輪行　りんこう　part15

1 ：ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo ：2008/05/27(火) 07:18:27 ID:???

自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
オレルールの押しつけ合いは自重してマターリいきましょう。

輪行 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C
サイクルトレイン Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

2 ：ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo ：2008/05/27(火) 07:19:39 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 08:37:02 ID:???

>>1
乙です

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 13:27:16 ID:???

輪行専用バッグとそうでない大型バッグとのあいだに明確な線引きはあるのですか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 14:12:14 ID:???

ロード220の袋だけ売ってくれないかな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 17:20:52 ID:???

自転車以外の利用が出来ないならば、輪行専用じゃね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 21:42:04 ID:???

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=244677
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=518308

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 22:03:54 ID:???

乙

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 01:06:13 ID:???

>>7
たいした手間でもないのに、
なんで後輪を外さないの？
他の乗客の迷惑も考えろよ！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 03:46:17 ID:???

250ccぐらいのオートバイで
ロードの輪行する人いる？
車ないしできるならやってみたい。
朝のイベントなんて高速も使えて便利そうなんだが

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 03:53:11 ID:???

迷惑になるかどうかは状況によると思うけど、
後輪外すのは初心者には結構敷居が高いみたいよ
ディレイラーを「クイッ」とやらないと外れにくいからね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 03:58:25 ID:???

>>10
オートバイのことは全然知らないんだけど、サイドカーみたいに横にくっ付けたら簡単だったりしない?

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 09:59:54 ID:???

これはそういう輪行袋だから。
あと、このタイプのは、実は縦にすると一番スペースを食わない
輪行袋なんだぜ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:53:19 ID:???

小径車で前輪を前三角に収められれば
一番空間をとらないな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 14:08:29 ID:???

生めて来い

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 14:09:47 ID:???

>>15
おまえがなー

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 15:02:36 ID:???

いやだ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 15:04:25 ID:???

これからが佳境で忙しい
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=00575d.wmv
>>20にまかせた

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 15:59:41 ID:???

>>18のおかげで俺も忙しくなった。
>>20にまかせる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 16:00:03 ID:???

>>7
あの路線、梅の季節以外は平日ガラガラだしなあ。
車両に一人っきりなんてあたりまえの光景だし…

それに、こんなところで文句言ってないで直接苦情言えば？
ttp://ameblo.jp/wfr/entry-10034654130.html

>>13
縦置きするとスペースとらなくなるのはわかるけど、オーストリッチの縦置き型と比べるとやっぱり若干場所とるよ。
それに、安定しないので隅っこかドア横などの位置が取れないとつらい。

21 ：20：2008/05/28(水) 16:02:40 ID:???

だが断る。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 18:38:00 ID:???

どの輪行袋使っても迷惑さは目糞鼻糞ですから

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 19:31:47 ID:???

>>10
ZRXでやろうと努力したが無理。
バカスクでも無理。
特注でサイドカーでも着けなきゃ無理。

高速つかう？ふざけんな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 09:45:58 ID:???

手軽さなら値段も含めてコクーン最強だと思う

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:23:27 ID:???

ゆとりの象徴

　コックン　　　コックン

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 05:39:10 ID:wvsonRe+

ハンディバイクみたいな縦型が一番面積とらないんだろうがなぁ。
横型折り畳みの場合、電車輪行がそこそこ大変だな。50x50とかの
設置面積になると、ボックスシートはまず入れそうにない。
どれくらいのサイズまで可能だろう？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 05:50:36 ID:???

ロードを電車で輪行しようとおもって袋探したけど
なんか、高いのも安いのも同じに見えるんですがどういったところが違うんですか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 05:52:44 ID:???

独り言乙

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:29:04 ID:???

重さとか厚さとか畳みやすさとか付属品とか

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 06:35:26 ID:???

軽いのはよく破けるよな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:37:23 ID:???

袋は被せているだけでそれを持ってはいけない
中途半端に厚みがあると持ってしまうので激薄で

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 08:26:52 ID:???

>>10
海外にはモーターサイクル用のバイクハンガーがあるが、日本じゃ車両法に引っ掛かるはず。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 09:51:32 ID:???

L100も使ってるけど破けるといったようなことはないな。
袋はあくまでかぶせてるだけの存在だから、引っかいて破かない
限りは、破けようがない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 11:04:45 ID:???

>>10
ロードにハリボテ被せてモーターバイク風にして、高速道路を疾走する

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 11:07:25 ID:???

おもしろいのか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:16:50 ID:NwP5uJXu

コンドームみたいな輪行袋最高

薄くてやぶれない伸びちじみする

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:30:47 ID:???

おもしろいのか

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:52:16 ID:???

>>10
背負って山登りする人が沢山いるんだから
しっかりパッキングできれば大丈夫だろ
やってみれ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:40:20 ID:???

>>10
バイクツーリング雑誌のネタみたいな投稿で、
自転車だのカヌーだのを積んでる写真を見たことがある。
ただ過積載向けにキャリアをしっかりさせないといけないから、バイクの車種によっては厳しそう。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:30:11 ID:???

モンベルのやつ中々いいな

破れたけどｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:42:08 ID:???

>>39
リアキャリアみたいなの？
あの、バイクでひっぱる車輪つき籠

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:27:42 ID:???

初めて輪行した。在来線と新幹線を乗り継いだ。輪行袋はロード２２０
分解、組み立ては結構楽。ペダルは外さなかったけど、体に当たって痛かった。
階段は地獄。乗り換えが少ないように配慮する必要あり。
あと、改札に苦労する。
平日だったので乗客は少なかったので何とかなった。
出先で自転車あると本当に便利なんだよね･･･
でも真面目に折りたたみ自転車の購入を考える。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 19:48:10 ID:???

>>42
10kg切ってる奴か、畳んだ状態で転がし移動出来る奴でないとつらいよ。
お勧めは転がせる奴。カスタマイズや付属品追加で重くなっても大丈夫だからね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 20:21:39 ID:???

階段が駄目だって言ってるのに「転がせば重量増えても大丈夫」って。ｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 20:50:21 ID:???

まあ階段だけ持ち運ぶのはありかと、あとは転がしとけ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 21:17:32 ID:???

ゆとり

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:32:44 ID:???

>>42
ようこそ、こちら側へ。

よほどの非力じゃなければ、慣れる重さとサイズだ。
あと2、3回、その自転車を220で輪行すれば、
LOOKクリートをカツカツ鳴らして、階段上り下りも気にならなくなるさ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 01:03:05 ID:DYghgb49

俺の感覚だと、１５kg：重い、１２kgのランドナー：軽い、
１０kg：かついで走り出したくなるほど軽い。

２ｋｇ程度の差が意外と大きい。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 01:21:12 ID:???

>>47
っ http://www.koolkovers.us/

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:49:34 ID:???

>>48
走り出さねーよｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 15:05:33 ID:???

>>48は後輪だけにロックかかった自転車の話なんだろ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:01:25 ID:???

２０年前のブリジストンの輪行袋まだ使ってる。１キロもあるが、
破れるなんて考えもせず使うことが出来る。軽いのにはあこがれるが、
組み立てた後コインロッカーに入れたり、再び輪行する場所まで送ってしまえば、
積んで長距離を走らないので、買い換えることもせずまだ使っている。
車種はトーエイの峠狩り仕様６５０Ａ、体重、一泊の荷物含め８３キロ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 04:51:19 ID:???

>>51
行く先もわからぬまま？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 23:52:36 ID:???

>>1
次から関連情報としてテンプレに入れて

http://www.j-cycling.org/ctag.html
サイクリングタッグ
平成20年4月よりJCA会員限定のサービスとなりました
使用にあたってはJCA会員証の提示が必要となりますのでご注意ください

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 23:59:10 ID:???

盗んだチャリで走り出す～♪

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 01:36:12 ID:???

>>54
だれかwikipediaの輪行の項に参考情報として追加して味噌

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 04:00:55 ID:???

↓輪行アイデア（ゴミ袋でも代用できる）
http://shinzakaya.world.coocan.jp/honiti/20040519rinkou.htm

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 04:48:41 ID:???

そのページは既出だな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 10:46:39 ID:???

折りたたみで電車輪行する場合、出来るだけ薄いのが欲しいな。
ドアの横の空間でも置きやすい

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 11:19:57 ID:???

いまさら

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:08:18 ID:???

上のネットに乗せれるように
長細くなるの

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:19:43 ID:???

上の

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:28:41 ID:???

発の

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:39:51 ID:???

夜行

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:46:19 ID:???

つまらない流れ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:12:48 ID:???

>65

つまらない奴って言われるだろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:23:53 ID:???

つ　鏡

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 14:30:36 ID:???

っ　エスカレーター

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 20:32:59 ID:???

つ　下水道

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 21:58:57 ID:???

http://www.souseiseki.net/upload/src/up1328.jpg

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 22:34:15 ID:???

おまえらのペルとうとう脱いだのか
おまえらが追い詰めるから

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:07:19 ID:???

自分は夜行バスで京都に行くのが大好きなんですが、一度輪行にチャレンジしてみたいと思ってます。
高速バスは原則できないところばかりみたいですが、もしできたというバス会社があったら教えて下さい。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:02:34 ID:???

昔伊良湖岬から高速バスで輪行バッグ乗せてもらって東京に帰ったことあるけど、
今の高速バスって、輪行しても自転車だめなの？残念だなー

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:17:15 ID:???

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

>輪行しても自転車だめなの

イミフ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:30:22 ID:???

つかコクーン最強だろ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 03:37:33 ID:???

>>74
本当は理解しているのにw
おこちゃまにありがちなスイートなツッコミﾀﾞﾅw

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 05:50:12 ID:???

いやそういう誤用は徹底的に潰した方が良いだろ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 06:46:59 ID:???

よし！行け

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:22:11 ID:???

マイカーに乗せて輪行(笑)

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:35:33 ID:???

じゃあ俺女子中学生と輪行するわ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:40:24 ID:???

つまらない流れ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:54:47 ID:???

>>81
流れが収まるまで黙ってたら？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:04:47 ID:???

つまらない輪行

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:08:18 ID:???

輪行袋が小さいんだろ

85 ：輪行はじめたい：2008/06/06(金) 17:43:46 ID:???

梅雨が終わって夏が来たら輪行を近場から始めたいと思っています。
自転車はミニベロです。
先達の方から「本には書いてないけどこれはじゅんびしといたほうがいい」というものがあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:45:16 ID:???

知るかよ
まず一度経験してみろ
質問はそれからだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:28:50 ID:???

>>85
マジレスすると小型のウエストバッグ。
切符そのものや財布の出し入れで前に回せて便利だよ。
走る時は後ろに回すか自転車のバッグに収納。
ペダル外す場合の小型ペダルレンチ等、多少のツールも入る。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:29:39 ID:???

>>85
輪行袋を手すりとかに縛り付けるための紐類があるといいよ

89 ：85：2008/06/06(金) 22:16:49 ID:???

ありがとうございます。
ウエストポーチ＋ハンディ工具類と紐類ですね。
これで、近場、空いている電車で練習します。
また色々教えて下さい。
とりあえずROMでこのスレ見て勉強します。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 23:44:40 ID:???

軍手一双。
出し入れの時にタイヤやチェーンに触れてしまう時の手指の汚れ防止と、
フォークエンドやハンドルバー先端などに被せれば気休め程度でも緩衝材になる。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 00:07:28 ID:???

>>85
筋トレ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 09:31:10 ID:???

>>88
俺なら鍵だな
帰りに寝てしまうことも多いし

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:36:17 ID:???

バイクキンチャクさえあればいい。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:57:18 ID:???

軍手はあったほうがいいな。
邪魔だったら片手分でもあったほうがいい。
輪行時意外でもチェーンが外れたときとか、色々使えるし。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:59:53 ID:???

ツーリングしながら走ってると軍手くらい落ちてるけどなｗ　誰が落とすんだか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:33:53 ID:???

>>95
トラックとかの燃タンキャップに被せておくんだとさ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:37:27 ID:???

じゃ、軍手落としたら中の燃料ダダ漏れじゃん。大丈夫なのか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:54:02 ID:???

お前はもうしゃべるな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:56:27 ID:???

しゃべってないもーん、キーボードかちゃかちゃ打ってるだけだもーん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 02:05:02 ID:???

>>97
何も給油口に被せるとはかちゃかちゃしてないぞ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:32:36 ID:???

>>96
横からごめん、燃料タンクのふたを閉めて、その上にかぶせるんだよね？
それは、タンク開閉のたびに軍手をつかうから、わかりやすいところに置いとくかんじなのかな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:21:02 ID:???

>>101
ま、これぐらいは常識だからしっておけ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010075310

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:30:37 ID:???

>>102
サンキュー

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:33:34 ID:???

>>97
お前コクーン使ってるだろ。それとも魔法使いか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:49:12 ID:???

魔法が使えるようになるまであと3年
それまで貞操を守ります

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:06:55 ID:???

好き物の仲居さんのいる温泉宿を紹介しようと思ったが
魔法使いを目指してんじゃ止めとくわ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:21:46 ID:???

あき竹城似の仲居頭なら教えてくれ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:16:44 ID:???

オイラは軍手じゃなくゴム手を輪行袋に入れてる。

油圧ディスク車を逆さにするのがイヤだから、
前輪のみ外せばいい輪行袋を買おうと思ってるんだけど、
コクーンかバイクキンチャクか、迷う・・・。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:26:22 ID:???

モンベルにしとけ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:11:40 ID:???

>>109
どこがいいの？
メリットを教えて

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:14:33 ID:???

>>110
軽い、コンパクト、丈夫、広げると大きい、汚れにくい、縫製が丈夫。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:26:21 ID:???

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130224
これか・・・値段はコクーンの倍位するけど良さそうだね。
両輪外しての輪行も簡単にできそう。

これまで両輪外すタイプの輪行袋を、
前輪だけ外したMTBに無理やり使ってた。
冷静に考えるとかなり迷惑だよね・・・反省してる。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:27:50 ID:???

コクーンを選択する理由がわからない
でも、俺の知らないメリットがあるのかも？
ひとりよがりになりたくないので教えてください

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:31:58 ID:???

転がせるって事じゃない？
あれって自立するの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:32:19 ID:???

>>113
縦に立てると乗客の通行を妨げない。
輪行袋への収納がすごく楽。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:51:52 ID:???

>>115
ありがとう、でもちょっと教えてよ

> 縦に立てると乗客の通行を妨げない。

自転車を車両内で立てるの？
それとも出入口にたてる？
ローカル線それとも新幹線？

スペース結構取りそうだけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:52:59 ID:???

>>113
RDを壊す心配がない。

縦型輪行袋でも、専用金具使ったり、RDをハンガーからはずしたり、と
手はあるけれど、どっちも面倒くさい。

という人向け。

最近は、輪行前提の時はコクーン、非常時用ならL100（紐なし金具なし）

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:53:14 ID:???

>>112
立てれば意外と両輪はずすタイプと大差ないぞ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:57:42 ID:???

>>116
ローカル線の出入り口で立てることが多い。
縦にすると横幅が両輪外すタイプより小さくなり、
2列座席以下の横幅になるのでむしろこっちのほうが乗客の通行を妨げない。
両輪外すタイプは2列座席だと横幅がはみ出るので実は状況によっては
コクーンのほうが迷惑かけずに済む。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:47:13 ID:???

コクーン使いの人は畳んだらバッグに入れるの？
ザック背負っての山サイMTBで使うつもりだけど、
あれだけ大きいとちょっと・・・。
転がせることがそれほど大きなメリットじゃないなら、
モンベルクイックキャリーにしようかな。。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:56:24 ID:???

コクーンは安いし丈夫だしエクストリーム輪行可能

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:38:05 ID:???

モンベルクイックキャリーはコクーンの倍の値段。
使用しない時にコンパクトになるのがいいね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:46:26 ID:???

>>120
ボトルケージにいれてるよ。
あれは、専用袋なんかいらんのよ。
くるくるまるめて１００均で売ってるバンドでとめれば
ボトルケージにすっぽり入るよ。
バンドも何もかもいらんので、それが可能。
コクーンの一番の魅力はそれに尽きる。
L100とかは専用金具とかバンドとか煩雑なの多すぎ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:49:17 ID:???

モンベルの前輪はずしだけの奴って、
外した前輪を無造作に中にいれられるようにはなってるのかな？
コクーンはいれても袋で支えてるけど、モンベルのやつは
下ですぼめてる形だから、タイヤがすぼめてる口を広げたり
負荷をかけたりしそうで怖いな。
中にポケットみたいなのがあるとか？

収納性だけ考えたら、コクーンよりも早そうなんだけど、
生地が弱そうなのがなー

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 06:37:14 ID:???

あるあるww

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 07:21:51 ID:???

>>124
コクーンで
前輪をむき出し輪行している奴を見た
結局、フレームに傷が付くのがいやで
しばらなければ、どちらでも
一緒じゃない？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:41:44 ID:???

別に傷つくのとかはどうでもいい。
懸念は、袋が破けたりしないかどうかってとこかな。
コクーンの布は頑丈すぎるので、そんな心配一切してないけど。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:08:35 ID:1QNLWxZe

やっぱコクーンだね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:20:29 ID:???

>>119
ペダルはどうしてる？コクーン使うような奴が
外してるとは思えないんだが？
ペダル外さなければ幅は同じなんじゃない？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:24:23 ID:???

俺も昔コクーンタイプ使ってたけど、ある程度混んでくると
視線も痛いし、自分にも負い目を感じてしまうから今は２２０に
している。概ね良好だ。しかしこれでも世間様には邪魔は邪魔だと
感じているが、自分なりに最善を尽くしているので、まぁ良しと思っている。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:27:06 ID:???

あんなでかいのでウロウロすんなや　

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:42:34 ID:???

オイルダンパーのフォーク＆油圧ディスクの方、
気にせずひっくり返していますか？
オーストリッチタイプならまだしも、
Wizardの完全に逆さまになるタイプだとどうなのかなぁと・・・。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:48:48 ID:???

>>131
目糞鼻糞って言葉知ってる？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:51:04 ID:???

>132
ブレーキは最近のシマノの油圧なら大丈夫
他は知らんが

フォークは普通は問題ないだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:32:50 ID:???

>>134
レスどうも。
BL-M775とBR-M775を使っています。
周りはコクーン系がほとんど、オーストリッチ系が少数なので、
Wizardの私は非常に不安に思っていましたが安心しました。
ただ、フォークがギリギリで近いうちに破れそうな気がします。
17インチのHTに、660mmハンドル、100mmフォークです。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:29:54 ID:???

両輪外して金具なしになんとかコンパクトに出来ればいいんだけどな・・・

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:35:02 ID:???

四次元ポケットかホイポイカプセルが欲しい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:31:15 ID:???

つまらない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:02:18 ID:???

キャンピつけてるとコクーンきつきつ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:24:36 ID:???

ロードで輪行袋を持って行くのに、
これからの季節はダブルボトル使いたいし、
サドルバッグ下だとダンシングでフラフラするから、
前三角前方のチューブ結合部に雪山救助犬っぽく
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/e9/e2715a55514673fd68416811c8968691.jpg
横向きに取り付けようと思っていますがいかがでしょうか。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:35:16 ID:???

首の下に輪行袋ぶら下げるのはちょっと邪魔だな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:41:36 ID:???

>>129
そっちの幅じゃないよ。
両輪外すタイプは横置きになるでしょ。

片輪だけはずすコクーンはタイヤで支えられるからフロントフォークを上にして立てることができるんだ。
そんときの横幅のことね。
当然、ホイール＋シートピラーの突き出し分だけで済むから、2列シートの幅より小さくなる。

両輪外すタイプだと横幅がホイールベースってことになるから絶対数十センチはみ出るのな。
大阪のおばはんとか「なんや迷惑やなー！」っていう顔で蹴ることもあるぞ。
まあ、露骨にはやらんけどね。

視線はコクーンを立てる時のほうが目立つから痛いけど、停車中はありがたみを感じるよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:41:51 ID:???

チューブ結合部

どこ?

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:20:27 ID:???

わかりにくくてすみません。
http://upload.jpn.ph/img/u19737.jpg
こんな感じで。
横向きじゃないと、ヒザandブレーキワイヤーに当たるんです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 02:57:51 ID:???

>>144
ジャージの背中に入れるんじゃだめ？

3ポケットなら、
夏場は、左：コインケースと携帯、中：輪行袋、右：補給食
冬場は、ボトル1本だから、輪行袋はボトルケージに入れて、中ポケットにウィンドブレーカ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 03:19:25 ID:???

ミノウラのアタッチメントでハンドルにボトルケージ増設すればいい

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 05:25:11 ID:???

>>142
これからオーストリッチのエンド金具使用して、立てるタイプの
輪行袋にしたほうが良いかもよ？
人は悪くなさそうだから、一応のやさしさ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 06:05:17 ID:???

>>144
これだとダンシングで当たりまくりでしょ
俺ならサドルの下（サドルバッグがあるのかな？）か
ハンドルのライトの下に同じ向きか
トップチューブにくくりつけるな

ピナ格好いいねサドル白ってどう？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 07:44:23 ID:???

自転車の柄、バックの固定の仕方
どちっもセンス無いしゆとり臭をひしひしと感じるなぁ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 07:52:24 ID:???

>>149-
育ちが悪いぞ、そういう事は心で思えばいいよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 08:33:11 ID:???

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:39:51 ID:???

>>144
なんとかしてサドルの後ろのほうにつけたほうがいいかと。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/bh60.html
こういうので前にボトルもってくれば、ケージは３つになる。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 10:30:51 ID:???

それスマートだね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 10:45:30 ID:???

意外と盲点、ダウンチューブの下あたりどうだろうか？
シフトワイヤーをなんとかすれば意外とおいしい場所と思える。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:00:28 ID:???

うちの自転車はダウンチューブ下にボトルケージ台座あるよー

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:54:05 ID:???

それってMTBのマッドガード取付け台座じゃなくて？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:37:30 ID:???

シートチューブやダウンチューブ上にケージを取り付けるスペースがないものや、
ツーリング用途を考慮したものにたまにあるよね。

昔はプラスチック製の増設用ボトルケージ台座があって、
それならカーボンフレームにもなんとか使えるかな、と思ったけど、
今もあるのかな。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:07:16 ID:???

>>157
カーボンに穴あけたらええやん

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:10:11 ID:???

サドルバッグをキャラダイスにしたら良いじゃない

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:52:52 ID:???

トップチューブの下に、ボトルケージ２つけてもデッドゾーンになる
所あるよね。あのところになんとかつけられる物があるといいな・・
まあ自分で作る以外方法はなさそうだけど。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 17:04:55 ID:???

>>160
フレームパックならいろいろ出てるぞ。
モンベルのいちばんちいさいやつなら収まらないかな？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:16:39 ID:???

MTBは余計なもの付けてると山の中で落としたり引っかかったりするから担ぐしかないけど
ロードは色々大変だね

163 ：144 ◆AKBclub0u2 ：2008/06/10(火) 20:11:25 ID:???

レスありがとうございます。

>>145
wizardはL-100より若干大きいのですが中ポケに問題なく入りました。
今度入れて走ってみます。
wizardのジャージだともう一つチャック付ポケットがあり収納には困りません。

>>146
シフトワイヤー／ライトとの干渉を避けられれば、便利そうですね。

>>148
今日付けずにダンシングしてみたのですが、確実に当たりそうです。
ステム下はワイヤーが干渉して厳しいです。
トップチューブはどこにつけても脚に当たっちゃいますね。
サドルはセライタの4,000円くらいのもので、黒です。

>>152
サドルバッグ下で何度か落としたことがあるので、他の場所を探していました。
こんなゴムヒモ使うなよ、って話なんですけどね。。

>>157
こういうものですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/fl801.html

輪行してどこかへ走りに行くとか、
どこかへ走りに行って輪行で帰ってくるとかなら気にしないのですが、
300km程度走る時の保険というだけなので色々と考えてしまいました。。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:32:31 ID:???

>>163
俺は300走る時は補給にかなり気を使うので
ハイドレーションパックを担ぐ直射日光があたらないから案外涼しいよ
ボトルケージの1個は輪行バッグにしてる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:01:14 ID:???

>>163
それはバンドが金属製じゃない？
そうじゃなくって、台座のねじ穴二つをそれぞれプラスチックバンドで
固定できるのがあった。ミノウラだったと思うんだけど。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:36:15 ID:???

ダウンチューブ下の台座はたまに使っているけど、汚れ易いからお勧めできない。

>>165
zefalのGIZMOじゃない？ショップでも売ってるよ。
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=7773&genre=

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:38:50 ID:???

>>166
あーこれだ。zefalだったか。
ペットボトルで作ったケースの中に工具入れて
これ使ってダウンチューブ下に取り付けてた。

168 ：hamp：2008/06/11(水) 11:22:35 ID:???

明後日、ボンバルディアでちょっと輪行してくる。

・・・事前に連絡しておいて許可得たけど、断られないよね?

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 11:43:19 ID:???

飛行機自体の心配をしたくなるな。＞ボンバルディア

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 11:47:07 ID:???

いざと言う時は、ぼくの自転車の車輪を使ってください！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:28:58 ID:???

お客様の中でワッパをお持ちのかたはいらっしゃいませんか？っか。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:10:39 ID:???

このスレ特有の
ﾂﾏﾗﾅｲ流れ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:12:48 ID:???

>>172
君が盛り上げたらええやん。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:27:57 ID:???

盛り上がってください。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cheerful_white_pegasus/24556979.html

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:48:37 ID:???

関西人

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:49:52 ID:???

>>174
＞輪行中は、かっこいい！すごい！というお声をいただいたり、エレベータの
＞ドアを開けておいてくださったり、色んな形で応援をいただき、人の暖かさ
＞をうれしくありがたく感じることができました。応援くださった皆さん
＞どうもありがとうございましたm(__)m

吹いた。現場に居合わせたら、俺も笑いを堪えながら手助けしそう。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 15:18:15 ID:???

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/88/a4/cheerful_white_pegasus/folder/1230663/img_1230663_24556979_8?1201194559

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 15:20:52 ID:???

顔アイコン

輪行は自分も未体験なので参考になりました♪
自分だったらクレームをつける駅員の前で
全部バラバラにして「文句あっか！この野郎！」って言っちゃう
ところですけど…。対応が紳士ですねぇ(^^

自分もペガサスさんのようなジェントルマンなサイクリストを
目指して頑張ります♪

あ…。
コスモス畑の全景Goodですね(^^
逆光の中で上手く風景をとらえています！！
ナイスです♪

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2007/10/28(日) 午後 8:12 [ garage_quarter ]

179 ：hamp：2008/06/11(水) 18:28:50 ID:???

>>169氏
やめてくれ(W。
それ以前に三宅島だから、気象条件では飛ばないかも。

>>174氏
自分ならマジで引きずり出すレベルですね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:02:58 ID:???

おまいら早速凸してんのなｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:15:15 ID:???

凸本人乙

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:34:50 ID:???

反省してるみたいだから許してあげましょう。。

http://blogs.yahoo.co.jp/cheerful_white_pegasus/28135309.html
＞いくら急場で空いた時間帯でゴミ袋の輪行をするにしても、やはり前・後輪は
＞解体するべきだったですね。（反省m(__)m）

これもすごい・・・。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76980548

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:51:37 ID:???

反省してる訳ないじゃん。
これからも「ゴミ袋輪行をする」前提だし。
悪いと思ってないから指摘された部分も残してるし。

バカを要領よくやってるのかと思ったら本当に　ｒｙ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:00:14 ID:???

よく読んでやんなよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:02:06 ID:???

>>182
「使用にあたりましては各交通機関の規定に従いお使い願います。」

各交通機関の規定に従えば解体しないと使用できないと思うのだが。
写真のように「出来る」というのだろうか。ｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:31:52 ID:???

>>168
SAABでも輪行OKだからQ83なら楽勝だよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:42:04 ID:???

このあいだ、秩父鉄道で手回り品切符たのんだら「競技用自転車ですか？」って聞き返された。
近頃は見咎められなきゃ改札スルーしても良いのか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:53:26 ID:???

っていうかまだ手回り品切符必要な路線があったのか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:07:12 ID:???

>>187
秩父鉄道の手回り品切符は必要派と不要派の意見がネットで見られるけど、
本当はどうなの?
不要になったの?

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:58:18 ID:???

秩父鉄道は、輪行袋レスの自転車列車を走らせるくらいだから
輪行に対しては寛容だよ
そこでわざわざ手回り切符だから、競技用かと聞いたのでわ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:33:45 ID:???

日本語で

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:46:22 ID:???

競輪選手が自転車を電車に持ち込む時には別途料金が必要だと聞いたことがある。
だから「競技用（と言うことはあなたプロ？）ですか」という質問になったのでは。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:59:11 ID:???

>>184
もういっかい読んだ。
コメント部分も昨日と違うし、内容もいろいろ変わっててワロタ。ｗ

「ホイールをはずすと面倒なのと、自転車を傷めると困るので、そのまま包んでいきました。」
っていうくらいだから輪行袋も実際は買ってないかもしれない。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:00:18 ID:???

>>191
そういう事だ
わかったか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:03:41 ID:???

？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:13:18 ID:???

>>193
よく読んでやんなよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cheerful_white_pegasus/38338356.html

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:15:16 ID:???

>>187は、まだ鉄道全線で手回り品切符必要だと思ってる、に一票。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:39:53 ID:???

おもしろいのか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:46:21 ID:???

>>198
おもしろい

ってか何年ぶりに輪行したのだろうか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:35:40 ID:???

なんか週末あたり久々に輪姦したくなってきた

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:37:03 ID:???

友達もいないくせに、どうやってまわすんだよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:49:53 ID:???

>>200
お前この時期にチャレンジャーだな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:01:15 ID:???

>>200
これ以上ネット言論規制に油を注ぐのはやめい。
林間学校はやめて、校内写生大会にしなさい！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:24:22 ID:???

http://www.vipper.org/vip841766.gif

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:01:04 ID:???

折りたたみをカートで運ぶときに、階段で落ちたりしないもんだろうか。
ベルクロで固定すればいいのか。

206 ：200：2008/06/12(木) 19:01:39 ID:???

まちがえちゃつた＞＜
めんごめんご

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 13:13:06 ID:???

>>206
輪の中心がおまいなら、楽しんで来いと送り出してやるんだが・・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:09:20 ID:???

俺は明日はいんこうだな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 05:31:10 ID:???

コクーンでエクストリーム輪行中。梱包三分

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:53:36 ID:???

一分切らなきゃ！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:03:36 ID:???

で、破くと。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:11:34 ID:???

>>209
コクでー　セックスドリーム淫行中。棍棒三尺

と読んだ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:08:55 ID:???

小学生のころからかわってないね
って言われない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:21:03 ID:???

>>213読んでチンコたった俺は　orz

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:55:05 ID:???

>>213は学級委員だった同級生で、現在はメガネのエリートOL。

216 ：あ：2008/06/14(土) 11:50:45 ID:???

コクーン輪行復路完了

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:41:49 ID:???

>>213
小学生の頃から、そんな事言ってくれる人は居ませんがなにか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:27:47 ID:???

ヤッターマン！　コーヒー！　ライター！

リバイバルのお陰で今の小学生にも通じるぜ！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:35:52 ID:???

鶴光乙

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:53:15 ID:???

輪行袋が直販で安く買えるところはありませんか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:57:35 ID:???

ゆーたの店に直接行く。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:57:58 ID:???

直販といえば二光だろうな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:03:48 ID:???

一万以下とかの自転車パーツ通販って、
結局、送料で元の木阿弥が多いから買い辛いお(つД`)

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:28:28 ID:???

かあちゃんに縫ってもらえよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:37:57 ID:???

自転車以外にも大きな荷物持っていたことある?
俺はスノーボード持ってたことある。
スノーボード担いでMTB載って、
雪のあるところまで行って滑って、また担いで帰ってきた。
電車の中では凄い視線を感じたw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:40:58 ID:???

かぬー

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:03:41 ID:???

ちょっと調べたら京王電鉄の高速バスは自転車持ち込み可なんだな。
折りたたみ自転車は可のようだが、700c車でも前後輪外せばおkなのかな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:12:10 ID:???

高速バスは、スキー、スノーボードもお断りなのに、
予約ページには何も書いてないところあるから、
必ず事前に確認した方がいいよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:27:48 ID:???

折りたたみ自転車は可と書いてあるのに
かみ合わない書き込み・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:27:54 ID:???

前後輪を外して梱包するタイプはどれが良いですかね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:45:59 ID:???

折り畳み自転車と折り畳んだ自転車は違う。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:50:04 ID:???

では折り畳んだ折りたたみ自転車は？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:13:44 ID:???

京都の鴨川や桂川のほとりを自分のチャリで走ってみたい・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:40:08 ID:???

京都はいいですよ。
案内しますよ。
賀茂川の桜並木、嵐山から嵯峨野への道。
おすすめです。
ところで、パナソニック　トレンクル6500を多段化して輪行に使っておられる方おられますか？
輪行用にパナにするか、ブロにするか迷っています。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:23:05 ID:45TrUr0/

今日、むき出しで輪行してるのがいた

袋にいれてない状態
駅員も注意しないんだ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:38:08 ID:???

おまいが注意すればよかったんだよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:17:16 ID:???

>>234
京都に一週間くらい滞留して色々走ってみたいものだ。

238 ：hamp：2008/06/14(土) 20:23:21 ID:???

>>235氏
改札機通られると気がつかない時があるんだよ…。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:05:58 ID:???

オーストリッチ（OSTRICH）　輪行袋を買おうかと思うんですが，
自分の自転車のサイズのどこを比較して，最適サイズのバッグ
買えばいいのかわかりません。どなたか教えて頂けませんでしょうか。

あと，
220，320，520は値段に比例していいものになるのでしょうか？

サイクルベース名無しにレビューある
220はちょっと薄そうなのでパスしたいのだが，320と520で迷っています。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:20:21 ID:???

ばか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 01:34:57 ID:???

輪行袋を買ったんですが(Ostrichの320)、どうしてもエンド金具でなくディレイラーの方が接地してしまいます。
何かうまい方法は無いでしょうか。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 01:58:27 ID:???

>>241
勝手に想像で言ってみるけど…

チェーンを引っ張ってないとか？前を一番大きいのにしてる？
若しくはエンド金具を後ろ向きに入れて立てて臨幸するとか。

じゃ駄目なのか？

243 ：241：2008/06/15(日) 02:17:28 ID:???

>>242
前を一番大きいのにしたらうまくできました！どうもありがとうございます。
チェーンカバーも必要っぽいので買ってこようと思います。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 03:17:46 ID:???

俺も前を大きくしてるのだがうまくいかない…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:59:09 ID:???

輪行は便利だね。自転車最大の利点と感じる場面も多いはず。
そんな便利な輪行が一部の無知、マナー無視の奴らに犯されている
現実。これを放置すれば、遠くない未来に「輪行禁止」となるのも
想像できるだろう。
このスレでよく出ているコクーンタイプも個人的に、ノーマナーだと
思っている。輪行袋に入れた自転車なんて、一般客からしたら邪魔と
感じるに決まっている。そこをちょっと我慢してもらっているんだから
最善を尽くそうよ。手間だけど、両輪外して少しでもコンパクトを目指そう。
当たり前のことだよね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:56:47 ID:???

どこを縦読み？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 09:25:28 ID:???

コクーンタイプは最善

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:12:54 ID:???

>>241
ゆとりすぐる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:14:11 ID:???

各駅停車の先頭か最後尾車両の端で大人しくしとけば、何の迷惑もない気がする。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:35:50 ID:???

鉄にとっては迷惑だったりw

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:40:27 ID:???

コックン厨の言い訳来たよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:50:42 ID:???

>>250
グハｗ他業種のヲタを忘れてた・・・。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:07:04 ID:???

>>249
検札で出ようとした車掌さんに「ココには置かないでくださいね☆」っていわれたぞｗ
ちょっとホモっぽくてｷﾓかった

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:11:44 ID:???

先頭車両に移動しろよカス

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:11:57 ID:???

>>253
扉は外せよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:26:47 ID:???

先頭に置いていたら鉄オタに「こんなとこに置くなよ」みたいな顔されたな。
途中の停車駅で写真撮ったり車両ウロウロして動き出すと先頭にやってきたりして落ち着きのない奴だった。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:48:38 ID:???

小学生くらいのチビ鉄もいるよね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:24:13 ID:???

コクーン厨は自己中すぎる。
ちょっとの手間じゃん・・・
何故それを端折るかな？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:45:45 ID:???

ｱﾀﾏと育ちが悪いからだよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:47:19 ID:???

コクーン縦起きにしたら両輪外しタイプ横置きにするより迷惑は少ないと思うけどなぁ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:49:37 ID:???

コクーン叩き厨は同属嫌悪すぎる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:50:24 ID:???

>>249
もうさ、やめよう。コクーンは
他の客からしたら、うざいんだよ。輪行袋ってのは
例え迷惑掛けてないと思っていても、非常識な目で
見られてるの。それぐらい分かるよね？
だから、せめて最善の努力しろって言ってるの。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:58:05 ID:???

>>262
もうさ、やめよう。輪行は
他の客からしたら、うざいんだよ。輪行袋ってのは
例え迷惑掛けてないと思っていても、非常識な目で
見られてるの。それぐらい分かるよね？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:59:31 ID:???

そうだよ
コックンのメーカもここのスレの存在くらい知ってるだろ
疎まれてることも知ってるだろ
世間から叩かれて輪行の肩身が狭くなる前に
片輪外すだけ何て頭の悪い商品は廃盤にしろよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:09:13 ID:???

知るはずないだろ
海外のメーカーなんだから

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:09:17 ID:???

コントラバスVS自転車　　ファイ！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:40:08 ID:???

幼稚なスレだな

268 ：ｸﾙｸﾙ回せ!!：2008/06/15(日) 16:05:58 ID:???

輪行袋を持っているのに袋が畳んでも重いってことで、
ブルーシート（よく警察が遺体遺棄現場を隠すやつ）の小さいやつで輪行してみた。

電車でﾋﾝｼｭｸだから最前車両に乗った。
しばらくしたら警備が乗り込んで来て、Ｍｙ輪行を見ぬﾌﾘしながら２、３駅間監視された。

ブルーシートにガムテープでグルグル巻き！不審物感が満点の最強輪行。ＳＰまで付いてくれるから心強いよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:16:57 ID:???

おもしろいの

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:45:57 ID:???

>>268
迷惑輪行部門、優勝！

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:51:07 ID:???

よく警察が遺体遺棄現場を隠すやつ言うなｗ
地震とかで屋根が壊れた時に応急処置で雨漏りを防ぐやつと言え。

272 ：268：2008/06/15(日) 16:56:14 ID:L7cJTXWx

>270
バラして袋なしの裸でもやりましたが‥ この方が不審じゃなくていいか？

んで、あんまり電車が来ないからホームで組み立てて走ってみた。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:31:40 ID:???

>>197
俺も思ってた。無料になったのはJRだけかと･･･
５年くらい前、秩父鉄道使ったとき、別に金払ったぞw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:57:47 ID:???

ホームで作業は田舎の駅では普通。
バラし中に列車が来ちゃって、そのまま持ち込んで作業続行とか。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:01:28 ID:???

オーストリッチのL-100と比べて、
モンベルのコンパクト輪行バッグって使い勝手はどうでしょう？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:30:30 ID:???

で、結局いまはどうなのよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:30:55 ID:???

で、結局いまはどうなのよ　>>273

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:31:15 ID:???

>>187
そんなもん気にするのは本職の競輪選手くらいかと思ってたな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:51:55 ID:???

>>256
先頭にいる鉄ヲタは基本的に知的障害者（自閉等含む）だから気をつけた
方がいいぞ。いくら向こうが悪かったって、奴らに理論は聞かないからな。

因みに、いたって健常な（？）鉄ヲタが乗る所は、どこでもいいらしいｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:23:54 ID:???

>>279
先頭は鉄オタ以外知障とかホント多いよ。
見えない誰かにずっと文句言ってるホームレスみたいなおばさんとか
クスクスクスクスクスクス笑い続ける坊主頭の兄ちゃんとか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:54:01 ID:???

スレ違なんですが一言。

自閉の子はとっても可愛いヤツラなんだけどな。
つか俺の周りにも居るんだけど、
理解が足りないのか知らない人には苦い顔をされてる事が多い。
でも駄目な事やってたら駄目って言ってやってくれ。
聞かなくても言ってやってくれ。スマン。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:06:59 ID:???

>>281

ウダウダ言う前にそう言うのを放し飼いにするな、ボケ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:33:39 ID:/BqXsyVZ

輪行時は、先頭車両は避けておいたのがよい

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:43:26 ID:???

>>274
ママチャリをそのまま持ち込んでいい路線とかあるしな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:56:01 ID:???

>>282
それはその通りだｗ
俺は>>282だが両親に文句を言ったことが多いなｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:19:58 ID:???

文句って、どういうのよ？
気が弱くて、奇声あげててもよういわん。。。orz

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:14:10 ID:???

輪行ってツーリング車の場合どうしてるん？
めんどそうなんだが皆バラしてるの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:37:04 ID:+VChnMIX

今までモンベルの旧輪行シート（風呂敷タイプ）を使用していたが、ついに新しいやつ（おっかぶせタイプ）を買ったよ。
やっぱりかぶせるほうが楽でいい。というよりも生地が薄くなったせいか、全体的に軽量化したのがいい。
唯一困ることといったら、電車の発車時刻まで本当に時間がないとき。
風呂敷タイプの場合はタイヤとか外した部品を無造作に風呂敷の中に詰め込んでとりあえず乗車するというスタイルが可能だった。
新しいやつは底がオープンだから何でもフレームに縛らないといけないな。まぁそんなこと滅多にないけど。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:30:51 ID:???

>おっかぶせ

どこの田舎っぺ?

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:05:04 ID:???

理解できたなら、それでいいじゃないか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:22:39 ID:???

なぜ疑問形
さすが田舎っぺ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:08:35 ID:???

むしろおっぴろげで

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:07:20 ID:???

モンベルのリンコウバッグの実物を見てきましたが、あまりの薄さに呆然・・・。
L-100よりももっと薄い生地でした。
その二つに比べるとWizardは生地が厚く、またエンド金具も要らないのでオススメですが、
輪行時の横幅はやはり気になりますね。
大事には至っていませんが、何度もハンドルを蹴られています。。

ところで、先頭に人がいた場合ってどうしていますか？
通路のど真ん中に大きな荷物を置くと大勢の迷惑になりますし、
外を眺めるでもなくただ先頭に立っているだけのようだったので、
声をかけてスペースを空けてもらったことがあります。
大荷物を抱えて近づいていったら何も言わずに場所を空けてくれてもいいものですが、
松葉杖の怪我人にさえ席を譲らない日本人に
そこまでの心配りを期待するのは無理なのでしょうか。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:46:05 ID:???

明けてもらえばいんじゃね
荷物を置かせてください、と。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:51:54 ID:???

空けてとお願いした人をどう見るかは状況次第ですね
過度の期待は禁物
邪魔者扱いされても仕方なしと思って気楽に考えるほうが
私としては精神衛生上よろしいかと思います
行った先で楽しく走る事を考えるのが吉ですよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:08:03 ID:???

お願いしてダメだったことないな俺は

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:58:44 ID:???

>>293
ああ、期待するな。
テメーに譲るギリは無いんだ。
俺も譲らない。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:28:13 ID:???

バカきた
高確率でゆとりコックン野郎に間違いなし

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:14:36 ID:???

>>297
なんで、そんなにギスってんの？
譲ってもらって嬉しかったなら、次は譲る番。
譲ってあげて喜んでもらえたなら、次は譲ってもらって喜べばいいじゃん。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:31:06 ID:trXMIpRJ

オレは輪行する時はいつもグリーン車

手荷物料金はらったと思って納得している

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:35:09 ID:???

>>299
死ねよ、気持ち悪い奴だな

302 ：ｸﾙｸﾙ回せ!!：2008/06/16(月) 20:38:31 ID:bazAw8N/

最近は輪行でカネとらない傾向（漏れんとこの私鉄路線）だとか。

あと、かなり前にサーファーが自転車以上のﾋﾝｼｭｸを持ち込むから大丈夫とかあったやうな‥

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:43:52 ID:???

>>293
> 大荷物を抱えて近づいていったら何も言わずに場所を空けてくれてもいいものですが、

ある程度の乗客がいる車両には大荷物を抱えて乗らない
という心配りをしては如何か。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:53:50 ID:???

>大荷物を抱えて近づいていったら何も言わずに場所を空けてくれてもいいものですが、

あまりの頭の悪さ、共感能力の無さにめまいがした。
早々にダサい死に方するんだろうが、自転車に乗ってる時に
死ぬのは止めてくれ。迷惑。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:05:52 ID:???

>>293
商品説明

使い方は、シートを広げて自転車を置く一般的な方法ではなく、
筒状のシートをたたんだ自転車に被せるだけの極めてシンプルなもので、
煩わしいジッパー操作もなく素早く自転車を収納できます。
フォークやディレイラーが当たる部分は生地を二重にして補強。
内側のポケットが収納ケースとして使えるポケッタブルデザインで、
使用しないときはコンパクトになります。

そんなに心配になる位弱そうな生地なんですか.....

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:16:50 ID:???

>>289
関東一円から甲州にかけての方言。
地域として考えるととくに田舎の言葉ではない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:30:10 ID:???

>>294-296
>>279-280を見てちょっと心配になったので聞いてみました。
私は礼儀をわきまえているつもりですが、相手が相手だとどうにもなりませんし。。

>>303
座席が空いているのに先頭に陣取る人もいるんですよね。。

>>305
ジッパーを開けてちょっと触っただけで、補強部分かどうかはわかりませんが、
パールのウルトラライトウインドブレーカーのような感じでした。
実際に使用している方のインプレを待ちましょう。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:31:43 ID:???

必死に言い訳する人っているよね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:07:33 ID:???

モンベルのコンパクトリンコウバックつかってるけど、ホントに薄いよ。
どうせ重量支える訳じゃないからと、割り切ってるよね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:59 ID:???

>>307
そもそも、自分が礼儀をわきまえているから、
他人にもそれを要求するという考え方が間違っているのでは？
それに、失礼ながら、私には貴方が礼儀をわきまえた人間とは思えませんが･･･。

それはさておき、どうしても先頭に自転車を置きたい、
また、ハンドルを蹴られたくもないというのなら、
始発電車に始発駅から乗れば良いと思いますよ。
電車内に大荷物を持ち込むのは、
多くの人にとっては迷惑行為に他ならないという事を、ゆめゆめお忘れなく。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:36:50 ID:???

ゆめゆめ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:03:37 ID:???

>>310
すみません。
田舎住まいではないので難しいです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:27:08 ID:???

>>301
気にさわったか？
おまえ自分が誰かに親切にして喜んでもらって嬉しくないのか？
誰かから受けた親切を誰かに返そうとおもわんのか？
全部自分のところでとめるのか？
変わったやつだな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:45:32 ID:???

必死

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 02:13:56 ID:???

>>312
普通都市部から郊外に出かけない？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 04:07:45 ID:o6j5hiEu

すいません、輪行箱について。

9月にセンチュリーライドに行くことになりました。
カブトのダンボール製の輪行箱を使うつもりだったのですが、ちょっと前にネットで
白いプラ？製のマウントが付いた箱を見かけました。
その時にお気に入りに入れるのを忘れてしまい、たどれなくなってしまいました。
どなたか「これじゃない？」とかいう心当たりがあったら教えていただけないでしょうか？
必死こいて探したのですが見つからなくて…orz

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:54:25 ID:???

>>316
アサヒのレンタルでいくね？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:07:11 ID:???

飛行機も普通の輪行袋で問題ないけどな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:05:53 ID:???

異常な輪行袋について教えてください

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:16:51 ID:???

包むと若返る

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:23:58 ID:???

光学迷彩

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:26:33 ID:???

常に路面から3mm浮遊

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:26:57 ID:???

またつまらない流れ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:40:16 ID:???

>>323には見えない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:32:54 ID:???

透明あぼーん処理素材

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:24:03 ID:???

二連投乙

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:16:47 ID:???

輪行って言ったら乗っていくことだろ
持ち運ぶのは携輪行とでも言えよ
ほんとにジャパニーズか

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:28:15 ID:???

古株競輪選手乙！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:35:58 ID:???

>>293 >>307
なんて自分勝手な人間なんだ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:34:51 ID:???

>>313
お前気持ち悪い奴だな、階段でホームまで降りようとして
脇に抱えた自転車を足に引っ掛け転げ落ちて死ね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:57:45 ID:???

アタマだいじょうぶか？ｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:30:23 ID:???

>>331
いや、よく判らないが俺も>>313=299はちょっと。
典型的なアニオタに対する嫌悪感と同類の物を感じる。
何か人として気持ち悪いよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:03:42 ID:???

意外とまじめに読んでる奴がいるんだな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:43:21 ID:???

意外なのか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:36:58 ID:???

ストレートに読んでみ。
間違ったこと書いてないぜ。
むしろ死ね死ねがアタマに渦巻いているやつより平和的だ。
で、意外だなｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:59:35 ID:???

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 10:24:54 ID:???

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:09:54 ID:???

たとえ間違った事を書いていないとしても、表現方法は確実に間違っているな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:13:39 ID:/sHwXV0s

サドルバッグに収納可能なタイプってどんなんですかね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:50:36 ID:???

どうもこうもないだろ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:56:12 ID:???

だなw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:10:38 ID:???

【締め切り近し！！】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
第1回ツール・ド・宮古島2008
【2008年7月5日(土)～6日(日)】（沖縄県宮古島市全域）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サイクリスト待望の本格的なロードレースが「宮古島」に誕生する。
市民レーサを対象としたロードレースとしては「ツール・ド・沖縄」に続く
ビックレース。サイクリストに解放される「宮古島」。
常夏のシーサイドロードを駆け抜けよう！

エントリーはこちら
http://www.sportsentry.ne.jp/event.php?tid=15275

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:19:48 ID:???

現地に前のりして、台風で中止とか勘弁な。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:33:20 ID:+xv1JcTv

夏休みに一人旅計画中。昔、サイクリング同好会にいたときに、軽井沢まで
１６０ｋｍ走ったから挑戦したいが、碓氷峠が鬼門かな。いざとなったら輪行
って考えてる５０直前の若作りオヤジですが何か？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:39:05 ID:autFJIjR

何に挑戦するの？
怒りオヤジに出な。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:48:36 ID:???

飛行機輪行が不安だす

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:00:48 ID:???

グレートジャーニーを入れられる輪行袋ってある？
キャリアとかはずさないとダメ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:01:35 ID:EqjVOY+O

＞344
走る前に輪行でぎっくり腰になるなよ。

ちなみに俺は２２年ぶりにサイクリングを再開した
ジャスト５０歳のオヤジだ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:28:32 ID:???

輪行するなら　ぎっくり腰　は老若男女関わらず
常に注意しないと忘れた頃にやられるよね。
特に帰り、疲れて帰宅することしか考えが無くなって注意力が散漫の時が危ない。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 02:11:17 ID:???

まだまだ若いんだからそんな疲れたことばかり言うなよ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:08:58 ID:???

そうだな、元気良くいこうよ。

どっこいしょ。

352 ：344：2008/06/19(木) 06:42:08 ID:82e1mZWt

Ｒ１８を利用して、軽井沢まで行って一人でペンションに２泊するなんて
おしゃれだと思ってるんだが。。。ちなみにエスケープＲ３だが、厳しいかな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:07:27 ID:???

ペンションに迷惑かけないにしなさいね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:07:49 ID:???

ションベン？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:32:21 ID:???

>>352住んでるところによるけどずっとＲ１８じゃないほうがいいですよ。
ＣＲや交通量の少ない道を積極的に活用すべし。碓氷峠は旧道を。暑さや悪天候に注意。
おしゃれかどうかは分かんないけど、そんなこといってる余裕があるかは疑わしい。
春先に海野宿までいった私が言うんだから間違いない！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:21:57 ID:???

碓氷峠は短いし勾配きつく無いし大丈夫だよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:12:05 ID:???

姫街道おすすめ。
神流川沿いに登っていくルートね。

>>344　が関東在住なのかは知らんけど。

358 ：344：2008/06/19(木) 18:20:57 ID:82e1mZWt

横浜に住んでます。
軽井沢までの最短ルートもしくは、賢明なルートを紹介してもらえませんか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:45:19 ID:???

50直前の人が、自分でルートを作る楽しみを捨てるのはドウか?

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:57:35 ID:???

鶴見川沿い→多摩川沿い→八高線沿い
で北上するのはどうだろう。

361 ：368：2008/06/19(木) 20:53:59 ID:82e1mZWt

最近はカーナビ付きの車に馴れてしまったので、たどり着けるか心配ですね。
昔はランドナーに乗っていて、フロントキャリアに犬印の頑丈で上面が地図入
れになっているフロントバッグを装着し、２万５千分の１の地図を時々見なが
ら走っていました（遠い目）。自転車用のナビを買う余裕なんて無いので、
単純な道が良いですね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:55:46 ID:y4YW8vhe

輪行スレだから

輪行がオススメ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:01:48 ID:y4YW8vhe

少年時代をサイクル野郎を読んですごしたクチですか？
軽井沢へなら丸井輪太郎が走ったコースをなぞってみるとか

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208701436/l50

サイクル野郎　　ファンサイト
http://duraxtr.fc2web.com/yarou.html

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:08:59 ID:???

先日トランジット持って乗ってきたオッサン、
汗臭えから次からは最前部か最後部に行ってくれ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:21:08 ID:???

>>361
国土地理院の地図使ってるなら、
よさそうな道探すのもそんなに苦にならないんじゃないの。
カシミールでルート作ってみたら。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:26:10 ID:EqjVOY+O

>363
　こんなサイトがあるんですな。懐かしい。
　ほぼ全部読んでいるが、最終号は見ていないなあ。

367 ：348：2008/06/19(木) 22:31:48 ID:EqjVOY+O

>365　>361
　そうそう、俺はカシミール＋e　trex。
　この２０年の間に環境は大きく変化している。
　ランドナー→ＭＢも大きな変化。

　ちなみに２２年ぶりにサイク復活の５０歳の俺は、体力を金と道具で
　カバーする。　やらしい。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:40:36 ID:???

おちつけおやじ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:43:51 ID:???

キモオヤジのはしゃぎっぷりウザキモイ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:44:39 ID:???

>>367
たまには道を間違えてまわり道して地元民とふれあったり
大変な思いして坂を噛みしめるのもいいじゃないか。
近代兵器に頼るのもいいが、ゆとりと苦味は大事だと思うよ。歳を重ねるほど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 05:42:24 ID:???

ゆとりを得るために道を探すのだ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 07:40:53 ID:???

そんなら山の上まで行って下りてくればよい。
塩尻まで行って名古屋へ下りれば基本下りだ。
但しトラックに轢かれそうになることしばしば。

373 ：MTB乗り：2008/06/20(金) 13:52:47 ID:???

碓氷峠と言えば、旧中仙道。

374 ：ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo ：2008/06/20(金) 14:41:16 ID:???

>>361
私もフロントバッグではありませんが、犬印持ちです
サドルバッグとか作ってくれないですかねぇ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:11:06 ID:???

>>370
日数的に余裕があればねえ・・・・
一週間くらいの日にちと、自由になる金が多ければ、もっと
まったりした旅も出来るんだろうなあ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:22:25 ID:???

じいさんがまったり

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:14:11 ID:???

>>375
金だけあって、暇が無い。俺も同じ。
所詮は労働者だよな。資本家になりたいな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:21:20 ID:???

じいさんがポックリ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:20:14 ID:???

>>377
金のある奴は暇がない。暇のある奴は金が無い。

最近は、金もないけど暇もない。

あーあ、やな世界になっちったな。
マグロみたいに泳ぐのやめたら死ぬとか最悪だな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:25:21 ID:???

迷ってどうしようもなくなったらヘリ呼べ。
金はあるだろ。
つか、嫁に車でついてきてもらえ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:25:25 ID:IpUaGKnQ

>>379
えっ江戸時代からずっとそうですよ。
学生だけが違っただけですってば

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:13:01 ID:???

>>381
えっ室町時代からずっとそうですよ。
坊主だけが違っただけですってば

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:50:24 ID:RnHHInt8

盆は９連休だが、道中と宿泊が混むので・・・。
通常は土日なので、日数が足らない。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:52:38 ID:RnHHInt8

サイクリングヤマト便て実際に使ったことある人いますか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:53:55 ID:???

古今東西そんな人はいませんよｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:14:07 ID:???

>>384
あるある。超便利。
しかしJCA会員限定になってしまった罠。

普通のヤマト便でも送ってもらえそうだけど
かなり割高になるからJCA会員になったほうが得。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:17:14 ID:RnHHInt8

>386
　乱暴に扱われそうで心配なのですが、大丈夫ですか？
　一応安い自転車限定で、やろうかとは思っているのですが。

388 ：386：2008/06/22(日) 12:00:39 ID:???

>>387
一応3回やって3回とも大丈夫だった。
ただし一度は上下逆さまの状態で運ばれてきたｗ

「天地無用」のシールを貼って、Rディレーラーのあたりに
「ここをぶつけると壊れます」くらい書いておけばまあ大丈夫じゃないかな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:53:36 ID:RnHHInt8

>388
　情報ありがとうございます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:55:06 ID:???

暇が出来る頃には、体は死んでる。
唇の紅のあせぬ間に
というやつだ。（意味違うけど）
ドロップアウトしかないよな。自転車で
まったり旅とかさ・・・>>370みたいな
想像力が無い、KY的な奴って何処にでもいるよね。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:58:39 ID:???

？？？おまえのが旅を知らぬKY

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:00:19 ID:???

自己紹介か
最後の行は

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:04:32 ID:???

モンベルのコンパクトで輪行していますが、肩から提げたときにホイールのスポークが
体に当たります。他でも一緒と思いますけど。

今は安ホイールなので気にしていませんが、上等なホイールなら痛みそう。

大丈夫っすかねえ。どうしてはります？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:04:54 ID:???

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:14:31 ID:???

そんなんでどうにかなるホイールは使い物にならんだろ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:59:01 ID:???

>>394
ホイール組む時は、スポークの上を踏み踏みするんだぜ。

397 ：：2008/06/22(日) 23:38:50 ID:???

ｶﾓﾔﾎﾟｰﾀｰは？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:55:15 ID:???

>>397
ホイールよりもフレームが死にそう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:14:34 ID:???

>>393
大丈夫ではありません！
即座に乗車をやめて、検査機関に点検に出してください！
だいたい60万円もだせば検査できると思いますよ。
あなたの命をのせるものです、輪行したら検査、輪行したら検査、、、
4度やったら買い替えを繰り返しましょう。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:20:08 ID:???

段差は自転車担いでる>>393になんてことを…

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:56:29 ID:???

>>400
すまん、段差は事前にジイやにならして貰ってるんで段差を越えたこと無いんですよ、、、、

って嘘バレバレやな。スポークへの横からの圧力、問題ないんですね。
じゃ、ボーラでも輪講します！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 09:13:09 ID:???

爺や早え～なw

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:01:37 ID:???

>>401
まースポークなんて100kgｆ以上の力で引っ張ってるくらいだしなー。
あれは鋼線ワイヤーだと思ったらいいよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:37:33 ID:???

鯔・・買う日が来るんだろうか？
貧乏＋ケチだからＤＵＲＡのカーボンディープ
あたりで済ましそうな俺。
金持ちと、自転車命(笑）な人は鯔買えばいんじゃない？（冷笑）

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:43:52 ID:???

いたい。いたいよぱぱ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:16:21 ID:???

居たい。居たいよ2chに。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:20:18 ID:???

>>404
痛いな。そういうコメントはブログでやってくれ。眼が痛い。
BORA買えないなんて貧乏な学生だけだろ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:20:06 ID:???

趣味のものとしては特別高くはないんだよな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:26:28 ID:???

自転車じゃ精一杯突っ込んでも３００万行かないし。
車を趣味にしたらそうはいかんからなぁ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:27:45 ID:???

オーディオやカメラもこり始めると際限ないね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:32:49 ID:???

アンプやプレーヤ一つでボーラなんて３つくらい買えるしな...

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:33:17 ID:???

マッチ棒で東京タワー作るのが趣味な俺はどうなるですか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:39:26 ID:???

ハイライトのパッケージで傘は作らないんですか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:52:32 ID:???

鼻くそを集めて鼻くそボールを作るのが趣味のオレは?

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:15:10 ID:???

>>409
そこが自転車趣味のいいところだよね。
フェラーリだってチャリなら200万しないんだからね。
数十万円で心の底から楽しめるなんて、非常にエコだよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:58:11 ID:???

エコってのとは違うとおもうが。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:05:22 ID:???

>>416
まあ、勢いって奴だ。おおめにみてくれよ。
少なくとも、遊ぶために金を稼ぐ必要が無いわけだから、CO2排出が減る気がする。
営業車動かしたり、納品のために黒猫ヤマトを動かさないからね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:11:54 ID:???

お前は、散歩でもしとけ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:14:25 ID:???

>>418
チャリで散歩もおもしろいよな。
車だと素通りする路地をチンタラ走るのも面白い。
散歩もするし、輪行もするぞ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:15:13 ID:???

エコ脳（笑）

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:19:48 ID:???

>>420
ダメかな？
おいらは最近は車にも乗らないようにしてエコも少しは意識しているよ。燃費4キロだし。
それに、鮨屋でよく聞くのが、旬が変わっているということと、採れなくなっている魚の話。
美味しい鮨を食べるためにもエコは大事だと思うが、いかがでしょうか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:52:25 ID:???

>>421
俺も十年以上前、主に自転車で行き来していた頃、地球環境を考えて
自転車なんだ、と言い訳半分で言っていたけど、今なら世間も真に受けて
貰えそうな気がするな。
自転車を物置から引きずり出すか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:54:53 ID:???

エコが好きなら自転車は買い換えるな。二台所有するな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:02 ID:???

そこでエコ替え

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:16:37 ID:jQVyiVxF

俺は自転車でエコなんか考えたことない。
自転車で面白い道を走るのが好きだから走るだけ、それだけ。
ちなみに面白い道（林道や峠など）に行くのは車で行く。

自転車で走るのはあくまでも趣味、遊び（道楽）。
俺にとっては女、酒、ギャンブルと同レベル。

また通勤等、交通機関として使用することも絶対しない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:12 ID:???

>>425
それもあり。どのみちエコｗなんだからさ。
フェラーリを何台も持つのは大変だけど、チャリならスーパーカークラスが軽く？買える。それだけで幸せだ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:22:10 ID:???

モンベルのリンコウ袋って、体調に自信のない日に遠出するときにはいいな。
小さいから、とりあえずリュックに入れて出発する。
疲れたら電車で帰る。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:23:02 ID:???

使えるパーツをIYH替えしといてエコはないよな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:23:32 ID:???

>>427
この季節、午後雨とかね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 08:31:16 ID:???

>>412
マッチ棒を集めるのに喫茶店に行かなきゃならんおが大変だな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:01:30 ID:???

>>428
車のパーツをIYHするよりはるかに安いじゃん。
デュラだろうが、レコードだろうが大したこと無い。
DQNでさえ、VIPカーの改造に500万円つぎ込む。
それと比較したら、プラモデル作り並に安い。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:11:44 ID:???

相対的にエコだというのなら、
自動車だって、ジェット機に比べたらエコ。

「俺は自動車二台しか持ってないから、
自家用ジェット持っている奴よりエコだよ。
いくら改造、買い換えしまくりでもね。」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:21:00 ID:???

>>432
たしかに。
生きているだけでCO2を排出しているからね。
だから、生きているだけでエコではない。
エコ目的で自転車やるくらいなら死ねということですね。
でも、火葬したらCO2排出するから、土葬？これも酸化過程でCO2出すなｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:22:24 ID:???

自動車で時速800キロで海越えてから言えよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:07:01 ID:???

なんでもかんでも極論で屁理屈たれて悦に浸る莫迦って
何処にでも居るよね。幸せじゃないんだろうね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:08:24 ID:???

ああ、>>432のことか　たしかに哀れな奴だな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 13:28:32 ID:???

俺は反省したよ。もう、二度とエコごっこなんてやらない。
古いキャディラック買って乗り回すよｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 14:53:49 ID:???

つまらない

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:01:50 ID:???

おまえね、そのボロ自転車にデューセンバーグ号とか名前つけるのいい加減やめれ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:59:29 ID:???

輪行バッグはどれでもいいですか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:42:12 ID:???

布地が厚い袋は自転車を保護する効果は高い
薄い袋は小さくたためるので乗ってるときに荷物にならない

というのが悩みどこです

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:01:16 ID:???

薄いの買ってよくあたるところに当て布してやるのがいいんじゃない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:30:10 ID:???

フレームに巻くタイプの緩衝材じゃだめかのう？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:09:28 ID:???

お前ら、間違っても特急「あずさ」にMTBを積んだらアカンで。
大型荷物置き場に期待して輪行したら、エラい目に遭った。

輪行はやっぱりロングシート(ベンチタイプのシート)の通勤電車に限るわ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:19:23 ID:???

>>444
エラい目ってなにさ？
ちなみに大型荷物置き場ってどこにあるの？輪行じゃなく山梨によく行く俺は知らないのだが。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:30:38 ID:???

たぶんスキー用の荷物収納スペースだろ。
そりゃ通路幅引いたぶんの片側しかないんだから自転車は入らないよな。
新幹線の長物置き場なら入るものもあるよ。

だから長野新幹線で長野まで行って、
そこから各駅停車なり自走なりで移動するのが輪行を考えると楽なのかな。

あるいは上田で別所温泉ゆきの電車に乗り換えて、
別所温泉から山越えて松本入りとか。
これはそんなに大変じゃない。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 05:52:09 ID:mW3UspGv

>>444
えらい目ってどんな目に合われたんですか？
後学のため詳細よろしく。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 05:54:43 ID:???

>>444
はじめから書けよ
質問されないと書かないってことは
職歴無いだろオマエ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:01:47 ID:???

あなたから旅立つ人たちで一杯だったんです。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:02:42 ID:???

ｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:03:31 ID:???

下痢したんじゃないかな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 11:06:42 ID:???

エライ目の予想

・自転車を駅員に荷物置き場へ投げ入れで積まれた
・自転車の上に駅員に他の荷物をドカドカ積まれてひしゃげた
・着いた駅で自転車をおろす前に電車が発車

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 18:28:49 ID:???

今度海外へ行くんで、自転車屋で段ボール箱もらってきた。
ダンボールは、ガムテープや荷造り用のテープで開かないようにするつもりですが、
向こうでの入国や、帰国時の入国の時には、スーツケースとかのように中を開けることになる？
開けても良いんだけど、そこからホテルまでまた梱包にテープ貼る分、余分に持っていかなきゃいけないかな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 18:29:53 ID:???

そりゃ必要と思われれば開封されるねぇ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:01:14 ID:???

>>453
25年前にビーチクルーザーを箱入りで米国から買ってきた。

開封されて、中を見られて、別のガムテで貼ってくれる。
俺はベルトコンベアで運ばれてきた時には半分開いていた。
入国検査時にも中を見られたけど、穴が開いた所を覗かれただけ。
因みにエアポートリムジンにも乗れた。
その時には荷物置き場じゃなく車内に載せた。

そんな訳で梱包材は多少持っていたほうがイイ。

456 ：444：2008/06/27(金) 20:27:37 ID:???

>>448
今会社から帰ってきたとこじゃボケww 普段は11時まで缶詰じゃw

>>445-448,452
「あずさ」に使われている車両は新しいし、観光地を走る列車だから、
てっきり大型荷物置き場があると思って指定席特急券買って乗ったのよ。
実際に乗ってみたら、見事に無かったorz

最初は最後列の座席の後に置いてたんだけど、通路に張り出してて車内販売のワゴンが通れなくなって大騒ぎ。
で、結局検札中の車掌さんに事情を説明して空いてる車掌室に入れさせて貰った。

今後、漏れは特急列車で輪行するのはやめることを誓った。
やむを得ず利用する時は、自由席特急券を買ってデッキにでも立つことにするよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:34:16 ID:???

あずさの最後列の座席を取って、
その後ろに自転車を置くことはしょっちゅうだけど、
車内販売のワゴンが通れなかったことなんてないぞ。
よほど大きなフレームなのか。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:40:20 ID:???

MTBの大きいサイズを横置きしたら通路にだいぶはみ出るかもな。
でも縦置きできるでしょ、あの座席の後ろって。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:45:13 ID:???

おぼえておこうっと。
ちなみに他の列車ではそんな思いしたことないなぁ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:47:50 ID:???

あずさはJR東日本の特急車両では標準サイズだよ。
あずだがだめなら特急車両のほとんどがだめだ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:59:06 ID:???

>>460
JR東日本というかJRグループは基本寸法いっしょだからなぁ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:02:12 ID:???

>>462
通勤車両だと幅広のがぼちぼち出てきているが、
特急車両はまずないよな。
まあ縦置きできるように用意しておけばなんとかなると思う。
あとは下調べね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:19:47 ID:???

>>462

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:51:28 ID:???

>>456
素朴な疑問だが、タイヤは前後ともちゃんとハズしたのか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:18:57 ID:???

素朴なのか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:46:43 ID:9asbD7gS

あずさ・かいじ号の車両は、確かに若干の狭さを感じる。
自分はジャイのROCK5200（465mm）で、前後輪とも外して
最後部座席の後ろに入れるが、輪行袋がモンベルで
縦ではなく横になるため、リアディレイラーを窓側にすると
ハンドルが通路にはみ出る。
この状態で、車内販売のカートがくると、はみだした
ハンドルの上をカートの車輪が乗り越えていく。
それより気まずいのは、ハンドルにつまづく人が多
く、そのたびに謝らなければならないことだ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:00:05 ID:???

俺もモンベルだけど、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/end-kanagu.html

これ付けて縦置きも可能にしてる。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:01:34 ID:???

やっぱ縦置きじゃないとしんどいかぁ
でも縦じゃディレーラー心配あるね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:09:13 ID:???

よく見たらモンベルも２種類あったのな。
被せるのは同じで後輪外して上下を逆にするのと、前だけ外すコクーンタイプと。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 09:27:28 ID:???

地元スーパーひたちは問題なく入るがなぁ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:21:20 ID:???

>>460-461
あずさとかいじは狭いよ。
基本設計は特急じゃなくて通勤電車だから。
中央線はカーブが多くて普通サイズの特急より少し小さなほうが速い。
中央西線の特急は381系で振り子式。
製造コストが高いのであずさ・かいじへの導入は諦めた。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:03:37 ID:???

小さなほうが速い。小さなほうが速い。小さなほうが速い。小さなほうが速い。小さなほうが速い。小さなほうが速い。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:18:32 ID:???

中央本線でチンタラ行ったほうが心労が少なくて済むって事か？
俺もお盆の諏訪に輪行行きたいよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:07:29 ID:HyAzdrB2

JR東海373系（特急ワイドビュー○○）は、出入口部分のスペースが
とても広いため、安心して乗り込めるよ。
後部座席の後ろに入れるのではなく、その出入口スペースの
手すりに、輪行袋をからめて倒れないようにしておけばOK。
自分は座席にすわっていても安心。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:13:59 ID:???

>>471
車幅

あずさ・かいじ
E257系　2,946mm

常磐線特急スーパーひたち
651系　2,900mm

常磐線特急フレッシュひたち
E653系　2,950mm

総武線各駅停車
E231系　2,950mm

旧国鉄通勤型
103系　2,832mm

あと中央西線はJR東海なので、
あずさ・かいじには関係ない。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:17:01 ID:???

>>471
おまいさん、知識めちゃくちゃだぞＷ
小さいのは、カーブで車体が傾いて壁とかに電柱にぶつけないためにだぞ。

第一、中央西線の３８１系は関係ないだろ。
全車廃車になったし・・・

スレ違いすまん。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:21:53 ID:???

>>475
スーパーあずさのE３５１系も忘れないであげてください
全幅 2,843.2mm

確かに少し狭いが、常磐線の特急と比べても、自転車詰めん程狭いわけじゃ
なさそうだな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:30:33 ID:???

鉄ヲタの独壇場になってきたな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:33:14 ID:???

水戸に住んでてフレッシュだスーパーだのひたちにいつも乗ってる俺が
困ったことないんだから、ひたちは問題ないぞ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:33:44 ID:???

最後部の座席を取れば無問題。

取れなかったときにはやっぱりちょっと置きづらいよね。
「背もたれ倒しても大丈夫です」
の張り紙でも貼っておくか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:08:14 ID:???

E351系スーパーあずさですが
振り子式台車特有の「うにーん」とした車体の揺れ方するよね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:10:24 ID:???

いみふ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:31:27 ID:???

混んでるときには否応なしにド顰蹙だよな。
盆暮れの帰省には輪行は無理か

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 01:02:27 ID:???

みんなブルジョワだな、俺は青春１８きっぷでしか輪行しないが

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 05:06:22 ID:???

時間との兼ね合いがあるからな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 06:22:29 ID:???

モンベルの前輪外すだけのタイプだと
新幹線３人掛けの後ならOKですか
特急はキツイでしょうか
クロスバイクなんでペダルやスタンド外すのが手間で
あ、高萩なんでスーパーひたち、フレッシュひたちです

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 06:43:12 ID:???

在来線の特急は全然駄目だね。

あと座席幅は過去スレに詳細があったし、
ネット上にもあるから調べてみな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:38:34 ID:???

>>483
そんなことないけどね。時間帯考えろ。

帰省いつも輪行してるけど、朝一番か最終に乗ってる。
それと指定席必ず。
デッキに置くにしても、シートの後ろに置くにしても、指定席とってるというのは意味が違う
からな。車掌さんに「これ私の荷物です」って一言言っておけばばっちりだ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:55:46 ID:???

指定席車両のデッキに立ってる奴は、
まあ気の毒だけどチケット取らないのが間違いだしな。

まあ気の毒ではあるし、遠慮しないでもないけど、
置くことはあるな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:26:47 ID:???

美ヶ原が中止になったので、あずさで帰ってきたよ。

前後輪取り外すタイプで座席後ろに余裕で収まった。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:39:45 ID:???

前輪後輪取り外すタイプって
ペダルも外さないとダメ？
スタンドも外すのめんどくさそうだし、そもそも六角レンチないよ
・・・スタンドなしってものありかな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:07:47 ID:???

折りたたみや、工具なしで引き抜けるペダルもあるし

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:13:24 ID:???

レンチも持たずに輪行なんて、コンドーム持たずにデートに行くようなもんだろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:58:08 ID:???

あと軍手も必携だな
輪行袋と一緒にしておけば、別に意識するようなことでもナシ。
100均でレンチ一本確保しておけば

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:52:58 ID:???

YAHOO!知恵袋

スーパーあずさの車内って、どうしてあんなに狭いのでしょうか？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210251587

496 ：444=456：2008/06/29(日) 15:27:38 ID:???

>>457-458,464ほか
使ってる輪行袋はオースリッチの小型・最軽量タイプで車輪は前後外した。
MTBはGIANT XtC850で、フレームサイズは430mm。
縦積みも考えたんだけど、
ディレイラがつぶれる(ディレイラガードは持ってない)から横積みにした。

当時、山ちゃり始めて1年目で経験が浅かったというのもあるが、良い勉強になったよ。
新幹線は車体が大きいから、MTBでも最後列の座席の後に置けるらしいね。

497 ：496：2008/06/29(日) 15:31:57 ID:???

>>491-494
漏れは前後輪は外すけど、ペダルは外してないよ。
ペダルは鋲がたくさん付いてるタイプだから、最近は袋に穴が(ry

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 16:22:09 ID:???

昨日の上りム－ンライトえちごの2号車はロ－ディの貸し切り状態で面食らった

有名な大会でもあったのかな？

ほぼ全員オ－ストリッチの横だったな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 16:23:21 ID:???

もちろんチンコさらけだしてしゃぶってもらってきたんだろうな？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:07:08 ID:???

んはぁー
ってスクリプトじゃないの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 15:18:38 ID:???

>>500
人類の終焉の日までキリ番を取り続けるように創られた、超簡易A.I.
もはや作成者はこの世にいないという噂もある。だから気にしなくてイイ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 18:33:58 ID:???

輪行の時に、キャリーって必要？
過去ログ読むと話題に上らないから要らないのかな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 18:49:03 ID:???

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:07:50 ID:???

>>502
電車から降りた後そのキャリーちゃんが邪魔になるから

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:19:55 ID:???

>>502
修学旅行の荷物は誰よりも多いタイプ???

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:40:41 ID:???

ロードは背負えるけど１０ｋｇ超えのクロスとかだとずっしり重いからな・・・。
あれくらいの重さになると１ｋｇ違うと大分違う。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:44:39 ID:???

そういえば大阪駅の中をさまよったときには、
キャリーさえあれば、と思ったなぁ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:48:40 ID:???

>あれくらい
どれくらい

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:49:32 ID:???

１０ｋｇ超えだろJK

510 ：502：2008/07/01(火) 20:55:59 ID:???

了解。キャリー無しで頑張ってみる。
>>505
たぶん。普通。
>>506
ちなみにさっき体重計使って輪行袋に入れたロードの重さを量ったら12kgあった。結構重いんだナ・・・。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 21:07:09 ID:???

>ロードの重さを量ったら12kg

なんじゃそりゃ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 21:29:44 ID:???

輪講袋の重さとか
たぶんサドルバッグにしこたま詰め込んでるんだよ！！！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:17:47 ID:+Unpm7Dj

しこたま

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:18:32 ID:???

俺のロードも11kgあるよ
むかーしに激安で作ってもらったヤツだからなー

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:25:08 ID:eAj6NVyG

そこでコクーンの登場ですよ

後輪つけたままで縦にして押していける

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:11:12 ID:???

ゆとりは死ね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:21:42 ID:???

何かウラミでもあるん？
死ねって、だいぶ病んでる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:26:05 ID:???

放置で

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:56:24 ID:???

関西人

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 07:03:57 ID:???

>>498
2008年6月29日（日）
中野浩一V10メモリアル　ツール・ド・ジャパン2008第3戦ひたちなかステージ兼 JCRCシリーズ第5戦
茨城県　ひたちなか市自動車安全運転センター

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 11:40:13 ID:???

ゆとりよりも正直、団塊要らないよね。もう
諸悪の根源とも言える世代だし。日本人の駄目な
一面を作り上げた世代と言える。例：右にならえ
と、マジレス

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:25:56 ID:???

ばかきた

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 14:19:52 ID:???

輪行と世代間闘争がどう関連性があるのか、200～500文字で表しなさい。　配点：0.05点

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:43:54 ID:???

>>521
へー、右にならえは団塊が起源だったんですか。へー

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 18:22:24 ID:???

放置で

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 22:00:44 ID:???

>>514
MTBの漏れから見れば、羨ましい軽さ。
でも、カーボンフレームのMTBは勇気が要る。走る場所が場所だけに。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:45:08 ID:???

MTBでもDHじゃなくてXCなら11kgくらいには出来るだろ?

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:50:18 ID:???

カーボンフレームのMTBって使い捨てじゃないの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 20:59:33 ID:???

>>528
カーボンフレームにはメーカーによる生涯保証があってだなぁ
折れたらタダで交換（ｒｙ
でも輪行には使いたくないかな。山走ってるとき折れたら死にそうだｗ

因みに俺のXCアルミMTBはLサイズで前後ライト込みで12キロチョット。
サドルとタイや軽いのに替えれば11キロチョットくらいかな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:55:25 ID:???

シマノプロのバイクバッグお持ちの方いますか？
ttp://www.shimano-rinkai.jp/catarog2007/087-6.html

「底部プレート」とは、フォークとリアエンドでフレームを固定できる
構造になっているのでしょうか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:35:11 ID:???

>>471
中央西線の特急「しなの」は
長野五輪を機に381系は臨時格下げですが

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:26:25 ID:???

>>531
の人は
>>475
>>476
を読んでから書き込みましょう！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:13:13 ID:???

>>530
シマノ臨海に電話したほうがよくない？
でも輪行として折り畳めないような気もするです

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 10:08:43 ID:???

http://tourtoya08.exblog.jp/9180277/

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:11:58 ID:???

>>533
ググッても一切出てこないので聞いてみました。
富士ヒルクラで見かけてなかなかコンパクトのように見えました。
（シーコンのやつは、でかすぎ！）確かに折りたためないので、
同じ駅の行き帰りでないと使えないタイプです。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 20:07:23 ID:9ZGs4W7M

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/20482/2621348#2621348
絶対に荒らすなよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 20:54:13 ID:???

見てないけど、フラグ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 23:12:06 ID:???

>>535
>なかなかコンパクトのように見えました
あっそうでしたか失礼。
なるほど遠出の時ですかね。宿とかの拠点においてロングツーリングですかね。
良い品物であるといいですね。シマノもめざとい商品出すようになりましたね

539 ：?：2008/07/13(日) 09:32:21 ID:???

オーストリッチのSL-100を使用した人いますか?他の製品と比較してどんな感じだったでしょうか?

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 09:37:38 ID:???

優しく穏やかで夜は激しい感じ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 12:09:15 ID:???

走らない自転車はゴミ同然！

ってなことでゴミ袋に入れてゴミ箱前に置いてみました。

なお、館山駅の駅員さんは「次からゴミ袋じゃダメだぁ。ちゃんと専用の袋に入れやがれ」と、JR職員の鑑のような方でありましたよ。
緊急時には館山駅以外からの方がいいかもねとか思わずに、輪行する人は専用の袋を持参しましょう。
それがマナーというものです。たぶん。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 14:13:24 ID:???

最後から2行目ににやりとしてしまった

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:13:25 ID:???

先月買った折りたたみ連れて、初めての輪行行ったよー　今帰りの電車内

行動範囲が広がってすごく楽しかった！自転車買ってよかったな～

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:40:30 ID:???

日記帳に書いておけよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:50:41 ID:???

チラシの裏じゃないのか、このブルジョアめ
俺だったら便所に落書きする

なんだ、このスレでいいんじゃねーか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:00:40 ID:???

>>543
ルートを詳しく教えてくれ
参考にするから

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:22:09 ID:???

電車に乗るときは、自転車は輪行袋に包まなきゃイカンと思いこんでいたけど
折りたたみとか、むき出しでもＯＫだったのか

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:27:37 ID:???

折り畳み欲しいなぁ。
仕事で使うから経費でなんとかならんかなぁ・・・。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:28:38 ID:???

だれもそんなことをこのスレに書いていないのだが、
どこを読めばそう思えるのか……

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:29:38 ID:???

>>547
折りたたんだだけで乗ったけど何も言われなかったよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:14:25 ID:???

言われなければ何でもできるのか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:22:55 ID:???

昔は自転車持ったまま電車に乗ろうとすると、駅員が追いかけてきて
それ用の切符買わされたんだぞ？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:28:54 ID:???

>>550
邪魔な場所に乞食が寝転んでいたり、
コンビに前にヤンキーがウンコ座りしていたりしても、
キチガイを相手にするのは面倒だから、
大抵の人は何も言わないよな。

もし、駅員が何も言わなかったとしたら、
ただ単に自転車と気付かなかっただけだろう。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:52:49 ID:???

実際のトコ、いいの？悪いの？

555 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/14(月) 00:55:58 ID:???

555

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:58:02 ID:???

ちょっと調べればすぐわかるのに何故しないの？

ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 01:11:11 ID:???

ゆとりカスだからじゃね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 01:16:33 ID:???

>>556
そりゃあ、君みたいな世話焼きが自動的に教えてくれるから。
楽じゃん

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 01:26:05 ID:???

お節介焼きはｷﾓﾋﾟｻﾞｦﾀの特徴
職場や学校にもいるだろ
キモいほどのお節介野郎が
ウザッ!!

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 02:44:57 ID:???

鉄道会社や路線によっては袋に入れずに持ち込みが可なところもある

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 05:12:48 ID:???

自分の知ってるのは近江鉄道（関西）

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:23:02 ID:???

５４６みたいなのは

人生損しまくってんだろうな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:35:02 ID:FL1ILRTm

>>561
九州を教えろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:16:16 ID:???

>>563
熊本電鉄がたぶんだいじょうぶ
松浦鉄道もそうだったような気もする。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:27:30 ID:???

>>543
例えば、どこからどこへ、どうやって持って行ったか？とか、
その時の輪行に関わる出来事や感想も書けば、チラ裏とは言われないよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:50:49 ID:640hWE3m

>>561
四国も頼む

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:56:14 ID:???

>>566
中国もたのむ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:59:51 ID:???

「四国鉄道自転車持ち込み」とかで調べれ。

もっとも電鉄会社なんてそうたくさんないんだから
電鉄会社のHPに絞って検索してもしれとる。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 15:47:54 ID:???

>>567
近畿もたのむ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 15:53:11 ID:???

>>565
うるさいから、おまえ

おまえが好きなところ行けばいいだろ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 19:56:11 ID:???

全国サイクルトレイン一覧（臨時列車・不定期列車は除外）
各鉄道会社で区間や料金、事前予約の要否が異なります。
ご注意ください。

東日本編

上信電鉄
http://www5.ocn.ne.jp/~jdk-popo/start.html

いすみ鉄道
http://www.isumirail.co.jp/

松本電鉄
http://www.alpico.co.jp/mrc/info/cycle/

えちぜん鉄道
http://www.echizen-tetudo.co.jp/01-banner/0608-cycle_train/0608-cycle_train.html

北陸鉄道
http://www.hokutetsu.co.jp/tetsudo/cycletrain/cycle.htm

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 19:58:38 ID:???

西日本編

三岐鉄道
http://www.sangirail.co.jp/contents/kaisha/sub2_2.html

近江鉄道
http://www.ohmitetudo.co.jp/railway/cycle/index.html

養老鉄道（旧近鉄養老線）
http://www.yororailway.co.jp/cycle/cycle.htm

一畑電鉄
http://www.ichibata.co.jp/railway/

熊本電気鉄道
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/r_rosenzu/rosenzu.html

JR九州豊肥線の熊本駅 - 宮地駅間を走る「あそ1962」
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/aso/aso1962.html

西日本編は自信なし。九州・中国地方は第三セクター鉄道が多すぎて確認が大変です。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:52:13 ID:???

近江は滋賀に従兄弟が住んでるから知ってただけなんだがw
>571殿、乙です
こんなにあるんだ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:31:51 ID:???

>>550
マジシャン？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:50:01 ID:???

そういや今朝、横須賀線の下りで裸の折り畳み持ち込んで座ってたキモヲタがいたな。
普通に風景に馴染んでいたが・・・。(苦笑)

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:07:57 ID:???

駅にもよるけど横須賀線はいがいと人いないもんな～

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:33:02 ID:???

意外でもないだろ

578 ：571：2008/07/15(火) 19:59:13 ID:???

ただ、問題なのは、この板の住人だったら
自走できる距離しかないんだよねｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:31:44 ID:???

>571、でもちょっと乗ってみたいな

これはちょうど受付終わったところだったorz
ttp://www.atumare.jp/event08/index.html?3

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 00:17:50 ID:???

この前､東武伊勢崎線の北千住駅のホームでBMXを手で押して歩いているのを見たぞ。
あれは良いのか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 00:20:50 ID:pLqooQuW

馬鹿なオマエが質問するまでもなくダメだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 00:28:28 ID:???

車椅子として使っているトライク

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 02:54:39 ID:???

車椅子などの歩行補助具は問題ないらしい。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 09:33:47 ID:???

鉄道が自転車にうるさいのは、むかし行商とかの商売に
自転車が使われていた頃の名残だと聞いたような

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:08:19 ID:???

>>584
なるほどね....
最近はまるっきりみなくなったもんな行商のおばちゃんとか
背中一杯に背負って電車に乗って来てたなー
とはいっても２００５年頃かな東京駅近辺でみたときは驚いた...

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:15:46 ID:???

自転車にうるさい？
無料でなかっただけで以前から乗せることは可能だったけどな。
自転車は他の大きなものにくらべて比較的優遇されてたんじゃないか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:16:23 ID:???

>>585
今でも中央線や総武線には行商のおばちゃん乗ってるよ。
朝早いのに乗れば会えるかも。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:19:03 ID:???

>>584
頭大丈夫？良い病院紹介しようか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:20:53 ID:???

>>587
あっそうでしたか。なるほど路線によってなんですかね。ふむふむ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:26:30 ID:???

高崎線でも朝行商の婆さん見たな。
数年前だけど。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:36:03 ID:???

成田線では毎日みますが？
おばちゃんが荷物背負ったまま休憩できるように専用の「棒」まで設置してあります。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 11:48:47 ID:???

それはすごいな...成田線に輪行遠征すべきか？
うーん。カメラ持参かなw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:36:43 ID:Hdy+4GCr

今度輪行デビューするのですが、車両のどこにどのようにして置いていますか？
・特急、新幹線なら車両後部の座席後ろに置かせてもらい、自分は指定席。
・座席後ろが空いていない場合、デッキがあればそこに置いて、チェーン等で
　手すり等に固定、自分は座席に。
という感じかなと思うのですが、
普通電車で、デッキとかがない場合、どこに置くのがいいのでしょうか。
自転車のそばから離れて着席しますか？あるいは自転車の脇に立った方が
良いのでしょうか？
輪行袋へのしまい方組み立て方のサイトはあるのですが、
こう車内でのマナーというか、注意点とかそういったアドバイスが
欲しいです。よろしくお願いします。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:38:06 ID:???

屋根にあげておくんだよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:43:06 ID:???

イチバン後ろに置いて、自分はその側で座るＭＹ折りたたみ椅子持参

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:50:45 ID:???

>>593
> ・特急、新幹線なら車両後部の座席後ろに置かせてもらい、自分は指定席。

車両によっては、車両先頭を指定で取り、足元に置くほうが確実。
自分は新幹線ではそうしている。特急は乗らないから知らん。

> 車両後部の座席後ろに置かせてもらい
というのは、そこが空いていることを期待しているわけだが
すでに誰かの荷物で埋まっているかもしれない。

> 座席後ろが空いていない場合、デッキがあればそこに置いて、チェーン等で手すり等に固定、自分は座席に。

これは、乗降の邪魔になる。そこに置くなら、自分は常に一緒に立つくらいのつもりで。
すくなくとも、目の届かない位置の座席に座るべきではない。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:52:40 ID:???

>>593
デッキがない車両なら、先頭車両か最後尾の車両に乗る。
よほど空いているのでない限りは、その場に立つ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 12:54:21 ID:???

>>593
超既出
自分専用の回答ほしがる馬鹿は死ね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 13:00:31 ID:???

>>593
指定席車両を借り切るのが普通。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 14:17:02 ID:???

俺なんかmy車両連結してるで

601 ：天皇：2008/07/16(水) 14:18:06 ID:???

あ、君も？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 14:39:57 ID:???

輪行お召し列車でGo！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:06:41 ID:9v/vsPHi

輪行初心者の者です。質問厨で申し訳ありません。
なるべく軽くて輪行にオススメの折り畳み自転車があったら教えていただけませんか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:09:12 ID:???

ツマラナイ流れ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:22:21 ID:???

>>603
エーバイク

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:26:16 ID:9v/vsPHi

>>605
レスありがとうございます。
すみません。ぐぐりましたが、ちょっとタイヤが小さすぎて…
小径だと転んでしまいそうなので、
もう少し大きめのタイヤが良いです
わがまま言ってすみません。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:27:04 ID:p/iGpk6h

ブロンプトン

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:34:52 ID:9v/vsPHi

>>607
ありがとうございます。
ちょっと高いですが良さそうですね。
検討してみます。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:37:54 ID:???

>>603
パナのトレンクル6500でも買えばいいと思うよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:41:01 ID:9v/vsPHi

>>609
レスありがとうございます。
国産で世界最軽量なんですね。
なんかこれすごく欲しくなってきちゃいました。
これ買いたいと思います。やっぱ相談して良かった。
皆さんありがとうございました。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 16:50:01 ID:???

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:06:41 ID:9v/vsPHi 　[]
輪行初心者の者です。質問厨で申し訳ありません。
なるべく軽くて輪行にオススメの折り畳み自転車があったら教えていただけませんか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:26:16 ID:9v/vsPHi 　[]
>>605
レスありがとうございます。
すみません。ぐぐりましたが、ちょっとタイヤが小さすぎて…
小径だと転んでしまいそうなので、
もう少し大きめのタイヤが良いです
わがまま言ってすみません。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:34:52 ID:9v/vsPHi 　[]
>>607
ありがとうございます。
ちょっと高いですが良さそうですね。
検討してみます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:41:01 ID:9v/vsPHi 　[]
>>609
レスありがとうございます。
国産で世界最軽量なんですね。
なんかこれすごく欲しくなってきちゃいました。
これ買いたいと思います。やっぱ相談して良かった。
皆さんありがとうございました。

612 ：593：2008/07/16(水) 16:56:53 ID:???

みなさん返信ありがとうございました。
デッキとか座席後ろ以外に置く場合は、立つのが普通なんですか。
それはそれでなかなかしんどそうですね。仕方ないですけど。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:23:45 ID:???

仕方ない、しんどそうって思うなら
宅配で送ればいいと思うよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 17:27:45 ID:7Yy5WI62

急行はなます自由席を使う予定の俺は非常識なのか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:43:34 ID:???

>>593
> 車両後部の座席後ろに置かせてもらい

椅子が倒せなくならないように注意

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:44:07 ID:???

自分の席が倒せないのはかまわんだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:02:51 ID:???

波平さん

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:38:41 ID:???

>>614
お盆休みは絶対避けたほうが良い
by経験者

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:44:16 ID:???

毎年８月のお盆に輪行してるけど。
必ず指定席とってる。
車掌に「デッキの自転車私のですから」と一言言っておけば万事OKさ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:08:19 ID:???

で、DQN客に潰される、と。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:17:07 ID:???

>>620
そういう経験が？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:20:38 ID:???

疑問形

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:27:49 ID:???

生産中止のﾄﾚﾝｸﾙ薦めるなんて最低だなおまえら…
ちょっと引いた

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:33:53 ID:R+qZgG4E

じゃあ引かずに押してあげればいんじゃね

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:34:18 ID:???

>>618
参考までにどうなるか教えてください

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:15:14 ID:???

>>625
一晩に渡り蒸され続けるセイロの中のシュウマイの様な気持ちになれる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:18:03 ID:MbDziVgN

>>626
3時間くらい前から並ぶ予定なんだけど
入線と同時にダッシュで駆け込んで
一番後ろの座席の後ろに自転車を詰め込んで
その後自分も座るってのは無理？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:36:51 ID:???

お盆や正月の新幹線帰省は、毎回グリーン。
通り抜けやデッキ立ち客がほとんどないから、輪行袋をデッキにおいてる。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:51:44 ID:???

そして、トイレではグリーンアテンダントを輪姦か……

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:12:56 ID:???

>>627
どういうレスを期待してんだよ？
場所取り合戦の予想はココではやってねっつーの。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:33:23 ID:???

>>627の後ろに並んでる
他の乗客に同情･･･

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:48:25 ID:???

指定席が取れなかった場合

始発列車なら比較的空いている。
始発駅から乗れば希望の席も取りやすい
もし席が取れなかったら次の電車にする手もある。

東京駅新幹線ホームで２時間待って希望の席に座ったことあるよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 03:09:19 ID:???

>>630
直接的に場所取り云々の問題を聞きたかった訳ではなくて
もう少しその時の体験について具体的な話を期待していた
>>631の指摘の通り他の客の迷惑にならないかという点も知りたかった
>>1にも「体験談」とあるしスレ違いではないと判断したが
そうなら申し訳ない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 07:15:35 ID:???

>>633
はっきり言って迷惑
はまなすはちょっと時期ずらすだけでがら空きになるから日程を見直すか、
他の手段を考えるかした方がいい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 08:20:27 ID:???

自由席の時は、座りたければ、自転車はホームに置いたままにしておいて、
座席確保後、自転車を運び込む。このくらいはしてほしい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 08:23:19 ID:???

その間になくなってたりして

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 08:53:54 ID:???

並んでいる間もどこかの柱にキーチェーンで繋いでおきます。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:33:28 ID:???

戻ってみると見知らぬワイヤーロックが施されてて涙目という

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:06:53 ID:???

>>627
つうか、その駅が始点でなければ、すでに乗客が乗っているわけで。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:31:28 ID:???

はまなすは青森始発だからその点はおｋだが…
・乗り込み時は皆ダッシュだから大顰蹙
・置いて乗り込んで後からだと人大杉で持ち込めない
・繁忙期の自由席は通路に寝る人の邪魔になる
・函館で方転するから置き場が無くなる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 14:18:18 ID:???

エクストリーム輪行
http://jp.youtube.com/watch?v=pkRaE3UEags&feature=related

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:49:10 ID:???

既出。しかしローカルネタ過ぎて全くイメージが和姦。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:38:41 ID:???

本来輪行というのは都会でやるもんだよ
それなりに栄えている街でやるもの
そういう駅で降りてやるもの

タイヤサイズの小さい自転車は街乗りに適しているわけだからな
北海道や青森なんて駅で降りても何にも無いし
それなら車で移動しろっての

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:39:33 ID:???

本来w

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:40:49 ID:???

>栄えている

田舎者の常套句　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:41:31 ID:???

北海道にもさかえてる駅や町はあるぞ。札幌、札幌、札幌、、

（つд`）

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:03:28 ID:???

駅前バスターミナルとか言って、バス3台来たらパニックになる駅は
チョット田舎かなぁって。

山の上まで小径持っていって山下りてくるとか、
川沿いのサイクリングコースを下ってくるのが楽しい。
輪行は都会の物なのか？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:32:11 ID:???

二十代前半くらいまでなら許されると思うよ
田舎まで行って自転車組み立てて出発するのは
だけどそれ以上の年代でやってたら貧乏というか可哀相になってくるだろ
みっともないというか恥ずかしい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:34:01 ID:???

クルマでおでかけﾃﾞﾌｫの田舎もんｷﾀｺﾚ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:39:58 ID:???

キモピザ爺さんが「お」でかけ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:41:42 ID:???

俺はレンジローバーにリカンベント積んで広い空の下走ってる
そういうのが本当の粋だって分かってるからね
俺に注目するのは野鳥や白い雲くらいなもの
はなますに自転車背負って駆け込むとか、どこの奴隷だよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:42:18 ID:???

50前のヒヨッ子が何を言うwwwwwww

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:43:41 ID:???

舗装路でレンジローバーとかww
あれは、あれをセカンドカーに持てる経済力が無い
人間が持っていいクルマではないwwww

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:46:36 ID:???

ミニも持ってるんだが？

アバクロ着てリカンベント乗ってたら俺だから
電車には乗らんぞｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:47:30 ID:???

ミニがファーストかよ。。。

憐れ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:50:30 ID:???

都内で２台ありゃ充分だろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:50:44 ID:???

>>651
そして家に戻る途中は幅4ｍもない狭い道路で身動きとれなくなり
通行人から罵声を浴びたり蹴飛ばされたりするわけですね
わかります

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:52:12 ID:???

>>657
おまえどんな地方に住んでるんだよｗ
住人もおまえと同じで下劣なんだなｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:54:06 ID:???

>>658
レンジローバー乗りの精神が良く理解できる回答ですね
本当にありがとうございます

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:54:07 ID:???

好みのライフスタイルに合わせて居住地を
選定できない時点で、レベル低い。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:56:14 ID:???

人食い人種が、人権を主張する先進諸国に言いました。

「好みのライフスタイルに合わせて居住地を
選定できない時点で、レベル低い」

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:58:44 ID:???

>>661
「詭弁のガイドライン」でググって赤面しろ。
赤面できないようなら、生きてる意味が無いから、死ね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:01:23 ID:???

そっか、もう夏休みだもなぁ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:03:23 ID:???

確かにイイおっさんがちっこいチャリ組み立ててたら恥ずかしいな

そんな俺はロードだが

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:05:57 ID:???

ロードでも同じだ。車に詰めよ
わざわざタイヤ外す時間がもったいないだろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:16:43 ID:???

不細工が何やってもかっこ悪いんだから

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:20:51 ID:???

それ言ったら俺たちも…

＿|￣|○

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:27:12 ID:???

おまえらブサイクなの？
ますます気の毒だなｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:27:16 ID:???

自転車がメインなんだから
それを運ぶ交通手段なんてどうでもいいだろ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:28:03 ID:???

なら自転車で自転車運べよｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:36:05 ID:???

何だっていいって書いてるのに、
どうしてまた特定の手段を挙げるかね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:36:45 ID:???

もう自転車担いで徒歩で移動しろよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:39:04 ID:???

仕事で輪行してるよ～

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:39:16 ID:???

＞それを運ぶ交通手段なんてどうでもいいだろ。

どうでも良くはないだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:39:40 ID:???

血中に若干の鉄分を含む俺様としては、
自動車輪行など、考えつかなさすぎる。
列車に輪行袋乗っけてなんぼだろうが。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:40:42 ID:???

むちゃくちゃになってきたけど、なんかおもろー。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:41:05 ID:???

ブサイクリング

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:44:08 ID:???

>>675
今夏もひまわりと夏草が囲む木造駅舎に
蝉の声を聞きながら降り立とうぜ。
小さな駅前広場には丸ポストと2本の松の木が立ってたりするんだぜ。
よれよれの革張りのシートを抱えたタクシーが一台控えてたりもするぜ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:50:51 ID:???

３年ぶりに訪れた駅が、知らん間に有人駅から無人駅になってたりも
するんだぜ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:52:41 ID:???

駅舎が残っていればいいが、
車掌車を再利用した駅舎になってたり、
へんなアクリルガラスの小屋になってたりするからな…

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:55:33 ID:???

ウチは車7台ほどあるが…まぁ配達にも一部使ってるけどw
自転車を車に積んで走るってのも楽しいな。

俺は軽トラの荷台にチャリ積んで、東京駅近くに車を置いて都内散策。
駐車場代かからないし、渋滞関係なく走るのは楽しい。
山にも行ったりするけど、輪行とは別の楽しさかな。

輪行なら帰りの運転を気にしなくて良いのが気楽で好きだ。

別に輪行を否定しなくて良いじゃん。田舎や都会関係なくw

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:55:49 ID:???

自転車板の鉄子の旅スレはここですか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 22:56:30 ID:???

そうです。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:02:34 ID:tjUQo0fO

鉄子の部屋

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:05:55 ID:???

>>681
車に積んでいった自転車に乗るのは楽しいが

自転車を車に積んで走るのは、自転車がないときと比べて楽しくなんかないぞ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:08:35 ID:???

>>684
セカンドレベルドメイン違いです。

鉄道：鉄男・鉄子、みなさんの部屋 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk1_000002.html

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:37:47 ID:???

自動車輪行は出発地点に戻ってこなくちゃいけないのが嫌なんだなぁぁ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:39:02 ID:???

>そういうのが本当の粋だって分かってるからね

ここは笑うとこですね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:40:44 ID:???

嫁さんか彼女に運転代わって貰って、到着地まで移動してもらえばいいんじゃね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:47:24 ID:k9G9NrQP

>>687
それは輪行じゃないし

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:02:25 ID:sMtPgowV

>>648
＞二十代前半くらいまでなら許されると思うよ

意味がわからん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:22:46 ID:???

>>691
俺が突っ込む前に、突っ込まれた
正直年齢なんか、関係ないと思うが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:18:37 ID:???

年齢関係大ありだろ
青春真っ盛りがやってれば絵になるわな
30代のおっさんがやってたら何してんだとなるのが常識
実際俺のカノジョも恥ずかしいからそろそろやめてくれと言ってきてるｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:56:52 ID:???

>>691
高度成長期に洗脳された古い価値観のオヤジなんだよ許してやれ。
今時４０歳杉でもそんな考え持ってる奴なんていないのに

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:58:41 ID:???

「大人になったら自転車はやめて自動車」は
年代関係なく田舎者の価値観。
それがうまくいったから、田舎の公共交通は総崩れ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:10:05 ID:???

>>648
俺は30代だけど、自分の親父にも興味を持ってもらって
できたら田舎を一緒に走ってみたいな～、なんて考えてる。
お前みたいな考えをしている奴がいると知って、正直驚いた。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 02:15:18 ID:???

日本と韓国独特の価値観なんだよな…
アジア圏は人力を蔑む傾向にあるけど、
趣味的自転車まで嘲笑の対象にされるのはこの二国だけだ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 03:14:21 ID:???

>>695,697
まさに、その通りだな。>>648は典型的な、「日本の田舎の価値観」だ。

本人にとっては、自分の周囲と同じ考え方をしているに過ぎないので、
田舎ならではの価値観だ、と言うことは全く自覚していないだろうが．．．。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 03:35:29 ID:???

それは田舎に失礼。>>648が残念な人間だというだけ。

700 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/18(金) 03:38:16 ID:???

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 06:06:36 ID:???

田舎には残念な人間が多いってことだろ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 06:34:27 ID:???

>>648
頭の悪い低脳低学歴の典型乙

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 07:44:49 ID:???

田舎者が住んでるから
田舎と言う

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:04:22 ID:???

数人のグループなら問題無いかもな。
駅前でぽつーんと独り自転車組み立ててたらヤバイとは思う。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:27:12 ID:???

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:43:06 ID:???

首都圏やら大都市の場合誰も気にしないから楽だが
田舎しか知らん人には目立つ事を恐れがちだからな
もっとも、大都市の場合「気にしない美徳」って感じがしないでもないがな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:46:31 ID:???

友達いないのかなって思う

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:57:40 ID:???

群れてないと何も出来ないタイプの人ですね。
やはり田舎者の発想。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 10:35:34 ID:???

だよね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 10:36:03 ID:???

だけど、一人輪行に寛容というか親切な人は田舎に多くないか?
スイカ食わせてもらったり、飯ごちそうになったり、泊めて貰ったり。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 10:45:13 ID:???

>>648
俺はスゲー田舎の住職をやってる(独身)。
自分の足にカブとロードバイクやミニベロにのって、普段のお参りは軽自動車(ＮＡ、４ナンバ)なんだけど
周囲の人からは「貧乏」に見えるみたいで同情されてる。まんま>648の言う通りだ

まぁその”周囲からの目”もとっくになれて、今では俺が周囲の人のポッコリオナカをみて哀れんでます。

日本人はあくまでも直感的な見た目より個々の持ち物をすごく気にするみたいだね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 10:51:21 ID:???

というか旅先で貧乏に見えて困ることってある？
ホテルに泊めてもらえないってこともないし。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:00:51 ID:???

ホテル云々はあるよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:01:43 ID:???

>>710
それは一人輪行に寛容なのではなく、旅人に寛容なのだと思う。
都会は人が多すぎて、誰が旅人なのかそうでないのかすらわからない。
下町とかで、その人が確実に旅人だとわかるところでは都会も案外寛容だよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:02:28 ID:???

>>712
予約なしでホテルに行ってみ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:04:41 ID:???

自転車で旅だとどうしてもみすぼらしいから、やんわり断られたり、汚い部屋に
わざわざ通されるってことはよくあること。
他の客から見えないような部屋とかなｗ

慣れた

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:05:47 ID:???

>>715
電話入れないでホテルなんか行かないだろ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:08:41 ID:???

>>717
都会なら行っても大丈夫だよ。そんな客も普通にいる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:10:16 ID:???

>>716
それがあるんで、自転車は袋に入れて荷物にしてからホテルに入るようにしている。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:11:18 ID:???

電話入れるっても、電話番号わからんし。
現地いって、このへんで宿泊、、、と思って宿探しして、当たってみるんだよ。
一人ですけど、空いてますか？て。

俺の子供の頃の家族旅行でもそんな感じだったけどな。
宿とれなくて、自動車の中で寝たこともあったｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:11:59 ID:???

>>719
ん？？
シャワーでも浴びて、着替えてから宿探ししてんの？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:12:58 ID:???

>>720
俺は公衆電話さがすかコンビニや商店で借りるかして、
電話帳であたりをつけるよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:14:51 ID:???

だって、行ってみて愕然とするほどのボロ宿だったらどうすんの？

お盆だなんだで、観光地なときは確実に予約してから旅に出るけど
年末年始とかだと案外すいてたりするんだよね。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:15:09 ID:???

>>718
ビジネスホテルとか地方のシティホテルとかならできるけど、
都心でいかにも断られそうな大きなホテルだと飛び込みはしずらいな。
気持ちの問題だろうけど。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:17:27 ID:???

>>721
濡れタオル一枚もってる。
ズボンとシャツを上から着るだけでぜんぜん違うよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:18:38 ID:???

>>724
大きなホテルは逆に断られないけど？
都心でも小さなビジネスホテルのほうが怪訝そうな顔をする。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:22:13 ID:???

>>723
宿場に昔から残っている宿や商人宿だと
古い家屋ってことはあるけど、
そんなボロボロのあばらやなんてめったにないよ。

北海道のライダーハウスとか沖縄の安宿とかならともかく、
そういうことろは超格安だからわかって泊まるわけだし。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:23:24 ID:???

ところで

輪行の話はどうなったんだ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:25:56 ID:???

鹿児島天文館のビジネスホテルで部屋まで自転車持ち込んだよ
受付のおねーさんなんかもーどうぞどうぞって感じだった

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:27:43 ID:???

○○××のビジネスホテルで部屋まで自転車持ち込んだよ
受付のおねーさんも一緒にどうぞどうぞって感じだった

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:39:36 ID:???

受付のおねーさんが自転車に乗ってみたいって言ったから
僕にも乗せてあげたよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:43:24 ID:???

受付でおねーさんと自転車がどうぞどうぞ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:06:41 ID:???

受付のおねーさんを部屋まで持ち込んだら
翌朝自転車がなくなってたよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:08:10 ID:???

そのままそこで仕事して早２０年

そういえば俺の家族、どうしたんだろ？あ、娘ってもう成人式すぎたわ、、、

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:01:03 ID:???

2028年か。
自動車なんてなくなってるな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:16:43 ID:???

明日はエクストリーム輪行だぜ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 20:19:10 ID:???

俺なんか明日はエクストリームうんこするぜ！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 20:19:27 ID:???

>>735
自動車に変わる物がほしいね。排気ガスをもう吸いたくない

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 20:26:03 ID:sMtPgowV

自動車に乗ってれば自分は排気ガスを吸わない。

走るエゴイズムとは正に自動車のこと（無論俺も乗るが）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:01:10 ID:???

>>737
どの辺がエクストリームなの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:30:56 ID:???

アイロニングもお薦め。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 21:34:02 ID:???

「後ろから近づいてる事に気付かなくて驚かれる」という意味で、
電気自動車に親近感を覚えるﾍﾀﾚﾛｰﾃﾞｨが通りますよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:20:05 ID:???

>>741
エクストリーム・アイロン掛けですね。分かります。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:39:43 ID:???

つttp://www.exironingjapan.com/index.html

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 08:47:17 ID:???

ちゃんとね、「アイロンがけ」をしてるなら、おもしれー！なんだけど、
こいつはただアイロンを持ってるだけなんだよな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 15:30:24 ID:???

エクストリーム・輪行
ありとあらゆる乗り物に自転車を搭載して世界各地を走りつくす。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 16:39:18 ID:8w5U5ubf

輪行の報告ってここでしていいの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:09:15 ID:???

は？なんか特別なことでもあったの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:11:28 ID:???

普通の人には輪行そのものが特別なことという感覚がすでに薄れているらしい。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:25:37 ID:???

すでに「普通の人」って所で感覚がおかしくなっていますから

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:29:50 ID:???

もうこの国は輪行に限らず何をするにしても煩わしいことばかりだよなぁ・・・。
普通の感覚や常識も無茶無茶だったりするし

なんでこんな社会になったんだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:44:01 ID:???

普通以外を認めないからですよ。
それを認めればぐっと暮らしやすい社会になるのに。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:49:39 ID:???

社会不適合者乙

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 18:55:40 ID:8w5U5ubf

>>748
輪行だろうと、ツーリングだろうと、毎回スペシャルな事ってなにかしらあると思うけど。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 20:17:41 ID:Jpu1LGAT

>>751
一体どうしたの

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 20:26:28 ID:???

>>754
自分にとってと人にとってとは違うからな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 20:46:30 ID:???

７５１はただキチガイなだけですからｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 21:05:15 ID:???

夜警国家マンセー！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:05:43 ID:???

なんかのSF小説に、一定ペースで漕いだエネルギーを蓄電してモーターで走るトライクルが出てたな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:09:15 ID:???

それと輪行にどんな接点が？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:19:51 ID:???

輪行って英語で言うと何？

援助交際みたいで輪行は呼びたくない

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:31:16 ID:???

>>761
サークルゴーだろ?jk

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:36:15 ID:???

略してＳＧか

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:06:13 ID:???

>>761
bike and ride　はどうよ？
ちょっと趣旨がずれるか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:27:09 ID:???

>>763
ＣＧだな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:28:52 ID:???

RING-KWOH
台湾スターみたいw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:36:40 ID:???

法輪行ってことでひとつ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:53:27 ID:???

　　　　　_∠コ　　　　 __∠ コ >>767
　　　　　（　≡）　　　　（｀ハ´）　ちょっと話聞かせてもらうｱﾙ
　　　　　r´￣ハ　　　　r´ 　ハ
　　　　　∪＝i∪∧ ∧∪＝i∪
　　　　　丿八ゝ∩・Д・∩ヽゝ
　　　　と´)　し' ＼｀　　く　し'
　　　　　　　　　　 (⌒)--(⌒)
　　　　　　　　　　　丶　ヽ＼丶＼ｽﾞﾙｽﾞﾙ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 17:28:40 ID:???

初輪行してみようかと思ってるのですが、自転車はどこで袋に詰めてます？
駅までいってから？それとも家にいるときに？
また、新幹線や特急じゃなく、普通の電車にも持ってはいって大丈夫なのでしょうか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:29:54 ID:???

駅までどうやって移動するんだよ。
家で詰めればタクシーかなんかで駅まで移動しなくちゃなんない。

普通は乗車駅まで自転車に乗って行って、そこでパックする。
ちゃんとパックすれば普通の電車だろうがなんだろうが関係なし。
そのかわり、デカイ荷物だからどこに陣取るかはこのスレでも色々
言われている。最後尾か最前列車両、そのかわり最前列車両は
おかしな人が多い、ってことだったかと。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:32:26 ID:???

>>769
> 初輪行してみようかと思ってるのですが、自転車はどこで袋に詰めてます？

　頭大丈夫？

> また、新幹線や特急じゃなく、普通の電車にも持ってはいって大丈夫なのでしょうか？

　頭大丈夫？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:01:55 ID:???

>>771

お前も頭大丈夫か？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:58:15 ID:???

うん、いまお母さんにみてもらったけど、大丈夫だったよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:14:31 ID:???

>>761
inkoh

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:17:38 ID:???

>>773
いや、とても大丈夫には見えないぞ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:36:51 ID:???

>>761
自己満足で勝手な呼び方しても変な奴と思われて
キモがられるだけだよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:38:08 ID:???

>>769
俺はいつも家で詰める。だって駅前に住んでるんだもん。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:41:57 ID:???

路上生活者の人ですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:58:40 ID:???

俺はいつも駅で詰める。だって駅に住んでるんだもん。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:18:58 ID:???

>>777
復路は？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:29:25 ID:???

>>780
電車で出てって自転車で帰宅するんじゃね？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:52:31 ID:???

レールの上を走れるようなホイールがあれば
電車代は要らないよな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:53:20 ID:???

寝台列車の個室に持ち込んだことある人いる？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:55:10 ID:???

そんなの無くてもレールの上走ったら警察が運んでくれるよ

救急車の場合もあるが・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 00:33:17 ID:???

最後は霊柩車で
この時自転車は運んでくれない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 07:04:31 ID:???

>>783
はい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 08:27:08 ID:???

早い話が、これか
ttp://www.city.hida.gifu.jp/kanko/topics/contents/20080503_gattan.htm

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 08:32:07 ID:???

>>769
亀混じれ酢すっと、駐輪場は泥棒っぽく見えるのでやめれ。
駅前のひらけた所の、通行の邪魔にならんとこで堂々とやれ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 09:17:56 ID:???

>>787
俺の場合は　orz

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:50:53 ID:???

>>787
めちゃ楽しそうだ！
でも終わってるね．．．次があったら逃さないようにしよう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:17:15 ID:???

関西人

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:29:29 ID:???

>>782
そういう自転車はあるけど、仕事用だ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:03:40 ID:???

>>782
最近は、労働基準法の関係で純粋な軌道自転車は絶滅種だよ。

たまに、ガソリン切らして、こいで帰ってくるおタンチンは
ウチの保線所にいるがｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:08:57 ID:???

わざとかもしれん。ｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:24:28 ID:???

>>787

そうだよな。線路の上を走っちゃえばいいんだ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:36:57 ID:???

おもおしろいのかな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:45:13 ID:???

スリルがあっていいんじゃないのか
予定時刻より遅かったら正面衝突

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:28:48 ID:???

線路の敷地がサイクリングロードになったら面白いのにな。
京葉線とかゆりかもめとか。
津軽海峡線はきつそうだが…

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:56:12 ID:???

廃線跡をサイクリングロードにしたところはどうよ。
ただちゃんと整備されてなくて舗装ががたがただったりするが。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:57:14 ID:???

勾配はゆるそう

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 05:36:44 ID:???

>>799
綺麗なところもあるよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 06:19:16 ID:???

ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。ところもあるよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 08:21:25 ID:???

と　声が　こだま　した。
しかし　なにも　おきなかった

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:34:33 ID:???

東京から近場だと茨城の筑波線か？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:35:30 ID:???

は？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:30:39 ID:???

>>800
33パーミルだとちょっとしんどいよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:02:00 ID:???

これがいいな
ttp://www.flickr.com/photos/47642593@N00/sets/72057594077268910/

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:02:56 ID:???

東京都内でも、廃線跡はあるぞ。

二子玉川に玉電砧線跡の緑道が500mぐらいある。
CRじゃなくて緑道だけどｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:52:54 ID:???

補助輪とかで工夫すれば自転車は1本レールでも走れるんだからさ、
公道の路側帯の白ラインに全部レール乗っけて、その上を
自転車走れるようにすれば良いんだよな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 23:58:21 ID:???

１輪車もリンコウ袋は必要ですか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 00:20:07 ID:???

勝手に左折させられちゃう悪寒

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 01:53:49 ID:???

スタート→直進→左折→左折→左折→左折…進まねぇｗｗｗ

813 ：809：2008/07/24(木) 08:02:19 ID:???

盲点だった

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 09:12:05 ID:???

>>809
追い抜けねーじゃんw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:06:01 ID:???

>814
超ドラフにはなりそうだ。でも>814…ですよね～orz

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:09:04 ID:???

永遠に引き続ける奴・・(´･ω･｀)ｶﾜｲｿ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:11:33 ID:???

>>814
押せばいいんだ。それか飛ぶ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:17:08 ID:???

一部白線を複線にするなどして、抜くポイントを作る！
これ最強！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:19:52 ID:???

なるほど、トレインを形成するんですね、わかります。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:38:02 ID:???

ちょ！「ま　さ　に　！」ですね？わかります。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:49:34 ID:???

どこまで脱線…

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:56:04 ID:???

ポイント切り替えはどうするんだ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:58:07 ID:???

>>822
ジャンプして隣の線に乗り移る

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:01:53 ID:???

>822
ETCみたくセンサーが使えればなぁ～

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:14:22 ID:???

インディジョーンズみたいにスコップ持参

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:33:24 ID:???

インディジョーンズみたいに行くなら
標識の鉄柱に鞭を巻き付けて、自分を自転車ごとを引っ張りあげてジャンプ！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:58:01 ID:???

>>824
路面電車みたいにすればいいのさ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:00:24 ID:???

>>827
なるほど、高圧電線張ってワイヤーで電動アシスト車のモーターに給電すればいいんですね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:05:04 ID:???

みんなｗ脱輪しすぎだｗｗ戻ってこ～い！！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:13:12 ID:???

あと１周回るまで待ってくれ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:20:03 ID:???

ツマラナイ流れの夏休み

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:24:08 ID:???

夏休み？こっちは仕事中だ！！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:30:36 ID:???

どっち

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:41:22 ID:???

あさっての方向

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 18:55:50 ID:???

じゃー本来の趣旨に添った記事を貼っておくぞ

ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0807/24/news042.html

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 21:19:10 ID:???

北府中→府中本町→中河原と続く自転車可の遊歩道も廃線跡

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 14:49:16 ID:???

飛行機輪行したいんだけどロード220でも大丈夫かな？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 14:50:47 ID:???

木枠で固めて、コンテナに入れましょうね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:24:33 ID:???

>>837
前に輪行袋(緩衝材なし)にロードつめて、沖縄まで飛行機で行ったことあるけど、
スポークが一本折れていた以外はなんともなかったよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:33:51 ID:???

最終的にスポークが折れるほどの圧力を受けとめていたフレームのことを
考えると、俺なら平然としていられない。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:41:43 ID:???

>>837
TNIのハードケース
でぉk

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 16:43:02 ID:???

>>837
国内線ならOK と聞いたことがある
俺はしたことないけどね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 17:41:53 ID:???

>>837
言えば、丁寧に扱ってくれるよ。
コンベアに乗せずに、手で運んでくれた。
国内便(ANA)の話。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:30:44 ID:???

>>837
エアドゥとスカイマークを何度か利用しましたが
袋の強度でどうこうと言う場面はありませんでした。
預けてから手元に戻るまでは「コワレモノ」として大切に扱われます。

ただ、手荷物検査のＸ線装置の入り口に微妙に高さ超過で入らないのに
それでも無理に通そうとコンベアを動かすバカ係員がいたので注意。
見てて無理そうならば早めに「ここは通らないから別の方法で」と言うが吉。
よほど怪しくなければ目視でやってくれますよ。

それより３回中２回整備不良で欠航したスカイマークが
まともに飛ぶかどうかのほうが心配でした。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 09:54:03 ID:???

スカイは手荷物で1000円とられる。
JALは最近容赦なくターンテーブルに自転車を載せて来るので注意。
今までJAL、ANA、SKYで輪行したけどANAは必ず、小さいけど自転車に何かがあった。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:05:06 ID:???

積む人によって違うよとしか言えない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:18:57 ID:???

一週間前に宅急便でホテルに置くっときゃ確実についてるんだが。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:06:17 ID:???

一週間も前から置かれたんじゃホテルも困るだろうよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:31:13 ID:???

>>848
なるほど！勉強になります！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:43:26 ID:???

くだらない勉強だなｵｲ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:00:58 ID:???

着日指定で送れよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:36:52 ID:wLlB5yWh

26インチ折り畳みクロスバイク用の輪行袋でオススメはありますか？

ちなみに自転車はこれ買おうかと思います。
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/contents.php?pn=1&cn=1&ic=cross_y

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:44:11 ID:???

ここは個人用の質問箱ですか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 18:46:23 ID:???

すいません、違うところでお聞きした方がよろしいでしょうか…？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:33:43 ID:???

いやここでいいんじゃね？
どこで買うの？
普通は販売店で「こういう輪行袋が合いますよ」というアドバイスがあると思うんだが
それがなければ無難にオーストリッチで

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 20:39:19 ID:???

個人教授　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 20:58:56 ID:???

>>855
ダチョウ革とは通だね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:01:57 ID:???

は？？？ダチョウに背負わせて運ぶんだよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:31:55 ID:???

>>855
Amazonで自転車とともに買いました！
アドバイスありがとうございました。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 23:38:25 ID:???

>>845

JAL＝容赦なくターンテーブルに
ANA＝いつも自転車にトラブル
SKY＝1,000円取られる

どれも短所がｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 23:43:12 ID:???

俺が春にsky使ったときは無料だったけどな
重量制限に引っかからなかったから？

862 ：843：2008/07/26(土) 23:52:30 ID:???

俺はANAで問題があったことないけど…

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 00:20:43 ID:???

つまり>>846って事で

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 01:22:58 ID:sbW4v70U

誰かオストリッチの超速って輪行袋の使い方教えてくれー
どこにヒモ結べばいいかわからない…

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 04:45:28 ID:???

>>864
どこでもいいんだよ。
例えばダウンチューブ→穴通す→トップチューブとか。
長さはひもを余らせて調整。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 05:16:19 ID:???

今気がついたが>852のリンクの折りたたみ15kgもあるんだね
大丈夫かね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 08:07:37 ID:???

気合いがあれば15㌔なんてへっちゃらさ

それより強度がきになるけど
大丈夫かね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 08:19:11 ID:???

やせていて体重が軽く自転車を背負っていった先で１・2時間ぶらつく程度なら
折りたたみ自転車でも良いかも
気持ちよく走り回りたいと思うのなら折りたたみはやめといたほうがいい

869 ：865：2008/07/27(日) 08:37:23 ID:???

>>864
ごめん>>865訂正
ダウンチューブ→シートチューブ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:45:32 ID:???

ブロンプトン買ったけど輪行にすげえ便利
新幹線の座席に持ち込めるじゃんｗ
今までの苦労がウソみたいだ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:51:35 ID:???

九州の特急で輪行してきた
つばめもソニックも荷物スペース十分で快適だった

872 ：845：2008/07/27(日) 11:54:10 ID:???

>>860
壊れるよりはましだと、JALとskyばかりになりましたよ。

>>861
うらやましい。
SKYは重量に関係なしで容赦なく特定手荷物で１０００円。
去年もとられた。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:59:11 ID:???

上級会員になっとけばそんな心配なくなるよ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:00:59 ID:???

コクーンはでかいからターンテーブルに載せられることがないので安全だよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:14:40 ID:???

コックン　　コックン　　

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:21:13 ID:gikCHn1m

>>870
　座席って足元？、走りはどう？
　ブロンプトンのどれ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:56:13 ID:???

ブロンプトン興味あるけど高過ぎ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:03:43 ID:???

どんだけ貧乏なんだよ（笑）

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:03:52 ID:nvnyaTem

BD-1がステータスですから…

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:31:14 ID:???

>>867
気合いでも15kgは重すぎだろ。
それだったら武論婦豚のほうが割り切ってて良いけどな。

普通に軽いクロスでも買った方が幸せになれたろうに。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:00:51 ID:???

実際の所、フレームが折れても大して小さくならないのではないか？
両方のタイヤを外すのが面倒だったりするのかな
15キロって結構な負担な気がする。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:10:35 ID:???

>>881
輪行とは関係なしに、普通に乗るにしても重いよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:04:30 ID:???

15kgならマシなほうだろ
20kg近くあるのなんかザラだぜ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:05:46 ID:???

折り畳みって重いのね。ママチャリと変わらんやん・・・。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:23:00 ID:gikCHn1m

>>884
折りたたみはピンからキリまで。
３０万円から１万円以下まで。
折りたたみは軽くなければ存在意義が半減。
重量だけなら６～７kgのものもある。
２０inchで普通は１０～１２kg程度。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:23:25 ID:???

>>883
15kgは全然マシじゃない、駄目なほう、ってか駄目な奴。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:25:25 ID:???

走りも重いからなw

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:48:30 ID:WyeKoUSr

飛行機輪行で持っていくポンプのおすすめないですか？
ポケットロケットマスターブラスター持っているけど
指定圧まで空気を入れるのがかなり厳しい感じ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:55:45 ID:???

>>888
確実性重視ならロードモーフでFA

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:21:46 ID:???

空気抜きゃなきゃ問題なし

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:05:13 ID:???

>>890
飛行機での輪行は気圧が下がるから空気抜かないと危ないよ。
いくら機内が予圧してあると言っても地上と全く同じ気圧と
いうわけではないからね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:08:48 ID:???

今まで２０回くらい飛行機輪行してるけど抜いたことない。
地上職員に抜けと言われたこともない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:10:37 ID:???

>>886
ドッペルだぜ？
駄目駄目なのは分かりきってることじゃないか
しかしよくホームセンター等にある
スポルディングとかのOEMなんか18キロ近くあるんだぜ
それに比べりゃ…

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:12:10 ID:???

>>888
マスターブラスターなら簡単だろ
ロードモーフはホースが駄目になっていきなり終わる
フロアのくせに高圧入りにくいしお勧めできない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:39:40 ID:???

>>891
いつも指定気圧の上限（１２０ｐｓｉ）まで入れて飛行機乗せるけど
破裂した事は一度もない。
一度だけ紋切り型の新人職員みたいなのに少し空気抜けといわれて
トラブっても時間の無駄なんで素直に抜いたが。それだけ、
しかもロードモーフなら楽に上限に戻せるし。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:21:19 ID:???

>>891
輪行スレでそれ語られるの何度目かな
既視感
遠い目

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:40:07 ID:???

>>896
あぁ！結末が俺にも見えるｗ

結局、抜けって言われなければ大丈夫で収まって終わりだろう

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:08:27 ID:???

スレチな話題なのはわかるがマスターブラスターは空気圧わからんから不安じゃね？
まぁたしかにそれでも十分感覚でなんとかはなるんだろうけど・・・
まぁだからといって緊急時用のために倍の重さもするロードモーフもなぁ・・・
そんな俺におすすめの携帯用ポンプ教えてください

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:00:29 ID:???

>>896
ゲージ付きCO2インフレータでどうだ
超楽。で、高い。コレ。

900 ：896：2008/07/28(月) 07:01:03 ID:???

間違えた
>>898

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:29:49 ID:???

>>899
すぐぬける

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:37:05 ID:???

CO2ボンベは飛行機持ち込みできんだろ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:37:36 ID:???

去年おきなわ行ったとき防護クッションも何もないペラい輪行バックだったが小傷で済んだ

怖いからもうやめる

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:14:33 ID:???

CO2ボンベは航空機備え付けライフジャケット用ボンベの流用と聞いたけど、本当？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:54:55 ID:???

廃消火器からの転用だろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:01:53 ID:???

>>896
このスレ初めてって人も多いから仕方ない
文句言うなら次回からテンプレに入れといてくれ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:03:54 ID:???

>>898
指先の感覚で覚えれば良い
レースに出るので不安というなら別途ゲージ持参
ロードモーフのインラインゲージはあてにならん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:46:43 ID:???

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/167/11/N000/000/000/DSCN0202.JPG

こんな駅あるんだね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:52:28 ID:???

いいじゃん、うちの近所の駅はホームしか無いよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:13:38 ID:???

>>908
便所だと思ってしまいそうだ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:51:11 ID:???

??便所だよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:53:24 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B9%85%E9%A7%85

立派なトイレです、まぎれもなくトイレです、トイレの中を通過しないとホームに行けないのです
トイレ以外の何物でもありません、水洗です。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:54:14 ID:???

無人駅なのにホームと外をフェンスで区切る必要あるの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:58:32 ID:???

http://navi.road.jp/hirosolo/station/hachiko/pht18.html

こっちのがわかるな。
トイレにスイカ端末がついてます

ついでにディーゼルカーに乗れる便利なトイレです。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:03:14 ID:???

>>913
馬鹿登場乙

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:05:04 ID:???

輪行して、列車内でウンコしたくなり、なんとか駅について、トイレ探したら、、、
まだ朝早くて施錠してあり、、、

○○○に出しました
おかしな土盛あったと思いますが、もうしわけございませんでした。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:50:30 ID:Hg3jsf8s

>?>906
死ねゆとりカスバか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:37:12 ID:???

CO2ボンベを手荷物として預けようとしたら
検査で止められた
預けても、手荷物でもダメだって
「CO2なのになんで？」って聞いたけど
「規則です」の一点張りでした
おかげでボンベ捨てました

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:39:59 ID:???

↑
飛行機のはなしね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:40:15 ID:???

なんか、飛行機でタイヤの空気抜けとか言っているヤツ、
やっぱり人間が宇宙服なしで宇宙に放り出されたら、破裂して死ぬと
思っているのかな？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:45:02 ID:???

>>917
アンカーもまともに打てないカスは黙ってろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 14:03:35 ID:???

>>920
破裂しないのか？

違うのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 14:09:29 ID:???

いまさら遡って必死カス爺さん

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 15:57:36 ID:???

>>920
それは作品世界による。
2001だとちょっと我慢すればOKだが
トータルリコールだと目の玉飛び出す。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:08:06 ID:???

>>918
アハ、私もやった、それ。係員に
｢だって、中空気ですよ？」とかいって。（しかも違うし。動揺してたんだなー）
高圧ボンベだから事故のとき危険だ、という説明だったけど、
あれが爆発するような事故だったら、その時点で無事じゃない気が。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:14:16 ID:???

だって、中身を確認できないんだから無理だろ
キモチワルイ自己中だな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 16:22:09 ID:???

たかが１気圧の変化で破裂するなら
エベレストの頂上（１／３気圧）ではどうなると言うのだろう？
体の大きさが３倍になるとでも言うのかな？

素潜りで１００ｍ潜れば１０気圧変化するんだぜ？

真空でも窒息死するだけ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:02:50 ID:???

参考

アメリカの宇宙服の内部気圧は０．２７

ＮＡＳＡは、「人は真空では１～２分で死んでしまう」と言っている
但し誰も実験はしていない

１９６５年にＮＡＳＡの真空チャンバーで減圧事故が起きて
１５秒間、０．１気圧以下にさらされた宇宙飛行士は
気絶したが、無事だった

だから潜水病と同じ状況も起こらない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:19:52 ID:???

747 ：ツール・ド・名無しさん（sage）：2007/03/30(金) 20:07:17 ID:???
過去に起きた航空機事故の原因調査報告とか読むと
ひとつひとつは取るに足りない些細な事が積み重なり連鎖して大きな事故に繋がってる
預かり拒否されているガスボンベだって高山など気圧の低いところでも使えるわけだから
仮に規制を無視して持ち込み成功したとしても正常航行範囲ならまず問題は起きないだろうが
乱気流による急速高度変化・与圧調整の不具合・他の荷物が発生させた火災等の別のトラブルが
連鎖的に発生した場合の最悪の事態を避けるには持ち込み禁止するのは当然

自転車タイヤの場合は可燃性ガスほどの危険性は無いがエネルギー溜め込んだ圧搾空気には違いない
航空会社にすれば客がどんな状態で持ち込むか（チューブが劣化していたり過剰に圧を上げていたり）
わからないものを持ち込まれて偶然貨物室内で破裂でもしたら他の荷物に与える影響やら保障問題やら
とかく余計な厄介事が増えるだけでなにもいいことがない
第一航空機の貨物室内に爆音立てて破裂する可能性がある「何か」を置いておきたいわけがない

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:40:03 ID:???

当然だとか力説するやつほど
実際のルールが判ってないヤツが多いな

よそからの引用でしったかしてるヤツも困ったもんだ

圧搾空気がどうのこうの言ってるが
ＣＯ２ボンベは明確に禁止されているが
スプレーは預けるのはOKなんだよ

最悪の事態・・・・
とか言ってるが
可燃性のアルコール飲料も
５リットル／人までＯＫなんだよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:42:09 ID:???

持ち込み制限されて騒ぐバカが多いか少ないかの差じゃねえかな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:56:57 ID:???

むこう側からすれば、その内容物を調べる術がないのだから

なんでそういうことを考えられないの？馬鹿？死ぬの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:02:54 ID:???

ダメって言ったらダメなのぉー

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:19:46 ID:???

ここがいろいろと参考になる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025751632/

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:21:57 ID:???

>むこう側

どっち側?

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:24:29 ID:???

君との反対側、ほらこっちだよこっち

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:29:56 ID:Sa0mlUt8

？？？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:36:21 ID:???

わざと必要な情報を省いて的外れな詭弁吐いてるしったかぶりがいるようだが

預かりOKなスポーツ用品・日用品のエアゾール、アルコール飲料は
「少量に限り」「係員に問い合わせて」という制約がしっかりついている
つまり本来危険性が認められ持ち込んでもらいたくないが
旅客の便宜の上ここまでは許容するというラインを設けているということだ
当然だが可燃性ガス・高圧ガスの類は量に関係なく機内持ち込みも預かりも拒否されている

そもそも自転車のタイヤについては規定が存在しないのだから
明文化された規定だけを云々するなら好きなだけ高圧状態で持ち込んで下さいと言うことになる
だが自転車のタイヤはものによって圧も容量もタイヤ・チューブの状態も異なり明確ではない
それ故係員の判断で圧を下げるよう指示される場合があるわけだが
その判断を自転車の状態をよく知らない係員に任せる他力本願で無責任な姿勢より
自転車の状態をよりよく知っている持ち主がいちいち指示されるまでもなく自主的判断で
適切に圧を下げておく方が航空会社にとっても自転車にとっても望ましい
当然過ぎるくらい当然の話だがその僅かな労力すら惜しむ怠惰な人間が輪行などと笑わせる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:08:10 ID:???

コピペ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:20:04 ID:???

このスレの香具師ってＣＯ２ボンベがどういう使い方されている物か
分かってないんだろうなあ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:23:23 ID:???

だからそんな問題じゃないでしょ
おまえがｷﾁｶﾞｲだってのは理解できたから、もう部屋から出てくるな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:24:51 ID:???

そんな事言うなよ
精神安定剤からやっと救出された俺だっているんだぜ…

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:43:19 ID:???

>>930
アルコルは、航空会社や担当者、その時のテロ等警戒レベルで変わるから一概にOKでは無いお

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:38:29 ID:???

そういえば
シュールストレミングっつう超臭い缶詰は、破裂の危険があるから空輸禁止だと言うのも思い出した

まぁどんな理屈をこねても、計算上たとえ大丈夫だとしても
決定権は運営している航空会社にあるからね。それに従わなくても良い理由は無いわなあ。
彼らは彼らで安全を確保しようと必死なんだろう。ちょっと位協力したれや。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:25:58 ID:???

別に協力を惜しんでるわけじゃないが

飛行機のキャビンの与圧は０．８気圧程度なわけで
6～10気圧ほど入ってる自転車のタイヤの外気圧が０．２下がっただけで
バーストするとか逝ってるヤツが不思議なだけ

実際自転車に乗って無いヤツはタイヤの空気圧がどれくらいか知らない可能性もあるから
空気圧を下げろと言ってもしようがないが
自転車乗りがヒルクライムでタイヤがバーストすると言ってる時点で終わってると思う

そいつの自転車は標高２０００ｍ（約０．８気圧）ほどになるとバーストするような
特別仕様のタイヤを使ってるんだろなと思ってしまうわけだ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:29:17 ID:???

>>945
誰へのレス？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:30:10 ID:???

>>945
うん、みんながみんなそんなに詳しい訳じゃないんだ。
端から見たら不気味だしね。あのボンベって。

突っかからない、突っかからない。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:45:39 ID:???

ボンベとタイヤの区別がつかない人がいます。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:57:17 ID:???

今度知合いからコクーン貰えるんだけど
両輪外して使用できるのかな？

知合いにはやったこと無いからシランと言われましたが

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:59:56 ID:???

>飛行機のキャビンの与圧は０．８気圧程度なわけで
キャビンは与圧されてるけど、カーゴスペースって与圧されてたっけ?

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:05:29 ID:???

>>950
与圧されてるよ
ペットもカーゴスペースだからね
クルーの仮眠室も有ったりするし

軍用機は与圧されてないのもあるな

ん？
ひょっとして　>>950 は米軍関係者か？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:29:08 ID:???

深読みしすぎ。もちろん旅客機の話だ。
なるほどカーゴスペースも与圧されてるのね。

ペットもカーゴスペースとは始めて知った。
クルーの仮眠室は、まんまカーゴスペースって
わけでも無い気がする…。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:46:12 ID:???

また始まりましたか…
航空輪行のパンク話が…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 23:52:05 ID:???

>>940
声が変るんだよな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:03:54 ID:???

昔、友人と富士山行ったとき、バーストしたよ。
5合目2500mの手間で、パーンっていうまさに発砲の音。
前日、張り切って空気入れてきたとか。予備のチューブもなく、ヒッチハイクして帰ったいい思い出。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 00:40:33 ID:???

CO2ならミドボンを携帯して行きなよ。
続きはアクアリウム板で。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 07:56:34 ID:???

>>955
それを気圧のせいだと思っているのなら、繰り返してしまうだろうな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:42:54 ID:???

ヒルクライムのとき、上部でバースト多いのは何故？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:44:54 ID:???

そりゃタイヤが摩耗していくわけだからな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 10:23:49 ID:???

>>958
ツールの山岳コースで
いったいどれだけバーストしてるって言うんだい？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 11:22:42 ID:???

>>960
クネゴさんとポポビッチさんが毎ステージｒｙ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:02:17 ID:???

コクーンとか使えるの田舎だけだろ
都心で後輪転がしながら改札入ったら止められるっつーの

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:08:12 ID:???

都心で毎週コクーン使ってるが一度も止められたこと無いな
転がしたことも一度も無いがw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:20:31 ID:???

平日6時以前、日祝7時以前ならｷﾞﾘｾﾌｾﾌ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:39:31 ID:3xuLA28u

コックン　コックン　

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:11:37 ID:???

>>949
そらまサイズ的には両輪外しても充分使用出来るよ。
かなり袋が余るから端を折る事にはなるけどね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:35:10 ID:???

「端を折る」を省略して「端折る」と言う。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:46:53 ID:???

グリーン車に自転車どころか何らの遊び的余裕空間の無いのに
驚きました。
あれは何なんでしょう？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:50:40 ID:???

ゆとり

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:54:07 ID:???

そこらへんの知識教えてください。
サイト紹介でもＯＫ

特急席の後部座席とか、ローカル線の最前交部とか
あったりまえじゃない意外な輪行穴場格納場所

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:59:47 ID:???

ゆとり

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:00:32 ID:???

答えてから言えよ　ぼけ！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:04:00 ID:???

>>971
陰険なやつだ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:19:28 ID:???

ゆとり

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:23:26 ID:???

ゆとり

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:24:19 ID:???

ゆとり

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:24:50 ID:???

ゆとり

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:22 ID:???

ゆすり

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:22 ID:???

ゆとり

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:51 ID:???

ニトリ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:26:05 ID:???

小鳥

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:26:28 ID:???

関取

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:26:45 ID:???

お値段異常じゃ　ぼけ！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:26:50 ID:???

ゆかり

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:27:14 ID:???

サトミ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:27:18 ID:???

場かり！

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:28:16 ID:???

またいつものつまらない流れ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:29:17 ID:???

羅勲児

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:30:21 ID:???

おう　ラッッシュアワーの輪行者は惨めに
退散するしかないのけ？

教えてくれよ　金でも体力でも精力でも出すからよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:31:45 ID:???

>>989
グリーン車とか指定席とか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:35:25 ID:???

>>989
宮城乙
田舎誌ね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:36:25 ID:???

あ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:37:09 ID:???

>>990
いやそれでやっと>>968に戻れるんです。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:40:58 ID:???

誰か、輪行で世界一周をして話題作りを

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:41:44 ID:???

輪行で世界一周したら自転車もっていかなくてもいいじゃん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:43:09 ID:???

船の上で毎日漕ぐのはどうだろう？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:44:13 ID:???

グリーン車に輪行袋をかついで入った人は他にいませんか？？
その経験のある方募集中。
私は2階建てだったけど、出張中は最高の場所だったあそこが
遊びでは最悪の空間であることに気づきました。
あれでは乗務員が強姦されても不思議の無い密閉された
異常な空間です。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:48:22 ID:???

い

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:49:50 ID:???

輪行　りんこう　part16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217335758/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:50:20 ID:???

輪行　りんこう　part16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217335758/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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