49:14 ID:???
前走ってる奴がカウル
22ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:50:16 ID:???
>>17
水泳の話なら、全裸で走るより水着着た方が速くなるよ。
だいいち全裸の方が速いんだったらみんなとっくにみんなそうしてるでしょ。
23ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 20:50:27 ID:1QNLWxZe
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
24ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:02:10 ID:WHT0YkGg
ゴムなんか貼ってる水着なんて発汗性能悪すぎだろ
自転車用のウェアとしては致命的だなw

てかそんなこともわからん>>1
まともに自転車に乗ったこともないウンコなんじゃね?
25ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:15:06 ID:???
やっぱりスポーツは機材が命だということがよくわかりました。
私は来るべき79デュラに運命を託します。
26ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:15:32 ID:???
可愛い娘が着るのを手伝いたい。
27ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:17:56 ID:???
自転車の場合は髪を丸刈りにして、チンコのバタツキさえ押さえれば後は何も着ない方が良いんじゃね?
28ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:22:31 ID:???
かちんこちんにすることにより
バタツキを抑える。
29ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 21:48:34 ID:???
ここはロードバイクに水着で乗る男を想像してそのシュールな絵を楽しむスレだよな?
もちろん水着は女子用
30ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 22:26:59 ID:???
スピード社製の例の水着って
キツキツなのか着るのに2、3にんがかりらしいな
想像したら興奮してきてた
31ツール・ド・名無しさん:2008/06/09(月) 22:42:08 ID:???
いや俺はむしろ脱がせる方に昂奮するぞ
32ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 09:42:08 ID:lpnKsxV3
>>1は目の付け所がシャープ
33ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 09:54:51 ID:???
締め付けをキツくするとCW-Xみたくなるのかな
34ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 15:04:16 ID:???
ジーパン厨涙目w
35ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 17:56:13 ID:???
>>27

つまり、究極のサイクルウェアとは1枚のガムテープ?
36ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 19:03:41 ID:rc6M0yzP
>>20
水着なんかでたいしてかわんねーだろと思ってたいして研究なんかしてなかったんじゃないのか?
今回の各社の対応見てるとそうだったとしか思えない
37ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 20:11:38 ID:DvUi23Fz
>>36
だったら自転車だって「タイヤ」なんかでたいしてかわんねーとか、
「フレームの素材がちがったってたいしてかわんねーとか思って
たいした研究はされてないって理屈になるぞw
38ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 20:35:43 ID:???
凹凸に水を含むことで、水との抵抗を減らすなら、
自転車では空気抵抗を減らすことだな。
すなわち全裸最強ってことさ
39ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 21:30:24 ID:???
体を締め付ける事によって空気抵抗を減らせるなら速くなるのかな?
40ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:28 ID:???
全裸でレーパンの様なペイントを肌に塗ればよくね?
41ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 22:06:53 ID:rc6M0yzP
>>37
たいしてしてないんじゃないの?
42ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 22:44:20 ID:25fv0UUo
>>36
規則で禁止されていると思っていたことが実はそうでなかったってことらしい。
禁止されていたら普通研究しない。
メーカーも政治力が必要ってこと。
自転車も当てはまりそうだけど、メーカーが群雄割拠なのでスピードみたいなのは無理だろう。
43ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 23:13:34 ID:???
ちょっと前ヒルクラスレで盛り上がってたな。
BR-2でニーウォーマーしてて着外になった選手の話。
なんでも、主催者の許可なしで履くと違反らしい。
空気抵抗軽減されて有利になるから、だと。ホントかよw
どうやら俺達は冬場の方が空気抵抗少ないらしいぞw
44ツール・ド・名無しさん:2008/06/10(火) 23:24:12 ID:???
「裸の銃を持つ男」の全身コンドームみたいので
ライダーとバイクを一緒に包んじゃえばいいんじゃね?
45ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 00:16:51 ID:w7dEL7q4
オリンピックの選手ですら着たいと言ってるな

http://t-nagatsuka.net/
46ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 00:21:41 ID:???
>>6
スピードはミズノ
47ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 01:25:04 ID:e8vVLP1l
はぁ?w >>46
48ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 01:27:36 ID:???
>>40
イベントに見えた。

、、、それだけ
49ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 04:47:42 ID:XUrn2kgS
今回の事例を自転車に当て嵌めてみると

サプライヤーはシマノだが
より空力に優れてるZIPP履きます
ってな感じなのかな?

というかよくありがちなロゴ剥がして
上書きみたいな事を水泳はやらんのかね
50ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 06:17:29 ID:???
>>46
ミズノとスピードの提携が切れ、更新せずミズノが他メーカーと提携してしまったため死ぬほど涙目になってるんだよw
51ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 06:27:05 ID:???
スピード社水着の国内代理店は
ゴールドウィンなんだってね
52ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 07:02:52 ID:???
ゴールドウィンの株価が上がって例の3社は下がったと昨日テレビでやってた
53ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 08:01:05 ID:dCxqVIMY
ちなみにゴールドウインはスコットの国内代理店だ
54ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 08:06:11 ID:???
ゴールドウィンのウインドブレーカー愛用してる
薄くて軽くてイイ!
55ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 08:49:11 ID:???
北島ちゃんよぉ、たこ焼きも使ってやれよ。意外といいかもよ?
56ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 11:22:47 ID:???
たこ焼きは多分ダメ
57ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 12:22:51 ID:???
>>42
世間がこれほど注目する前、「スピード社の製品より高性能」と
ウェットスーツのラバーでは世界シェアトップの山本化学工業が
大手3社に売り込みをかけたが、どこも契約しなかった。
国内大手には権威主義、ことなかれ主義、カミカゼ精神論主義が
蔓延してるんじゃね?
選手は自社製品宣伝のための広告スペース。人ではなく物なんだろうね。
CyclingTimeの連載企画でもスポンサーの意向で合わない機材を使わされ、
とうとう選手がボイコットした話も出てる。
ttp://dx.cyclingtime.com/series/imanaka/imanaka04/index.html


もっとも、山本化学も もうちょっとウケの良いイメージ戦略
やっといたほうが大きな商談では役に立ったかもしれんな。
http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk
58ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 13:29:10 ID:e8vVLP1l
あの水着、うっかり針がささったら、プチッシュルルルルルって
めくれて全裸になってしまうらしいよ。楽しみだね。
59ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 13:44:47 ID:???
空気抵抗云々はいいから、まず体痩せろよ・・・
60ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 14:41:30 ID:JvpTfbwZ
本気だったらチン毛も剃れるはずだ
ってスレなかったっけ?
61ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 14:48:02 ID:???
ケツ毛は剃るよ
62ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 15:14:51 ID:???
ケツ毛は抜くもの
63ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 15:40:41 ID:???
やっぱりこの国には黒船が必要なんだね。
黒船が来ない間は俺らが最高なんだと勘違いし続けるし。
日本国内の携帯も同様、黒船iPhoneで一変する。
64ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 15:45:49 ID:???
自板でレーザーといえば
チネリ・レーザーだろ!
65ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 18:59:15 ID:???
俺多分あんなぴちぴちだと
着せてもらってる間に立っちゃうな。
レーパンでもウッとくるのに
66ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 19:12:14 ID:???
>>65
うほっ><
67ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 19:19:10 ID:???
σ(^^) ?
68ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 19:21:24 ID:???
まあ、空気抵抗に関係する技術じゃないな
空気と溶け込むような素材は、今のところないから
69いしばし ◆qZKKO9ORxw :2008/06/11(水) 19:22:08 ID:k01E3OWB
いやらしい番号 いただき
70ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 22:51:23 ID:???
あまり報道されないがスピード事件は世界水練が規則改正してトライアスロン用ウェアを認めた事が発端。
今までは繊維素材の水着+インク印刷(表面積90%以内)だったのが、
トライアスロンと同等にゴムやシリコンを表面に貼り付ける事が可能になった。

ミズノは東レなんかに気を使っているのか北島専用水着すら前規則に沿った遺物水着。
結果が出なくて当然。

ヤマモトネオプレンの素材は締め付け圧のデータが供給データしか無くて
パネル数増による3D締め付けが現状できないのでスピードすら使用を諦めた素材。
テレビで出ていたBLUESEVENTYのオリンピックディスタンストラ用の水着は
簡単に脱げるように出来ているため圧着圧が低くて競泳には向かない。

水と空気は粘性が違うので水着を着ても意味ないよ。
パールのオリンピック用エアロウェアでも着る方がいいよ。
71ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 23:41:12 ID:???
競泳と同じレイノルズ数を空気中を走る自転車でも出せるなら効果があるはず
72ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 02:30:21 ID:???
なんにせよ、スピード社が知名度を生かして自転車用のレーシングウエアに
参入したら、一着5万円くらいでも飛ぶように売れるだろう。
73ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 02:32:02 ID:???
レイノルズ数というのはシェルピンスキー数とかリーゼル数とかネイピア数みたいなものか?
74ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 07:33:49 ID:u/Dp91Ce
流体のドロドロさ加減だな
75ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 11:08:17 ID:???
σ(^^)のはすごいネバネバしてるぞw
76ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 11:12:57 ID:???
>>73
流れ速さ×代表長さ÷動粘性係数

流れにおける、粘性の影響を示す無次元量
77ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 15:54:17 ID:???
水中を走る自転車競技なら面白そうだな。
78ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 16:00:01 ID:???
ど、ど、ど、どこが?
79ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 08:09:10 ID:???
スピード社製コンドームってないの?
80ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 12:13:14 ID:???
岡本理研ミシュランなら
81ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 12:16:34 ID:???
>>79
速すぎて彼女も興ざめですわ
82ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 13:12:21 ID:RNsBVQlj
スピードはどこで売ってるの?
83ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 13:33:30 ID:???
トイレのたびに全脱ぎしないといけないんだよね?
84ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 13:44:01 ID:???
小はプールの中で漏らしておk
85ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 13:59:43 ID:???
>>84
じ、じてんしゃだってば!!

ていうか、それは夢のなかでは死亡フラグだ!!
86ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 14:23:30 ID:???
>>85
じでんしゃもトライアスロンの選手は走りながらそのまま漏らすよ。
女子選手も

それが目当てで女子選手の後をつけて走る男子選手もいるくらいだ。
87ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 14:33:57 ID:???
>>18
レース志向の奴は(規則で)使えるレースが無いから
街乗りの奴はカッコ悪いし手に入らないから。
88ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 16:12:12 ID:???
>>87
あることはあるの?
それで実際に早くなるの(カウルの重量増をペイできる効果があるの?)
89ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 16:18:59 ID:???
速度記録に挑戦するやつとかカウル付いてたな
90ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 17:50:47 ID:???
オートバイに乗っててもカウルが効いてるなぁと感じるのは80キロぐらいからだしなぁ。
自転車の50〜60キロぐらいのスピードなら軽量化させたほうがマシってことだろ。
91ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:06:20 ID:???
>>88
大陸横断ツーリングなどの用途に開発されたカウルは存在する
もちろん、効果はある

10数年前、内灘のTTで使っているバカがいた
審判に言ったけど、「爺さんだから、どうせ入賞しない」ということで見逃された
あのチームのバカさ加減も暴露されちゃった

>>90
時速30でも十分に効果あるよ
オートバイとは形状がぜんぜん違うし、平坦での走行抵抗のほとんどが空気抵抗だからだ
そもそも、自転車において40が41になったら絶大なる効果、ということは、認識しているかな?
92ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:06:38 ID:???
>>90
お前根本的に間違ってるよw

書くの面倒だから言わないけど(藁
93ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:19:43 ID:???
ベロモービルは、カウル付いてるだろ。
カウルってすげー高価。
でもすげー速い。130km/hもでるらしい。
そもそもアップライトの時点で風の抵抗が高すぎ、車高も高すぎ。
94ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:36:32 ID:???
>>90
やっぱりそんなことだろうね。
95ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:58:39 ID:???
>>90

なるほど。φ(._.φ(゚−゚;φ(._.φ(゚−゚;φ(._.φ(゚−゚;)
96ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 20:20:14 ID:???
>>90 説得力があるね!
97ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 20:21:38 ID:???
>>91 が書いてるように、自転車で時速30キロで定速走行する
エネルギーの8割が空気抵抗じゃなかったかな。

カウル付き人力自転車で時速120キロ達成動画とかYOUTUBEに
あったと思う。
98ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 21:42:55 ID:???
別にカウルを付けたからといって空気抵抗が減るワケじゃない。
むしろ、それまですり抜けていた風を全面で受けるわけで、
空気抵抗は増えると考えるべきだろう
99ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 22:32:46 ID:???
>>98
空気抵抗の9割が人間の空気抵抗。
空気抵抗は前面より後で巻かないようにする方が重要。
100ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 22:57:00 ID:???
前面投影面積でしか空気抵抗を語れない人には
飛行機がなぜ飛ぶのかは永遠の謎w
101ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 23:33:57 ID:???
こんなのとか?
http://photos.yahoo.co.jp/ph/inuinuwanwan2000/vwp?.dir=/33a1&.src=ph&.dnm=2f43.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/inuinuwanwan2000/lst%3f%26.dir=/33a1%26.src=ph%26.view=t
断面が三角、肩紐で背負って腰はベルトまたはベルクロでレーパン直付け
デカいと横風食らうのが難点
102ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 00:34:07 ID:???
>>100
「99%は仮説」読んだか?
これまで飛行機が飛ぶ原理として信じられていた「科学的」説明が
つい近年、間違っていると照明されたんだぞ。
103ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 00:45:41 ID:???
だから飛行機は飛ばないって? プゲラ
104ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:09:16 ID:???
>>98-99
お二方、流体力学は、ちゃんと勉強しました?
大学の授業として

後方をきれいに流すカウル取り付けが有効なのは、円柱・球体モデルの場合
平板の場合は、前方に空気を切り裂くカウルをつけるほうが有効なんですよ
前を尖らせると空気がスムーズに流れるのは、円柱・球体モデルも同様
後方を延ばした方が有効というのは、前後長が決まっている場合の話

人間の胴体の前側にあるゴチャゴチャしたものに風が当たるより、同じ面積のカウルに当たる方が空気抵抗少ないに決まっているでしょ
空気の流れが想像できませんか?
105ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:11:07 ID:???
>>101は、肝心なところを忘れているね
オートバイのロードレースで使われる、頭部のうしろにつけるカウリングが欠けている
106ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:13:25 ID:???
>>104の説明では誤解しそうなんで断っておきますが、
もちろん、後方の気流をきれいに流すのも有効
それはそれで有効だけど、自転車に乗った形状では、前方もカウルもかなりの効果をもたらす、という話でした
107ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:31:35 ID:???
>>94-96あたり、空気の流れと各部の圧力が想像できない人は、しょうがないんだろう
>>98が代表意見だろうね
空気がそんなに綺麗にすり抜けてくれると考えているのかい?

まあ、俺の場合は風洞実験で気流可視化などを繰り返しやったから知っていることだから、
素人の君らにわからなくても、しょうがないな
理屈で考えてもわからないだろうから、実際に作って試してみればいい
思わぬ効果があるから
108ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:44:50 ID:???
>>22
いまさらだけど、古代ギリシャよりも俺たち進歩してるってことだよな
109ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 10:10:19 ID:???
>>22ほかにも、「競技にはルールがある」ということを忘れているヤツが多いね
自転車に空気抵抗を減らすパーツをつけるのは禁止、
競泳で全裸は禁止(途中で外れたら、失格)
最近の水着はともかく、全裸の方が速い、と言われた時代もある
110ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 14:40:05 ID:???
>>105
そこにのせてないけどそれ書いた絵もあるよ
111ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 14:47:25 ID:???
>>108
でも新体操なんかは空気抵抗関係ないんだから全裸でもいいんじゃアルマイカ洗面器
112ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 19:54:34 ID:???
>>104
>>98はカウルが付いた分だけ同じ面積じゃないと思っているんじゃあないのか。

前のゴチャゴチャした手は空気抵抗としては大差無いという事で
TT時の手の置く幅が広がって来ているのが最近の流行。
エアロヘルメットでタイム差が生じないのもUSポスタル自体にTREKが発表してた。
風洞実験して導いた結果が欧州プロの速度レベルでそれ位の差なんだよ。
113ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 21:14:09 ID:???
>>111
おい、欲望が隠しきれてないぞw
114ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 22:04:32 ID:???
115ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 08:11:00 ID:FHtK4tWj
異変、大変ヨロコバシイ・・・(´Д`;)ハァハァ

【競泳】スピード社の水着「LZR」、Dカップ以上の女性が着ると300Mから先にはある“異変”が・・・!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/
116ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 09:38:51 ID:???
>>115
首の後ろが、首から離れすぎ
これでは、無いほうが良いくらい

>>111
下着が見えても減点なんだから、無理だろう
117ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 10:38:52 ID:???
>>108
使っているもの、は進歩しているね
しかし、個々人の能力が進歩していると思うかい?
10年20年前の教科書を見れば、著しい人間の退化がよくわかるはずだよ
118ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 15:26:47 ID:???
>>116
だから俺はルール自体を改正してもいいのではないか、と言いたいんだ。
新体操なんてのは女性の美を見せるもの。だったら布で覆うなどと言う
無粋なことはせず、ちちやまんこを見せることでより一層美しさを
鑑賞できるのではないかと言うことだ。
119ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 15:32:29 ID:???
>>118
モロ見えのどこがいいんだよ
このバカ
120ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 23:47:16 ID:???
締め付け効果みたいのならCW-XとかSKINSとかあるじゃん
121ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 12:08:27 ID:???
締めて、もっと締めて!!
122ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 17:14:40 ID:???
>>119は初めてマンコを生で見てショックを受けている童貞厨
123ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 17:22:57 ID:???
>>116
下着なんかあるのか。一枚だと妄想してたよ。
124ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 18:01:32 ID:???
○○○は生で見るものじゃないだろjk
125ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 23:01:54 ID:???
>>123
小学生だとたまに何にも下につけてないのがいるよ。
うっすら割れ目が見えて思わずぎししてしまう。
126ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 23:04:19 ID:???
ぎし?
127ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 23:07:48 ID:???
ぎしぎしと呟きながらチンポを擦り始めた>>125
128ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 07:13:24 ID:???
ぎょうし
129ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 17:43:16 ID:rEsY5/6a
130ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 23:14:59 ID:???
>>129
みれないぞ
131ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 14:27:27 ID:TycOYUYB
132ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 15:57:21 ID:???
カウルの形状はル・マン24h耐久レースのレーシングカーを見れば分かるが、前から後ろまで流線型で整えるのが一番いい。
参考までに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BBR390
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBGT-One_TS020
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BB787
現行車ではポルシェやなんかを参考にカウルを作ればいいと思う。
133ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 17:08:56 ID:???
イルカペイントネタは禁止の方向で
134ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 20:16:44 ID:???
>>133
接地感なし⇒カウルや後付デバイスでダウンフォース付与⇒ドラッグ増加⇒単に重くなっただけ〜。

っていうか乗る人間が丸くなれば良いんじゃね?
上半身は頭と腕が埋まる位に肥大。
逆に下半身は針のように。

自転車に特化したミュータント化w
135ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 22:14:42 ID:???
136ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:22:35 ID:iwWo0ogu
2〜3回着たら破れるらしいね。
ということで女子選手以外は着用禁止の方向で・・・
137ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 04:50:07 ID:???
俺は露出狂だから、合法的に、わざと破れたふりをして、
うっかりちんぽを大観衆の前で晒したい。
138ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 15:13:40 ID:???
>>136
AVのネタになりそうだ。
コーチと二人で練習中に突然水着がはち切れてしまい、、、みたいな
139ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:53:16 ID:???
もうどこかが作ってる気がする
140ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 21:14:27 ID:???
     ,. -─‐< ̄`ヽ.
.   /. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .ゝ-、
  /. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;、:.:.:.: .ノ
  ,l. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、-=ノノソ,=、i´)
. ,'. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ ',.-〈  rィi!:.し)
. !. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'-'){ ト;'!  lヾ'、:.〈  えっちな水着よくないと思います!
 、. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ `´  _`' i丿
  \. :.:.:.:.:.:.:.:.:./   〈、/ /             イクナイ!!
   `' 、. :ー;'"   _,.´/
      `コ´`‐ 、__,.ト、__
     /⌒ヽ    _,.ノヽ:ヽ
.    {. :.:.:.:.゙、      ';.: .;
.    ヽ. :.:.:.:.゙、 _    _i.: .!
      ∨´ ̄`,'::`!  i´::ト、l
     |、, -─.='..,,__>イ,_|
     〉ヽ  ヽ.:.:.:.:.: ./  !
     〉、i    ヽ:.:.:.: .j  l    
    ,. ヘ、゙、    ヽ ̄|   l
   /. :.:.:.:.:`'ヽ    ヽ´!   !
141ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 22:31:11 ID:???
涼宮ハヒルのとこが作らないかな
142ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 03:57:25 ID:u0Mm/PdW
三井物産、「スピード」ブランド拡充へ 携帯プレーヤーも
http://www.asahi.com/business/update/0629/TKY200806280276.html

いろいろ出すみたいだから、もしかしたら自転車用ウエアも出すかも。
みんなで要望してみよう。
143ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 10:40:35 ID:???
いや、自転車用ウェア出すみたいだよ。
今日の朝日新聞に書いてた。
144ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:32:04 ID:???
ていうか>>142に自転車も出すと書いてるぞ
145ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 15:02:20 ID:u0Mm/PdW
>>143,144

見逃していた‥
でも

>今後、時計や衣料品、自転車、スポーツ飲料などに広げることも検討し、

の書き方だとウェアかどうかはわからんね
146ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 16:27:10 ID:???
スピード社の自転車かぁ、見てみたいな
147ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 17:24:22 ID:???
空気抵抗を減らす素材なら、フレームに巻くだけでも効果がありそうだね。
148ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 17:25:41 ID:???
>>136
AV業界では検討はしているが、ブツが入手できないらしいw
http://npn.co.jp/article/detail/60576192/
149ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:01:09 ID:TEh1o6dM
AVなんて思いっくそ低予算だろ?
一着10万円のスピードは使えねーよw
150ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:31:07 ID:???
>>149
その程度は出すだろw
お前の小遣いとかと同レベルで考えるなよ。
151ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:40:24 ID:???
     ∧
  ガッ<  >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ
   (_ノ(__)
152ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 11:43:00 ID:???
>>150
企画モノの女優のギャラが10マンなのに
153ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:07:04 ID:???
>>152
10万円程度であんなに色々なことやってくれるんなら、
趣味全開で自分専用の「マイAV」を作ろうかって気になれるな...
154ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:07:10 ID:???
水着は破っちゃうからねぇ。俺は破るのは嫌いだけど。
155ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 14:30:26 ID:???
処女膜を破るのは好きだけどな。ぐへへへへへww
156ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 14:40:45 ID:???
>155
s ageっていうのはageなのかsageなのか、ここではっきりしてもらおうか。
いや、素揚げ?
157ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 14:42:22 ID:???
ユルユルのヤリマンの方が最高なんだけども
158ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:03:44 ID:???
処女がいいとは思わんが、ゆるゆるがいいというのがわからん。
締まりは大切だよ。だから日本女性の72%はしまりをよくするための
トレーニングにいそしんでると毎日新聞に載っていた。
159ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:18:36 ID:5sOHJv4T
          ┌┐      __r‐ュ_
  / ̄\      | |/ヽヘ  |_  ___|_   ┌┐  __
. 〈__/゙\ \    .|  ,.ヘ__ノ   | | 〔___ 〕   | レヘ |__|
     \__>   ヽノ      l |  r─┐  \/
                  └┘ └‐‐
     r────-'^ヽ     ヽヘ  ヘ   ┌─────ゝ
     l r───-ヘ│     ││ ││  └────ヽ │    ヽ        ヘ
    ││    ││     ││ ││           ││     ヽ\     /丿
    ││    ││     ヽ丿 ││           | |       \ヽ  //
    ││    ││         丿丿          ││        " //
    │└───′|         //    ┌──-─′│         //
    ヽ─────ゝ      ∠/      └────-┘     へ/ /
                                          \.../
   ―――┬―――  ┌──────┐
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    ――┼――    │    │     │
       人        │ ──┼── │
      /  \     │     │ \  │
    /     \    │ ──┴── │
   /        \  └──────┘

   ┌─────┐         │
   │          │   ───┼───
   │          │       /│\
   ├─────┤     /  │  \
   │          │   /    │    \
   │          │ /    ─┼─   \
   └─────┘         │
160ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 04:39:50 ID:???
そうですよ。いまさら何ですか?
161ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 10:50:39 ID:???
「HENTAI」で検索すると、エロ漫画エロアニメばっかりだな。
162ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 22:18:51 ID:c2jcya6w
>>161

毎日新聞の悪口を言うんなら訴えるよ?
163ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 23:23:44 ID:???
>>152
キカタン系の女優はもっと貰ってる。
たぶんある程度予算が付けられるシリーズでキカタン女優に着せて
「●●●がスピ○ド社製水着でエロリンピック金メダル!」
とかそんな売り文句になるんだろう。
164ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 23:27:28 ID:???
スピード射精水着
165ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 00:23:56 ID:???
スピード水着「姉妹品」大人気 競泳水着も売り上げ倍増
http://mainichi.jp/select/wadai/everyone/
166ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 00:33:35 ID:???
>>164
おまえどういう辞書の鍛え方をしてるんだよw
167ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 21:27:20 ID:???
>>147
フレームは身体の様に変形しない。
168ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 13:58:22 ID:WgT9cv8c
>>167
走行中、実は結構変形してるんだよ
169ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 16:24:47 ID:???
>>168
”身体のように”
170ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 16:36:08 ID:co48yl77
>>167
流体力学勉強してからここにおいで
171ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 20:42:08 ID:???
ニュートン力学で充分
172ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:45:30 ID:???
>>170
昨日のクローズアップ現代見なかったのか?!
173ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 03:15:38 ID:???
>>170
スピード社のスイムスーツの特徴は、極めて薄くて極めて伸縮性の強い素材と
全く伸縮性の無い素材を組み合わせて身体の凹凸を出来る限り潰す事に依り
水の抵抗を減らした事です。
ノウハウは、身体の動きを妨げないで且つ身体の凹凸を出来るだけ無くす為には
伸縮素材と伸縮性の無い素材を何処にどれだけ使うかです。
自転車のフレームに巻いても貴方のように笑われるだけです。
174ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 06:24:55 ID:???
レイザーレーサーHG
175ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:00:11 ID:???
一発屋
176ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:15:06 ID:mXjP1bZl
>>173
やってみないと分からないと思うけどね
177ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 19:55:43 ID:???
わてもそうおもいます
178ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 22:53:12 ID:???
>>176>>177
この手の人間がオカルトモンに走るんだろな・・・・
変な壺買わされないように気を付けな。
179ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:06:47 ID:???
>>176
やらなくてもわかる事ってあるだろw
水着を巻いて自転車がスピードアップするなら人間はウナギで空を飛ぶ!
180ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:16:45 ID:???
これ公衆の前で着たら逮捕でいいよ。
181ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 02:08:13 ID:???
>>178
おめーこそエビ養殖事業には気をつけるんだな。
182ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 02:28:40 ID:???
>>176-177>>188
君達、携帯電話に<貼るだけで電池が長持ちするシール>貼ってあるでしょ・・ククッ
>>188
オレはお前達の様なアフォを騙す方でね、
旦那、幸運の印鑑有りますゼ・・フフフ
183ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 02:29:25 ID:???
>>176-177>>182
君達、携帯電話に<貼るだけで電池が長持ちするシール>貼ってあるでしょ・・ククッ
>>182
オレはお前達の様なアフォを騙す方でね、
旦那、幸運の印鑑有りますゼ・・フフフ
184ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 02:39:40 ID:OF9yanYP
>>182,183がなにをやりたいのかわかわらない件についtげ
185ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 02:56:27 ID:???
>>184
喪前も落ち着けw
186ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 03:56:31 ID:azbiVMGf
冗談もわからんヤツ多すぎWWWWWWWWWWWWW
187ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 06:34:57 ID:???
無重力でブーメラン飛ばした実験みたいに
やってみないとわからんもんよ
188:2008/07/06(日) 07:48:58 ID:???
往生際の悪い奴・・苦w
189ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 08:35:23 ID:???
時速50km/hで落車しても無傷かもしれん。やってみよう!
190ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 08:44:07 ID:???
「空気抵抗を減らす素材」ならフレームに貼っても効果はあるだろ。

ホントに「空気抵抗を減らす素材」ならな。
191ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 09:15:28 ID:???
素材その物に特殊加工(ミズノが研究していた鮫肌素材など)を施すのは規則で禁止された、
依ってレーザー・レーサーの素材その物は(ツルツルしているくらいで)
特別水の抵抗を減らす加工はされていない。
水の抵抗が減る要因は>>173と縫い目を無くしスーツその物の凹凸も無くした事。
結論としては、自転車のフレームに貼り付けても何の効果も無い。

192ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 09:19:22 ID:???
しずくちゃんみたいな形のカバーをすぽっと自転車にかぶせて
走れば速くなると思うんだ
193ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 16:40:18 ID:???
新幹線のパンタグラフみたいな感じで棒みたいなモノをくっつければ、カルマン渦で擬似的に翼断面が作り出せるかもしれん。(ボルテックスジェネレーター的な物)
多分円の真横の稜線から少し後ろくらいがベストの位置
194ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 17:45:00 ID:???
流体力学に関しては「やってみないとわからない」というのは真実だよ。
よく素人は流体力学というと空気とか液体の流れが完全に計算で出せると思いこんでいるんだが、
実はそんな計算も、理論すらまったくできていない。自動車の空気抵抗の計算も、
実際はでっかい風洞をつくって実際にテストするか、コンピュータを使っても
単にシミレーションしてるだけ。つまり風洞と同じ空間をコンピュータ内の
仮想空間にバーチャルに作り上げるだけ。それで実際にやったらどうなるかの
仮想的実験をしているだけ。つまり、やってみないとわからないわけよ。
195ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:00:44 ID:???
大体どんな形が良いかは分かってるジャン。その中でより追い込んでいくのが実験。
196ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 19:59:02 ID:???
>>195
> 大体どんな形が良いかは分かってるジャン

長いことそう思われていたのが、
コンピュータシミュレーションで風洞実験の代わりができるようになって
実験コストが下がったため、さまざまな形が試せるようになって
実はそうでもなかったことがわかってきている。

流体だけでなく構造や形による強度や熱伝達なんかも。
197ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:07:34 ID:???
HONDAの飛行機やNACAダクトなんかその典型だな
198ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 01:17:14 ID:???
F1のマシンとか、レギュレーションが緩和されたからにしても
ウイングが複雑すぎて、陸を走る戦闘機どころか
変な生き物みたいな形になってるよな。
199ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 01:34:16 ID:???
>>198
>レギュレーションが緩和された

逆。
厳しくなったからあの手この手の細かい事までやらざるを得なくなった。
ぶっちゃけバッドノウハウだと思う。
200ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 01:34:23 ID:???
ナビエストークス式みたいなメジャーなものの解析解が知られていないってことは驚きだった
201ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 02:32:31 ID:???
飛行機がなんで空を飛べるかも最近わかったくらいだからな
202ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 02:35:20 ID:???
高速な移動体から天気予報まで...
まだまだコンピュータのパワーは圧倒的に足りないねぇ。

>>199
もはや市販車にフィードバックできる事なんて、無くなってるらしいね。
203ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 02:37:03 ID:???
>>201

あの人、もう本なんか書かずに静かに隠居してれば良かったのにね。
204ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 06:47:39 ID:???
流体がどんな挙動をするかというのは微分方程式体系としてで結構記述できてるじゃん。
ただし、その体系がどういう振る舞いをするか知るには巨大な数値積分が必要で
解析的にさくっと解いてどれがいいとは分からないけど。
分からないって言ってしまうと全く何にも分かっていないかのように思っちゃう人がいるから。
205ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 07:18:28 ID:???
自転車好きの理系集まれスレはここですか?
206ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 07:23:34 ID:???
いいえ?
207ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 10:43:50 ID:???
>>194
往生際悪いなオマエ。
スピード社の水着素材をチャリフレームに巻いても笑われるだけだっつーのw
このスレのタイトルの結論は出てるんだよ。
208ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 12:01:31 ID:???
>>194
そんなにシッタカしたかったら↓こっちでヤレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207314044/l50
209ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 13:46:19 ID:???
>>207
往生際が悪いのはどちらだよ。
自分が完全に論破されていることすら自覚できないほど池沼が悪化してるのか?
210ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 13:52:23 ID:???
>>209
つべこべ言わずに自転車に水着巻いて外出て走ってこいよw
論破とかってアホかw
211ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 16:21:17 ID:???
>>204
その方程式を立てるのはすごく面倒だと思うけど
最近は簡単なの?
212ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 16:56:51 ID:???
どんな分野でも、知識の少ない人ほど「そんなの簡単だろ?」と言う。
213ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 17:33:19 ID:???
だから空力の実験は本当に実験しないと結論が出せないんだよ。
214ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 18:03:53 ID:???
397 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 17:40:56 ID:???
まとめ:  
馬鹿は論の否定と人格の否定の区別がつかない。 
自分の論を否定されると、人格を否定されたがごとく怒り出し 
相手の人格を否定すれば、論を認めないですむと思っている。 
215ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 20:20:43 ID:???
地球シミュレーターで遊んでみたい。
216ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 20:39:46 ID:???
難しい話はついていけない。
よって、ROMってても楽しくない
217ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 20:42:22 ID:???
読まずに他のスレに行くという選択肢もあるんだよ。
218ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 07:22:35 ID:???
>>209
オマエ救いようの無い馬鹿だな。
オマエ一人が流体力学とか持ち出してはしゃいでるだけだろ、
もう一回スレタイ読んでこい、このスレはスピード社の水着の話してんだよ。
それとも流体力学勉強すると日本語理解出来なくなるのか。
219ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 07:33:50 ID:???
>>209
つまり>>218の言わんとする主旨を翻訳するとだな...

ココはネタスレなのに、何で真面目な話を持ち出そうとしているんだ?
みんな迷惑してるじゃないか。もっと真剣にギャグを練ってから来い!

というような感じ。
220:2008/07/08(火) 07:40:06 ID:???
君の解釈は日本語学会に波紋を呼ぶだろうw
221ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 07:43:33 ID:???
>>209
7月2日のクローズアップ現代見なかったのか?!
222ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:02:38 ID:???
やってみないとわからないけどね。
223ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:05:08 ID:???
ウケるときもあれば、スベるときもある。

ネタの善し悪しは演ってないと分からないよね。
224ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:05:43 ID:???
数値解も同じ。
225ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 23:36:53 ID:???
            ___
       , . :‐: : ̄: : : : :.`丶
     /: :./ : : l: :.ヽ:.ヽ : : : :ヽ
.     /: : :./:l: : : |l.: :.ハ :ハヾ__ _ヽ
    〃: :./|l:|.: : :ハ: :: :ハ: :ハヾー--:ハ
   ハ:.: :.リ⊥  ̄/イ´ ̄`  }ニ彡ノ:ヽ  
.   {! L ハ 〃Y   r===、 Yr‐ 、:.:.ハ  ロードレースにはスク水に決まってるだろ!
      }〃丿,       〃.ぇ } }: :.:.l     わっはっはっ!
      ├‐' r-―┐   !  __,ノ!: : : l
        ヽ  ∨  ノ     ィク_ |ト.: : l
        >、 ー  , ...::::|⌒ヽ. |!ヘ:.: l
           `¨T:::: _,.ィ゙!    l! V::|
           「V´    ,⊥-==ー戈{
     /゙゙fニニア゙イ」 -‐ 彡'゙¨ ̄ /   ハ
.     / /   ヾノrぅ  ´   〃 ー---ハ
   r'゙〃   /        〈  ̄¨''ー--}
226ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 02:20:28 ID:???
>>225
   ___l___   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
   ノ l Jヽ   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
    ノヌ     レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
    / ヽ、_      /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   ム ヒ       /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   月 ヒ      /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   ノ l ヽヽノ    /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
      ̄ ̄    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
   __|_ ヽヽ   /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
    | ー      /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
    | ヽー     /イ';::l          ’         し u.  i l  l
     |       /';:';:!,.イ   し    入               l l U
     |      /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
     |        /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |       /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |      /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
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227ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:04:01 ID:???
              /
               〃  _, - ' ¨´  ̄ ̄ ``  、._
                ll /_,.             `ヽ、
           '⌒Y´.::           ヽ ヽ  ヽ \
             / .:/     .:/ ..:.:ji ヽ::. \::.\::. \ ヽ
              ,' .:/..:/.:/.:/.:/:.. .:/;ハヽ::.. ヽ:.ヽ::.ヽ::. ヽハ
               ! .:::i:...:l .:l .:l .:l .:l l jl lヽ ヽ ,ィ' 丁ヽヽヽi:l.::!
           |l :l:l:..::l .:l .:l .:l .:l ,.ィ,リ丁 \ヽ ,r=、!i::l.川:l.:|
           |l :l:l:..::l .:l .:l .:l,.イli l| _ノj    !l |i;l l |j ノソリソ
           |l :l:l:..::l .:l .:l .:l::リ jィ〒ミヽ   リ ゞ' いハ
           |l :l:l:..::l .:l .:l .:| 〈.イ;;:リ.i  ノ 、   |:.l川
           ハ;ハ:..:ヽ:ヽヽ::ヽ. ヾー '     ′ ハリノ
            乂ノヽ:.\:.ヽ、._ヽ__    -‐'  /Vl:|
              弋_,ヽ. ヽ. \ヽ._     _/ }jリ
                 _乂ノレヘ弋ト、ヽ>ーァ' ´ ̄ ̄`ヽ.
               __,.イレ′   ヽ //           ヽ
              /  !l       //             i
            /    !l      //           |
            /     !l      /::|           |
            /   .   l::!    /::::::!    ヽ.       |
            /   l   l::l     /::::::::il     i      |
             /    !   li::ヽ-‐'′.:::::::il     l       |
          /    |   li::::::.:.:.:.:.:.:::::::::::ヽ.    l       |
           /      !  li::::::::.:.:.:.:.:::::::::::::::::\  l       |
        /       l li::::::::_,. -‐- 、._::::::::::` ー l     l
         /       Ni::::::/      `ヽ、:::::::::::ハ       !
228ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:04:56 ID:???
      /       / ト!〃         \:::::::ハ       !
       /        /  Vト!            ヽハ. |     i
     '       /   Vl              いl       l
     i    _ __/    lハ             ト:.\    l
      {   '´   `ヽ、  レヘ            /::.::.:ヽヽ    !
     ヽ         \ /ll/ヽ、._______,.ィ!::::.::.::.:.:ヽ \ |
        \.          ヽイi_::::::::::.::.::.:.:.:.:.::.:::::ヽ::ヘ:::::.::.::.:.:.:.ヽ ヽ|
        \       \`ヽ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:::::::::ヽヽ:::.::.::.:.:.:.: '.  ヽ
          \       >‐ヽ‐ ----‐ァ.:.:.:::::::ヾ::::::.:.:.:.:.:.:.i.   '.
              ヽ.    , ´      、r、一'.:.:.:.:.::::::::::ヽ::::::.:.:.:.:.:l.  !
          ,. '´ \  {  、.____,ノ \:::.:.:.:.:.:.::.::.::::::::::::::::::::i|  |_
         ,. '´       ヽ._     ,r 、 _   \._:::_::::::::::::::i::::::::::::il   i _,.-`‐-、__
     , '´          ヽl`Y´|  } ヽ`ヽ、._lヽ::::::::::::::::i:::::::::::リ  /  __ ̄__,ノ
   /               \\\ ヽ }   li::::::::::::::::::i::::::::::/_,∠=‐こ. __フ
  /        ,. -‐- 、    `ー^ー^ー'    li::::::::::::::,ム=/ /     }
/     _,... ィ'´      ヽ        、.__,L::: =‐'´  /  {      !
__,. -‐ '´    /         }       /  \        :    {
        /          j    ,. '´      `ヽ、       ;    l
        ,. '           /_,.   ' ´             ヽ.     ,'
229ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:51:21 ID:???
スピード社製水着のくいこみ力たるやネ申
230ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:43:50 ID:???
水着きついです
231ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 22:18:35 ID:???
TVで見てたけど、血行障害起こさないのかと心配になるくらいキツイのな
自分一人じゃ着られないし、手伝ってもらっても30分近く掛かってた。
232ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 00:45:15 ID:???
五輪ライブ放送に期待。女子選手のポロリお願いします
233ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 05:36:35 ID:ydfEjvfm
全世界に放送されているまんなかでスピード社水着がやぶれて
性器が映し出されたら、その女子選手はその思い出だけで
一生おなにーできるだろうな!
234ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 06:52:53 ID:???
どんだけMやねん
235ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 15:44:48 ID:???
スルスルと勃起
236ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:13:49 ID:nIb5eA8L
これなら逆に短小も目立たないなwwwww
237ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:57:48 ID:???
>>232
胸の部分は伸びない素材だからその期待は残念ながら・・・・
238ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:39:21 ID:???
>>233
クソワロタ。
おまえ、発想が豊かすぎww
239ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 22:18:29 ID:???
>>237
弾性に欠けるということは着用を重ねることで
破れやすくなるということでは?
240ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 23:49:13 ID:???
>>239
その通り、ポリウレタンの部分が裂ける。
241ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:16:37 ID:cT+V4shB
問題は股のところにポリウレタンが使われているかどうかだ。
242ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:23:53 ID:???
>弾性に欠ける
んじゃなくて(弾性は)無いに等しいらしー
243ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:24:49 ID:???
むむむ
244ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:07:27 ID:+D1jrDpB
彼女にこれ着せて素股で抜きたい
245ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 19:42:09 ID:Laj0P8+D
一種の拘束衣だなw
246ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 04:24:06 ID:???
1時間がかりで着せている間に、心が折れてしまいそうだ。
247ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 10:43:38 ID:???
女子選手が着るのを男が手伝い

男子選手が着るのを女が手伝い

万事円満♪全て解決!
248ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 19:24:49 ID:5dQqfANh
自転車にもLR旋風?長塚が着用の意向
http://www.sanspo.com/sports/news/080730/spq0807301829011-n1.htm
249ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:28:07 ID:???
>>248
やっぱロードの選手と違って身体デカイな
250ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:59:02 ID:???
くいこみフェチだったのか!!!!!
251ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:03:48 ID:???
デカい体だからなあ。
食い込ますと人一倍ンギモッヂイイんだろうな。
252ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:04:21 ID:y0/UzWOJ
康介のくいこんだケツに・・・ハアハア
253ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:18:59 ID:???
>>248
ラジオで骨盤が安定するから自転車にもいいとかなんとか
解説してる奴がいたけど
本当にそうなのかな?
254ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:25:20 ID:XcBU1vpK
>>248
このスレ読んだんじゃねえか、長塚は
255ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:27:42 ID:???
>>254
散々否定されてましたが?
256ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:29:36 ID:???
アンチ涙目ww
257ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:51:31 ID:???
このヨタスレがホントになるなんて・・・(ノ∀`)
258ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 23:45:58 ID:???
            ___
       , . :‐: : ̄: : : : :.`丶
     /: :./ : : l: :.ヽ:.ヽ : : : :ヽ
.     /: : :./:l: : : |l.: :.ハ :ハヾ__ _ヽ
    〃: :./|l:|.: : :ハ: :: :ハ: :ハヾー--:ハ
   ハ:.: :.リ⊥  ̄/イ´ ̄`  }ニ彡ノ:ヽ  
.   {! L ハ 〃Y   r===、 Yr‐ 、:.:.ハ  ロードレースにはレーザーレーサーに決まってるだろ!
      }〃丿,       〃.ぇ } }: :.:.l     わっはっはっ! 常識だよ!
      ├‐' r-―┐   !  __,ノ!: : : l
        ヽ  ∨  ノ     ィク_ |ト.: : l
        >、 ー  , ...::::|⌒ヽ. |!ヘ:.: l
           `¨T:::: _,.ィ゙!    l! V::|
           「V´    ,⊥-==ー戈{
     /゙゙fニニア゙イ」 -‐ 彡'゙¨ ̄ /   ハ
.     / /   ヾノrぅ  ´   〃 ー---ハ
   r'゙〃   /        〈  ̄¨''ー--}
259ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 23:53:30 ID:???
五輪でつける人が居るって?!!
260ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 00:19:24 ID:???
>>257
後はLOOKのフレームに着けr
261ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 02:30:17 ID:I++Pw4xc
>>257
関係者がこのスレを読んで思いついたのかモネ
262ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 04:56:22 ID:???
まったく>>1の先見の明の深さには恐れ入るね。
シャッポを脱いだよ。
263ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:04:30 ID:ZUppuX+F
ぼくはレーパンを脱ぎました。

くっさい臭いがあたりに充満。
264ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:22:26 ID:???
レザーレサーの本来の意図とは違う
筋肉の締め付けによる刺激と反発の影響っぽい。
265ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:53:05 ID:???
これは>1の先見性に脱帽せざるをえない
266ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:56:48 ID:???
北京五輪の自転車競技に出る長塚選手がスピード社製水着を使ったら0.2秒縮まったそうだ。
267ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:58:11 ID:???
↑という話が朝のニュースでやってた。
268ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 09:09:21 ID:???
>>263
印象操作はやめなさい。
それじゃまるで脱ぐ前は臭くなかったようじゃありませんか
269ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 09:50:45 ID:???
パールもOH!KIMEなんてゆるいピザ向けサイズ作ってないで
ぎゅうぎゅう締め付けるウェアかインナーを作るべき。
270ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:30:57 ID:???
>>268
たいていの人間は>>263のチンカスだらけの剥けてないチンポを想像すると思うよ。
レーパンの着脱の前後で変化するのはどう考えてもチンポと肛門が露出するかどうかって事だから。
271ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 13:36:50 ID:???
マジレスですか・・・
272ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 14:32:57 ID:???
金玉締め付け水着で金
273ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 16:49:22 ID:77u/U6m8
例の水着で自転車「速くなった」 野球でもパワーアップ可?
http://www.j-cast.com/tv/2008/07/31024353.html
274ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 18:15:17 ID:???
10chで特集中!
275ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 21:44:14 ID:???
エディさんの掲示板みなよ。
効果あるのが書かれてる。
276ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 22:19:01 ID:???
表面抵抗よりも筋肉の締め付け効果だったら、
むしろ(意図的でなくても)CW-Xと同じロジックってことか?
277ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:24:24 ID:???
代表関係者もこのスレ見たんだな
278ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 08:45:01 ID:Iwcy0J3s
>>1の鋭い着眼点に感服した
279ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 08:50:23 ID:???
ナガツカがチャネラーだったなんて・・・
280ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:12:27 ID:???
そのうち着衣ドーピング規制なんてのが出てくる予感
281ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:10:47 ID:???
大リーグボール養成ギプスも禁止。
282ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:13:06 ID:???
大リーグ養成ギプスって関節から関節までの区間でバネきかせてたが、あれは効果あるのか?
骨の発達形成を妨げる気がするが。
283ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:13:50 ID:RqFMO20i
長塚かぁ、レーザーレーサーで自転車乗る奴は
まさか>>1って・・・長塚?
284ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 19:54:20 ID:???
でも>>1は、まず空気抵抗に着眼してるね。
285ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:34:28 ID:???
なんだかんだ言ったところで、結局全裸が1番なんだろ
水泳でも自転車でも
286ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:43:03 ID:???
いや、水泳だと確実に全裸の方が遅い。だいぶ前に実験結果が出ている。
287ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:44:36 ID:???
自転車は知らんが、水泳に関しては
昔は裸の方が速いと言われていた
(木原美智子が全裸で泳いだ方がタイム良かったと言っていた)
が、これは何十年も前の話。
少なくともフルボディの水着が出て以降は
裸より水着を着た方が、抵抗は少ない。
288ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:54:31 ID:???
おまえら詳しいなぁ
水着博士か!
289ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:08:05 ID:???
ズバリ言い当てましたね!
ええ、水泳ではなく、水着に詳しいんです。
290ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:15:00 ID:???
>>286
男はそうだろうが、女は違うんじゃない?
まさか女が全裸で泳ぐ実験に協力したとも思えないし。
291ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:21:59 ID:???
脳ミソまで筋肉と言われる運動部の感覚がわかってないな。
勝つ為、タイムを縮める為なら恥ずかしくとも実証したくなるものだぞ。
経産婦の方が持久力があるとかで妊娠しスグおろすなことをやってた女子選手が前いなかったかな?
オリンピックの開催国で・・・・
292287:2008/08/02(土) 00:28:20 ID:???
>288
俺は元水泳部だもん。今は娘が水泳してる。
>290
286じゃないけど、一言。
水着を着た方が速いか遅いかは
水着表面と人肌のどっちが、水の抵抗が小さいかで計られてきた。
だから一時期水着は、どんどん布の面積が少なくなる方向に流れたけど
その後サメ肌加工とか、人の肌より抵抗が少ない素材が開発されて
それ以降はまた布の面積がどんどん広がっている。
レーザーレーサーは抵抗の面で素材だけでなく
シームレスにした点と、体を締め付けて抵抗を減らす、という発想が
従来の水着と決定的に違う点だと思う。
293ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:25:21 ID:???
>>291
ソヴィエトだな。経産婦じゃなくて、妊婦だけどな。
294ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:28:53 ID:???
>>292
そうなると次は、ドーピングに引っかからない方法での
「皮膚の改造」しかないな。
295ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:57:11 ID:???
ワセリンで全身ぬるぬるってどうよ?
296ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 02:18:04 ID:???
オイル系はおしなべて禁止条項だね。

そういえば...俺の昔の知り合い(女)に普通では考えられんほど、
生まれつき肌の肌理が細かい子がいたな。

生足でも透明ストッキング履いてるかのようにキラキラ光ってるし、
プールにでも行こうもんなら、水から上がったときには
全身に溶かしバターを流したかのようにデラデラ。あの子の遺伝子を...
297ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 04:18:33 ID:???
>>296
中国人なんかそんな感じだよ。とくに河南省の女の人は大人でも中学生みたい。
298ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 06:40:54 ID:???
299291:2008/08/03(日) 00:07:17 ID:???
>>293
そうそう、共産圏でも今は無きCCCPでしたね。
あいまいなコメでスマソ。
300ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 19:51:34 ID:???
んはあ代理
301ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 02:21:58 ID:EB38tMHi
>>299
生協のことだっけ?
302ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 18:10:24 ID:???
生協って全国区なのか?
303ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 19:06:31 ID:???
だよ
304ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 23:19:28 ID:VjipyXH/
今回の五輪中継はタイムラグがあるそうですが
レーザーレーサーがはち切れた瞬間は放送してもらえるのでしょうか?
305302:2008/08/08(金) 00:16:51 ID:???
>>303
d
306ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:39:14 ID:???
>>301
COOPといいたいのか?
307ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:26:38 ID:???
>>304
「暫時望再電視」ってテロップでるよ。
308ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 23:09:20 ID:???
>>307
わかんないよ><
309ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 18:33:07 ID:???
>>308
見られるようになるまでちょっと待ってね。べ、別に検閲してるわけじゃないんだからね!

ってこと。
310ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:56:44 ID:oxaJhcPx
野口欠場の理由は、試しに着てみたスピードが脱げなくなったかららしいね。
確かな情報筋からの話。
311ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 11:44:08 ID:???
ゴールドウイン株ストップ安
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_08/t2008081220_all.html

北島が優勝したというのに、
これはいつたいどうしたことか!?
312ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 16:19:47 ID:???
予定通りの利食い。
313ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 06:55:25 ID:???
ブームは去りました
314ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 16:57:54 ID:???
よそのメーカーもイイ製品をこれから開発して
レーザーレーサーもあっという間に時代遅れになるだろうしな。
投資家も今ここで買うほどバカじゃあないだろ。
315ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 15:34:44 ID:8K8if1OF
これからは山本化学工業がくるよ
316ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 15:37:38 ID:???
>>309
北京でもツンデレが流行ってるの?
317ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 21:34:23 ID:???
水中で自転車競技をするなら有効なんじゃないか?
318ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 16:56:47 ID:8KMGNHbA
いや、空中で陸上競技をするにも有効なんだよ。
北京五輪で実証されたっちゃ。
319ツール・ド・名無しさん
>>319
   ネルヨ
  ∧ ∧
  (´・ω)
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