電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り35%
1 ：転んでも泣かない：
前スレ
電動アシスト自転車どれがいい？ 坂道上り34%
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208443883/
改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/
エナクルはこっち
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ3回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201060809/
電動アシスト自転車どれがいい？ 坂道上り34%
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208443883/
改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/
エナクルはこっち
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ3回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201060809/
|
|
|
メーカー五十音順
サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新開発モーターはミヤタ用のみ？
サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
ノッタママオートモード搭載の新型発売
スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車
東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
新車"angee"発売
バイク技術研究所（ＹＳ－１１ハイブリッド サンスター技研パワーユニット使用）
http://bikes.health-life.net/product_ys11e.html
重さ１１．９kg の持ち運びできる電動アシスト自転車
パナソニック サイクルテック(ビビ,EZ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html フリッパー,かろやかライフ,
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。 チタンフラットロードEB)
サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新開発モーターはミヤタ用のみ？
サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
ノッタママオートモード搭載の新型発売
スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車
東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
新車"angee"発売
バイク技術研究所（ＹＳ－１１ハイブリッド サンスター技研パワーユニット使用）
http://bikes.health-life.net/product_ys11e.html
重さ１１．９kg の持ち運びできる電動アシスト自転車
パナソニック サイクルテック(ビビ,EZ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html フリッパー,かろやかライフ,
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。 チタンフラットロードEB)
ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ベルトロE.A,マリポーサE.A.mini ヤマハパワーユニット使用)
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.bscycle.co.jp/company/info20070515.html
丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/lineup/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。
ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.miyatabike.com/info/070515.html
ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2007-05-15/index.html
■↓一発二錠ハンドルロック搭載車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2008-02-13/index.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.bscycle.co.jp/company/info20070515.html
丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/lineup/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。
ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.miyatabike.com/info/070515.html
ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2007-05-15/index.html
■↓一発二錠ハンドルロック搭載車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2008-02-13/index.html
撤退？メーカー
イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)
チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴
本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html
イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)
チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴
本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:14:31 ID:???
>>1乙
法改正でやっと自転車は車道を走るものとしてドライバーにも認知されつつあるっぽいけど
前に車が走っている状態で入るスペースないのに対抗右折車が入ろうとしてくる。
教習所で二輪車との距離は目測を誤りやすく事故ると習ったが
ドライバーも自転車はそんなに速度でないだろうという固定観念があるんだろう。
そこでチャリに原付並の音がでるクラクションをつけたいんだがなんかいい案ないかな？
法改正でやっと自転車は車道を走るものとしてドライバーにも認知されつつあるっぽいけど
前に車が走っている状態で入るスペースないのに対抗右折車が入ろうとしてくる。
教習所で二輪車との距離は目測を誤りやすく事故ると習ったが
ドライバーも自転車はそんなに速度でないだろうという固定観念があるんだろう。
そこでチャリに原付並の音がでるクラクションをつけたいんだがなんかいい案ないかな？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:20:16 ID:???
前スレにもいたのでテンプレ追加。連続10スレ以上いなくなったら消してもいいな。
■※ 注 意 ※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。
■※ 注 意 ※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:59:06 ID:???
パナ関係者が一番多いような・・・ｗ
しっかし、ヘボいね新型ハリヤ・・・
完全な肩透かし
しっかし、ヘボいね新型ハリヤ・・・
完全な肩透かし
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 23:02:26 ID:???
>>前スレ990
いつでもいいよ
買うのは数ヶ月先の予定だから
いつでもいいよ
買うのは数ヶ月先の予定だから
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:08:40 ID:???
電動自転車の寿命は充電池の寿命
充電池のご機嫌を損ねるとたった２年でも自転車自体があぼーん
充電池のご機嫌を損ねるとたった２年でも自転車自体があぼーん
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:59:39 ID:???
はぁ？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 06:22:25 ID:???
えっ？新型ハリヤの情報きてるの？いったいどこに？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 07:36:00 ID:???
価格コム
１０Aは見送り
ただの値上げでした
１０Aは見送り
ただの値上げでした
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 07:37:17 ID:???
価格コム
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 07:51:23 ID:???
カカクの厨房のカキコなんざソースにならねーよボケ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 08:09:09 ID:???
新型ハリヤの販売店用資料を入手しました。発売は７月、価格は１１万９８００円、カラーはホワイト、ブラック、ブルーの３色となり、現行のシルバーは廃止されます。
変更点は、大ざっぱに言うと、フレームはそんなに変わらないけれど一応新型に変更、フロントまわりはアヘッド化、電池は５Ａにちょっとだけボリュームアップ、走行距離７６キロのオートマチックモード追加（標準５６キロ）－－といったところです。
噂になっていた１０Ａバッテリーの採用や７００Ｃ化は見送られました。なお、タイヤは２６インチ径のままですが、１．９ＨＥのセミスリックに変更されました。
もっと細かい話は、以下のアドレスにアップしておきました。興味のある方はご覧下さい。
http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/200
8/06/post_70e4.html
変更点は、大ざっぱに言うと、フレームはそんなに変わらないけれど一応新型に変更、フロントまわりはアヘッド化、電池は５Ａにちょっとだけボリュームアップ、走行距離７６キロのオートマチックモード追加（標準５６キロ）－－といったところです。
噂になっていた１０Ａバッテリーの採用や７００Ｃ化は見送られました。なお、タイヤは２６インチ径のままですが、１．９ＨＥのセミスリックに変更されました。
もっと細かい話は、以下のアドレスにアップしておきました。興味のある方はご覧下さい。
http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/200
8/06/post_70e4.html
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:15:20 ID:???
あるよ、アルミ缶に圧搾空気いれてホーンを鳴らすやつ。
あさひに打っていたはずだよ。
これなら車も認知してくれること間違いなし。
あさひに打っていたはずだよ。
これなら車も認知してくれること間違いなし。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:33:05 ID:V8FKfNvL
>>7
>>9
パナソニックなら電池＆モーター死んでも車体が上等だから一生乗れるよ
車でいうＭＲレイアウトなのでアシストOFFでも前に進む
ハリヤも当然ルックＭＴＢじゃないので非電動として考えても買い
>>9
パナソニックなら電池＆モーター死んでも車体が上等だから一生乗れるよ
車でいうＭＲレイアウトなのでアシストOFFでも前に進む
ハリヤも当然ルックＭＴＢじゃないので非電動として考えても買い
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 14:49:43 ID:???
え、ハリヤの１０Aも使える説は嘘だったのか
んじゃオフタイム買って損じゃなかったな
んじゃオフタイム買って損じゃなかったな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:33:23 ID:???
新型ハリヤの5Ahリチウムイオンバッテリー31800円･･･
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:28:51 ID:???
自分で詰め替えれない人は大変だね、まあ僕は4000円で済んだけど。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 02:03:19 ID:???
車でいうＭＲレイアウトなのでアシストOFFでも前に進む(笑)
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:41:10 ID:am255/rU
前スレでミヤタのグッドラックリチウムというママチャリを買った者です。
乗ってみた感想を書いてみます。
まず、自転車のボディ自体はとてもしっかりした作りだと思いました。
日本製を売りにしているだけあって、丁寧だというか
派手さは無いけど、縫製がきちんとしている服みたいな感じです。
ただ、バッテリーはヤマハ製でした。
「ミヤタ」のロゴが、バッテリー部分には全く入っていないので
アシスト部分に関していえば、多分パスなんかとほとんど変わらない
のでは無いかなと勝手に思っています。
アシストの切り替えは４種類あって、「切・入・強」はつまみを
回せば良いのですが、もうひとつ「オートエコモード」というのも
ありました。
オートエコはとライト点灯ボタンと一体化していて、
コンビニのコピー機のようなボタンで、（しょっちゅう使うと表面が
ブヨンブヨンしようなタイプ）、小指の先くらいの大きさで
横に長い楕円形のボタンです。
上半分を長押しで「オートエコ」、下半分を普通に押すとライト点灯
なんですが、指が太いのか、オートエコにしたいのにライトだけが
点灯することが度々ありました。
ここが改善されれば、とても良い商品だと思います。
乗ってみた感想を書いてみます。
まず、自転車のボディ自体はとてもしっかりした作りだと思いました。
日本製を売りにしているだけあって、丁寧だというか
派手さは無いけど、縫製がきちんとしている服みたいな感じです。
ただ、バッテリーはヤマハ製でした。
「ミヤタ」のロゴが、バッテリー部分には全く入っていないので
アシスト部分に関していえば、多分パスなんかとほとんど変わらない
のでは無いかなと勝手に思っています。
アシストの切り替えは４種類あって、「切・入・強」はつまみを
回せば良いのですが、もうひとつ「オートエコモード」というのも
ありました。
オートエコはとライト点灯ボタンと一体化していて、
コンビニのコピー機のようなボタンで、（しょっちゅう使うと表面が
ブヨンブヨンしようなタイプ）、小指の先くらいの大きさで
横に長い楕円形のボタンです。
上半分を長押しで「オートエコ」、下半分を普通に押すとライト点灯
なんですが、指が太いのか、オートエコにしたいのにライトだけが
点灯することが度々ありました。
ここが改善されれば、とても良い商品だと思います。
23 ：２２・続き：2008/06/06(金) 10:00:14 ID:am255/rU
正直、こんなにアシスト付きの自転車が楽だと思いませんでした。
うちの近所は本当に大小さまざまな坂が多くて、車で通っていた
いつもの道も、実は緩い上り坂だったとか、自転車に乗ってみて
初めて気づく坂が多く、本当に買って良かったです。
後、ビックリしたのが車体の重量です。
サイトで見ても２０何キロとか書かれていても全然ピンと
来なくて、乗るか押すかだけで持ち上げることなんて無いので
別に重くても困らないと思っていましたが、
スタンドを立てるときや、押しながら向きを替えるときの
ことを考えると、高齢者には実は向かないんじゃないかと
すら思います。
でも、一度乗ったらもう普通の自転車には戻れないですね。
今のが壊れたら、またミヤタのを買うと思います。
うちの近所は本当に大小さまざまな坂が多くて、車で通っていた
いつもの道も、実は緩い上り坂だったとか、自転車に乗ってみて
初めて気づく坂が多く、本当に買って良かったです。
後、ビックリしたのが車体の重量です。
サイトで見ても２０何キロとか書かれていても全然ピンと
来なくて、乗るか押すかだけで持ち上げることなんて無いので
別に重くても困らないと思っていましたが、
スタンドを立てるときや、押しながら向きを替えるときの
ことを考えると、高齢者には実は向かないんじゃないかと
すら思います。
でも、一度乗ったらもう普通の自転車には戻れないですね。
今のが壊れたら、またミヤタのを買うと思います。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 10:05:42 ID:???
いいレポだ。ありがと。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 10:37:09 ID:s79nbIWu
どこが？
別にミヤタじゃなくても変わらないよ。
むしろミヤタじゃないほうがいい。
別にミヤタじゃなくても変わらないよ。
むしろミヤタじゃないほうがいい。
26 ：２２：2008/06/06(金) 11:16:52 ID:am255/rU
＞２４
ありがとう。文章下手でごめんなさい。
＞２５
そうかな？
私はすごく良いと感じたよ。
作りはすごくしっかりしていると感じたし、
中国製が増えてきている中で、日本製はありがたいし。
リチウム電池だしステンレスボディだし、
日本製で値段も電動にしては、すごく良心的だと思ったので…。
ありがとう。文章下手でごめんなさい。
＞２５
そうかな？
私はすごく良いと感じたよ。
作りはすごくしっかりしていると感じたし、
中国製が増えてきている中で、日本製はありがたいし。
リチウム電池だしステンレスボディだし、
日本製で値段も電動にしては、すごく良心的だと思ったので…。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:20:13 ID:???
ニッケル水素の2700mAhって表記は、
2.7A/hと考えてよいのでしょうか？
2.7A/hと考えてよいのでしょうか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:25:37 ID:iTXS9ZpQ
よろしいよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:26:02 ID:iTXS9ZpQ
よろしいよ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:41:03 ID:???
ええのか
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:44:37 ID:???
秋月とかで売ってる単１の10000mAhの電池に入れ替えれれば10Aになるってことなのか・・・
でも自然放電とか厳しいのかな？
でも自然放電とか厳しいのかな？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 12:13:45 ID:???
>>26
フレームも日本製なのかな？パナはかなりの割合で中国
フレームも日本製なのかな？パナはかなりの割合で中国
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 12:15:11 ID:???
34 ：２２：2008/06/06(金) 13:28:37 ID:am255/rU
＞３２
出先なので、家に帰って説明書をみないと確実じゃないけど
このレビューをみる限り、フレームは日本製だと勝手に解釈してたけど
違うかな？
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/210685_1367632/1.0/
出先なので、家に帰って説明書をみないと確実じゃないけど
このレビューをみる限り、フレームは日本製だと勝手に解釈してたけど
違うかな？
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/210685_1367632/1.0/
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 13:54:49 ID:???
36 ：２２：2008/06/06(金) 14:41:20 ID:am255/rU
＞３５
そうなんですか？
てっきり
オートエコ
----------
ライト
って書いてあるんで、上半分を長押ししないといけないんだと
思い込んでました。
アホですね。
どおりでライトがつくはずだわ。
あと、一つ気になったのが、サドルが固めというところかな…。
というか、十数年ぶりなんで、座り心地を忘れているだけかも
しれない。
とにかく、楽しくて仕方無いんで、チョコチョコ乗り回してるよ。
そうなんですか？
てっきり
オートエコ
----------
ライト
って書いてあるんで、上半分を長押ししないといけないんだと
思い込んでました。
アホですね。
どおりでライトがつくはずだわ。
あと、一つ気になったのが、サドルが固めというところかな…。
というか、十数年ぶりなんで、座り心地を忘れているだけかも
しれない。
とにかく、楽しくて仕方無いんで、チョコチョコ乗り回してるよ。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 15:16:20 ID:???
>>34
説明書には書いてない気がする。
フレームのシールとかに書いてある場合が多い。（少なくともアルミパナはそうだった。）
最終組み立て国という意味なら国内メーカーのほとんどが日本製ということになるんじゃないかな？
説明書には書いてない気がする。
フレームのシールとかに書いてある場合が多い。（少なくともアルミパナはそうだった。）
最終組み立て国という意味なら国内メーカーのほとんどが日本製ということになるんじゃないかな？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 15:28:38 ID:s79nbIWu
フレームは台湾じゃね？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:34:52 ID:???
新型ハリヤ、アシストも今までと同じ？
旧型安く買うほうがいいのかな
旧型安く買うほうがいいのかな
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:51:20 ID:???
日本で作ってるフレームなんてあるの？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:57:00 ID:???
>>25
ミヤタじゃない方がいい理由でもあるのか？
もちろん、近所の自転車屋で他メーカーは扱っているけどミヤタは扱っていないという状況で
わざわざミヤタを選ぶほどの理由は見当たらん。
けど近場にミヤタ系列の自転車屋がある人であれば
ミヤタを選んでも何ら問題はないことがわかるレポだったのではないのか？
ミヤタの看板掲げた自転車屋はちゃんとあるぞ。見たことある。うちの最寄りじゃないがな。
ミヤタじゃない方がいい理由でもあるのか？
もちろん、近所の自転車屋で他メーカーは扱っているけどミヤタは扱っていないという状況で
わざわざミヤタを選ぶほどの理由は見当たらん。
けど近場にミヤタ系列の自転車屋がある人であれば
ミヤタを選んでも何ら問題はないことがわかるレポだったのではないのか？
ミヤタの看板掲げた自転車屋はちゃんとあるぞ。見たことある。うちの最寄りじゃないがな。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:29:47 ID:???
所詮は消火器屋。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 02:55:44 ID:???
やばいw いつもここでロッキー乙とかやってるエナクル厨らしきやつの
ブログ？だかサイト？だかを見つけてしまったw 書いてある内容見るだけで笑いが止まらんw
ブログ？だかサイト？だかを見つけてしまったw 書いてある内容見るだけで笑いが止まらんw
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 03:01:13 ID:Dr2femzf
>>25
>>41
本体ならパナソニックのViViシリーズが飛びぬけて良いと思う
アルミじゃないのにアシストなし一番重いギア３速でなぜか普通の自転車より楽だった
ＭＲレイアウトなだけじゃなく低重心でさらに
第３の隠しスプロケットの効果があるのではないかと思う
>>41
本体ならパナソニックのViViシリーズが飛びぬけて良いと思う
アルミじゃないのにアシストなし一番重いギア３速でなぜか普通の自転車より楽だった
ＭＲレイアウトなだけじゃなく低重心でさらに
第３の隠しスプロケットの効果があるのではないかと思う
45 ：２２：2008/06/07(土) 08:47:58 ID:na52O5ua
２２です。
昨日、フレームをチェックしたら「日本製」のシールが
貼ってありました。
信じてよかった…。
買うなら、メーカーの知名度云々よりも日本製で頑張っている
メーカーにしようと思って選んだので…。
でも、ネットでいろいろ調べたら平壌でよく見かける人気の
自転車メーカーらしくてちょっとへこんだよ。
昨日、フレームをチェックしたら「日本製」のシールが
貼ってありました。
信じてよかった…。
買うなら、メーカーの知名度云々よりも日本製で頑張っている
メーカーにしようと思って選んだので…。
でも、ネットでいろいろ調べたら平壌でよく見かける人気の
自転車メーカーらしくてちょっとへこんだよ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 09:32:19 ID:???
俺がガキの頃、昭和４０年前後には、自転車といえばミヤタだったけどなぁ・・・
テレビCMもガンガン流してたしｗ
国産で頑張ってたんだね
ちょっと見直した
テレビCMもガンガン流してたしｗ
国産で頑張ってたんだね
ちょっと見直した
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 09:39:40 ID:???
ボクの自転車のライトはリトラクタブルヘッドライトでした
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:00:36 ID:???
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:18:19 ID:???
>>43
晒せ
晒せ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:38:48 ID:???
>>49
兄さん、およしなせえ、ここはヲチ板のような薄汚れた場所にはなってほしくねえんでさ
兄さん、およしなせえ、ここはヲチ板のような薄汚れた場所にはなってほしくねえんでさ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:49:20 ID:???
強力なアシストの新型まだ？
６月なったよ
６月なったよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 13:27:36 ID:???
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 13:28:44 ID:???
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:17:50 ID:???
ロッキーロードが２ｃｈや価格コムで千葉に土地カンある発言を繰り返してたのに
アク禁野郎の発信元が神奈川なのはなぜ？
みたいな話になってたんじゃなかったっけ？
アク禁野郎の発信元が神奈川なのはなぜ？
みたいな話になってたんじゃなかったっけ？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:56:42 ID:???
別人なんだろ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:11:12 ID:???
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:28:26 ID:???
>>56
散々既出
散々既出
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:46:34 ID:???
ああ、あいつか。
あの頃はセンターモーター車の不正改造を煽る
所謂ロッキーロード系のカキコが各所で氾濫してた時期だったから、
それを踏まえた記事なんだろうと思ってたが。
あの頃はセンターモーター車の不正改造を煽る
所謂ロッキーロード系のカキコが各所で氾濫してた時期だったから、
それを踏まえた記事なんだろうと思ってたが。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:53:25 ID:???
なるほど、だからそいつはエナクルだったら無改造
で60km爆走余裕で他車ぶっちぎりでしたと言ってるのか
で60km爆走余裕で他車ぶっちぎりでしたと言ってるのか
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:07:47 ID:???
質問。
2006年式PASシティSの事故車を知り合いから貰って修理を楽しんでいます。
車体はシルバーでしたが傷だらけだったので、板金屋の知り合いに頼み日産のスーパーブラックに塗装。
モーターは同じく廃車寸前のPASから2008年式のを貰いました。
フロントフォークはブリヂストン自転車屋で注文。
っと書ききれない部品まで新品に交換(グリップ、サドル、ネジ、ボルト等)
後は一発二錠ですが、PAS CITY-C リチウムのは黒いですか？
乗ってる方情報提供を宜しくお願い。
2006年式PASシティSの事故車を知り合いから貰って修理を楽しんでいます。
車体はシルバーでしたが傷だらけだったので、板金屋の知り合いに頼み日産のスーパーブラックに塗装。
モーターは同じく廃車寸前のPASから2008年式のを貰いました。
フロントフォークはブリヂストン自転車屋で注文。
っと書ききれない部品まで新品に交換(グリップ、サドル、ネジ、ボルト等)
後は一発二錠ですが、PAS CITY-C リチウムのは黒いですか？
乗ってる方情報提供を宜しくお願い。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:16:42 ID:???
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:46:20 ID:???
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:05:09 ID:???
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:58:44 ID:???
>>60
事故車っていうのが少し怖いけれど、フレームのひびなどないのですか？
直すのと買うのとどちらが安いかはしりませんが、正直いうと、自転車は喜んでるんじゃないかな。
直してのるってのは、知識技術だけじゃなくてクラフトマンシップみたいなものがあるよね
事故車っていうのが少し怖いけれど、フレームのひびなどないのですか？
直すのと買うのとどちらが安いかはしりませんが、正直いうと、自転車は喜んでるんじゃないかな。
直してのるってのは、知識技術だけじゃなくてクラフトマンシップみたいなものがあるよね
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:46:27 ID:???
>>63
白→黒に塗装するとバッテリー脱着時を繰り返すと確実に剥げます。→重ね塗り→∞→汚い。orz
になりそうなのでｗ
自分なりに各PAS店に行きましたが20インチは展示車が無いんですよね。
>>64
フレームは全然OKです。フロントフォークと前輪は終わってましたが。
車体が喜んでいるとかｗ
白→黒に塗装するとバッテリー脱着時を繰り返すと確実に剥げます。→重ね塗り→∞→汚い。orz
になりそうなのでｗ
自分なりに各PAS店に行きましたが20インチは展示車が無いんですよね。
>>64
フレームは全然OKです。フロントフォークと前輪は終わってましたが。
車体が喜んでいるとかｗ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:25:33 ID:???
>>62
でもそのブログ主って気持ち悪いよね
でもそのブログ主って気持ち悪いよね
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:27:15 ID:???
エナクル乗ってる奴にあんな気持ち悪いのが二人以上いるって、やっぱなんかあるの？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:36:08 ID:???
>>65
無いものは作る
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010596915
塗装にしろシート貼り付けにしろ、接触部分の剥がれは避けられないので
装着中は見えないんだと割り切るのが吉
>>66-67
例のブログ主が変に反応してるのは煽ってる馬鹿工作員がいるせいだろ
工作員のせいでスプロケ交換してくれる店がどれだけ減ったことか
無いものは作る
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010596915
塗装にしろシート貼り付けにしろ、接触部分の剥がれは避けられないので
装着中は見えないんだと割り切るのが吉
>>66-67
例のブログ主が変に反応してるのは煽ってる馬鹿工作員がいるせいだろ
工作員のせいでスプロケ交換してくれる店がどれだけ減ったことか
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:40:02 ID:???
気持ち悪いどころではないPAS工作員の存在が全ての元凶
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:47:47 ID:???
元祖PAS工作員のロッキーロード（千葉県）と
アク禁処分野郎の麻原AA荒らし（神奈川県厚木市）は
別人ということでFA?
アク禁処分野郎の麻原AA荒らし（神奈川県厚木市）は
別人ということでFA?
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:57:02 ID:???
エナクル厨がこれだけキチガイ発生率が高いとなると
例のロッキーロードとやらもエナクル厨が大義名分を作る為に
自作自演で仮想敵を仕立てたんじゃないかとまで疑ってしまう
例のロッキーロードとやらもエナクル厨が大義名分を作る為に
自作自演で仮想敵を仕立てたんじゃないかとまで疑ってしまう
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:13:17 ID:???
オフタイムやハリヤに10Ahリチウムイオンバッテリー付けられないなら
まじ意味ねーな
まじ意味ねーな
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:44:38 ID:???
>>71
当の御本人が何言ってんの？
当の御本人が何言ってんの？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:48:26 ID:???
オフタイム08買いました。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:51:46 ID:???
>>53
全然静かになってないぞ気違いPAS工作員の奴。
全然静かになってないぞ気違いPAS工作員の奴。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:12:56 ID:???
なんでエナクル厨ってPASに突っかかってくるの？コンプレックスの塊なの？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:15:18 ID:???
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:21:51 ID:???
ウィルス貼った奴もアク禁だぞ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:26:30 ID:???
誰がどうわめこうが
PAS工作員の麻原AA荒らしが2ch運営にアク禁処分された
という事実に変わりはない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/88-91
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:47:18 ID:???
やっぱりどう見てもエナクル厨だけが異常だよなw
ヤマハとかパナだってボロカスにエナクル厨に叩かれるが
過剰反応するやつはほとんどいない、ところがエナクルだけは
ちょっとした不満が書き込まれただけで即エナクル厨が押し寄せてきて言論弾圧だからなw
いくらエナクルアンチの荒らしがいるからといってもこの過剰反応は異常
ヤマハとかパナだってボロカスにエナクル厨に叩かれるが
過剰反応するやつはほとんどいない、ところがエナクルだけは
ちょっとした不満が書き込まれただけで即エナクル厨が押し寄せてきて言論弾圧だからなw
いくらエナクルアンチの荒らしがいるからといってもこの過剰反応は異常
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:53:19 ID:???
>>77はロッキーロードが自分専用画像板にうｐして２ｃｈと価格ｃｏｍで公開してた画像集だ
グロ画像も混入してるから注意な
グロ画像も混入してるから注意な
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:00:48 ID:???
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:03:40 ID:???
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:06:37 ID:tIq7YK4q
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:19:09 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/91
に解除しましたとか書いてあるから何事かと思ったらプロバイダに通報されてんのか
に解除しましたとか書いてあるから何事かと思ったらプロバイダに通報されてんのか
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:22:38 ID:???
ここまでの流れをまとめてみると
新スレが立って、前スレで購入報告があったミヤタの電動の話題で平和にスレが進んでいた。
ところが>>43でエナクル厨のブログを発見したと書き込まれる
どこのブログかと思えば>>56 いつものお騒がせお茶犬のブログである
>>57-59 >>66で気持ち悪がられる。
>>77>>79 わざわざアップロードしてまで必死
このスレでお茶犬のことを知らない人は少ないだろうから
>>43はきわめて不自然
自分のブログのアクセス数をのばすために仕掛けたお茶犬の自作自演。
>>57-59 >>66書き込まれてお茶犬発狂
現在PASを叩いてるのはお茶犬と愉快な仲間達
新スレが立って、前スレで購入報告があったミヤタの電動の話題で平和にスレが進んでいた。
ところが>>43でエナクル厨のブログを発見したと書き込まれる
どこのブログかと思えば>>56 いつものお騒がせお茶犬のブログである
>>57-59 >>66で気持ち悪がられる。
>>77>>79 わざわざアップロードしてまで必死
このスレでお茶犬のことを知らない人は少ないだろうから
>>43はきわめて不自然
自分のブログのアクセス数をのばすために仕掛けたお茶犬の自作自演。
>>57-59 >>66書き込まれてお茶犬発狂
現在PASを叩いてるのはお茶犬と愉快な仲間達
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:26:32 ID:???
俺は最近来たからそのお茶犬の件は知らない
ロッキーロードとかいうのと違ってテンプレにないから
ロッキーロードとかいうのと違ってテンプレにないから
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:34:19 ID:???
なあ、もうそろそろ鮫の話しようぜ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:36:06 ID:???
＊＊＊ 注意 ＊＊＊
価格コムと千葉県の自転車スレで暴れていた初期のPAS工作員（ロッキーロード）と
神奈川県厚木市のアク禁処分者は
地域の違いから別人である疑いが生じています。
もう少し情報を整理しましょう。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:45:18 ID:???
とりあえず今暴れているのが気違いPAS工作員ロッキーロードなのは間違いない。
千葉か神奈川かだと狂い方から見てまず千葉だな。
だけど二人（？）の活動時期ってきれいに分かれていたと思ったが。
あの時だけ何らかの理由で神奈川に行っていただけの可能性もあるかと。
まあ言われてみれば工作の仕方は全然違うんだが…
千葉か神奈川かだと狂い方から見てまず千葉だな。
だけど二人（？）の活動時期ってきれいに分かれていたと思ったが。
あの時だけ何らかの理由で神奈川に行っていただけの可能性もあるかと。
まあ言われてみれば工作の仕方は全然違うんだが…
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:46:31 ID:???
サンヨーとエナクルは隔離スレあることだしここは広い心で受け止めて
別の話しようぜ
別の話しようぜ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:51:15 ID:???
エナクルスレを隔離スレ扱いするのは一名しかいない。正体は言うまでもない。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:52:07 ID:???
そういや隔離されてたなエナクル厨はw
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:52:35 ID:???
なあなあ、もう鮫の話にもどろうぜ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:55:25 ID:???
一般的に、プロバイダでは荒らし犯に対する二度目の警告で強制退会処分するらしい
niftyがどうなのかまでは知らん
niftyがどうなのかまでは知らん
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:05:46 ID:???
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:38:24 ID:???
ハリヤ新作を詳しく知りたい。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:16:17 ID:???
ただの値上げみたいだね
１０Aは値上げ隠しのガセだったようだ
１０Aは値上げ隠しのガセだったようだ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:59:33 ID:???
ほんと面白いように過剰反応するなw
100 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/08(日) 02:47:39 ID:???
100
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 03:08:06 ID:qQxoGYlm
新型ハリヤで電ちゃりデビューしようと思ってたんだけどなぁ
電ちゃりのベテランの方からみてダメなかんじで？
今の情報が正しいかはわかりませんが
電ちゃりのベテランの方からみてダメなかんじで？
今の情報が正しいかはわかりませんが
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 08:50:57 ID:???
>>98
あんまりスペックのかわらない新作がでるのも悪くないよ。
おれは型落ちで安くなったオフタイム買ったけど、バッテリーが少し
すくないだけで、新旧両方のバッテリーつかえるみたいだ。
安さ重視なら、逆にいま旧ハリヤ安くなってないかな。
あんまりスペックのかわらない新作がでるのも悪くないよ。
おれは型落ちで安くなったオフタイム買ったけど、バッテリーが少し
すくないだけで、新旧両方のバッテリーつかえるみたいだ。
安さ重視なら、逆にいま旧ハリヤ安くなってないかな。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:37:32 ID:???
登坂能力という点では、電チャリはまだまだのようだね
ま、数年後に期待してるよ
それより早いとこ電池規格の共通化をしてくれ
一本５０００円程度になれば、爆発的に電チャリが普及すると思うよ
コンビニで空の電池を満タンの電池と３００円ぐらいで交換してくれる
サービスでも始めれば、電チャリで日本一周も夢じゃないｗ
峠の茶屋で電池交換とかねｗ
ま、数年後に期待してるよ
それより早いとこ電池規格の共通化をしてくれ
一本５０００円程度になれば、爆発的に電チャリが普及すると思うよ
コンビニで空の電池を満タンの電池と３００円ぐらいで交換してくれる
サービスでも始めれば、電チャリで日本一周も夢じゃないｗ
峠の茶屋で電池交換とかねｗ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:38:49 ID:???
>>60-61 >>65 まだ居るのかどうか知らんが
>>77のzipの中に塗装例の画像がある
塗装前
0043426682.JPG 0043426707.JPG 0043426740.JPG
0043426780.JPG 0043426833.JPG
塗装中
0050909700.jpg 0050919972.jpg 0050923504.jpg
塗装後のバッテリー
0051005431.jpg
塗装後の車体全景
0046818714.JPG 0046843392.JPG 0046875393.JPG
0051122016.JPG 0051122072.JPG 0051208942.jpg
0057684547.JPG
荒らし犯の真似を勧めるつもりはないが参考までに挙げておいた
これらの画像からブラックモデルでもバッテリー周辺は白だということがわかる
プラスチック用の塗装方法ではないので今頃剥がれているだろう
指摘されてるようにzipに精神的有害な画像が多数含まれているので
決してサムネイル一覧などしないように
>>77のzipの中に塗装例の画像がある
塗装前
0043426682.JPG 0043426707.JPG 0043426740.JPG
0043426780.JPG 0043426833.JPG
塗装中
0050909700.jpg 0050919972.jpg 0050923504.jpg
塗装後のバッテリー
0051005431.jpg
塗装後の車体全景
0046818714.JPG 0046843392.JPG 0046875393.JPG
0051122016.JPG 0051122072.JPG 0051208942.jpg
0057684547.JPG
荒らし犯の真似を勧めるつもりはないが参考までに挙げておいた
これらの画像からブラックモデルでもバッテリー周辺は白だということがわかる
プラスチック用の塗装方法ではないので今頃剥がれているだろう
指摘されてるようにzipに精神的有害な画像が多数含まれているので
決してサムネイル一覧などしないように
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:55:30 ID:???
アクセス解析して晒してくる奴だからなぁ。
IPなんか抜かれても全然大丈夫だけど、
気持ち悪くて気持ち悪くて
IPなんか抜かれても全然大丈夫だけど、
気持ち悪くて気持ち悪くて
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:37:41 ID:???
エナクル厨もお茶犬も気持ち悪い
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:53:46 ID:cOlkWzrP
アク禁前科が発覚したら「気持ち悪い」しか言えなくなるのか
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:01:58 ID:3Zo5KZkR
最近viviの27インチ買いましたが、昨日走行中に
ガチャン⇒モーター砕けた？
と思ったらチェーンが切れてました(-_-メ)
なので、チェーンを購入しようかと(-_-メ)(-_-メ)(-_-メ)(-_-メ)思いますが、ホームセンターで売っているチェーンは長さが足りないって本当ですか？
ガチャン⇒モーター砕けた？
と思ったらチェーンが切れてました(-_-メ)
なので、チェーンを購入しようかと(-_-メ)(-_-メ)(-_-メ)(-_-メ)思いますが、ホームセンターで売っているチェーンは長さが足りないって本当ですか？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:07:44 ID:???
>>106
こんな何考えてんだかわかんない不気味な奴が、二人いて同じようなこと言って同じ自転車に乗ってるってこと自体信じがたいんだけどなぁ
ちなみに>>77はtrojanだから
踏んだが最後PCが24km/h以上で重くなりますw
こんな何考えてんだかわかんない不気味な奴が、二人いて同じようなこと言って同じ自転車に乗ってるってこと自体信じがたいんだけどなぁ
ちなみに>>77はtrojanだから
踏んだが最後PCが24km/h以上で重くなりますw
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:17:03 ID:???
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:26:43 ID:???
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:44:55 ID:???
>>77のZIPファイルの中が一体何なのかは、解凍せずに7-ZIPとかのファイラーでファイル一覧を確認するなり
ウイルス対策ソフトでZIPファイルごとチェックすれば済むわけですがね。
>>109が一人で必死になっていることからすると、余程不都合なものでも入ってるのでしょう。
ウイルス対策ソフトでZIPファイルごとチェックすれば済むわけですがね。
>>109が一人で必死になっていることからすると、余程不都合なものでも入ってるのでしょう。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:03:13 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:05:08 ID:???
>>84
ニフティというか、tcatgiはT-COMの契約回線かと
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=tcatgi+%E5%8E%9A%E6%9C%A8&num=100
ニフティというか、tcatgiはT-COMの契約回線かと
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=tcatgi+%E5%8E%9A%E6%9C%A8&num=100
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:05:38 ID:???
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:40:37 ID:???
>>115
メーカー純正を使えというのはパナソニックの都合で言っているだけ。汎用品を使うのは自己責任。
ただし長さが足りなくて２本買う羽目になると余計に高くつく。
おまけにホムセンのはチェーン自体が安物なのでおすすめできない。
リンクが補強なしの打ち抜きで、おまけに錆びやすい。
まともなチェーンを切り売りしてる店があればそこで買うといい。
チェーンは注文可。後輪スプロケットも同様。
厚歯の頃は純正チェーン１本が取り寄せで１０００円だった。今の薄歯用はもっと高いかも知れない。
多分やらないだろうとは思うが、ペンチで外せる簡易リンクは絶対に使わないこと。
アシスト力に負けてチェーンが切れる。
メーカー純正を使えというのはパナソニックの都合で言っているだけ。汎用品を使うのは自己責任。
ただし長さが足りなくて２本買う羽目になると余計に高くつく。
おまけにホムセンのはチェーン自体が安物なのでおすすめできない。
リンクが補強なしの打ち抜きで、おまけに錆びやすい。
まともなチェーンを切り売りしてる店があればそこで買うといい。
チェーンは注文可。後輪スプロケットも同様。
厚歯の頃は純正チェーン１本が取り寄せで１０００円だった。今の薄歯用はもっと高いかも知れない。
多分やらないだろうとは思うが、ペンチで外せる簡易リンクは絶対に使わないこと。
アシスト力に負けてチェーンが切れる。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:49:28 ID:???
拡販目的で不正改造を煽る
↓
店やメーカーに話が伝わる
↓
各県の自転車商組合から注意情報が出回る
↓
警戒されスプロケ交換を引き受ける店が減る
ＰＡＳ工作員は自分で自分の首を締めてるのが理解できないのかな
↓
店やメーカーに話が伝わる
↓
各県の自転車商組合から注意情報が出回る
↓
警戒されスプロケ交換を引き受ける店が減る
ＰＡＳ工作員は自分で自分の首を締めてるのが理解できないのかな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:57:09 ID:???
過去の経緯からして、PAS工作員擁護側が
〝2chの一般利用者のパソコンがどうなるか〟
にわざわざ注意を払い注意喚起することは有り得ない。
ただ、中の画像を見られ、それが何を意味しているかを知られる事が不都合なだけだ。
本当に注意喚起する意図があるのなら、>>77のzipファイル中のどのファイルが
どのソフトで何が検出されたのかの情報を正確に出すべきだ。
〝2chの一般利用者のパソコンがどうなるか〟
にわざわざ注意を払い注意喚起することは有り得ない。
ただ、中の画像を見られ、それが何を意味しているかを知られる事が不都合なだけだ。
本当に注意喚起する意図があるのなら、>>77のzipファイル中のどのファイルが
どのソフトで何が検出されたのかの情報を正確に出すべきだ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:05:43 ID:???
うわw
必死wwwww
しかもワンパターン
病気の方には勝てませんわwwwwww
必死wwwww
しかもワンパターン
病気の方には勝てませんわwwwwww
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:21:45 ID:???
テンプレに、
___注意___
エナクルのことを書いたり、ニッケル水素電池の不満点をもらすと、
ロッキーロード乙とわけのわからないことを繰り返し、
得体の知れないファイルをダウンロードするよう強要する人が連続投稿をし始めます。
どこかの工作員と闘っているかわいそうな人のようですから、優しい気持ちで接してあげてください。
___以上___
ってのを>>6と並べとけ（笑
これでこのスレッドも正常化するんでね？
___注意___
エナクルのことを書いたり、ニッケル水素電池の不満点をもらすと、
ロッキーロード乙とわけのわからないことを繰り返し、
得体の知れないファイルをダウンロードするよう強要する人が連続投稿をし始めます。
どこかの工作員と闘っているかわいそうな人のようですから、優しい気持ちで接してあげてください。
___以上___
ってのを>>6と並べとけ（笑
これでこのスレッドも正常化するんでね？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:46:50 ID:???
>>110
>>112
>>118
必死すぎるよ 24km/h以上で重くなるウィルスなんてあるわけがない。
あるとすればエナクルくらいなものでPCに影響はがでるはずがない。
ネタと気づけよｗ ネタに必死に執拗に食らいつくから笑える
ただ>>77のファイルはうｐろだの規約違反だし
＞精神的有害な画像が多数含まれている
写真はロッキーロードという仮想の的のものかもしれないが
この場合アップした人が猥褻物陳列罪にあたる。
>>112
>>118
必死すぎるよ 24km/h以上で重くなるウィルスなんてあるわけがない。
あるとすればエナクルくらいなものでPCに影響はがでるはずがない。
ネタと気づけよｗ ネタに必死に執拗に食らいつくから笑える
ただ>>77のファイルはうｐろだの規約違反だし
＞精神的有害な画像が多数含まれている
写真はロッキーロードという仮想の的のものかもしれないが
この場合アップした人が猥褻物陳列罪にあたる。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:10:11 ID:???
ウイルスではなく画像であることは認めたな>>121
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:21:47 ID:???
っていうか>>77ってロッキーロードが過去にPAS工作員活動で使ってきた画像集だが
>>77にウィルスが含まれてるのなら
ロッキーロード自身がウィルスを2chや価格コムで公開してきたことになるんでないかい
>>77にウィルスが含まれてるのなら
ロッキーロード自身がウィルスを2chや価格コムで公開してきたことになるんでないかい
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:43:18 ID:???
虚偽情報を書いても反応が無い→情報操作成功
虚偽情報を書くと反論があった→「あれはネタだった」発言で火消し
いずれにしても工作員の思う壺
そもそも荒らしをほとんど取り締まらない2chや ホスト表示をやめた価格COMでは
この種のステルスマーケティング（偽クチコミ工作）には脆弱
虚偽情報を書くと反論があった→「あれはネタだった」発言で火消し
いずれにしても工作員の思う壺
そもそも荒らしをほとんど取り締まらない2chや ホスト表示をやめた価格COMでは
この種のステルスマーケティング（偽クチコミ工作）には脆弱
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:39:45 ID:???
オフタイム持ってる方教えてください
通販でかったので、その店にメールしたけど音沙汰なし。メーカーに聞く前に、ちょっとここで質問します。
アシストオフでギア1速にいれると問題ないけど、アシストオンにして２から1速にすると、漕いでる間ずっとキリキリ音がします。
そんなもん？ギアチェンジがへたくそ？一応ギアチェンジの時にはペダル漕ぎをゆっくりに落としてます。
通販でかったので、その店にメールしたけど音沙汰なし。メーカーに聞く前に、ちょっとここで質問します。
アシストオフでギア1速にいれると問題ないけど、アシストオンにして２から1速にすると、漕いでる間ずっとキリキリ音がします。
そんなもん？ギアチェンジがへたくそ？一応ギアチェンジの時にはペダル漕ぎをゆっくりに落としてます。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:43:16 ID:???
つか元々は荒らしが貼ってたグロ画像だとか言ってるけど
今現在こいつが貼ってる事は荒らしにはならないのか？
なんかいまいちしっくりこないんだがいや画像は確認してないから
なんの画像だかわからないからほんとの所は知らんが
でもマジでグロだったら貼ったやつがアク禁になるよな？じゃあ画像はなんなの？って話になるが
今現在こいつが貼ってる事は荒らしにはならないのか？
なんかいまいちしっくりこないんだがいや画像は確認してないから
なんの画像だかわからないからほんとの所は知らんが
でもマジでグロだったら貼ったやつがアク禁になるよな？じゃあ画像はなんなの？って話になるが
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:46:36 ID:???
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:53:32 ID:???
>>127
基本は、アシスト中にはギアチェンジしないほうがいいということですなんですね
外装ギアは初めてなので、ギアチェンジ練習中です。しかし、アシストオフでも
1速にするとかなり軽くできるので、使いこなせるようがんばってみます。
５５６は使わないようにします。ありがとうございました。
基本は、アシスト中にはギアチェンジしないほうがいいということですなんですね
外装ギアは初めてなので、ギアチェンジ練習中です。しかし、アシストオフでも
1速にするとかなり軽くできるので、使いこなせるようがんばってみます。
５５６は使わないようにします。ありがとうございました。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:05:01 ID:???
答えてる人はアシスト中にギアチェンジするなとは言ってないみたいだが
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:07:23 ID:???
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:10:20 ID:???
まだ77は落とせる状態にあるから左側の違法なファイルの報告から通報しといた。
通報できる奴は通報しといてくれ。
ファイル交換ソフトで逮捕される奴って落とせる状態にしている人が真っ先に対象なんだよな。
通報できる奴は通報しといてくれ。
ファイル交換ソフトで逮捕される奴って落とせる状態にしている人が真っ先に対象なんだよな。
1行目変ですんまそん
>>129
しかし、変速トラブル起こさないだけましってことは、トラブルがおきやすいってことでしょう？
それとも、アシスト関係なく外装ギアはトラブルや音なりがしやすいってことか。
文盲でごめん
>>129
しかし、変速トラブル起こさないだけましってことは、トラブルがおきやすいってことでしょう？
それとも、アシスト関係なく外装ギアはトラブルや音なりがしやすいってことか。
文盲でごめん
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:30:37 ID:???
>>126
＞荒らしが貼ってたグロ画像
グロ画像は自転車板に対して貼られたものではないようだ。
カカクコムと2ch自転車板で暴れていたロッキーロードという奴が
携帯用のbannch.comというレンタル画像掲示板を自分専用の画像置き場にし
直リンして使っていたことから掲示板の入り口URLが発覚して流出したのが>>77のファイル群。
この利用方法は当時のbannch.comの規約に抵触していたのではないかと思われるが
bannch.comから処分が行われることはなくURL発覚後に自主閉鎖されたようだ。
ttp://www.bannch.com/servlet/bbs/72397
カカクコムのロッキーロードはその後次々と別アカウントを取得し情報操作活動を
続けていたが、携帯利用者を識別表示する仕組みのせいで相次いで発覚。
以来画像を貼る活動は少なくなった。
＞マジでグロだったら貼ったやつがアク禁になるよな？
少なくとも2chの規約にはない。
でないとラウンジ等にある鑑定スレは存続できないことになる。
＞いや画像は確認してないから
グロ耐性がない限り見ることはすすめない。
含まれているのはPASの画像が大半で複数台確認できる。
他はナショナルと三洋関係の画像が少し。
グロ画像とは本人のものと思われる包茎ペニスの通称。
＞荒らしが貼ってたグロ画像
グロ画像は自転車板に対して貼られたものではないようだ。
カカクコムと2ch自転車板で暴れていたロッキーロードという奴が
携帯用のbannch.comというレンタル画像掲示板を自分専用の画像置き場にし
直リンして使っていたことから掲示板の入り口URLが発覚して流出したのが>>77のファイル群。
この利用方法は当時のbannch.comの規約に抵触していたのではないかと思われるが
bannch.comから処分が行われることはなくURL発覚後に自主閉鎖されたようだ。
ttp://www.bannch.com/servlet/bbs/72397
カカクコムのロッキーロードはその後次々と別アカウントを取得し情報操作活動を
続けていたが、携帯利用者を識別表示する仕組みのせいで相次いで発覚。
以来画像を貼る活動は少なくなった。
＞マジでグロだったら貼ったやつがアク禁になるよな？
少なくとも2chの規約にはない。
でないとラウンジ等にある鑑定スレは存続できないことになる。
＞いや画像は確認してないから
グロ耐性がない限り見ることはすすめない。
含まれているのはPASの画像が大半で複数台確認できる。
他はナショナルと三洋関係の画像が少し。
グロ画像とは本人のものと思われる包茎ペニスの通称。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:42:17 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:43:03 ID:???
>>132
通販で納品された状態で既に変速トラブルを起こしてると、対処が面倒になるから。
個人の自転車屋は通販の自転車の修理依頼を嫌がるし、
量販自転車屋だと店員の質に左右されて、へたすると余計におかしくされる。
どっちにしても買った店ではないから工賃は必要になる。
アシスト中に変速するのは問題ありません。
外装変速はペダリングしながら変速操作するものなので。
多少の音鳴りは外装変速の仕様です。
通販で納品された状態で既に変速トラブルを起こしてると、対処が面倒になるから。
個人の自転車屋は通販の自転車の修理依頼を嫌がるし、
量販自転車屋だと店員の質に左右されて、へたすると余計におかしくされる。
どっちにしても買った店ではないから工賃は必要になる。
アシスト中に変速するのは問題ありません。
外装変速はペダリングしながら変速操作するものなので。
多少の音鳴りは外装変速の仕様です。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:47:30 ID:???
PAS工作員がグロをネタに必死になっているということは
削除されていない今のうちに>>77を落としておいたほうがいいという合図か
削除されていない今のうちに>>77を落としておいたほうがいいという合図か
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:48:01 ID:???
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:51:52 ID:???
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:56:19 ID:???
ハリヤも期待はずれだし、電チャリバブル早くも崩壊か・・・
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:14:07 ID:???
不公正なマーケティングの上に成立してたバブルなら、崩壊して然るべきだと思うがな。
あくまで個人的な意見だがパナソニックは一連の問題には関わってないと思う。
そうでなければスプロケを特殊品に変えたりはしない。
あくまで個人的な意見だがパナソニックは一連の問題には関わってないと思う。
そうでなければスプロケを特殊品に変えたりはしない。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:18:30 ID:???
ロッキーなんとかを追い込むつもりで画像をマルチで貼ったはいいが
結局は貼った行為は全て通報対称だったとw マジマヌケだなw
つか普通に考えればそんなことわかりそうなもんだがw
結局は貼った行為は全て通報対称だったとw マジマヌケだなw
つか普通に考えればそんなことわかりそうなもんだがw
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:19:05 ID:???
>>138
悪質なのはグロ画像やウィルスはってるおたくだよ
悪質なのはグロ画像やウィルスはってるおたくだよ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:39:44 ID:???
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:44:32 ID:???
荒らしなんかしたら工作員なら逆に足がつきやすくなるだろw
本気でそんな事思ってるならエナクル厨はホンモノだなw
本気でそんな事思ってるならエナクル厨はホンモノだなw
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:45:15 ID:???
争点がグロ画像と捏造ウイルス情報しかなくなったＰＡＳ工作員ﾜﾛｽ
結局は工作活動の存在は認めるしかないんだな
結局は工作活動の存在は認めるしかないんだな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:46:51 ID:???
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:51:16 ID:???
必死にpas工作員に擦り付けようとしてるが
最近になってもまだ貼り続けてるのは明らかにエナクル厨だからなあ…
残念ながらそんないいわけは誰も聞いてくれないと思うよ、特に運営は
最近になってもまだ貼り続けてるのは明らかにエナクル厨だからなあ…
残念ながらそんないいわけは誰も聞いてくれないと思うよ、特に運営は
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:58:04 ID:???
良くも悪くも、アク禁処分以降のPAS工作員の手口は確実にエスカレートしてるな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:23:33 ID:???
どうみてもエナクル厨が仮想の敵（PAS工作員ロッキーロード）を作って暴れてるだけだからなぁ
>>53>>79>>146もスレの進行を妨げてるしグロ画像やウィルスはってやはり進行を妨げてる。
とりあえずなぜ隔離スレが存在するのかがよくわかったから巣に帰れ そしてでてくるな。
>>53>>79>>146もスレの進行を妨げてるしグロ画像やウィルスはってやはり進行を妨げてる。
とりあえずなぜ隔離スレが存在するのかがよくわかったから巣に帰れ そしてでてくるな。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:29:13 ID:???
往こう、ここもじき腐海にしずむ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:32:50 ID:???
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:34:04 ID:???
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:34:06 ID:???
強力アシストの新型さっさとだせよ
ハリヤはふざけてるな
値上げして4.0Ah→5.0Ah(笑)
10Ahにしろよ オフタイムも
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:07:30 ID:???
>>153
上のほうに、古いフレームもらって、廃車の動力部もらって、みたいに書いてたひといたじゃないか
たとえばさ、改造ってことになるんだけれど、ハリヤのバッテリー接続部をビビとかとすげ替えれば、１０Aつめるのかな
オフタイムはバッテリー周辺がせまくて、１０Aは大きさ的に無理だけどな
しかし本当に、４→５Aで「新型です！」はないよねー
上のほうに、古いフレームもらって、廃車の動力部もらって、みたいに書いてたひといたじゃないか
たとえばさ、改造ってことになるんだけれど、ハリヤのバッテリー接続部をビビとかとすげ替えれば、１０Aつめるのかな
オフタイムはバッテリー周辺がせまくて、１０Aは大きさ的に無理だけどな
しかし本当に、４→５Aで「新型です！」はないよねー
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:20:02 ID:???
>>154
大きさを変えずに1Ahの増量は十分な進化だと思う。
>>バッテリー接続部をビビとかとすげ替え
言い出しっぺの法則
パナは非公式に大容量バッテリーと互換性を持たせてるのもあるのは確かだが。
端子の数か違ったり電気的にチェックされてたらアウトだね。
大きさを変えずに1Ahの増量は十分な進化だと思う。
>>バッテリー接続部をビビとかとすげ替え
言い出しっぺの法則
パナは非公式に大容量バッテリーと互換性を持たせてるのもあるのは確かだが。
端子の数か違ったり電気的にチェックされてたらアウトだね。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:27:46 ID:???
変更すますた
___注意___
エナクルのことを書いたり、ニッケル水素電池の不満点をもらすと、
片っ端からロッキーロードと認定して粘着を始め、
得体の知れないファイルをダウンロードするよう強要する人が連続投稿をし始めます。
どこかの工作員と闘っているかわいそうな人のようですから、優しい気持ちで接してあげてください。
___以上___
を>>6と並べて
___注意___
エナクルのことを書いたり、ニッケル水素電池の不満点をもらすと、
片っ端からロッキーロードと認定して粘着を始め、
得体の知れないファイルをダウンロードするよう強要する人が連続投稿をし始めます。
どこかの工作員と闘っているかわいそうな人のようですから、優しい気持ちで接してあげてください。
___以上___
を>>6と並べて
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:39:15 ID:???
>>155
そうなのかー、あまり単純な話じゃないんだね
そうなのかー、あまり単純な話じゃないんだね
158 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/06/08(日) 22:54:02 ID:???
今日行きつけのお店で針谷のためにMF-HG50-7を一つおさえたわ。7速ばかり使ってると5000㌔もたないから。
ヤフオクでは10000円くらいで落ちるのね。定価で分けてもらったから2200円よ。すてきっ♥
ヤフオクでは10000円くらいで落ちるのね。定価で分けてもらったから2200円よ。すてきっ♥
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:55:26 ID:???
そもそもあの新型ハリヤの情報ガセだから
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:43:36 ID:???
>>124
>虚偽情報を書いても反応が無い→情報操作成功
>虚偽情報を書くと反論があった→「あれはネタだった」発言で火消し
最近はさらに
虚偽情報を書くと反論があった→「エナクル厨が過剰反応」発言で住人を厨扱いし自分を正当化
ってのがあるからなあ。PAS工作員かなり図に乗り過ぎ。
嘘をつく方は簡単でも反論するのは結構めんどくさいし、
ましてやPAS工作員は統計上日本人より671倍嘘をつくという嘘が得意な国の民族だし、
うざいことこの上ないな。
>虚偽情報を書いても反応が無い→情報操作成功
>虚偽情報を書くと反論があった→「あれはネタだった」発言で火消し
最近はさらに
虚偽情報を書くと反論があった→「エナクル厨が過剰反応」発言で住人を厨扱いし自分を正当化
ってのがあるからなあ。PAS工作員かなり図に乗り過ぎ。
嘘をつく方は簡単でも反論するのは結構めんどくさいし、
ましてやPAS工作員は統計上日本人より671倍嘘をつくという嘘が得意な国の民族だし、
うざいことこの上ないな。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 04:35:59 ID:???
しかしオフタイムのパナソニックと提携して
販売してる鞄、値段高すぎ。
販売してる鞄、値段高すぎ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 04:47:02 ID:???
PASとエナクルを家族で乗ってますが、電動アシすトってある意味騙しですよね。
PASシティSは３年近く乗ったので、バッテリー交換．前後タイヤ(チューブも)．フロント＆リアブレーキ交換をしたら、５万円程かかりました。
バッテリーをＬにしたから尚更です。
PASシティSは３年近く乗ったので、バッテリー交換．前後タイヤ(チューブも)．フロント＆リアブレーキ交換をしたら、５万円程かかりました。
バッテリーをＬにしたから尚更です。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 07:59:47 ID:???
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 08:58:41 ID:HN86huwu
>>124
> この種のステルスマーケティング（偽クチコミ工作）には脆弱
だよなー
今じゃすっかり「エナくるってば基地外が好んで乗る電アシ」ってイメージが定着しちゃって
エナクルに乗ってる人を見かけたら、子供の手をしっかり握るようになったもんなぁ
> この種のステルスマーケティング（偽クチコミ工作）には脆弱
だよなー
今じゃすっかり「エナくるってば基地外が好んで乗る電アシ」ってイメージが定着しちゃって
エナクルに乗ってる人を見かけたら、子供の手をしっかり握るようになったもんなぁ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 09:28:32 ID:???
パナのスポーティタイプってどれも
ママチャリ系一世代前のバッテリーなんだよな
オフタイム 5Ah NKY243B02 31,800円 ←新ハリヤもこれか？
リチウムビビ・DX 5Ah NKY238B02 30,800円
の違いは色だけ？
ビビDXにはビビEX 10Ah NKY239B02 39,800円のバッテリーが付けられる
ママチャリ系一世代前のバッテリーなんだよな
オフタイム 5Ah NKY243B02 31,800円 ←新ハリヤもこれか？
リチウムビビ・DX 5Ah NKY238B02 30,800円
の違いは色だけ？
ビビDXにはビビEX 10Ah NKY239B02 39,800円のバッテリーが付けられる
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:31:35 ID:???
パナはオサレ路線でボッタクリがデフォ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:34:41 ID:???
補足
充電機も10Ahに対応していないので充電自体完了出来ない
充電機も10Ahに対応していないので充電自体完了出来ない
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:42:11 ID:???
ニッケル水素とかの充電器ってデルタピーク見てるだけじゃないの？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:18:19 ID:kxMd0xmE
エナキチはまだここで暴れてんのか？
隔離スレ作ってやったろｗ
隔離スレ作ってやったろｗ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:43:29 ID:???
>>168
価格.COM リチウム ViVi DXクチコミ
なお、ＥＸのバッテリーは問題なく使用できると、購入前にお客様センターで
確認済みです。
安心して使えますとの事でした。
ＤＸとＥＸの価格差とバッテリーの価格差を考えると、なかなかＥＸには手が
出ませんが、ＤＸを買って、ＥＸのバッテリーを買うよりは最初からＥＸにし
ておけば良かったと言う、考えにもなってしまいますよね。違いはバッテリー
のほかには、ライトとタイヤのクォリティ位しか見つけられませんでしたから。
なかなか悩ましい価格設定でした。
家では、坂と呼ぶほどの物はないのであまり困りませんので、バッテリーがへ
たったらＥＸバッテリーですかね。
価格.COM リチウム ViVi DXクチコミ
なお、ＥＸのバッテリーは問題なく使用できると、購入前にお客様センターで
確認済みです。
安心して使えますとの事でした。
ＤＸとＥＸの価格差とバッテリーの価格差を考えると、なかなかＥＸには手が
出ませんが、ＤＸを買って、ＥＸのバッテリーを買うよりは最初からＥＸにし
ておけば良かったと言う、考えにもなってしまいますよね。違いはバッテリー
のほかには、ライトとタイヤのクォリティ位しか見つけられませんでしたから。
なかなか悩ましい価格設定でした。
家では、坂と呼ぶほどの物はないのであまり困りませんので、バッテリーがへ
たったらＥＸバッテリーですかね。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:14:01 ID:???
>>167
> vivi-DXとハリヤは車体（モータ）が10Ahに対応していないので無理
> 壊れる可能性もある
10Ahってのはエネルギーの容量だから対応云々は関係ない。
流れる電流量はモーターと負荷で決まるので電圧さえ同じなら壊れることはない。
> 普通のくるまにﾊｲｵｸ入れても速くならないのと同じ
その例えもおかしい。
タンク50㍑の車に100㍑のタンクつけて長く走れるってのと同じ。
> vivi-DXとハリヤは車体（モータ）が10Ahに対応していないので無理
> 壊れる可能性もある
10Ahってのはエネルギーの容量だから対応云々は関係ない。
流れる電流量はモーターと負荷で決まるので電圧さえ同じなら壊れることはない。
> 普通のくるまにﾊｲｵｸ入れても速くならないのと同じ
その例えもおかしい。
タンク50㍑の車に100㍑のタンクつけて長く走れるってのと同じ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:14:54 ID:3AWQ+am6
なあ？マニュアル車って無いの？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:01:34 ID:???
>>173
説明書くらいついてるよ
説明書くらいついてるよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:42:26 ID:???
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 17:10:58 ID:???
いやこの頭の悪さはエナクル厨だろ常考w
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 17:26:40 ID:dynBgMut
viviのチェーンを試しにワゴン売り500円のを２つ購入して２つを繋げてから、装着しましたが走行中に外れました(T_T)
微妙にコマの感覚？が違うっぽいです。つまり、純正品以外は装着出来ないって事です。皆さんもご注意をｗｗ
仕方なく、購入店へ行ったら預けるだけで3150円だと？ふざけんな。
チェーン切れは保証の対象にはならないみたいです(〒_〒)
微妙にコマの感覚？が違うっぽいです。つまり、純正品以外は装着出来ないって事です。皆さんもご注意をｗｗ
仕方なく、購入店へ行ったら預けるだけで3150円だと？ふざけんな。
チェーン切れは保証の対象にはならないみたいです(〒_〒)
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 17:39:55 ID:AfJes1Wk
サイズが違うってオチではあるまいなｗ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 17:53:20 ID:???
運営板の荒らし情報公開の所に
tcatgi007227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
のほかに
h220-215-160-182.catv02.itscom.jp
gd-188118123.gd5.ccsnet.ne.jp
という別のプロバイダもあった。
もしやまだ別人がいるのか？
tcatgi007227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
のほかに
h220-215-160-182.catv02.itscom.jp
gd-188118123.gd5.ccsnet.ne.jp
という別のプロバイダもあった。
もしやまだ別人がいるのか？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:09:03 ID:???
うぜーよ、エナキチいってんのお前だけだろｗ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:31:03 ID:???
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:37:14 ID:???
2chアクセス規制情報板
infoweb.ne.jp規制 No.3スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/88
（まとめ）のリンク先
infoweb.ne.jp規制 No.3スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/88
（まとめ）のリンク先
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:38:51 ID:kxMd0xmE
お、エナキチ元気そうじゃん
また鬱コピペで荒らすのか？
また鬱コピペで荒らすのか？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:50:31 ID:???
>>177
だから純正使えと
だから純正使えと
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:03:59 ID:???
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:06:04 ID:???
>>177
買ったチェーンのスペック晒せ
買ったチェーンのスペック晒せ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:53:56 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:58:36 ID:???
デフォが4Ahで8Ahも10Ahも使える。ハリヤの充電器も使える。絶好調。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:35:03 ID:???
>>177
自分でチェーンを繋げられる腕を持ってるんだったら、
わざわざ店に預けずに今からでも純正品を取り寄せてやりなおしたらどう？
パナの純正部品はパナに聞けば参考価格くらいは教えてくれる。
値段が不安なら店に見積もりを聞けばいい。
自分でチェーンを繋げられる腕を持ってるんだったら、
わざわざ店に預けずに今からでも純正品を取り寄せてやりなおしたらどう？
パナの純正部品はパナに聞けば参考価格くらいは教えてくれる。
値段が不安なら店に見積もりを聞けばいい。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:20:20 ID:???
>>187
小学生レベルの屁理屈はいいから。
小学生レベルの屁理屈はいいから。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:47:23 ID:???
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:53:51 ID:???
日本語が読めてない工作員ｷﾀｗ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:55:34 ID:???
結局ハリヤの新作出てないのか。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:00:54 ID:???
ま、この人の薄気味の悪さの源泉は、
「雰囲気が読めない」「嫌みや皮肉がわからない」「冗談がわからない」
ってところだからな
多分リアルでも周りは工作員だらけなんだろうな
「雰囲気が読めない」「嫌みや皮肉がわからない」「冗談がわからない」
ってところだからな
多分リアルでも周りは工作員だらけなんだろうな
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:07:47 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:10:02 ID:???
他人のふりした本人乙
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:10:57 ID:???
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:11:53 ID:???
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:18:27 ID:???
>>198
うわ。そのまんま（笑）
うわ。そのまんま（笑）
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:20:47 ID:???
＞＞１９９
つ 優しい気持ち
つ 優しい気持ち
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:29:37 ID:???
ロッキーロードとかいうのは凄い荒らしだったとエナ厨は言うから信じるしかないけど
スレをＡＡで荒らしてた人はアク禁になったわけだ。そしてロッキロードも過去の人。
ここ数日平和だったのにエナクル信者って朝鮮人と同じだな。
謝罪と賠償に過去のことをいつまでもうだうだと。
エナクルはリチウム車もでて進歩しているのにエナ厨は進歩しないんだな。
昔からこうなのだろう。まぁエナクルも24㎞以上で重くなるのは変わってないから進歩していないとも言える。
半島という名の隔離スレからでてこないでくれ。
スレをＡＡで荒らしてた人はアク禁になったわけだ。そしてロッキロードも過去の人。
ここ数日平和だったのにエナクル信者って朝鮮人と同じだな。
謝罪と賠償に過去のことをいつまでもうだうだと。
エナクルはリチウム車もでて進歩しているのにエナ厨は進歩しないんだな。
昔からこうなのだろう。まぁエナクルも24㎞以上で重くなるのは変わってないから進歩していないとも言える。
半島という名の隔離スレからでてこないでくれ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:52:41 ID:???
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:14:18 ID:???
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:18:18 ID:???
ＰＡＳ工作員の言い分
・情報操作は「嫌みや皮肉」だから黙って見逃せ
・捏造情報への指摘や反論は一切許さん
・情報操作は「嫌みや皮肉」だから黙って見逃せ
・捏造情報への指摘や反論は一切許さん
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:20:06 ID:???
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:31:40 ID:???
謝罪と賠償はいりますんｗ でもスレには今後も粘着しますよ ってか？
スレの進行を妨げる悪質な行為はおやめなさい
おおっと24㎞以上で走ることも妨げられるに近い重さなんだから日頃の鬱憤をこのスレで晴らす魂胆見え見え
そうだよねぇｗ 重いよねぇ ｗｗｗｗ
この重さをPAS信者にも思い知らせてやろう と いやいや 重い知らせるかな
スレの進行を妨げる悪質な行為はおやめなさい
おおっと24㎞以上で走ることも妨げられるに近い重さなんだから日頃の鬱憤をこのスレで晴らす魂胆見え見え
そうだよねぇｗ 重いよねぇ ｗｗｗｗ
この重さをPAS信者にも思い知らせてやろう と いやいや 重い知らせるかな
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:37:03 ID:???
まさに>>204の通りだな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:50:52 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183739718/27
27 ：◆MizUkisoro：2007/07/07(土) 02:18:22 ID:4k3ga8jd0
報告
>>4-14
ログ
>>16-26
h220-215-160-182.catv02.itscom.jp 95res
tcatgi007227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 6res
tcatgi007108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 5res
gd-188118123.gd5.ccsnet.ne.jp 1res
まとめ
catv\d+.itscom.jp 95res
tcatgi\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 11res
\.ccsnet.ne.jp 1res
27 ：◆MizUkisoro：2007/07/07(土) 02:18:22 ID:4k3ga8jd0
報告
>>4-14
ログ
>>16-26
h220-215-160-182.catv02.itscom.jp 95res
tcatgi007227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 6res
tcatgi007108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 5res
gd-188118123.gd5.ccsnet.ne.jp 1res
まとめ
catv\d+.itscom.jp 95res
tcatgi\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 11res
\.ccsnet.ne.jp 1res
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:08:45 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=107738300
妙な価格吊り上げがされてるような気がしてならない
妙な価格吊り上げがされてるような気がしてならない
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 08:23:45 ID:???
【対応協議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < ｀∀´ ><｀∀´ >∧∧
< ｀∀> Ｕ) ( つと ﾉ( ∀´ >
｜ Ｕ < ｀><´ > と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < ｀∀´ ><｀∀´ >∧∧
< ｀∀> Ｕ) ( つと ﾉ( ∀´ >
｜ Ｕ < ｀><´ > と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:16:20 ID:0aelv79n
エナキチって何年間電動チャリスレに張り付いてんだ？
やっぱ算用の工作員なんだろ？
やっぱ算用の工作員なんだろ？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:42:05 ID:???
パナ工作員が一番ウザイ件について
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:45:53 ID:???
>>211
＞ やっぱ算用の工作員なんだろ？
工作員とかちゃんとした目的があればいいんだけどね
この人、エナクルのために謎の工作員と戦っている私設警備員だから
たちが悪いんだよ。
みんなにからかわれてんのが、反論部分だと思ってるうちはかわらんだろね。
多分一生治らない病気だろうからしかたないけどさ。
つ 優しい気持ち
＞ やっぱ算用の工作員なんだろ？
工作員とかちゃんとした目的があればいいんだけどね
この人、エナクルのために謎の工作員と戦っている私設警備員だから
たちが悪いんだよ。
みんなにからかわれてんのが、反論部分だと思ってるうちはかわらんだろね。
多分一生治らない病気だろうからしかたないけどさ。
つ 優しい気持ち
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:57:13 ID:???
この一連のスレッドを読んだら、
他の電アシはぜんぜん印象にのこらないけど、エナクルだけは印象に残るからね。
このスレッドがなかったら、エナクルなんて、あんまり見かけない電アシって印象以外なかったけど
目を合わせたら工作員認定されて、頓珍漢な粘着する奴が乗る自転車って印象までくっついて来たよw
例のブログの人しかり、今、このスレでわけのわかんないこと書いてる人しかり。
他の電アシはぜんぜん印象にのこらないけど、エナクルだけは印象に残るからね。
このスレッドがなかったら、エナクルなんて、あんまり見かけない電アシって印象以外なかったけど
目を合わせたら工作員認定されて、頓珍漢な粘着する奴が乗る自転車って印象までくっついて来たよw
例のブログの人しかり、今、このスレでわけのわかんないこと書いてる人しかり。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 12:24:49 ID:???
ハリヤきんもーっ☆
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:06:47 ID:???
>>208の荒らしの発信元は全部同一犯か？
それとも複数犯？
それとも複数犯？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:29:29 ID:???
片道歩いて１５分のひたすら坂道。
一般的な内装3段のﾏﾏﾁｬﾘで一番軽いｷﾞﾔにすれば
汗だくになりながらなんとかのぼりきれる程度の坂で、
最適な自転車はありますか？
くだりはひたすら真っ直ぐなので、それなりの速度でも
耐えれる物で、上りはひたすら楽なのがいいです。
最適なのはありますか？
一般的な内装3段のﾏﾏﾁｬﾘで一番軽いｷﾞﾔにすれば
汗だくになりながらなんとかのぼりきれる程度の坂で、
最適な自転車はありますか？
くだりはひたすら真っ直ぐなので、それなりの速度でも
耐えれる物で、上りはひたすら楽なのがいいです。
最適なのはありますか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:35:52 ID:???
普通のママチャリで上れ、そのほうが健康によい。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:55:55 ID:???
PAS工作員とやらの存在が，本当に誰かさんの言う通りに単なる仮想敵だとしたら
PASの優位性であるアシスト不正改造を引き受ける店を減らすという意味では工作成功と言える．
しかし，一連の問題が本当にPAS工作員の仕業だったとしたら完全なドジだがな．
PASの優位性であるアシスト不正改造を引き受ける店を減らすという意味では工作成功と言える．
しかし，一連の問題が本当にPAS工作員の仕業だったとしたら完全なドジだがな．
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 15:30:52 ID:???
そこで、まともな脳みそしてる奴なら、
ああ工作員なんていないんだな となるんだがな（笑
それよりも、「エナクルは頭のおかしいのが乗ってる」という風評を定着させるのが
目的なら、エナキチさん大成功ですな
ああ工作員なんていないんだな となるんだがな（笑
それよりも、「エナクルは頭のおかしいのが乗ってる」という風評を定着させるのが
目的なら、エナキチさん大成功ですな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:33:56 ID:???
977 ： 歓歓(秋田県)：2008/06/10(火) 11:49:44.07 ID:iK5RL3lU0
電動アシストって1年半～2年後にバッテリー交換で3万だぜ。
979 ： シェンロン(東北地方)：2008/06/10(火) 11:55:15.94 ID:5ExPBwPg0
>>977
古目のニッケル水素ならエネループあたり突っ込んで安く自作できるだろうけどな
リチウムイオンだと自作は無理だよな
電圧が合ってればとりあえずなんでもいいって話もあるが
チャージャーやら考えるといろいろ面倒ではある
984 ： シェンロン(東北地方)：2008/06/10(火) 12:03:58.79 ID:5ExPBwPg0
>>980
家の古いナショナル電動チャリのバッテリーをばらしたことがあるんだ
単二サイズのニッケル水素を二十数本直列だぜｗ
案外、高電圧で低容量なのにびっくりした
単二1本の容量で十何kmアシストすんだもんな、電池って大したもんだぜ
電動アシストって1年半～2年後にバッテリー交換で3万だぜ。
979 ： シェンロン(東北地方)：2008/06/10(火) 11:55:15.94 ID:5ExPBwPg0
>>977
古目のニッケル水素ならエネループあたり突っ込んで安く自作できるだろうけどな
リチウムイオンだと自作は無理だよな
電圧が合ってればとりあえずなんでもいいって話もあるが
チャージャーやら考えるといろいろ面倒ではある
984 ： シェンロン(東北地方)：2008/06/10(火) 12:03:58.79 ID:5ExPBwPg0
>>980
家の古いナショナル電動チャリのバッテリーをばらしたことがあるんだ
単二サイズのニッケル水素を二十数本直列だぜｗ
案外、高電圧で低容量なのにびっくりした
単二1本の容量で十何kmアシストすんだもんな、電池って大したもんだぜ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:37:54 ID:???
すげーなエナ厨はw 乾電池型充電池で電チャ動かすかwwww そこまでやるかフツーw
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:55:52 ID:???
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 17:05:45 ID:???
>>221
>? ? 単二1本の容量で十何kmアシストすんだもんな、電池って大したもんだぜ
その分を電圧で稼いでいるからな。
>>222
>すげーなエナ厨はw 乾電池型充電池で電チャ動かすかwwww
最近のニッケル水素バッテリーは18650型と呼ばれる乾電池を組み合わせて構成されている。
>? ? 単二1本の容量で十何kmアシストすんだもんな、電池って大したもんだぜ
その分を電圧で稼いでいるからな。
>>222
>すげーなエナ厨はw 乾電池型充電池で電チャ動かすかwwww
最近のニッケル水素バッテリーは18650型と呼ばれる乾電池を組み合わせて構成されている。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:38:47 ID:???
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:23:15 ID:???
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:56:15 ID:???
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:06:43 ID:???
>>77が未だに削除されてない件
工作員が規約違反だ削除要求だと息巻いてたのに何だこのザマは
工作員が規約違反だ削除要求だと息巻いてたのに何だこのザマは
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:08:38 ID:???
>>223
ん？ベルトロE.A.だろ？
ん？ベルトロE.A.だろ？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:49:42 ID:RneSRox9
なんでsage進行？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:57:03 ID:JlZw1Njy
ああ、このスレは常にage進行ルールってのもいいな。全レスID出るもんね。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:20:15 ID:???
>>227
＞ PAS工作員さえ存在しなければこのスレは平和になる。世の中は原因があって結果があるのだからな。
その伝から行きますと、PAS工作員？ってのを生み出してるのが、誰ぞの脳内だからなぁw
おまいさんが脳みそとればいいんでない？
世の中は原因があって結果があるのだからな
＞ PAS工作員さえ存在しなければこのスレは平和になる。世の中は原因があって結果があるのだからな。
その伝から行きますと、PAS工作員？ってのを生み出してるのが、誰ぞの脳内だからなぁw
おまいさんが脳みそとればいいんでない？
世の中は原因があって結果があるのだからな
233 ：231：2008/06/10(火) 22:33:19 ID:JlZw1Njy
どうしてもお前さんのPAS工作員という実態を誰かさんの脳内妄想ということに仕立て上げたいようだね。
いまさらそういう情報工作をあわててしたところで
過去スレに連綿とお前さんの工作行為の記録があるのは消せないんだが？
それより全レスID出していこうぜ？
PAS工作員がお前さんのいう通り誰かさんの脳内だけの存在なのなら
複数の成りすまし工作だって実際にはないことになるから全レスID出しても問題ないよな？
いまさらそういう情報工作をあわててしたところで
過去スレに連綿とお前さんの工作行為の記録があるのは消せないんだが？
それより全レスID出していこうぜ？
PAS工作員がお前さんのいう通り誰かさんの脳内だけの存在なのなら
複数の成りすまし工作だって実際にはないことになるから全レスID出しても問題ないよな？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:59:44 ID:???
宣伝工作他社ネガキャン工作は優れた商品であるエナクルだけに許された特権
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:56:18 ID:CEft9hfn
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:58:05 ID:N1IECp2W
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:03:22 ID:vy/d6sp/
>>234
ID出せよｗ
ID導入されてなかった頃のお前さんはage厨だったくせに、
IDが導入されて自演がもののみごとにバレてからは
自演複数人格の一つだけID出して他はメル欄にsage以外の文字列でこっそりageて、
その内メル欄で簡単にバレるようになってからはsageるようになったよな。
要するにお前さん本当はage好きなんだろ？もうageで進行しようぜ？
もちろんメル欄は空白でなｗ
>>235
PAS工作員がトリップつけたら考えてもいい。
ID出せよｗ
ID導入されてなかった頃のお前さんはage厨だったくせに、
IDが導入されて自演がもののみごとにバレてからは
自演複数人格の一つだけID出して他はメル欄にsage以外の文字列でこっそりageて、
その内メル欄で簡単にバレるようになってからはsageるようになったよな。
要するにお前さん本当はage好きなんだろ？もうageで進行しようぜ？
もちろんメル欄は空白でなｗ
>>235
PAS工作員がトリップつけたら考えてもいい。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:03:42 ID:C40HwUG/
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:04:56 ID:C40HwUG/
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:08:16 ID:???
さてと
馬鹿につきあってないでsage進行に戻すとすっか。
馬鹿につきあってないでsage進行に戻すとすっか。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:17:01 ID:vy/d6sp/
>>239
>あなたの脳内にしかいないんだからw
無駄な努力乙ｗ
>そりゃ、無理じゃない？
そうだね、IDですら出し続けられない弱虫には無理だよね。
まあそんなことは最初からわかっててあえて応じてみただけだけど。
>あなたの脳内にしかいないんだからw
無駄な努力乙ｗ
>そりゃ、無理じゃない？
そうだね、IDですら出し続けられない弱虫には無理だよね。
まあそんなことは最初からわかっててあえて応じてみただけだけど。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:23:29 ID:C40HwUG/
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:29:17 ID:???
エナクルはフロントに重量が集中しているため
アンダーステアがでやすく加速が苦手。
しかしハンドリングがシャープで、
安定性が高く初心者～中級者向けかと思うよ。
アンダーステアがでやすく加速が苦手。
しかしハンドリングがシャープで、
安定性が高く初心者～中級者向けかと思うよ。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:29:44 ID:vy/d6sp/
今さらアンタの悪行をなかったことにしようとしたところで、
新参は騙せても昔からのスレ住人はアンタのことを知らないはずもなく、騙されるはずもないからな。覚えとけ
俺はいつまでもアンタにとってうざい存在であり続けてやるよ？
そうすることでアンタが消えてくれることこそが俺の目的だからな。
逆にアンタさえ消えている間は俺だって普通のレスしかしていない。
スレが平和になるにはどうすればいいか、わかるな？ｗ
新参は騙せても昔からのスレ住人はアンタのことを知らないはずもなく、騙されるはずもないからな。覚えとけ
俺はいつまでもアンタにとってうざい存在であり続けてやるよ？
そうすることでアンタが消えてくれることこそが俺の目的だからな。
逆にアンタさえ消えている間は俺だって普通のレスしかしていない。
スレが平和になるにはどうすればいいか、わかるな？ｗ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:32:22 ID:???
まだわかってないよ、このキチガイはw
ってかこの人ずーーーーーーーーっとこの調子でやってるんですか？＞スレに長くいる人ら
ってかこの人ずーーーーーーーーっとこの調子でやってるんですか？＞スレに長くいる人ら
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:39:15 ID:C40HwUG/
＞ 俺はいつまでもアンタにとってうざい存在であり続けてやるよ？
えっと、それは、
自分が勝手に工作員と認定した書き込みを見つけたらスレがつぶれるまで粘着するぞという宣言ですね（笑
エナクル乗ってる人って怖いんですねぇw
えっと、それは、
自分が勝手に工作員と認定した書き込みを見つけたらスレがつぶれるまで粘着するぞという宣言ですね（笑
エナクル乗ってる人って怖いんですねぇw
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:41:27 ID:C40HwUG/
エナクル私設警備員の方は、どうしてそんなに必死なんですか？
正義のため？（笑
正義のため？（笑
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:48:37 ID:vy/d6sp/
PAS工作員はどうしてそんなに必死なんですか？
自店のPASの売り上げのため？（笑
前はよく一番高いラージバッテリモデルを絶賛してたよねｗ
自店のPASの売り上げのため？（笑
前はよく一番高いラージバッテリモデルを絶賛してたよねｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:54:13 ID:WYXL58xr
＞＞２４７
あんまりからかって、時速６０キロのロケットスタートエナクルでどっかに突入されても知らないぞ
あんまりからかって、時速６０キロのロケットスタートエナクルでどっかに突入されても知らないぞ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:55:32 ID:???
サンヨー社員がここまでヤマハにこだわるのはなんでなんだろ？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:00:33 ID:C40HwUG/
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:01:57 ID:vy/d6sp/
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:05:32 ID:???
＞＞２５１
ID:C40HwUG/おまえもうざいからsageろ。
それと、既知外煽るのやめろ。悪趣味だ。
ID:C40HwUG/おまえもうざいからsageろ。
それと、既知外煽るのやめろ。悪趣味だ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:14:05 ID:kG6p8YIa
まあ、読めば読むほどエナクルを買いたくなくなるスレだなw
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:15:10 ID:???
時速60kmのロケットスタートワロタw なんでか知らんがあいつらそういうのほんと好きだよなw
あのサイトのやつ（お茶犬だっけか？）とかもあれで人の親だってんだからオワットルw
あのサイトのやつ（お茶犬だっけか？）とかもあれで人の親だってんだからオワットルw
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:17:15 ID:???
>>253
時節柄注意しろということですね、わかります。
時節柄注意しろということですね、わかります。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:18:07 ID:Y9PzgIAR
＞（笑
某人柱の口癖みたいだな
某人柱の口癖みたいだな
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:18:25 ID:???
なんだかんだでパナ買ってるんでしょ？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:22:38 ID:???
>>258
そりゃあたりまえだろ抵抗が少なくペダルが軽いからなパナは
そりゃあたりまえだろ抵抗が少なくペダルが軽いからなパナは
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:23:14 ID:???
もうすぐ新アシスト比になるらしいけどさ、あれってスプロケ交換してアシスト領域
広げたら最強チャリなんじゃね？あ、ごめんエナクルは仲間はずれだけど。
広げたら最強チャリなんじゃね？あ、ごめんエナクルは仲間はずれだけど。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:23:49 ID:???
この流れでそれが出てきたら、ホンマかいな？やね（笑
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:28:51 ID:???
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 04:00:03 ID:???
オフタイム０８を買ったが
反射板etc・・のネジ止めのナットが
無い箇所が多過ぎるよ。手抜き？
某ショップ。
反射板etc・・のネジ止めのナットが
無い箇所が多過ぎるよ。手抜き？
某ショップ。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 09:11:09 ID:6Tsnq6aA
アシストの制限速度が変更になるとかネタを発見したんで久々に覗きにきたが相変わらずエナキチが荒らしてて笑ったｗ
エナキチはパート1からずっと何年間も張り付いてんじゃないか？
2年位前にエナクル最高とかPAS工作員とか捏造とかウザイんでエナクル禁止ってちょっと虐めたら、鬱鬱鬱…コピペするメンヘル荒らしになりやがった
住人がアク禁の申告を出してたが、そのうち今度はPAS工作員はロッキーロードとか意味不明なことを言い出してたな
エナキチはパート1からずっと何年間も張り付いてんじゃないか？
2年位前にエナクル最高とかPAS工作員とか捏造とかウザイんでエナクル禁止ってちょっと虐めたら、鬱鬱鬱…コピペするメンヘル荒らしになりやがった
住人がアク禁の申告を出してたが、そのうち今度はPAS工作員はロッキーロードとか意味不明なことを言い出してたな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 10:40:26 ID:Lypo/joy
>>264
どうせ鬱コピペ荒らしもスレ潰し工作員の仕業だろ
荒らしが何をやってアク禁にされたのかよく見てから物を言え
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/88
どうせ鬱コピペ荒らしもスレ潰し工作員の仕業だろ
荒らしが何をやってアク禁にされたのかよく見てから物を言え
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/88
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 11:12:35 ID:6Tsnq6aA
何言ってだよエナキチ
過去ログ見たら鬱間に「さとし」だかなんだか書いてて一発でお前だってわかるのに今さら他人に擦り付ける気なのか？
さすがに稚拙すぎて自己嫌悪なのか、もしくは相変わらず頭いかれてんのか？
過去ログ見たら鬱間に「さとし」だかなんだか書いてて一発でお前だってわかるのに今さら他人に擦り付ける気なのか？
さすがに稚拙すぎて自己嫌悪なのか、もしくは相変わらず頭いかれてんのか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:39:55 ID:???
エナクル良いと思うよ
電動＋２ＷＤが同時体験出来るし
これらを体験せず一生終る人がほとんどだろ
リチウムイオンに対応していればぜひ買ってみたい
電動＋２ＷＤが同時体験出来るし
これらを体験せず一生終る人がほとんどだろ
リチウムイオンに対応していればぜひ買ってみたい
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:44:20 ID:???
話ついでに
未だリチウムイオンでも多少メモリー効果があると
勘違いし、ニッカドのように使い切って充電してる人いない？
俺のまわりの携帯電話利用者はほぼ全員これだけど
リチウムイオンは使い切って充電しない方が良いよ
未だリチウムイオンでも多少メモリー効果があると
勘違いし、ニッカドのように使い切って充電してる人いない？
俺のまわりの携帯電話利用者はほぼ全員これだけど
リチウムイオンは使い切って充電しない方が良いよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:51:11 ID:???
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 17:44:34 ID:???
新ハリヤの情報見るとパナはとうぶん新アシスト比出さない気がするな
ブリかヤマハに期待
バッテリーはパナのほうがいいんだが
ブリかヤマハに期待
バッテリーはパナのほうがいいんだが
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:36:26 ID:???
法規が変わりそうなところで新製品出すことはないわなぁ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:51:07 ID:???
>>268
充放電回数の寿命（300～400回）があるから、極力使い切って回数を減らす方が長持ちする
充放電回数の寿命（300～400回）があるから、極力使い切って回数を減らす方が長持ちする
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:19:29 ID:???
>>272
ある意味正解だけど
・リチウムイオン電池には過放電保護回路がついているので機器でemptyが出て取り外せば過放電にはならない。
はずさなければ機器が、外しても長期間そのまま放置すれば少しずつ放電し、過放電となる事がある。
・一般にX百回と言われる充電回数は大深度充電、満充電を繰り返した時の回数を示しているわけではない。
１０％程度以上残容量があるときに充電し、９０％程度充電された状態で充電をやめるのが一番ダメージが少ない。
・リチウムイオン電池は満充電で保存すると自分の電力で自分を痛めてしまう自傷的な性質がある。
自然放電が少ない事と相まって、その影響はかなり大きい為、電池の保管時は５０％程度充電しておく。
ある意味正解だけど
・リチウムイオン電池には過放電保護回路がついているので機器でemptyが出て取り外せば過放電にはならない。
はずさなければ機器が、外しても長期間そのまま放置すれば少しずつ放電し、過放電となる事がある。
・一般にX百回と言われる充電回数は大深度充電、満充電を繰り返した時の回数を示しているわけではない。
１０％程度以上残容量があるときに充電し、９０％程度充電された状態で充電をやめるのが一番ダメージが少ない。
・リチウムイオン電池は満充電で保存すると自分の電力で自分を痛めてしまう自傷的な性質がある。
自然放電が少ない事と相まって、その影響はかなり大きい為、電池の保管時は５０％程度充電しておく。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:14:03 ID:???
エナクルロケットスタートのやり方
停止時に、内装変速機を2速に入れておく
アシストモードを「パワフル」にする
全力でペダルを踏んでスタートする
一気に時速24kmまで加速し、最後のアシストが終わった（と乗り手が感じた）瞬間には時速27km程度に到達する
内装変速機を3速に変速する
温存しておいた脚力でさらに加速、脚力次第で時速40km程度まで到達する
後は気力の続く限り頑張る
停止時に、内装変速機を2速に入れておく
アシストモードを「パワフル」にする
全力でペダルを踏んでスタートする
一気に時速24kmまで加速し、最後のアシストが終わった（と乗り手が感じた）瞬間には時速27km程度に到達する
内装変速機を3速に変速する
温存しておいた脚力でさらに加速、脚力次第で時速40km程度まで到達する
後は気力の続く限り頑張る
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:13:40 ID:???
折りたたみでオフタイム、サンスターと電動だから重いのしょうがないけど、キャリーミーとかトランジッタ
みたいにせめて車輪で転がせれば言うことないのに。軽くしてくれとは言わない
みたいにせめて車輪で転がせれば言うことないのに。軽くしてくれとは言わない
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:50:26 ID:???
軽いＹＳ－１１にパナの10Ahバッテリーでもいいな
パナに軽い折りたたみつくらせたらボった値段になりそう
チタンのアシストみたいに
パナに軽い折りたたみつくらせたらボった値段になりそう
チタンのアシストみたいに
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:19:07 ID:???
ネタ無いねぇ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:55:55 ID:???
初アシストです。
08PASリチウム黒猫さんが午前中届けてくれて。
フル充電だったので、ハンドル調整し乗ってみたのですが
アシストエコONで漕ぐ時ジャリジャリ感がするのは気のせいですか？
停止後の一漕ぎ目がロケットスタートになるのは使用ですか？
上記二点教えてください。
08PASリチウム黒猫さんが午前中届けてくれて。
フル充電だったので、ハンドル調整し乗ってみたのですが
アシストエコONで漕ぐ時ジャリジャリ感がするのは気のせいですか？
停止後の一漕ぎ目がロケットスタートになるのは使用ですか？
上記二点教えてください。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:47:33 ID:???
>>274
この嘘はスルーなんだなw
この嘘はスルーなんだなw
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:50:57 ID:???
>>279
どこが嘘か行ってみろ。工作員
どこが嘘か行ってみろ。工作員
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:24:05 ID:???
嘘じゃねーよ！ロッキーロード乙
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:43:50 ID:JhUNFClw
アシスタの充電器が三ヶ月で逝くとは思いもしなかった。所詮ネームバリューだけ高いのですね》ブリヂストン
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:56:53 ID:???
↑貧乏人www
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:03:13 ID:???
もりあがってまいりました！
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:30:47 ID:???
ブリチストンの社員って公務員ぽくて庶民を見下す官僚的や奴ばっかり。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:06:15 ID:???
なんかエナクルに不都合な流れになると
唐突に他社の話題をふるやつが出てくるよなここw
唐突に他社の話題をふるやつが出てくるよなここw
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:09:08 ID:???
そういうことにしておきたい嘘吐きPAS工作員がいつもいるよなここ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:40:54 ID:???
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:44:24 ID:???
ヤマハにお願い
２１段変速、１０Aのクロスバイクタイプを出してよ
２１段変速、１０Aのクロスバイクタイプを出してよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:03:16 ID:???
ニッ水バッテリー ２ケ持ち。
残量LEDが残１程度になったら充電済みの方と交換するような感じで運用してるのですが、
バッテリーリフレッシュってどんな感じでやるのが良いのでしょうか？
残量LEDが残１程度になったら充電済みの方と交換するような感じで運用してるのですが、
バッテリーリフレッシュってどんな感じでやるのが良いのでしょうか？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:27:47 ID:???
2chにくるような電チャリオタはニッ水なんてクソは
使ってないからここで聞いてもわからんよ
使ってないからここで聞いてもわからんよ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:55:38 ID:???
>>290
理論的に行くと、その運用でもしリフレッシュをずっとやらなかった場合
残量LEDが残１になった頃から電圧が通常より低くなる。そこで残量が無くなってるわけではない。
最低必要電圧さえあれば動作に変わりがないデジタル機器と違って
電チャリの場合はアシストパワーやライトの明るさに影響してくる。
ただ、どうせその頃になったら充電済みの方と交換してしまうということであれば
実害は特にないともいえる。
その場合はリフレッシュを無理にする必要はないよ。
リフレッシュは電圧（パワー）の復活と引き換えに電池自体の寿命は少し減らす行為だからね。
理論的に行くと、その運用でもしリフレッシュをずっとやらなかった場合
残量LEDが残１になった頃から電圧が通常より低くなる。そこで残量が無くなってるわけではない。
最低必要電圧さえあれば動作に変わりがないデジタル機器と違って
電チャリの場合はアシストパワーやライトの明るさに影響してくる。
ただ、どうせその頃になったら充電済みの方と交換してしまうということであれば
実害は特にないともいえる。
その場合はリフレッシュを無理にする必要はないよ。
リフレッシュは電圧（パワー）の復活と引き換えに電池自体の寿命は少し減らす行為だからね。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:14:17 ID:???
たしかに頓珍漢なだけで、嘘じゃないわなw
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 05:38:28 ID:jxACU6FX
ヤマハやパナソニック等色々試乗した結果、入門用？にエナクル買いますたｗ
試乗では気が付きませんでしたが、気になる箇所がいくつか。
①走行中にモーター付近からカタカタ・・・鳴りますが仕様ですか？
②川脇の砂利道走行中に曲がるためにハンドル切ったら前輪が空転して転けかけましたが皆さんは平気ですか？
③汗水流してずっとエコ充電にして、電池を１つ復活させてから短い坂をパワフルで登ったら即無くなりました・・・回生の効果弱くないですか？
(エコ充電時間、30分程。坂道、2分程)
④加速等のモーターの回転数？が低いときにパワー不足な気がしますがどうでしょう？
試乗では気が付きませんでしたが、気になる箇所がいくつか。
①走行中にモーター付近からカタカタ・・・鳴りますが仕様ですか？
②川脇の砂利道走行中に曲がるためにハンドル切ったら前輪が空転して転けかけましたが皆さんは平気ですか？
③汗水流してずっとエコ充電にして、電池を１つ復活させてから短い坂をパワフルで登ったら即無くなりました・・・回生の効果弱くないですか？
(エコ充電時間、30分程。坂道、2分程)
④加速等のモーターの回転数？が低いときにパワー不足な気がしますがどうでしょう？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 07:42:19 ID:???
>>292
足きり電圧があるんじゃね？
足きり電圧があるんじゃね？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 07:59:56 ID:???
ねーよ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:12:55 ID:???
>>282
PAS
PAS
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:25:45 ID:???
>>294はMUJIの20型オススメ！
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 11:13:37 ID:???
300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 11:20:52 ID:???
>>294
①は仕様、壊れたらカスタマーセンターへ連絡
②お前がへたくそ
③どのくらいの坂かしらんけど、ランプ1個分にも幅がある。
④加速の体感は個人差があるからなんともいえない。
バイクみたいな加速を期待してるなら無理。
①は仕様、壊れたらカスタマーセンターへ連絡
②お前がへたくそ
③どのくらいの坂かしらんけど、ランプ1個分にも幅がある。
④加速の体感は個人差があるからなんともいえない。
バイクみたいな加速を期待してるなら無理。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 11:35:34 ID:???
>>289
インテゴ使えば24段にはなるだろ。
インテゴ使えば24段にはなるだろ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:59:52 ID:???
>>294
エナクルではないですが
オフタイムでギア１にしてアシストするとずっとキリキリいいます。
販売店に聞いたら、まあそんなもんじゃね？みたいな返事でした（意訳してます）
あと、どんな車種でもパワフルとか強モードにすると、あっというまになくなるのはしょうがないですね
１０Aのビビexでもあっちゅー間でした。
やはり、いろいろな車種を比べるには、1日くらいレンタルさせてくれればいいな、とおもいます。
自分の求めるものと、その車種がカバーしているもののマッチングは難しいですね
エナクルではないですが
オフタイムでギア１にしてアシストするとずっとキリキリいいます。
販売店に聞いたら、まあそんなもんじゃね？みたいな返事でした（意訳してます）
あと、どんな車種でもパワフルとか強モードにすると、あっというまになくなるのはしょうがないですね
１０Aのビビexでもあっちゅー間でした。
やはり、いろいろな車種を比べるには、1日くらいレンタルさせてくれればいいな、とおもいます。
自分の求めるものと、その車種がカバーしているもののマッチングは難しいですね
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:52:14 ID:???
20型できれば重さ15kgくらいのシンプルな折りたたみアシスト自転車
パナソニックかブリヂストンかヤマハだしてくれ
バッテリーは10Aで
パナソニックかブリヂストンかヤマハだしてくれ
バッテリーは10Aで
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:00:21 ID:???
>>294>>300
> 前輪が空転して転けかけました
そんなに前輪に駆動力があるんですか。すごいですね。
その状況で、その倍の駆動力がかかってるはずの後輪がなんもないってのは、不思議ですが、
そういう現象自体、エナクル特有でちょっと注意が要るでしょうから、へたくそ呼ばわりもどうかと
> 前輪が空転して転けかけました
そんなに前輪に駆動力があるんですか。すごいですね。
その状況で、その倍の駆動力がかかってるはずの後輪がなんもないってのは、不思議ですが、
そういう現象自体、エナクル特有でちょっと注意が要るでしょうから、へたくそ呼ばわりもどうかと
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:59:30 ID:jxACU6FX
20インチ車は要りませぬ。
なる程。仕様なのですね。
走行中は問題無いですが低速走行時だと前輪アシストは怖いですね。
特に雨上がりの時マンホールに前輪だけが載ってたら危なそうですよね。
後、この車種はまったり向けですね。
今日は電動自転車を持っていないフリをしてまた色々試乗しましたが。やはりviviが最速ですね。回せば回すだけ速い感覚で色んな人に扱いやすい特性ですね。(パワーを省けば)
PASは一番軽快でしたが少しアシストがキツいですね。
一定の速度感で加速しないと言うか。パワーはエナクルと同じ位ですね。
あと、現在もエコ充電でサイクリング中で今は公園で休憩してますが一体いつになったらＭＡＸに??
もう20KMはエコ充電で走りました。
http://imepita.jp/20080613/717470
http://imepita.jp/20080613/688850
なる程。仕様なのですね。
走行中は問題無いですが低速走行時だと前輪アシストは怖いですね。
特に雨上がりの時マンホールに前輪だけが載ってたら危なそうですよね。
後、この車種はまったり向けですね。
今日は電動自転車を持っていないフリをしてまた色々試乗しましたが。やはりviviが最速ですね。回せば回すだけ速い感覚で色んな人に扱いやすい特性ですね。(パワーを省けば)
PASは一番軽快でしたが少しアシストがキツいですね。
一定の速度感で加速しないと言うか。パワーはエナクルと同じ位ですね。
あと、現在もエコ充電でサイクリング中で今は公園で休憩してますが一体いつになったらＭＡＸに??
もう20KMはエコ充電で走りました。
http://imepita.jp/20080613/717470
http://imepita.jp/20080613/688850
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:08:44 ID:???
釣れますか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:32:29 ID:???
>>305
機種変ﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ
機種変ﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:26:17 ID:???
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 22:25:39 ID:???
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 22:52:55 ID:???
ハリヤに勝てる電チャリはねぇーよ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:54:53 ID:???
パナ工作員に騙されて、新型ハリヤに期待してた俺がバカだったよ
今度はヤマハに期待してるよ、８段でいいから１０Aをボッタクリなしで出してくれ
電チャリ参入を検討してるホンダでもいいけどさｗ
今度はヤマハに期待してるよ、８段でいいから１０Aをボッタクリなしで出してくれ
電チャリ参入を検討してるホンダでもいいけどさｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:59:47 ID:???
釣れませんよね？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:28:59 ID:???
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:20:45 ID:???
ホンダのステップコンポの新型出ないかな。俺なら多分即買。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:06:40 ID:5WJEGyN6
電アシ初めてなんですが、ホームページを見た感じでは
パナ リチウムビビ・EX 26.0V／10.0Ah
ヤマハ PAS リチウムL 25.9V／ 8.1Ah
ブリ ｱｼｽﾀｽｰﾊﾟｰﾘﾁｳﾑ 25.9V／ 8.1Ah
が良い感じですが、他に見た方がよいメーカ・機種はありますか？
あと、26型と24型の長短はどんなところでしょう？
パナ リチウムビビ・EX 26.0V／10.0Ah
ヤマハ PAS リチウムL 25.9V／ 8.1Ah
ブリ ｱｼｽﾀｽｰﾊﾟｰﾘﾁｳﾑ 25.9V／ 8.1Ah
が良い感じですが、他に見た方がよいメーカ・機種はありますか？
あと、26型と24型の長短はどんなところでしょう？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:21:34 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:01:31 ID:???
>>315
初めてならエナクルルでロケットスタートマジオススメ
初めてならエナクルルでロケットスタートマジオススメ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:54:45 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:03:35 ID:???
その程度のもんなら100均にだって売ってる
ホムセンなら無い所を探すほうが難しいと思う
ホムセンなら無い所を探すほうが難しいと思う
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:08:05 ID:???
リチウムビビ20よりヴィアトーレ ミニのデザインでアシストにしてくれ パナ
バッテリーは10.0Ahで
トレンクルのアシスト作ったら高いだろうな･･･
バッテリーは10.0Ahで
トレンクルのアシスト作ったら高いだろうな･･･
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:25:37 ID:???
自転車館で新ハリヤ売ってる
ガイシュツ？
ガイシュツ？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:36:23 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:23:48 ID:???
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:20:07 ID:???
こうして見ると、ハリヤって思いっきりパパチャリやね
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 03:53:55 ID:5LPoaW+f
買い物用用なので重い荷物を乗せてもスイスイ走って車体が軽いものを探しています。
田舎なので走行距離も結構ありそうなのでバッテリーが強いものといえば
どれがいいでしょうか？
田舎なので走行距離も結構ありそうなのでバッテリーが強いものといえば
どれがいいでしょうか？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:35:59 ID:???
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:20:15 ID:???
いくら走行距離も結構ありそうといっても
買い物用に長距離モデルは不要だよ。
「近所にゲーム買いに行く程度で104km」っていう誰かさんじゃない限り。
買い物用に長距離モデルは不要だよ。
「近所にゲーム買いに行く程度で104km」っていう誰かさんじゃない限り。
>>325
子供を後ろに乗せたいんだけど、私と似たような用途ですね。
子供を後ろに乗せたいんだけど、私と似たような用途ですね。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:23:22 ID:???
バッテリーの寿命考えると長距離モデルのほうがいいんじゃね？
3Ahとかじゃ二年持たないだろ
3Ahとかじゃ二年持たないだろ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 13:57:29 ID:???
新型ハリアのホワイト欲しいけど今のハリアが東南でもされない限り
買えないな
でもまたバッテリーライトじゃなさそうなのが不満
買えないな
でもまたバッテリーライトじゃなさそうなのが不満
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:42:57 ID:???
オフタイムで新しいモデルのバッテリーって旧モデルでも使えるの？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:48:53 ID:???
バッテリー容量はすべて走行距離に使いたいんだろうな
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:13:17 ID:???
重量なんて電動なら差なんか分かりにくいよ。
まぁ～24kgまでがオススメ
まぁ～24kgまでがオススメ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:45:14 ID:???
>>331
うちのBE-EPW07にはNKY243B02使えた。
うちのBE-EPW07にはNKY243B02使えた。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:51:11 ID:???
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:58:43 ID:???
カジュアルビビの新型10Ahで出せよ パナ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:15:35 ID:???
>>335
予備用。
予備用。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:28:30 ID:???
http://news.livedoor.com/article/detail/3629014/
【PJ 2008年05月08日】－ 警察庁は電動アシスト自転車の人力に対する補助動
力の割合を現行の1:1から1:2に変更することを検討しています(改正案の内容は
文末に記載)。実現するとより軽く走れるようになります。
(改正案の内容)
現行の補助動力の最大値は速度が0～15km/hで50%、15km/h以上では徐々に減少
し(直線比例)、24km/hで0% になるよう決められています。改正案は0～10km/h
では66.7%、10km/hから減少し24km/hで0%になります。低速域での補助率の拡大
を認めるもので10km/h以下では人が1、補助動力が2という割合になります。
【了】
原油高で買おうと思ってたが来年のモデル買うほうがよさそう
【PJ 2008年05月08日】－ 警察庁は電動アシスト自転車の人力に対する補助動
力の割合を現行の1:1から1:2に変更することを検討しています(改正案の内容は
文末に記載)。実現するとより軽く走れるようになります。
(改正案の内容)
現行の補助動力の最大値は速度が0～15km/hで50%、15km/h以上では徐々に減少
し(直線比例)、24km/hで0% になるよう決められています。改正案は0～10km/h
では66.7%、10km/hから減少し24km/hで0%になります。低速域での補助率の拡大
を認めるもので10km/h以下では人が1、補助動力が2という割合になります。
【了】
原油高で買おうと思ってたが来年のモデル買うほうがよさそう
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:33:55 ID:???
今のパワーモードでも持て余すのにこれ以上低速強化されてもなあ。
340 ：325：2008/06/15(日) 21:43:16 ID:5LPoaW+f
341 ：325：2008/06/15(日) 21:45:38 ID:5LPoaW+f
>>327
いつも車で出かけているジャスコは家から20分かかります・・・。
いつも車で出かけているジャスコは家から20分かかります・・・。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:08:17 ID:???
821 名前：802[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 02:54:06 ID:???
新アシスト比率は、低速部分がアップするけど、高速部分は低下する。
電動アシスト自転車は、高速部分に当たる、大体18～20キロ辺りが平均時速かな。
だから、新アシスト比率になると、旨味が減るね。
もちろん、脚力の衰えた、おばちゃん以上の世代には好評だと思うよ。
ハイ・ロー二段ギアさえも付いていない普通のママチャリ型電動アシスト自転車に
乗るであろう、そういう高齢者対策の一環でしょ、この法改正は。
前スレでも触れられてたけど、坂は楽になりまっせ。でも平地ではアシスト比減らしますってことか。
この情報かなり前に価格コムで言われてたね。その時はソース無しだったから誰も信じなかったけど。
実際の乗り心地は試乗してみないとわからないね。
新アシスト比率は、低速部分がアップするけど、高速部分は低下する。
電動アシスト自転車は、高速部分に当たる、大体18～20キロ辺りが平均時速かな。
だから、新アシスト比率になると、旨味が減るね。
もちろん、脚力の衰えた、おばちゃん以上の世代には好評だと思うよ。
ハイ・ロー二段ギアさえも付いていない普通のママチャリ型電動アシスト自転車に
乗るであろう、そういう高齢者対策の一環でしょ、この法改正は。
前スレでも触れられてたけど、坂は楽になりまっせ。でも平地ではアシスト比減らしますってことか。
この情報かなり前に価格コムで言われてたね。その時はソース無しだったから誰も信じなかったけど。
実際の乗り心地は試乗してみないとわからないね。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:12:57 ID:???
>>340
パンクしたら大変そうだ。。。その辺もちょっと考えておくといいかもね。
パンクしたら大変そうだ。。。その辺もちょっと考えておくといいかもね。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:58:05 ID:???
>>342
お年寄りはともかく若い人だと脚力が落ちるな
俺は今のアシスト自転車乗ってるけど楽になった分遠出するようになったから
脚力は落ちてるだろう（普通のママチャリには戻れない）が体調はすこぶる良い。
痩せたし。
お年寄りはともかく若い人だと脚力が落ちるな
俺は今のアシスト自転車乗ってるけど楽になった分遠出するようになったから
脚力は落ちてるだろう（普通のママチャリには戻れない）が体調はすこぶる良い。
痩せたし。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:04:05 ID:???
新アシスト比率は、歩道での歩行者事故対策のような気がする。
今までは、電動アシスト自転車はスピードが出すぎて危険だから、
安全第一に低速に抑えて行こうという主旨なのかもね。
今までは、電動アシスト自転車はスピードが出すぎて危険だから、
安全第一に低速に抑えて行こうという主旨なのかもね。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:24:25 ID:???
08ハリヤは期待してたけど、TOPチュープがスローピングしすぎでなえたｗ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:43:36 ID:???
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:48:37 ID:???
年寄りじゃない人は08モデル買っといたほうがいいのか？
新モデルの値上げも酷いし
新モデルの値上げも酷いし
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:51:13 ID:51EIKo99
新型ハリヤ出るまでオフタイムかどうか検討したけどどうやら期待外れぽいので、オフタイムに決めます
上で書いてる台車もホームセンターで買えば駅での輸行も楽チンそうだし
上で書いてる台車もホームセンターで買えば駅での輸行も楽チンそうだし
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:07:21 ID:ayvvl0ri
最近の電アは何kmぐらい走れるの？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:19:21 ID:???
車種と乗り方と走る場所によるよ
俺の場合は常時アシスト強モードで35㎞くらい
常時アシストノーマルでは40㎞
たいして変わらないから強モードで走ってる。
発進登坂だけアシストのコンピューター制御だともっと伸びると思うけど。
アシスタの07モデルの7.5Ahモデルです。
俺の場合は常時アシスト強モードで35㎞くらい
常時アシストノーマルでは40㎞
たいして変わらないから強モードで走ってる。
発進登坂だけアシストのコンピューター制御だともっと伸びると思うけど。
アシスタの07モデルの7.5Ahモデルです。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:55:35 ID:???
メーカーがやってる走行テストの数字だと実感がつかめないよね
箱根のふもとからどこまで登れるかをテストしてくれる方がよっぽど参考になるｗ
箱根のふもとからどこまで登れるかをテストしてくれる方がよっぽど参考になるｗ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:15:32 ID:???
>>352
それこそなんの参考にもならんだろw
それこそなんの参考にもならんだろw
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:42:21 ID:???
登坂力のひ弱さが露呈するわなｗ
高低差２００メートルも登れんだろ
高低差２００メートルも登れんだろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:22:48 ID:6RFo3WQx
初代アルフィットからエナクルに乗り換えました。紫色の古いタイプ？263DBが５万切ってたので。
アシストは変な話二倍程強くなり坂道の度に笑ってしまいます。
そこで質問ですが効率良く回生するにはどうしたら??
下り坂で18前後と12前後のスピードだとどちらが効率良いですか？
アシストは変な話二倍程強くなり坂道の度に笑ってしまいます。
そこで質問ですが効率良く回生するにはどうしたら??
下り坂で18前後と12前後のスピードだとどちらが効率良いですか？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:03:14 ID:???
エナクルのスレで聞いた方が良いよ
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ3回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201060809/
しかしビビからエナクルって凄い都落ち
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ3回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201060809/
しかしビビからエナクルって凄い都落ち
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:27:47 ID:???
>>355
アホPAS工作員はほっとくとして、速度が速い方が回生量は多いよ。
実際に抵抗感が違うから走ってみればわかると思う。
あと旧型は走行モードでも違う。
１ 標準orパワーモードのブレーキ充電
２ エコ充電モードでのブレーキ充電
３ エコ充電モードで12km/h以上での非ブレーキ充電
回生量は基本的に１＞２＞３、
ただし速度域が24km/hに近い場合は１＞２≒３な感じになってくる
アホPAS工作員はほっとくとして、速度が速い方が回生量は多いよ。
実際に抵抗感が違うから走ってみればわかると思う。
あと旧型は走行モードでも違う。
１ 標準orパワーモードのブレーキ充電
２ エコ充電モードでのブレーキ充電
３ エコ充電モードで12km/h以上での非ブレーキ充電
回生量は基本的に１＞２＞３、
ただし速度域が24km/hに近い場合は１＞２≒３な感じになってくる
358 ：エアロアシスタントの人柱：2008/06/16(月) 20:48:40 ID:???
いやはや、そこで悩んでしまうのですが、
速度が速いと単位時間あたりの充電量は多いんでしょうけど目的地には早くついちゃうんで
結局同じようなものになるんじゃないでしょうか？
>>357
ところで、今私、エアロアシスタントで20km前後でのガタガタ音に悩まされてんですけど
エナクルで回生ブレーキが切れる23~4km/h前後でブレーキがかかったり抜けたりする現象ってあります？
速度が速いと単位時間あたりの充電量は多いんでしょうけど目的地には早くついちゃうんで
結局同じようなものになるんじゃないでしょうか？
>>357
ところで、今私、エアロアシスタントで20km前後でのガタガタ音に悩まされてんですけど
エナクルで回生ブレーキが切れる23~4km/h前後でブレーキがかかったり抜けたりする現象ってあります？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:59:02 ID:vNR35mMT
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:01:25 ID:???
なぜにエナクル厨は専用スレがあるにもかかわらず
懲りずにここに宣伝にくるのか…もう誰も騙されない騙せないのにな…無駄な事を…
懲りずにここに宣伝にくるのか…もう誰も騙されない騙せないのにな…無駄な事を…
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:05:12 ID:???
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:15:57 ID:???
>>359
リペアムゲル
リペアムゲル
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:44:47 ID:???
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:57:02 ID:???
>>208に補足
ccsnet.ne.jp＝山口県周南市のシティーケーブル周南
地域限定プロバイダの為関東地方はサービス対象外
別人の便乗犯と考えるのが妥当
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=ccsnet
itscom.jp＝イッツコム
ケーブルインターネットサービスの提供地域に神奈川県厚木市は含まれない
http://www.itscom.net/info/help/internet/service/1.html
http://www.itscom.net/info/areamap/index.html
同一場所でT-COM ADSLとイッツコムケーブルインターネットの同時契約は不可能
厚木市内は別のケーブルTV会社のサービス地域の為
イッツコムがサービス提供する可能性は低い
厚木伊勢原ケーブルネットワーク
http://www.ayu.ne.jp/
http://www.ayu.ne.jp/ayunet/ayufaq.htm#a_q2
＞サービスエリアは厚木市内ほぼ全域をカバーしております。
ccsnet.ne.jp＝山口県周南市のシティーケーブル周南
地域限定プロバイダの為関東地方はサービス対象外
別人の便乗犯と考えるのが妥当
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=ccsnet
itscom.jp＝イッツコム
ケーブルインターネットサービスの提供地域に神奈川県厚木市は含まれない
http://www.itscom.net/info/help/internet/service/1.html
http://www.itscom.net/info/areamap/index.html
同一場所でT-COM ADSLとイッツコムケーブルインターネットの同時契約は不可能
厚木市内は別のケーブルTV会社のサービス地域の為
イッツコムがサービス提供する可能性は低い
厚木伊勢原ケーブルネットワーク
http://www.ayu.ne.jp/
http://www.ayu.ne.jp/ayunet/ayufaq.htm#a_q2
＞サービスエリアは厚木市内ほぼ全域をカバーしております。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:10:15 ID:???
なぜ本スレでエナクルのこと書くと30分経たずに工作員がやってきて「PAS工作員は云々」と書き込むのか
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:18:01 ID:???
なぜ本スレでPAS工作員のこと書くと30分経たずに工作員がやってきて「エナクル厨は専用スレ云々」と書き込むのか
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:27:24 ID:???
おまいらマッチポンプだろw
いや自演か？w
いや自演か？w
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:41 ID:???
新型ハリヤも所詮は例のブツが無けりゃ使い物にならんだろ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:35:58 ID:???
先程・・と言っても約３時間前、仕事帰りにイオンで電動アシストを試乗させてもらいました。
試乗車はPASシティFの真っ赤色でしたが、普段街中で見ないフレームですがオシャレですね。
隣に並べてあった一般的な低いフレームとは違いますね。あれはお年寄りのイメージが(^_^;
しかし、電動アシストって楽な乗り物ですね。坂道でも一般的な自転車で平坦路を漕いでる位ですね。
男でシティFって変でしょうか？若い兄ちゃん店員は私にシティSを激しく勧めてましたが、どうもシティSの泥除けが車体色じゃ無いのが気に入りません。
あとですね、イオンでブリヂストンも購入出来るらしいですがやはりブリヂストンが耐久性最強ですか？
試乗車はPASシティFの真っ赤色でしたが、普段街中で見ないフレームですがオシャレですね。
隣に並べてあった一般的な低いフレームとは違いますね。あれはお年寄りのイメージが(^_^;
しかし、電動アシストって楽な乗り物ですね。坂道でも一般的な自転車で平坦路を漕いでる位ですね。
男でシティFって変でしょうか？若い兄ちゃん店員は私にシティSを激しく勧めてましたが、どうもシティSの泥除けが車体色じゃ無いのが気に入りません。
あとですね、イオンでブリヂストンも購入出来るらしいですがやはりブリヂストンが耐久性最強ですか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:39:33 ID:???
>>367
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:47:58 ID:???
>>367
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 01:06:27 ID:???
>>367
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
自演じゃなくてPAS工作員がｱﾌｫなんだよｗ
奴は最近は「PAS工作員なんていない！」ってことにしたがってるだろ？
なのに、ちょっとエナクルの話題が出るだけで正体丸バレなレスをせずにはいられないｗ
「PAS工作員なんていない！」ってことにしたいのなら
どれだけエナクルの話題になろうがお気に入りのPASがこき下ろされようが
じっと黙って耐えてないといけないということがまったく理解できていないんだよあのｱﾌｫはｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 01:31:43 ID:???
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 03:13:45 ID:???
そういやエナクル厨が無知を指摘されてからグロ画像を貼るのをピタリとやめたなw
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 04:16:31 ID:???
>>77の証拠まとめファイルならまだあるが何か？
通報してやったなどとほざいてた割にはこの体たらくか。
通報してやったなどとほざいてた割にはこの体たらくか。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:12:53 ID:???
>>208の荒らし犯情報開示
明らかに別人ぽいccsnet.ne.jpは別として
catv\d+.itscom.jp 95res
tcatgi\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 11res
たかが荒らすだけの目的で２つのプロバイダを使い分けてるのは異常じゃないか？
荒らす「以上」の先の目的があると見られても仕方ない
明らかに別人ぽいccsnet.ne.jpは別として
catv\d+.itscom.jp 95res
tcatgi\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 11res
たかが荒らすだけの目的で２つのプロバイダを使い分けてるのは異常じゃないか？
荒らす「以上」の先の目的があると見られても仕方ない
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:50:48 ID:???
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:06:12 ID:???
>>358
24キロ超で回生停止するモデルではそういう現象はないという話だったような。動作の仕組み的に。
>>369
＞ブリヂストンが耐久性最強ですか？
何の耐久性？
フレームは>>373の言う通り基本的に同じ。
付属のタイヤについては知らん。
24キロ超で回生停止するモデルではそういう現象はないという話だったような。動作の仕組み的に。
>>369
＞ブリヂストンが耐久性最強ですか？
何の耐久性？
フレームは>>373の言う通り基本的に同じ。
付属のタイヤについては知らん。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:17:46 ID:???
>>334
使ってみて前より長く走れる感じはしましたか？
使ってみて前より長く走れる感じはしましたか？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:37:05 ID:???
今アルフィットビビの古いタイプ（5年くらい前）に乗っているのですが、
そろそろ買い換えようと思っています。
そこでビビのEXのみか、ビビSP２とその予備バッテリーを１個購入するかで悩んでいます。
基本的に近所の買い物にしか使いませんが、途中にかなり急で長い坂道の場所があります。
そしてタイヤサイズも24と26ならどちらが漕いでいて楽なのでしょうか？
分かる方、教えてくださると助かります。
そろそろ買い換えようと思っています。
そこでビビのEXのみか、ビビSP２とその予備バッテリーを１個購入するかで悩んでいます。
基本的に近所の買い物にしか使いませんが、途中にかなり急で長い坂道の場所があります。
そしてタイヤサイズも24と26ならどちらが漕いでいて楽なのでしょうか？
分かる方、教えてくださると助かります。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:12:03 ID:???
>>380
２６インチ りんじくの論理で。
バッテリーは予備餅の方が１ケ充電しといて、なくなったらすぐ交換って
できるかららくだと思う。
大容量１ケだと乗車パターンが決まっていて定期的な充電が出来る
性格の人じゃないときつそう
２６インチ りんじくの論理で。
バッテリーは予備餅の方が１ケ充電しといて、なくなったらすぐ交換って
できるかららくだと思う。
大容量１ケだと乗車パターンが決まっていて定期的な充電が出来る
性格の人じゃないときつそう
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:28:48 ID:???
>>380
俺ならEX+10.0Ah予備バッテリーだな。
俺ならEX+10.0Ah予備バッテリーだな。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:41:07 ID:???
>>381さん、アドバイスありがとうございます。
やはりタイヤは26インチの方がいいのですね。
カタログを見ていると「小径車は登坂力が良く」というフレーズがあったので、
タイヤは24のほうが26よりも坂道は少しだけ楽なのかなと思ってました。
ビビEXは充電時間は５時間半かかるみたいなので、やはり大容量１ヶより
予備バッテリーがあるほうが不便なく使えそうですね。
ビビEXは止めて、ビビSP2の26インチ＋予備バッテリーか、もうちょっと予算を頑張って
ビビDX26インチ＋予備バッテリーのどちらかにしようと思います。
ありがとうございました。
やはりタイヤは26インチの方がいいのですね。
カタログを見ていると「小径車は登坂力が良く」というフレーズがあったので、
タイヤは24のほうが26よりも坂道は少しだけ楽なのかなと思ってました。
ビビEXは充電時間は５時間半かかるみたいなので、やはり大容量１ヶより
予備バッテリーがあるほうが不便なく使えそうですね。
ビビEXは止めて、ビビSP2の26インチ＋予備バッテリーか、もうちょっと予算を頑張って
ビビDX26インチ＋予備バッテリーのどちらかにしようと思います。
ありがとうございました。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:43:21 ID:???
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:11:10 ID:???
>>384
１回で長距離走るのでなければ、SP＋予備の方がいいと思います
１回で長距離走るのでなければ、SP＋予備の方がいいと思います
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:47:57 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:44:04 ID:???
>>381
逆だろ？りんじくの論理で行くならクランク径が長く車輪が小さい方が楽になるんだから
26より24の方が楽。もちろんギア比が違うと話が変わるが。
ただし平地はともかく上り坂では車重の差も効いてくるから24の方が車重面でも無難。
>>386
ラージバッテリより標準で予備持ち、の方を俺もｵﾇﾇﾒするが
リチウムイオンバッテリーの予備は満充電での保存は厳禁と言っていいくらいｵﾇﾇﾒできない。
50％充電での保存が鉄則。
もっとも予備電池に限った話じゃないけどな
逆だろ？りんじくの論理で行くならクランク径が長く車輪が小さい方が楽になるんだから
26より24の方が楽。もちろんギア比が違うと話が変わるが。
ただし平地はともかく上り坂では車重の差も効いてくるから24の方が車重面でも無難。
>>386
ラージバッテリより標準で予備持ち、の方を俺もｵﾇﾇﾒするが
リチウムイオンバッテリーの予備は満充電での保存は厳禁と言っていいくらいｵﾇﾇﾒできない。
50％充電での保存が鉄則。
もっとも予備電池に限った話じゃないけどな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 01:50:56 ID:???
>>357
情報サンキュー
所でエナクルって凄い馬力？パワーありますね。
viviでしんどかった坂道もパワフル３速で普通に登れて思わず笑みが零れましたｗ
やはりギア関係無くアシストが効いてるのですかね？
パワー感は、エナクルのエコ充電で時速10キロ程とviviの標準と同じ位ですね。
まぁ、viviはアルフィットでもかなり古かったので今更ながらバッテリーライトの恩恵に感激してます。ただし、もう少し明るければ良いですが。。
あと、デザインは微妙ですね。フレームはviviやPASの形状が好みです。あとはviviに比べて配線がゴチャゴチャですね。だから新型？はフレームに収納出来るんですかね。
情報サンキュー
所でエナクルって凄い馬力？パワーありますね。
viviでしんどかった坂道もパワフル３速で普通に登れて思わず笑みが零れましたｗ
やはりギア関係無くアシストが効いてるのですかね？
パワー感は、エナクルのエコ充電で時速10キロ程とviviの標準と同じ位ですね。
まぁ、viviはアルフィットでもかなり古かったので今更ながらバッテリーライトの恩恵に感激してます。ただし、もう少し明るければ良いですが。。
あと、デザインは微妙ですね。フレームはviviやPASの形状が好みです。あとはviviに比べて配線がゴチャゴチャですね。だから新型？はフレームに収納出来るんですかね。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 02:25:19 ID:???
>>386
SP2にはEXやDXのバッテリーも使える
SP2にはEXやDXのバッテリーも使える
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 11:08:43 ID:???
雑誌のアシスト自転車特集でも、一番パワフルとか言われてたしな。
トレンディだったかグッズプレス。
トレンディだったかグッズプレス。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:59:23 ID:???
やっぱりエナクルは最強ですね！
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 13:29:48 ID:???
なるほど。雑誌でもそうですか。
所で、販売店に聞いたらハブ式モーター？がセンタードライブ式に比べてパワー的に有利と聞きましたが本当でしょう？
何でもリコールになったPASも凄いパワーがあったとか。。
軸から動くからですかね？
所で、販売店に聞いたらハブ式モーター？がセンタードライブ式に比べてパワー的に有利と聞きましたが本当でしょう？
何でもリコールになったPASも凄いパワーがあったとか。。
軸から動くからですかね？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:48:07 ID:???
エナクル買ってクル！
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:49:13 ID:???
エナクル捨ててクル！
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:51:23 ID:???
>>392
出力計算の方法が違うのが問題
出力計算の方法が違うのが問題
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:05:01 ID:???
>>358
>エアロアシスタントで20km前後でのガタガタ音
同じく。電源入れ直すと元に戻ることもあった。
エアロは過充電時に防止装置が働いてブレーキが掛かる状態になるのは知られているけど
今日はその逆で過放電時にも同様にブレーキが掛かった。こちらも一応は防止されるんだな。
>エアロアシスタントで20km前後でのガタガタ音
同じく。電源入れ直すと元に戻ることもあった。
エアロは過充電時に防止装置が働いてブレーキが掛かる状態になるのは知られているけど
今日はその逆で過放電時にも同様にブレーキが掛かった。こちらも一応は防止されるんだな。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:02:56 ID:???
>>394
全く我慢できないｱﾌｫ工作員発見
全く我慢できないｱﾌｫ工作員発見
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:22:27 ID:???
どうみても自演だろ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:28:57 ID:???
エナクルのエコ充電を聞いた者ですが。。。
今日は暇だったのでバッテリー空からエコ充電のみでサイクリングしました。
大体が平坦な側道を走って大体50キロ程で満タンですね。満タンになるとフワッと軽くなりますね。
こんなもんですかね？
所で本日少しいじりました。
まずはサドルです。あの小さくてフニャフニャした５キロも走ればお尻の痛いサドルをブリヂストンのサイドに転倒破れガード付きの高級タイプにしたら全く疲れなくなりました。
シフトレバーもブリヂストン？Nexusのに取り替えたら軽くサクッと入るようになり快適です。
リア反射的？もブリヂストン？多分PASやアシスタに付いてるのと同じと思いますがソーラー式のに変えました。これで車道も安心？？？
メーターも取り付けました。無線式で電動アシストは×って言われましたが問題無く動いてます。
ただ、ライトが少し薄暗いので市販のハロゲン球を取り付けたら最初車のライト並で明るーっと思い、ペダル踏んだ瞬間に球が焦げて終わりました。。なので要注意。
その内にはバッテリーを車体と同じ紫色にしたいですね。。
今日は暇だったのでバッテリー空からエコ充電のみでサイクリングしました。
大体が平坦な側道を走って大体50キロ程で満タンですね。満タンになるとフワッと軽くなりますね。
こんなもんですかね？
所で本日少しいじりました。
まずはサドルです。あの小さくてフニャフニャした５キロも走ればお尻の痛いサドルをブリヂストンのサイドに転倒破れガード付きの高級タイプにしたら全く疲れなくなりました。
シフトレバーもブリヂストン？Nexusのに取り替えたら軽くサクッと入るようになり快適です。
リア反射的？もブリヂストン？多分PASやアシスタに付いてるのと同じと思いますがソーラー式のに変えました。これで車道も安心？？？
メーターも取り付けました。無線式で電動アシストは×って言われましたが問題無く動いてます。
ただ、ライトが少し薄暗いので市販のハロゲン球を取り付けたら最初車のライト並で明るーっと思い、ペダル踏んだ瞬間に球が焦げて終わりました。。なので要注意。
その内にはバッテリーを車体と同じ紫色にしたいですね。。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:51:12 ID:???
>>386
2年後には、バッテリー2台とも容量が6割に低下して、orz
2年後には、バッテリー2台とも容量が6割に低下して、orz
401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:34:17 ID:???
>>399
「最初からブリヂストン買えばいいのに・・・」と思った。
「最初からブリヂストン買えばいいのに・・・」と思った。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:57:27 ID:Ld8Zw5gi
小物のために本体を犠牲にすることはないだろｗ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:01:25 ID:???
カタログ見る限り、ハリヤはバッテリのロックがないようですが、
やはりそうなのですか？
だとすると皆さんは、「買い物で数十分停め」なんてときどうしてるんですか？
やはりそうなのですか？
だとすると皆さんは、「買い物で数十分停め」なんてときどうしてるんですか？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:37:25 ID:???
>>379
以前よりバッテリーの持ちは良くなった。
走行距離を記録してないので具体的な数字をだせなくて申し訳ないが、
巡廻ルート、NKY219B02だと3～4周で充電することが多かったが、
NKY243B02だと4～5周で充電するようになった。
以前よりバッテリーの持ちは良くなった。
走行距離を記録してないので具体的な数字をだせなくて申し訳ないが、
巡廻ルート、NKY219B02だと3～4周で充電することが多かったが、
NKY243B02だと4～5周で充電するようになった。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:41:39 ID:???
>>399
>大体が平坦な側道を走って大体50キロ程で満タンですね。
乙ｗ
>ただ、ライトが少し薄暗いので市販のハロゲン球を取り付けたら最初車のライト並で明るーっと思い、ペダル踏んだ瞬間に球が焦げて終わりました。。なので要注意。
まさか一般自転車用をそのまま付けたという落ちじゃないよな。
6V用電球を電アシの24Vに付けたら一瞬で焼けるぞ。
だいたい24V球なんて特殊だから在庫販売してないし。
>大体が平坦な側道を走って大体50キロ程で満タンですね。
乙ｗ
>ただ、ライトが少し薄暗いので市販のハロゲン球を取り付けたら最初車のライト並で明るーっと思い、ペダル踏んだ瞬間に球が焦げて終わりました。。なので要注意。
まさか一般自転車用をそのまま付けたという落ちじゃないよな。
6V用電球を電アシの24Vに付けたら一瞬で焼けるぞ。
だいたい24V球なんて特殊だから在庫販売してないし。
>>358
あるね、その現象。
加速中は出ないんだが、巡航してると、微小な路面の勾配とかでトルクが抜けた次の瞬間、ｸﾞｯと来る。
これは精神的ｽﾄﾚｽになるので、20km/h超えたらｱｼｽﾄｵﾌにして誤魔化すようにしてる。
あるね、その現象。
加速中は出ないんだが、巡航してると、微小な路面の勾配とかでトルクが抜けた次の瞬間、ｸﾞｯと来る。
これは精神的ｽﾄﾚｽになるので、20km/h超えたらｱｼｽﾄｵﾌにして誤魔化すようにしてる。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:50:27 ID:???
ブリッ！痔ストーン！
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:32:00 ID:???
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:51:11 ID:???
車（プリウス）のバッテリー交換価格
ttp://www.priuslife.com/20batteri.htm
現行は13万円弱だが初代は32万円
（リサイクルバッテリ = 中古リビルドならもっと安いらしい）
チャリのリチウムてボってねーか？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:28:50 ID:oGDF9GCf
逆。プリウスのバッテリーが普及促進のためのダンピング価格
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:03:50 ID:???
>>409
普通に買うと、100萬近くするぞ
普通に買うと、100萬近くするぞ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:59:57 ID:VXMAwSZ8
各社商品の違い、特性をまとめてください・・・・
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 05:56:05 ID:???
原付だって５万円で買えるのに電動アシストが付いただけで１０万円とかありえない。
ライトしょぼいし、ウインカー無いし、テールランプがライトじゃなくて反射板でブレーキランプが無くて危ない。
ミラー無いからバランス崩しながら首を後ろに向けて目視で安全確認をしなければいけない。
これだけ機能がバイクより劣っているのに１０万円を超えるってなんなの？
ライトしょぼいし、ウインカー無いし、テールランプがライトじゃなくて反射板でブレーキランプが無くて危ない。
ミラー無いからバランス崩しながら首を後ろに向けて目視で安全確認をしなければいけない。
これだけ機能がバイクより劣っているのに１０万円を超えるってなんなの？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 07:01:32 ID:???
しかもカタログ値の半分しか走らないｗ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:40:15 ID:???
>>413
無税
無税
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:08:53 ID:???
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:09:59 ID:???
>>409
ハリアと予備電池を考えたらプリウスって激安だね
ハリアと予備電池を考えたらプリウスって激安だね
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:00:37 ID:???
原付は本体は安いがガソリン代は別。
電動アシストはバッテリー込み。
電動アシストはバッテリー込み。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:20:18 ID:???
速度制限が自動車と同じ 30㎞制限なし。
法定速度内の話なら原付を抜くことだってできる。
でも右折は歩行者と同じなんだよね。
あと駐車車両がある場合などやむを得ない場合歩道走行可能。
ということは左折は歩道を使うことができるので原付のようにエンジン切って押しながら
歩道を通ってのショートカットがアシスト自転車には超簡単。
法定速度内の話なら原付を抜くことだってできる。
でも右折は歩行者と同じなんだよね。
あと駐車車両がある場合などやむを得ない場合歩道走行可能。
ということは左折は歩道を使うことができるので原付のようにエンジン切って押しながら
歩道を通ってのショートカットがアシスト自転車には超簡単。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:34:38 ID:???
バッテリーの寿命って２年くらい？
値段は５万ってとこ？
月にしたら２０００円くらい？
充電するのに電気代どれくらいかかるかな？
ガソリンって月どれくらいかかる？
りったー２００円として、２０ｋｍくらいは走れるんかな？
比べるの楽しいねぇｗ
値段は５万ってとこ？
月にしたら２０００円くらい？
充電するのに電気代どれくらいかかるかな？
ガソリンって月どれくらいかかる？
りったー２００円として、２０ｋｍくらいは走れるんかな？
比べるの楽しいねぇｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:52:28 ID:Jd81xpdT
413
そりゃ趣味の世界だから高い安いは言いっこなしじゃない？
それ言うなら原チャリだって敢えてデザイン無視でカブ選べって事になるし
時計なんか、国産とたいして性能変わんないのにROLEXで安くても50万円近いの何で付けるの？って言ってるようなもん
そりゃ趣味の世界だから高い安いは言いっこなしじゃない？
それ言うなら原チャリだって敢えてデザイン無視でカブ選べって事になるし
時計なんか、国産とたいして性能変わんないのにROLEXで安くても50万円近いの何で付けるの？って言ってるようなもん
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:22:01 ID:???
バッテリーだけなら2万から3万(リチウム
充電は2時間で15円とか言ってた気がするが曖昧
ちなみにカタログ走行距離は
停止しない
常に一定の力
平坦な道
での距離
実際に走れば短くなる
充電は2時間で15円とか言ってた気がするが曖昧
ちなみにカタログ走行距離は
停止しない
常に一定の力
平坦な道
での距離
実際に走れば短くなる
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:28:34 ID:???
>>420
ブリヂストンの27インチに乗ってるが今２年でバッテリー検査したらまだ半分だった。
ずっと強で45↑50↓程走れるからあと２年は保つ？かも。
ただ、以前のニッケルのPAS(標準27キロ)のは２年で３キロしか走らなくなって寿命がきた。
から、値段の高いタイプのが特かも知れん
ブリヂストンの27インチに乗ってるが今２年でバッテリー検査したらまだ半分だった。
ずっと強で45↑50↓程走れるからあと２年は保つ？かも。
ただ、以前のニッケルのPAS(標準27キロ)のは２年で３キロしか走らなくなって寿命がきた。
から、値段の高いタイプのが特かも知れん
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:13:27 ID:???
素人なんですが、ざっと読んだ限り
パナソニックのリチウムビビを買っておけば
特に問題無い感じでしょうか。
パナソニックのリチウムビビを買っておけば
特に問題無い感じでしょうか。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:40:42 ID:???
うん
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:55:38 ID:???
新型パナのカタログ入手した。
カタログ出てるのに、なんでハリヤがWEBに載ってないんだろう・・・
カタログ出てるのに、なんでハリヤがWEBに載ってないんだろう・・・
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:28:42 ID:???
>>417
ハリアってプリウスより高いやん。
ハリアってプリウスより高いやん。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:14:02 ID:???
ずっと疑問なんだけど、回生充電はどうして電気博物館にあるような
人力でこぐ時に充電という自転車ににならないんだろう？？？
人力でこぐ時に充電という自転車ににならないんだろう？？？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:18:08 ID:???
負荷がかかって乗り心地が悪くなるじゃん
430 ：エアロアシスタントの人柱：2008/06/20(金) 23:44:47 ID:???
＞ 人力でこぐ時に充電という自転車ににならないんだろう？？？
エアロアシスタントはそうなってるとばっかり思ってましたが。
エアロアシスタントはそうなってるとばっかり思ってましたが。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:50:41 ID:???
>>421
趣味じゃねぇよ
趣味じゃねぇよ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:31:13 ID:???
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 01:02:40 ID:???
新型ハリヤを注文しました。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 08:38:15 ID:AwR5gX4d
新型ハリヤ（ブルーメタリック）にショート泥よけをつけるなら、
ガンメタとシルバーはどちらが似合いますか？
ガンメタとシルバーはどちらが似合いますか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 09:24:20 ID:???
もっとマニュアル化して欲しいよな。
回生充電もダイナモの嵌脱みたいなのにすりゃいいのに。
回生充電もダイナモの嵌脱みたいなのにすりゃいいのに。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:58:13 ID:???
ハリヤとか買う奴って物好きだよな。
実用性無さそうなのにｗ
実用性無さそうなのにｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:13:35 ID:???
>>436
お前のティムポはもっと実用性なさそうだなｗ
お前のティムポはもっと実用性なさそうだなｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:10:31 ID:???
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:37:17 ID:???
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:23:07 ID:???
カゴが無いからただ走るだけで買い物出来ないって事
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:33:39 ID:???
脱着が容易なカゴもあるべ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:06:00 ID:???
>>441
面倒くさそうだね。
面倒くさそうだね。
443 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/06/21(土) 17:20:06 ID:???
>>436
実用性は十分よ。毎日の通勤に使ってるもの。時速25㌔までモーターで加速してから
2速落としてエクササイズモードで走ると膝は痛めないしバッテリーは持つし体脂肪
は付かないしで最高よ。その代わりリアスプ交換よろしくね♥
実用性は十分よ。毎日の通勤に使ってるもの。時速25㌔までモーターで加速してから
2速落としてエクササイズモードで走ると膝は痛めないしバッテリーは持つし体脂肪
は付かないしで最高よ。その代わりリアスプ交換よろしくね♥
444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:03:10 ID:???
丸石って宮田並に老舗かと思ったらスゲー新興メーカーだったんだな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:22:01 ID:???
>>436
おまえはこのスレの住人半分を敵に回した
おまえはこのスレの住人半分を敵に回した
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:51:27 ID:???
オークションでSN-263DBオレンジを落札。
今朝にダンボールで届き昼頃に何とか組み立て完了。
充電してから夕方前に乗ってみたがアシストがあるとなかなか便利ですな。
所で早速リアリフレクター？をワゴン売り1000円のSLR100に交換。
フロントの反射的はダサいので取り払おうかと思ったが、取り外すとBAAでは無くなってしまうらしいので100円でフロントカゴの下に取り付けるタイプに交換。
リアスタンドも軽っこスタンドⅡ、。。
フロントバスケットも1400円のステンレス製に交換。
あとはサドルのSANYOロゴがダサ恥ずかしかったので黒く、スポンジが入った座り心地の良いカバーを取り付け。
て。。少しやりすぎました。
４万で購入したのに４千円ちょっとの出費してしまいました。まあ何も弄くらなくても普通には乗れますが自分
(他人と同じは嫌)な性格なので。
所で皆さんエナクルのグリップシフトって使いづらく無いでしょうか？硬いし玩具っぽいし。
ママチャリハンドルには
スタート.Ⅱ.Ⅲのレバーの方が良いと思いませんか？
ちなみに、エナクルはオレンジ最高ですねワラワラ
今朝にダンボールで届き昼頃に何とか組み立て完了。
充電してから夕方前に乗ってみたがアシストがあるとなかなか便利ですな。
所で早速リアリフレクター？をワゴン売り1000円のSLR100に交換。
フロントの反射的はダサいので取り払おうかと思ったが、取り外すとBAAでは無くなってしまうらしいので100円でフロントカゴの下に取り付けるタイプに交換。
リアスタンドも軽っこスタンドⅡ、。。
フロントバスケットも1400円のステンレス製に交換。
あとはサドルのSANYOロゴがダサ恥ずかしかったので黒く、スポンジが入った座り心地の良いカバーを取り付け。
て。。少しやりすぎました。
４万で購入したのに４千円ちょっとの出費してしまいました。まあ何も弄くらなくても普通には乗れますが自分
(他人と同じは嫌)な性格なので。
所で皆さんエナクルのグリップシフトって使いづらく無いでしょうか？硬いし玩具っぽいし。
ママチャリハンドルには
スタート.Ⅱ.Ⅲのレバーの方が良いと思いませんか？
ちなみに、エナクルはオレンジ最高ですねワラワラ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:10:54 ID:???
>>444
旧丸石（明治42年創業）から考えればミヤタ並の老舗、という認識で正しいぞ。
旧丸石（明治42年創業）から考えればミヤタ並の老舗、という認識で正しいぞ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:56:17 ID:???
丸石で思い出したが、最近個人？の自転車屋が相次いで潰れて悲しいですな。
小さい頃は良くマウンテンバイクをパンクさせてお爺さん達に修理してもらったりしてたんだが。
しかし何故だかブリヂストンは続いてるよな。不思議。
小さい頃は良くマウンテンバイクをパンクさせてお爺さん達に修理してもらったりしてたんだが。
しかし何故だかブリヂストンは続いてるよな。不思議。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:28:15 ID:???
すいません。ハリヤ、オフタイム持ちに質問です。今まで片道１０キロを普通の自転車で
通勤してたんですが、今度来月から片道１８キロに異動。さすがに１８キロでは普通の自転車ではきつい
（試したのですが）
自分的にはオフタイムが欲しいんですが、ハリヤなら楽ですかね？道はアップダウンがかなりある国道になるんですが。
通勤してたんですが、今度来月から片道１８キロに異動。さすがに１８キロでは普通の自転車ではきつい
（試したのですが）
自分的にはオフタイムが欲しいんですが、ハリヤなら楽ですかね？道はアップダウンがかなりある国道になるんですが。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:46:30 ID:???
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:48:09 ID:???
>>449
ハリヤに10Ahでも積んでやれ
ハリヤに10Ahでも積んでやれ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:59:47 ID:???
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:10:09 ID:???
>>452
そんなもの数回やれば嫌になるぞ
そんなもの数回やれば嫌になるぞ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:10:49 ID:???
マイナーな話だがサンスターって撤退？
クランク事故で事業あぼーんしたかな。
クランク事故で事業あぼーんしたかな。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:18:25 ID:???
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 03:09:00 ID:???
片道１８キロで坂があるなら、５Ａのハリヤでは電池が持たないだろ
交換電池を持ち歩く手間をいとわないなら別だけど、そうでないなら、
２６インチ・１０Ａタイプの中から選ぶのが現実的
でもなぁ、１０Ａタイプでさえ、坂が急ならアウトじゃないのかなぁ・・・
交換電池を持ち歩く手間をいとわないなら別だけど、そうでないなら、
２６インチ・１０Ａタイプの中から選ぶのが現実的
でもなぁ、１０Ａタイプでさえ、坂が急ならアウトじゃないのかなぁ・・・
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 03:16:25 ID:???
オフタイム注文したら8月以降になるって言われた。
ホワイトブラウン以外はメーカー在庫ないらしい
ホワイトブラウン以外はメーカー在庫ないらしい
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 05:09:16 ID:???
【話題】ガソリン１リットル180円目前 自転車が人気に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213937312/
ガソリン高で自転車バカ売れ ホームセンターでは2倍売れている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213937961/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213937312/
ガソリン高で自転車バカ売れ ホームセンターでは2倍売れている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213937961/
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:41:22 ID:???
シルバーのハリヤ買う奴は基地外
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 07:19:30 ID:???
１０Ａバッテリー３個くらいあれば関東から山道通って日本海くらいまでは行けるかな？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:30:49 ID:???
7月の妹の誕生日に合わせて、シュガードロップを注文した。
自分には、ハリヤ＋１０Aを注文。
自分には、ハリヤ＋１０Aを注文。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:08:01 ID:???
ハリヤ10Aハリヤ10A言ってるけど
つまりそればビビ用とかの10Aって事で良いの？
つまりそればビビ用とかの10Aって事で良いの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:50:40 ID:???
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:32:11 ID:???
エアロアシスタントで時速20km/hあたりに起こる後輪のビビリだけれど、あれはバッテリーが
減り始めたころに見られる現象だねえ。過放電の防止装置が働いて小刻みにブレーキが掛かってる。
減り始めたころに見られる現象だねえ。過放電の防止装置が働いて小刻みにブレーキが掛かってる。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:25:19 ID:???
ハリヤに１０Aはつかない
467 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/06/22(日) 22:46:03 ID:???
>>466
そうかしら？8Aは使えるのに。
そうかしら？8Aは使えるのに。
468 ：エアロアシスタントの人柱：2008/06/22(日) 23:54:56 ID:???
>>465
＞ 減り始めたころに見られる現象だねえ。過放電の防止装置が働いて小刻みにブレーキが掛かってる。
バッテリーがヘタり始めたら起こるってことですか？
最近は17~8km/hくらいから出てくるんで、気持ち悪くて仕方がない。
上り坂と上り坂の合間の短い目の平地でもいちいちアシストを切るのが面倒くさくて
でも、20km/hあたりだと、15km/hの時よりアシスト比が落ちて、電流量は少なくなってるはずなのに、
どうしてそんなところで防止回路が働き始めるんでしょう 謎だ
前に、スポーク全張り替えした直後、後輪軸のナット止めが甘くて手でも外せるくらいの状態で納車されて（苦笑
そんときにはアシストかかり始めにガタガタガタガターととてつもない音がしました。
多分軸がすべって逆回りしちゃって過放電防止が働いたんだろうと推察してるんですけど
＞ 減り始めたころに見られる現象だねえ。過放電の防止装置が働いて小刻みにブレーキが掛かってる。
バッテリーがヘタり始めたら起こるってことですか？
最近は17~8km/hくらいから出てくるんで、気持ち悪くて仕方がない。
上り坂と上り坂の合間の短い目の平地でもいちいちアシストを切るのが面倒くさくて
でも、20km/hあたりだと、15km/hの時よりアシスト比が落ちて、電流量は少なくなってるはずなのに、
どうしてそんなところで防止回路が働き始めるんでしょう 謎だ
前に、スポーク全張り替えした直後、後輪軸のナット止めが甘くて手でも外せるくらいの状態で納車されて（苦笑
そんときにはアシストかかり始めにガタガタガタガターととてつもない音がしました。
多分軸がすべって逆回りしちゃって過放電防止が働いたんだろうと推察してるんですけど
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:21:13 ID:???
前から思ってた事が・・・
エアロアシスタント？てエナクルのパクリなの？
回生充電とか。
デザインは自分の27インチのシルバーのが格好良いと思っちゃったけどｗ
でもエアロは回生の強さ調節出来るんでしょ？急な下り坂とかモーターブレーキとか出来そうで良いね♪
でも、やっぱり回生で完全停止は無理？エナクル乗ってて信号が赤の時に時速20辺りから回生にするとあっと言う間に時速12辺りまで速度落ちるけど完全に止まらないのがイライラするんだよね。
エアロアシスタント？てエナクルのパクリなの？
回生充電とか。
デザインは自分の27インチのシルバーのが格好良いと思っちゃったけどｗ
でもエアロは回生の強さ調節出来るんでしょ？急な下り坂とかモーターブレーキとか出来そうで良いね♪
でも、やっぱり回生で完全停止は無理？エナクル乗ってて信号が赤の時に時速20辺りから回生にするとあっと言う間に時速12辺りまで速度落ちるけど完全に止まらないのがイライラするんだよね。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:41:40 ID:???
パクリとかあほかｗ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:56:30 ID:???
>>469
回転が落ちると回生少なくなるから制動力も減る、まあ当然のことだわな。
急な下り以外では十分減速できるから最後の停止だけ通常ブレーキを使うくらいはまあいいだろうと思ってる。
納得できないならパナの開発中の電気ブレーキでも待て。
でもあれってたぶん握力が弱い年寄りや障害者向けにパワステならぬパワブレを作ってるんだと思うけどな
回転が落ちると回生少なくなるから制動力も減る、まあ当然のことだわな。
急な下り以外では十分減速できるから最後の停止だけ通常ブレーキを使うくらいはまあいいだろうと思ってる。
納得できないならパナの開発中の電気ブレーキでも待て。
でもあれってたぶん握力が弱い年寄りや障害者向けにパワステならぬパワブレを作ってるんだと思うけどな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:39:11 ID:???
<丶｀∀´>＜エアロアシスタントはウリのエナクルのパクリニダ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:59:34 ID:???
朝鮮人なのはPAS工作員だろ？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 09:51:58 ID:???
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:17:59 ID:???
>>466
私が実際に付けて走ってますよ
私が実際に付けて走ってますよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:42:50 ID:???
エナクルってヤッパリ26より27のが良い？ってかスピード出しやすい？
パナとかのメーカーと違って27は26よりもスプロケが少し多いとか無いよね？
パナとかのメーカーと違って27は26よりもスプロケが少し多いとか無いよね？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:57:46 ID:???
ハリア、エナクルの評判もそんなによくないし、買うならﾋﾞﾋﾞかなと思っていますが、
秋くらいまで新製品を待ったほうがいいかしら。
秋くらいまで新製品を待ったほうがいいかしら。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 19:14:23 ID:???
>>477
ビビの新型は２月じゃね
ビビの新型は２月じゃね
479 ：エアロアシスタントの人柱：2008/06/23(月) 21:00:21 ID:???
ttp://response.jp/issue/2003/1105/article55316_1.html
東部の601が2003年11月ですか
おお、こんな所に兄弟車が
ttp://www.e-kenko.biz/products/36.html
480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:28:42 ID:???
予感では
来年→PAS
再来年→エナクル
かな。
viviは当分モデルチェンジしない気がする
来年→PAS
再来年→エナクル
かな。
viviは当分モデルチェンジしない気がする
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:06:41 ID:???
そんなに頻繁にモデルチェンジできるほど
市場がまだ無いんだよ電動は、正直今の段階で
各メーカーからこんなにもバリエーションが出てる事自体が奇跡に近いし
市場がまだ無いんだよ電動は、正直今の段階で
各メーカーからこんなにもバリエーションが出てる事自体が奇跡に近いし
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:59:23 ID:???
電動自転車を買おうと思っていると言う話をしたら
７年くらい前の新古のパスをあげると言われました。スペックなどはわかりません。
新しく買うべき？一応貰って次世代機を待つべき？
というか７年も一度も充電していないバッテリーは生きてるのかな。
７年くらい前の新古のパスをあげると言われました。スペックなどはわかりません。
新しく買うべき？一応貰って次世代機を待つべき？
というか７年も一度も充電していないバッテリーは生きてるのかな。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:20:19 ID:???
貰える物ならもらっておけよ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 05:48:24 ID:???
電チャリにキャリア付けたいのだけど
同じインチなら、サンヨ規格をパナの電チャリにつけたりできんのかな？
同じインチなら、サンヨ規格をパナの電チャリにつけたりできんのかな？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:44:41 ID:???
viviが良いって言われてる意味は分からないねぇ。
一度vivi借りた事あるけどアシストとしてはちょっと。
発進⇒楽。
平地⇒普通のチャリ＋α
坂道⇒意外と疲れる。しかし気が付けば座ったまま登り上がってる不思議な感覚。
この程度だった。
普通に発進とかエナクルの方がハンドルに振動来るほど力強いし、坂道はPASの方が力強いし。
多彩なラインナップと低燃費？が良いの？
個人的にviviは今のデザインより一つ前の方が可愛らしかったな。今のはスイッチ大きすぎてアレだし、車重も有り得ない。
一度vivi借りた事あるけどアシストとしてはちょっと。
発進⇒楽。
平地⇒普通のチャリ＋α
坂道⇒意外と疲れる。しかし気が付けば座ったまま登り上がってる不思議な感覚。
この程度だった。
普通に発進とかエナクルの方がハンドルに振動来るほど力強いし、坂道はPASの方が力強いし。
多彩なラインナップと低燃費？が良いの？
個人的にviviは今のデザインより一つ前の方が可愛らしかったな。今のはスイッチ大きすぎてアレだし、車重も有り得ない。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 12:33:07 ID:???
坂道⇒意外と疲れる。
↑
何のために買うんだよ。
↑
何のために買うんだよ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:26:19 ID:???
viviのスイッチはヤマハ(ブリ)より使いやすくね？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:41:11 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:28:53 ID:fHGVGsAq
２８日ビックカメラで４９８００円で売り出しがあるけど
どうですか？
どうですか？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:45:59 ID:???
池袋本店は２４日 エナクルｗ ４９８００円ｲﾗﾈ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:59:50 ID:???
サンヨーのホーム見てもCY-SQ263が見つからないが
あれはホームセンター専売モデルみたいだね
あれはホームセンター専売モデルみたいだね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:32:24 ID:???
今日はイオンでPASとviviとエナクルの三台を試乗させてもらったが。みんな大差無いなｗ
PAS CITY-Sリチウム
リチウムvivi EX
SN-263DB
漕ぎ出しは案外vivi。PASとエナクルは若干PAS。
viviよりPASが軽いと思ってたから店員に聞いたら、新しいviviはバッテリーの電圧が高いらしいね。意外と驚き。
乗り心地はPAS.vivi.エナクル。
デザインはPAS.エナクル.vivi。(あくまでも個人的な感想)
坂道はダントツって感じでエナクルが一番！ただ癖があるみたいでペダル回す速度によっては一番アシストが弱く感じた事も。。
スピードの出しやすさは、vivi.エナクル.PASかな。ダントツでviviが限界まで粘ってくれてた。エナクルはペダルの回転数が若干遅くて楽。PASは電源切にした方が速かった。
音に関しては、vivi.PAS.エナクル。viviはモーターが静かだがチェーンがウルサい。PASはviviの逆。エナクルはタイヤ回してるだけで鳴るあの音がBAD。無ければ一番静か。
作りの良さは、vivi.PAS.エナクル。viviは何もガタが無く好印象。PASは道によってはバッテリーカタカタ。エナクルは少しの段差でもカタカタ。
電源スイッチの見やすさ。PAS.エナクル.vivi。PASが一番親切で好印象。エナクルも簡単。viviは大きすぎて逆に難しい。
装備品はPAS.vivi.エナクル。PASはブリヂストンの部品が良い。viviはもう少し頑張って欲しい。エナクルはCP考えれば良いのかな？？
走行安定は皆同じ。基本車重があるからか、普通の自転車より前輪の路面との設置感が強く転けにくそうな印象。
(店員のコメント)
ヤマハでは今PAS CITY-Sが凄い数出てます。
パナソニックは工場がデカく今力が一番入ってます。
サンヨーはホームセンターやＴＶショッピング等で数多いですね～。
で、散々数時間も試乗した挙げ句、購入しないで帰宅ｗ
全てのカタログ貰ってきました。
ただ、店員も言ってたが何故ハリヤのバッテリーは古いタイプ？
PAS CITY-Sリチウム
リチウムvivi EX
SN-263DB
漕ぎ出しは案外vivi。PASとエナクルは若干PAS。
viviよりPASが軽いと思ってたから店員に聞いたら、新しいviviはバッテリーの電圧が高いらしいね。意外と驚き。
乗り心地はPAS.vivi.エナクル。
デザインはPAS.エナクル.vivi。(あくまでも個人的な感想)
坂道はダントツって感じでエナクルが一番！ただ癖があるみたいでペダル回す速度によっては一番アシストが弱く感じた事も。。
スピードの出しやすさは、vivi.エナクル.PASかな。ダントツでviviが限界まで粘ってくれてた。エナクルはペダルの回転数が若干遅くて楽。PASは電源切にした方が速かった。
音に関しては、vivi.PAS.エナクル。viviはモーターが静かだがチェーンがウルサい。PASはviviの逆。エナクルはタイヤ回してるだけで鳴るあの音がBAD。無ければ一番静か。
作りの良さは、vivi.PAS.エナクル。viviは何もガタが無く好印象。PASは道によってはバッテリーカタカタ。エナクルは少しの段差でもカタカタ。
電源スイッチの見やすさ。PAS.エナクル.vivi。PASが一番親切で好印象。エナクルも簡単。viviは大きすぎて逆に難しい。
装備品はPAS.vivi.エナクル。PASはブリヂストンの部品が良い。viviはもう少し頑張って欲しい。エナクルはCP考えれば良いのかな？？
走行安定は皆同じ。基本車重があるからか、普通の自転車より前輪の路面との設置感が強く転けにくそうな印象。
(店員のコメント)
ヤマハでは今PAS CITY-Sが凄い数出てます。
パナソニックは工場がデカく今力が一番入ってます。
サンヨーはホームセンターやＴＶショッピング等で数多いですね～。
で、散々数時間も試乗した挙げ句、購入しないで帰宅ｗ
全てのカタログ貰ってきました。
ただ、店員も言ってたが何故ハリヤのバッテリーは古いタイプ？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:15:13 ID:???
そんなに書かなくてもみんなほとんど同じだってわかってるよ
エナクル厨が暴れてるから気をつかってくれたのはわかるが
誰も騙されてないから大丈夫心配無用
エナクル厨が暴れてるから気をつかってくれたのはわかるが
誰も騙されてないから大丈夫心配無用
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:19:52 ID:???
誤)エナクル厨
正)PASキチガイ
正)PASキチガイ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:27:33 ID:???
なんでPAS工作員は飽きもせずこんな工作を続けるのかねえ。
やっぱり仕事でやってるのかねえ？
やっぱり仕事でやってるのかねえ？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:35:51 ID:???
しかしほんと即出てくるんだなエナ厨はw
工作員がネット監視してるってのはマジなんだなw
工作員がネット監視してるってのはマジなんだなw
497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:59:33 ID:???
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:19:01 ID:???
＞＞492
とても参考になります！こういうﾚﾎﾟ待ってた。
とても参考になります！こういうﾚﾎﾟ待ってた。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:44:14 ID:???
>>484
規格とかは特に無いから自己責任で付けるしかない
規格とかは特に無いから自己責任で付けるしかない
500 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/25(水) 01:48:05 ID:???
500
501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:01:41 ID:???
またオレのフル電の方が強い事が証明された記事である
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 13:23:27 ID:m6O8swk2
>>498
どこのビックカメラですか？
どこのビックカメラですか？
503 ：502：2008/06/25(水) 13:24:39 ID:m6O8swk2
489への質問でした・・・
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:38:59 ID:???
505 ：503：2008/06/25(水) 15:20:48 ID:m6O8swk2
ありがとう、発見できた。
でも・・・大阪なんで買いに行けない・・。
ナンバ店、チラシもなかった・・・。
でも・・・大阪なんで買いに行けない・・。
ナンバ店、チラシもなかった・・・。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 16:00:41 ID:???
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:58:28 ID:???
サイクルテックに新型ハリヤ、キタね。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:21:55 ID:???
シンガタキタァ――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――！！
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH2.html
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH2.html
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:25:22 ID:???
あれ？ハリヤ少し重くなった？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:03:00 ID:???
フロントフォークのせいか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:31:28 ID:???
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:41:21 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:01:59 ID:???
>>508
これまた一般受けしなさそうなｶﾀﾁ…
これまた一般受けしなさそうなｶﾀﾁ…
514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:19:25 ID:???
>>508
LEDライトが NL-850P に変更されてるね。
LEDライトが NL-850P に変更されてるね。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:32:21 ID:???
せっかくライアバードから色々削って軽くしたのに
またライアバードの重さに近づいてきてるじゃないか。
またライアバードの重さに近づいてきてるじゃないか。
516 ：503：2008/06/26(木) 02:00:47 ID:QjVPmZVK
517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 03:41:21 ID:???
ViVi ＤＸで毎日夜間走行
３週間でまだバッテリーが80%くらい残ってる
携帯電話より電池が長持
３週間でまだバッテリーが80%くらい残ってる
携帯電話より電池が長持
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 07:26:29 ID:???
ウチの妹の諸問題解決の為、電アシの導入を検討している者です。
①体重が推定80～90あると思われ、糖尿病の嫌疑が掛けられている
②通勤距離は10キロ程度だが、バスの乗り継ぎで800円/日程度の節約
が見込めるも15％程度の激坂が3キロある。
一番危惧しているのが、アシスト掛けても、あの体重とあの坂（他にも小さな坂満載）
アシスト車の恩恵に預かれるのか疑問です。
以上の条件に最も適しているモデルを教えていただけると助かります。
①体重が推定80～90あると思われ、糖尿病の嫌疑が掛けられている
②通勤距離は10キロ程度だが、バスの乗り継ぎで800円/日程度の節約
が見込めるも15％程度の激坂が3キロある。
一番危惧しているのが、アシスト掛けても、あの体重とあの坂（他にも小さな坂満載）
アシスト車の恩恵に預かれるのか疑問です。
以上の条件に最も適しているモデルを教えていただけると助かります。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 07:54:32 ID:???
520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 08:34:07 ID:???
>>518
15％程度の激坂が3キロって高低差450m？！
脚力がそれなりに無いと途中でバッテリーが切れ
初めのうちは勾配がきつい箇所は押し歩くとして
11.9kgと軽い ＹＳ－１１ハイブリッド 総積載量85kg※微妙か
15％程度の激坂が3キロって高低差450m？！
脚力がそれなりに無いと途中でバッテリーが切れ
初めのうちは勾配がきつい箇所は押し歩くとして
11.9kgと軽い ＹＳ－１１ハイブリッド 総積載量85kg※微妙か
521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 11:14:29 ID:???
いきなり運動すると糖尿が発病または悪化する場合がある。
医師に相談してからにしとけ。
医師に相談してからにしとけ。
522 ：４８９：2008/06/26(木) 12:08:50 ID:oViT4nea
>>505
大阪ですよー
大阪ですよー
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:13:28 ID:???
>>518
お兄ちゃんと呼んでいいですか？
お兄ちゃんと呼んでいいですか？
>>皆さんありがと
ひとつ間違えました2キロで300ｍ登るのが一番キツイ坂です。（標高グーグル調べ）
往きは下りなので回収ブレーキで補充電ってカンジですが
帰りは10キロを殆ど登るようなコースになってまして、果たしてどれ位BATが持つの
だろうか？5Aｈ程度の用量で足りるか？～と思ってるのです・・・
あと実用性を考えてるのでハリヤは無いです、私が欲しいですが・・・
YS-11 後で見てみます
デブ専の方も紛れているようですね・・・良かったら貰ってくださいｗ
ひとつ間違えました2キロで300ｍ登るのが一番キツイ坂です。（標高グーグル調べ）
往きは下りなので回収ブレーキで補充電ってカンジですが
帰りは10キロを殆ど登るようなコースになってまして、果たしてどれ位BATが持つの
だろうか？5Aｈ程度の用量で足りるか？～と思ってるのです・・・
あと実用性を考えてるのでハリヤは無いです、私が欲しいですが・・・
YS-11 後で見てみます
デブ専の方も紛れているようですね・・・良かったら貰ってくださいｗ
YS11見ました！・・・太った女が乗ってる絵ズラはちょっと評判になりそうｗ
あと、糖尿は予備軍の可能性アリと言われてるようです。
しかし、電アシは自転車としてみたらショボくて、でも10万位が標準みたいで
コレだ！って思えるモデルがなかなか・・・
あと、糖尿は予備軍の可能性アリと言われてるようです。
しかし、電アシは自転車としてみたらショボくて、でも10万位が標準みたいで
コレだ！って思えるモデルがなかなか・・・
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:34:29 ID:???
もうコレしかないだろ普通に考えて
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
新聞配達にも耐えきれるから体重3桁の大台に乗ったとしても乗れると思うし
大容量タイプなのでバッテリーも保つ。
いらないパーツを外せば見た目は普通のアシスト自転車と変わらない。
糖尿病予防になるかはわからんが体重落とすなら
普段より長距離乗らないといけないな。
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
新聞配達にも耐えきれるから体重3桁の大台に乗ったとしても乗れると思うし
大容量タイプなのでバッテリーも保つ。
いらないパーツを外せば見た目は普通のアシスト自転車と変わらない。
糖尿病予防になるかはわからんが体重落とすなら
普段より長距離乗らないといけないな。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:34:35 ID:???
え、ハリヤって実用性無いの…？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:45:18 ID:???
カゴ、リアキャリア、泥除けとオプションフル装備すればイイ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:48:46 ID:???
>>526
妹が川磯すぐる・・・
～と一瞬思いましたが、Fバスケットをちょいとオシャレさんにして乗れば
案外イケてそうですね！実用車ですからトルクもありそうだし？航続距離も問題無し？
これが10万ジャストくらいだったらなぁ
妹が川磯すぐる・・・
～と一瞬思いましたが、Fバスケットをちょいとオシャレさんにして乗れば
案外イケてそうですね！実用車ですからトルクもありそうだし？航続距離も問題無し？
これが10万ジャストくらいだったらなぁ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:54:13 ID:???
甘やかしすぎですよ。
バスを複数乗り継いでいるようですがその激坂区間だけバスを利用できませんか？
激坂が最後の区間ならなんとかなりそうだけどねぇ。
バスを複数乗り継いでいるようですがその激坂区間だけバスを利用できませんか？
激坂が最後の区間ならなんとかなりそうだけどねぇ。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:59:48 ID:???
532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:20:27 ID:???
予算10万で大容量タイプのバッテリーがほしいならヤフオクで買うしかないね
パナは10Ah
ヤマハ ブリは8.1Ah
パナは10Ah
ヤマハ ブリは8.1Ah
533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:32:58 ID:O8NAgZjr
サスペンション付き電動アシスト自転車探してます。
ハリア以外に無いですかね？
自分 体重有りすぎて・・・車で通ってる片道３ｋｍの通勤に使おうかと
ちなみに０．１３ｔです。
ハリア以外に無いですかね？
自分 体重有りすぎて・・・車で通ってる片道３ｋｍの通勤に使おうかと
ちなみに０．１３ｔです。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:52:49 ID:???
>>532
了解！皆さんありがと！
了解！皆さんありがと！
535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:27:40 ID:???
>>533
3㎞ならミヤタ ストロンガー26で充分
3㎞ならミヤタ ストロンガー26で充分
536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:31:32 ID:O8NAgZjr
>>535
物凄い山間部でその3kmの間に2山越えます。 orz
物凄い山間部でその3kmの間に2山越えます。 orz
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:46:13 ID:???
電動（笑）ごときの運動強度でフーフー言って汗ダラダラｗ
あー！今日は運動したなぁー！って勘違いｗ
ビールに焼肉でますます肥え太る豚ｗｗｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:30:31 ID:???
533にマジレスすると、その重量の場合、途中に急な坂道があればアシストでも上がりません。
またサス付き希望との事ですが、市街地ならなくても大丈夫です。
本当に購入する気なら、その重量に耐えうる車種はパスギアのみです。
サドルを大きなものに変えればかなり快適にのれますよ。
またサス付き希望との事ですが、市街地ならなくても大丈夫です。
本当に購入する気なら、その重量に耐えうる車種はパスギアのみです。
サドルを大きなものに変えればかなり快適にのれますよ。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:31:11 ID:yH9ZViSJ
>>533,518
ママチャによく高校生が２たりのりしてるでしょう。自転車はあんがい耐えられるものです。
とりあえず、一番やすいのを買ってためしたら。失敗の可能性もないわけでは
ないけれど、そのときはすこし損するが売ればいい｡
それと試乗させてもらえる自転車屋があれば吉。
ママチャによく高校生が２たりのりしてるでしょう。自転車はあんがい耐えられるものです。
とりあえず、一番やすいのを買ってためしたら。失敗の可能性もないわけでは
ないけれど、そのときはすこし損するが売ればいい｡
それと試乗させてもらえる自転車屋があれば吉。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:41:55 ID:???
耐えられねーよ ハブステップで後輪ハブが痛んでるよ ましてや中国製チャリなんかだと
リコールしたエナクルジェネ５年乗ってた者です。
今日新型ハリヤ注文してきました。納期が８月とのこと。
前にバスケット＆ショートドロヨケ。
後ろにキャリア＆ロングドロヨケ。
オプションで注文しました。
今日新型ハリヤ注文してきました。納期が８月とのこと。
前にバスケット＆ショートドロヨケ。
後ろにキャリア＆ロングドロヨケ。
オプションで注文しました。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:42:11 ID:???
新型針谷も例のものがないと・・・・
543 ：533：2008/06/26(木) 23:13:28 ID:CGbmUhW1
正直に言いますと、以前 １００ｋｇになった時自転車通勤に変えて1月で７０ｋｇまで減りました。
で、梅雨に入って乗らなくなり2ヶ月で１２０ｋｇにリバウンドして現在に至るわけですが
リバウンド後の自転車の運命は・・・歩道の段差（５ｃｍ）で見事スポーク４本折れ前輪がグシャっと成りまして
次に買ったサスペンション付き自転車は・・・1月ほどでキアが欠けて坂道走行不能に（兵站路は進みます）
で、考えたのがサス付アシスト自転車なら何とか使えるかなぁって思いまして・・・・
で、梅雨に入って乗らなくなり2ヶ月で１２０ｋｇにリバウンドして現在に至るわけですが
リバウンド後の自転車の運命は・・・歩道の段差（５ｃｍ）で見事スポーク４本折れ前輪がグシャっと成りまして
次に買ったサスペンション付き自転車は・・・1月ほどでキアが欠けて坂道走行不能に（兵站路は進みます）
で、考えたのがサス付アシスト自転車なら何とか使えるかなぁって思いまして・・・・
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:49:15 ID:???
自転車の前に、食生活をなんとかするのが先。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:58:34 ID:???
546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:17:44 ID:???
>>533
88kgの俺でも前かがみは辛いんだから、ハリヤとか腹が当たって無理だぞ。
あれはすごく前傾姿勢になる。
食事は抑えたほうがいいな。
濃い目のお茶とか常に飲んでおくと、空腹おさえれるよ。
トイレ行き連発できる職場限定だけど。
話は自転車に戻るが、パスギアは重量耐性強いからオススメ。
サドル低めなのと、足上げずに乗れるのも重要なポイント。
88kgの俺でも前かがみは辛いんだから、ハリヤとか腹が当たって無理だぞ。
あれはすごく前傾姿勢になる。
食事は抑えたほうがいいな。
濃い目のお茶とか常に飲んでおくと、空腹おさえれるよ。
トイレ行き連発できる職場限定だけど。
話は自転車に戻るが、パスギアは重量耐性強いからオススメ。
サドル低めなのと、足上げずに乗れるのも重要なポイント。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:28:49 ID:qfQrjegM
548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:12:00 ID:???
ヤフオクのハリヤ売れちゃった？
買おうか悩んでたのに
買おうか悩んでたのに
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:16:27 ID:???
>>543
5cmもある段差に突っ込むなよ。
5cmもある段差に突っ込むなよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:49:26 ID:qfQrjegM
>>549
５ｃｍなんて田舎の歩道のデフォでしょ
５ｃｍなんて田舎の歩道のデフォでしょ
>>547
贅沢いったら車種なくなるぞ？
超重量耐性のある電動ってパスギアだけだっつーの。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
速度はあんまり速くないが、重量耐性と低速ながらも坂道アシストはかなり強力。
カゴとかいらないっつーが、ギアのカゴとキャリアは見ての通り横幅が凄く長い。
これに乗ればメダポの俺でも比較的マシに見える不思議。少しやせて見える効果もあるんだぞ。
贅沢いったら車種なくなるぞ？
超重量耐性のある電動ってパスギアだけだっつーの。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
速度はあんまり速くないが、重量耐性と低速ながらも坂道アシストはかなり強力。
カゴとかいらないっつーが、ギアのカゴとキャリアは見ての通り横幅が凄く長い。
これに乗ればメダポの俺でも比較的マシに見える不思議。少しやせて見える効果もあるんだぞ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 10:37:22 ID:???
両国あたりにある自転車屋に問い合わせてみれ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 10:40:11 ID:eHArmuE4
巡業序に立ち寄れって事ですな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 11:05:10 ID:???
>>529
ﾃﾞﾌﾞに人権なんてｒｙ
ﾃﾞﾌﾞに人権なんてｒｙ
ファイズ！！！
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 11:49:45 ID:eHArmuE4
とぅーーーー はーはっはっはっは
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 13:47:49 ID:???
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 13:52:30 ID:???
パスギアのデザインや装備に文句言える立場になってから言おうな＾＾
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 18:51:32 ID:???
>>533 よーく考えろ。７０キロの人が２人乗ってｱｼｽﾄで坂が上れると思うｶ？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 18:57:07 ID:???
ちょっと聞いていいですか？「１充電あたり走行距離50Ｋ」とは
全行程をｱｼｽﾄで走った場合、50Ｋ走れるということですか？？
全行程をｱｼｽﾄで走った場合、50Ｋ走れるということですか？？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:31:01 ID:???
パナソニック、スポーツ/ファッション仕様の電動アシスト自転車
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/27/2516.html
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/27/2516.html
562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:50:39 ID:???
今日、自転車見に行ったら輸入車ミニの電チャリがあった。でもサンスター製
のに異常に似てたけど、サンスターが提供したのかな？
のに異常に似てたけど、サンスターが提供したのかな？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:17:20 ID:???
564 ：エアロアシスタントの人柱：2008/06/27(金) 23:06:01 ID:???
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 04:11:35 ID:???
>>561
なんでブルーだけ前輪のフレームが色違いなの？
なんでブルーだけ前輪のフレームが色違いなの？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 09:24:08 ID:???
リチウムビビ・EXとリチウム・ビビタフネスじゃ、どういう点でどっちがよい？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 10:00:41 ID:???
568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:26:12 ID:???
パナ EZを片道18kmで標高差200m程の通勤に使用中。
BATはオートエコモードしっぱなしで３往復(100Km強)OK
嫁にはアシストされてないんだったら
最初からクロスバイクを新調したほうがって・・・
確かに歩道乗り上げ時のバニーホップ等むちゃくちゃ辛いです。
しかし、登坂時にアシストがあるって安心感は捨てられません。
長文失礼いたしました。
BATはオートエコモードしっぱなしで３往復(100Km強)OK
嫁にはアシストされてないんだったら
最初からクロスバイクを新調したほうがって・・・
確かに歩道乗り上げ時のバニーホップ等むちゃくちゃ辛いです。
しかし、登坂時にアシストがあるって安心感は捨てられません。
長文失礼いたしました。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:37:27 ID:???
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:48:52 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:53:59 ID:d/iU7h3j
ビックカメラの４９８００円のエナクル販売行ったかー
572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:03:37 ID:???
573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:33:49 ID:???
怒らないで聞いて欲しいんだけどなんで原付買わないの？
普通の人なら自動車免許ぐらい持ってると思うけどそこまで自転車にこだわるのはなぜ？
普通の人なら自動車免許ぐらい持ってると思うけどそこまで自転車にこだわるのはなぜ？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 14:12:46 ID:???
免許持ってるけど原付は制約が多いからな この辺りは過去レスに色々と書いてある。
二輪乗るなら最低でもピンクナンバーでないと魅力ないな。
二輪乗るなら最低でもピンクナンバーでないと魅力ないな。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 14:21:51 ID:PK4oW8Ze
はじめまして
自分も健康のため３０ｋｍ程の道のりを電動自転車通勤しようと思って
購入の思案中です
しかし自転車置き場が屋根無しなので（アパートなので）
置き方の注意点など教えてください
自分も健康のため３０ｋｍ程の道のりを電動自転車通勤しようと思って
購入の思案中です
しかし自転車置き場が屋根無しなので（アパートなので）
置き方の注意点など教えてください
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 14:36:18 ID:???
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:26:10 ID:???
置き方の注意点、サイクルカバーを使用しましょう。
３０ｋｍ程の道のりを電動自転車通勤、１.５～２時間位掛かりそうですね。
まずはノーマル自転車で一週間ほど通勤してみましょう。
３０ｋｍ程の道のりを電動自転車通勤、１.５～２時間位掛かりそうですね。
まずはノーマル自転車で一週間ほど通勤してみましょう。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:33:24 ID:ndcVFnNF
健康にもいから自転車にするのですよね、中国では電動自転車が爆発的に売れているようです、これから国内でも凄い勢いで売れていくでしょう。CO2も減らせますよ、今度のボーナスでかなりの方が自転車
購入するでしょう。
購入するでしょう。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:16:48 ID:???
>>578
中国のはフル電だから運動にはならんよ
中国のはフル電だから運動にはならんよ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:13:57 ID:???
漕ぎ足せばいちおうなるぞｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:18:00 ID:???
582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:20:44 ID:???
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 18:30:12 ID:???
>>581
調べたらこのメーカーぽい
http://frisbee.eu/
http://frisbee.eu/html_ita/prodotti/euro7.html
輸入してくれる業者ないかね
改造するよりよさそう
調べたらこのメーカーぽい
http://frisbee.eu/
http://frisbee.eu/html_ita/prodotti/euro7.html
輸入してくれる業者ないかね
改造するよりよさそう
584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 21:30:11 ID:???
今日、駅前にバッテリー外して使ってると思われるエナクルが放置してあった。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:06:38 ID:???
会社で自転車通勤が推奨され、私の脱メタボにやってみようかと思ったのですが、
最寄り駅→最寄り駅で大通り中心だと、こんなルート↓になりそうです。
(エラーが出るので改行入れてあります。改行は取り除いてください。)
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/40/42.032&nl=35/34/51.363&scl=25000&env=0100&dist=1jyX722zG04531jzq276zG09421jzV822zFJ1471jAc996zFA2731jAN733z
Fi8501jAX715zFe7791jBa497zFc6621jB8002zEM3171jB4508zEC8711jB2810zEq1671jB0415zEd8711jAX016zDT4651jB5007zDm0721jB9299zCX3461jBg487zCw6271
jBn275zC80231jBE047zBJ5361jBK635zBr6101jBP028zBc7791jC3505zB43861jCe885zAV3771jCn870zAG0571jCA648zAe8361jCB541zAd2261jCE299zAc1531
jD1905zA66031jDz147zzU4151jEl267zzK7971jEE334zzp1131jEP615zz89721jEX402zyU0101jF7189zyU254
ずばり、おすすめはなんでしょう？ちなみに、会社で充電OKです。
あと、自転車って↑のような市街地の場合、どの位の時速で見積もればいいんですか？
最寄り駅→最寄り駅で大通り中心だと、こんなルート↓になりそうです。
(エラーが出るので改行入れてあります。改行は取り除いてください。)
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/40/42.032&nl=35/34/51.363&scl=25000&env=0100&dist=1jyX722zG04531jzq276zG09421jzV822zFJ1471jAc996zFA2731jAN733z
Fi8501jAX715zFe7791jBa497zFc6621jB8002zEM3171jB4508zEC8711jB2810zEq1671jB0415zEd8711jAX016zDT4651jB5007zDm0721jB9299zCX3461jBg487zCw6271
jBn275zC80231jBE047zBJ5361jBK635zBr6101jBP028zBc7791jC3505zB43861jCe885zAV3771jCn870zAG0571jCA648zAe8361jCB541zAd2261jCE299zAc1531
jD1905zA66031jDz147zzU4151jEl267zzK7971jEE334zzp1131jEP615zz89721jEX402zyU0101jF7189zyU254
ずばり、おすすめはなんでしょう？ちなみに、会社で充電OKです。
あと、自転車って↑のような市街地の場合、どの位の時速で見積もればいいんですか？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 00:56:39 ID:???
A-Bike12に乗っているんですが、バッテリーの充電器をなくしてしまいました。
どこか売ってるところや、なにか代用できるものなどないですか？
どこか売ってるところや、なにか代用できるものなどないですか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:03:14 ID:???
589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:21:26 ID:???
>>586
どれ位の時速かって言うのは人によってペースも違うし何とも言えんな
それに都内だと信号も多いので尚更分からんって
休日にでも普通の自転車でそのルート走ってみろ
サイクルメーター付ければ平均時速とかもその時大体分かるだろうしね
どれ位の時速かって言うのは人によってペースも違うし何とも言えんな
それに都内だと信号も多いので尚更分からんって
休日にでも普通の自転車でそのルート走ってみろ
サイクルメーター付ければ平均時速とかもその時大体分かるだろうしね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:34:35 ID:???
>>581
ﾘｵっぽい
ﾘｵっぽい
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:44:50 ID:A9USIsl/
ハリヤ欲しいけどカラーが。出来れば旧型の迷彩色みたいな限定カラー早く出さないかな？旧型もモデルチェンジ間近で
出したからそれまで出さないかな？
そんな事言ってたらいつまで経っても買えないか。
出したからそれまで出さないかな？
そんな事言ってたらいつまで経っても買えないか。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:09:08 ID:???
うん、そういうのが好みなら自分で塗った方がいいんではないかと。
…電チャリを塗るなんてまるで「あの」誰かさんみたいで大いに気が引けるのが難点だが。
…電チャリを塗るなんてまるで「あの」誰かさんみたいで大いに気が引けるのが難点だが。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:52:00 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:16:48 ID:???
ツマンネ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:22:24 ID:???
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:36:33 ID:A9USIsl/
よく上でハリヤ、プロスケ交換って出てるけどプロスケって何？
タイヤ？ごめん。ググれば出るんだろうけど外出で携帯からだから。ただ、今暇で異様に気になった
タイヤ？ごめん。ググれば出るんだろうけど外出で携帯からだから。ただ、今暇で異様に気になった
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:55:59 ID:???
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:00:39 ID:???
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:56:44 ID:A9USIsl/
598
おぉ、ありがとう。そんなのあるんだね。高そうだね。
おぉ、ありがとう。そんなのあるんだね。高そうだね。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:05:44 ID:???
真っぷろぷろ助
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:18:34 ID:+VA0oJw8
スプロケットでは？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:22:52 ID:???
さあ本物はどれ？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:37:27 ID:???
スケットプロ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 15:51:14 ID:???
プロの女
チェンジ！チェンジ！
チェンジ！チェンジ！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:48:33 ID:???
電動自転車って値段＝性能だと思っていいのでしょうか？
パナソニックの電動自転車を買おうかと思っているのですが、１０万くらいかかるようです。
この間チラシにエナクルが５万円くらいで載っていたのでアシスト力など大きな違いがないのなら
デザインなどにもこだわりはないので半額で済むこっちでもいいかなと思い始めてます。
でも電動自転車はそう短いサイクルで頻繁に買い換えるものではないし、やはりある程度のものを
買っておいた方が無難でしょうか？
パナソニックの電動自転車を買おうかと思っているのですが、１０万くらいかかるようです。
この間チラシにエナクルが５万円くらいで載っていたのでアシスト力など大きな違いがないのなら
デザインなどにもこだわりはないので半額で済むこっちでもいいかなと思い始めてます。
でも電動自転車はそう短いサイクルで頻繁に買い換えるものではないし、やはりある程度のものを
買っておいた方が無難でしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:09:28 ID:???
どれも性能は同じ
新型とかカッコイイとかの差があるだけです
新型とかカッコイイとかの差があるだけです
607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:28:26 ID:???
相談させて下さい。
転勤で坂が多い住宅街になったので子供を幼稚園に送るのに電動自転車の購入を検討しています。
私は自転車自体、乗るのが12年ぶりです。
子供は2歳で現在14㎏弱あります。目が届かないのは怖いので前乗せ希望です。
最初から子供のせが付いているタイプでなるべく重さに強く（子供が発育が良いため）安定性の良いのはどれでしょう？
漠然とした質問ですみません。予算は10万ほどを考えています。
また、オススメのオプションなどあればあわせて教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
転勤で坂が多い住宅街になったので子供を幼稚園に送るのに電動自転車の購入を検討しています。
私は自転車自体、乗るのが12年ぶりです。
子供は2歳で現在14㎏弱あります。目が届かないのは怖いので前乗せ希望です。
最初から子供のせが付いているタイプでなるべく重さに強く（子供が発育が良いため）安定性の良いのはどれでしょう？
漠然とした質問ですみません。予算は10万ほどを考えています。
また、オススメのオプションなどあればあわせて教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 19:36:31 ID:???
>>607
ヤマハ
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/littlemore/index.html
ブリヂストン
http://www.assista.jp/products/assista_agl263.html
http://www.angelino.jp/index.html
パナソニック
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPM3.html
ヤマハ
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/littlemore/index.html
ブリヂストン
http://www.assista.jp/products/assista_agl263.html
http://www.angelino.jp/index.html
パナソニック
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPM3.html
609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 20:52:57 ID:???
コイツは最強だぜ！！
スーパー電動アシスト自転車『ＸＢ１』
CFRP（炭素繊維強化樹脂）の軽量フレームにより重さはバッテリーを含めて11.7kg。
http://www.kanaloco.jp/photo/entry/entry_p381/
スーパー電動アシスト自転車『ＸＢ１』
CFRP（炭素繊維強化樹脂）の軽量フレームにより重さはバッテリーを含めて11.7kg。
http://www.kanaloco.jp/photo/entry/entry_p381/
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:01:54 ID:???
東京R&Dかー
ここのレーシングカー乗ってたよFJ1600
ここのレーシングカー乗ってたよFJ1600
611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:03:29 ID:???
>>607
最初から子供のせが付いているタイプは意外と難多い
子供前過ぎてバランス難しいしぶつかると子供がクッションになる構造は気を使う
2人になると荷物載せるとこないし（子供2人乗せオススメはしないけど）、無事
大きくなってもう乗せなくなったら邪魔なだけだしね
ハンドルにひっかけるタイプの子供のせあとから付けたほうが良いと思うよ
あとPAS Cityみたいなタイプも使いづらい
普通のママチャリタイプのほうが乗り降りしやすいしあのヘンなハンドルも使いづらい
最初から子供のせが付いているタイプは意外と難多い
子供前過ぎてバランス難しいしぶつかると子供がクッションになる構造は気を使う
2人になると荷物載せるとこないし（子供2人乗せオススメはしないけど）、無事
大きくなってもう乗せなくなったら邪魔なだけだしね
ハンドルにひっかけるタイプの子供のせあとから付けたほうが良いと思うよ
あとPAS Cityみたいなタイプも使いづらい
普通のママチャリタイプのほうが乗り降りしやすいしあのヘンなハンドルも使いづらい
612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:26:34 ID:???
613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:52:51 ID:???
>607です。
>608さん
リストアップしていただいてありがとうございます。
品揃えの良い店舗が近所にないので比較出来て助かりました。
>611さん
最初からの方が安全かなと思っていたので後付が良いというお話聞けて良かったです。
子は今は一人ですが来年か再来年にはもう一人欲しいと思うので緊急時には三人乗りになるかもしれないですし…
前席を後つけするとしたらオススメの品があれば教えて下さいませんでしょうか？
実はママチャリタイプ、というの自体よく解っていないのですがハンドルの形状で見ればいいのでしょうか？
教えてちゃんですみません、もしよろしければお願いします。
>608さん
リストアップしていただいてありがとうございます。
品揃えの良い店舗が近所にないので比較出来て助かりました。
>611さん
最初からの方が安全かなと思っていたので後付が良いというお話聞けて良かったです。
子は今は一人ですが来年か再来年にはもう一人欲しいと思うので緊急時には三人乗りになるかもしれないですし…
前席を後つけするとしたらオススメの品があれば教えて下さいませんでしょうか？
実はママチャリタイプ、というの自体よく解っていないのですがハンドルの形状で見ればいいのでしょうか？
教えてちゃんですみません、もしよろしければお願いします。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:06:15 ID:???
>>613
前乗せの後付けはあまりオススメしない
前に後付けで乗せて走るのは大変だよ
視界も悪くなるし、がに股になるし
前乗せ専用タイプだとどれも10万以上するけど前に14kgの子供乗せるつもりなら
絶対に専用タイプにしておいた方が無難だ
前乗せの後付けはあまりオススメしない
前に後付けで乗せて走るのは大変だよ
視界も悪くなるし、がに股になるし
前乗せ専用タイプだとどれも10万以上するけど前に14kgの子供乗せるつもりなら
絶対に専用タイプにしておいた方が無難だ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:35:17 ID:???
今14キロじゃ夏休みあけたら前乗せキツくなるんじゃないの？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 23:47:26 ID:???
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 00:04:54 ID:???
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 00:55:19 ID:???
>>617
とは思うんだけど、実際のところはメモリー効果はバッテリー自体の寿命にはほとんど関係ないわけだし
その辺の訂正の意味も込めて>>616のツッコミレス入れた。言わないと知らない人は知らないしね。
とは思うんだけど、実際のところはメモリー効果はバッテリー自体の寿命にはほとんど関係ないわけだし
その辺の訂正の意味も込めて>>616のツッコミレス入れた。言わないと知らない人は知らないしね。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 01:04:15 ID:???
>>609フロントシングルってところが少しマイナスだな。
それ以外はかなりそそられる！
それ以外はかなりそそられる！
620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:54:01 ID:cWtJFduY
連投ですみません。
YAMAHAサイト見てきました。
PAS CITY-Fリチウムが22.4Kgでした。
対抗馬ですw
YAMAHAサイト見てきました。
PAS CITY-Fリチウムが22.4Kgでした。
対抗馬ですw
621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 03:02:19 ID:cWtJFduY
ああ、いかん、スレ間違えました(^^;
エナクルスレに書くつもりだった。
>607さん、
うちは下が1歳半、9Kgというところですが、普通の自転車で前乗せしてみたら
かなりきつかったので（周辺は坂がそこそこ多い＆かなり非力です）、最初から
後ろ乗せで考えています。
４つ離れている上の子は17Kg越え。
3人乗りするつもりも必要も（体力も）、長距離走る必要も、今のところはないのですが……
そんなわけで、重量をかなり重要に考えて、軽くて手頃なお値段のモデルもある
エナクルを第一候補にしていますが、
PAS CITY-Fリチウムが22.4Kgということで、再考中です。
エナクルスレに書くつもりだった。
>607さん、
うちは下が1歳半、9Kgというところですが、普通の自転車で前乗せしてみたら
かなりきつかったので（周辺は坂がそこそこ多い＆かなり非力です）、最初から
後ろ乗せで考えています。
４つ離れている上の子は17Kg越え。
3人乗りするつもりも必要も（体力も）、長距離走る必要も、今のところはないのですが……
そんなわけで、重量をかなり重要に考えて、軽くて手頃なお値段のモデルもある
エナクルを第一候補にしていますが、
PAS CITY-Fリチウムが22.4Kgということで、再考中です。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 07:32:33 ID:2XrjJs7P
ついに時代来た？ガソリン高騰で米「セグウェイ」人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000923-san-int
５３万円だって、5万でも買わないな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000923-san-int
５３万円だって、5万でも買わないな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 08:41:16 ID:???
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:03:22 ID:???
>>622
これこそ自転車で構わないじゃなイカ、って気がするんだが。
これこそ自転車で構わないじゃなイカ、って気がするんだが。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 14:38:40 ID:???
>>624
セグウェイの本質は、移動そのものよりも、
「狭い場所を移動しながらの立ち作業の連続」だろうね。
降りれば瞬時に「ただの立ってる人間」になれるから。
ただ距離を移動するだけなら電チャリのほうがいい。
セグウェイの本質は、移動そのものよりも、
「狭い場所を移動しながらの立ち作業の連続」だろうね。
降りれば瞬時に「ただの立ってる人間」になれるから。
ただ距離を移動するだけなら電チャリのほうがいい。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 14:47:08 ID:???
嫁に電動自転車を買ってやりたいんだけど、どの辺りの機能を中心に見ていけばいい？
嫁は7月に出産予定で、妊娠中は自転車に乗るのは控えててもらってたんだけど、産んだら乗りたいらしい
嫁＋1歳半の子ども＋新生児で、新生児は首が据わるまで乗せる予定は無し
嫁は7月に出産予定で、妊娠中は自転車に乗るのは控えててもらってたんだけど、産んだら乗りたいらしい
嫁＋1歳半の子ども＋新生児で、新生児は首が据わるまで乗せる予定は無し
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 14:58:19 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 15:00:03 ID:???
エナクルも忘れずに
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 17:00:32 ID:???
>>629
価格.COMでアンジェリーノ・アシスタのクチコミ読むといいかも
価格.COMでアンジェリーノ・アシスタのクチコミ読むといいかも
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 17:02:21 ID:???
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 17:35:14 ID:???
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 18:27:01 ID:???
>>630,632
読んだのですが・・・3人乗りは条例違反ってこと？？？
ちょっとわかりません
>>631
厳密には1歳10ヶ月で、「ここに座って」が理解できるようになってきたようなので
そろそろ大丈夫かなーと
>>632
？？？
読んだのですが・・・3人乗りは条例違反ってこと？？？
ちょっとわかりません
>>631
厳密には1歳10ヶ月で、「ここに座って」が理解できるようになってきたようなので
そろそろ大丈夫かなーと
>>632
？？？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 19:08:18 ID:???
>>633
http://kakaku.com/item/64601010312/
http://kakaku.com/item/64601010245/
http://kakaku.com/item/64601010356/
http://kakaku.com/item/64608010308/
http://kakaku.com/item/64608010348/
http://kakaku.com/item/64605010373/
http://kakaku.com/item/64605010311/
http://kakaku.com/item/64605010109/
http://kakaku.com/item/64605010234/
http://kakaku.com/item/64601010312/
http://kakaku.com/item/64601010245/
http://kakaku.com/item/64601010356/
http://kakaku.com/item/64608010308/
http://kakaku.com/item/64608010348/
http://kakaku.com/item/64605010373/
http://kakaku.com/item/64605010311/
http://kakaku.com/item/64605010109/
http://kakaku.com/item/64605010234/
>>613
前のせブリジストン製の使ってる
いちばんよく見かけるタイプだと思う
ハンドル形状はとにかくCityタイプっぽいのだけ避けたほうが無難かと
最初から子供のせが付いているタイプに比べてがに股っぽくなるのは確かにあるね
けど視界は問題感じたことはないな、風防雨にぬれるとちょっと見づらい
まあ歩道を歩くのに毛が生えたくらいの速度でしか走らないから
そういう速度と頻繁なストップ＆ゴーは電動アシストは安全で最適だと思う
前のせブリジストン製の使ってる
いちばんよく見かけるタイプだと思う
ハンドル形状はとにかくCityタイプっぽいのだけ避けたほうが無難かと
最初から子供のせが付いているタイプに比べてがに股っぽくなるのは確かにあるね
けど視界は問題感じたことはないな、風防雨にぬれるとちょっと見づらい
まあ歩道を歩くのに毛が生えたくらいの速度でしか走らないから
そういう速度と頻繁なストップ＆ゴーは電動アシストは安全で最適だと思う
636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:41:17 ID:???
>>633
３人乗りは違法です。
３人乗りは違法です。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:54:47 ID:???
638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 11:24:50 ID:???
俺の股間にもポークビッツが;;
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:34:19 ID:???
ｺﾉｿﾁﾝ!!（・А・）
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 13:04:58 ID:???
あの子供のせって外せるのかな？
子供が乗らなくなったら外したいんだけど・・・
そもそも電動自転車の寿命ってどれくらいなの？
子供が乗らなくなったら外したいんだけど・・・
そもそも電動自転車の寿命ってどれくらいなの？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 14:04:57 ID:???
2年くらいじゃね？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 17:42:13 ID:???
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 17:50:55 ID:???
お、GENOでPen4 2.4G FSB400が3000円か。買い時だな貰ったPC強化しよっと。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 17:59:12 ID:???
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:23:35 ID:???
>>644
屋根付き保管なら本体的に５年は余裕じゃないかな。
子のせ専用車は取り外しできず、不要になったら大きなバケットとして利用できるようになってる。
でも不恰好だからやっぱり要らなくなったらさっさとヤフオク。
子供関係は高値が付くよ。
屋根付き保管なら本体的に５年は余裕じゃないかな。
子のせ専用車は取り外しできず、不要になったら大きなバケットとして利用できるようになってる。
でも不恰好だからやっぱり要らなくなったらさっさとヤフオク。
子供関係は高値が付くよ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:29:17 ID:???
結構便利そうに見えるけどな、子乗せをバケットに使うのって。重心的に有利そうだし。
まあ独身不格好男の俺には縁のない代物だが…
まあ独身不格好男の俺には縁のない代物だが…
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:33:28 ID:???
子乗せ専用だけど、今は子供は4歳で後ろに乗ってる。
前に買物（米袋でも余裕で運べる）詰めるのでなかなか重宝してる。
奥で売るのも考えたけど大物の梱包とか自信ないから使い倒すよｗ
前に買物（米袋でも余裕で運べる）詰めるのでなかなか重宝してる。
奥で売るのも考えたけど大物の梱包とか自信ないから使い倒すよｗ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:57:43 ID:???
車道で34㎞の速度で巡航中に右ペダルのトゥクリップが折れた びっくりしたなぁ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 06:08:42 ID:???
新型ハリヤ買おうと考えてたがMF-HG50-7が手に入らない
内装３段変速のママチャリ系のアシストは速く改造できないの？
内装３段変速のママチャリ系のアシストは速く改造できないの？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 07:18:04 ID:???
エコもアシスト 電動自転車、ビジネスに活躍 ガソリン高騰で需要
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807020057a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807020057a.nwc
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 09:56:15 ID:???
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 10:06:19 ID:???
>>649
つDNP
つDNP
653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:55:53 ID:???
すぐスレ違いとか騒ぐやつってなんなの？ よほど暇なの？
電動チャリの事聞いてんだから、べつにここでいいじゃん♪
電動チャリの事聞いてんだから、べつにここでいいじゃん♪
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:24:12 ID:???
でもさ、電チャリの魅力ってさ、大袈裟かもしれないけど、ある程度長い距離を法律の網をかいくぐって
より安く、より楽チンにどう走れるかだと思う。「公道以外の用途」はそういう意味で論外ではないかな？
より安く、より楽チンにどう走れるかだと思う。「公道以外の用途」はそういう意味で論外ではないかな？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:14:49 ID:???
まぁその話題を話だすと痛いやつが沸きそうだから
そのへんでｗ
そのへんでｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:32:02 ID:???
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 03:27:27 ID:???
最強につおいのどれ？ ゲンツキ倒せるやつ。 通学につかいたいです
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:58:43 ID:???
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:17:18 ID:???
マジレスｶｯｺﾜﾙｲ こうやつにはエナクルすすめときゃいいんだよ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:31:35 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:39:49 ID:???
嘘つくんじゃねーよ！PAS工作員ロッキーロード乙
エナクルならロケットスタートで原付余裕だろ
エナクルならロケットスタートで原付余裕だろ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:50:46 ID:???
アシストって坂道そんなに楽になる？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:53:14 ID:???
坂道楽チンだよ、ぜんぜん違う
けど目黒の坂はそれでもつらかった、あれ長すぎんだよバカ
けど目黒の坂はそれでもつらかった、あれ長すぎんだよバカ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:43:12 ID:???
ごめんなさい
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:33:51 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:50:02 ID:???
パナソニック、ブレーキ時に充電できる電動アシスト自転車
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/03/2555.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/03/2555.html
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:31:27 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:52:24 ID:???
エナクルのOEMか。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:03:47 ID:???
どうやら前輪がエナクルで後輪がパナの両輪モーターみたいだな
買いだなこれは、こんなん出たらもうエナクルいらねーなw
買いだなこれは、こんなん出たらもうエナクルいらねーなw
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:21:02 ID:???
>>666
>希望小売価格は150,000円。
>希望小売価格は150,000円。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 22:57:04 ID:???
>>669
一番いらないのはいまだに回生の付いていない時代遅れの車種では？
一番いらないのはいまだに回生の付いていない時代遅れの車種では？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:12:19 ID:???
>>668
一瞬そうオモタがそうとも言い切れん。
パナが旧社名だった2006年頃から電動ブレーキを研究開発していたからだ。
表向きの理由は「握力の弱い高齢者向けのブレーキアシストシステム」ということになっているが。
これの17ページ以降
ttp://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/04/00000063_20060405154834.pdf
一瞬そうオモタがそうとも言い切れん。
パナが旧社名だった2006年頃から電動ブレーキを研究開発していたからだ。
表向きの理由は「握力の弱い高齢者向けのブレーキアシストシステム」ということになっているが。
これの17ページ以降
ttp://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/04/00000063_20060405154834.pdf
673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:23:50 ID:???
>>669
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/03/pana0.jpg
この画像にはセンターモーターらしい仕掛けも後輪モーターも見当たらないが？
それにセンターモーターでは回生のしようがない
「前後輪のうち、どちら側で回生充電を行なうかが選べる」の記述は筆者の勘違いだろう
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/03/pana0.jpg
この画像にはセンターモーターらしい仕掛けも後輪モーターも見当たらないが？
それにセンターモーターでは回生のしようがない
「前後輪のうち、どちら側で回生充電を行なうかが選べる」の記述は筆者の勘違いだろう
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:32:43 ID:???
ブレーキング回数を増やせば回生充電で航続距離が伸びるのかな？もとのスピードまで
加速するほうがバッテリー消費するだろが。
加速するほうがバッテリー消費するだろが。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:36:27 ID:???
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:41:14 ID:???
パナは時速20㌔でもうアシスト感じないからほとんど自力で漕いでる感じ。
そんな状態で何キロ走れようが電動アシストの意味が無い。
そんな状態で何キロ走れようが電動アシストの意味が無い。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:59:16 ID:???
>>675
でもそう思っている車体が実は軽くもない「回生も付いていない重い車体」だったりする罠
でもそう思っている車体が実は軽くもない「回生も付いていない重い車体」だったりする罠
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:05:32 ID:???
>>677
「軽い車体」と書いてないか？少なくとも20kg以下のやつな。
「軽い車体」と書いてないか？少なくとも20kg以下のやつな。
今日始めて職場の人にハリヤ試乗させてもらいました。
巡航速度はEZとあまり変わり無さそうです。
但し、EZの場合、足の回転速度は異常に早い印象が残ってます。
こんな僕はクロカン、BTR、デュアルスラローム等趣味で自転車に乗ってます。
でも、通勤は・・・楽なアシスト付がいなぁ～ってんでEZ離せません。
巡航速度はEZとあまり変わり無さそうです。
但し、EZの場合、足の回転速度は異常に早い印象が残ってます。
こんな僕はクロカン、BTR、デュアルスラローム等趣味で自転車に乗ってます。
でも、通勤は・・・楽なアシスト付がいなぁ～ってんでEZ離せません。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:32:02 ID:???
一番いらないのは回生の付いていない時代遅れの車種でも回生の付いている重い車種でもなく>>675の存在
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 02:09:04 ID:???
>>671
回生という言葉は馴染みがないから電動アシストが当たり前の世の中になる頃には無くなっているだろうね。
回生という言葉は馴染みがないから電動アシストが当たり前の世の中になる頃には無くなっているだろうね。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 02:24:21 ID:???
エナクルの回生はきれいな回生
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 02:48:21 ID:???
上のURLから見たら画像が小さくてあまり気にならなかったが
>>673のサイズだとエナクルみたいでダサすぎるわ。
エナクル脳では
回生がついたけど？ 回生はエナクルのパクリニダ >>469エアロアシスタントもパクリニダ
15万 ViViの回生付きは高い、定価の半値で回生のあるエナクルが買えるのに。
ViViは大容量リチウムだけど？ リチウムなんて1セル死ぬだけで使い物にならない。
(特にニッケル原理主義者)
>>673のサイズだとエナクルみたいでダサすぎるわ。
エナクル脳では
回生がついたけど？ 回生はエナクルのパクリニダ >>469エアロアシスタントもパクリニダ
15万 ViViの回生付きは高い、定価の半値で回生のあるエナクルが買えるのに。
ViViは大容量リチウムだけど？ リチウムなんて1セル死ぬだけで使い物にならない。
(特にニッケル原理主義者)
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 07:33:04 ID:???
リチウム・ビビタフネスが消えて>>666の自転車になるのか？
27インチだから老人用じゃなさそうだし回生充電機能なんかに金かけるなら
車体にスペアバッテリーでも取り付けできるようにしろって
速さを求めた車種をださないと若い奴は買わないぜ
(簡単な少しの改造で速度がでるように)
27インチだから老人用じゃなさそうだし回生充電機能なんかに金かけるなら
車体にスペアバッテリーでも取り付けできるようにしろって
速さを求めた車種をださないと若い奴は買わないぜ
(簡単な少しの改造で速度がでるように)
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080703-1/jn080703-1.html?ref=news
駆動方式 前輪駆動方式
駆動方式 前輪駆動方式
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:12:26 ID:???
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 17:53:59 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 20:20:01 ID:xeV90CQ3
エナクルにビビの電池を乗せたような奴なの？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 20:40:41 ID:???
サンヨーが業績悪く苦肉の策で技術を売ったんじゃないか
というかサンヨーって松下に吸収されるんだっけ？
というかサンヨーって松下に吸収されるんだっけ？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 21:53:26 ID:???
うん。
韓国の会社と合併するぐらいなら、その方がいい。
韓国の会社と合併するぐらいなら、その方がいい。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:10:47 ID:???
エナクル捨ててクル！
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:29:08 ID:???
>>689
サンヨーの創業者は元々松下の社員で、ドロップアウト後も松下の支援を受け続けてたんだよね？
でもって、自転車用のダイナモライトがヒットして今の総合家電への一歩を踏み出した。
サンヨーにとって自転車は礎なんだね。
でも、松下に「競合する分野には手を出すな」という約束で支援をとりつけてたのに反故にした結果が
また松下に、とかなんか因果応報
サンヨーの創業者は元々松下の社員で、ドロップアウト後も松下の支援を受け続けてたんだよね？
でもって、自転車用のダイナモライトがヒットして今の総合家電への一歩を踏み出した。
サンヨーにとって自転車は礎なんだね。
でも、松下に「競合する分野には手を出すな」という約束で支援をとりつけてたのに反故にした結果が
また松下に、とかなんか因果応報
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:47:49 ID:???
694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:59:33 ID:???
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:20:47 ID:???
>>686
へえ(´･ω･`)電車も使ってるんだ
へえ(´･ω･`)電車も使ってるんだ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:44:56 ID:???
回生はエナクルのパクリニダ エアロアシスタントもパクリニダ ついでに電車もパクリニダ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:00:56 ID:???
ハリヤ買おうと思ったんだけど何処にも置いてない。みなさんどういうルートで買ってるの？
地元の家から近い自転車やさんに注文するのがいいの？だけど、ネットだと安く売ってるけど
故障したときなんか嫌だし、地元のビッグカメラにハリヤ、オフタイムと１ヶ月前はあったけど
今は何故かなくなってる。替わりにエナクル、ビビらは置いてある。故障したときも考えて
多少割高でも地元の家に近い自転車やがいいのかな？
地元の家から近い自転車やさんに注文するのがいいの？だけど、ネットだと安く売ってるけど
故障したときなんか嫌だし、地元のビッグカメラにハリヤ、オフタイムと１ヶ月前はあったけど
今は何故かなくなってる。替わりにエナクル、ビビらは置いてある。故障したときも考えて
多少割高でも地元の家に近い自転車やがいいのかな？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:11:39 ID:???
＞＞地元のビッグカメラにハリヤ、オフタイムと１ヶ月前はあったけど今は何故かなくなってる
新モデル入れ替え時期なので来月には新型が並ぶよ
でも一番近所のチャリ屋で仕入れてもらって買うと、パンクとか面倒見いいけどね。
新モデル入れ替え時期なので来月には新型が並ぶよ
でも一番近所のチャリ屋で仕入れてもらって買うと、パンクとか面倒見いいけどね。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:17:12 ID:???
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:25:26 ID:???
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:28:33 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:29:57 ID:???
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:45:23 ID:???
＞＞ビッグカメラとかで買って故障したらどうしてるんですか？
パンクとか消耗系の汎用修理 → 近所のチャリ屋
故障やバッテリ交換など保障系 → 買った店（ビックとか）
個人的にはメンテ考えたら近所のチャリ屋なんだけどねー。
パンクとか消耗系の汎用修理 → 近所のチャリ屋
故障やバッテリ交換など保障系 → 買った店（ビックとか）
個人的にはメンテ考えたら近所のチャリ屋なんだけどねー。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:59:24 ID:???
本日始めてトラブりました！
モーター（クランク？）締め付けてる
ボルトが緩んでペダルがガタガタに・・・
っで、購入店に電話したらすぐに軽トラで
迎えに来てくれて、パナの営業呼びつけて
文句言いつけてました。
っで、ちょっと専門知識使って話したら
「あ！なるほど！！」だって
でも技術Sideには伝わらないんだろうな～
っま、2000Km強走って初めて出たトラブルなので
甘んじて受け止めましょう！
モーター（クランク？）締め付けてる
ボルトが緩んでペダルがガタガタに・・・
っで、購入店に電話したらすぐに軽トラで
迎えに来てくれて、パナの営業呼びつけて
文句言いつけてました。
っで、ちょっと専門知識使って話したら
「あ！なるほど！！」だって
でも技術Sideには伝わらないんだろうな～
っま、2000Km強走って初めて出たトラブルなので
甘んじて受け止めましょう！
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 01:41:49 ID:???
ところでパナクル（今名付けました）も24㎞以上で走行する場合エナクル同様前輪のモーターがお荷物になるんですか？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 02:51:02 ID:???
パナクルｗｗｗｗ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 03:43:41 ID:???
709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 03:56:15 ID:gJddxWBI
ハリヤ
（旧）19.5kg→（新）21.1kg
なんで重くなってるんだよ・・・
（旧）19.5kg→（新）21.1kg
なんで重くなってるんだよ・・・
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 04:06:51 ID:???
ふろんとさすぺんしょんはおもいのだ！
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 04:08:40 ID:???
バッテリーじゃねか？
オフタイムも重くなったし
オフタイムも重くなったし
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 07:20:50 ID:???
エナクルリチウム買うぐらいならパナ回生買うな
まったく存在意義がなくなったエナクルに合掌
まったく存在意義がなくなったエナクルに合掌
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 08:14:12 ID:???
>669=>683=>696=>706
>684=>691
>685=>709
>707=>710
>684=>691
>685=>709
>707=>710
714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:05:04 ID:???
エナクル、苦肉の策で3モーターとか出してきたら買うね。
しかもリミットすぐ外れんの。最後は大体そういうものを出して、終わるもんだ。
しかもリミットすぐ外れんの。最後は大体そういうものを出して、終わるもんだ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:06:43 ID:???
>>706
PASは24km/h以上で走行する場合ケツ下のモーターがデッドウェイト＝お荷物になりますね。
PASは24km/h以上で走行する場合ケツ下のモーターがデッドウェイト＝お荷物になりますね。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:38:48 ID:???
正直さぁ、速度でアシスト比率の制限ってダルくね？
とにかくモーターフル回転させりゃいいのにね。
どうせパワー的にモーターだけじゃ30km/hも出ないんだしさ。
このクラスのモーター程度じゃ何しても危険とは思えない。
とにかくモーターフル回転させりゃいいのにね。
どうせパワー的にモーターだけじゃ30km/hも出ないんだしさ。
このクラスのモーター程度じゃ何しても危険とは思えない。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:45:05 ID:???
エナクル焼いてクル！
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:50:14 ID:???
店の試乗車に乗ってかなり楽だと思ってアシスト自転車を買ったが･･･
平地じゃ中学生のギア付き自転車に負けるくらい遅い
坂は楽だがあっという間にバッテリーが無くなる
長距離のツーリングは無理
アシスト自転車は新型の高いの買うと後悔するぞ！
ジジババの買い物の足くらいにしか使えないから
激安のエナクルでもよかったかな
平地じゃ中学生のギア付き自転車に負けるくらい遅い
坂は楽だがあっという間にバッテリーが無くなる
長距離のツーリングは無理
アシスト自転車は新型の高いの買うと後悔するぞ！
ジジババの買い物の足くらいにしか使えないから
激安のエナクルでもよかったかな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:57:33 ID:???
>>718
バッテリー買えよｗ
バッテリー買えよｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:26:24 ID:oc2jYOOo
エナクルって再建中のサンヨーでしょ、品質的にやばくね～。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:54:37 ID:???
>>720
SNを購入して二週間、日常、品質には不満ないですよ
電動アシストは初ですが、激坂が多いこの地域で、家族が坂を
気にすることなく近所に自転車でお出かけするようになりました
松下との協業（?）で、さらに量産効果がでてリチウム式が普及価格帯に
降りてくるのを願ってます サンヨーには感謝しています 以上
SNを購入して二週間、日常、品質には不満ないですよ
電動アシストは初ですが、激坂が多いこの地域で、家族が坂を
気にすることなく近所に自転車でお出かけするようになりました
松下との協業（?）で、さらに量産効果がでてリチウム式が普及価格帯に
降りてくるのを願ってます サンヨーには感謝しています 以上
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:08:11 ID:???
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:26:47 ID:???
>>718
これはもう、頭の中を切り替えるしかないんだよな
初めての電動アシストはオレもちょっと戸惑った、もう何年も前のことだけど
どっかり腰を下ろして12、3キロでゆる～く踏みながらたらたら走るのが電動の正しい乗り方
ただ激坂だろうが大きな荷物載せてようが頻繁なストップ&ゴーでも同じ負担で乗れる
20キロ以上は捨てなきゃダメ、だから車道流れに乗りながら走るとかも無意味
そういう使い方に魅力を感じないとつらいかもね
都市生活者向け
これはもう、頭の中を切り替えるしかないんだよな
初めての電動アシストはオレもちょっと戸惑った、もう何年も前のことだけど
どっかり腰を下ろして12、3キロでゆる～く踏みながらたらたら走るのが電動の正しい乗り方
ただ激坂だろうが大きな荷物載せてようが頻繁なストップ&ゴーでも同じ負担で乗れる
20キロ以上は捨てなきゃダメ、だから車道流れに乗りながら走るとかも無意味
そういう使い方に魅力を感じないとつらいかもね
都市生活者向け
724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:41:04 ID:???
素人なんで教えてください。
パナクルとか言われている新型のリチウムビビ・RX-10Sはどの辺の用途やユーザーを狙った物なのでしょうか？
操舵輪である前輪を駆動回生に使うとパワーが出ないしハンドリングが難しくなるような気がするんですが？
ビビタフネスの車体に搭載している事から、重量運搬や非力な老人女性向けじゃないですよね？
単に長時間乗りが肝なんですかね？
パナクルとか言われている新型のリチウムビビ・RX-10Sはどの辺の用途やユーザーを狙った物なのでしょうか？
操舵輪である前輪を駆動回生に使うとパワーが出ないしハンドリングが難しくなるような気がするんですが？
ビビタフネスの車体に搭載している事から、重量運搬や非力な老人女性向けじゃないですよね？
単に長時間乗りが肝なんですかね？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:48:26 ID:???
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:52:06 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:59:58 ID:???
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:04:15 ID:???
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:32:01 ID:???
>>728パワーガでないｗｗｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:35:03 ID:???
>>729
でない？
でない？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:55:05 ID:???
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:16:01 ID:???
733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:26:42 ID:6K1eY+jx
新型パナクルより原型タフネスの方が良さ気？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:27:31 ID:???
いい加減に空気嫁
ハブモーター新規開発の理由の一つ、それは将来の道交法運用厳格化による不正改造規制強化をにらんだもの
現在の法律を厳格に適用すれば、素人がいとも簡単に改造してしまえるセンターモーター方式現行車種は全て違法
合法車種はPAS初期型・エナクル・エアロアシスタントという皮肉な結果となる
ハブモーター新規開発の理由の一つ、それは将来の道交法運用厳格化による不正改造規制強化をにらんだもの
現在の法律を厳格に適用すれば、素人がいとも簡単に改造してしまえるセンターモーター方式現行車種は全て違法
合法車種はPAS初期型・エナクル・エアロアシスタントという皮肉な結果となる
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:32:42 ID:???
パナの新モデルをエナクルのOEMということにしてパナ叩きに利用しようとしてる奴がまぎれこんでるな
>>731
MF-HG50-7を入れると7速とチェーンの磨耗が早いんで今は2個目。もう一つストックしてるが
それも使っちまったら9速化する。多少金はかかるがママチャリタイプみたいにチンタラ走っ
とれんだろが。
MF-HG50-7を入れると7速とチェーンの磨耗が早いんで今は2個目。もう一つストックしてるが
それも使っちまったら9速化する。多少金はかかるがママチャリタイプみたいにチンタラ走っ
とれんだろが。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:00:47 ID:???
>>724
>操舵輪である前輪を駆動回生に使うとパワーが出ないしハンドリングが難しくなるような
>気がするんですが？
どっちも気のせいまたは思いこみまたは（ryだから気にするな。
サーキットコースでレースでもするなら知らんがｗ
>前輪駆動は荷重が乗らないので同じ電動機でも後輪駆動の方が力が出るような気がするのですよね。
荷台に荷物を載せた状態なら確かに荷重は後輪寄りだろうが
カゴに載せた状態なら前輪寄り。
世間じゃおそらく荷重前輪寄りで走ってる人のほうが多いんじゃね？
>操舵輪である前輪を駆動回生に使うとパワーが出ないしハンドリングが難しくなるような
>気がするんですが？
どっちも気のせいまたは思いこみまたは（ryだから気にするな。
サーキットコースでレースでもするなら知らんがｗ
>前輪駆動は荷重が乗らないので同じ電動機でも後輪駆動の方が力が出るような気がするのですよね。
荷台に荷物を載せた状態なら確かに荷重は後輪寄りだろうが
カゴに載せた状態なら前輪寄り。
世間じゃおそらく荷重前輪寄りで走ってる人のほうが多いんじゃね？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:05:23 ID:???
739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:17:40 ID:???
やっとわかった！
DNPてメーカーの11T-34Tを買えばいいのか！
DNPてメーカーの11T-34Tを買えばいいのか！
740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:39:14 ID:???
後輪の方がパンクが多いのは重心が後方にあり、さらに駆動圧も掛かっているからじゃないのか？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:48:50 ID:???
>>739
メールで購入希望出せば多分まだ在庫有ると思う。
メールで購入希望出せば多分まだ在庫有ると思う。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 19:15:06 ID:???
>>メールで購入希望出せば多分まだ在庫有ると思う。
一個10000円以上でな。
一個10000円以上でな。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 19:27:22 ID:???
>>742
3週間前に買った時、送料込みで3750円。
3週間前に買った時、送料込みで3750円。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 19:48:24 ID:???
http://club.panasonic.co.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/epdl/index.html
どっちがいい？
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/epdl/index.html
どっちがいい？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:22:15 ID:???
>>744
製品コンセプトの違いはここに書いてある
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080523-2/jn080523-2.html
目に付いた相違点
チタンライトEBがノーマルステムでフロントキャリパーブレーキ
チタンフラットロードEBがアヘッドステムでフロントディスクブレーキ ←ロードというよりクロスバイク
本気で購入検討中なら、パナの電動車は電動メカ故障時の修理は全てメーカー送りになることに留意すること
普通のロード車みたいにフレームだけ残して長く使いつづけるのは難しい
製品コンセプトの違いはここに書いてある
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080523-2/jn080523-2.html
目に付いた相違点
チタンライトEBがノーマルステムでフロントキャリパーブレーキ
チタンフラットロードEBがアヘッドステムでフロントディスクブレーキ ←ロードというよりクロスバイク
本気で購入検討中なら、パナの電動車は電動メカ故障時の修理は全てメーカー送りになることに留意すること
普通のロード車みたいにフレームだけ残して長く使いつづけるのは難しい
746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:32:53 ID:???
おまいら！
偽装請負していたパナソニックとキヤノンの製品は買うな
偽装請負していたパナソニックとキヤノンの製品は買うな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:35:46 ID:???
http://club.panasonic.co.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/story.html
前回の開発モノ語り「チタンは一生もの。ずっと使いつづけてもらえる商品に。」
まず、やはりチタンですね。チタンは錆びない、劣化が少ないなど一生愛用できる素材でもあります。時計や宝石などでも一つの物を使い続けている方がいらっしゃいますが、そんな風に、大切に、磨き上げて、愛着を持って使い続けてもらえる商品にしたかった。
６０万は高すぎるな
原チャリくらいの性能があるなら買いだが
前回の開発モノ語り「チタンは一生もの。ずっと使いつづけてもらえる商品に。」
まず、やはりチタンですね。チタンは錆びない、劣化が少ないなど一生愛用できる素材でもあります。時計や宝石などでも一つの物を使い続けている方がいらっしゃいますが、そんな風に、大切に、磨き上げて、愛着を持って使い続けてもらえる商品にしたかった。
６０万は高すぎるな
原チャリくらいの性能があるなら買いだが
748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:42:15 ID:???
>>737
んなわけねーだろ。なんでブレーキの効きも弱い後輪タイヤの方が早くちびるんだ？
んなわけねーだろ。なんでブレーキの効きも弱い後輪タイヤの方が早くちびるんだ？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 21:04:52 ID:???
どっちでいいよ、高速コーナーとか内燃エンジン並みの加速しなきゃかわらん。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 21:33:24 ID:???
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 03:40:41 ID:???
前輪と後輪 どっちが早く摩耗するか見れば分るだろ。ひょっとして500kmぐらい
しか自転車乗ったことないのか？
しか自転車乗ったことないのか？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 09:21:13 ID:???
>>751
必死だなｗ
必死だなｗ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 12:05:25 ID:pR2qoM2W
重心の軽い前輪駆動車はブレーキ時に安定しないし、
加速力伝達に不利。
有利なのは回生充電できるぐらいじゃないの？あと二輪駆動があるか。
加速力伝達に不利。
有利なのは回生充電できるぐらいじゃないの？あと二輪駆動があるか。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 12:57:44 ID:???
店に欲しいモデルの現物が無い場合どのくらい納車に時間かかるん？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 13:18:49 ID:???
>>754
店に聞いてから出直せ
店に聞いてから出直せ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 13:32:20 ID:???
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:02:52 ID:???
人間洗濯機は欲しい。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 19:52:11 ID:???
>>753そう思うなら他の機種でも買っとけよｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:36:01 ID:???
パナの60マソくらいする電茶に乗ってるやついる？ほんとに加速がいいんならホスイかも。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 00:06:05 ID:???
ハリヤ、2ヶ月くらい毎日30kmくらい通勤してるけど、段々飽きてきたので平地はアシストOFFにするようなったよ。
坂だけでONするｊと、アシストなしのねばっこい漕ぎ味に慣れた脚なので爆走になっておもろい。
しかしハリヤはアシストOFFにすると、漕ぎ味が重いのにスピードがのろすぎ。A-Bikeといい勝負だ・・
坂だけでONするｊと、アシストなしのねばっこい漕ぎ味に慣れた脚なので爆走になっておもろい。
しかしハリヤはアシストOFFにすると、漕ぎ味が重いのにスピードがのろすぎ。A-Bikeといい勝負だ・・
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 00:53:59 ID:???
>>753 あと二輪駆動があるか。
二輪駆動だから，加速力伝達に有利．ですね
ブレーキは知らん．50kgを超える体重が後輪寄りに乗っているのに，
前輪の2kg（ぐらいか？）のモータの重さが関係するかな？
二輪駆動だから，加速力伝達に有利．ですね
ブレーキは知らん．50kgを超える体重が後輪寄りに乗っているのに，
前輪の2kg（ぐらいか？）のモータの重さが関係するかな？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 00:58:09 ID:???
>>761
「重心の軽い」などという意味不明すぎる戯言にマジレスしなくても…
「重心の軽い」などという意味不明すぎる戯言にマジレスしなくても…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:38:21 ID:w0OzepHP
こんばんは
電動チャリ初心者です。片道10キロ、武蔵小杉から目黒までを通勤予定です。
目的は有酸素運動と太陽にあたって万年時差ぼけを直すことです。
ガシガシ走ることはせず、ゆったりと走る予定です。
Panasonicの自転車を長年愛用しているので電動ならば
Vivi Cityかハリヤ（旧型）に狙いを定めています。
（カッコがすきなんです）どちらにすべきか皆目検討がつきません。
変速機の多いハリヤのほうが無難でしょうか。
それとも素人にはViViのほうがよいでしょうか？
ご助言いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。
電動チャリ初心者です。片道10キロ、武蔵小杉から目黒までを通勤予定です。
目的は有酸素運動と太陽にあたって万年時差ぼけを直すことです。
ガシガシ走ることはせず、ゆったりと走る予定です。
Panasonicの自転車を長年愛用しているので電動ならば
Vivi Cityかハリヤ（旧型）に狙いを定めています。
（カッコがすきなんです）どちらにすべきか皆目検討がつきません。
変速機の多いハリヤのほうが無難でしょうか。
それとも素人にはViViのほうがよいでしょうか？
ご助言いただければ幸いです、よろしくお願いいたします。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:38:32 ID:???
メーカー以外の会社でバッテリーの内容の詰め替えをしてるところってなかったけか？
以前，過去スレにあったと思うんだが見つからない・・・
以前，過去スレにあったと思うんだが見つからない・・・
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:52:57 ID:???
>>763
ずばりいうとハリヤは不便です。
ノーマルだと前かご、泥よけ、荷台が付いていないし、スタンドもロックがないので坂道で止めづらい。
Vブレーキの鳴きがものすごくウルサイ。タイヤが太いのでパンクしやすく、漕ぎ味が重い。
あと、前かご、泥よけ、荷台を付けると単なるママチャリ然としてしまうので、最初からスタイリッシュなママチャリ系から選んだ方が無駄がないです。
カッコ悪いママチャリ型が多いので、ハリヤに惹かれるのもわからないではないですが。
ギヤ比もママチャリ型と変わらないですし、ハリヤは本当にカッコだけです。
ずばりいうとハリヤは不便です。
ノーマルだと前かご、泥よけ、荷台が付いていないし、スタンドもロックがないので坂道で止めづらい。
Vブレーキの鳴きがものすごくウルサイ。タイヤが太いのでパンクしやすく、漕ぎ味が重い。
あと、前かご、泥よけ、荷台を付けると単なるママチャリ然としてしまうので、最初からスタイリッシュなママチャリ系から選んだ方が無駄がないです。
カッコ悪いママチャリ型が多いので、ハリヤに惹かれるのもわからないではないですが。
ギヤ比もママチャリ型と変わらないですし、ハリヤは本当にカッコだけです。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 03:26:41 ID:???
ママチャリにVブレーキが付いてたらそうするけど。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 03:45:09 ID:w0OzepHP
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 04:36:09 ID:???
エナクル厨の今のメインターゲットはハリヤか
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:22:58 ID:???
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:44:27 ID:???
つーか>>77まだ残ってんのな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 09:53:07 ID:???
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 09:56:36 ID:???
旧ハリヤから新ハリヤに買い換えました。
買い換えと言っても両方使うつもりだが・・・
ハッキリ言って、新型すごい。
なんか、パワーが違う。新型、元気すぎ。
旧ハリヤのバッテリーが劣化してるかもしれんが・・・
ライトは明るいタイプです。
タイヤが大きくなったけど、歩道→車道の段差はかなりマイルドになった。
街乗りじゃ新型が更に適してる。
買い換えと言っても両方使うつもりだが・・・
ハッキリ言って、新型すごい。
なんか、パワーが違う。新型、元気すぎ。
旧ハリヤのバッテリーが劣化してるかもしれんが・・・
ライトは明るいタイプです。
タイヤが大きくなったけど、歩道→車道の段差はかなりマイルドになった。
街乗りじゃ新型が更に適してる。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 10:30:19 ID:???
新ハリヤって中身がそんなに進化したの？
バッテリーが4Ah→5Ahに変更＋重くなった
だけだと思ってた
バッテリーが4Ah→5Ahに変更＋重くなった
だけだと思ってた
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 10:57:26 ID:???
ハリヤなぁ・・・期待してたときもありました・・・
ま、１０Aタイプが追加発売されたら考えないでもないが、
ママチャリタイプと差別化するためだか何だか知らないけど、
無駄にタイヤを太くしたりどう見ても改悪だろ
ま、１０Aタイプが追加発売されたら考えないでもないが、
ママチャリタイプと差別化するためだか何だか知らないけど、
無駄にタイヤを太くしたりどう見ても改悪だろ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:19:46 ID:W3QeRDl8
タイヤの太さでメリット、デメリットって何があるの？見た目は店にエナ、ハリヤと並んでてタイヤの太い分、圧倒的にハリヤがかっこよかった。
777 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/07(月) 11:20:47 ID:???
777
778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:37:08 ID:???
電動自転車のバッテリーライトって、
まさか乾電池使用じゃないですよね？
まさか乾電池使用じゃないですよね？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:02:46 ID:???
>>776
タイヤが太いのは余計な錘を持って走るようなものです。
タイヤが太いのは余計な錘を持って走るようなものです。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:20:37 ID:???
>>775
値引きされてる旧型買うほうがいいかな
値引きされてる旧型買うほうがいいかな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:29:50 ID:???
>>778
一部乾電池使用だ（パナのハリヤとかEZとか折りたたみの奴）
一部乾電池使用だ（パナのハリヤとかEZとか折りたたみの奴）
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 14:26:49 ID:???
>>780
ウソかホントか旧型は前サスの出来が悪いらしい
修理が面倒な電チャリをダートで使う奴はいないんだから、
カッコだけの前サスなんかやめて、軽く安くしてくれる方が
有難いんだけど、何考えてるんだか・・・
ウソかホントか旧型は前サスの出来が悪いらしい
修理が面倒な電チャリをダートで使う奴はいないんだから、
カッコだけの前サスなんかやめて、軽く安くしてくれる方が
有難いんだけど、何考えてるんだか・・・
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 14:30:33 ID:???
ブルーのハリヤが納車された。
今から、近所の神社にお祓いに行ってくる。
今から、近所の神社にお祓いに行ってくる。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 15:06:58 ID:IGQSaCYD
電動ハイブリッド自転車製品の無償修理のお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080707054139.pdf
機種、型番、製造番号
当該ドライブユニットを搭載した電動ハイブリッド自転車
【ヤマハ発動機株式会社 製品型式】
X211 X212 X215 X216 X217 X231 X232 X233 X234
【ブリヂストンサイクル株式会社 車種略号／製造ロット】
ATL63,ATL43,A63NP,A43NP,A60NPA,A40NPA,ATL63D,ATL43D,A63DNP,
A43DNP,ASL63,ASL43,A63SLP,A63LP,A43LP,AL63LP,AL43LP,A183SL
製造ロット：130401～141130
【宮田工業株式会社 機種／刻印番号】
VAU434F,634F,VSU434F,634F,434D,634D,435L,635L,435LL,635LL
刻印番号：FI～FX, GA～GX, HA～HD
【株式会社タカラ（現 株式会社タカラトミー）車種名】
B-PLUS, B-PLUS DT
当該ドライブユニット製造期間と製造台数
製造期間：2003年４月から2004年８月
製造台数：160,542台
ブランド別内訳：ヤマハブランド 79,448台
ブリヂストンブランド 66,202台
ミヤタブランド 13,487台
タカラブランド 1,405台
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080707054139.pdf
機種、型番、製造番号
当該ドライブユニットを搭載した電動ハイブリッド自転車
【ヤマハ発動機株式会社 製品型式】
X211 X212 X215 X216 X217 X231 X232 X233 X234
【ブリヂストンサイクル株式会社 車種略号／製造ロット】
ATL63,ATL43,A63NP,A43NP,A60NPA,A40NPA,ATL63D,ATL43D,A63DNP,
A43DNP,ASL63,ASL43,A63SLP,A63LP,A43LP,AL63LP,AL43LP,A183SL
製造ロット：130401～141130
【宮田工業株式会社 機種／刻印番号】
VAU434F,634F,VSU434F,634F,434D,634D,435L,635L,435LL,635LL
刻印番号：FI～FX, GA～GX, HA～HD
【株式会社タカラ（現 株式会社タカラトミー）車種名】
B-PLUS, B-PLUS DT
当該ドライブユニット製造期間と製造台数
製造期間：2003年４月から2004年８月
製造台数：160,542台
ブランド別内訳：ヤマハブランド 79,448台
ブリヂストンブランド 66,202台
ミヤタブランド 13,487台
タカラブランド 1,405台
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 15:51:47 ID:???
電動アシストの自転車って、バッテリー切れてるときもそれなりに快適に走れるの？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:06:12 ID:???
ううん、重い
さらに逆プラシーボ効果でものすごく重く感じるな
さらに逆プラシーボ効果でものすごく重く感じるな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:07:03 ID:???
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:25:03 ID:???
>>763
その区間は坂道地獄ですよね。回生付きの自転車を選ばないと大変なことになりますよｗ
その区間は坂道地獄ですよね。回生付きの自転車を選ばないと大変なことになりますよｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:31:01 ID:29eSAdT8
ハリヤは前カゴなくともリアキャリアをつけて、好きなサイドバックを取り付ければよいだけの話。
タイヤが太くなったのは、乗り心地重視だからだろうし、パナ純正のタイヤより優れている市販の
無数にあるタイヤやチューブを選べばよいじゃん。
前サスもそう。旧ハリヤの欠点だった市販の前サス交換も可能になったし。
新型ハリヤは、拡張性に重きを置いたんだろ。
タイヤが太くなったのは、乗り心地重視だからだろうし、パナ純正のタイヤより優れている市販の
無数にあるタイヤやチューブを選べばよいじゃん。
前サスもそう。旧ハリヤの欠点だった市販の前サス交換も可能になったし。
新型ハリヤは、拡張性に重きを置いたんだろ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:44:29 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:10:51 ID:???
>>789
旧型針谷でもサスは交換しないと使い物にならんよ。
旧型針谷でもサスは交換しないと使い物にならんよ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:25:41 ID:???
最近電動アシストの存在知ったけど一番安いものでいくらくらいするんだろう・・・・？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:30:39 ID:???
>>788
大鳥神社の交差点から目黒までの権の助坂がきっついんだよね。
ハリヤで行人坂を上れることは確認したが・・・・
でも坂を下る時はすぐなので回生ブレーキなんざ無駄！5秒分くらいの
充電しかできんよ。
>>789
でもハリヤってオプションをつければつけるほど醜くなるんだよね・・・・
雨の日は泥除けがないと走れないし、キャリアか前かごがないと鞄が運べない。
でもオプションを付けちゃうとママチャリなんだよなあ。サイドバッグ？え～？？
大鳥神社の交差点から目黒までの権の助坂がきっついんだよね。
ハリヤで行人坂を上れることは確認したが・・・・
でも坂を下る時はすぐなので回生ブレーキなんざ無駄！5秒分くらいの
充電しかできんよ。
>>789
でもハリヤってオプションをつければつけるほど醜くなるんだよね・・・・
雨の日は泥除けがないと走れないし、キャリアか前かごがないと鞄が運べない。
でもオプションを付けちゃうとママチャリなんだよなあ。サイドバッグ？え～？？
794 ：763：2008/07/08(火) 00:22:05 ID:C+ZAxXDo
みなさんご意見ありがとうございます。
>>765
確かにコストパフォーマンスはvivi cityのほうがよさげですね～
あまったお金はヘルメットやマスクや電装にかけたいです。
>>772
日本の工業製品はどれもハイクオリティですから、
確かに、どれをかってもそこそこ満足できそうです。
>>788
昔、代々木から神田を２０インチの折り畳みで通勤していたので
電動ならばムサコ⇔目黒間もイケるかも…とか楽観的に考えています。
…内装３速vs外装７速だけが引っかかっていまして、
どーでもいい違いなんでしょうか。
>>765
確かにコストパフォーマンスはvivi cityのほうがよさげですね～
あまったお金はヘルメットやマスクや電装にかけたいです。
>>772
日本の工業製品はどれもハイクオリティですから、
確かに、どれをかってもそこそこ満足できそうです。
>>788
昔、代々木から神田を２０インチの折り畳みで通勤していたので
電動ならばムサコ⇔目黒間もイケるかも…とか楽観的に考えています。
…内装３速vs外装７速だけが引っかかっていまして、
どーでもいい違いなんでしょうか。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:04:05 ID:???
デザイン的にママチャリと差別化するなら、>>581>>583みたいな
モペットの方向がいいな
ヤマハならこの手のデザインは得意だと思うんだけど、
モペットは日本では受けないと思ってるのか、それとも
原付が売れなくなるから嫌なのか
男でも乗れる電チャリの需要って、結構あると思うんだけど
モペットの方向がいいな
ヤマハならこの手のデザインは得意だと思うんだけど、
モペットは日本では受けないと思ってるのか、それとも
原付が売れなくなるから嫌なのか
男でも乗れる電チャリの需要って、結構あると思うんだけど
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:18:24 ID:hRO8jg6D
ヤマハ、電動アシスト自転車16万台に不具合、無償修理へ
～ブリジストン、ミヤタ、タカラトミーのブランドも
ヤマハ発動機株式会社は7日、同社の電動アシスト自転車「PAS」シリーズほか、
同社製ユニットを搭載した他社ブランドなど、合計16万台に不具合があると発表した。
不具合箇所は駆動ユニット内のクランク軸。該当機種のユーザーすべてを対象に、無償修理を行なう。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/07/2564.html
～ブリジストン、ミヤタ、タカラトミーのブランドも
ヤマハ発動機株式会社は7日、同社の電動アシスト自転車「PAS」シリーズほか、
同社製ユニットを搭載した他社ブランドなど、合計16万台に不具合があると発表した。
不具合箇所は駆動ユニット内のクランク軸。該当機種のユーザーすべてを対象に、無償修理を行なう。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/07/2564.html
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:22:57 ID:???
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 05:16:08 ID:???
酸尿工作員が日々不具合のあら探ししてるからな
799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 10:25:45 ID:???
>>781
ええ！！ﾊﾞｶｽ
ええ！！ﾊﾞｶｽ
800 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/08(火) 10:27:04 ID:???
800
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 11:55:58 ID:???
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215432647/l50
◆電動自転車で７件の事故 ヤマハ発動機製
ヤマハ発動機は７日、同社が製造した電動ハイブリッド自転車の「クランク軸」と呼ばれる
金属部品に不具合があり、軽傷事故が７件発生したと発表した。
同じ部品はブリヂストンサイクル、宮田工業、タカラ（現タカラトミー）製の自転車にも採用
されており、８日から約１６万台を対象に無償点検・修理が実施される。
対象となるのは、２００３年４月から０４年８月にかけてヤマハ発動機が製造した部品を
搭載した電動ハイブリッド自転車。クランク軸が強度不足のため折損する恐れがあるという。
>>>http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/33295?c=110
◆電動自転車で７件の事故 ヤマハ発動機製
ヤマハ発動機は７日、同社が製造した電動ハイブリッド自転車の「クランク軸」と呼ばれる
金属部品に不具合があり、軽傷事故が７件発生したと発表した。
同じ部品はブリヂストンサイクル、宮田工業、タカラ（現タカラトミー）製の自転車にも採用
されており、８日から約１６万台を対象に無償点検・修理が実施される。
対象となるのは、２００３年４月から０４年８月にかけてヤマハ発動機が製造した部品を
搭載した電動ハイブリッド自転車。クランク軸が強度不足のため折損する恐れがあるという。
>>>http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/33295?c=110
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 13:35:46 ID:???
>>798
中国に軍事ヘリを不正輸出した売国企業が監視してるからな
中国に軍事ヘリを不正輸出した売国企業が監視してるからな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 16:11:38 ID:???
三菱の電気自動車i MiEV(アイ・ミーブ)にあるような急速充電器オプションで作れねーの？
走る時間より充電時間のほうが長いじゃないか
走る時間より充電時間のほうが長いじゃないか
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 16:35:13 ID:???
>>803
おまえは夜寝ないのかと小一時間
おまえは夜寝ないのかと小一時間
805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 18:31:10 ID:???
バッテリーがヘタッタ。
買い換えるしかないのか？高いよね・・・
買い換えるしかないのか？高いよね・・・
806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:30:59 ID:???
車種と電池は？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:05:40 ID:???
ヤマハパス
リコールなりて
スレ静か
友蔵 心の俳句
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:10:47 ID:???
パナソニックの45万円のヤツ注文してしまった。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:12:45 ID:???
パスのリコールって？
今日、バイク屋でパッソルのカタログをもらおうとしたが。
リコールで販売中止になっとったそうで。
驚くっうか、しわ寄せ喰らう販売店に同情した。
これは、同じシステムのブリヂストン・アシスタもそうかな？
今日、バイク屋でパッソルのカタログをもらおうとしたが。
リコールで販売中止になっとったそうで。
驚くっうか、しわ寄せ喰らう販売店に同情した。
これは、同じシステムのブリヂストン・アシスタもそうかな？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:16:58 ID:???
>>785
vivi 変速無しに乗ってるけど漕ぎ出し、平地の巡航時もぜんぜん重くない。亀だけどね
vivi 変速無しに乗ってるけど漕ぎ出し、平地の巡航時もぜんぜん重くない。亀だけどね
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:25:16 ID:ujSgaQy7
人力じゃない時点で板違いだろjk
ヤクルトババアとか歩道とろとろ邪魔すぎ
信号無い交差点で停止どころか確認もしねえ
ヤクルトババアとか歩道とろとろ邪魔すぎ
信号無い交差点で停止どころか確認もしねえ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:33:49 ID:???
>>809
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080707-OYT1T00711.htm
OEM製品も含まれるとのこと(>>784)
パッソルが販売中止になった件の引き金はリコールだったのだろうが
同時にリコールされた電動車椅子が販売中止されてない所を見ると、販売戦略上の要因も絡んでいるように見える。
要するに売れ行きが芳しくなかったとか航続距離の短さなど。
惜しむ声もあることだし、復活する可能性はないとは言えない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080707-OYT1T00711.htm
OEM製品も含まれるとのこと(>>784)
パッソルが販売中止になった件の引き金はリコールだったのだろうが
同時にリコールされた電動車椅子が販売中止されてない所を見ると、販売戦略上の要因も絡んでいるように見える。
要するに売れ行きが芳しくなかったとか航続距離の短さなど。
惜しむ声もあることだし、復活する可能性はないとは言えない。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:00:22 ID:???
パッソルのはバッテリーの件らしいよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:09:00 ID:???
パッソルなんて、生産中止だいぶ前よ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:25:20 ID:???
クランク軸破損て、サンスターと同じ落ち。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:38:09 ID:???
>>764
ここか？ 他にもあった気がするが思い出せない。
ttp://win-nie.shop-pro.jp/
初出 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203400704/231-232
ただ、こんなページがあるのだが、メーカー名をクリックしても
該当する商品がありませんと言われて何も出ない。
ttp://win-nie.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=60057&csid=0
トップページからもリンクがないから、電動アシスト自転車向けサービスを
中止したのではないかと。
ここか？ 他にもあった気がするが思い出せない。
ttp://win-nie.shop-pro.jp/
初出 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203400704/231-232
ただ、こんなページがあるのだが、メーカー名をクリックしても
該当する商品がありませんと言われて何も出ない。
ttp://win-nie.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=60057&csid=0
トップページからもリンクがないから、電動アシスト自転車向けサービスを
中止したのではないかと。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 01:13:39 ID:???
>816
本当にありがとう！！
まさにそれ。
ちょっと先になるかもしれないけれども，やってみたらココで報告するよ！！
本当にありがとう！！
まさにそれ。
ちょっと先になるかもしれないけれども，やってみたらココで報告するよ！！
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 01:31:56 ID:???
ホンダの情報ってないかな？ステップコンポの新型が出るなら即買なんだが。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 02:25:52 ID:???
>>818
サイト閉鎖 後継機は望み薄
ttp://www.honda.co.jp/STEPCOMPO/
おまけ
ステップコンポ バッテリー詰め替え
ttp://imac.cocolog-nifty.com/i/2004/10/post.html
ttp://tcopo.cocolog-nifty.com/weblog/2008/06/honda_50b5.html
ttp://tcopo.cocolog-nifty.com/weblog/2008/06/honda_7907.html
サイト閉鎖 後継機は望み薄
ttp://www.honda.co.jp/STEPCOMPO/
おまけ
ステップコンポ バッテリー詰め替え
ttp://imac.cocolog-nifty.com/i/2004/10/post.html
ttp://tcopo.cocolog-nifty.com/weblog/2008/06/honda_50b5.html
ttp://tcopo.cocolog-nifty.com/weblog/2008/06/honda_7907.html
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:44:23 ID:???
結局、八月に出るパナの新型は買いなんでしょうか？
それともスルーしたほうがよいのでしょうか？
教えて、諸賢。
それともスルーしたほうがよいのでしょうか？
教えて、諸賢。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:08:08 ID:???
新型？パナクルのことか？ならば断然買いだが
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:21:08 ID:???
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 13:26:47 ID:???
パナクルのワンウェイクラッチはどうなってんだよ その辺り解決できてるのか
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:00:31 ID:???
>>821
買うなら従来型の方が良いと思う。
買うなら従来型の方が良いと思う。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:03:55 ID:???
エナクルをけなしてたパナ工作員なみだ目ｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:14:35 ID:8QBHM2oO
荷重の載らないし接地条件で変動する前輪を回しても効率が悪いんじゃないか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:44:52 ID:???
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:22:53 ID:???
パナなみだ目ｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:46:43 ID:???
なんでそうなるんだよw どう考えても涙目は酸尿だろw
ブランド力技術力や信用等全てにおいて酸尿が劣ってるんだから
そんなんで同じ様な物出されたら敵わないだろw
客を根こそぎ取られるのが確定は目に見えてるからなw
ブランド力技術力や信用等全てにおいて酸尿が劣ってるんだから
そんなんで同じ様な物出されたら敵わないだろw
客を根こそぎ取られるのが確定は目に見えてるからなw
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:07:42 ID:???
俺が思うにあの前輪はエナクルそのものだと思うんだけどな…
経営やばひサンヨーが技術を切り売りしたとしか思えん。
パナが改良しているかどうかが気になる。
経営やばひサンヨーが技術を切り売りしたとしか思えん。
パナが改良しているかどうかが気になる。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:09:01 ID:???
まねした幸之助の精神を忘れたのか？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:20:17 ID:???
パナなみだ目ｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:17:03 ID:gwu5Giif
一番重量の軽い電動アシストってどれでしょうか？
高齢で人工透析してる父が初めて乗るので
少しでも重くない電チャリにしてやりたいんです＞＜
高齢で人工透析してる父が初めて乗るので
少しでも重くない電チャリにしてやりたいんです＞＜
834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:23:14 ID:WOIETLup
またエナ基地が暴れてるみたいだな？
そのうち鬱コピペが始まるな
そのうち鬱コピペが始まるな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:23:45 ID:???
836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:28:05 ID:???
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:28:29 ID:???
838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:31:47 ID:WOIETLup
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:32:40 ID:E0N8+KMZ
手持ちのカタログによると
カジュアルビビスペシャル 18.0Kg
カジュアルビビ 18.0Kg
オフタイム 19.2Kg
ママチャリタイプはエナクルが軽かったです。
SN243 20.9Kg
SN263 21.4Kg
SPE24 21.3Kg
SPE26 21.9Kg
SPA26 22.5Kg
カジュアルビビスペシャル 18.0Kg
カジュアルビビ 18.0Kg
オフタイム 19.2Kg
ママチャリタイプはエナクルが軽かったです。
SN243 20.9Kg
SN263 21.4Kg
SPE24 21.3Kg
SPE26 21.9Kg
SPA26 22.5Kg
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:35:55 ID:???
>>826 荷重の載らないし接地条件で変動する前輪を回しても効率が悪いんじゃないか？
自転車はほぼ常にグリップ走行だから，関係ない．
特に前輪がグリップを失ったら，それは転ぶ時だ．
荷重がかかってないと伝達の効率が悪いと思う人が多いみたいだね．
なんで，そういう考えになるんだろ？
自動車のマンガの影響？
自転車はほぼ常にグリップ走行だから，関係ない．
特に前輪がグリップを失ったら，それは転ぶ時だ．
荷重がかかってないと伝達の効率が悪いと思う人が多いみたいだね．
なんで，そういう考えになるんだろ？
自動車のマンガの影響？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:39:23 ID:???
俺の家の前の道路、緩い坂道が長く続くんだけど
さっきエナクルに乗ったおばちゃんが傘差しながら必死に漕いでた。
電池切れてるのかエナクルで登り切らないのか知らんがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
雨の中電池切れのエナクルで登坂ってそれなんて罰ゲーム？
さっきエナクルに乗ったおばちゃんが傘差しながら必死に漕いでた。
電池切れてるのかエナクルで登り切らないのか知らんがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
雨の中電池切れのエナクルで登坂ってそれなんて罰ゲーム？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:40:47 ID:???
降りて押せよ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:42:04 ID:gJLywppy
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:43:08 ID:???
パナなみだ目ｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:46:54 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:53:07 ID:gwu5Giif
>>835
>>837
>>839
早速のレス、ありがとうございます＾＾
先日、クルマの免許証返しちゃったので
透析後の体の養生のあり、思うように外出出来なくて
活動的な父が引きこもりがちになっちゃったのが気の毒で‥
当方田舎暮らしなんでバスも本数少ないんですよねｗ
電チャリが少しでも気晴らしになれば、と、現在購入を検討中です
頂いた資料、参考にして探してみます
ありがとうございました
>>837
>>839
早速のレス、ありがとうございます＾＾
先日、クルマの免許証返しちゃったので
透析後の体の養生のあり、思うように外出出来なくて
活動的な父が引きこもりがちになっちゃったのが気の毒で‥
当方田舎暮らしなんでバスも本数少ないんですよねｗ
電チャリが少しでも気晴らしになれば、と、現在購入を検討中です
頂いた資料、参考にして探してみます
ありがとうございました
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:59:55 ID:???
透析必要な体 ←今ここ
↓
動き回る
↓
老廃物たまる
↓
短い期間での透析が必要
↓
家族負担になる
↓
父が邪魔だと思い始める
↓
殺人事件が起こる！！
↓
動き回る
↓
老廃物たまる
↓
短い期間での透析が必要
↓
家族負担になる
↓
父が邪魔だと思い始める
↓
殺人事件が起こる！！
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:03:42 ID:???
>>823
>パナクルのワンウェイクラッチはどうなってんだよ その辺り解決できてるのか
根本的に無理、だからアシストと回生のバランスを追求して細かく制御して行くしか無い。
ひょっとするとパナクルではエナクルよりマシになってるかもね。
>パナクルのワンウェイクラッチはどうなってんだよ その辺り解決できてるのか
根本的に無理、だからアシストと回生のバランスを追求して細かく制御して行くしか無い。
ひょっとするとパナクルではエナクルよりマシになってるかもね。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:05:34 ID:???
パナ信者ｗｗｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:12:25 ID:???
接地圧の軽い前輪をアシストするより、接地圧の軽い後輪をアシストしたほうが効率が良いのちゃうん？
最悪、乗り移りとかで跳ねやすい前輪は空転するでしょ？
前輪は操舵輪としての役割もあるわけで軽いわけだし。
最悪、乗り移りとかで跳ねやすい前輪は空転するでしょ？
前輪は操舵輪としての役割もあるわけで軽いわけだし。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:20:14 ID:???
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:30:55 ID:???
>>850
はいはい、急激な発進や高速コーナーでもせめてなさいｗｗｗ
はいはい、急激な発進や高速コーナーでもせめてなさいｗｗｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:50:49 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:07:00 ID:???
>>852
エナ狂のロケットスタートはどのアシスト自転車にも負けないとか豪語してたのはおまえらエナ厨だろ
エナ狂のロケットスタートはどのアシスト自転車にも負けないとか豪語してたのはおまえらエナ厨だろ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:07:01 ID:???
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:08:15 ID:???
>>852
ホイールスピンしない限り，駆動方法は関係ないよ．
ホイールスピンしない限り，駆動方法は関係ないよ．
ああ間違えた
>>855だった
>>855だった
859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:32:47 ID:???
いかにもママチャリって感じの電茶って乗ってて恥ずかしくないですか？なんかババア専用
みたいなんだけど。
みたいなんだけど。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:34:31 ID:???
透析必要な体 ←今ここ
↓
動き回る
↓
老廃物たまる
↓
短い期間での透析が必要
↓
健康な腎臓が欲しくなる
↓
家族の腎臓を開腹して移植
↓
父が健常者になる
↓
本格的なロードバイクが欲しくなる
↓
？？？？
↓
動き回る
↓
老廃物たまる
↓
短い期間での透析が必要
↓
健康な腎臓が欲しくなる
↓
家族の腎臓を開腹して移植
↓
父が健常者になる
↓
本格的なロードバイクが欲しくなる
↓
？？？？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:07:56 ID:???
>>841
PAS工作員最近特に必死だなｗ
そりゃパナも回生採用したし、
しかもそれがエナクル由来の可能性まであるし、
PASは取り残されただけでなくリコールの追い打ちだもんな。
おまけにPASを押しているのが気違い工作員とくりゃPASにはいいところが何もないｗ
PAS工作員最近特に必死だなｗ
そりゃパナも回生採用したし、
しかもそれがエナクル由来の可能性まであるし、
PASは取り残されただけでなくリコールの追い打ちだもんな。
おまけにPASを押しているのが気違い工作員とくりゃPASにはいいところが何もないｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:57:44 ID:???
回生しか取り柄のないエナクルだけど
回生充電ついてても実際は>>841なワケだから
エナクルの回生なんて素人を騙す手段でしかないわけだよ。
でそんな役立たずの回生の為にワンウェイクラッチ機能殺しているわけで
車道ではまともに走れないオマケ付だ。
回生充電ついてても実際は>>841なワケだから
エナクルの回生なんて素人を騙す手段でしかないわけだよ。
でそんな役立たずの回生の為にワンウェイクラッチ機能殺しているわけで
車道ではまともに走れないオマケ付だ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 22:12:10 ID:???
PAS工作員最近特に必死だなｗ
>>862
本っ当に必死でﾜﾛｽｗｗ
本っ当に必死でﾜﾛｽｗｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 22:30:07 ID:???
でも実際にエナクル走ってるの見たことない。都市伝説かなんかだろエナクルって。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 23:10:02 ID:???
>>865
いさぎよくあえてどこまでもバレバレの捏造路線を貫き通しているのか、
それとも確かにお前の住んでいる朝鮮半島には北にも南にもエナクルは走っていないということを暴露しているのか、
どっちなんだ？
いさぎよくあえてどこまでもバレバレの捏造路線を貫き通しているのか、
それとも確かにお前の住んでいる朝鮮半島には北にも南にもエナクルは走っていないということを暴露しているのか、
どっちなんだ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 23:46:44 ID:???
エナクルよく見るよ 特にパチンコ屋の前に違法駐輪してる。
やつらの愛国心は凄いよ。将軍様に貢いでる。
歩道最速エナクルじゃねぇよ歩道最邪魔エナクル。
あと駅前の有料駐輪場に駐めたくないんだろうな かといって道に駐めとくと回収されちゃうから
側溝に落として駐めてる奴も結構いる。かわいそうだな…
雨が降れば側溝は水で溢れかえるのにモーター浸水して壊れても
サンヨーに謝罪と賠償求めるんだろうな。
やつらの愛国心は凄いよ。将軍様に貢いでる。
歩道最速エナクルじゃねぇよ歩道最邪魔エナクル。
あと駅前の有料駐輪場に駐めたくないんだろうな かといって道に駐めとくと回収されちゃうから
側溝に落として駐めてる奴も結構いる。かわいそうだな…
雨が降れば側溝は水で溢れかえるのにモーター浸水して壊れても
サンヨーに謝罪と賠償求めるんだろうな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 23:53:38 ID:???
>>854
情報操作請負会社は（あるいは某S社PSPの件ように社内部署で自ら遂行している場合も）
情報誘導の方向性やシナリオについて綿密に打ち合わせすると聞く。
それがピットクルーを始めとする掲示板監視会社の仕事だ。
三年も前に開始されていた回生付ハブモータ開発計画を知らずして
パナ側が工作員を差し向けていたとしたら、相当な間抜けとしか言いようがない。
まさに策士策に溺れる。
情報操作請負会社は（あるいは某S社PSPの件ように社内部署で自ら遂行している場合も）
情報誘導の方向性やシナリオについて綿密に打ち合わせすると聞く。
それがピットクルーを始めとする掲示板監視会社の仕事だ。
三年も前に開始されていた回生付ハブモータ開発計画を知らずして
パナ側が工作員を差し向けていたとしたら、相当な間抜けとしか言いようがない。
まさに策士策に溺れる。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:14:34 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:26:17 ID:???
>>867
今回サンヨーは経営が火の車で虎の子の技術を売ったわけだが
業績不振というのはそういうユーザーが数多く存在するのにも関係する
以前価格コムでエナクルを水洗いしたら壊れたというような書き込みを読んだ記憶があるが
本来有償修理となるものが無償修理させられたらエナクルのような薄利商品の利益なんてすぐ飛ぶな
サンヨーユーザーは自分で自分の首を絞めていると言えよう
今回サンヨーは経営が火の車で虎の子の技術を売ったわけだが
業績不振というのはそういうユーザーが数多く存在するのにも関係する
以前価格コムでエナクルを水洗いしたら壊れたというような書き込みを読んだ記憶があるが
本来有償修理となるものが無償修理させられたらエナクルのような薄利商品の利益なんてすぐ飛ぶな
サンヨーユーザーは自分で自分の首を絞めていると言えよう
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:44:42 ID:???
872 ：763：2008/07/10(木) 01:05:34 ID:ziAOXWIv
ねえ、なんで自転車でそうも熱く叩き合えるわけ？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:13:02 ID:4Q05sKsu
× 叩き合い
○ 捏造情報への対抗
○ 捏造情報への対抗
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 04:00:37 ID:???
○サンヨー社員
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:31:46 ID:???
>825=>828=>832=>844=>847=>849=>852
>855=>862=>867=>870
>834=>838=>874
>855=>862=>867=>870
>834=>838=>874
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:33:22 ID:???
>>852
すまん。言っていることが理解できない。
すまん。言っていることが理解できない。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:37:50 ID:???
RX-10SのSって、サンヨーのS？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:45:26 ID:???
>>816 ググってみたよ。
電動アシスト自転車どれがいい？ 坂道上り31km目から抜粋。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 16:41:27 ID:???
>>700
バッテリーリフレッシュサービスwin-nie net
http://win-nie.net/
http://win-nie.net/?mode=cate&cbid=60057&csid=1
●古くなったバッテリーのセルを新品パワーセルに交換します。（リフレッシュと称します。）
●最新のセルを使用しますので純正品よりも高容量です。（機種によりアップ率は変わります。）
●純正バッテリー価格の半額くらいですのでお得です。
●製造ムラの少ない検査済良質セルを使用しますので寿命が長いです。（ご使用環境によって変わります。）
●作業期間はバッテリー到着後、通常１日～３日で迅速に対応します。
●当社が通常使用する高容量セルより更に容量約１５％大化するオプションもございます。
（機種や状態によりアップ率は５％～３０％と変わりますのであらかじめご了承ください。）
●ミラクルシートをセルに直接貼り付けて寿命を延ばす（当社比約５０％アップ）オプションもございます。
●多少の傷等出る場合がございますのであらかじめご了承ください。
●高度な特殊技術で作業しておりますが制御基盤を含め動作保証はありませんのでご理解の上お申込ください。
●領収証ご希望の際は申し込み時の備考欄に宛名とともにお知らせください。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:03:24 ID:o/ti+Gg2
ミラクルシートって、あのTV報道で追及されたインチキ商品のヤツか？ |ω・`）
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:12:52 ID:???
つttp://plaza.rakuten.co.jp/autotec/diary/200612160000/
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 17:09:21 ID:???
>>927
なるほど～。
http://fukusima.seesaa.net/article/33460945.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112322608/
電動アシスト自転車どれがいい？ 坂道上り31km目から抜粋。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 16:41:27 ID:???
>>700
バッテリーリフレッシュサービスwin-nie net
http://win-nie.net/
http://win-nie.net/?mode=cate&cbid=60057&csid=1
●古くなったバッテリーのセルを新品パワーセルに交換します。（リフレッシュと称します。）
●最新のセルを使用しますので純正品よりも高容量です。（機種によりアップ率は変わります。）
●純正バッテリー価格の半額くらいですのでお得です。
●製造ムラの少ない検査済良質セルを使用しますので寿命が長いです。（ご使用環境によって変わります。）
●作業期間はバッテリー到着後、通常１日～３日で迅速に対応します。
●当社が通常使用する高容量セルより更に容量約１５％大化するオプションもございます。
（機種や状態によりアップ率は５％～３０％と変わりますのであらかじめご了承ください。）
●ミラクルシートをセルに直接貼り付けて寿命を延ばす（当社比約５０％アップ）オプションもございます。
●多少の傷等出る場合がございますのであらかじめご了承ください。
●高度な特殊技術で作業しておりますが制御基盤を含め動作保証はありませんのでご理解の上お申込ください。
●領収証ご希望の際は申し込み時の備考欄に宛名とともにお知らせください。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:03:24 ID:o/ti+Gg2
ミラクルシートって、あのTV報道で追及されたインチキ商品のヤツか？ |ω・`）
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:12:52 ID:???
つttp://plaza.rakuten.co.jp/autotec/diary/200612160000/
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 17:09:21 ID:???
>>927
なるほど～。
http://fukusima.seesaa.net/article/33460945.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112322608/
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:28:15 ID:???
PAS工作員はPASがリコールする毎に工作活動を激化してるな
そこまでして話題を逸らす必要がある事態なのか
そこまでして話題を逸らす必要がある事態なのか
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:36:01 ID:???
>>878
win-nie.netは停止してるね。
win-nie.shop-pro.jpと新ドメインのbrsco.jp内を「ミラクルシート」「寿命 延ばす オプション」でググった所、現在結果なし。
ミラクルシートが根拠のないエセ科学だと非難されてるためにオプションサービスを中止したと思われ。
win-nie.netは停止してるね。
win-nie.shop-pro.jpと新ドメインのbrsco.jp内を「ミラクルシート」「寿命 延ばす オプション」でググった所、現在結果なし。
ミラクルシートが根拠のないエセ科学だと非難されてるためにオプションサービスを中止したと思われ。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:33:10 ID:???
ぶっちゃけ、坂道どんくらい楽になる？
平地と変わらないくらいになる？
速度は求めてないんで。
10km/hくらいで十分なんで。
平地と変わらないくらいになる？
速度は求めてないんで。
10km/hくらいで十分なんで。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:02:14 ID:???
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:55:55 ID:???
>>859
恥ずかしくないですよ。電動アシスト自転車は便利な道具です。
恥ずかしくないですよ。電動アシスト自転車は便利な道具です。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:23:08 ID:???
斜度10%位の結構な坂
ママさんが涼しい顔で上がってたぞ
電動アシストスゲェと思った
ママさんが涼しい顔で上がってたぞ
電動アシストスゲェと思った
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:26:27 ID:???
電動だからな！
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:28:13 ID:???
試乗させてもらった時に歩道橋を登ったけど楽だった。当方９０ｋｇ。本当は歩道橋は押していかないといけないんだけど
坂道が近くになかったのですんまそん。
坂道が近くになかったのですんまそん。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 13:04:53 ID:???
参考になりました！
ボーナス入ったら購入します！
ボーナス入ったら購入します！
888 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/10(木) 13:07:05 ID:???
888
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 13:24:34 ID:???
あたしだったら、電動自転車より電動バイブを選ぶけど・・・
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 14:00:33 ID:???
>>876 すまん。言っていることが理解できない。
前輪駆動と後輪駆動で効率に差が出るのは
急激な発進でホイールスピンする時と，高速コーナーでドリフトするときだけ．
自転車でそんなことはしないから，駆動方法による効率の差は無いよ，ってこと．
前輪駆動と後輪駆動で効率に差が出るのは
急激な発進でホイールスピンする時と，高速コーナーでドリフトするときだけ．
自転車でそんなことはしないから，駆動方法による効率の差は無いよ，ってこと．
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 14:03:56 ID:???
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 14:10:29 ID:???
ウイリーするとかしないとかエナ厨は峠でも攻めてるの？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 14:41:38 ID:???
歩道橋の上にチャリ漕いで行く時は
ウィリーしにくい前輪駆動が有利だよね
ウィリーしにくい前輪駆動が有利だよね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 15:30:58 ID:???
歩道橋程度でウィリーするかバカ。 そもそも自転車は降りて押してって書いてあるだろ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 15:35:35 ID:???
>>891 ＭＴＢよりはウィリーしづらくて好印象なんだけど思い込みかな
それはむしろ，車輪と重心の位置の関係の影響だと思う．
（前輪駆動はモーターで前が重いし，たぶん前カゴもついてる）
もし，これらが同じだとしたら，駆動力を増やしていくと，
後輪駆動車がウイリーするより早く，前輪駆動車がホイールスピンを始める．
それはむしろ，車輪と重心の位置の関係の影響だと思う．
（前輪駆動はモーターで前が重いし，たぶん前カゴもついてる）
もし，これらが同じだとしたら，駆動力を増やしていくと，
後輪駆動車がウイリーするより早く，前輪駆動車がホイールスピンを始める．
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 15:40:13 ID:???
他人の迷惑顧みずってところが朝鮮人！
誤解を与えたみたいでごめん
きちんと計ったことがないけど、27段変速のＭＴＢの一番低いギアで
ふぅふぅ登る坂があって、力をかけると前輪が浮いて危ないのよ
そこを安心して登れるので電チャリすごいな、と大満足中
きちんと計ったことがないけど、27段変速のＭＴＢの一番低いギアで
ふぅふぅ登る坂があって、力をかけると前輪が浮いて危ないのよ
そこを安心して登れるので電チャリすごいな、と大満足中
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:16:15 ID:???
前輪があがるなんて加重を後ろに移動させすぎだろ、このバカｗ
都市部は通行区分とか改善の見通しがあるよね
地方じゃ電チャリの普及が近距離移動の脱クルマを画期的に
すすめる可能性を感じるよ
田舎で電チャリをもっと増やしたいなあ、というわけで
おねがいだからメーカ間で切磋琢磨することはあっても
匿名でののしりあうような事はやめてください
地方じゃ電チャリの普及が近距離移動の脱クルマを画期的に
すすめる可能性を感じるよ
田舎で電チャリをもっと増やしたいなあ、というわけで
おねがいだからメーカ間で切磋琢磨することはあっても
匿名でののしりあうような事はやめてください
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:30:30 ID:???
気持ちはわかるがエナクル厨がいる限りそれは無理
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:39:04 ID:???
PAS工作員の間違いｗ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:23:46 ID:???
>>899
（１）２００７年に２ｃｈ運営からアクセス禁止処分を受けたのは
エナクル中傷コピペ荒らしを長期間続けた神奈川県の人物
（２）上記事件以前から価格コムと２ｃｈで三洋やナショナル製品に関する
虚偽情報の流布が頻繁に行われていた
（３）外部画像掲示板にアップロードされた画像を伴う「作文」による
ヤマハ製品の賞賛や違法改造の扇動が行われていた
（千葉県の通称ロッキーロード）
その手口の執拗さから掲示板監視業者の関与が疑われている。
後は空気を読んで適宜自己判断してくれ。
できれば２ｃｈ以外の掲示板の利用をすすめる。
（１）２００７年に２ｃｈ運営からアクセス禁止処分を受けたのは
エナクル中傷コピペ荒らしを長期間続けた神奈川県の人物
（２）上記事件以前から価格コムと２ｃｈで三洋やナショナル製品に関する
虚偽情報の流布が頻繁に行われていた
（３）外部画像掲示板にアップロードされた画像を伴う「作文」による
ヤマハ製品の賞賛や違法改造の扇動が行われていた
（千葉県の通称ロッキーロード）
その手口の執拗さから掲示板監視業者の関与が疑われている。
後は空気を読んで適宜自己判断してくれ。
できれば２ｃｈ以外の掲示板の利用をすすめる。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:46:02 ID:???
でも前輪はカーブの度に人力で捻るから重いと不利だよね。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:52:44 ID:???
ドンだけ貧弱ｗｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:57:02 ID:???
>>892
他ならぬPAS工作員のキミがなんとかしてエナクルの前輪駆動を叩きたいがために
無理やり、まるで峠でも攻めてるような異常なシチュエーションで走っている*ふり*をして
ホイルスピンしたと嘘を喚き散らしているだけ。
ユーザは皆前輪駆動の恩恵を普通に受けているｗｗ
他ならぬPAS工作員のキミがなんとかしてエナクルの前輪駆動を叩きたいがために
無理やり、まるで峠でも攻めてるような異常なシチュエーションで走っている*ふり*をして
ホイルスピンしたと嘘を喚き散らしているだけ。
ユーザは皆前輪駆動の恩恵を普通に受けているｗｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:09:21 ID:???
前輪アシストが不利だとして、仮にエナクルやパナクルの駆動系が後輪に付いているとなんかいいことあるの？
技術的に困難？
技術的に困難？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:21:26 ID:???
エナクル、パナクルは両輪駆動なので非常に安定ですよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:18:59 ID:???
どっちでもいいだろそんなもん。アホかおまえら。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:49:04 ID:???
オフタイムに自転車屋で部品代と工賃込みでカプレオを取り付けてもらったらいくらかかるかな？
910 ：エアロアシスタントの人柱：2008/07/10(木) 23:17:52 ID:???
するってーと、エアロはポルシェですか（笑）
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:05:30 ID:???
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:11:08 ID:???
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:49:18 ID:???
低脳バカなレスが続いているけどいい加減隔離スレに帰ったらどうだ？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:57:25 ID:J4EK/f8i
なぜわざわざ他社のアシスト自転車のスレに出張してきてあちこち工作員認定して荒らすんだ？
君らがスレからでてくるからみんな迷惑しているんだよ。
君らがスレからでてくるからみんな迷惑しているんだよ。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 01:04:58 ID:???
迷惑してるのは工作を邪魔されているPAS工作員本人だろう？
そもそもPAS工作員さえいなくなればすべてが解決するのさ。
そもそもPAS工作員さえいなくなればすべてが解決するのさ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 09:06:36 ID:???
エナクル厨とPAS工作員は同一人物
パナだけは買うまいと思う
パナだけは買うまいと思う
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 09:39:38 ID:???
>>906
昔は後輪モーターの機種も多かった．デメリットは
1. 変速ギアを搭載するのが困難
（外装ならできるだろうけど，ママチャリの場合，メンテナンスとチェーン外れが問題）
2. 後輪が重くなって，取り回しがしにくい．スタンドが立てにくい
他にあるかな？メリットはないと思う．
昔は後輪モーターの機種も多かった．デメリットは
1. 変速ギアを搭載するのが困難
（外装ならできるだろうけど，ママチャリの場合，メンテナンスとチェーン外れが問題）
2. 後輪が重くなって，取り回しがしにくい．スタンドが立てにくい
他にあるかな？メリットはないと思う．
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 10:28:19 ID:???
>>911
前籠に重たいものを乗せたときのハンドリングは？
前籠に重たいものを乗せたときのハンドリングは？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 10:49:21 ID:???
アシストって、坂道でＭＴＢのギヤ比を最大まで軽くして登るよりも
楽に登れるものなんですか？
この間、坂でふらふらしてしんどそうに登ってるアシスト自転車のおばさんを見たので、
本当はそんなに楽にはならないのかと不安に思ってしまいます。
電池が切れてただけなのかもしれませんが…
楽に登れるものなんですか？
この間、坂でふらふらしてしんどそうに登ってるアシスト自転車のおばさんを見たので、
本当はそんなに楽にはならないのかと不安に思ってしまいます。
電池が切れてただけなのかもしれませんが…
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 11:06:33 ID:???
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 11:53:33 ID:???
>>919
賢者は歴史から学び、そうでない者は経験から学ぶ。
賢者は歴史から学び、そうでない者は経験から学ぶ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 11:57:39 ID:???
新型針谷きた。
サドル硬すぎ、尻が割れた。
サドル硬すぎ、尻が割れた。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 12:29:48 ID:???
>>922
病院行ってきっちり縫合してもらえ
病院行ってきっちり縫合してもらえ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:32:39 ID:???
踏力＋アシストが１対１だから、やはり脚力が弱いとダメ？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:45:12 ID:???
遅い遅いって、お前らなんでフル電乗らないの？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 14:06:19 ID:???
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 14:08:21 ID:???
1:1でアシスト弱いと思うならば、乗車ポジションを再検討してみると効果的かもしれない。
サドルの高さと前後を最適化するだけで楽になるものだよ。
サドルの高さと前後を最適化するだけで楽になるものだよ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:31:11 ID:???
電チャ立ち漕ぎしてみ、別世界いけるぜ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:38:39 ID:???
加速が笑っちまうよなｗ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 18:18:04 ID:???
新規格対応車種はいつ頃来るんだろ
１：２なら内装三段変速でも急な坂に対応できそうな気がするし・・・
１：２なら内装三段変速でも急な坂に対応できそうな気がするし・・・
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:29:43 ID:???
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:53:01 ID:???
新規格の１：２で急な坂を走ると１：１の２倍バッテリーが減るのか？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:38:39 ID:???
えっと，必要な仕事が同じだとしたら
従来 人間３：電気３ （１：１）
新型 人間２：電気４ （１：２）
よって，人間の労力は0.667倍，必要なバッテリーは1.333倍
半分の労力，2倍の電力じゃないね
従来 人間３：電気３ （１：１）
新型 人間２：電気４ （１：２）
よって，人間の労力は0.667倍，必要なバッテリーは1.333倍
半分の労力，2倍の電力じゃないね
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:54:17 ID:???
電チャリは欲しいが、今買うと激しく後悔しそうだ
最低５年は使いたいしｗ
最低５年は使いたいしｗ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:04:51 ID:???
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 23:43:29 ID:???
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:10:16 ID:???
>>889
俺の人動バイブを使ってみないか？
俺の人動バイブを使ってみないか？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:20:05 ID:???
そもそも１：２って本当なのか？
結構前のスレから言われてて、そのたびに粘着ガセ扱いされてきていたネタなんだが。
いつの間にか規定路線になったが、ソース出たんだったっけ？？？
本当ならパナがこんなに今まで通りのアシスト比の新型出したりはしないんじゃないかと思うんだが…
結構前のスレから言われてて、そのたびに粘着ガセ扱いされてきていたネタなんだが。
いつの間にか規定路線になったが、ソース出たんだったっけ？？？
本当ならパナがこんなに今まで通りのアシスト比の新型出したりはしないんじゃないかと思うんだが…
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 01:04:49 ID:???
>>935
パナは今でもスピードに乗る前にアシスト切れるだろが。これは本当だぞ。
パナは今でもスピードに乗る前にアシスト切れるだろが。これは本当だぞ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 01:12:37 ID:???
原付とセットで最高速度をもうちょい上げてくれれば…
せめて30Km/hまではアシストして欲しいよ
せめて30Km/hまではアシストして欲しいよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 01:33:47 ID:wU15m5K3
充電器が壊れた(ﾟДﾟ;)
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 09:35:21 ID:GD4EMZql
３０キロって体感だとどれぐらいですか？
内３速で平地をランラン巡航しているくらい？
内３速で平地をランラン巡航しているくらい？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 09:49:01 ID:???
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 10:54:57 ID:???
>>内３速で平地をランラン巡航しているくらい？
シティサイクルでしょ？ ランランなら18～21km/hぐらいだよ。
遅刻しそうで、学校や職場まで急いで20～30分漕ぎ続けるペースで21～24km/h。
遅刻しそうで、駅までの3～5分間を全力で漕ぐペースで25～30km/hだよ。
30km/h巡航つったら、急いで通学してる高校生を追い抜いて背後から「早ぇ～」といわれるレベル。
クロスバイクでも巡航30km/hできたらかなり速い部類。
シティサイクルでしょ？ ランランなら18～21km/hぐらいだよ。
遅刻しそうで、学校や職場まで急いで20～30分漕ぎ続けるペースで21～24km/h。
遅刻しそうで、駅までの3～5分間を全力で漕ぐペースで25～30km/hだよ。
30km/h巡航つったら、急いで通学してる高校生を追い抜いて背後から「早ぇ～」といわれるレベル。
クロスバイクでも巡航30km/hできたらかなり速い部類。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 11:46:55 ID:???
車道を走っていると自動車に追い立てられているようで低速だとかえって恐いです。
かなりがんばって漕いで車との速度差縮めていくらか安心を得る状態なので
もう少し楽に走れるようアシスト上限緩和して欲しいなぁ…
かなりがんばって漕いで車との速度差縮めていくらか安心を得る状態なので
もう少し楽に走れるようアシスト上限緩和して欲しいなぁ…
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 13:35:57 ID:???
>>944
間違っても歩道を時速30㌔以上で走るなよ。
間違っても歩道を時速30㌔以上で走るなよ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 14:17:44 ID:???
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 15:49:05 ID:???
はいはい
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 15:56:17 ID:???
宣伝すんな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 17:04:46 ID:???
わかったYo!!スネオ！！
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:42:06 ID:???
価格に出てる話では、ハリヤの改造は危険みたいだな
つか、ハリヤって見掛け倒しすぎるｗ
つか、ハリヤって見掛け倒しすぎるｗ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:08:14 ID:???
価格なんて信用ゼロのところじゃん
ほんとエナクル厨は価格好きやな
ほんとエナクル厨は価格好きやな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:26:51 ID:???
価格を信用ゼロにした本人ｷﾀｰｗ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:37:26 ID:???
>>943
クランクって、なにを付けましたか？
クランクって、なにを付けましたか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:05:38 ID:???
>>955
車体色に合わせたブラックの奴だよ。
車体色に合わせたブラックの奴だよ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:11:13 ID:???
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:15:53 ID:???
確かにブレーキの効きが悪いよな。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:16:04 ID:???
そんな事言うとエナクルなら無改造でロケットスタート云々言いはじめるぞw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:17:10 ID:???
>>954
価格を信用ゼロにしたヤツは時速105㌔男だろが。
価格を信用ゼロにしたヤツは時速105㌔男だろが。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:18:40 ID:???
エナクルなんてチビチャリに抜かれてんじゃん。
962 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/07/12(土) 23:26:31 ID:???
エナクルがチビチャリに抜かれるのは見た事無いけど、登りでよく立ちこぎの高校生
に抜かれてるわね。
に抜かれてるわね。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:28:42 ID:???
エナクルは別にどうでもいいんだけど、ほんとここって
パナソニック社員の巣だったんだなぁ・・・
調べてみたら、確かに6000系のアルミは金属疲労の惧れが
相当高いみたいだけどね
パナソニック社員の巣だったんだなぁ・・・
調べてみたら、確かに6000系のアルミは金属疲労の惧れが
相当高いみたいだけどね
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:44:23 ID:???
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:49:32 ID:???
>>964
いきがってねえよ！ハゲ！
いきがってねえよ！ハゲ！
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:12:31 ID:???
>825=>828=>832=>844=>847=>849=>852=>901=>904=>907 >964
>827=>829
>834=>838=>874
>854=>916
>855=>862=>867=>870
>894=>896
>913=>914
>939=>960
>943=>948=>965
>952=>963
>961=>962
>827=>829
>834=>838=>874
>854=>916
>855=>862=>867=>870
>894=>896
>913=>914
>939=>960
>943=>948=>965
>952=>963
>961=>962
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:20:12 ID:???
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:31:18 ID:???
エナクル厨が新スレを早速荒らしているわ
エナクルには専用(笑)スレがあるのだから今度からエナクルは外そう。
エナクルには専用(笑)スレがあるのだから今度からエナクルは外そう。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 00:35:10 ID:FmkL/McE
最悪だな またグロ画像貼りまくってるな
エナクルはパナソニックサイクルテックのエントリーモデルになるから
もう松下のラインナップに加えよう。
会社も目出度く松下に吸収される。
エナクルはパナソニックサイクルテックのエントリーモデルになるから
もう松下のラインナップに加えよう。
会社も目出度く松下に吸収される。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 01:02:49 ID:???
>>967-969
ＰＡＳ工作員乙
ＰＡＳ工作員乙
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 01:21:32 ID:???
>>969
ハリア海苔だが、それだけは勘弁(笑)
ハリア海苔だが、それだけは勘弁(笑)
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 04:13:48 ID:???
新ハリヤを注文したが、いつになったら届くやらの電話待ち。
今月中に乗れるのかな？
今月中に乗れるのかな？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 04:20:34 ID:???
新スレ いっそのこと立て直したほうがよくねぇか？
電動スレといいライトスレといい相談スレといい、何なんだこの板は
電動スレといいライトスレといい相談スレといい、何なんだこの板は
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 04:34:16 ID:???
あの展開・・・
腐ってやがるッ！ 急ぎすぎたんだ！！
腐ってやがるッ！ 急ぎすぎたんだ！！
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 05:31:35 ID:???
電チャスレがまずエナクル厨に荒らされるのはお約束だから
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 05:33:39 ID:???
電チャスレがまずPAS工作員の情報操作に利用されるのはお約束だから
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 06:02:33 ID:???
日曜のこんな時間から監視業務かよサンヨー社員…
数分でレスがつくなんて予想外だったよw
数分でレスがつくなんて予想外だったよw
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 08:07:25 ID:???
また工作員とかの話題でスレが埋まるのか･･･
タイヤだがアシスト自転車にはリペアムゲル加工てよくないかな？
２６インチで約２キロの重量増みたいだが絶対にパンクしない
タイヤだがアシスト自転車にはリペアムゲル加工てよくないかな？
２６インチで約２キロの重量増みたいだが絶対にパンクしない
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 08:18:48 ID:???
980 ：エアロアシスタントの人柱：2008/07/13(日) 09:20:37 ID:???
ところで、
エアロアシスタントの宣伝文句の「スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。 」
って、
エアロはサイドスタンドだからローラー台にでも載せないと無理なんだけどなぁ
エアロアシスタントの宣伝文句の「スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。 」
って、
エアロはサイドスタンドだからローラー台にでも載せないと無理なんだけどなぁ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 15:16:00 ID:???
>>978
ここの所話題の大半が荒らし絡みだしな
ここの所話題の大半が荒らし絡みだしな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:41:44 ID:???
エナクル厨＝サンヨー社員がこっちに出張してきて荒らすからな
やつら専用スレを与えられるという運営からの特別待遇すらも
気に入らないみたいだからな…贅沢なやつらだよ…
やつら専用スレを与えられるという運営からの特別待遇すらも
気に入らないみたいだからな…贅沢なやつらだよ…
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:02:21 ID:???
>>982
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140516630/1-5
誰がどう見てもPAS工作員＝>>982が建てた事はバレバレ。
>専用スレを与えられるという運営からの特別待遇
息を吐くように嘘を吐く半島民族の得意技乙。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140516630/1-5
誰がどう見てもPAS工作員＝>>982が建てた事はバレバレ。
>専用スレを与えられるという運営からの特別待遇
息を吐くように嘘を吐く半島民族の得意技乙。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:08:52 ID:???
なんで半島がでてくんだよ関係無いだろw
まあ某エナ狂はシナ産部品らしいので当たらずとも遠からずだがw
まあ某エナ狂はシナ産部品らしいので当たらずとも遠からずだがw
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:34:26 ID:???
>>984
>某エナ狂
という言葉を使うということはPAS工作員本人ではないか。
>なんで半島がでてくんだよ関係無いだろw
関係ないことにしてほしいという気持ちは分かるが
これまでのお前のレスの嘘吐き具合というのはハン板や東亜を見てきた者の目にはバレバレなんだよ。
>某エナ狂
という言葉を使うということはPAS工作員本人ではないか。
>なんで半島がでてくんだよ関係無いだろw
関係ないことにしてほしいという気持ちは分かるが
これまでのお前のレスの嘘吐き具合というのはハン板や東亜を見てきた者の目にはバレバレなんだよ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:31:37 ID:???
うわっエナ厨こと妄想雇われ掲示板監視員は朝の４時や５時に活動する
ヒキニートに加えて在日中国人や朝鮮人やったんや…
サンヨーから金は貰えんけど在日ということで国から強請り取ってるんやろ。
そういう資金源があるからヒキニートしてられるんだな。
いい加減働けよ 親は泣いてるぞ？
サンヨーの社員になったとでも詐称してるんやろうか？
ヒキニートに加えて在日中国人や朝鮮人やったんや…
サンヨーから金は貰えんけど在日ということで国から強請り取ってるんやろ。
そういう資金源があるからヒキニートしてられるんだな。
いい加減働けよ 親は泣いてるぞ？
サンヨーの社員になったとでも詐称してるんやろうか？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:53:58 ID:???
またPAS工作員が来たニダアイゴー
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:00:23 ID:???
ＰＡＳ工作員は根拠のないことを並べるしか能がない
反論があるなら、いい加減にどこにウィルスがあったのか答えてからにしたらどうだ
反論があるなら、いい加減にどこにウィルスがあったのか答えてからにしたらどうだ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:01:30 ID:???
>>986
掲示板監視員も朝鮮人もアンタ自分のことを言われているのに
それを相手のことにしようとしてるの？
１． 本気で頭の理解力が無くてどっちのことを言われているのかわかっていない
２． 話の流れにめちゃくちゃ無理があるとわかっていない
３． アンタの祖国ではこんな無理のあるフリでも十分引っ掛かってくれる
どれ？
掲示板監視員も朝鮮人もアンタ自分のことを言われているのに
それを相手のことにしようとしてるの？
１． 本気で頭の理解力が無くてどっちのことを言われているのかわかっていない
２． 話の流れにめちゃくちゃ無理があるとわかっていない
３． アンタの祖国ではこんな無理のあるフリでも十分引っ掛かってくれる
どれ？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:02:59 ID:???
どっちもがんばれw
991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:32:29 ID:???
>>989
よう、ヒキニート 悔しいのぅ 悔しいのぅｗｗ
よう、ヒキニート 悔しいのぅ 悔しいのぅｗｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:24:44 ID:???
さ、ロケットスタートでスレ埋めないとなw
>>991
「ヒキニート」
も、ついでに
「エナ厨」
「サンヨー社員」
「雇われ掲示板監視員」
「在日中国人」
「朝鮮人」
も残念ながら俺にはあてはまらんよｗ
いつも俺への中傷は的外れ過ぎて笑えるｗ
＞悔しいのぅ 悔しいのぅｗｗ
これを煽りの時の文句に使える時点で非日本人なのを自ら暴露しているし。
どんどん自爆するPAS工作員、さすが自爆民族…
「ヒキニート」
も、ついでに
「エナ厨」
「サンヨー社員」
「雇われ掲示板監視員」
「在日中国人」
「朝鮮人」
も残念ながら俺にはあてはまらんよｗ
いつも俺への中傷は的外れ過ぎて笑えるｗ
＞悔しいのぅ 悔しいのぅｗｗ
これを煽りの時の文句に使える時点で非日本人なのを自ら暴露しているし。
どんどん自爆するPAS工作員、さすが自爆民族…
994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:54 ID:???
エナクル乗ってる人を追い抜く時は
少し離れましょう。
すれ違う時も同様です。
少し離れましょう。
すれ違う時も同様です。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:27:41 ID:???
ん？
正社員にこだわったり、すぐに人を在日在日って言い出すのって、
エナクル乗ってる人じゃなかったっけ？
正社員にこだわったり、すぐに人を在日在日って言い出すのって、
エナクル乗ってる人じゃなかったっけ？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:31:14 ID:???
あんまりにもこだわりが強いから、
なんか劣等感の固まりみたいな人なんだろうなと推察してんだけど
あ、あと学歴にもこだわるよね。
なんか劣等感の固まりみたいな人なんだろうなと推察してんだけど
あ、あと学歴にもこだわるよね。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:33:43 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:34:03 ID:???
コメントで質問されたら、突然「ゆとりゆとり」ってキレて、質問者のIP晒して（それがどんな意味があるのかさっぱりわからんけど）全然関係ないゆとり教育の話始めたやつのブログって
999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:08 ID:???
1000 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/13(日) 23:46:29 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。