★☆クロスバイク専用スレ 32台目★☆

1 ：ジロ・デ・名無しさん：2008/06/04(水) 23:05:20 ID:???

中途半端？いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。

★☆クロスバイク専用スレ 31台目★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210379150/

【もういいです。】クロスバイク@GIANT65【ESCAPE】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209112716/

【TREK】トレック・クロスバイクpart5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208801102/

スペシャライズド・シラスpart23(Sirrus)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203470034/

【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205031908/

【プレシジョンスポーツ】あさひPB 5台目【他は?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212300699/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 23:06:56 ID:???

>>俺乙
前スレ993からいきなり1001になった。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:43:25 ID:7bzQIgmQ

初心者です。ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙﾌﾚｰﾑのクロスバイクを探してます。なかなか見つからないのですが…ｼﾝﾌﾟﾙなﾔﾂで！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:48:43 ID:???

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　＼　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　.＼＼　＼　　　　　　　　　 |
　　　○　　　　　　/　＼＼　＼　　　　　　　　　　 |
　　　　／>　　　 /　　/ ＼＼　＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　／／/　　 ./　　/　　 .＼＼　＼　　　　　 i　　　 .i　　　　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼＼　＼　　　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　∧ ∧　　＼＼　＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./　.（・ω・）　／.＼＼　＼　　　　|　　　　/
　　＼　　　＼＼　∪　　ノ '　　　＼＼　＼　　 .|　　　/|　　　./
　　o　.＼　　＼＼⊂ノ　／　　　　＼＼　＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　＼＼／　　　　　　　＼＼　＼|　/　　|　　/
　　　 i　　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　＿|　/
　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　　そろそろ
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　X‘masか・・・
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:50:54 ID:wSHX/TvD

>>3
好きなシクロクロス買ってフラットバーにしてもらいな。
変な安物買うよりよっぽどいいよ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 07:59:35 ID:???

>>5
堀損足る

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:24:35 ID:???

探し方が足りないな。
そんな質問をしているんじゃ君にクロスバイクはまだ早いよ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:21:31 ID:???

>3
キャリパーブレーキでもいいならタキザワのA-800で組んでもらえばいい。
いまセール中だったはず。
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 22:17:00 ID:???

ごっつスロープしとるやん。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:54:40 ID:???

ホリゾンタルフレーム　　　　　　　　　スローピングフレーム
４９０ｍｍＡ８０４９＋カラー番号　　　４２０ｍｍＡ８０４２＋カラー番号
５１０ｍｍＡ８０５１＋カラー番号　　　４５０ｍｍＡ８０４５＋カラー番号
５３０ｍｍＡ８０５３＋カラー番号　　　４８０ｍｍＡ８０４８＋カラー番号
５５０ｍｍＡ８０５５＋カラー番号
フレーム＆フォーク　￥２９，８００　　フレーム＆フォーク　￥２９，８００

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:54:52 ID:???

>>9
字が読めんのか？
上記のホリでフラットバーロードで組めばＯＫ
カーボンフォークだし値段の割には良いフレームだよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:00:29 ID:???

>>10-11
大変失礼致したorz

13 ：8：2008/06/06(金) 00:04:17 ID:???

買ったらレポしてくれるとうれしいな。
TNIの7005Mk2とどっちにするか迷ってる。
ドングリの背比べのような気がしないでもないが。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:38:06 ID:???

>>13
a-800はロードで組んだ（旧あまりパーツで）
tniはセキヤで売ってる19800の奴か？
セキヤのはブルホーン用に買ったけど
値段差以上の違いはあると思う

15 ：8：2008/06/06(金) 01:53:53 ID:???

19800円・・・安い。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/7005mk2.html
これです。

クロスバイクからの乗り換えで、今付けてるTIAGRAコンポ乗せ替えようと思ってた。
A-800のほうが良いとなると今度はA-900と悩むなぁ・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 04:30:59 ID:???

通勤＆ポタリング用に
8万くらいのクロスバイクを買おうと思っているんだけど、
サス付のってどうなの？

ほぼ舗装路しか走らないけど、
舗装路でもちょっとした段差とかけっこうあるしサスあったほうが楽？
それとも力逃げちゃったりして邪魔？

個人的な意見でも良いんで聞かせておくれ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 05:23:23 ID:???

>>16
サス付きでも、サドルに座りっぱなしで段差に突っ込めば尻が痛いのは変わらない。
段差通過時には尻を浮かせる事になるので、ついで腕も抜重すればサスはいらない事に気付く。
また、舗装が荒れている程度のところでは、サスは期待したほど仕事をしてくれないです。
ロスについては立ち漕ぎしなければ気になりません。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:10:07 ID:???

>>16
舗装路でのチョットした段差なら、サスが無い方が楽。
それくらいならサス付きでも力が逃げるからサスをロックして乗るくらいだし。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:54:47 ID:???

>>16
ハマると要らなく感じる。だらだら走るならどっちでもいい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 10:12:41 ID:???

～今日もクロス学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！油臭いサーベロ乗り共がＵ－Ｔｕｒｎを指して『シャコチョウ』と抜かしやがったため
１２０ｍｍストロークパンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低速で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
轍を絨毯程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがＵ－Ｔｕｒｎを知らないオカマのロード乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではクロス訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――クロスに乗るためだ！！
何のためにクロスに乗るんだ！？
――小石を吹っ飛ばすためだ！！
クロスは何故走るんだ！？
――俺を運ぶためだ！！
お前がクランクにすべき事は何だ！？
――足裏と密着フラットペダル！！！
サスストロークは何故１００㍉なんだ！？
――ローディのオカマ野郎がリジッドだからだ！！
エンドバーとは何だ！？
――リラックス時には手を置き、加速時にはパワー倍増！！
クロスとは何だ！？
――ＤＨバイクより早く！スリックＭＴＢより早く！シクロバイクより早く！どれよりも安い！！
クロス乗りが食うものは！？
――薄皮あんぱんとスポーツドリンク！！
パワーバーとプロテインドリンクを食うのは誰だ！？
――前線早漏コルナゴ！！糖分尽きればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――スタミナ勝負のランドナー！！スプリンターとは気合いが違うッ！！

我等公道走行車！ダート上等！ぬかるみ上等！落車が怖くて道が走れるか！！

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 15:14:43 ID:???

クロスバイクに付いてるサスの効用は尻痛軽減などではなく
しっとり落ち着いたハンドリングにある。
荒れた路面が続くような時、段差越えを頻繁に要求される時など
ハンドルから伝わる角の取れたマイルド感は特にイイ。
あまり飛ばさない30キロ未満で走るような人にはおススメですが、
少しでも軽量な方がイイ、キビキビ走りたいという人には不向きです。

ブレーキングでジャックナイフ転倒する人もいますから気をつけましょう。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 23:21:28 ID:???

健康のためと思い今日から乗り始めたが、
お尻イテーーーー。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 00:10:40 ID:???

お通じが良くなります！

24 ：16：2008/06/07(土) 03:28:28 ID:???

>>17 18 19 21
ありがとう、とても参考になりました

今はママチャリ乗りなんだけど
段差を越えるときは前輪浮かす→尻浮かすってやってるし、
軽快さを求めてのクロス購入なので
しっとり落ち着いたハンドリングにはちょっと興味あるけれど、
私にはサス無し方がいいみたいですね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:33:26 ID:???

>>24
正確には
＞尻浮かす
でなくて、重心を前に移動して、後輪に掛かる荷重を抜く。
段差を越えている車輪に掛かる荷重を抜くから抜重。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:34:53 ID:FNJe1NUu

超初心者です☆

スコットのクロスを買いました。
いじりたいんだけど、なにしていいか全然わかりません。

頑丈で少し速くてカッコ良くしたいです。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:41:18 ID:???

>>26
どこを弄ったらいいのか想像も出来ないなら何も弄らなくていいよ。
どこか不満点が出た時にそこを弄るようにすればいい。

貴方のその質問は
「身体が痒いのですがどこを掻いたらいいのか判りません、教えて下さい」
と聞いているのと同レベル。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:47:16 ID:???

チンポを掻け

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:54:23 ID:FNJe1NUu

>>26です。

なるほど。
今の時点ではペダルがノーマルなので交換してみます☆

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:49:21 ID:???

1ヶ月ほど前にクロス買ったけど、鍵無しで乗ってるわ。
移動時にプラプラしな鍵が見つからない。

ママチャリ方式の、後輪に据え付ける鍵でも付けて、ワイヤー錠をあわせて持ち歩くかなぁ・・・。
みなさんはどんなロックを使ってますか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:55:50 ID:???

>>30
ワイヤーロック
細くて長いのと、太くて短いのを一本ずつ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:09:53 ID:???

スプロケ11-34に変えたら激坂登るの楽になりすぎ、ワロタ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:28:34 ID:???

参考にしたまえ。

ファニーバイクが48t-40t←←←落差8t
ロードが52t-42tや48t-38tや52t-39t←←←←落差10t、シマノだと13t
ランドナーが48t-38t-28t←←←←落差10t
キャンピングが44t-34t-26t←←←←これも落差10tと8tのトリプルだ。
ミキストが48t-45t-32t←←←←落差3tと13t(フランス風に2t跳びのリアがクロスとなる)
パスハンターが38t-26t←←←←落差12t
MTBが36t-24t←←←←落差12t

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:53:25 ID:???

シマノのEF50シフター(後ろ用)がこわれました。
後ろのギアは8段でリアディレイラーはアリビオなのですが、シフターだけ9段用のデオーレを使用することはできますでしょうか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:56:34 ID:???

>>34
スプロケも替えれば可能かもしれない
9Sシフターで8Sの変速をしようとしているなら　絶　対　無　理。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:07:45 ID:???

>>35
そうですか
ありがとうございました

37 ：8：2008/06/07(土) 18:53:46 ID:???

ん？>34はシフター8sでしょ？
ならRDをデオーレに変えるだけで大丈夫でしょ。

38 ：36：2008/06/07(土) 18:55:15 ID:???

ごめん、勝手にRDと勘違いしてた。
シフターだったのね　orz

39 ：37=38=39：2008/06/07(土) 18:55:54 ID:???

しかも名前欄の番号めちゃくちゃ
かさねがさねすんません・・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:17:11 ID:sLkPYWU9

鍵スタンド泥除けライト付けて5万以内のオススメお願いします。
用途はちょっとした街乗りから往復50ｋｍ範囲ぐらいのおでかけです。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:22:37 ID:???

>>40
スタンドとフルフェンダーのドロヨケ付き。
割引を期待すれば鍵とライト買っても5万に収まるだろう。
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440097&action=outline

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:04:44 ID:???

なんだかんだでスタンドは便利だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:45:45 ID:???

>>40
プレスポ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:23:50 ID:PS0hHCGJ

クロスって何用なんですかー？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:30:06 ID:???

心配無用

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:32:04 ID:???

>>42
そうだな、自立するもんな。すごいよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:37:52 ID:???

>>27
むしろ「体を掻きたいのですがどこが痒いのか分かりません」じゃね

どっちでもいいか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:52:02 ID:PS0hHCGJ

君たちは忘れている。

初心者の、取りあえずいじってみたいって、あの頃の気持ちを。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:02:16 ID:???

みなさん防犯登録シールはドコに貼ってますか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:06:05 ID:PS0hHCGJ

おでこ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:08:56 ID:???

>>48
どこをいじるかあれこれ悩むのが楽しいと思うんだが。。。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:09:49 ID:???

>>49
シートチューブの下の方。
しかし現在諸事情により追加されたパーツによって番号読めない状態。
警官に捕まったときのために登録証のコピーを持ち歩いている。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:13:28 ID:???

登録証のコピーなど何の役にも立ちませんが

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:16:20 ID:???

>>53
盗まれた場合の事ならば、登録シールも大抵役に立たないし、
照会するだけならコピーでも充分。
それでも何か言われたらパーツを外せばいい。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:29:17 ID:???

職質でコピーなんぞ見せたところで、何の役にも立たないと言ってんだよｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:05:35 ID:???

車体番号でも検索出来るんだから役に立つと言えば役に立つ
>>55みたいな　ゆとり馬鹿は社会にとって何の役にも立たないのは理解できるが

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:17:44 ID:???

ロードバイクや小径車の専門誌はあるのにクロスバイクの専門誌がないのは何故？
ブームの頃はMTB専門誌もあったよね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:17:45 ID:???

職質でコピー何ぞ見せたところで警官の信用も得られず何の役にも立ちません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真性ですか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:29:54 ID:???

それ以前にメットとグローブつけてりゃ職質食らうこともなかろ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:44:42 ID:???

そういや駐輪場で警官が自転車の防犯登録を確認してるとこに遭遇したが
俺のクロスだけ見つからなくて（BBの真下で気付かなかったっぽい）

そのあとヘルメットグローブしてクロスに乗り込んで、話しかけられるかな？
と思ったがそんなこともなく帰ってきたな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:48:12 ID:???

ヘルメットやグローブしてるのは心身共に真面目な健康的サイクリスト
ノーヘル歩道暴走のいわゆる「クソス」なせいで真っ当なクロス乗りが色眼鏡で見られるのはやだなあ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:58:59 ID:???

>>59
そこにレーパンが加わると、一気に仮装くさくなるけどね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:19:04 ID:???

上半身がスーツだと仮想以外の何物でもないな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:20:26 ID:???

>>61
＞ヘルメットやグローブしてるのは心身共に真面目な健康的サイクリスト

これがすでに偏見だろｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:41:55 ID:W6yoso4w

予算7万くらいで軽量でお洒落で通勤に使えて叩かれないクロスバイクのお奨めありますか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:45:48 ID:WCgUm2SF

ルイガノかジャイアントのクロスバイク(予算7万円以内）を購入予定です。
雨の日以外の通勤（往復20㎞）に使います。
まだネットで調べはじめたばかりでショップには足を運んでませんが、
上記のメーカーの自転車には体重制限があるのでしょうか？
187cm、96kgです。
欧米人にも広く提供しているメーカーなので、私程度の体格にも対応してるのではと。
それとも、フレームの補強やリム、タイヤのグレードアップは必須でしょうか？
本体以外にも付属品等に初期費用が嵩むので、出来ればカタログのノーマルなままで乗れたらいいなと思っています。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:47:27 ID:???

>>61
で、シマノカタログは手に入れたの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:10:48 ID:???

>>65
叩かれないって何さ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:17:16 ID:???

>>66
96kgでクロスバイクならこれがいいかと思う
ttp://www.alinco.co.jp/jigyou/products/bike/index.html#n02

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:26:31 ID:cUyK6byF

>>69
つまらん人間だな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:38:28 ID:???

>>66
Trekが100kgでも安心。じゃなかったかな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:38:37 ID:???

初めてクロスバイク買おうと思うんですけど、
4万くらいのクロスバイクと10万くらいのクロスバイクの違いって何かありますか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:44:45 ID:???

>>70
やせろよデブ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:49:50 ID:???

>>72
クロスだと感じて解るほどは無い
スポーツタイプのママチャリだと思ってください
ようは部品代です
MTBやロードだとフレームジオメトリが考慮されますが
クロスには競技なんて無いのでパイプを繋ぎ合わせて部品を組みつけてあるだけです
あとブランド料とか

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:59:01 ID:???

>>74
ありがとうございます。
もう5年も自転車乗ってなくて、しかも今までママチャリしか乗ったことないので、
何を基準に買えばいいか迷ってしまいますw

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:04:34 ID:cUyK6byF

>>73
いや俺は>>66の2/3弱の体重しか無いけどね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:05:58 ID:???

ブレーキとか変速性能の違いくらいは体感できるかもね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:15:36 ID:???

>>72
部品の違いが大きいな。
MTBやロードのフレームをそのまま流用している物もあるが、競技目的ではないので反応のクイックさよりも安定性を求めてリアセンターを広めにとっているフレームもある。
4万はちょっと安すぎるので10万との差は流石に乗ると判るが、ちょっと上乗せして6万辺りからになると判らないと思う。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:34:01 ID:???

>MTBやロードのフレームをそのまま流用している物

それ何？くわしく。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:37:49 ID:gvBJUrIQ

クロスとロードってどう違います？どっちのタイプにせよ5万ぐらいのしか買えないけど・・
クロスのハンドルをあとでピストっぽいのにつけ買えることもできますか？
あとアルミとクロモリどっちがいいですかね？

あと身長165股下71なんだけど
バイクのサイズなんだけど　～165と160～175ってのどっちを選んだらいいんだろう
高校のときに親父の6段変則のＴ字型でダム登ったりしたんでそこそこ脚力は自信があります

わかる範囲で教えてください

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:42:45 ID:WCEerep6

初心者です。
Webで色々調べて見て、ジオスのチェレを購入しようかと考えています。
他メーカーの同ランクでオススメとかあれば
教えて頂けませんでしょうか。
再検討してみたいと思います。
ジオスのチェレだと7月末には納車できそうという所にも惹かれました。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:42:52 ID:???

>>80
5万のロードはロードもどきであってロードじゃない

自転車に必要なのは踏める脚でなくて回せる脚。

アルミ、クロモリの優劣云々問題にしたかったらその3倍は予算出してから

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:25:23 ID:???

通勤用に使っているcolnagoのemのタイヤが大分磨り減ってきたので、
http://www.cyclestore.co.uk/productDetails.asp?productID=9281&catID=125
これ入れてみた。

通勤路が結構段差多いこともあって太め+ブロックパターンを選んでみた。
結果としては乗り心地は良くなったものの、走った感じはかなりダル。
スポーツ自転車として見たらフレームとのマッチングはよろしくないけど、
通勤用の自転車として見たらそれなりにいいかも。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:57:59 ID:???

>>78
>MTBやロードのフレームをそのまま流用している物
俺も聞きたい
無い・・・よな？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:00:32 ID:PS0hHCGJ

今はやりのピストにクロスを近づける事ってできるの？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:07:27 ID:???

>>85
はやりのピストならブレーキ外さないとw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:11:09 ID:???

>>84
TCRとR3のフレームは同じだよ。ブレーキ台座が違うだけ。

つまりTCR買う奴は馬鹿ｗ

R3買って好みのパーツをつけるのが天才

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:28:56 ID:???

>>84
2005年のGIANT ESCAPE R CARBONIOは
同年のOCR COMPOSITEと同じフレームジオメトリで、
写真で見る限り同じ形に見えた。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:47:01 ID:???

>>87
全然別物。センター長からして違う。アホ丸出し

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:51:47 ID:???

>>89
コピペだよ。
結構頻繁に貼られる。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:52:31 ID:???

>>88
ニオは『フラットバーロード』じゃね？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:56:06 ID:???

>>91
ま、そう思わなくも無いけど、
GIANTの分類ではFLATBAR ROAD(FCRシリーズ)じゃなくてURBAN SPORTSになってるからな。

ちなみにFCRのジオメトリはTCRと同じだ。
形違うけど。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:23:13 ID:???

>>87
R3スレの阿呆が時々真に受けるよねそれ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:07:01 ID:???

>>93
うん、でR3買うのが正解みたいな
所詮は最低グレード

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:38:54 ID:???

ヒルクライムするわけでなし・・街乗り用バイクにグレードがどうこうとか馬鹿か。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:43:09 ID:???

>>95
R3のスレでも覗いてみたら？
安物買いの何とかじゃないけど
現状不満でパーツ交換の話が殆ど・・

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:46:24 ID:???

そいつらって安物に何を期待して買ったんだろうな・・・
あるいみ被害者なのか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:48:19 ID:???

>>95
街中で見かけるR3のほとんどがパーツなんて交換してないがｗ
ほとんどが買ったまま乗りっぱなし。
グレードがどうこう言うバイクじゃないんだよクロスってのは。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:54:05 ID:gvBJUrIQ

FUJI のAbsolute3.0はどうなんでしょう定価5.5万のようですが
ｒ3より性能はいいのでしょうか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:54:07 ID:???

ていうか見かけるほど売れてないから・・・
そりゃそうだろうね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:56:45 ID:???

>>100
どんな田舎やねん

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:00:38 ID:???

>>99
すぐにFUJIの時代が来るだろうから、今のうちに買っておけば
「最近はニワカが増えて困るぜ、俺は昔からFUJI派だしな」みたいなキモいオッサン風の自慢も出来る。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:00:45 ID:???

>>87
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=TCR%E3%81%A8R3&ie=UTF-8&oe=UTF-8

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:01:29 ID:???

日本では上から数えて何番目って感じの
けっこう人の多いとこに住んでますが？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:02:25 ID:???

>>99
自分がどういった　性　能　を求めているのかよく理解してから聞いてね
極端な話セルシオとランエボでどっちが性能いいのと聞かれて、質問者が60代の
金満オヤジだった場合、ランエボって答えたら間違いではないけど適当な答えで
はない。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:06:45 ID:???

>>104
田舎じゃん

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:10:07 ID:gvBJUrIQ

>>105
ではＲ3とどのような差があるのですか？どちらもクロスバイクだしタイヤも700の28みたいですが？
どこにセルシオとランエボのような差があるのですか？

なにかＲ3ってのが馬鹿にされてるようなのでＦＵＪＩっていうのにしようかと思ってるんですけど
みんながみんな乗ってるっていうのも嫌だし
評判そこそこならこっちにします

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:12:00 ID:???

見た目が気に入ったならそれでOK。
性能的には大差無いよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:16:40 ID:???

つーかね、レースに出るんじゃないなら最優先は自分が気に入るかどうかだよ。
性能のいい自転車でも気に入らないのに乗っても楽しく無いだろ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:17:48 ID:???

話の内容はどうでもいいが
なんか文章書き慣れてないというか
大人の会話の仕方知らないといろいろ損するぞ
質問とか教えを乞う時なんかに文章に感情が表れて刺が目立つのは色々と勿体無い

性能とか言ってて結局は評判を気にするなら自分で調べな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:18:40 ID:???

どっちに乗っても乗り手の性能は一緒だ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:26:40 ID:gvBJUrIQ

そうですか。性能は変わらないんですね。ということは増えてきたらＲ3のように皆さん馬鹿にするんでしょうか？
まあ5万前後のバイクじゃここではしょうがないのかもしれませんけど。
でもまあまだあんまり出回ってないってことでこっちにします。
別に増えてきても決して親父のような自慢はしませんがｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:27:49 ID:???

つーかさ、結局最後は物量が自転車個々の性能を上回るわけだろ。
いくらフルカーボンの最高級ロードでも、たった一台でママチャリ
と互角に渡り合えるわけないんだし。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:28:47 ID:???

馬鹿にされるのがそんなに怖いか？
心配すんな、実際に本人目の前にして馬鹿にしてくる奴なんか滅多に居ないから。

居たら殴っちゃっていいよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:29:04 ID:???

>>113
お前は一体何と戦ってるんだ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:31:40 ID:???

姿なき足音や壁にうつる陰と日夜戦っております

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:40:01 ID:???

>>112
句点の有る無しで切り替えるタイプなんだろうか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:44:56 ID:???

>>112
馬鹿にされてるのはR3じゃなくてそれを所有して痛い事言ってるヤツだから心配無用。
値段はカンケーないんじゃないかな。安いバイクでもセンス良く乗ってる人はカッコイイし。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:04:44 ID:???

そこでリタノフにカンパですよw

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:14:37 ID:???

>>118
安いバイクほど初心者で痛い奴が多いのが世の常
もう少し社会勉強しなはれ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:38:16 ID:???

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:50:44 ID:???

>>120
すべて値段で決め付ける低脳なオマエが言う事ではない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:21:54 ID:???

世の中だいたいお金で…

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:01:27 ID:???

安物使い、あるいはコストパフォーマンスにうるさい人間に、自己中で嫌な奴が多いのは事実なんだよなあ。
学生はそういうの認められないだろうけど、理屈じゃなく経験的にわかってくるよ。
都心で毎日車乗ってればその一端が見える。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 02:11:55 ID:???

何事も安いものを上手くアレンジして使ってます的な
アピールする人間は、面倒くさい方が多い気がする。
悪い人じゃないから、良いけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 02:53:54 ID:???

節約の達人云々とかも見ててイライラする事があるよね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 03:02:27 ID:???

>>113
なにを言ってるのか全然わからないｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 03:44:39 ID:???

>>123
そりゃ、世の中が見えてないんだよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 08:40:24 ID:???

すっきり収めるために手を出した部品が思いの他高くて、
仕上がりは納得いくものになるけど、吊るしよりコストが２倍以上になった割には
傍から見てふ～んくらいにしか認知されない俺の工作のコストパフォーマンス激悪

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:57:23 ID:???

自転車の玄人ってなんだ？

レースで入賞する人が玄人なのか
自転車に散財する人が玄人なのか
自転車を改造しまくる人が玄人なのか

安自転車で、部品交換もほとんどせず、そこそこのスピードで、
不満なく楽しく乗ってるオレは万年素人だな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 12:01:47 ID:???

>>130
貴方こそ真の玄人

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 12:03:10 ID:???

＞＞不満なく楽しく　　←　　ここ重要！！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 12:12:23 ID:???

不満なく楽しく乗るのは結構なんだが
R3のコストパフォーマンスを鼻息荒く語るのは勘弁してほしい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 13:43:16 ID:???

オマエこそ勘弁

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:11:22 ID:???

>>130
　それに、ほんの少しの向上心が加われば完璧だｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 16:29:37 ID:???

俺も今日から

　　　　　　　　　　　　　　　　　板金屋

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:01:02 ID:???

本体価格７万円以下のクロスバイクを物色してます。
用途は、片道10km通勤と休日ポタリング。
ママチャリを卒業して、軽快に、ちょっとカッコつけて走りたい。
仕事帰りに雨が降ることを想定したら、泥よけフェンダーは必須でしょうか？
（もちろんカッパ着ますけど）

おすすめバイクを教えてください。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:39:46 ID:???

>>137
アンカーCA700
雨天でも走るならフェンダー付けたほうがイイよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 15:52:40 ID:???

7万くらいなら、どれも似たり寄ったりだと思う
自分の好きなﾃﾞｻﾞｲﾝのﾓﾉを選べばいい

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 17:00:13 ID:???

>>137
とにかくいろんなメーカーのバイクを見てみるべし。後で後悔しないためにも・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 17:05:37 ID:???

>>137
見に行って、ぐっとくる奴。
これしかない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:25:55 ID:dY3Jle0A

クロススピード・インター８が激しく気になってるんだが、
ちょっと高いかなとも思うんだけどどうですかね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:50:10 ID:???

>>142
そんな割高感は無いと思うよ。
俺もインター8付き（SOHO）乗ってるよ。
外装変速に較べて整備性がイマイチ（と言ってもたいした面倒ではない）だけど、
日常メンテは楽チンでイイよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:31:13 ID:???

日常メンテが楽なのはいいですね～。

ところで自転車の保管はどうしてますか？
マンション住まいなのですが安いチャリではないし
駐輪場に置くのは不安なのですが･･･

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:46:11 ID:???

>>144
俺もマンション住まい。
これ使って室内保管してるよ。
ttp://www.minoura.jp/display/biketower.htm

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:51:22 ID:rR1YVn0m

タイヤって28だと段差とかきついですか？32とか35と違いってあります？

147 ：137：2008/06/10(火) 22:54:06 ID:???

>>138-141
レスありがとうございました！
参考にします。

>>138
シフターがグリップ式のは苦手なのでパス。

各社ＨＰを見れば見るほど悩みます･･･。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:54:21 ID:???

減速すりゃ問題無いよ。
太いほうが多少柔らかくなるけどね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:12:37 ID:???

段差って　
歩道クロスで爆走？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:14:09 ID:iAb2CO7x

FUJI のAbsoluteシリーズもグリップシフト式ですか？

上の方でガチャガチャやるのしか乗ったことがないんですけど、
比較して使いやすさとかに違いがあるんですか？
最近のクロスタイプはグリップ式が多いようですけど・・。
なにかメリットがあってグリップ式になってるんでしょうか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:26:38 ID:???

コストを抑える為じゃないかな
好き嫌いはあるんだろうけど個人的には苦手

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:26:41 ID:???

>>150
グリップシフトの利点は、
ハンドル周りがすっきりする。自転車にあまりなじみのない人にもウケが良い。ｌ

上の方でガチャガチャ、って何？ママチャリ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:30:15 ID:iAb2CO7x

いや昔のマウンテンバイクとか全部上についてませんでした？
グリップ式が出たのがいつ頃からかもわかりませんし・・・、
なんか使いにくそうな気はしますが慣れでしょうかね。
手が滑ってしょっちゅうギアが変わってしまうとかないですかね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:33:33 ID:???

サムシフターね。＞上でガチャガチャ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:38:13 ID:???

素人さんは自分の脳内ローカル用語を使ってそれを他人が普通に理解できると
勝手に思い込むから始末が悪い。
なまじ日本語に似た言語だから余計に混乱して意思疎通が困難になる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:41:36 ID:???

そんなコトナイアルよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:45:01 ID:???

>>155
正しい用語を教えてあげればいいだけじゃん。
意味が解らないなら質問すればいいわけだし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:46:28 ID:???

>>156
あるのかないのかどっちなんだ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:05:16 ID:???

>>152
>ハンドル周りがすっきりする
余計に幅取るぞ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:34:32 ID:???

>>155
その用語がわからないから初心者じゃないのか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:13:22 ID:???

要は初心者以前に国語力が低いという事だろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:29:52 ID:OCGBTmCA

でどっちが使いかってがいいの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:33:20 ID:???

ほとんどが素人と思われますが、プロの自転車関係者がここにいるとは思えん。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:50:21 ID:???

ゆとりは自分の国語力の無さを相手のせいにするからなｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:54:43 ID:???

ゆとりの言う事理解できないと、ジジイって言われちゃうんだよな。
悪いのは向こうなのに・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 18:01:03 ID:???

クロスバイクにフルフェンダー付けてる香具師いる？

車種とフェンダー名教えてくれ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:31:40 ID:???

>>166
コレに
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/str-2.htm
このフェンダー
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/option.htm

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:36:22 ID:???

ｸﾛｽﾊﾞｲｸを購入しようかと思ってるのですが、ﾌﾞﾚｰｷがﾃﾞｨｽｸのものって制動は良さそうなんだけど、ﾒﾝﾃﾅﾝｽとか素人には難しいですか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:43:33 ID:???

リムブレーキだって生まれつきメンテ出来るわけじゃないでしょ？
勉強すりゃ楽勝だよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:45:59 ID:???

>>167
専用品はいいですなぁ(´･ω･｀)

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:50:15 ID:???

クロスにディスクなんて止めとけ。後悔すること必至

172 ：167：2008/06/11(水) 19:56:30 ID:???

>>170
フェンダー捜してるの？
このフェンダー、他のモデルにも付きそうな感じだよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:58:20 ID:???

後悔を楽しみたいクチなんでしょ

174 ：168：2008/06/11(水) 20:21:40 ID:???

なるほど、ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷは良くないってことですね。ﾘﾑﾌﾞﾚｰｷのｸﾛｽﾊﾞｲｸで気に入ったものを探してみます。ﾚｽありがとうございました。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:49:22 ID:???

長時間しかも定期的に停める場所が決まる通勤用なら
安かろうが高かかろうがディスクはやめたがいい　効果の割には目立ちます

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:59:22 ID:???

なんだそりゃ？止めとけってのはホイールの選択肢とかが減るからじゃね？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:34:32 ID:???

ディスクブレーキのクロスはロード系じゃない場合が多いから
比較的重い

178 ：175：2008/06/11(水) 23:41:04 ID:???

>>175はいたずら盗難が危惧されるってこと言いたかった

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:25:22 ID:???

そんなもんディスク有りだろうが無しだろがカンケーない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:21:11 ID:???

駅前の駐輪場に停めておいた、ヤフオクで買った俺のディスクブレーキ搭載なんちゃってＤＨ風ルックがぱくられて、
となりに涼しい顔してGIANT Xtc800が佇んでる光景といったら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:08:01 ID:???

バカみたい・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:23:04 ID:???

ディスク車の盗難リスクの高さは異常

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:32:53 ID:???

必死だなｗｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:35:12 ID:???

>>183
涙拭けよｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:36:54 ID:???

>>177
ロード系のディスク？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:40:39 ID:???

>>185
シクロクロスとかの700c系XCのことじゃないか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:42:52 ID:???

>>185
ディスクブレーキのクロスは700C化したMTBルック車と言いたかったんだろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:03:51 ID:???

>>186
シクロクロスは競技規定でディスクブレーキ禁止

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:43:32 ID:???

貶し合い

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:20:50 ID:???

ブレーキの話題だけに、熱くなるのは致し方ない。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:38:57 ID:???

>>190
グッジョブ！！

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:27:45 ID:2jiA8CGZ

今度、クロスバイクを購入しようと考えています。
通勤をメインに使用したいと考えていますが、
ジャイアントのエスケープか、センチュリオンの
クロスライン５０かで迷っています。

全くの素人なので、サイズの選び方など全く分からないです…
（一通りサイトなどは見たのですが…）
160ｃｍ～175ｃｍ、165ｃｍ～180ｃｍどちらのサイズを選べばよいのか。
誰か詳しい方いれば教えてくださいませんか？
ちなみに自分の身長は１７３センチです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:42:15 ID:???

>>192
より良いレスを返すには、体重、股下、両腕間のリーチを申告して下さい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:59:33 ID:???

まったくだ
そんな事も決められないなら乗らない方がまし
邪魔だから

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:02:37 ID:???

なんだとこの野郎！
泣くぞ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:08:14 ID:???

泣くなよw

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:13:53 ID:a4y/ZEI6

ビアンキかっけー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:14:18 ID:y0aP9e+g

>>194

余裕持とうや

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:16:50 ID:???

>>192
サイズ選びの基本は大きめを選ばない事。自転車は軽量・コンパクトが身上です。
シートポストが足りない等、セッティングに問題がないなら（160ｃｍ～175ｃｍ）が良いと思いますよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:02:45 ID:???

クロスの定義ってなんかね　あぁクロス乗ってんのねみたいな
タイヤ径とかブロックとか

これとこれならクロスですなみたいなの教えてください　

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:21:38 ID:???

>>200
ロードでもMTBでも無く、その中間的な物。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:33:42 ID:XdLceVV/

身長165で15と17で迷ってるんだけどどっちやろ
股下は70ｃｍ腕は脇から指先で65ｃｍ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 08:41:14 ID:???

>>202
少し小さめサイズのほうが、上半身が楽じゃないかな。
合わなければ後退型シートポストやステムを選ぶことでなんとかなるし。
長いのを縮めろってのは辛いからねｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:10:14 ID:wQ+qWDG4

待ち乗りなら小回りがきくから小さいのが楽、長距離になってくると大きい方が楽になるっていわれてんけど？
そういうのってある？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:19:30 ID:???

あるあるあるあるあるあるある!!

テ～レ～レ～レ～レェ～～～～・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:43:00 ID:???

>>202
Fサスが付いてるならスタンドオーバーハイトを考慮して15もありかと思うけど、
そうでないなら17でいいでしょ。
俺より脚は短いけど腕は長いから、トップ長は水平換算で560mm位ないと窮屈じゃないかな？？

>>203
後退型シートポストってハンドルまでの距離をサドルの前後位置で調節するって意味かな？
クロスバイクとはいえサドルの前後位置はスポーツ車のようにペダルを基準にした決め方でやったほうが脚にやさしいと思う。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:57:51 ID:???

>>204
小回り云々はあくまで車種による方向性の違いですのでサイズは関係ないです。
大きすぎはかえって疲れますよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:04:03 ID:G/Sbv27y

>>205
ぴろぴろぴろ～ん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 06:57:28 ID:???

>>203
テキトーなこと教えるなよしったか野郎が
後退量？＝サドル前後位置は最初に決めるもんだよ
小さめのサイズを選べば、前傾姿勢がよりキツくなり
サドル落差が大きくなるので、初心者には特にキツイ
その逆にハンドル落差を大きく取ってはいるが
トップチューブ長が糞図まりで短すぎで変なポジションで乗ってる
奴も多いが、コレはいつまで経っても必要な筋肉も鍛えられないし
遅いままで上達しない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:32:03 ID:???

クロスってサイズでトップチューブ長そんなに変わった？
股下で選べばいいんじゃないの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:23:42 ID:???

>>210
スローピングフレームはトップ長で選ぶ。
股下でフレーム選ぶ羽目になるのは胴長短足。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:24:51 ID:???

>>209
無駄にえらそーにするなよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:31:18 ID:???

＞股下でフレーム選ぶ羽目になるのは胴長短足。
そうなの？
俺はTTでジャストのもの選ぶと、ピラー最大に出しても股下が数センチ足りないのが多いんだけど。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:00:29 ID:???

>>211
トップ長が小刻みに選べるんなら良いけどね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:17:30 ID:???

>>213
シートポスト換えれば？それでも足りならフレームサイズを検討すればいい。

>>214
どんな安クロスの話してるの？
ESCAPEでさえシートチューブサイズ毎にトップ長違うが？
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=geometry

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:56:16 ID:???

みなさんはチェーンガード？つけてますか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:21:20 ID:???

わらすはつけてねえ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:37:35 ID:???

アンカースポーツのCA900の購入を考えています。
当方、身長180cm、股下82cmですが、サイズは500mmでOKでしょうか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:50:22 ID:???

>>218
トップ長で選べ、股下は関係ない。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:53:01 ID:???

>>218
身長に対して股下も標準的だから、メーカー推奨の値でいいと思うよ。
500で大丈夫。どうせ三サイズしかないし。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:18:10 ID:MbjdGWje

ESCAPE R3と ESCAPE R2 はそれほど違いはないのでしょうか？
初心者なのでイマイチわからないので、どなたかおしえてください。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:21:25 ID:???

>>216
俺は付けっぱ。
近所にぷら～っとか、なにも気合入れて乗る時ばかりじゃないし。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:33:56 ID:???

>>221
でかいところではグリップシフトとトリガーシフトの操作感の違い。これだけでR2選ぶ人も居る。
カーボンフォークとアルミフォークの違いも微妙に疲労感やらが違ってくるかもしれないが
外見が違うのとそこはかとない満足感があるのがフォークの違い。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:34:18 ID:???

>>209
＞小さめのサイズを選べば、前傾姿勢がよりキツくなり・・・

　　　　　　　　　根本的に間違っている

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:39:03 ID:???

このスレの回答者って自転車のスキルが怪しいよなｗ
フレームサイズの選び方とか、ポジションの決め方は
購入相談や、ロード初心者のスレで相談したほうが良いよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:45:17 ID:???

>>225
素でおかしいのも居るが、一番でかいのは嫌クロス厨が嘘書いてひっかきまわして
喜んでいる事。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:46:06 ID:1tIOzRw5

>>224
そうだね
小さめのフレームを選ば落差もないから
ﾎﾞﾀるのに最適

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:56:31 ID:???

自転車のスキル

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:23:30 ID:???

>>226
どんな電波受信してんだよｗ病院池

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:29:08 ID:???

あ、嫌クロス厨が沸いてきた

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:31:49 ID:aqSyEZe3

群馬の県庁所在地に住む者です。
ジャイアントのエスケープR3を購入し近場の温泉めぐりを考えてます。
泊まりならタイヤを外して部屋に持ち込めば盗難対策になりますが、
日帰りの温泉など、出先で数時間屋外に停めなければならない場合、目立たない隅っこに停めるより
人目のある場所に停めた方が安全でしょうか？（もちろん2ロック以上の施錠＆固定物にくくり付けた上で）

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:35:13 ID:???

そりゃ人目に付かない場所のほうが盗まれたり悪戯されやすいだろうね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:21:42 ID:???

>>231
温泉場で自転車盗むヤツなんているのか？
まあ、いたとしてもフツーに施錠して店の人に一声かけておくとか、
より目の届く保管場所に停めさせてもらうとかすれば十分だろ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:30:40 ID:???

そろそろまとめね
サイズ選びのコツ

１，小さめを選ぶ
２，トップチューブが短い場合はサドルを後ろに引けばＯＫ
３，それでも短いようならステムを長くする
４，シートポストが短ければ長くする

小さいフレームは前傾姿勢にならないので快適の乗れる
でＯＫ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:40:20 ID:???

>>234
意味が違うが大きめと小さめがあれば小さめを選ぶのは合ってる。
大きいのは補正が効かないが、小さいのはステムやシートポスト長でどうにかなるからな。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:42:07 ID:???

小さいのはスローピングがきついから格好悪い

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:42:37 ID:???

>>234
ジャストサイズがあるのならそっちを選ぶ、わざわざ小さめ選ぶのはアフォ。
サドルを後ろにすると腰への負担は増すから快適とは言えない。
トップチューブが短いならステム長くする方が先。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:58:12 ID:???

ジャストは無理にしてもそこまで合わないクロス売ってるのかね？
体型問題か？ｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:05:13 ID:???

>>234
2.をやっちゃ駄目だよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:08:07 ID:???

>>234
＞小さいフレームは前傾姿勢にならないので
これもちょっとな。確かにトップが短いので手は近くなる傾向があるが(ある程度はステムで調整)、
ヘッドも短いのでハンドルは低くなる。（スペーサ積むにも程がある）

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:08:45 ID:???

>>234
嘘つくのはやめようよ。初心者を騙して何の得があるんだよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:18:51 ID:???

ミヤタのトライクロスは、クロスバイクとしてはどのような位置付けになりますか？
例えばGIANTのCS3000やR3などと比べてどのようなメリット、デメリットがあるでしょうか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:34:02 ID:???

サドル前後位置というのはサイズ調整の帳尻あわせに使うものではないですよ。
あくまでペダリング優先で決めるべきものです。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:06:02 ID:???

小さめって言ったって2サイズ下を選ぶわけでなし、メーカー推奨値から外れてなければオーケーだろ。
そんなに大騒ぎするような事か？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:07:10 ID:???

何でこー初心者の多いスレはマジレスばかりなのかなー
>>224みたいなリアル君が増えないとツマラン
初心者スレじゃ無いから別にいいだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:16:11 ID:???

子供が遊ぶスレでもない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:20:07 ID:???

>>244-245
誰もいない児童公園でチャリドリでもしてろガキ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:58:09 ID:???

>>247
ハゲのオッサンはビール飲んでスルメかじって寝ろ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:58:08 ID:???

今日走ろうかと思ったが雨みたいだ＠九州

まぁ車体整備してワックスも塗ったしビールでも飲みながらベランダで眺めてようかね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 01:28:33 ID:???

>>248
お前のおっさんのイメージって相当貧困だな。
これがゆとりの子の想像力の限界なのか。
道理でくだらない嘘しか書けないわけだ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 01:58:12 ID:???

>>250
根本的に間違ってる。
ゆとり教育なんか>>248がには関係ない。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 02:27:02 ID:???

煽り耐性無さ過ぎ、まったり行きましょうよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 02:29:19 ID:???

少なくとも>250はおっさん確定。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:17:51 ID:???

クソスw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:09:57 ID:xTAC7C5q

何というゆとり！

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:11:44 ID:???

クロスバイク乗りって今一番数が多いんだろうね。
だから、いろんな人がいる。粕、亜穂、場化、基地外
禿、豚、・・・と
総じて言えるのは、貧乏って事。
ま、犯罪とか犯さないでくれよ。迷惑だけはかけんな。
できれば自転車辞めてほしいけどねｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:37:47 ID:???

>>220
ありがとう

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 09:36:39 ID:???

>>256
で中途半端な間違ったゆとり知識披露してくれるからたまらない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:51:32 ID:???

>>256
別にふつうにバイクを所有してましたが何か？
しかも80年代の1100cc空冷直４。パーツ代だけづ200万くらいかけたけど？

今は一時的にバイク降りてるけどまた復帰するつもりだから。
そうしたらこんな貧乏臭い趣味とは永久におさらばだよｗ
しかしもっと楽に走れるかと思ってたけど全然きついじゃん。5万出す価値ないよ。
よくチャリンコごときに何十万もかけるやつが気がしれねえｗｗｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:03:18 ID:???

>>259
> しかしもっと楽に走れるかと思ってたけど全然きついじゃん。5万出す価値ないよ。

あはぁ～～ん？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:08:41 ID:???

>>259
　早くおさらばしてくれ。
　あんたみたいな勘違いヤローが全体の品位を落とすんだよ。
　たかが何百万くらいの金額を、ここで自慢気に語られてもねぇ…。

　他人の事を貧乏臭いとか言う奴に限って、自分自身がしょぼい小金にとらわれてるから、誠にどうしようもない…。
　あんた、自分の貧しさを露呈してるだけって事に早く気づいた方がいいよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:11:33 ID:???

>>259
自転車に価値を見出せなかったのは残念でしたね。さようなら。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:19:35 ID:???

1100CCのオートバイがどんだけパワフルか知らないけど
>>259はド貧脚って事はわかったww

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:23:25 ID:???

>>259
心が貧しいな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:26:21 ID:???

その脚力じゃモーターバイクも乗りこなせないよ
腕力もいるしな

原付くらいで一生おわったがいい死にたくないなら　

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:36:51 ID:???

>>265
いや、マジレスすると乗れる。
お前ら80年代の1100空冷直四がどんなもんか知らんだろ？
エンジントルクだけはあるのにフレームはパワーを支えられなくて振れまくるし、
タイヤは細くてグリップしない、やたらノーズダイブの大きい細いフォークに
見た目に反して全然効かないブレーキとか付いてて、コーナリングのＧなんか
今時の250にもかないやしない。
ビグスクみたいな乗り方が関の山。だから>>259みたいな体力無いメタボ親父でも乗れるのだ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:55:26 ID:???

>>266
ノーマル車しか乗ったことないんだな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:59:25 ID:???

手を入れないと使い物にならないオンボロを自慢している人がいると聞いてケイデンス153

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:03:30 ID:???

この流れの争点についてまとめてください。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:04:48 ID:???

そういえばバイク乗りにもピザは結構いて、貧腕であることが多い。
自転車乗りにもピザはいて、やはり貧脚が多い。

原動機ある無しに関わらずピザはダメということだろうか。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 13:46:15 ID:???

モトクロス系は本格的にやってる奴は貧はいないな
腿もそうだがフロント押さえつけて乗るからな

はいクロス話題にどうぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:37:43 ID:???

ジャイアントR3と互角に戦えるスペックでお洒落な8万円以内くらいのお勧めありますか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:40:36 ID:???

プレスポ改造

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:44:39 ID:???

誘導
【中二】ESCAPE R3 vol5【ブラックウィング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212892721/

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:15:00 ID:???

>>266

　　　　　　見苦しいのう　　見苦しいのう

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:16:41 ID:???

プレスポはサイズがないのが最大の欠点だな
まっさきに候補から脱落した

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:42:49 ID:???

ttp://media.monstersandcritics.com/galleries/1235378/0137241450085.jpg
ttp://media.monstersandcritics.com/galleries/1235378/0137239250085.jpg
ttp://bristol.indymedia.org/attachments/oct2006/4559wnbrlarge.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/World_naked_bike_ride_4.jpg

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:51:32 ID:???

逆に8万円出してR3よりもスペック低いのは何だ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:03:40 ID:???

なんで前だけディープリムなんだ？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:39:41 ID:???

>>272
ならR3+残り3マソで自分の好きに改造したらいいだけじゃないの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:00:38 ID:???

つ【カーボンボトルケージ×2】

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:10:01 ID:???

ルックっぽいリアキャリア付きのクロスを買った。
ヤフオクでFOCUSのカーボンフォークを買って交換してから、こういうのが欲しかったんだってわかった。
ttp://www.focus-bikes.de/bike_detail.asp?active=1&lang=english&rub=fit&pr=751949&do=idx

でもフルLXに換装する元気はないんだよなぁ・・・orz

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:26:05 ID:???

現状で乗り倒すんだ。

284 ：282：2008/06/15(日) 23:29:31 ID:???

前後ホイールを手組のやつに交換して、ボスフリーの8s→8s化済みだったりする。
微妙に手が届きそうなのがツラい。

285 ：282：2008/06/15(日) 23:34:43 ID:???

ボスフリー7sだっった・・・orz

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:17:37 ID:???

自転車をバカにしてるもアレだが
クロスを見下してるヤツもちょっとな
中途半端さを嫌いって感じだけど
何をそう必死に煽ってるんだか...
その必死さがキモイ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:27:26 ID:???

クロスは中途半端というよりいらない子だろｗ
MTBに細いスリック履かせれば大抵のことはできるｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:37:10 ID:???

MTBでホントに何でも出来るんならロードもいらないよなw

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:37:59 ID:???

>>287
サス付クロスがいらない子認定されているのに、スリックＭＴＢなんてはそれ以上のゲテモノだろｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:42:24 ID:???

>>289
オートバイのモタードみたいで面白そうじゃないの

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:45:51 ID:???

>>287
クロスも700Cのシクロクロス用のタイヤ履かせれば
どこでも走れるだろ

街乗り段差走ること考えてロードよりフレームも頑丈に出来てるし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:53:47 ID:???

じゃあシクロクロス買えよｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:01:28 ID:???

>>287
数年前ブームに乗って奮発してMTB買ったのに
最近はクロスの台頭でMTB乗ってるだけで
こいつ時代遅れやね、的目で見られるのが悔しくてたまらないんですよね
自分のことのようによく分かります

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:05:08 ID:???

結論

MTBとロード二台持ちが最強

Q 「MTBはサスついてるだろ」
A シクロクロス買えよクズｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:06:53 ID:???

シクロクロス買えば何処でも乗れるし
最初からドロハンだし

MTBもロードもクロスもいらねえじゃんｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:12:17 ID:???

シクロクロスで野山下ったらチンコ確実に死ぬだろｗｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:16:30 ID:???

MTB→オフロード
ロード→オンロードを高速走行
シクロクロス→中途半端だけどクロスよりはマシ
クロスバイク→糞ｽﾊﾞｲｸ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:21:25 ID:???

ママチャリ→神

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:30:07 ID:???

ママチャリ内装8段変速　最強？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:30:58 ID:???

http://www.akiworld.co.jp/kona/08bike-17africa.htm

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:46:15 ID:???

また嫌クロス厨が元気だな
ところで、シマノカタログは見ることが出来ましたか？嫌クロス厨さん。
10ページに書いてある日本語が読めるようになりましたか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:46:53 ID:???

で？で？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:21:05 ID:???

10万以下のＭＴＢはルックに毛の生えた程度。
クロスなら十分まともなのが買える。
この差は大きい。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:34:04 ID:???

安物買いの銭失いってやつですね、わかります。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:38:02 ID:???

はじめてわかったじゃないかｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:42:19 ID:???

とりあえず10万円以下の自転車は糞なんですね
安物糞ｽ厨には分からないかな？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:46:23 ID:???

街は荒野じゃないからな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:54:01 ID:???

結論inter-8搭載軽量フレームのママチャリ最強

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:47:18 ID:???

ﾜﾛｽ海苔って中途半端ァw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:05:54 ID:???

何だか他人の目を意識して自転車選んでるって最悪だな
そんな奴に限って長続きしないけど

結局は自分が気に入ったやつにするのがベスト

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:10:33 ID:???

他人の評価もお気に入りを探す上での重要ポイントです！
ってか。
俺にはワカンネ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:34:28 ID:???

クロスクロスってゆうけどさ～自転車の走りが一番重要視なコンポがロードＭＴＢのお下がりじゃん？
くやしかったらクロス専用コンポでもシマノに頼めってんだ
コンポで一番重要なリアディレイラーをみたら全部ロードＭＴＢわろす

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:42:44 ID:???

>>312
ALFINE使ってる俺様に喧嘩売ってんのか？
泣くぞ？泣いちゃうぞ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:45:47 ID:???

泣かすんじゃなくて泣くんかよ！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:51:22 ID:???

嫌クロス厨さん、悔しさのあまり日本語まで怪しくなってきた模様。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:52:43 ID:???

お下がりでもなんでもいい
ロードじゃスーツやカジュアルで乗れない　MTBは厨房臭い
結局街住み労働者はクロス系がベストなのさ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:02:41 ID:???

>>312
ＭＴＢ寄りクロス、町用クロスならＭＴＢコンポでなんの問題もないし
ロード寄りならロード用コンポでなんの問題もないじゃん
高級クロス路線ってこれから流行ると思うよ。

ロード＝Ｆ１
フラバロード＝ＧＴ－Ｒ
高級クロス＝フェアレディＺ　
ＭＴＢ＝四駆

てな感じかな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:54:29 ID:???

時期LXがクロス用と呼んでいいような仕様だね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:55:06 ID:???

間違えた
時期→次期ね

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:05:48 ID:???

XTがクソス用なんて言ってたアホがいたが

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:06:31 ID:???

ＸＴのクロスって、どう？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:15:00 ID:???

>>312
まだ2008シマノカタログ見られないのｐｐｐｐｐ
105円も払えない貧乏人。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:25:51 ID:wQSyZYvr

７００Ｃのタイアはいてんだが、シートを持って後輪を浮かせた状態でおもっきり漕いだら物凄い振動が来るのは俺のベイベーだけでは無いはずだぞオイ！
そしてしばらく廻り続けた後輪はスポークのリフレクターが下で止まった。何度やっても同じだった。

で、リフレクターをコインで回して外して再度車輪を高速回転した。
激しい振動は多少はマシにはなったが、満足できないレベルだ。

そして有る異変に気が付いた。
やはり後輪は先程取り外したリフレクターの位置が下に来るのだ。つまり、空気入れのバルブが上に来る。

で、リフレクターをバルブの所に付け替えると、振動はウソのように止まった。

誰か、同じような経験をされた方は書き込んでくれ！決して俺のベイベーだけの問題ではないはずだぞオイ聞いてるのか、あ、いや、読んでるのか？あ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:31:41 ID:???

リフレクターとバルブを取れば振動は消えます

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:35:13 ID:???

自分も物凄い振動をすれば解決

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:49:36 ID:???

茶利で高速走るヤツは当然バランスウエイト必要だよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:02:53 ID:???

僕は釣り具屋で買ったオモリをスポークに巻いてます！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:41:14 ID:???

まあ運が悪けりゃサイコンのマグネットでも振動するからな
事前にホイールを浮かせて下がった方の反対側に装着すれば良いだけだが

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:14:13 ID:???

ホイールのアンバランスによる悪影響は何km/h位から出ます？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:23:14 ID:???

自転車自体がダイナビーみたいな振動負荷で乗り手が鍛えられますな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:35:47 ID:???

＞で、リフレクターをバルブの所に付け替えると、振動はウソのように止まった。

　　　　　　　　　　　　　この一文でウソ確定

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:41:24 ID:+FvwOJ9t

はじめまして
このスレの人に質問があります
初めてクロスバイクを買おうと思うのですが
どのメーカーでいくらくらいのバイクが
初心者には良いでしょうか？
ご指導よろしくお願いします

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:49:14 ID:kn4X0MZF

そんなもん人によりけり。
年収２００万の人と３０００万では違う。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:52:41 ID:???

>>332
いくら出せるかにもよるけど、特に予算にこだわらないなら10万円以上のを買ってみたら？
メーカーは、好みとか色々あるからなぁ。
色んなメーカーのHP見て気に入ったモデルをいくつか選び、
その中からさらに絞り込んだらどうかな？
個人的オススメは俺が乗ってるから（という説得力の無い理由で）センチュリオン。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:54:56 ID:???

霧版おめ

もうこの手の質問は釣りとしかおもえないねｗ買おうと思うくらいなら店舗行くかぐぐってるはず
で車種を絞って聞いてくるならまだわかるが
前記やってさらにこの質問ならたちが悪い

336 ：３３２：2008/06/16(月) 18:03:12 ID:???

釣りじゃないです、勘違いさせてしまってすみません
私の希望としてはトレックのバイクで値段はなるべく安価
なものがいいと思っています
おすすめがあれば聞きたいと思ったのですが・・・

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:08:04 ID:???

じゃあ7.3FX一択でしょ。
色は何色がいいですか？とか聞いてくるなよｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:10:07 ID:???

トレックでアンカなクロスなんだろ？７．３ＦＸじゃん
まあ上みればキリがないけど、良いバイクだよ。初心者にとっては
なじみやすいタイヤはいてるし。

339 ：３３２：2008/06/16(月) 18:20:30 ID:???

アドバイスありがとうございます
今７．３FXで調べましたが私には少し高価なのでほかのバイクを探してみます
ありがとうがざいました

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:30:50 ID:???

このたびマウンテンバイクからクロスバイクに移行しようとおもうのですが
主に舗装路を走るのですが（マウンテンバイクでも舗装路だった）
マウンテンバイクで舗装路走るのと、クロスバイクで舗装路走るのでは全然違います？

マウンテンバイクではブロックタイヤでした。
クロスバイクはスリックタイヤでいこうとおもっています。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:33:24 ID:???

>>340
とりあえずMTBにスリックはかせてみればいいと思うよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:22:17 ID:1bptif02

メリダのクロスバイクってどうなの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:26:24 ID:???

悪く無いよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:43:27 ID:???

街乗りレベルで「悪い」自転車なんてあるの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:25:29 ID:???

>>340
そのMTBを700c化して25cとか付けてみたら？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:07:17 ID:???

>>344
無いとでも？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:10:05 ID:???

舗装路で小径でもないのにサス付き自転車乗るのって自転車音痴に見えますね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:42:41 ID:???

フラットバーロードやスリックMTBがあるのに
なぜクロスバイクはあるのでしょうか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:42:59 ID:???

>>272
８万も出すなら、いくらでもあるじゃないか。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:56:24 ID:???

>>347
今舗装路で見た自転車が、常に舗装路を走ってると思う想像力には敬服する

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:57:29 ID:???

世の中の人間は殆どが中途半端だから問題なし
馬鹿にする方もされる方も中途半端ならでは

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:13:07 ID:Mo/MuNSi

PanasonicのEASY RIDERって良いよね
ブレーキ静かで最高だわ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:18:38 ID:???

>>348
いや何故スリックMTBがあるのかに疑問を持とうよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:02:30 ID:???

クロスタイプという言葉を2日前に知った超初心者です
このたび15㎞程度の通勤に使用しようと思い立ったのですが、休日での利用を考えて車での持ち運びも視野に入れたいと思っています

素人なりの検索では、クロスでも折り畳み式があるようですが、折り畳みしないタイプとの目に見える性能差はあるのでしょうか?
とりあえず候補としてはタイヤ径の大きなものを選んで
ドッペルギャンガーＣＲＯＳＳ　ＢＩＫＥ
Raychell(レイチェル)ＭＴＢ－２６１８Ｒ
AVIREX 折りたたみ自転車　STARFIGHTER P
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG)ＣＳＲ２６アルミＦＤバイク
の4っつが候補に上がりましたが、これ以上限定する要素が想像できません(予算は大体5万円以下くらい)
使い勝手や、ギア比が初心者向きじゃない、など細かな点で注意するべきことがあれば教えてほしいのでよろしくお願いします

また折り畳みは止めた方が良い、という理由などがあれば検討したいと思いますので、指摘があればお願いします

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:11:50 ID:???

>>354
折りたたみは安物買うと危険。
折りたためるだけならいいのだが、折れてしまうと命に関わる。
最低5万円程度は出さないとまともな物は買えないと思ってください。

それから、まともな折りたたみ車でも、
非折りたたみのちゃんとしたものに比べると重いし、
物によっては機構的に性能が落ちます。
走ること自体には意味の無い機構が付いてるわけだから
その分走行性能が犠牲になるのも当然と言えます。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:14:25 ID:???

折りたたみはやめたがいい　初心者の一台目なら特に
車は何か知らんが前輪はずしゃ大抵は簡単に乗る

屋根乗せる本格派は別にして車で持ち運びなんてキャンプ以外しなくなるって

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:15 ID:???

>>354
てか全部ルックかよｗ
次はルック車という言葉を覚えましょう！

折りたたみじゃなくても、ルック車じゃないまともな自転車なら、
簡単にタイヤもはずせるし、軽いし、車に乗せるくらいなら折りたたみである必要はまったくない。
むしろ折りたたみであることのネガの方が大きい。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:27:53 ID:kW3uGsEO

>>355 >>356
いきなりのダブルダメだしで折り畳みの実情が分かった気がします
折り畳みは止めますので、予算程度は同じとした場合、お薦めのクロスはどんなものになるでしょうか?
車はワゴンRで後部座席を畳めばママチャリはなんとか上下逆にして乗せられるかんじです

通勤路は片道15㎞で坂道(なだからなアップもダウンも)もそこそこあります

>屋根乗せる本格派は別にして車で持ち運びなんてキャンプ以外しなくなるって
一応趣味が神社巡りなので、車が全く役に立たない鎌倉などで、近くに車を止めて、自転車で回る、とかを予想していたのです
(メインは通勤の方ですので車載性はこの際は目をつむります)

>>357
ルック車という言葉は初めて知りました
良い勉強になりました、一番ヤバいポイントに落ちるとこだったようです
相談してみて良かったです、指摘ありがとうございます

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:31:32 ID:MJi8WPZK

実売5万円以下程度でクロスバイクを探しています。
今現在の候補としては
KONA　DEW
GT　TRANSEO
あたりなんですがこの辺よりもお勧めのものはありますか？
あまりロードに寄りすぎのものやグリップシフトのもの以外で。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:31:49 ID:???

ワゴンＲなんて乗せ放題だろ・・・
俺はKeiに普通の700Cクロス前輪外して積んでるよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:33:16 ID:???

だから前輪をはずせば車には乗せられるよ。
また前輪をはずすのは簡単だって。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:34:53 ID:kn4X0MZF

>>361は
359
へのレスです

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:39:27 ID:???

>>360 >>361
あ、そこは了解しました
前後輪外さないとダメかと思ってましたが前輪だけで行けるんですね
参考になりました

改めて5万円以下で、初心者へお薦めのクロス、または絶対に手を出してはならない注意点などがありましたら指南をお願いします

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:47:13 ID:???

>>363
GIANTのR3
とりあえずノーマルで乗ってみて、これで充分だと思うなら小幅なモデファイで
乗り続ける。
暫く乗ってみて、もっと良いのが欲しくなってきたら、大幅に手を加えたりしようと
せずに素直に10万以上の自転車にステップアップする。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:48:27 ID:KB1GTtBM

似たような質問ですいません。
今、ＦＵＪＩのアブソルート3.0と
ＧＩＡＮＴのＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３で迷っています。
店で話を聞いたのですが、Ｒ３はパーツはいいがスポック（？）が折れやすいと聞きました。
どちらかで大阪から北海道まで旅行をしようと考えているのでどちらがいいか教えてください。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:58:01 ID:???

>>364
ありがとうございます
一応確認したいのですがGIANT ESCAPE R3 のことでいいのですよね?
もし違っていたらお手数ですが返信いただけると助かります

評判を見ても確かに、自分のニーズに合っているように感じます
改めて本格的な検討に入りたいと思います
どうもです

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:12:57 ID:???

特にR3のスポークが折れやすいと聞いたことは無いが、もしスポークが折れたとしてダメージが少ないのは
FUJIの方（単純に全体の数が多い方がましというだけ）でスポークの入手せいが良いのもFUJIだろう
もっとも普通に走っていてそんなに折れる物じゃない（と思いたい）けどね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:16:30 ID:???

フツーの街乗りでスポークが折れやすいなんて事は無いが、
店員は大阪～北海道荷物満載ツーリングを想定して言ったんだろう。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:20:57 ID:???

3000km走ったくらいの頃に後輪反フリー側のスポークが一本折れたくらいだな。
しかも不注意で階段一段分の段差を落としてしまったせい。
その頃は自分で交換できなかったが、あさひに持ち込んだら1000円ちょっとで
交換してくれた記憶がある。

R3のパーツが良いとは思わないけど、４万前後できちんと形になってるクロスバイクが
手にはいるってのはイイと思うね。

>364
いじることを否定しなくても良いんじゃね？
とは言ってもいじる人は自分から興味もってあれこれやり始めてしまうけど。
そして最後にはフレーム交換してしまうから同じこと。
その過程で、どのパーツをどう交換すればどれだけの効果があるのかを理解できる。

いじることに興味を持てない人はノーマルからそのまま買い換えで問題ないけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:53:26 ID:???

いじるときりが無いけど深いしおもろいよな　クランクやスプロ換えた日にゃ。。
単にサドル交換でも嬉し楽し

興味ないできない人には関係ない話だが

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:58:39 ID:???

>>368
実際街乗りのＲ３のスポーク切れの持ち込みは多い
デブ初心者が抜き重不完全で歩道段差突っ込みが多いからだと思う。
振れてるのも多いし
ディープリム＋きしめん風スポークなので
基本取り寄せ＆時間掛かる

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:29:37 ID:???

また、脳内評論家かよｗｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:31:27 ID:???

30万とかするクロスバイクって何のために買うのかなぁ…

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:34:47 ID:???

価値観の相違。世の中オマエみたいな下層民ばかりじゃない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:39:09 ID:???

>>374
自慢の自転車をうpしてもらおうじゃないか

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:41:56 ID:???

30万なら普通MTBかロードだろ
でも30万は完成車だと下位レベルだから見栄はれないw

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:45:42 ID:???

30万のロードでも105は搭載されているものが多いのでエンジンさえ強化すればレースでもそこそこいけるよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:54:43 ID:???

>>376
あのさ、欲しいものって値段で買うもんじゃないだろ。頭、大丈夫か？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:56:34 ID:???

>>377
いまどき、20万弱程度の完成車でも１０５搭載はフツー

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:24:23 ID:???

>>378
クソスに30万って頭大丈夫か？w
中途半端なものになけなしの金はたいてw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:25:39 ID:???

30万あればフルカーボンかえる時代なのに…

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:59:43 ID:???

ビアンキの卸値って定価の何割なのか、知ってる人いたら教えてください。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:17:17 ID:???

ビンテージバイクの雰囲気のあるクロスって、どんなのがありますか？
半分企画物的に、オートバイ寄りの視点から見たクロスを考えてますが。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:56:33 ID:???

>>383
http://www.rakuten.co.jp/mercurys/698889/782040/

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:05:36 ID:???

>>383
http://www.southbaybicycle.com/trans/tsstyle.html

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:23:29 ID:???

>>380
で、例えばロード買ったらオマエは何をする気なんだ？
ＭＴＢ買って何をする気だ？何かハンパない野望でもあるのか？
30万がなけなしのカネかどうかはオマエが決める事じゃない。
ガキみたいな低脳レスは止めろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:41:46 ID:???

30万のクロスか。
某有名ショップでトレック7.9FXを買った年配男性の場合、
安いMTBからロードに乗り換えたものの、やはりキツくて、結局7.9FXに行き着いた
という車歴。

フルカーボンフレーム(OCLVじゃないけどw)にアルテグラで高スペックが自慢、
それでいて超楽なポジション
運動不足な金満家のオジサマにぴったしじゃないか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:43:03 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198814894/1-15

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:55:24 ID:???

何を言っても貧乏人のやっかみにしか聞こえない

390 ：383：2008/06/17(火) 13:30:04 ID:???

>>384-385
ありがとうございます。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:41 ID:???

金満家で30万てw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:35:43 ID:???

>>371
抜重、ばつじゅう、な。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:33:19 ID:???

　　　　　抜き重＝うなぎ抜きのうな重

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:04:55 ID:???

あれだな
ハンバーグ(肉)抜きのハンバーガーみたいだなｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:25:26 ID:???

クロスは、車で言えばセダンみたいなもんだろ。

３０万ならロードのほうが・・・なんて意見は
高級セダン買おうとしてる人に、スポーツカー勧めてるようなもんだ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:45:29 ID:???

クロスもスポーツカーです

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:56:26 ID:???

ロードはF1

クロスはGTR

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 16:04:26 ID:???

荷台を付けたクロスバイクはツーリングワゴン？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 16:06:11 ID:???

スバルレガシーかな？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 16:07:24 ID:???

インプレッサでも良いな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 16:13:45 ID:???

んは

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 16:29:26 ID:???

>>389
ブームに乗せられて軽い気持ちでロードを始めて挫折したのですね。
でもお金とプライドだけはあるから次はカーボンクロスにしたのですね。
貴方にぴったりですよ。

403 ：403：2008/06/17(火) 16:49:10 ID:???

うんはーw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:00:17 ID:???

>>402
それなりのカネ持ってたら相応の価格帯のもの買うのがフツー
特にある程度の年齢ならなおさら。

しかし、あの一文だけでブームに乗せられたとか、ロードに挫折したとか
よくアホみたいな妄想を開陳出来るもんだ。
下層民で妄想癖じゃ、ホント救いようがないなｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:21:47 ID:EouHv5Pc

長く乗ろうと思ったら、高価格の物を買うのは自然だな。

それが、ロードだろうが、クロスだろうが。

自転車は、３０万くらいまでは、費用対効果は正比例だからな。

ってなわけで、ＦＸ７，９を買おうと思っているんだが、

新型のエースが出るまで待つとするかな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:10:29 ID:???

>>405
高価格な物を買う×

高品質な物を買う○

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:20:43 ID:Z4E024l2

八万円以下のクロスバイクでなにかオススメありますか？
ママチャリ以外の自転車を購入するのは初めてなんですが、通勤に使うので
町乗りが基本で、できればスピードがでるのがいいです。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:21:20 ID:???

>>389
そりゃ嫌クロス厨様は105円のシマノカタログも買えないくらいのビンボー様
ですからｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:27:53 ID:???

>>407
このスレ全部読み直してくるといいと思うよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:29:12 ID:???

>>406
お前馬鹿かｗ
30万までは価格と品質が比例するって書いてあるじゃねーか

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:42:38 ID:???

正直正比例はしないけどな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:50:40 ID:???

>自転車は、３０万くらいまでは、費用対効果は正比例だからな。

ttp://www.intermax.co.jp/products/ducati/ducati_panigale.html

この自転車と同じくアルフィーネを採用したGIANT ESCAPE Ri8が約11万
TREK SOHO 4.0が約15万
FELT XCITY-1が約17万

十数万円分の品質の差をわかりやすく教えてください。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:56:47 ID:???

品質に価格差分の違いがあるとしている時点で間違いだにゃ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:01:42 ID:???

貧乏人の発想だなw
CPでスポーツ自転車を選択する時点で

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:04:23 ID:???

>>412
いや、それ引用部分がそもそも間違いだから。

（それを指摘する為に書いてるんだろうけど）

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:14:01 ID:???

>414
金ならいくらでもある、一番高いのを持ってきなさいって感じで買わないとですよね、スポーツなんだから

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:20:06 ID:???

よくさ、自転車選びとかどコストパフォーマンス重視でどうたらって言う人居るけど、
そういう人が重視してるのってコストパフォーマンスじゃなくて結局コストだけだよね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:22:02 ID:???

無い袖は振れませんから。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:26:03 ID:???

>>417
うん、shop99利用する客と一緒
スーパーだと量が多くてとかなんだかんだ御託並べるけど
結局今日明日の金に困ってるだけ
R3選んでステップアップ・・・とかと一緒

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:33:23 ID:EouHv5Pc

　【費用対効果】ってのは、【価格と満足度】の方が分かり易かったかな。

　要するに、同一メーカ・同一ジャンルのグレード選び悩んだら、高い方を買っときゃ間違いないってことだ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:39:27 ID:???

買っちゃいけないのは中間グレード
迷ったら一番高い奴か一番安い奴がオススメ
自転車に限らず

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:55:55 ID:???

買っちゃいけないものなんか無いだろ
おまえの金じゃなし

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:02:18 ID:???

ギヤをひとつづつ増やすオプションがついたクロスバイクはないんでしょうか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:07:46 ID:???

>>423
意味不明
あたまだいじょうぶか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:09:47 ID:???

>>421
聞きかじりのクルマのグレード選びじゃねーか。何が自転車に限らずだよｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:17:55 ID:???

>迷ったら高いほうを買っときゃ間違いない

それも一概には言えないだろうよ。

そもそも、趣味の道具選びに、合ってる間違ってるって考える方がねぇ…
使い手にとって、欲しい性能を満たしていれば
低グレードでも良いではないか？
迷ってる初心者君達には、いろんな意味で
R3を勧めてるではないか。

427 ：423：2008/06/17(火) 20:18:02 ID:???

>>424

ようするに24段切り替えとかはあまり必要なかった場合、ギヤがもったいないのでは？と。
計り売りみたいにギヤの数を選べる自転車があったら無駄にならずにすむのでは？と。
ギヤがまだいるならあとからオプションで書い足せればいいのになあと思ったんです。

あと頭は大丈夫です。その馬鹿にしたような態度はやめましょうほ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:23:04 ID:???

>>427
やっぱりおかしいぞお前ｗ
自分が正常だと思い込んでいるキチガイ程危険な存在は無い

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:27:29 ID:???

>>427
面白い発想だけど、なかなか難しいね。
部品のグレード、ギア比構成、変速方法にこだわらなければ、
段数だけなら色々選べるけどね。
ただ、自転車本体ごと選ぶカタチになったり、
オプションで買い足すのではなく駆動変速系部品まるごと交換となってしまうケースが殆どだけどね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:27:31 ID:???

>>427
なるほど！
なかなか斬新な考え方やな!

でも残念な事に、自転車独特の変速機の仕組みを知ってる人なら
そんな考えは浮かばないのだよ…。
それを実現するには、いろんな問題がありましてね…。

あなたは初心者様ですね
ギアは多いほうが良い場合が多いよ。
登り坂・下り・巡航・疲労時・向かい風・やはり選択の幅は広いほうがいいですよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:33:46 ID:EouHv5Pc

>>426
屁理屈に付き合うのは疲れるわな。

付加価値の部分の価格の上乗せが少ない自転車については特にいえる事として、

安い方を買って後悔する事はあっても、高いほう買っときゃ後悔しないってことだ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:35:27 ID:???

>>427
必要な段数のモデルを買う（または部品用意して組み立てる）のは可能だけど、
フレームとの兼ね合いから完成車の場合はモデルが限定されたり、
使用部品のグレードや規格により互換性に問題が出て、
あとから段数を追加するには大幅に部品変更が必要になったりするね。
貴方の考えるような自転車は、全てをオーダーすれば可能だけど、
それじゃ価格がエライ事になりそうだね。
現実的には欲しい変速段数のモデルを買うか、
買ったあとで変更するか、フレーム買って好みの仕様で組むか、
って所だろうね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:36:31 ID:???

財布開いて後悔することもある

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:38:24 ID:???

カードの明細見て青くなることもあるやも知れん

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:39:10 ID:???

チェーンで首くくったりして

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:39:52 ID:EouHv5Pc

めんどくせーやつらだな、もー勝手にやってくれやｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:41:06 ID:???

街乗りと通学に毎日入門機種のクロス(シラス）乗ってます
盗まれるリスクを考えると入門のクロスでよかったと思います。
ロードや高めの各種バイクは街に止めるのは業者窃盗のリスクが怖いです

だから入門クロスを愛用してます。まる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:44:45 ID:???

街乗りは安物で
これ豆知識な

439 ：427：2008/06/17(火) 20:47:27 ID:???

なるほど、簡単にギヤを足せる機構にはなってないんですね。
ミニ四駆感覚でチューンナップできれば面白いとおもうんですが。
なにはともあれ皆さんありがとうございましあ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:51:57 ID:???

シラスも結構盗まれるんだけどね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:54:57 ID:???

>>436
怒るなよ～　俺が悪かった
でもメーカーだって、色んな値段のチャリを工夫しながらラインナップしてるのも伊達じゃないと思うぜ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:56:45 ID:???

>440
おう！結構カラスとかに狙われるらしいな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:03:34 ID:???

>>439
ところがどっこい、皆さん自分なりにチューンされてますよ。
車とは違って、比較的簡単にイジれるもんだから
気になるパーツなんかを取り替えていった結果
乗りやすくなったり、速く走れるように試行錯誤してみたりとか
一台でも結構楽しめますよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:31:29 ID:???

てか迷ったら買うなよ‥
迷いがなくなるまで検討してから買えば？
中間グレードとか高級グレードとか決め付けで買うほうがよっぽど後悔すると思うんだが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:36:40 ID:???

それじゃ一生買えんぞ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:40:10 ID:???

基本はあれも良いけどパーツがな～こっちの方が後々グレードアップするなら・・・
うーん。いいやこれください！！
てな感じだろ、最初の一歩なんて

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:11:45 ID:???

>>393
野郎泣かせのうなぎ抜き

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:22:29 ID:???

ここはクロスバイク批判スレかww

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:48:10 ID:???

>>444
俺はさんざん迷った結果
とりあえず買ってから考えることにした

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:51:12 ID:???

>>448
キチガイが1匹棲みついているだけ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:04:37 ID:EouHv5Pc

>>450
そんなに自虐的になるなよｗｗｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:25:16 ID:???

乗らないと分からないことの方が多い

案ずるよりも産むが易しってね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:28:48 ID:???

はじめてクロスバイク買ったが、
高い自転車では買い物に行けないことに気がついた。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:59:25 ID:???

あいかわらずアンチが自演しています。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:03:37 ID:???

アンチはコスパという言葉が嫌いだからｗ
一日中、自転車板に張り付いて某メーカーの自転車けなしてる
しかも自作自演、自分のレスにレス付けてるｗ
本人はばれていないつもりなのが笑えるｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:14:27 ID:???

クロスバイクの楽しさはいろいろ弄って自分好みの自転車にするところだと思うけどな。
あまり高いクロスはいじりがいないだろう。普通にロード買うだろうし。
R3やシラスあたりがベストだと思うけどな。正直高いクロス乗ってるやつは
たいがい枯れた爺さんかデブ親父が多い。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:29:26 ID:???

シラスやR3なら中国窃盗団に盗まれても被害額数万円ですむし

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:34:23 ID:???

俺は何にもわからないのに、GLIDE R1を買った。R3にすれば良かったと後悔中。
だって、納車前にBD-1が欲しくなっているから。差額の6万円があれば。。。。
輪行して温泉入りてー。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:50:38 ID:???

エスケープでもアライアンスは今まで一度も見たことがないw
やはり高いからだろうか

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 01:16:30 ID:???

>>458
BD-1からクロスバイクに移ったけれど、荷台や泥除けを付けていないなら両輪外せば楽に輪行出来るよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 01:36:18 ID:???

>>460
おお！
おじさんは堂ヶ島に行きます。まっさらですので。というか、まだ納車前ですし。
子供の頃、あの素敵な露天風呂に入ったのをまだ覚えています。
DB-1を買う前に比較対象用に一度輪行します！

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:44:32 ID:???

ステータス重視のクロスはありますか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:02:28 ID:???

ステータスって何ですか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:02:33 ID:???

>>462
先週土曜に渋谷で見たクネクネフレームのジャガーを勧めたい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:04:13 ID:???

>>462
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080214-1/jn080214-1.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:26:40 ID:???

ステータスってぐらいだからチェーンステーが３本なんじゃないか
ステータスだけにステー足す、なんっちって

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:29:16 ID:???

座布団全部持ってって！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:44:01 ID:???

自転車に詳しくない一般人が見て高そうだなと思うのがステータス重視

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:50:20 ID:???

まああれだ、金色に塗れと

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 09:52:41 ID:8RzDvWUG

話題のぶった切り申し訳ありません

どなたかＣＯＲＲＡＴＥＣクロス乗りの方いらっしゃいませんか？
日本向け仕様のＳＨＡＰＥＷＡＶＥが欲しくなりました

ちょっと太めタイヤのリジッドタイプを考えているので
Ｒ２，Ｒ３は除外しました。
以前はセンチュリオンのクロスも考えていました。
あとはどんなのがお勧めでしょうか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 10:47:09 ID:???

>>470
7.5FX

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 11:39:29 ID:???

トレックかうならマドン行っちゃおうゼ！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 11:39:53 ID:???

マドンクロスバイクですね、わかります。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:08:25 ID:???

まぁ、どんなマドン？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:13:01 ID:???

80 ツール・ド・名無しさん age 2008/06/15(日) 18:59:18 ID:???
>>77

今のトレックはオール台湾製だから無問題

81 ツール・ド・名無しさん sage 2008/06/15(日) 20:04:50 ID:???
アルミは中国

82 ツール・ド・名無しさん sage 2008/06/15(日) 21:22:54 ID:???
その中国性の奴が糞
クロスはほぼアウトロードもアルミ以下が論外

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:50:43 ID:???

>>470
なんでｾﾝﾁｭﾘｵﾝは、外されたの？

結構ｲｲよ

Fｻｽ付きが殆どだけど、ﾘｼﾞｯﾄﾞﾓﾃﾞﾙもあるし

ｻｽがあっても別にｲｲと思うけど

CL300以上ならﾛｯｸｱｳﾄも付いてるよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 14:10:28 ID:CfmV9chu

>>475
fxシリーズは、中国製か？

7.9を検討していたけど、シナ製だったら買うの止めるわ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 14:18:35 ID:???

>>477
アルミだけじゃね？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 14:24:26 ID:CfmV9chu

代理店に確認してみるか。
　
　かといって、アメリカ製を売りにしているキャノンもあれだしな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:44:29 ID:???

どこ製の物ならみんな納得行くんだろう？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:45:13 ID:???

中国製以外じゃね

482 ：４７０：2008/06/18(水) 17:49:02 ID:???

>>471, >>476
有難うございます

センチュリオン３００リジッド、Ｔｒｅｋ７．３ＦＸも比較対象に入れます
７．５は予算的に無理でした

483 ：４７０：2008/06/18(水) 17:50:19 ID:???

追加

今持っているクロスがサス付きでリジッドが欲しくなりました

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:59:03 ID:???

>>483
フロントフォークだけ換えたら？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/carbon-c-f.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/otake/disccarboncrossfork.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/bazooka/700ccarbonfork.html

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:03:00 ID:???

>>482
7.3FXでおｋ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:04:08 ID:???

シボレーのクロスバイクって安いけど
買い？やめたほうがいい？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:05:00 ID:???

>>486
安さとコスパならESCAPE R3
それ以上安い物は買うな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:07:56 ID:???

プレスポは少し弄ればいいものになる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:12:30 ID:???

>>486
フォードのほうがいいと思う

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:13:12 ID:???

>>487
シボレーCHEVY CRB266Nてゆうクロスバイクなんだけど
趣味で軽く乗るくらいなんだけどダメかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:23:23 ID:???

趣味で乗るならちゃんとしたの買えよ
ただ走るだけならシボレーでおk

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:35:27 ID:???

>>490
ぶっちゃけ国産のママチャリより遅い

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:37:14 ID:???

それぐらいのママチャリとか最低４万はするだろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:45:35 ID:???

やっぱり安いとあんまり評判よくないみたいだね
少し考えてみる

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:49:18 ID:???

>>494
R3

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:55:26 ID:???

安いから評判が悪いんじゃなくて値段に見合った性能がないのと趣味・スポーツ自転車としては不十分

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:05:57 ID:???

自動車メーカーの名前で売ってる安物は1000％ゴミだからｗ

逆にポルシェやBMWあたりのはまともだけど、車両価格のうち10万円はブランド料と思っていい。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:07:11 ID:???

1000%だってｗｗwwwwwwwwwww

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:39:09 ID:???

君は1000%～

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:48:23 ID:???

いちご1000%

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:55:47 ID:???

>>484, >>485 ㌧楠
一台は通勤用、一台はサイクリング用にと思ってます
週末に宴会があると会社に置いておく事があり、土日乗れないと欲求不満になる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:57:52 ID:???

もっとSparking Now!

強くタフなハート

磨いたら　世界は見違える

Sparking Now!

高くかざしたソウル

力の限り目指せ1000％

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:05:50 ID:???

君の瞳は一万ボルト♪

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:11:17 ID:???

数名のオッサンが検出されました

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:16:02 ID:???

加齢臭くさいスレですね＾＾
くさいんであっち行ってください＞＜

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:40:15 ID:???

>>504-505
お前らも（ｒｙ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:52:26 ID:???

>>490
2万円以上出してギヤが6段ってなんかおかしいと思わないか？
IGNIOのクロスバイクだって3×7の21段ある。
ギヤの段数が多ければいいってもんでもないが、さすがに6段ってのはママチャリか
子供の乗るスポーツ車かのどっちかだ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:55:25 ID:???

私のクロスバイクは手を加えて30段。
多けりゃいいってわけじゃないが、フロントトリプルだとリアはロード系の方が使い勝手がいいな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:00:21 ID:???

30段あっても実質使えるギヤの組み合わせは・・・
まあ好きにすればいいさｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:09:59 ID:???

ＣＡ７００のコスパはどうなんでしょう
割引も大きいみたいなんで
また車重も軽いし

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:12:35 ID:???

>>509
全段使える事は使えるが、確かにけっこう重複してるからねw

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:13:09 ID:???

割引が大きい＝仕入れ値が低い

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:53:37 ID:???

>>470
２週間前にＳＨＡＰＥ　ＷＡＶＥ買ったよ。フレームの溶接はアレだが
安い割りにはよく走る、悪路もヘッチャラ。あんましパンクしそうにないな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:46:47 ID:???

ロード変えないからクロス買うというのはちょっと違う気がするな
クロスはれっきとしたカテゴリーだと思うよ。
だから、今後ハイスペックなクロスって需要あると思う。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:47:55 ID:???

>>509
大事なのは、一番上と下のギヤ比の幅が広くて、さらにその間のギヤ比がこまかくつながっている事だよ。
段数が少ないとどうしても、高速走行や上り坂でもう一段ギヤが欲しいのに無いとなったり、
あるいは1段1段のギヤ幅が広すぎて、ケイデンスを一定に出来ないとか不便。
まあ、そこまで必要ない場合もあるが６段とかだとやっぱりかなりつらいよな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:08:41 ID:???

　　　　ココはクロスバイク専用スレです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:21:54 ID:???

ちっこいころは電子フラッシャーつきの5段変速車を見れ「スッゲー！」って思ってたけどな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:49:58 ID:???

オートマ車のような変速機がついてたり、ライトがパカパカ開いたりな
近所の金持ちのガキが持ってたなぁ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:02:34 ID:???

>>514
同意

ロードは普段使いじゃ乗りにくいからね。
タイヤちょっと太くして、じゃVブレーキにして、フラットバーにして・・・みたいなことやるなら、最初からそう設計されてるクロス買えばいい。
２０万超のクロスが増えてることからも、つまり需要があるってことなんだろう。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:36:01 ID:???

よりスピードだせるように色々弄りたくなるだろうなって人は
フラバロードとか考えても良いと思うけどね。

っていうか俺だよ俺！orz

楽に20kmの通勤にって色々やってたらいつの間にやらドロハン化。
ヘッドチューブやトップチューブが長いからハンドル下がらないこと下がらないこと･･･。

まあ、キャリヤや泥除け付けるの前提だったんで、
後付ゴテゴテは避けたかろう、ロードは除外したんだけどさ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:47:49 ID:???

もうシクロでいいじゃんｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:01:54 ID:???

>>515
理屈としてはそうなんだけど、そう言う人のギヤの減り方を見ると・・

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:48:25 ID:???

>>522
見るとどうなの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:12:27 ID:???

>>522
ギヤの減り方で走り方がわかるって事だろ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:22:15 ID:???

全部が同様に磨り減ってないからといって役に立ってないわけでもない
例えばサイクリングの最初の坂で、重いギヤを筋肉痛になるくらいふみまくってしまうとその後の走行は
足がだるくなって不快。しかしその坂を軽いギヤでクルクルまわせばその後の走行に支障をきたすこともない。
軽いギヤを使っているのはほんのごく一部の時間だけど、実はそのギヤはサイクリング全体で役に立っている。
、

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:27:40 ID:???

使わないギヤはただの重りです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:55:44 ID:???

>>525
クロスの方が軽いギアはあるんだから（ワイドレシオですから）クルクル
回すのに何ら問題ないですよ、若干スピードは落ちても
もちろん長距離長時間走ることを目的に（特に競技では）買うならロードが
適しているのは当然だろうが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:04:13 ID:???

車道から歩道に乗り上げるときのガッツンという衝撃、あれに耐えられるロードがあればロードを買う。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:16:33 ID:???

普段の街歩きで、競技用のマラソンシューズや登山靴履くのは違和感が
あるので、ウォーキングシューズやジョギングシューズで歩くって人は
クロスバイクの存在意義を理解できるよね

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:20:07 ID:???

>>528
それは乗り方に問題があるんじゃないか？
ロードでも飛べばいいんだから出来るぞ。
クロスバイクの場合はそんなに気を使わなくていいってのが利点だ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:20:14 ID:???

>>528
MTBでもそんなこと毎日繰り返してたら壊れるのが早くなるんだけどな
まあ乗り方も知らないからしかたないかw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:26:17 ID:???

>>531
> まあ乗り方も知らないからしかたないかw

そう。ママチャリ乗りですが、初クロスの納車待ちです。
ママチャリではいつもガッツンと歩道に乗っています。
同じ乗り方はダメなの？そんなにヤワとは知らなかった。。。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:30:54 ID:???

>>532
ママチャリだってダメだよw
あれは重すぎて飛ぼうとか思わないけど。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:35:33 ID:???

>>532
もうタイヤ振れまくってんじゃないか？ｗ
体重移動をしっかり使えば、ロードでもすっと入っていけるよ。
あと、歩道は徐行な。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:38:15 ID:???

ママチャリの低圧極太ならある程度は大丈夫だけど
ある種小さな事故の繰り返しをしてると思えば分かるよね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:47:54 ID:???

小雨模様　メットにスーツでスラックス膝にまくり上げ　背中にはディパックというとカッコいいがありゃリュックだな・・
颯爽と駆け抜けたリーマンおっさんロード　車体に対して明らかに体が小さい　かなりのちびすけか
廻し車のハムスターのようだった　どうにかならんのかね・・　

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:09:31 ID:???

>>532
スポーツサイクルはそんなにヤワじゃないぞ。
君の扱いが荒いだけよｗ
愛情を持って、丁寧に扱おうぜ。

荒い人ほどメンテもろくにしないで乗りッパってケースが多いみたいだから
荒くあつかうのなら!?それなりに点検整備もしてあげような。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:57:56 ID:???

>>533
>>534
>>537
空気がちゃんと入ったタイヤでもダメなんですか？
サスペンション付きのを買ったので、無神経に乗れると思っていたら、どうも違うようですね。
きちんと「ばつじゅう」をすることが大事なんですね。新車が来たら練習します。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:43:52 ID:???

サスを過信するな！
初心者には無いよりあった方がマシだが、そのうちいらなくなる。
ただの錘と化するのは時間の問題・・・。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:54:37 ID:???

サスは本来接地感を増すためにあるもの
何らかの障害物にぶつかったりすることが目的じゃない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:14:45 ID:???

こういうやつがママチャリ感覚で歩道爆走するんだろうなぁ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:24:28 ID:???

クロスのサスというのはしっとりと落ち着いたハンドリングを生み出すためのものです。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:38:59 ID:???

>>541
いや、それはない。ママちゃりでもしたことないし。
普段は車に乗っているからスピードに対する欲求もそんなにない。
都心を気持ちよく移動したいだけ。俺も周りも気持ちよくね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:48:20 ID:???

LGS-TR 3ってどうでしょうか？
予算3～4万円で探してて目に入ったんですが。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:05:55 ID:???

>>544
止めとけとしかいえない
まあ、ルック重視ってんなら止めはしませんけどね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:10:44 ID:???

予算２万５千円以内のお手ごろ初心者向けクロスバイクを教えてけろろ軍曹！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:11:52 ID:???

>>546
それはもうクロスバイク風自転車モドキとしかいえない代物ばかりだぞw

548 ：546：2008/06/19(木) 16:12:33 ID:???

補足
身長180cmで都内全域チャリで移動するつもりなんで長距離にも対応したものが欲しいです

549 ：546：2008/06/19(木) 16:13:35 ID:???

>>547
クロスバイク風自転車モドキでも構わないので
その中でおすすめがあれば教えてください！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:14:21 ID:???

>>544
グリップシフトが苦にならないなら、まぁ・・・？
でも、それなら同価格帯でESCAPE R3の方がいいかなｗ
個人的には、プレスポ買ってフェンダーつける方がマシに思える。

なんていうか、何をしたいのか、何を求めているのかによる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:15:59 ID:???

>>549
お薦めは存在しないよｏｒｚ
せめて4万は出して

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:16:48 ID:???

http://www.bidders.co.jp/item/102463908

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:23:04 ID:???

>>549
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
どうぞ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:24:19 ID:???

>>546
４万でもきついのに何を言ってるんだ
もうおまえは黙ってリタノフ買っとけ
クロスじゃないが幸せになれるぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:28:06 ID:???

>>544
良く出来たママチャリだよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:28:29 ID:???

>>553
すげぇ、よく見つけたなｗ
これに、ライトとチェーンロックと防犯登録と・・・
無駄に米式バルブだからポンプを5000円以内で追加しろと。
送料取られるから、4000円以内くらいか？
泣きそうだなｗ

557 ：546：2008/06/19(木) 16:30:47 ID:???

>>551
4万は厳しいっすorz

>>553
実はそれに目を付けていましたｗ
ただ、
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/700c/
も捨てがく悩んでいます。。

>>546
リタノフってなんでしょうか？。。。
ググっても情報が少なくて・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:34:03 ID:???

>>557
貧乏人は働いて金貯めろ。
ものを欲しがるのはそれからだ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:34:46 ID:???

>>556
尼でHL―EL135（ライト）+BFP-PSAB1（ポンプ）+UCL-1800（チェーン）買えば予算内

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:37:12 ID:???

>>557
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/←重すぎ論外
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/700c/←14.5kg（泥除け考えれば軽いともいえる）

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/←12kg

重さは重要だよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:43:25 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/

これって、リタノフのRe:FR-700と同じじゃないか？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/fr-700.html

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:44:49 ID:???

ブレーキがVかキャリパーとか細かい違いはあるけど同じフレームに見える。

563 ：546：2008/06/19(木) 17:09:30 ID:???

>>560
重さは重要ですね・・・
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
を第一候補にします
ありがとうございます！

みんなもありがとう！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:13:54 ID:???

俺からしたら２万円ドブに捨てるようなもんだが
楽しめよ>>563

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:14:47 ID:???

>>563
まあ、死ぬなよw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:28:27 ID:???

>>545
マジすか。ではやめときます。
3～4万では予算厳しいですか？
おすすめあれば教えて下さい。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:42:35 ID:???

安物買いの銭失い

568 ：546：2008/06/19(木) 17:53:40 ID:???

>>564-565
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ちなみに予算制限をなくしたとしたらどれを買ったら幸せになれますか？
（値段と質のバランスがとれてるやつ）

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:01:48 ID:???

いやttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/ でも自転車の体をなしてない事は無いよ
ただこのスレで言うところのクロスバイクかと問われると・・・
多分皆からの回答は最低CS3000かシェボーできればR3かプレスポって答えが（ｒｙ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:05:38 ID:???

今更ながらこっちに誘導しても良いよね

4万円以下のクロスバイク　3台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212153945/l50

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:07:48 ID:???

>>569
挙げて頂いた機種を購入したとして、
お手入れは大変ですか？
乗るだけにするつもりはないのですが、バラしたりするまで詳しくないので…。
空気圧は毎日チェックしようと思ってます。
チェーンに油差したり、螺子の緩みもチェックしようとは思っています。

572 ：546：2008/06/19(木) 18:31:47 ID:???

>>569
貴重なレスありがとう！
そろそろスレ違いっぽいので自重します

みなさんお元気で！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:57:24 ID:???

アレで満足し　また後悔するのも経験だろ
あのクラスは消耗品だし１年も乗れば次への勉強になるだろ　次があればだが

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:26:08 ID:???

去った後でなんだが多分2万5千円ならこれがいちおう最強かな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpen-group/45999003070000000.html
泥除けはずせばそこそこ軽いし良いと言えなくもないような気がしないでもなくもないようでない。
なんとか前輪がクイック付きだし。
プレスポを5千円ケチって、リヤの変速装置とハブと前後のホイールをママチャリもどき化させた自転車。
自転車にハマってきたら地道にいじれば、プレスポレベルまではいじれる自転車。

まあだったら素直にプレスポ（ｒｙ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:28:22 ID:???

>>574
予算オーバー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:33:32 ID:???

2万5千じゃ無印の奴がベストじゃね？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:35:13 ID:???

>>574
送料乙ｗ
つか、ライトも買わなきゃならんべ。

578 ：546：2008/06/20(金) 00:38:33 ID:???

すいません、また来ちゃいましたｗ
色々調べてみたのですが、やはり2万5千円は厳しいようなので
３万5千円に引き伸ばして考えた結果、
プレスポかリタノフに絞りました

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:39:41 ID:???

そこでぐっと我慢して、もう１万円出すんだ

580 ：546：2008/06/20(金) 00:40:58 ID:???

>>578
お前誰だよ！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:41:39 ID:???

>>578 >>580
くだらんからどっか他でやれや

582 ：546：2008/06/20(金) 00:43:04 ID:???

>>580
ちょｗ
マネしないでｗ

>>581
すいません、再度自重します

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:47:56 ID:???

身長180ならリタノフ一択だよ
プレスポ460だか480だか忘れたが、体型の個人差に関わらず180には小さすぎて話にならない
つうかリタノフは500だっけ？これも小さいと思う
ただ、ぎりぎり我慢できるレベルだろうか（場合によってはステム延長要か）
予算限定だから多少のことは我慢といっても、スポーツバイクはサイズが合わないとゴミになるだけだよ

584 ：546：2008/06/20(金) 00:50:50 ID:???

>>583
ちなみに勃起時で32cmです（今計りました）
よろしくお願い致します

585 ：546：2008/06/20(金) 00:56:53 ID:???

誰だよお前等

586 ：546：2008/06/20(金) 01:04:53 ID:???

俺がクロスバイクだ

587 ：546：2008/06/20(金) 01:05:37 ID:???

みんなで>>546オフやらね？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:10:18 ID:???

身長183で普通にプレスポ勧められた俺。
ちなみにMサイズのR3のがもっと良いですよ！だって。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:23:43 ID:???

>>587
ネット弁慶ばかりのスレで何がオフかと。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 02:15:16 ID:???

180前半でも手足長めの奴ならR3の555mmで丁度、500mmだとちょっと小さいかなって感じだろ
180なんて今時珍しくないサイズだけど、やっぱり人口比では少数派だからさ
チャリ屋も経験的によく分かってない節がある
俺も、「190だと難しくなるけど、185ぐらいまでなら大体合いますよ」とか言いながら、どうにも小さいフレームを勧められることがままある
変なものつかまされないように、平均身長ぐらいの人以上に自分の体型とジオメトリの関係を研究した方が良いよ

591 ：588：2008/06/20(金) 02:24:42 ID:???

>>590
あんたエエひとやぁ･･･
単純に俺は在庫品、そして出来るならより高いものをとか勘ぐってたよ。

それをゲットして損か徳かは、最終的に決断下した自分しだいなんだもんね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 02:27:43 ID:???

でかいサイズは現物置いてないことが多いしな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 02:40:55 ID:???

>>589
おふざけの発言に生真面目な返事、ご苦労さん。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 10:44:12 ID:???

またサイズの話で申し訳ありません。

ビアンキROME2を購入検討中の、身長180cmです。
すでにほとんど在庫がないようですが、近所のチャリ屋にサイズ500mmが１台あります。
身長180で500は小さいでしょうか？

適応身長を見ると460mm155cm～、500mm165cm～、540mm175cm～となっています。
以前他店でゲイリーフィッシャーのクロス(商品名はわすれました)に乗った時には500を勧められましたが、
この店の店主はあまり詳しくないらしく、サイズに関して質問してもあまりはっきりした答えが返ってきません。
跨った感じでは若干小さいかなと思いますが、姿勢はゲイリーフィッシャーの時とそれほど変わりません。

スレを読んでいると身長だけでは判断はできないようですが、同じ位の身長で500に乗っている方、または別のメーカーで同じ位のサイズに乗っている方いらっしゃいましたら感想をお聞かせ頂けませんか。
よろしくお願いします。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:17:09 ID:???

ホイホイラッツ最強!!

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:51:22 ID:???

>>594
実車があるならまたがってみればよいではないか。
セッティング方法など検索すればいくらでも見つかる。
こんなトコで聞くアホの戯言など参考に値しないぞ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:10:53 ID:???

175センチでR3の５００乗ってるけど、やや大きい。
180なら500がいいんじゃないかな。胴長なら知らんけど。
自転車屋の親父は、クロスは大きめより小さめの方がいい、とか言ってたよ
こぐ時、体を縮めるからだそうだ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:05:36 ID:???

>>596-597
レスありがとうございます。

乗った感じは若干小さいと思いますが、サイズがひとつしかないので乗り比べることが出来ず、
また初めてのクロスバイクなのでどの程度が適正かも分かりません。
なので、同じ位のサイズの方の意見を聞いて参考にしようと思いました。

お二人のご意見を参考にして、明日もう一度試乗してきます。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:48:24 ID:???

>>593
おふざけの発言に生真面目な返事、ご苦労さんw

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 01:03:16 ID:???

170cm58kg股下79cmで430乗っている。430でサドル合わせると落差2cmで、
ホリゾンタル換算のトップチューブが520で気持ちコンパクトに感じるけど、
クロスなので465より適正だと思う。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 04:14:08 ID:???

>>600
日本語でおｋ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 08:37:53 ID:???

街乗りメインの時のクロスは、結構足つくようにしてるから小さめのサイズの方がいい。
ロングライドするならそうじゃないけど。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:12:27 ID:???

日曜日に我が家に届いたR3
雨続きで乗れねえ
茶の間でピカピカのまま鎮座
まだ一度も外に出てねえ
早く乗りてえ
風になりてえ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:16:18 ID:???

そして亀になった

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:19:27 ID:???

仕事行ってる間に妻に売られる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:29:15 ID:???

>>603
一般的に納期ってどれくらいですか?
俺も買いたいんだけど

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:34:05 ID:???

2週間ほど前にGIANTストアーで訊いたらR3は数日待ち。R1は2～3週間待ちでした。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:37:07 ID:???

>>607
情報どうもです
数日かー、けっこう早く来るんですね
今日注文すれば来週には乗れそうですね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:38:32 ID:???

>>608
あとは販売店の都合と店員の根性による。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:39:30 ID:IpYogKh3

>>609
うっす
そこは「来週にでも使いたい」を連呼して押してみます！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:16:20 ID:???

GIANTってそろそろ新型出るんだっけ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:23:50 ID:???

GIANTは入手しやすいのがいいな。ビアンキとか半年待ちとかだから

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:33:55 ID:JKJUgljt

ジャイアントストアって、全くの定価販売か？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:52:39 ID:???

その分、ジャイアンは見下される

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:26:15 ID:???

誰も知らないかな？誰かが09モデルがそろそろ発表って言ってたんだが。

>>614
大抵のチャリはGIANTが作ってるのにな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:54:35 ID:???

>>613
つ　リーン　リーン　もしもし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:55:49 ID:???

わたしメリー

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:05:00 ID:???

ジャイアンは粗暴だから嫌い

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:07:40 ID:???

自転車でリンリンと聞くと、足やね、と続く関西人の俺乙

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:41:27 ID:JKJUgljt

リンリンリリンリリリリン♪ってきくと、

フィンガーファイブだね、小泉今日子ぢゃないよ！

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:25:15 ID:???

174cm 73kg 股下85cm ですが、Ｒ３あたりだと、お勧めのサイズはどれになるのでしょうか？
いろんな店に行きましたが、４３０と４６５しか置いてありませんでした。
とりあえず跨いでみて、４３０はさすがに小さいなぁ・・・と感じましたが、４６５は？？？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:31:33 ID:???

>>621
股下って靴の高さ入れてないよね？
鯖読んでないよね？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:34:41 ID:mX1AdepH

都内でオススメのお店を教えて下さい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:51:04 ID:???

>>622
素足での股下ですけど？？？
何か、おかしいですか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:58:21 ID:???

自転車のトップチューブにまたがって、5センチー10センチすきまがあればOK
チン子触れると駄目

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:01:44 ID:???

>>625
ヌードで跨ると玉袋が微妙にトップチューブに接触するのはセーフですか

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:04:31 ID:???

>>624
素足で自転車に乗るわけじゃないから、そこまでしなくてもいいよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:36:45 ID:???

>>626
俺は如意棒がサスペンションシートポスト代りになる・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:37:10 ID:???

>>624
いとおかし

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:12:01 ID:???

あさひにクロスバイクを見に行ったら、やたらとオリジナルブランドを勧めてくる。
俺はジャイアントが欲しいんだが、「こっち（オリジナルブランド）の方がいいですよ。」と営業スマイル。
単なる営業トークですよね？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:20:53 ID:???

>>630
予算と物によるな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:00:09 ID:???

>>630
自分の欲しいモデルが決まってるなら、それを買わないと後で後悔しそうじゃね？
店員のトークに納得して、薦められたモデルが気に入ったんならいいけどさ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:14:57 ID:ZaNb6+/g

>>630
自社製品を売ったほうが利益が多いので当然。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:17:18 ID:???

>>633
それはあまりにも大雑把過ぎと言うか
PBには金は入らないけど広告にはなるとか色々有るよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:17:25 ID:???

うちの近所の自転車屋にR3頼んだら昼前までにオーダーすると
翌日夕方渡しだったよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:47:09 ID:???

>>635
それはさすがに流通拠点の近所とかなんじゃない。

637 ：あ：2008/06/21(土) 21:52:46 ID:jGuUb2Tb

質問させてもらいます。

現在、クロスバイク？フラットバーロード？(違いがイマイチわかりません(?_?)を通勤＆フィットネスがてらに購入しようと思っております。
デザイン、予算、さらに素人なりにパーツ類等を調べた結果

TREK 7.5FX(店の雰囲気、対応が良)
LGS-RSR 2(デザインが好、本物見たことない)
KLEIN KARMA X(店の雰囲気、対応が良。デザインも好。でも予算的にキツい)

が候補に上がっておりますが実際どのようなものでしょうか。

そのほか色々なメーカーがあるようで、どんなデザインなのか非常に気になります。オススメがあれば教えてください。

走る道は舗装路、通勤片道１０ｷﾛ程、週末には５０ｷﾛ程度のサイクリングがしたい。

以上、質問ばかりで申し訳ありませんがお願い致します。

638 ：630：2008/06/21(土) 22:01:03 ID:???

>>634
なるほど。広告になるのか。
「こんなに細いフレーム使ってるのはめずらしいですよ。」
って言われた。
まぁ、R3買うのは確実だな。雨さえやんでくれれば…盗難保証、駐輪スタンド諸々で5万か。
裾に巻くベルトは、やはり持ってたほうがよいですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:01:43 ID:???

>>636
系列店とか仲のいい店から業販してもらったんだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:01:44 ID:???

そりゃ、迷う事なくTREK 7.5FXだよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:08:58 ID:???

>>637
初めての自転車なら、空気入れやらヘルメットやらで車体＋１～２万円ぐらい必要になる。
それでも予算的に何とかなるなら、KLEIN KARMA Xで決めて良いんじゃない。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:12:55 ID:???

>>638
小売にとってPBの最大のメリットといったら、ふつうは中間マージンのカットなどによる粗利の向上だよ。
>>634はあさひの内実を知った上で金は入らないけど広告になると言ってるのかも知れないから、あくまで一般論だけどね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:38:36 ID:JKJUgljt

>>637
ジャイアントをはずしちゃ駄目だよ。

ジャイのカタログ眺めて味噌！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:44:40 ID:???

シボレーのクロスバイク買ってみたんだけど
思ってたより速い高いバイクと何がそんなに違うの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:51:10 ID:???

4万円以上になると車重が軽くなって軽変速がスムーズになる
あと値段が上がるにつれてフレームの素材が変わってさらに軽くなるし
コンポも更に高級な物がついてくる

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:06:38 ID:???

>>637　○恥

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:12:05 ID:???

>>645
ねぇよｗ
せめて6～7万は出さないと

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:23:21 ID:???

>>647
ねぇよｗ
せめて8～10万は出さないと

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:32:38 ID:???

最低価格はジャイのR3が4万円だいだから

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:39:56 ID:LFirfTsm

フレーム軽量化と耐久性反比例しない？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:44:00 ID:???

でも高いやつってカーボンになるんでしょ
だったら比例すると思うけど

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:51:32 ID:???

>>651
あたまだいじょうぶか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:53:28 ID:???

えっ！
カーボンて軽くて丈夫なんじゃないの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:57:48 ID:???

>>650
ある程度比例する。
フレーム軽量化→重量の数字が小さくなる方向。
耐久性→耐用年数、使用回数、繰返し応力に耐える回数が小さくなる方向。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:19:46 ID:???

>>653
軽くて強度はあるが金属に比べて硬度は低い
紫外線に対しての耐久性も金属には劣る

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:21:21 ID:???

>>653
F1のカーボンモノコックみたいな硬さを想像してる？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:23:03 ID:eU6J6Ouw

ブレーキﾜｲﾔｰとｼﾌﾄﾜｲﾔｰを(ｱｳﾀｰﾁｭｰﾌﾞ込みのセット物)交換したいのですがクロスバイクはロード用、MTB用だとMTB用を購入すれば良いのでしょうか？ちなみにトレックのFX7･3です。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:37:27 ID:???

>>653
確かに軽くて丈夫ではある。
通常想定されるような荷重の掛かり方に対しては充分に強い。

しかし、打撃などが加わった場合、金属なら凹むだけで何とかなるところが割れたり折れたりすることがある。
それから、ダメージを受けてもほとんど曲がらずにクラックが入る、
最終的にはそこから破断するわけだが、気が付かないといきなり折れたように感じる。

また、母材樹脂の経年劣化も無視できない。
一応塗装や表面に近い層のカーボンで保護されてはいるが、紫外線などに弱い。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:39:05 ID:???

>>638
コレから暑くなるから汗ばんでべた付くからせめてハーフズボンにしたほうがいいよ
梅雨入りしてただでさえズボンがまとわり付いて漕ぎにくいし
袖止めは普通のズボンなら必要

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:19:47 ID:???

＞また、母材樹脂の経年劣化も無視できない。
　一応塗装や表面に近い層のカーボンで保護されてはいるが、紫外線などに弱い。

　　　　　　　　　　　アホ丸出し。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:26:50 ID:???

>>660
樹脂は紫外線に弱いぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:44:49 ID:???

だから何？それでオシャカになったフレームでもあるのか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:46:48 ID:???

　　　　　聞きかじり、書き写しはもう結構

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:09:47 ID:???

>>662
自分をそんなに苛めるな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:16:22 ID:1V+MWYnX

>>658
聞きかじりの知識をひけらかしているのか？

ひょっとして、カーボンフレームはおろか、

カーボンフォークさえ使ったことないんじゃないのか？ｗｗ

666 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/22(日) 02:20:55 ID:???

666

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:28:46 ID:???

78 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2008/06/16(月) 16:43:17 ID:djJFuS3u
>>77
あたりまえだのクラッカー

ただ、ＴＲＥＫの７，９は、どうせだったらエースを載せるべきだな。

620 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2008/06/21(土) 17:41:27 ID:JKJUgljt
リンリンリリンリリリリン♪ってきくと、

フィンガーファイブだね、小泉今日子ぢゃないよ！

団塊の老害ジジイなんだろうかｗｗｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:31:35 ID:???

エンドバーのキャップなくなったらどうしてる？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:38:06 ID:???

>>668
売ってるよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:53:57 ID:???

>>668
無くした訳じゃなく実益重視でそうしてたんだが片方にコレ挿してた。
車体の一番上かつ一番前で目にも近く、
視線移動も少なく済んで超ばっちりだったよ。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2840&forum=100

こいつにも付いてたけど、良くあるタイラップ式のベースのミラーって
取り付けたいところ＝手を置くところで邪魔になるけど、
長いバーエンドバー付けてたから先端は握らないし、個人的にはまさにここぞって感じでさ。

触覚 on 触覚になるんで格好はあんま勧められたもんじゃないけどなｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:53:20 ID:???

>>637
マルチ氏ね

672 ：オサーン：2008/06/22(日) 08:37:11 ID:93Jn48a7

多くのコメントを頂きたく、マルチ失礼致します。

当方、ダイエット＋趣味でMTB暦2年の、脚力の無いオサーンです。
この度、ホームセンターで買ったMTBモドキを捨て、下記購入を検討しています。
利用目的は、都内片道15Kmの通勤と、土日の関東圏山登りサイクリングです。
なんと表現するべきか、とても中途半端な車種なので、イマイチ思い切りが付きません。
メリット・デメリット・私に対する誹謗中傷等、なんでもＯＫですので、アドバイス頂きたく思います。

LGS-RAC-DT
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/racdt.html

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 08:42:51 ID:yhosGshK

>>672
マルチしすぎにも程がある。死ね。氏ねじゃなくて死ね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 08:48:08 ID:???

>>672
とりあえずフロントサスはいらないと思う
でも山とかで使うのかな?
その割にはハンドルがトレッキングの取りまわしに向いていなさそう
山登りサイクリングの詳細を書いた方が良いのでは?

タイヤを差し引いても12.7㎏は重たい気がする

675 ：オサーン：2008/06/22(日) 09:00:06 ID:93Jn48a7

>>673
私に対する誹謗中傷等、なんでもＯＫですので、引き続きアドバイス頂きたく思います。

676 ：オサーン：2008/06/22(日) 09:03:19 ID:93Jn48a7

>>674
舗装路の山を登り、脇道の未舗装路にふらっと曲がることがあります。
廃道は嫌いではないので、少々のトレッキングも想定しています。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:18:32 ID:???

>>672
これだな
ttp://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=08Fatboy

678 ：オサーン：2008/06/22(日) 09:20:44 ID:93Jn48a7

>>677
冗談にしては面白くありませんね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:24:23 ID:???

ttp://homepage1.nifty.com/the-ch/html/sale/bike.html#gasgas
通勤も楽だし、トレッキングなんか余裕。

680 ：オサーン：2008/06/22(日) 09:25:29 ID:93Jn48a7

>>679
冗談にしては面白くありませんね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:38:15 ID:???

おまえアルカイダだろう

2ｃｈ使ってどこかに暗号通信してるんだろう

682 ：オサーン：2008/06/22(日) 09:53:16 ID:3gWgk1qU

>>681
奇遇ですね貴方もですか。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:53:54 ID:???

エンドバーのキャップなくなったらどうしてる？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:59:35 ID:???

>>683
適当に安いの買ってくる。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:05:15 ID:???

>>682
ｶﾞﾁで通報した。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:50:21 ID:???

>>656
そうそう、そんな感じだと思ってた

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:50:38 ID:???

>>672
用途に対しても特に問題はないと思います。
まあ、最初は自分の気に入ったバイクを選ぶのが一番ですよ。
最初から完璧な選択を出来る人などそう居ませんし、
実際に走ってみないと自分が求めてるものなんてわかりませんから。
ただ峠登りにサス付き700Ｃというのは個人的にデメリットの部類に入るとは思います。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:34:06 ID:???

既出だったらすまん。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/crossbike_compo/n_deore_lx.html
本当にクロスバイク向けになってしまったのね。
ハブダイナモとかあるぞｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:53:08 ID:???

新LXなかなか格好いいな。
エグイ形のXTやXTRと違ってむしろロードコンポに近い雰囲気がある。
クロスバイク用ということでそういうデザインに落ち着いたのか。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:44:20 ID:???

これはかなりいい感じだと思う。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:07:56 ID:???

Trekスレを覗いたらひっどい書き込みが多くて萎えた

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:14:58 ID:???

>>691
ちょっと前からsage無し、わざわざ1行改行して次の文を書く変な人が来てから
荒れだしたよな、こっちにもいるっぽいけど

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:26:09 ID:KuAVRkG2

absolute3.0かＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３を買おうと思ってるのだが
このスレを見る限りＲ３の法がいいの？
長距離で乗りたいんだがアドバイスよろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:27:36 ID:???

>>693
気に入った方を買え。
自転車は最後、メンタル面がデカイから。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:29:58 ID:???

>>692
最近にこのスレに来たから一瞬俺のことかと思ってビビった

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:31:22 ID:???

>>693
ちょっと調べて見たがFUJIの方もグリップシフトなんだな
どちらでも大差無いです、気に入った方を買おう

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:33:47 ID:???

なんでここは同じよーな奴ばかりなんだ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:41:19 ID:???

クロスバイクが好きで集まってるんだから
そらみんな同じようなやつだろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:22:44 ID:???

雨が降っててバイクで外に出れない

700 ：は：2008/06/22(日) 19:29:29 ID:???

500

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:18:37 ID:???

>>700
おい、700だぞw

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:00:10 ID:???

新型LXの油圧ディスクのレバー、ピストンの向きが変わっとらんのな。
せっかくレバーが長くなってるのに、取り付け位置を内側に詰められないやん。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:01:21 ID:???

大差ないラインナップされてどっちがいいとか言われても
外見気に入ったほう買えと言うしかできねえよ、そりゃ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:29:01 ID:???

俺のクロスバイク、もっとスピードが出るようにしたいんだけど
細いタイヤって売ってるの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:36:38 ID:???

あるあるw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:37:05 ID:???

タイヤの前にブレーキだ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:42:18 ID:???

いやその前にポジション出しだ

708 ：７０４：2008/06/22(日) 22:45:43 ID:???

マジレスでお願いします

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:48:19 ID:???

まず今何履いてるか言えよ

710 ：７０４：2008/06/22(日) 22:50:52 ID:???

BVDのブリーフです。
ってそれは置いて置いて（爆

27インチのクロスバイクタイヤです。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:51:25 ID:???

KEND
KWESTって書いてある
ちなみに２６インチ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:53:47 ID:???

>>704
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ice_blue_fbriefs.jpg
こういうのか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:56:33 ID:???

>>704
細いタイヤ買ってもお前の自転車に付けられない事態が発生する確率高し
相談するなら己の現状をなるべく詳しく報告しろ
そんなことも判らない馬鹿は2chには向かないから他所に行け。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:59:00 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=Q84_oyEF0OQ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:59:15 ID:???

>>712
空気圧の管理がなってない。バーストするぞ！

716 ：７０４：2008/06/22(日) 23:00:39 ID:???

>>710俺じゃない誰かがふざけて書き込んでる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:02:03 ID:???

>>713
ってか、買ったショップで聞いてみるのも重要じゃないかな?
買ったときの対応に不安があったならともかく

で、即決しないで、その店員の意見を載せてみて反応を聞いた方が良いような気もする

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:13:09 ID:???

>>704
人様にもの聞くときに『俺』とかいう言葉使いはやめといたほうがいいぞ

719 ：７０４：2008/06/22(日) 23:14:03 ID:???

楽天で買ったから店が遠くて行けない
近くの自転車屋とかに行った方がいいかな？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:14:11 ID:???

だからまずポジションをきちんと出せって

721 ：７０４：2008/06/22(日) 23:17:27 ID:???

>>718
分かりました
>>720
ポジションってなんですか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:19:46 ID:???

>>721
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:22:04 ID:???

>>721
とりあえず
・『自転車ポジション』で調べてみる
・どの自転車を買ったのかこちらは解らないので
　同じ自転車のURLなどを貼る
・近所の自転車屋に相談に行く
これだけやれば良いかと

724 ：７０４：2008/06/22(日) 23:28:01 ID:???

>>723
アドバイスはありがたいのですが、
１．URLってなんですか？専門用語言われても自転車に素人なもので・・・
２．近所の自転車屋に今の時間でやっているところはありません

725 ：７０４：2008/06/22(日) 23:29:43 ID:???

>>724も私じゃない
今日は荒れてるのでまた今度にします

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:30:52 ID:???

>>724
馬鹿は消えろ目障りだ
構って荒らしは全身の毛穴から血ぃ噴出して苦しみぬいて悶死しろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:34:36 ID:???

荒れているようですが、質問させていただきます。

私のクロスバイクは現在26インチのKENDO　KWESTを履いているんですが、
今よりもスピードを出したいため、細いタイヤを探しています。
何があるでしょうか？
ちなみにポジションとかの専門用語は知りません。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:39:01 ID:???

>>727
わからないなら調べろクズ
自転車に乗るときの姿勢のことだ

シートポストとクランクが一直線になるようにしたときに少しだけ膝が曲がる程度がよいそうだ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:39:34 ID:???

あと、肩の角度が身体に対して90度になるようにするといいとか。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:46:35 ID:???

>>728
なるほど。
で、タイヤはもっと細いのあるのでしょうか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:48:29 ID:???

>>727は確実に>>724

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:49:49 ID:???

>>731
別人の方に一票。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:52:10 ID:???

厨に構わんほうがいいよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:54:24 ID:???

まぁ別人に一票だが、俺としてはどちらにしてもキチンと調べてから来て欲しい。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:55:18 ID:???

友人が競馬で金が入ったのでロードを買うらしいので、
今年5月購入のanchorのCA900を5万で譲ってくれるそうですが、
CA900はR3やプレスポと比べてどうなんでしょうか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:57:20 ID:???

>>735
そりゃあまあ、一つ上の男でしょう。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:02:13 ID:???

>>721
何でポジション持ち出してくるのか意味不明、言語不明瞭、アホ丸出し

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:02:16 ID:???

そりゃまあ、違いが分かる男でしょう。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:03:02 ID:???

>>735
クラス的にはジャイで言うとFCR１、スペシャライズドで言うとシラスSPORT。
ESCAPEシリーズより、さらにロード寄りのクロスバイク。

５マソなら漏れも欲しい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:03:31 ID:???

×>>721→○>>720

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:07:46 ID:???

26インチとか27インチってのがタイヤの幅なら、今使っているホイルに付くタイヤは無いかも知れん

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:12:34 ID:???

>>740
タイヤの幅もわからんぐらいの初心者ならどうせポジション出しも出来てないだろうと思ってな。
金かけるよりもまずそこからだろ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:24:46 ID:eBK7HWrb

R3いいと思うんだけど、グリップシフトがちょっと･･･
R3に迫るコスパ＆安価でグリップシフトじゃないクロスってありますか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:28:15 ID:???

プレスポ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:29:06 ID:???

>>743
グリップシフトは否定的意見が多いけど、実際乗ってみるとけっこう好印象って人も多いと思うよ
俺も不安だったけど、実際乗ってみるとかなり良くて、逆に嬉しかった口だし

まあ試乗ができないからその辺の警戒心を説くことは出来ないんだけど

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:29:58 ID:???

>>743
R3が気に入ってるなら、シフター換えたらどうかな？
もしくは予算アップしてR2買うとか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:38:48 ID:eBK7HWrb

>>745
>>746
シフターってのは高いんでしょうか･･
予算が5万なんで、R2はちょっと手が出せないんです。グリップシフトで試乗してみない限り
はなんとも言えないんですが

前サスがついてるモデルもいいなと思ったんですが、やっぱり加速、上りに影響が出てしまうなら
R3みたいなモデルが自分に最適かなぁと思った次第であります
しかしグリップシフト･･今度とりあえず試乗してきます

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:48:52 ID:???

車体だけに５万かけられるなら＋シフター＋RD追加購入でいける。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/sl-m410.html
https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/rd-m410.html

工賃は計算に入れてない。
素人でもちょっとがんばれば自分でできる。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:49:36 ID:???

>>747
俺も初心者だけど、ごく最近に悩んだものから一言
シフターの変更は自分でやるなら最低4000円とかがあるようですが
店に頼むとやっぱり1万円コースみたいです

で、R2はといえば2万円の価格上昇なので、シフトとカーボンフォークだけで選べるかと言えば微妙

つまりR3でグリップシフトを試してからシフター変更しても、いきなりR2買うよりはやすいかもしれません
それとグリップシフトは(薄くてもいいから)グローブとの相性が良いように感じました

参考になれば

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:55:12 ID:???

リア用だけ換えるのもイイぞ！
ttp://www.giant-japan.jp/pa/db_detail.asp?DBNAME=sram&ID=00030&TBLNO=01
フロントは微調整効くからグリップシフターのほうが便利！
左右で違うと見た目がイマイチかもしれないけど。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 03:15:45 ID:???

見た目以前に握り心地が違うんじゃ？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 03:32:35 ID:???

だね。
仮に左右で同じグリップを使ったとしても、
ブレーキレバーとの兼ね合いもあるから違和感あるかもね。
いや待てよ、書いてから思ったが、
ホントに左右の握り心地を揃える必要があるんだろうか・・・
いやいや、そんな事はどうでもいいか。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 04:45:27 ID:???

実際にやってみな。違和感バリバリだから

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 09:32:13 ID:???

>>749
SRAM3.0の最下級コンポからSRAM5.0へのレベルアップもされているし、2万以上の価値はあると思うがなぁ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:27:04 ID:???

ぼくは通販で買ったエスケープR3に乗っています。買ったときはうれしくて近所のプロショップ(笑)にひかやしに行きました。
ママチャリのときは入りづらくてスルーしてたけど、エスケープ買ったから堂々と入れるんだと誇りを持って行きました。

お店には客が一人もいなかったので、店のオジサンが「何かお探しですか？」
って話しかけてきました。だけど何を探してるのか自分でもわかりません。咄嗟に
「あ、このホイールってクロスバイクとかにつくんですかね？」
と、思わず聞いてしまいました。
よくみたらMAVIC COSMIC CARBONE ULTIMATE \420000と書いてあります。R3のなんと10倍！！！！
店のオジサンは少しの沈黙の後に
「あまりクロスに履く人はいないですねえ」
とだけ答えてくれました。
いくらぼくが初心者でも今の質問が馬鹿丸だしなのはわかります。自分でもなんであんな事聞いたのか分からないんです。
ぼくはとにかく会話が下手で、ぼくの発言でまわりが引くことがよくあるんです。
オジサンも
「こいつ何しにきたんだろ」
と思ってるに違いありません。早く店を出たい！
けどその意思に反して、何故か店内を徘徊し売り物のありとあらゆるパーツやアクセサリーを無意味に触りまくるぼく。
自分でも何をやっているのかよくわかりません。そのうち店のオジサンの
「こいつウゼー！用がないなら早く帰れや！」
みたいな表情が濃厚になってきました。だけど帰るタイミングが掴めないんです！だんだん変な汗が出てきました。
店内を漂う重い空気。オジサンは黙々と何かホイールの整備みたいなことをしています。

やがてヘルメットを被ってバリバリにキメた自転車乗りが二人来ました。どうやら常連みたいです。オジサンは整備の手を止め
て二人とにこやかにしゃべり始めました。逃げるなら今です。ぼくは黙って消えるように店を出ました。

ああ、ここはぼくの来るところじゃないんだ。でもいいや。明日はエスケープを見せびらかしに秋葉原に行こう。
ぼくみたいなアニオタが入りやすい自転車ショップはないですか？
店員はメイド服のツインテール貧乳メガネっ娘で店長は男勝りの巨乳お姉さんがいいなあ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:48:18 ID:???

安物クロスならこれにしておけば？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_area&u=jiggy_area

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:52:50 ID:???

そして、秋葉原でもロードが多いことに気づく。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:53:26 ID:???

>>754
R3乗りだけどカーボンフォークとRDで2万高は魅力に感じます。
一番気になるのがカーボンフォークなのだけど、
R3とR2以降を乗り比べると明らかに違いが判りますか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:00:47 ID:???

>>756
Ｂ級グルメって感じだな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:01:57 ID:???

>>755
こっちにくるな、自分の巣にｶｴﾚ。
コピペ豚。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:06:55 ID:???

カーボンフォークはあんまり・・・

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:14:36 ID:???

俺もカーボンフォーク化に関心あったんだけど、
2万と、あとナンボも有れば、TNiのカーボンフォーク付きアルミフレームが
買えちゃったりするんだよね。

で、ドロハン化で変速系とハンドル周りはロード規格化済みだし
あとはキャリパーブレーキを足すだけで、
すんなりロードに成り代われちゃったりする訳でさ…。

フレーム+フォークのロード化で、どんだけ変わるか分からないけど
魅力的っちゃ魅力的なんだよな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:56:34 ID:???

>>758
分かる人には分かる、というレベル

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:57:37 ID:???

作文力不足。解読不能。落第。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:27:47 ID:???

>>763
㌧クス

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 02:53:44 ID:???

R1買いました。俺にディスクブレーキなんて必要あったかな？
不必要にいい部品がついているけど、所詮はR3と同じフレームだろ？
無駄な散財だったかな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 03:32:17 ID:???

買ったばっかの人間が言うセリフじゃないな。嘘臭い

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 04:46:19 ID:???

>>766
安心しな、価格差の割にイイ部品はついてない。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 07:31:09 ID:???

>>766
> 無駄な散財

(´-ω-`)

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 09:30:56 ID:???

>>766
写真アップしてください。
カタログを一緒に写して。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 09:43:19 ID:???

何のためにだよwww

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:19:05 ID:???

>>770
R1くらいで何でそこまでするんだよw
でも、無駄な出費をしたかなと後悔しているのも事実。
だって差額でもう１台の資金にしたほうが良かったかなと思ってる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:19:08 ID:???

>>770
多分>>766はGLIDEのR1の事を言っているんだと思うぞ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:25:03 ID:???

>>766
まず何でそれを選んだか言え！
自分にとっての、メリットとデメリットを比較してメリットが勝ったから、それを選んだんだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:30:17 ID:???

＞766
今日もご苦労様です。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:33:54 ID:???

>>774
店員にそそのかされたw
とにかくチャリが欲しかったから、店で考えるのが面倒になった。
でも、納車まで待たされるし。。。その間、ママチャリで欲求不満を解消しようとしていたw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:43:31 ID:???

>>776
なら問題は無い
そそのかされたコメントだけを信じていれば後悔する必要は無い
それだけが選んだ理由なのだから

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 10:58:33 ID:5g+JsKXw

店員にそそのかされたなどと安易に責任転嫁する辺りに
>>776の本質的性格が垣間見える

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:18:58 ID:???

乗りこなせないなら俺が下取りするぞ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:34:05 ID:???

>>755
基地外はニコニコしてこの文章を書いたのかな？かなり病的だな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:45:05 ID:???

マジレススルとR1乗りは満足度高い
RDのクラスが違うから全然乗り心地が違う

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:49:42 ID:???

>>756
なにげに良さげ♪

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:53:29 ID:???

>>779
ポジティブに考えるようにしています。
サスをロックできるのはR1だけですから。
それに自転車の世界では大した金額ではないということがわかってきたので大分気が楽になりました。
とりあえず、思いっきり楽しんで元を取ります。
自動車趣味に比べたら本当に安いですし。いい趣味を見つけたなーと思います。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:54:26 ID:???

ポジティグぅ～～　m9っ`・ω・´)

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:02:21 ID:???

自転車に100万
クルマに1000万

世間一般から見たら同類のキチガイなんだろうな。
たぶん。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:08:56 ID:???

安いからと安心していると、とんでもない事になるぞ！
自転車は複数台所有が容易だからな！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:10:07 ID:???

つづきはIYHスレでどうぞ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:07:58 ID:???

>>785
俺の田舎ではそれ以外のパターンの人の休日は
・土日はパチンコ（夫婦で）
・小遣い少なすぎて何も出来ず土日はツタヤorテレビ
・ひたすらランニングorウォーキング
・郊外の巨大スーパーで買い物（何も買わせてもらえず）
そう考えると、自転車は健全な趣味だと思うよ。
休日パチンコは店に行くと人生終わってるオーラを発してる人が多すぎる。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:36:19 ID:???

Ｒ１と聞くと、バイクか軽自動車を思い浮かべるオレw

僕はＲ１を持っています。
普段のアシはＲ１ですが、買い物や通勤はＲ１で。
たまにツーリングにはＲ１で出かけます。
(順にジャイアント・スバル・ヤマハで)
この世の中、こんな奇特なお方もおるかも知れんなぁ…w

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:56:30 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:17:57 ID:???

>>789
もっと捻れよ
楽しみな番組はＲ１グランプリ　とか
何時も走る道はＲ１　つまり国道１号線　とか
持ってるデジカメはCaplio R1orサイバーショットDSC-R1　とか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:26:22 ID:???

俺はR2を毎週見ているよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:37:19 ID:???

Ｒ１を買って後悔したか？

バカも休み休み言えよ、この乞食工作員もどきが（ﾍﾟｯ！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:38:55 ID:???

人それぞれ
人好きずき

自分が満足すれば良いの

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:41:18 ID:???

>>792
お前何であんな時間にテレビ見れるんだよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 18:05:13 ID:???

あばたもえくぼ
美人の下げ万

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 18:51:31 ID:???

夜目遠目傘の内

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:41:20 ID:5x1M9avY

通勤用に快適自転車が欲しくて
良くわからなから、安いFUJI Absolute3.0発注しました
今度の職場はスーツ要らないんで、雨天も自転車で出撃しようと思うんですが
お勧め雨天ルックはありますか？
傘は危険なので、考えてないです

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:47:40 ID:???

全裸

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:48:34 ID:???

危険というか、違反ですがなｗ＜傘さし自転車
自転車通勤スタイル　というスレがあるので、そこで聞くがよろしいかと。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:57:19 ID:???

>>799
学生のころ逮捕されたからなぁ・・・
全裸って素敵だけど、ママンが泣くので、今はガマンしてる

>>800
ラジャです

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:20:08 ID:???

朝ルイガノのクロスの後ろに子供ノセ付けて走ってる
サラリーマンみました、いろいろあるな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:21:08 ID:???

誰だ誰だだれだ～♪

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:36:31 ID:Nmnx66R7

マジレスすると、10万以下のクロスはウンコタイヤだから買った時にかえとけ
28cから20cに細くしたけど、ウェット対応のハイグリップタイヤにしたおかけで乗り心地逆にupしたぞ
太くてもウンコだと路面の凹凸拾いまくりだからな
空気圧の管理はマメにする必要あるが

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:38:41 ID:???

>>804
ホイールは？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:41:54 ID:???

2000kgオーバーの完成車装着のものです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:45:42 ID:???

>>801
海パンなら大丈夫なんでないの？
大事なところは隠しているから猥褻物陳列罪にはならないだろうし
海パンがアウトなら、上半身もある競泳用水着とかｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:49:01 ID:???

>>807　それで乗ってる？気をつけないと風邪引くよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:56:16 ID:???

サーフパンツにラッシュガードがいいかもね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:14:47 ID:eWMR0zWE

Ｒ１ってエスケープ？
俺も通勤用に買って乗り回してるよ
前かご付けてみんなに笑われてるけど気にしない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:20:34 ID:???

>>810
俺も前かごをつけてママチャリ風に改造を考えている。
盗難防止にもなるかと思ってる。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:22:55 ID:???

>>810
クロスに前カゴってどうやってつけてますか？
金具が合わない気がして躊躇してます

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:32:16 ID:Nmnx66R7

>>805
ホイールも余裕が有れば代えた方が
漕ぎ出しとか上りが軽くなるよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:38:43 ID:???

>>804
ちなみにタイヤの銘柄なに？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:46:05 ID:???

マジレスすると、10万以下のクロスはウンコ踏むタイヤだから買った時にかえとけ
28cから20cに細くしたけど、ウンコ未対応の細身タイヤにしたおかけでウンコ率逆にdownしたぞ
太いと路面のウンコ拾いまくりだからな
空気圧の管理はマメにする必要あるが

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:53:55 ID:???

>>815
ウンコ対応・未対応ってなんだ？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:08:48 ID:???

>815　そんなことより泥除け付けな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:13:03 ID:???

>>814
２０ｃなんて言った時点で、うそ臭いわなｗ

ホイールだって答えないし、、、

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:16:35 ID:???

>>818
塵蟲を正論で追い詰めると第2第3の加藤が誕生しちゃうぞｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:18:46 ID:???

>>812
http://www.happybikes.jp/product/280

クロス用のカゴならば、これが定番中の定番です。
造りもしっかりしてオヌヌメ！

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:32:53 ID:???

>>820
100均の組み立てラックの棚と適当な板で簡単に自作出来そうだなｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:35:46 ID:???

>>815
意味がわからん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:42:29 ID:???

>>821
見た目だけ似せた「ルック」でいいなら100均素材で出来るかもね。ふふん。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:48:32 ID:???

>820
高すぎるだろ。
それにクラシックな自転車(ランドナー？)にしか似合わないし。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:52:50 ID:???

>>812
これ使っているけど、すぐ脱着できて便利だよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/fb022x.html

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:03:55 ID:???

>>812
RIXEN KAULの脱着式バックがおしゃれ
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/515_310.html

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:42:36 ID:???

タイヤって細くするとパンクしやすくならない
それともいまのタイヤってうまくできてて
パンクしにくくできてるの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:48:13 ID:???

パンクしやすくならない

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:06:17 ID:???

なるとも言えるし、ならないとも言える

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:55:28 ID:gvyHZh/9

GIANT GLIDE R3かBianchi cieloかで迷っています
cieloの方ははじめからシフトレバーなのですが、R3の方はグリップシフトなんで
R3を選ぶとすればシフトレバー化はやろうと思っています。

値段の方なんですが、R3のシフトレバー化を含めると二台ともほぼ同じなのでますます・・

GIANT GLIDE R3
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1339094&action=outline
Bianchi cielo
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm

用途は町乗りなんですが、どっちがいいんでしょうか

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:02:57 ID:???

>>812
百均の300円カゴをこれまた百均のアルミリングみたいなので付けたよ
市販じゃ理想のが無くて　デカイかご付けたくなかったんでしょうがなくそうなった
ブレーキワイヤー等の取り回しがカゴ内部を通すんで面倒だが今は気に入ってる

チャリがチャリなだけにできた業かもしれないｗ
画像見たいならうｐするよ　すぐできないが

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:15:16 ID:???

>>830
その2台なら、ぶっちゃけ気に入った方。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:26:11 ID:???

38Cはさすがに太過ぎじゃないか？と思う＜GLIDE R3
何用途で買うかによるけど、街乗りなら俺はパスだなぁ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 03:34:24 ID:Sb3wQjeN

>>830
その2台なら、あきらかにcieloの方がいい。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 04:40:31 ID:???

漏れもcieloの方がいいな
グリップシフトは子供の自転車みたいで嫌だ
コンポもcieloの方が上だし

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 09:08:10 ID:???

ファッションセンスと鍛えた体からかもし出す雰囲気があれば
シフトが子供どうたらとか関係ない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 09:20:49 ID:???

シフトは、あのグニャっとした感触が嫌だな。
もっとも、シマノ内装８段のやつは、まだ許せるが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 09:47:38 ID:24adBp6N

かごはこの中から選ぶと良いよ

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/310_all.html

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 09:51:20 ID:???

ファッションセンス

鍛えた体から醸し出す雰囲気

バカじゃね？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:01:28 ID:???

>>838
ママチャリのかごみたいに頑丈なのはないの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:01:37 ID:???

カバは水陸両用最強草食

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:07:13 ID:???

>>840
カゴの取り付けステーを自作できれば付かないこともないけど。
ハンドル周りのサイズ(各寸法)がママチャリとはかなり違うから
付いたとしても、ハンドルよりかなり上に飛び出る鴨よ。
小ぶりなやつのほうが、おさまりはいいと思う。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:36:16 ID:s7kYCaAN

前籠は辞めといた方が
操作悪くなるし、坂道きつくなりそう
急ブレーキで前のめりになってバランス崩しそうだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:51:32 ID:???

>>843
いや、そんなかごの中身が飛び出しちゃうような
極端な地形のところにゃ行かないんじゃないか？
かご付けようなんてひとは。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 13:20:38 ID:???

かご付けてます
http://www.vipper.net/vip550651.jpg

ママチャリ仕様なんで自転車うんぬんはスルーで４６４９

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 15:50:56 ID:???

>>830
シフター以前にギヤ比とかはどうでもいいのか？アウター42と48じゃ全然違うぞ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:02:17 ID:???

街乗りならアウタートップの出る幕は無いから問題無し。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:12:02 ID:???

クロスのアウター使えない貧脚などオマエぐらい。常識みたいに言うなｗｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:24:51 ID:???

>>848
街乗りにいらないってことじゃねぇ？
確かに街中でアウター使ってカンガン飛ばしていたら基地外扱いされるわな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:42:07 ID:???

>>845
なんというミラクルな固定＆ワイヤー取り回しｗｗｗ
前ブレーキのアウター折れてるぞｗ
テープで補修は( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
カゴの下のライト台座が気になる
後ブレーキインナーの白テープも気になる
カラビナで接続は目から鱗。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:44:54 ID:???

ていうか、クイルステムだったら
普通の軽快車用の金物で付けられない？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:53:23 ID:???

カゴが傾いてるのかヘッドチューブが凄く寝てるのか解らなくなる写真だな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:57:47 ID:???

>>849
というか、クロス程度の歯数ならフツーはアウターに入れっぱなしじゃないのか？
オレはアウター以外を使う事などほとんどないよ（48Ｔ）

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:11:58 ID:???

>>853
それって、どんだけ低いケイデンスなんだ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:19:59 ID:???

>>854
だったら計算してみな。アホなのは自分だとすぐわかるから

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:21:47 ID:???

>>853
俺もアウター48T入れっぱだな。
強く向かい風が吹いたときや上りでもなきゃ36Tに落とす必要感じない。
26Tまで落とすのはウチの前の激坂上るときだけだな。

>>854
クリートペダルでもつけてシャカリキに回転数上げて漕いでんのか？
ずいぶん必死なクロス乗りだな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:30:58 ID:???

ケイデンス70前後と仮定して、25~35km/hくらいだな。
それで街中アウター入れっ放し？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:31:33 ID:???

人蹴散らして走りたいんだろw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:33:06 ID:???

つーか、街中はそんな飛ばさないし逆にミドルだけで十分って感じなんだが。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:36:35 ID:???

>>857
街中の人がたくさんいるような場所でケイデンスが、なんて言ってるアホは氏んだ方がいいよ。
というか、そういう走りするのは車道だろ。オマエは歩道でしか走らないのか？？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:38:17 ID:???

>>860
逆に言うと、それは街中でアウターは重すぎるって事じゃないのか？
野良犬じゃないんだからなんにでも噛み付いてんじゃねーよw

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:40:08 ID:???

俺なんてスリックMTBでも街中ではミドルばっかりだなあ。

どうせ貧脚ですよ。ふんっ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:42:05 ID:???

>>861
街中ころがす程度なら重たいもクソもなかろう

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:43:15 ID:???

少なくともインナーはよほどの場所じゃない限りいらねーよな。
無駄にインナー・ロー使うなら押した方が早い。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:44:28 ID:???

ロードバイクのスレじゃないんだから、

やれアウターだのインナーだのとで喧嘩するなよｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:46:57 ID:???

>>865
付いてるもんは何だって使ってみたいよな。('A`)

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:51:19 ID:???

町乗りでクロスの必要性も感じられない

ママチャリ+ロードorMTBでいいだろもう

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:53:41 ID:???

このスレの皆さんって豪脚の持ち主が多いんですね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:54:44 ID:???

>>867
クロスバイクはMTBみたいに悪路は走らないしロードのように速さを求めてない。
それでいてママチャリよりはカッコ良かったりした方がいいという微妙で中途半端で広く浅くイイトコ取りしてみたりなんかしちゃったりして…
なんてどっち付かずなところがいいんじゃねーかw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:00:57 ID:???

>>869
速さも求めてるから700Cなんだと思うよ。
クロスのイイとこはシティサイクルよりも軽快で
街中も気軽に走れる点でしょ。
スピードもロード並みとはいかないまでもそこそこ出るし。
ロードと違って重心も低いからのんびり走るのにも向いてる。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:02:24 ID:???

アウターなんて滅多に入れないな
ケイデンス90前後に慣れちゃったし
70なんて長距離走った帰り道の最後の方ぐらいだ。
ミドルでもリアトップなら鬼漕ぎで50km/h行くし
前1枚でも充分なのかもしれない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:07:06 ID:???

けいでんす９０も回す必要なんかないよ。
ロードに毒されすぎ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:08:31 ID:???

町乗りでビンディングはばかばかしい
プレスポで十分

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:09:40 ID:???

>>871
ミドルで50km/hは鬼漕ぎすぎw

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:11:10 ID:???

というか、ミドルトップじゃ意味ないじゃん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:11:13 ID:???

>>872
100越えるとどうかとは思うけど、90くらいなら慣れると力いらないから楽だよ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:11:17 ID:???

>>871
全面的に同意

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:12:09 ID:???

>>872
昔は何も知らずに、アウタートップで低ケイデンスな漕ぎ方ばっかして
膝壊す寸前まで行ったから
年喰う前に回す漕ぎ方を身体に覚えさせておいた方がいいぞ。
無茶できるのは若いうちだけ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:13:20 ID:???

90とか高回転でシャカシャカ走ると逆にきついよ。街中でサイコンの画面見てケイデンス
意識してシャカシャカシャカシャカ、はぁはぁしながら走ってアホですか？のんびりいこうぜ！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:15:12 ID:???

>>879
おまえ、何に乗ってんの？ママチャリ？ビーチクルーザー？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:15:28 ID:???

>>879
心肺に障害でもあるんじゃないの？
一度病院に行った方がいいぞ
喘息持ちの俺でもケイデンス90位で走る方が楽だぞ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:16:15 ID:???

アウタートップって頭悪すぎだろｗｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:19:26 ID:???

>>881
アホかよ、いろんな乗り手に対応してるのがクロスだろ。オマエはロード乗ってりゃいーだろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:20:04 ID:???

停止する時にもシフトダウンしないで苦しそうに立ち漕ぎするやつ多いよなーｗ
やつらのギヤポジションはつねにアウター×トップｗスローモーションみたいな超ー低ケイダンスｗｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:21:24 ID:???

クルクル回してばかりじゃ、いつまでたっても脚力つかないよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:23:34 ID:???

まぁ一度膝壊せばわかるさ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:24:15 ID:???

　　　　　クルクルパーなケイデンス信者が多いね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:26:27 ID:???

>>886
そりゃ、筋力がつかないうちに重いギヤ多用するから。
ある程度筋力ついたら重いギヤを踏めるようにしないと進歩しないよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:35:09 ID:???

俺のままちゃりよりも遅いクソス乗りのくせに（ﾌﾟﾌﾟ
120kmを26km/hで漕げるかな？w

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:08:28 ID:???

クロス乗りさんて筋力すごいんですね！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:11:13 ID:???

>>889
脳内妄想ばっかりしてないで表に出て走れよｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:17:57 ID:???

フロントアウターリアインナーなんて自殺行為だろ、
と思ってしまう自分はロード乗り。

ロード乗らない人は信じられないくらい重いギアを平気で漕ぐから
この議論は荒れるかもね。

うちの母ちゃんなんか内装3段のチャリを「速」に入れていつも乗ってるぜ。
テラアリエナス…

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:24:27 ID:???

あほか！ロードのほうが重いギヤだろ！53×11とか踏めんわ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:31:37 ID:???

>>893
それ、下りくらいじゃないと踏まないぞw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:45:41 ID:???

楽に踏めるギアで加速して、巡航速度の組み合わせで落ち着く。
別に、無理にアウタートップまで踏まんでいいよｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:19:37 ID:???

>>892
マトモなロード乗りは「フロントアウターリアインナー」なんて言い方しない。
ロード乗りなら重いギヤ踏む練習なんて当たり前。アホ丸出し。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:19:14 ID:???

>>896
頭の異常な方がマトモを語るなんて
良い世の中ですね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:52:09 ID:???

もういいからお前ら全員膝壊すまで踏め。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:07:26 ID:???

>>896

まともなロード乗り？
あーそらロードにまたがってるだけで専門用語など知りませんが。
自転車レースにも出ないし自転車のためのトレーニングなんかしないし。
重いギヤを踏んだら腿が太くなるからやりたくないだけ。

実社会でまともに口きけないから
ネットで他人を攻撃するしかないんですね。
かわいそうに。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:23:55 ID:???

　　　　　　　　　くやしいのう　　くやしいのう

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:27:20 ID:???

どうせ、おまえら、みんな三流なんだから、なかよくやれよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:08 ID:???

>>899はクロス乗りを見下す妄想好きのにわかロード乗りです

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:41:01 ID:???

>>901
２ｃｈに三流なんて立派な人が出入りしてるわけないだろ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 08:25:46 ID:???

クロスバイクをママチャリとして乗ってる人は街中はアウターオンリーって事か。
でも何の為にクロスに乗ってるのかがわからんな。
こぎ出しが重くていいんならママチャリでいいと思うが。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 08:44:31 ID:???

フロントアウターリヤインナー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 08:56:15 ID:???

母の小径車をギアが軽過ぎるだろうと思ってフロント60Tにしたら怒られた私が来ましたよ。('A`)
すぐに戻したけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:09:56 ID:???

R3で久しぶりに自転車復帰したけど、10年前のロードより明らかに転がり性能が上だな
ベアリングが革新的に進歩したのか
最先端のロードに乗ったら今の俺でも勝てたりしてｗｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:25:19 ID:???

>>907
何に勝てるの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:31:16 ID:???

>>907
ろくに整備もしていなかったロードと新品のR3なら、ホイールの回転が良くなっても不思議は無いな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:51:18 ID:???

>>907
お前は何と戦っているんだｗ

俺が戦っているのは20年前の自分。
道具がいい分、勝ててきた。卑怯な大人になったものだ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:05:52 ID:???

>>910
卑怯者乙。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:09:41 ID:???

>>907
いや、その最先端のロードに乗ったとしても
今、まさにその最先端のロードに乗っている人にはかなわないだろうね。
乗り方や鍛え方なんかも昔とは違うんだろうし。
運動会の親子リレーでパパが転ぶ理由だよ～。
む、昔は(ry

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 11:31:41 ID:???

>>904
アウターで漕ぎ出し重いってクランクはいくつなんだ？
クロスに多い48でもリヤ25，23使えば漕ぎ出しなんて重くも何ともないだろ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 11:33:31 ID:???

>>907は井の中の妄想オヤジ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:28:09 ID:???

臭そうで嫌な井戸だw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:57:47 ID:???

貞子です

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:25:43 ID:???

貞子がアウター48T使わず32Tの300ケイデンスで追っかけてくるのですね。怖いです。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:44:51 ID:???

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:23:49 ID:???

ギアチェンジなんかあるから見えない敵と戦うことになるんだよ
お前ら全員シングルギア乗れ、それで解決だ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:34:03 ID:6VnbyKPL

競輪選手じゃないんだから

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:51:48 ID:???

>>919
違法ピスト乗りは国外追放

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:04:15 ID:???

>>921
シングル≠ピスト
ピスト≠違法

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:04:29 ID:???

ピストは一度乗ってみたいけど転けそうで怖いわ
ブルホーンとか憧れる

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:06:09 ID:???

>>921
マッター！
フロントシングルギアのクロスなら見たことあるよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:12:03 ID:???

それルック車。ローバーとか書いてね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:18:01 ID:???

>>925
井の中の蛙

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:32:33 ID:???

俺のロードは街の利用にアウター４８Ｔにしたのに
何でお前らミドルとかなの？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:35:44 ID:???

ナイスミドル

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:36:54 ID:???

つくづく可哀想なロードだ＞927

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:54:19 ID:???

>>927
まあ、結果オーライなんじゃん。

まるで誤変換に見えないかの如く。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:59:00 ID:???

クロスは基本MTBコンポ使うからフロントトリプルが多いけど、じっさい要らないよな。
ダブルでいい。トリプルだとギヤ一枚分重くなるしQファクターが広がるなどいいとこなし。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:18:39 ID:???

素人に限って大して困りもしないＱファクターなどと玄人ぶる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ定説

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:20:11 ID:???

>>931
ギヤは１枚１００ｇ無いだろうから無視していいが、Ｑファクターは案外オープンになってないんだよな。
いくつか試した中ではSugino DX1が一番小さめだった。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:23:33 ID:???

重量量ったことある？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:32:06 ID:???

住んでる地域的にトリプルかコンパクトクランクかって感じだな
峠大杉ﾜﾛﾀ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:03:02 ID:xwmsVMmr

　８ｋｇ台のクロスバイクを作りたいな。

　カーボンかチタンのフレームに、基本デュラエースで、カーボンのハンドル類、

　軽量ホイール（ただしタイヤは２８ｃ）。

　う～ん、５０万コースだろうなぁ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:07:25 ID:???

9キロ切るレベルで50万もかかるわけがねぇｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:10:30 ID:xwmsVMmr

上のパーツだと、７ｋｇ前後でできるかもしれんね。

問題はフレーム選びだな。

軽くて丈夫で、ある程度ゆるいフレームはないか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:14:33 ID:???

もう少し色々調べてから妄想した方がいいぜ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:23:17 ID:???

>>936
街乗りに使って速攻で盗難にあうw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:33:16 ID:???

カーボンでV台座が付いてるフレームって時点で選択肢が殆ど無いぞｗ
フラットバーロードが作りたいならスレ違いだ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:56:15 ID:xwmsVMmr

おっ、食いつきいいねｗｗ

フラバーとクロスの違いなんて、厳密にはないだろ？

排他的だしこまけーなぁ、自転車乗りはｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:01:08 ID:???

>>942
そもそもクロスバイクの定義が厳密には存在しない。
曖昧でも違うと言い張る事が重要。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:07:05 ID:???

TIMEのカーボンシクロクロスフレームでも逝っとけ
フレームだけで50万↑だけどな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:07:51 ID:???

頭のネジのゆるいやつが居るなｗ
金のない貧乏人が妄想するのは自由だから止めないけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:20:37 ID:???

みんな、>>942の為に、一肌脱いでやれよ！
みんなが親切にしてやると、>>942だって応えてくれるさ。
半年以内に組み上げて、きっちり写真もアップしてくれるハズだ！
お礼の文面も込みで！

そうだろ？逃げるなよ>>942
みんなの期待を裏切るな！
おまえも、やれば出来る子だから！(当然皮肉)

あ、さて。
Ｖブレーキの台座付きのカーボンフォークは、
テスタッチから出てなかった？
重量と金額は、カタログ見らなきゃ解らんがw

あと、軽量化の為なら、快適性の制限言ってないんで。
シフターはバーコンでいいな？
バーコンに９速はないんで、前後フリクション。
当然軽いダイアコンペ。
なに、フリクションだって慣れ慣れw

タイヤだって、チューブラだ。
重くなるチューブなんてもっての他！w

シートもスポンジがあっちゃダメ。
突き上げとかがモロに伝わるような堅い奴じゃないと、8㎏台なんて目指せないw

みんなも、>>942が一人で木馬責めになるような
柳田理科雄的にトンデモな、軽さ命のアイデアを出してくれ！
…あ、予算は50万円までなw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:26:00 ID:???

ＴＲＥＫの7.9FXって何キロなんやろね？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:31:05 ID:???

>>947
サイズによって変わるけど一応目安にはなると思う
ttp://www.trekstore.jp/chibacycle/content0300.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:34:28 ID:???

>>946
キチガイ同士で仲良く他所に行け
お前らみたいなウザイ池沼は害悪以外の何物でもない。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:02:14 ID:???

>>933
ジャイアントエスケープR３のデフォから
sugino xd-2→105のホローテック２にしたけど
Qファクターの全然違うし何より回しやすい剛性もあるので文句なし
俺もフロントアウターは48Tで常用インナーは36T
＊チェンーリングは他社だけどね

951 ：セル：2008/06/26(木) 21:30:38 ID:???

消えてろｗベジータｗｗｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:07:25 ID:???

>>951
小学生かよ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:47:07 ID:???

>>936
R３でギリギリ8kg台いってるよ。
体重計で量ったので少々の誤差はあるだろうけど、
スタンドなども付いている状態で。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:50:11 ID:???

>>953
50万の方のR3かよｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:51:03 ID:???

>>953
何を変えたら8ｋｇ台になるの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:02:14 ID:???

>>946
なげーよ、うすら馬鹿ｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:08:05 ID:???

>>954
4万円のESCAPE R3です。
>>955
フレーム以外全て交換で。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:10:08 ID:???

>>955
Cervelo R3

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:12:06 ID:???

>>957
フォークは変えた？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:13:14 ID:???

>>953
クロスじゃないが
つまりリタノフのほうがフレームが軽いということか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:17:15 ID:???

>>959
フォークも交換しました。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:18:12 ID:???

R3、10.9kgって書いてるぞ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:28:25 ID:???

>>962
タイヤとホイールとシートポストとサドル替えるだけで1kgは直ぐに軽くなるんでないの

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:34:50 ID:???

R3のフレーム単体の重量は？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:48:13 ID:???

軽量にするのは楽しいよな

ただ、剛性フニャフニャになるのは・・・

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:48:32 ID:???

フレーム内部にウレタンを注入するんだ！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:52:43 ID:???

>>966
セメントのほうが剛性が出るだろ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:53:51 ID:???

どこの車板だよｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:57:07 ID:???

フレーム内部に鉛とな？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:01:56 ID:???

弱そうな部分はハンダ付けで補強しとけばいいじゃん

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:02:42 ID:???

じゃあ俺は劣化ウラン入れちゃうぞ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:11:24 ID:???

密閉して水素を入れると軽くなるらしいぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:40:20 ID:???

今時チューブにヘリウム充填するのは常識だろ
高価な水素はワークスチームに限られるわけだが

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:49:58 ID:qdWQCAty

ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ方式ですね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 04:55:40 ID:???

>>970
自分の頭にいっとけ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 06:22:36 ID:???

クソスごときが剛性とはw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 07:56:50 ID:???

>>973
水素よりヘリウムの方が高価なんだが･･･

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:25:20 ID:???

ほら、やっぱり可燃性ガスとかはちょっと・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:50:56 ID:???

自転車乗るとき、ヘリウム風船を、頭に付け走ったほうが効率的だろ？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:57:28 ID:???

ピグモンみたいでイヤだな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:06:13 ID:???

いや空気抵抗とかあるじゃん
見た目は問題無いけど

やっぱり嫌～！！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 11:06:58 ID:???

オレノコエ、ナンカオカシクネ？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 13:30:40 ID:???

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　　
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984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:01:00 ID:???

フレームの中にヘリウム入れたらタイヤの抵抗減って漕ぎやすくなる？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:10:05 ID:???

お前らヘリウムとか水素とか言ってないで体重減らせ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:10:45 ID:???

　　　わざわざ面白くもない事書き込む自分に嫌悪感おぼえないの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:15:21 ID:???

そんな事にマジで反応したら、そんな自分が許せない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 14:38:15 ID:???

　このスレ、オモロ～～～～～～～～～

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:15:49 ID:???

タイヤ外してリムで走れ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:18:39 ID:???

歩け

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:33:12 ID:???

一輪車がいいんじゃね？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:40:22 ID:???

>>983
やるとおもった

993 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:02:34 ID:???

埋めます

994 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:02:54 ID:???

埋めます

995 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:03:18 ID:???

埋めます

996 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:03:41 ID:???

埋めます

997 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:04:04 ID:???

埋めます

998 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:04:27 ID:???

埋めます

999 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:04:50 ID:???

999

1000 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/27(金) 17:05:17 ID:???

1000

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 17:05:23 ID:???

う

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