■ツアー・オブ・ジャパンで衝突事故 part2 回復 ■

岐阜県美濃市で２０日にあった自転車ロードレース
「第１２回　ツアー・オブ・ジャパン」（朝日新聞社など
主催）の美濃ステージで、ゴール付近の整理係のイベント
運営会社パート斉藤理香さん（３０）＝東京都武蔵野市
吉祥寺北町＝が、ゴールした自転車と衝突し、頭を打って
意識不明の重体。

県警関署によると、同日午後１時すぎ、美濃市蕨生の
県道のゴール地点で、東京都八王子市のクラブチーム
「なるしまフレンド」の選手（２４）の自転車が斉藤さんに
衝突。斉藤さんは転倒して頭を強く打ち、美濃市内の病院に
運ばれた。選手は目の上に軽いけがをした。

斉藤さんは、ゴール付近に観客が近づかないようにするため
配置されていた。１位を争う集団がゴールし、チーム関係者らが
選手に駆け寄ろうとしたのを止めようとして道路に出た際、
３１番目にゴールした選手と衝突したという。


http://www.asahi.com/national/update/0520/NGY200805200009.html

関係者全員逮捕ﾏﾀﾞｰ??

>>2
無茶言うな　逮捕は轢いた犯人だけだろ

V速で被害者亡くなったって言ってたけどマジ？

か弱き一般人女性に意識不明の重傷を負わせながら、
お見舞いにも行かないで、平気でレースを続行

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080521ddlk13040281000c.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/07sinsiro4.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/07sinsiro1.jpg

一つだけ言えることは、兄者は責任を、誠心誠意果たした。

>>5
>か弱き一般人女性に意識不明の重傷を負わせながら、
怪我したのは大会役員（正確には業務委託した会社が雇用した警備員）だが。

>一つだけ言えることは、兄者は責任を、誠心誠意果たした。
これ何？

>>4
死んでねーよ
病院に搬送して意識回復したとの事。

ν速民が無知なだけ

脳の損傷が酷くて、首下付随になるのは確実らしいな。
ある意味、亡くなった方が先々を考えると.....

重傷より重い重体だろ　誤魔化すなバカ

鼻骨骨折と聞いたが？
鼻骨骨折で不随になったりするんだろうか？

重体か。厳しいな。。。家族のことを考えると。。。

つーか自転車がコースからそれて観客に突っ込んだ訳じゃないんでしょ？
ならコース上にいた警備員の過失じゃん。
仮に選手が避けようとして軌道を変え、障害物に激突死なんて結末だったらその警備員が罪に問われかねない件。

意識は戻ったとのことだが、それ以上の詳細は伝わって来ないねえ。
患者のプライバシーに関わるから、おいそれとは公にはできないだろうけど。

TOJ関係者筋によると、
脳の損傷が酷くて、下半身付随になる可能性があるらしい。
不謹慎だが、ある意味、亡くなった方が... 先々を考えると.....

そこでサイクルハソターですよ

なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。

荒らすなバカ

動画はないの？

日本の自転車はすばらしいんだけど、
乗る人のマナーとかレベルがね・・・

>>12
だよなぁ。
選手はレースしてんだから。
事故防止の為の係員が選手の走行ライン上に出てきてどうすんだよって話だよな。

前スレ

■ツアー・オブ・ジャパンで衝突事故・重体■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211279035/l50

>>18

http://jp.youtube.com/watch?v=aGLDllHhBnE

>>22
ワンワン落車(´・ω・｀)
ホイールが衝撃を吸収してくれて良かったね。

兄者は見舞いにいったのか？

下半身不随ってマジ？
てことは保険で少なくても1000万は出るんだろ？
よかったじゃんｗｗ日給1000万のバイトなんて普通ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25を殴ってもいい？

下半身不随になるまで殴ってよし

ﾄﾞｿﾞｰ

まっくのうち！まっくのうち！

　　　　 ＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、容赦なく轢きますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　　∧__∧　ﾄﾞｰﾝ
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　（　　　 ）∵　　>>25
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　（　　　）
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　／　／
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バコッ！

テロ朝で脂肪速報テロップ

まじで

安全確認を怠り、走ってきた自転車の前に飛び出して接触事故を起こし、乗っていた人に怪我を負わせました。
でも自分も大怪我をしたから責められる覚えはありません。

こんな論法が通じるとでも思ってるのか？

派遣会社の責任になるんじゃね？

>>32
釣られんなよ

だいたいテロ朝がその程度でテロップ流す訳ねーだろ

＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で
＞その程度で

ひとごろしいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

どうしても被害者に死んでもらいたいキチガイが居るようだな
そんなに死んでもらいたいならデューク東郷にでも頼んでこいよクソが

デュークゥウウウウウウウウ!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

!位半角か全角かどっちかに統一しろよ　能無し

ダイナマイトデューク

能無しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

荒らしても
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

回復をお祈りしまうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺のちんちんかっちかちやぞ

キチガイってほんとにいるんだなぁ

>>44
しまうー乙

おまいらが選手は悪くないと言い張るほど自転車レース全体の印象が悪くなってる現実

現実ぅうううううううううううううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

TBSミロ

これなるしまが大怪我でスタッフが軽症だった場合おまいらどうするわけ？
まさか怪我の度合いで判断してるんじゃないだろうな？

＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。
＞自転車は制限速度がありません。よって何キロだそうが私の自由です。


ｗｗｗｗｗｗｗ

しまうーかわいいよしまうー

自転車レースのことを良く知らない素人をスタッフにしたのが
そもそもの間違いだな。
まあ、日本は自転車後進国だから仕方ないけどね。
これで重体のスタッフが死んでも選手の責任にはならないだろうね。

みんな応援ありがとう！！
これからもサイクリーとサイクルハンターをよろしくネ＼(^-^)／

自転車飽きたらサイクリー&サイクルハンターへ！！

事故った選手ってエディさんの知りあいかよw

マジ？

エディって誰よ？バンヘイレン？

女は空間認識が男より甘い
周りを全く見ないで自分の動きたい方へ堂々と動く性質を持つ
特別なトレーニングでも受けていれば別だが、一般の女をコース上に出すこと自体が危険行為
これは派遣会社の認識不足
派遣は女社会だから男女同権と生物学的な差異の違いを履き違えている

しかし自転車と人がぶつかった場合は自転車側の過失を大きくとるのが常識

さっき思い出したんだが、
事故った辺りを過ぎると、堤防だから道路がかなり斜面になる。
そこで取材してたのはTV側の都合かもしれんね。

>>54
激同。
TDFやGiroなんか見てると、そんな馬鹿いないしね。運営or委託先がバカか無知。
状況が分らんから何とも言えんが、ゴール後すぐに取り囲むなんて常識だろ。
それを止める理由は何？　結局、コースに侵入する人はすべて排除と教育されてるんだろ？
派遣先が責任取るべきだな。

>>58
エディHPのBBS参照

エディは妄想が多いから信じるなよ

エディは井岡のコーチのじいさん

エディつーたらローソンだろ

おおむねネットの世論は、一番過失の大きいのは梅丹、という点で一致を見てるようだな。

まぁゴール後、コース内で自分とこの選手を取り囲むなんて非常識もいいとこだ。

そうそう、コースの外かコンビニの前でたむろすればいいんだよ。

兄者はカメラマンに行く手をふさがれてしょうがなく停まったんじゃね？

だったらそれこそ跳ね飛ばしてやれば良かったのだね

じゃあ後続のゴールした選手も前塞がれてるから兄者たちに突っ込めばよかったのにな
結局は兄者がカメラマン蹴散らさなかったからこんなことになったのは変わらんなあ

仮に民事訴訟や事情聴取になったときには

・TOJ主催者
・美濃ステージ主催者
・勝利チームのスタッフおよび選手１名
・衝突した立場のチームの該当選手およびスタッフ

が事情聴取の対象になるのかな。

もちろんこのスレに書き込んでいる工作員も事情聴取の対象になるよ。
死者を冒涜する発言をしたやつは特にな。
ひろゆきも問答無用でIPを警察に提出するだろう。

>>69
こういうときこそベルの有効活用をだな、

　　　　　　　　　　　　この日本人の民度では日本で自転車ロードレースを続けるのは無理

おまいら！！
そんなことより卓球しようぜ！！























　　　　ζ┳┷┳ﾟλ

ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1229650&un=52026

42 ：1：2008/05/22(木) 15:55:44 ID:n6hPl710
ツアー・オブ・ジャパン美濃ステージ実行委員会へ怪我をされた方のご容体を
お訊ねするために電話をかけたところ、「意識はすでに回復しているとご連絡を
いただいているが、個人情報保護のために病院からはこれ以上の情報をいただけない。
昨日も今日もお見舞いにはうかがっている。
親族の方からのお話しとして、手足を動かすことはできると漏れ聞いている」とのこと。
ご心配をおかけしてくださりお詫びすると共にありがとうございましたとの回答でした。

怪我をされた方ができるだけ早く回復されることを願ってやみません。

45 ：あでぃっくす ◆5MQSnipQe6 ：2008/05/22(木) 16:15:14 ID:???
迷惑とは思ったけど>>42の内容を自分も直接確認した
おまいら安心しる

ttp://www.c-radio.net/20080523/special_20080523_1.mp3
くりらじの今朝更新の番組で事故について触れています。

830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 09:46:39 ID:ZGmUINUy0
今、気づいたんだけどね。
テンプレに貼られてる記事って朝日新聞の第一報だよね
そこの記事今見ると
＞チーム関係者や報道関係者らが選手に近づこうとしたのを止めようとして道路に出た際
と改変されてるぞ

まあ、
＞報道関係者
ってのはテレビ朝日のカメラクルーなんだけどねｗ
最初、身内の不祥事を隠そうとしてたんじゃないのｗ

テンプレ↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211278939/1

意識回復まだーーーーー？？？

>>81
搬送後の病院で当日に意識が戻っている

>>82
ソースは？

これはひどい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:29:25 ID:???
翌日スタート地点で選手全員が黙祷、そのままレーススタートしたな。

かたや日本の草レースは公式HPで報告さえしていない。知らんぷり。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:38:52 ID:7EPADPBJ
非常識だなあ　黙祷って普通死者に捧げるものだろ？
重体の被害者は必死に生きようと戦ってるのに

ロードなんかやっているやつに常識を求めるな

なんでいまだにTOJの公式ページには事故のこと掲載されないんだ？
なるしまと梅丹に押し付けるつもりか？

>81
↓意識回復してるよ。

---
ツアー・オブ・ジャパン美濃ステージ実行委員会へ怪我をされた方のご容体を
お訊ねするために電話をかけたところ、「意識はすでに回復しているとご連絡を
いただいているが、個人情報保護のために病院からはこれ以上の情報をいただけない。
昨日も今日もお見舞いにはうかがっている。
親族の方からのお話しとして、手足を動かすことはできると漏れ聞いている」とのこと。
ご心配をおかけしてくださりお詫びすると共にありがとうございましたとの回答でした。

怪我をされた方ができるだけ早く回復されることを願ってやみません。
---

あと8/22付の朝日新聞にも意識回復の記事は掲載されてた。

これは

大会運営側の管理不足による過失
メイタンの停止による過失
記者とかの進入禁止区画への進入による過失
怪我した警備員の不注意な進入禁止区画への進入による過失


走行している選手は、電車の途中の車両のようなもんだから、
自分だけ止まったりよけたりできないという、止むを得ない状態なので
過失を問えない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 19:33:13 ID:FSQeW+EF
今ケーブルTVの生放送の録画を再生してみた。

ゴール後、正面左側のカメラで事故の一部始終をとらえてた。

大集団のゴール後の場所は会館への右折車線があるため３車線分の幅員がある。
ほぼ全体に広がって減速動作に入ってると思われる集団が近づく。

まず最初に白と紺のキャップを被った年配の係員が大写しになる。笛を吹きながら右手で左端に寄るように指示。
（画面では誰に指示かはこの時点では不明）

しかしながら男性係員はコース内の２本の白線のうちの左側の白線の間近を歩行。つまりコースの真っただ中。

その脇を女性係員が「止まらないでくだ、、、」と声を出しながら走り抜ける。
と、同時に二人の係員の間に該当選手が走り込んできた。

男性係員が真横に出した左手に該当選手が接触。

該当選手は男性係員の方を見る。

と、その先に女性係員がいた。

TVカメラを選手、係員が通過したと同時、つまりカメラの真横で「ドスン」「あ、イタ！」と悲鳴。



これが全貌です

>>75
確かにこの掲示板に書いてる一部の人間の民度は相当低い

>>87
電話で確認じゃソースにならんよ
携帯でもいいから朝日の記事画像でもあれば
ちったあ沈静化するだろーに　なぜ誰もあげないのか

>>91
新聞に記事がないからでしょ。

やっぱり意識回復ってのは関係者の捏造か

>>89
その動画ないのかな？
これは本当だとすると重過失はその男性係員じゃん。

エゴイストで非常識なロード乗りばっかだな

おまいらどんだけひまやねんw
粘着やめれ

>>93
そう書く前にソース元へ電話すればいいと思うが
電話番号は検索すればすぐにわかる
>>87の引用と同じ内容が確認できた

>>89
動画ある？
これが本当なら、
係りの男性と選手への減速指示が不適切が
なるしまの選手の前方不注意に繋がった
となるな。
女性は単なる被害者。

これまでとは、まったく違う事実が発覚だな

>>67
えぇ？！？！

一番過失の多いのは、このスタッフの女性だろぉ、どう考えてもぉ。。。


競技中のコース内、しかも選手が入ってくるのがわかってる場面だぞぉ。
たとえ、どんな理由があっても、確認しなかったほうが悪いに決まってるじゃん。

このスレに信頼できる情報は何もない

>>97
全部伝聞やないか！信用できるかボケ！
ちゃんとした記事を出さんかい！

そこまで言ったら記事も伝聞と変わらないw
しかも、朝日の初報なんて書き換えられた訳だし
頼ってばかりじゃ駄目だよ

捏造関係者晒しage

しかし記事が出ないと誰も納得しないぞ

納得しないやつは電話で確認してみればいいと思う
電話番号は公開されているわけだ
問い合わせが多ければ、迅速に情報公開すべきだと大会側も気付くだろうしな

電話なら録音もできるし、ケーブルTVの動画もないしなぁ

おい、おまえら勢いあまって…

俺の言いたいことはわかるな？
それこそこの板の民度が問われるぞ?

これは

大会運営側の管理不足による過失
メイタンの停止による過失
記者とかの進入禁止区画への進入による過失
怪我した警備員の不注意な進入禁止区画への進入による過失


走行している選手は、電車の途中の車両のようなもんだから、
自分だけ止まったりよけたりできないという、止むを得ない状態なので
過失を問えない。

ｿｰｽﾏﾀﾞｰ

>>109
そんなこと書いても、
オタフクソースやカゴメソースの写真を見せられるだけだぞ

>>108
メイタンの選手は優勝してるんだよ。
しかも、止まった場所は二股に分かれてる直前の広くなってる場所で
一番安全そうな場所。

過失は無い。

ニュース動画
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014715741000.html#

ちなみにメイタンの停まってた場所は動画の最初の方に映ってるのと同じような
道の真ん中にゼブラゾーンが書いてあるだけの場所で二股に分かれている場所ではない。

>>112
あの道、会館に入るほうとで二つに分かれてるんだけど。

>>113
不正解
会館に入る方はゴール後20mくらい。
メイタンが集まったのはその先の橋を渡るための右折レーン

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211384624635.jpg

事故現場の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F47.845&lon=136%2F52%2F53.357&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=302&CE.y=237

>>114
もうちょっと、左側じゃないのか？

すまん間違えた
逆方向から美濃和紙会館に入るための右折レーンの始まりのゼブラだわ。
このあたりか
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F46.999&lon=136%2F52%2F47.994&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=307&CE.y=239

googleの航空写真
http://maps.google.com/maps?&ie=UTF8&t=k&layer=x&sll=35.374451,136.733528&sspn=0.006295,0.017373&ll=35.582868,136.877106&spn=0.003861,0.006738&z=18

・ゴールから80ｍしか離れてないところで止まって仲間で道ふさいだ馬鹿
・その馬鹿たちを撮ろうと道路に出るキチガイ報道
・その報道に注意しようとして周りを見ず飛び出す阿呆
・それに突っ込む神風野郎
四者の見事な連係プレーにより事故が起こった
この中の誰か一人でもまともな判断をしていたら事故は防げた
逆ファインプレーものだよここまでくると

まったく同意！

>>117
最後のは過失ないだろうに。
ぶつかった選手に過失を問うなら
ロードレースでゴールスプリントなんてできなくなるだろ。

>>117
ゴール後80mはそんなに近いってわけじゃないぞ。

集団で密集して進んでいるから、本当に列車の車両状態。
一人だけとまったり横によけたら周りを巻き込んでそれこそ大事故。

その状態で、列車の途中の車両にいきなり横から飛び込んできたという形。
途中の車両はどうにもこうにもできない。

つまり、ぶつかった選手に過失は、明らかに無い。

つーことになるだろうな。

管理するべき立場の者がしっかり管理しないと
グダグダのレースにしかならない。
真剣に考えるべき時だと思うが

や退避場所やその他指示が徹底していたのか
いずれあきらかになる事だがねえ。

>>119-120
これなんだ。これはいつも思うけど相反するないようだと思うんだ。
>>119のいい分がまっとうだとするとゴール後80ｍでも相当のスピードが出ていて選手は急停止することができない。
>>120のいい分が正しいとすると80ｍも離れていれば十分減速できてるのでいきなり人が飛び出しても対処できる。
集団で密集して走ってようが80ｍでスピード落ちてれば急ブレーキで回避というのも有なんじゃ？
特定の立場に肩入れして物事を見てないか？

>>123
>80ｍも離れていれば十分減速できてるのでいきなり人が飛び出しても対処できる。

ちょっと極論すぎないかなぁ？
さすがに、コース内なんだから、横から飛び出しちゃぁ対処なんかできないだろ。

先行してゴールした人が止まってるくらいならなんの問題も無いと思うが。

>>123
前も後ろも横も50km/hで走ってれば、だれかひとりだけ減速したら大惨事だぞ。

急ブレーキかけようなもんなら後ろの十何人、または何十人を巻き込んだ転倒になる。
というか、これまでもそういうアホのせいで大惨事が起きとる。

>>123はなんも知らんのな。

完全に選手はやむをえなくぶつかった状態だぞ。

今回、クラッシュして転んで、後から来たやつが追突して首の骨折ったりしなかったことが
最大の救いだ。

でも世間はそうは見ねえんだよな〜。怪我人が全てになっちまう。

そのわりには単独事故だし
画像を見るとむしろ危険な方へハンドル操作して
とどのつまり事故ったようにも見える。

>>123
事故が起きた集団は一番人数の多いメイン集団。
そんな大集団でゴールライン越えたからといっていきなり減速したら
後続の連中に突っ込まれるっしょ。

集団での減速ってのは後ろに行けば行く程
影響が大きくなるんだから、ゴールした選手はできるだけ急減速せずに
後ろからゴールする選手のセイフティーマージンを作っておかなければいけなんだよ。

だから停止してスタッフが駆け寄って走行ラインを大きく減らした
梅丹の連中に過失の声が上がってるんじゃんか。

つーか集団走行したこと無いでしょ？

>>128
だからぁ、スタッフは駆け寄ったりなんかしてないって。

小野口が左に寄ったのは、道路中央で笛吹いて誘導？してたスタッフのおっさんだよ。
で、その笛のほうをみた瞬間にぶつかったと。

>>128
> だから停止してスタッフが駆け寄って走行ラインを大きく減らした
だから、スタッフは駆け寄ってないんだってば！
駆け寄ったのはカメラクルー＆静止させようとしたオッサン係員
何回いわせるんだよ

誰が一番悪かったのか誰かまとめて

うーん、なんで俺に反発するレスがつくのかわからん
俺は>>119と>>120という真逆とも思えるレスについて「矛盾してるのは立場が違うからか？」
と疑問を提示しただけなんだが・・・
特に>>120の文は俺なりに意訳すると「ゴールから80ｍも離れてれば後続でスプリント勝負した
集団だって十分スピードが落ちているだろう。だからこの辺りで止まって仲間と一緒に優勝の
喜びを分かち合い報道に写真を撮ってもらっても別に邪魔にならないし構わないだろ？」と読める。
要するに梅丹擁護意見。
>>119は逆。暗に「コース上のそんな近くに止まるなボケェ」って言ってる梅丹非難意見。

ことの良し悪しを見てるんじゃなくて、おまいらは梅丹が好きか嫌いかで意見を作ってないか？

誰が一番悪かったのかのではなく
事実を確認しないとすべては始まらない。

見ていない人間がさもみたような事を言うのは
どの現場の実況見分でもよくあることだからね。

>>132
梅丹は応援してるが、
自転車ロードレースとオートバイのローレースをやってる自分的には
あの停止はちょっとなぁと思う。

>>129-130
スタッフは良くわからんが、
NHKの動画だと梅丹の選手全員が固まって
走行ラインを大きく塞いでいるように見えるね。

何だかなあ　女性スタッフは動いておらず、
おっさん係員の誘導に応じた小野口の左へのハンドル操作と
笛に注意をとられて前方を確認しなかったのが原因で
衝突されたのか？

レース経験者の書き込みは無いな。
2ちゃんねるらしいぜ。

>>134
> NHKの動画だと梅丹の選手全員が固まって
> 走行ラインを大きく塞いでいるように見えるね。

俺もメイタンは応援してるけど、あれはクロでしょって思う

で
> NHKの動画だと梅丹の選手全員が固まって
> 走行ラインを大きく塞いでいるように見えるね。
これは事実だと思うけど

スレのテンプレにも貼られてる朝日の速報の
＞１位を争う集団がゴールし、チーム関係者らが選手に駆け寄ろうとした
と言う明らかに誤報と思われるところのみに脊髄反応して叩きたがるアホがいるので
いちいち訂正カキコをしていたりする

今ケーブルTVの生放送の録画を再生してみた。

ゴール後、正面左側のカメラで事故の一部始終をとらえてた。

大集団のゴール後の場所は会館への右折車線があるため３車線分の幅員がある。
ほぼ全体に広がって減速動作に入ってると思われる集団が近づく。

まず最初に白と紺のキャップを被った年配の係員が大写しになる。笛を吹きながら右手で左端に寄るように指示。
（画面では誰に指示かはこの時点では不明）

しかしながら男性係員はコース内の２本の白線のうちの左側の白線の間近を歩行。つまりコースの真っただ中。

その脇を女性係員が「止まらないでくだ、、、」と声を出しながら走り抜ける。
と、同時に二人の係員の間に該当選手が走り込んできた。

男性係員が真横に出した左手に該当選手が接触。

該当選手は男性係員の方を見る。

と、その先に女性係員がいた。

TVカメラを選手、係員が通過したと同時、つまりカメラの真横で「ドスン」「あ、イタ！」と悲鳴。

これが全貌です

ほら、マスゴミの誤報を鵜呑みにしたまま叩きたがる馬鹿

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211278939/863


後が絶えないのは・・・２chだかなんだろうけど

>>138
男性係員の酷い過失じゃねーかそれ。
選手は可哀想と言うほか無いな。

動画をようつべなどにうｐは出来ないですか？

さっきから重体女性叩いてるのはこの男性係員か？ｗ

「チーム関係者らが選手に駆け寄ろうとした」の文言で梅丹を叩こうとするレス＝朝日の回し者
「チーム関係者ではなくあれはＴＶクルー」と判断しているレス＝自転車板のガヤ
それ見たことかと自転車板そのものを叩こうとするレス＝２chに毒され尽くされた馬鹿


「自転車板のガヤ」はどちらかと言うとより正確な情報が欲しいだけでレスしてるのであって
梅丹を庇おうとしてる分けではない
「２chに毒され尽くされた馬鹿」はテンプレだけよんで火事場の祭り状態を楽しんでる

問題は「本当の当事者」の声がまったく見えないと言うこと
本当に「朝日の回し者」がいたとしたら
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

逆切れしか出来ない自転車ｵﾀ（笑）
こんな民度低い板はじめて見たわ きめぇ

わざわざ自板まで出張ご苦労さまですｗ

下り坂らしいから自然減速は少ないだろうね。
ゴール後にブレーキングして速度を落としたら追突されるだろうから、
あんまり減速してなかったと思う。衝突された大人が転倒してるくらい
なんだから。

>>117

下の二つはミス、上の二つは危険行為。全然性格が違う。

あほですか？

NHKのニュースコメント及び新聞記事の内容に誤りがある
これは、もともと自転車競技を知らない記者が地域の話題として取材に来て
記事を書いているのだから間違った表現の可能性大なわけ
そして共同や時事のストレートソースを各社掲載しより事実が混乱
この辺は現地のプレス対応チームのコントロール能力の無さが原因だけど
それを見て2chは大騒ぎ。
で
事故の原因は
下り基調のフィニッシュの設定
フィニッシュエリアの柵の設置義務をスルーした事
次にコメント取りのテレビクルーと思われる人々をコントロール出来ず
コース延長上の真ん中に入れていたこと。
現場ではこのテレビの取材クルー特に勝利者インタビューを
１秒でも早く取りたがるやつらの信じられない行動と
立哨スタッフに対する傲慢さに手を焼かされる事も事実
そしてそれをフィニッシュ直前で発見した立哨のおいちゃんの
無茶な排除行動
そして事故にあった当事者の彼女がコースに飛び出したとはとうてい思えなが
（それは本人とその時その場にした人しか分からない事実）
その行動をみてコースサイドから止まるなーと声を掛けていて
その時コースサイドで選手に引っかかってしまった
あの場所がカラーコーンでなければ...
です

彼女が倒れいる周りに結構観客らしい人がいるが
あの場所だと後ろから押される可能性もあるし
黄色のおじさんが何故かき分けかき分けでてきたのか？

その辺は疑問ですが

はやくねーちゃん回復して真相を語ってほしいね

>>148
> 彼女が倒れいる周りに結構観客らしい人がいるが
それだ！
その場に観客がいるなら、どうして憶測しか話題に出てこないの
その場の観客に厳戒令でも出たのか

レース観戦好きな自板住人っていないのか？

9割以上引きこもりですから

レース出る奴も観る奴も
ロードにかかわるやつら全員人格に問題があるんだろ

>>152
ここの書き込み見るとそうとしか思えないわね

欧米のロード乗りは人格者が多いけど、日本のロード乗りはな・・・

あんまりいいたくないけど、DQN率が高すぎじゃね？

ズボンずらしたママチャリ乗りの方がDQN率高いだろ？
99％イヤホンかヘッドホンしてタバコ吸いながらメールして
チャリで逆走してる。
ある意味器用ではあるが頭は悪そうだよ。

つまらんレースやって重大な事故起こすくらいなら
全員チャリンコ発電所に連行して死ぬまで漕ぎ続けさせて
少しは社会に貢献させろよ、こんな屑どもは

日本のロード乗りはＤＱＮというよりキモヲタっぽい
ロリコン規制で火病ってるキモヲタと同じ匂いがする
どんな非常識も正当化、自分達の世界を基準にしか考えられない
すごく気持ちが悪い

結局論破されまくって人格攻撃って荒らしのいつものパターンじゃねえかｗ

ロード乗りがDQNであるかキモオタであるかはたいした問題じゃない。
問題は人殺しであるか否か、だ。

マナーの悪い人は何乗っててもマナー悪い。
自動車だろうとオートバイだろうと自転車だろうとね。
すべての乗り物において取締りを厳しくするのが正解。

自動車でマナーの良い人はロードでもマナー良い。
自動車でマナーの悪い人はロードでもマナー悪い。
ロードが好きな人間のグループと付き合ってみればわかるよ。

日頃の鬱憤をこんなところで晴らしてもどうにもならんだろう？
もうちょっとその趣味の人たちと付き合ってみなよ。

＞

論破されまくって自分の非を棚に上げて
他者を攻撃することしか出来ないローディ

ロード乗りからあらゆる人権を剥奪せよ！

----------------
872 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:08:12 ID:k2XZ1dKi0
自転車板は、「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という前提から出発して
「俺たちは悪くない。俺たちは被害者だ」という結論を引き出す場所です。
----------------
素晴らしいです

ここぞとばかりに、普段鬱憤が溜まってる欲求不満の精神病ギリギリのやつが
沸いてきてるなぁ。

そんなにストレス溜まってるのか？
病院行ったほうがいいぞ、マジで。

ちょっと自転車乗って風にあたってこいよ。気持ちいいぞ！

>>166
前科者になりたくないからいやです＞＜

ネタを提供しようか・・・
斉藤さんとその会社は自転車関係のイベントの警備をよく担当していたので素人ではない。

実業団の飯田ステージとかはゴール直後にプレスが居るが、勝者、および集団はゴールから200m程離れたあたりまでゆっくり減速する。
ホビーレースで行くとritsはゴール後もう一周して帰ってくる。ゴールから300m先の第一コーナーまでゆっくり減速する。（緩い上り基調だが）
舞洲も200m先の第一コーナーまで減速してもう一周して帰ってくるね。
丸岡は150mくらいしかないので大集団でゴールすると落車する奴がたまに居る。（丸岡の場合はゴール前に道が細くなるところが危ない）

仮に50km/hで走行していたとすると一秒で14m弱進むので80mだと6秒ほどの余裕しかない。
メイタンの止まった位置は明らかに近すぎ。
福島が仮にTVカメラに停められたとしたらTVカメラの責任、そしてカメラを変な場所に入れてしまった審判員の責任。
んで、安全を確保すべき警備員がなぜか選手と衝突してしまうというのは警備員の責任。
小野口が単独でコースアウトしてコース外に居た人間とぶつかったなら小野口の責任だが、そうじゃない。

>>154
ノーブレピストを叩く割に信号無視は平気でやる連中ばかりだからな。
普段から乗り込んでいる分ローディの方が余程性質が悪い。
世間の目は正直厳しくなる一方だよ。世間の目なんてどうでもいいと思っている連中ばかりだけど。

>>169
小野口が男性係員からの指示で左によった
そして注意をそちらに向けたまま走行してノーブレーキで女性警備員に衝突した。
位置関係は画像を見てもあきらかだろう

それでも小野口に責任は無いってか？

>>169は>>168

>>168
頼むから死んでくれ

>>171は>>170

>>168は>>172

何を馬鹿みたいにいつまでも言い合ってんの？ｗ
他人がどうなろうと関係ないだろ。

>>170
指示で左によったっていうより、

中央にいた係員が笛を吹いて左によるように指示。
笛の音に気付いて、そちらを見る。
気付いたら、衝突。

ではないのか？

どちらにしても前方不注意は否めない事実のようだな

責任ないよ。

もし、この事故がモナコグランプリで起こってたとしたら
ドライバーに責任があると言える？

昔モナコで飛び出した観客をさけようとして、
横転大破して焼け死んだドライバーがいたな。
たしか1967年くらいだったか。うろ覚えですまん。

>>180
1967年！！
俺の生まれ年だ

亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

>>180
当時フェラーリに乗っていたロレンツォ・バンディーニのことか？
観客は絡んでいなかったっと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8B

どっちかって言うと、1977年南アフリカGPでのトム・プライスとマーシャルの事故が今回のに近くないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9

>>182
今回の事故では誰も死んでない

>>184
誰も「今回の事故でなくなった方へ」とは言っていない。

>>185
なにコイツ。頭おかしくない？

184=186

地震があったとこの人ですか？

>>63
見てきた。
端的に結論が出ててﾜﾛﾀｗ
正論にてすでに終了済みだわこのネタ。
http://sports.geocities.jp/kasumi_cycle/

真っ黒ページに変って次へ進めません。

ttp://hidebbs.net/bbs/k_c_keitai?sw=t#message4
これっしょ

どこが端的なんだ？

>>189
これですね
http://hidebbs.net/bbs/k_c_keitai?sw=t#message4
ＷＥＢブラウザによっては表示が難しいかも

実に大人な意見だ

見ても居ない事を見たように語れる
エディさんてすごいなw

呆れてしまいますわw

ほんとだね。
でも、レースしたことない人にはわかりにくいところもあると思った。
ちょっと質問書いてきてみるよ。

ニュー速で新スレ立たないね
所詮自転車関連ネタの注目度なんてこんなもんか

意識不明の重体は誤報って書き込みもあったし、もし本当なら
「梅丹の存在を注意しようと飛び出した」 と聞けた。
結論にはまだ早い。

>>197
あそこは速報が前提だから次スレが立つのは珍しいことで

板の名前が
「ニュース速報+」
だからな
あとニュー速って書くと↓の板になるぞ
http://namidame.2ch.net/news/

読み返してみて、へんな書き込みになっちゃったって思いましたけど、
聞いてみてきました。

>>201
おいおい、女子競輪のことしか書かれてないぞｗ

あれー？
でもTOJについてっていうところに書いたのはほんとですよ。探してください。

心配せんでもちゃんとありますわいな。

>>203
ふたつの質問があるみたいだけど、聞いてる内容は一つだよね。
書き直せばいいのに。

あった
ＵＲＬを書いてくれてる人がいるけど
あのＵＲＬ、後半はパラメータなのが落とし穴ですね
トップから４番目のスレとか言うパラメータ
こっかっら入るといいのかな
ttp://hidebbs.net/bbs/k_c_keitai?sw=t#bbs_top

ここまでの流れ。

マスゴミを殲滅せよ。

お前じゃま！

私がネ申です。

日雇い派遣労働者って事故に遭ってもこんなモンなんだろうな
小泉氏ね
港湾労働まで偽装請負でぼこぼこ死人出てたけど
ノープロブレム　今回もそれでちゃんちゃん終了

小泉って、誰？

おれかなー

じゃあ俺は大泉

>>213
そういえば、今日のゴチで大泉が負けてたな

極大泉

ジュラ１０が名無し潜伏中です。

>>206
こっちだろ
ttp://hidebbs.net/bbs/k_c_keitai?n=42626702&s=t&m=10

まぁこんなニュース世間はまったく気にも、
知りもしてないから、どうでもいいってｗｗｗｗｗ

自転車競技でコースに飛び出した人が事故にあいました。
病院に運ばれました。

ふーん。

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

これか？


[6] 選手こそ、怖かったでしょうね　エディ　【2008/05/23 01:03:23】[編集][削除]

この件は、ちゃんとした「サーキット」で行われました。
道交法は無関係です。
司法も、無関係です。
今後は保険屋の仕事になります。

ゴール後、直前飛び出しを避けられる人はほぼいないでしょう。
反射神経も消耗しているからです。
こういったことは屁理屈ではなく、ゴールまでの作戦には、直前横断や飛び出しは組み込まれていないからです。
ユーモアたっぷりの「そんなことも考えてるぜ！」と言ってしまうようなチームがあったとしても、
それはハッタリだと誰にでも理解できることです。

また、一部では梅丹の責任を問う声もありますが、それも素人のホザキです。
梅丹のいた場所は分岐の手前で、梅丹の存在がそこにあろうが無かろうが、
ペースダウンしている場所なんです。

「梅丹の存在を注意しようと飛び出した」
と報道されましたが、なぜ誰もその報道に疑問を持たないのかも不思議でなりません。
意識不明の重体なのに、なぜ梅丹を解散させようという目的で飛び出したとわかったんでしょうかね？？？
飛び出す前に、近場の従業員に理由を説明したってことでしょうかね？
ならば、それを聞いた関係者のコメントがあっても良いでしょうに、
そんなコメントはどこにもありませんよ。

なんかアレだな。報道が偏向捏造されてそうだな
確実にいえることは選手以外がいてはいけないところに関係者がいて選手と衝突したってことだけか。
関係者；被害者・報道陣・梅丹関係者・オフィシャルスタッフ
こんな感じか。いろいろ理屈こね回しても結局はこいつら全員が悪いと思うわ

エディさんも見ないで平気で嘘を書くねｗ

事故の一部始終はNHKBSのビデオで放送されてるから確認するといいよ。
特にぶつかってからの部分は繰り返し放送されてるから。
後続車両は減速したり右側に避けたりうまく事故対応してるよ。

衝突した位置関係も判るし衝突した選手のその後の挙動も判る。
何が事実かは自分で確かめろよ！

NHKの動画って衝突前と衝突の瞬間が映ってないじゃん
そこが重要なのになんで映さないのよ

以下コピペ
-------------------------------------------------------------------------
今ケーブルTVの生放送の録画を再生してみた。

ゴール後、正面左側のカメラで事故の一部始終をとらえてた。

大集団のゴール後の場所は会館への右折車線があるため３車線分の幅員がある。
ほぼ全体に広がって減速動作に入ってると思われる集団が近づく。

まず最初に白と紺のキャップを被った年配の係員が大写しになる。笛を吹きながら右手で左端に寄るように指示。
（画面では誰に指示かはこの時点では不明）

しかしながら男性係員はコース内の２本の白線のうちの左側の白線の間近を歩行。つまりコースの真っただ中。

その脇を女性係員が「止まらないでくだ、、、」と声を出しながら走り抜ける。
と、同時に二人の係員の間に該当選手が走り込んできた。

男性係員が真横に出した左手に該当選手が接触。

該当選手は男性係員の方を見る。

と、その先に女性係員がいた。

TVカメラを選手、係員が通過したと同時、つまりカメラの真横で「ドスン」「あ、イタ！」と悲鳴。

これが全貌です

>>222
全部映ってるよ
動画の場合解像度が低くてはっきりみえないだけ。
動画でも衝突した選手の挙動は判る

どうも昨日の監督会議の後に日本のチームだけ残されて
事故についてTOJの運営側からの通達があったらしい

元々運営側は事故報告するつもりなんてなかったんだけど
各チームから突き上げ食らってやっと重い腰を上げたらしい

で、出した通達ってのが
事故についての報告は全ステージ終了後まで公式なコメントは出さない
TOJ運営が公式なコメント出すまで関係者は何もコメントするな
という危機管理能力を疑うしかない内容

しかもUCIに話が行くのを恐れたのか
外国チームの監督を追い出して
日本のチームだけに通達するという隠蔽体質

日本最高峰の国際格式レースがこんなお粗末な運営
これじゃチームも選手も安心して走れないし
現場で支えてるスタッフだってたまんないよ

>>224
見えるかぁ？

もし、そうだというならその瞬間をキャプってみてよ。

>>225
口封じですか
日本チームってのは当然ツマノとNIPPOも入るんだな?

運営がお粗末なのは今に始まったことじゃない。
マンパワーが足りないし、だいたい予算がない。

しかし、日本のチームだけに通達するっていうのは
なんというか、島国根性というか、身内根性丸出しだよなぁ。。。

>>112
んだから、その動画は脳挫傷で絶対安静にしなければならない斉藤さんを
黄色いウインドブレーカーを着た整理員みたいのが怪しいことをしている図だけで、
同時に倒れて怪我をした小野口選手は写ってないじゃん

>>227

口封じに消されたのか・・・

怖ろしい。日本もいよいよ中国みたいな全体主義国家に
なっていくのだろうか。嗚呼！

ツアー・オブ・ジャムパン

>112 を責めてるんじゃなくて、
別のカメラの映像か、あるいは直前のカットされた所を見なければ肝心なことが分からないようにしている
とするなら、ものごとを可能な限り明らかに報道する役割を放棄する体質に問題があるんじゃないか？ということ。

>>229
小野口選手は衝突後大きく右に蛇行し両足はペダルから離し、
左肩越しに事故現場を気にしながらしばらく走って
左道路端で停止し倒れこんだと見られる。

すぐに後続の同僚と思しき選手がそばで停止しているのが確認出来る。

というよりも「悪いことだけ報道」する犯罪組織であるマスゴミだわな。

マスゴミが一番の犯罪者だよ。

マスゴミを壊滅状態に追い込むべく、まずは読売新聞を買うのを
やめ、野球社会→自転車社会へと変換を遂げるべき。

実際、経済を支え、日本の役に立っているのは自転車社会であって、
野球でも何でも無い。

>>234
それは少し極端すぎないか
確かに野球社会（ほぼ巨人に限定される）というのは同意するが

野球部員が暴力をした、レイプをした、あるいはバットで頭を殴られて

人が死んだ。そんなニュースは戦後枚挙に暇が無いワイ。

自転車を１とすれば野球は１００ぐらいある。

黄色いウインドブレーカーの人、
後続に「ここは避けて通ってくれ」の合図を送っていると見せかけて、
実際にはパウンド連打で被害者の記憶を飛ばして口封じをしようとしてたのかもしれんな

自転車はエコロジーの代名詞であり、

毎日２０００万人の通勤、通学を支える日常の庶民の足なのだ。

それに比較して野球などは１００害あって１利無しじゃよ。

読売が倒産し、自転車産業界が躍進を遂げる。

そういう社会にすべきだわな。

50キロも出してる自転車の管理はヘルメットしないと駄目だな。

批判してるやつらほんと馬鹿だなぁ
グローバリズムの流れに乗れない負け組だな
移民受け入れて日本も変わってくると、こういう学級会的な追及通用しないよ。
海外住んでるから俺はよくわかる。

というわけで、日本国民が一番力を入れるべき国技は自転車である！！！

プロスポーツ選手５０００人を擁する競輪に代表されるように、

日本経済を牽引できるのは自転車しか無い！

>>239
うむ、つまりそういうことだよ。

今後はゴール付近にいる関係者は全員がヘルメットを被るで、
解決するんじゃないかな。

あとは内臓破裂が怖いだけだ。

野球から自転車へ
読売新聞から聖教新聞へ

今後は読売ジャイアンツでは無く、

「読売ＧＩＡＮＴ」（よみうりジャイアントと読む）

が台頭することになる。

あるいは読売ベルディでは無く、読売シマノ。

>>229
めくら

自転車社会はもともと大阪が強いからそうなると

朝日シマノになるだろな。

まあ読売カンパニョロでいいや。

とにかく経済が後退する象徴である野球とサッカーじゃなけりゃ
何でもいいよ。

>>240
三国人　乙

>>242
ごたくは良いから自転車に乗れよ

まとめ。

自転車は毎日２０００万人の通勤・通学を支える日常の庶民の足。

日本国民が一番力を入れるべき国技は自転車！！！

野球は１００害あって１利無し。

日本経済を後退させたＡ級戦犯である野球とサッカーを日本から排除する。

読売ジャイアンツとベルディは消滅し、読売ジャイアントになる。

サッカーが原因で経済が後退している明確な証拠があるわな。

日本人がバカ化＝ブラジル人化していると言えるわけだが、

証拠として、最近の浦和の事件を考えりゃ分かるだろ。

>>229
小野口は転倒して怪我をしたわけじゃない。
斉藤さんに命中したときにアイウェアで顔に切り傷を負った。
NHKの動画でクリートを外してふらふらしてるのが小野口。ちょっと先で停止と同時に倒れこんだ。
落車転倒というより、立ちゴケに近い感じ。
推測だが、顔を殴られたようなもんだから脳震盪に近い状態だったんじゃないだろうか？

走り去ったと勘違いしている馬鹿が居るが、4,50km/h出ている状態でその場で停止できる訳がない。
既出だが、集団でなだれ込んでいるのに全力でブレーキングしたらそれこそ後方を巻き込んだ大落車になっていた。

>>251
うぜぇなぁ
まぁ一生やってろ

被害者には気の毒じゃが、不用意に飛び出した自分が悪いんじゃ。

もっと正確に言えば、不用意に飛び出したレース関係者が悪い。

浦和と例のサポーターって・・・あれは弾劾裁判にかけて、

全員死刑にすべきじゃねーか？

５０００人ぐらい死刑にすれば日本からＤＱＮが大量に駆逐されて

大分平和になるだろ。

サッカーの試合が終わったら、とっとと家に帰れや！！！

どんだけ下層階級なんだよ！！！サポーターたちはさ！！

そしてそれを後押しする、読売などの大企業の存在。

本当にキモチワルイです。全員しねばよいのに。

エ
ン
ゾ
！
心停止！

サッカーをする日本＝経済が衰退した英国としか思えん。

まさにフーリガンそのものじゃ。

サッカーのサポーターと日本に巣食う老人をまとめて死刑に

してくれんかな。そうすりゃ、日本経済は２倍に躍進するぞ。

野球ファンとサッカーファンを日本から皆殺しにする方法は無いかなあ？

日本の警察と裁判所は一体、何をやってんだよなあ。

地域住民の迷惑だっつーの。

ぶつかった後小野口がどうしたとかどうでもいいんだよ
斉藤がどういう経緯でコース内に侵入したのか、その一部始終がわかる動画はないのかときいている

ＤＱＮってパチンコと風俗とギャンブルと

野球とサッカーしかすることねーのか？

はやくしねや！！！

現地ケーブルテレビで生中継してたのに映っていたらしいが、誰もupしないので良く判らんね。

ビデオにすら撮ってないのか？
ビデオはあるけどPCに取り込む環境がないっていうならオレが動画にエンコしてうｐするよ

>>261
現地のケーブルテレビの生中継なんて誰も見ないからなあ。
契約料がただなら見るけど。

というかお前らは社会を寛容しすぎじゃねーかな。

もっと主張していけよ。

もっと野球やサッカーに不満を持つべきだ。

実際、サッカーを日本が始めてからというもの経済は

ずっと下り坂。もちろん野球はおわっとる。

みなさまへ、お願い。

レスが無駄に消費される＆ゴミで埋まりますので

ズラ１０には絶対に、くれぐれも　絶　対　に　レスしないでください。

よろしくお願いいたします。

この事実というか、現実だわな、異論があるかね？

実際、サッカーを日本が始めてからというもの経済は

ずっと下り坂。もちろん野球はおわっとる。

>>259
斉藤さんの立ち位置は動画のしめすとおり　後続車が減速や右への回避で
用意に事故を避けていることからも　むしろ衝突車両のとったコースが異常であったと
推定される。

よって>>251の最終行の判断は現実にそぐわないと判断できる。

>>267 それは事実かも知れんが、

サッカーの浦和のサポーターってキチガイだと思わんか？

地域住民の立場になってどう思うか言ってみなさい。

読売新聞などの大企業はそれに協力してるわけだろ？

>>267

衝突車両のせいにしたいってことは、あんたが犯人だろ？

間違い無く事故の責任は、飛び出したレース関係者にあり、

選手には全く関係無い話だろうが。

数千人のキチガイを育成しているサッカー日本は

もう日本から殲滅すべきだよ。

サッカーに協力するすべてのマスゴミや企業を日本から排除すべきだ。

サッカーが日本経済を後退させた戦犯だよ。

推定とか判断とかいいかげんそういうの不毛だからやめてくれる？
はっきりと全ての過程がわかる動画がなければ話にならん

ＤＱＮってパチンコと風俗とギャンブルと

野球とサッカーしかすることねーのか？

はやくしねや！！！

>>271
経過がどうであれ、

・スタッフがコースないに入った。
・選手と激突して両者が怪我を負った。

というのは確かなんだから、もうこれだけで
十分誰が悪いのかわかるだろ。

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名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 23:04:35 ID:???
なるしまジャージの人たちは普段から前見てないもんなあ
大会で起きた事故だからニュースになったけど彼らは公道でも同じような事故起こしてそう

俺も、なるしまと聞いてやっぱりと思ったよ。

>>273
誰かに押し出されてコース内に入ってしまったという情報もあったぞ

>>273
つまり責任は全てレース関係者にある。

結論

レース関係者・・・有罪
被害者・・・・・・有罪

被害選手・・・・・無罪

>>269
一着で入った選手が、チーム？かマスコミ？に止められて道を塞いだ。
係員が後続の自転車を避けさせようと交通整理のまねを始めた。
斉藤係員がコース上で事故にあった。

>>276
結構、コレ関係のスレは追いかけてるが、それは初耳。
そう、仮定しているレスは何度か見たが。

伝言ゲームのしすぎで混乱してないか？

戦争は人の心の中に生まれる、というが、自転車の事故もそうだと思う。

それも特定個人ではなく、広くロードに乗る人、それを取り巻く人の中に、
事故を生みだすような原因理由があるのだ。ユング言うところの、集団的無意識の中に
事故を生みだす原因理由が潜んでいる。

それを白日の元に晒すところから、将来繰り返して起こるであろう、同様の
事故が防げるのだ。

ジュラ１０のごとく、ひたすら特定個人に責任を押しつけようとする
レッテル貼りの中からは何も生まれはしないのだ。

特定個人て・・・浦和サポーターは数千人いたぞ。

結論

レース関係者・・・有罪
被害者・・・・・・有罪

被害選手・・・・・無罪

アホもええ加減にせえよズラよ

ジュラすこしだまれ

>>281
誰にでも原因が潜んでいるのではなく、一部の者が積極的に煽りを掛ける。
例えばマスコミ、例えば右翼、例えば左翼、それと政治工作。
特定の個人に責任を押し付ける誹謗中傷
それらは違法であることを共通概念にして、世界人類の仲間入りすることが平和というもの。

どっかの政治団体のかたですか？

ようするに、社会が悪い

事故に至る過程の動画が公表されないのはおかしいね
層化が圧力かけてるのかな？

社会が悪いのでは無く、野球とサッカーを選択した

バカ経団連が悪いに決まってんだろ。

サッカーをやってる国なんて全部経済がめちゃくちゃな国
ばっかりだろが。

アメリカなんか４大メジャースポーツが覇権を争ってるわけで、
非常に平等かつ公平な国だよ。

4大メジャーに自転車は入ってないけどな

>>290
アメリカ人には自転車文化に介入して欲しく無いからそれで良い。

アメリカの経済は最悪

ちなみに、サッカーが盛んな国は実は自転車も盛ん。

このことは内緒にしておけ。

昔風に言えば、
知的レベルが高い人は自転車ファン・・・関西地方の野球で言えば近鉄ファン

知的レベルが低い人はサッカーファン・・関西地方の野球で言えば阪神ファン

いまどき経済がまともと言える国なんかないだろ

世界的なこの事実に注目して欲しい。

サッカーファン・・・・フーリガンが暴動騒ぎ。

自転車ファン・・・・・真面目なサラリーマンばかり。

自転車好きのニートですｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自転車好きのニートはいても、暴動起こす奴はおらんから。

>>295

考えれば、考えるほど、サッカーに協賛する企業ってバカなの？

ごめん、ホントにもう良いよ。こないで。

ジュラもっとがんばれ！がんばってスレ埋めてくれ！

サッカーチームとか持ってるバカ企業っているよな？

野球経済・・・衰退。

サッカー経済・・暴動。

自転車経済・・・圧倒的な伸び！

>>290
じゃ、４大スポーツってなに？
野球、アメフト、サッカー、、、あとバスケ？

やきう、アメフト、バスケ、あとアイスホッケー（笑）

>>303

アイスホッケー(NHL)のことですよ。

アメリカでサッカーやってるバカなんかいるわけねーだろが。

NFL・・・アメリカンフットボール
NHL・・・アイスホッケー
NBA・・・バスケットボール

で、ベースボール。

この中でベースボールの地位は低い方だわな。ここ２０年地位が低迷中。

自転車にぶつけられただけで重体になる方が悪い
どんだけ雑魚なんだよ

＞＞３０６

テレビではほとんど大リーグしか中継されてないじゃん。

南米とかイタリアとかが強い時点で、

頭悪い人向けのスポーツであることに気づけ＞＞サッカー。

日本人をバカ化させる戦略じゃねーのか？

ジュラ１０死ねよ

>>308
俺が書いてる>>306は日本の野球ファンの間でも常識の話ですよ。

実際を知りたいなら、お前一遍アメリカにホームステイなり留学なり
してみろ。

フットボールやホッケーの人気にびっくりするから。

サッカーって俺まだルールが分かんないんですけど。
日本のＴＶでサッカー見ても分かりにくくて詰まらないと思ってました。
でもブラジルへ行ったときに向こうで見たＴＶはすごく見やすいしアナウンサーもギャーギャー喚き立てないのでゲームが面白く見れました。
日本は監督ばっかり外国から呼ぶのでなく撮影のプロを呼んだほうが本当のファンが増えるのではないかと思いました。

心配せんでもゆとりのおかげで日本人の知能レベルはすでに底辺クラスだ

日本の製造業が世界中の貧民やバカたち（＝サッカーファン）

に家電やら自動車やらを売りつけるためのビジネスモデルの一つが

サッカーなんだよ。

だからトヨタカップがあったりするわけだ。

経団連は日本人にサッカーやれなんて誰も言ってないわけだ。

どう考えても海外のアナの方がうるさいだろｗ

ジュラ１０（笑）

日本の企業
→サッカーを広告塔として使う
→世界中の貧民層に製品が売れる。

まあ自転車も同じ理由でパナやヒタチやトーシバがあったわけだけどね。

日本の国技は相撲ですが
自転車はどこの国技なのですか？

>>317
それは別に日本企業だけじゃないだろ
あと貧民層はターゲットじゃないだろ
さっきから馬鹿丸出しだぜ？

レス乞食にかまうなよ

事故の詳しい状況は知らないけど、
加害者になった選手も、被害者の女性も気の毒で仕方がない。
もちろんどこかに事故の責任があるんだろうけど、
そんなことより、双方が負った体と心のダメージの方が気にかかる。
まずは被害者の女性が後遺症なく回復することを祈る。
それで加害者となった選手も救われるだろうから。

282以降ジュラ１０の必死の誘導のおかげで
本題見失ったじゃねえか

このおとしまえどう着けるつもりだw

これが全米ナンバー２のメジャースポーツ。
h ttp://www.nhl.com/

どこのスレでも嫌われてるキモ親父ジュラ１０

>>318
世界各国の国技（広義）　wikipedhiaより

オランダ - サッカー、自転車競技、キックボクシング
イタリア - 自転車競技、カルチョ、バレーボール、フォーミュラカー
フランス - 自転車競技、フェンシング、ペタンク、サバット
ベルギー - モトクロス、自転車競技

日本 - 柔道、剣道、野球、相撲

ソースはwiki（笑）

>>325
Wikiは嘘ばっかり書いてあるから信用できねーな！！

イタリアで言えば、人気あるのはサッカー、自転車、Ｆ１だが、

どれも国技じゃねーだろ。

>>322
ＮＧネーム決定でいいんじゃね？

これがＵＳＡナンバーワンスポーツ
h ttp://www.nfl.com/

ジュラ１０だけ読めばどこの国の人間か、何を企んでるのか分かるかもな。

まるで雑音みたいだw

>>328

日本経済が悪くなっているのはサッカーファンのせい。

これは現実であり、事実なのだ。認めることだよ。

駅のホームから線路に落ちた人をミンチにした電車の運転手は
加害者になるのかなあ

バスケはやっぱりアメフトより人気は下だわな。
h ttp://www.nba.com/

日本の国技がなぜギャンブルなのかってのが意味が分からん。
h ttp://keirin.jp/

下層階級から税金として徴収してプロスポーツを
運営すりゃ良いだけなんじゃねーのか？

どっちみち、彼らはギャンブルにお布施を払ってるわけだし、
お布施の平均値を税金にすりゃ良いだけだろ。

皆、じゅうぶんに煽られて　盛り上がって、まるでサッカーファンさながらにされてんじゃん。
ジュラ１０がサッカーをバカにしているのは見せ掛けで、２ちゃんねらーごとまとめてバカにして笑ってんだよ。

>>336
サッカーだけでは無い。野球も日本から消滅させる必要がある。

野球は日本製品が世界に売れるわけでもなんでもねーし、

本当に無駄以外の何物でも無い。

存在自体が無駄。

アメリカ人を見習うなら、フットボールやホッケー始めろ。

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ 「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

野球やってる国に、たとえばミズノのウエアが売れると思うか？
彼らの月収ぐらいの値段するんだぞ。

メキシコ・・・世界１９５か国でＧＤＰはかなり下。
キューバ・・・世界１９５か国でＧＤＰはもっとぜんぜん下。

雑音ジュラ

だれかスポーツ板に専用スレたててやれよw

正直うざくてかなわん。

実際、パナ、ヒタチ、トーシバなどなど、

別に日本でプロチーム作ったりせんだろ？

何故か？日本人はほっといても彼らの家電を買い、重電を使わざるを
えないからな。

だから、オランダのフィリップスを最大のライバルとして

ＥＵ諸国に売るために、自転車を広告塔として利用していた

っていう過去があったわけよ。

これくらいサラリとスルーできなきゃダメよ

ツアー・オブ・ジャパンでこのスレが盛り上がってんのは何故だと思う？
サッカーファンが盛り上がってるのと同じ愛国心からじゃないか！

それを歪めてるのが財界でありマスコミであることは認めるけど、だからってサッカーを悪者に仕立てるのは違うと思う。
料理に包丁を使うようにサッカーは平和の役に立つ。
それを誰かが包丁で事件を起こしたからって包丁を悪ものにしたら負け。

引き続きみなさまへ、お願い。

レスが無駄に消費される＆ゴミで埋まりますので

ズラ１０には絶対に、くれぐれも　絶　対　に　レスしないでください。

よろしくお願いいたします。

>>344

>>342で引っかかる所があるだろ？

自転車とサッカーは同じように広告塔で使ったわけだから、
日本でプロチーム持つ必要は無かったわけ。

にもかかわらずサッカーには日本の大企業が投資したんだよ。

何故だと思うね？

殺し屋本舗

>>サッカーは平和の役に立つ。

→現実:浦和サポーター数千人が帰らず、地域住民にご迷惑。

サッカーは見るのもやるのもDQN。

>>349

ようやくまともな人物が来てくれたようだな。

>>350
ジエンはいいからｗ

ジ・エン度

重体の人は回復したの？

あっちでは死んだって書いてあった。

動画をみたら黄色い服きたやつが倒れてる人？のケツを下から何回もコスリ上げるように叩いてるようにしか見えないのだけど。
ほんで回復したのかまだ意識不明なんかどっちじゃい！？

すでに死亡→隠蔽工作中

関係者に緘口令が通達されたのはそのせいか？

亡くなったみたい。書いてあった。

つられないぞ！

>>305
ズラの無知ぶりがわかる微笑ましい文章だな。
SGMAの資料でもみてUSの競技人口くらい勉強せよw

ジュラさんはなんで創価にはやさしいの？

>>354,358
http://jp.youtube.com/watch?v=vbo5rODUg6c

ただ、ただ、事故の選手が今日の伊豆ステージでDNFになってるんだよね。
まぁ今日はゾンビが17人も出たから単純なリタイアだと思いたいが…

>>363
単純に遅れただけ。

>>1
リンク先の朝日新聞の記事は
「斉藤さんは、ゴール付近に観客らが近づかないようにするため配置されていた。
１位を争う集団がゴールし、チーム関係者や報道関係者らが選手に近づこうとした
のを止めようとして道路に出た際、３１番目にゴールした選手と衝突したという。」

ってなっているのに、どうして「報道関係者ら」の部分を省略してるの?

>>365
>>80

どうしてこのスレくらい全部読まないの？

>>365
それ、初めの記事にはなかった記述が後から付け加わったと、気づいたのは05/23(金) 09:46と
>80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:17:27 ID:???
に書かれてる。

>>353
亡くなったそうです。

殺人事件の予感・・・

>368
オオカミ少年

レース終了後に発表でしょう。

おまいらこの事故↓のことどう思う？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000956-san-soci

マジで死んだの？？

>>372
こんなんで死んだら浮かばれんなと思うｗｗ

さっさと主催者は事実関係を説明しろ。話はそれからだ。

今、確認したけど死んでないぞ

>>373-374に捧ぐ
いや、ここに書いてるクズ供は全員見ろ
http://jp.youtube.com/watch?v=vbo5rODUg6c

↑クズ代表

氏ね

>>373-374に捧ぐ
いや、ここに書いてるクズ供(>>377,380除く)は全員見ろ
http://jp.youtube.com/watch?v=vbo5rODUg6c

女性亡くなったらしいな

死んだら俺のところに連絡入るようになっているから、
俺の身分証とともにupしてやるから落ち着け。
今のところ死んでないこと、意識が戻ったこと他数点を確認している。

搬送後に意識回復したって関係者のリークがあったしな。

下手に死んだだのとか言ってると警察沙汰になっても知らないよ？

>>381
おまえ悪質だな。市ねよ。

どうも昨日の監督会議の後に日本のチームだけ残されて
事故についてTOJの運営側からの通達があったらしい

元々運営側は事故報告するつもりなんてなかったんだけど
各チームから突き上げ食らってやっと重い腰を上げたらしい

で、出した通達ってのが
事故についての報告は全ステージ終了後まで公式なコメントは出さない
TOJ運営が公式なコメント出すまで関係者は何もコメントするな
という危機管理能力を疑うしかない内容

しかもUCIに話が行くのを恐れたのか
外国チームの監督を追い出して
日本のチームだけに通達するという隠蔽体質

日本最高峰の国際格式レースがこんなお粗末な運営
これじゃチームも選手も安心して走れないし
現場で支えてるスタッフだってたまんないよ

嘘つきばかりだな

>>385
ほんまかいなぁ？と思って中川氏にメールしたけど、
そんなことしてないらしいぞ

>>387
これ聞いてみ
ttp://www.c-radio.net/20080525/tech_20080525_1.mp3

これは、誰かがUCIにチクるべき。

チクルもなにも、今回UCIからクリステル・リールっていうフランス人がコミセール統括として派遣されている。

なんだ。つまらん。

>>388
だって、こいつのソース。2chだしw

>>392
ソースは2chでもｂｊは思いっきり関係者だから事実関係の確認は出来る立場にあると思うよ
これから矢おもてに立とうと言う気持ちでいるんでないの

>>393
こいつ、一応業界の人間ではあるけど、TOJの関係者じゃないだろ。

なのに、（報道のｺｿｺｿした記事訂正はともかく）
油に火を注ごうとしてるだけに見えてちょっとどーかと思う。

ﾎﾞｹたスタッフが選手にぶつかったっていうダケの事故だろうに。

冗談でやっていいことと悪いことの区別がついてないようだしな。

>>394
>油に火を注ごう
ボケてるのはどっちだ。三国人か？

BJは結局伝聞に主観を乗せて語っているだけに過ぎないね。
現場に居るならスタート前の審判会議を横で聴けるし、
プレスカンファレンスでその手の質問も出来るし。
なんならナルシマブース前で小野口に直接話し聴けるし、梅丹にも話を聞ける。
仲良しの三船さんにもその話を聞けるだろ。
クリステルにはフランス人の通訳が付いていたし、彼女は英語が話せるので事故の件について直接聴ける。
BJはネットラジオでいっぱしの独立放送局を気取るなら現場に来て取材汁！

TOJがオフィシャルリリースを発表するのはそのとおりだが、
斉藤さんに話が聞けない状態で変な発表をするわけにもいかない。
ただ、事実のみを発表すべきだろうね。

「美濃ステージのゴール直後に大会スタッフが選手と接触し大会スタッフが重症を、選手も負傷しました。
事実関係が明らかになり次第詳細をお伝えするとともに、再発防止と安全確保に向けて、役員一同全力で努めてまいる所存です」

これくらいの文章が何故掲載できない？ってのは激しく同感だ。

>油に火を注ごう

ひさしぶりにワロタ

すべてうやむやにしたいＴＯＪ

そうは行かんぜよ！

BJはﾏｽｺﾐの通信社からの2次情報利用を批判してるけど、
おまえらのソースが２chってどーなんだよwwww

まずBJは某チームの関係者という意味合いでも
徹底した調査をするべきだ

批判するのも大事なことだよ

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080521/200805210853_4836.shtml

はいはい、だからサイトに載せて下さいね

なんかＭＸ−ＴＶで
ツアーオブジャパン放送してる

ま、ぶっちゃけ、北米の悪影響を受けた

気持ち悪い現代ロードバイクで、

ぶっさいくな日本人が走っていても迷惑なだけだから、

野球やサッカーに代わって報道されても迷惑なだけだけどな。

少なくとも自転車は宇宙人の乗り物じゃないし。

MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 13032
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1211657971/

一般人の

自転車→クソス（あるいはミニべろ）→街乗り

も困るが、

自転車→ロード(あるいはＭＴＢ）→レース

という方向性も頭が悪すぎるわな。

日本って競輪発祥の地、とか自転車保有台数凄い、とか言ってる割に
自転車競技は人気ないし運営もお粗末っすね。

アジアにおける自転車は貴族ではなく貧乏人の乗り物で
競輪は競技と言っても文化として定着していない

ギャンブルレースが主だもんな

クローズドサーキットにおける衝突事故で道交法も何も無い状況で歩行者が弱者とか、そんな判断ってあんの？
F1のサーキットに無理矢理入った観客が轢かれても何も言えないだろ。同じこと。

轢かれたのは観客じゃないんだが

仮にそうだとしても世間様はそうは見ない。

2.2.017 　　　　(N) A zone of at least 300 metres before and 100 metres after the finishing line
shall be protected by barriers. It shall be accessible exclusively to representatives of the organiser,
riders, paramedicalassistants, team managers and accredited press personnel.

フィニッシュ前少なくとも300ｍからフィニッシュ・ラインの後100ｍまでの区域は
柵によって保護しなければならない．
この区域には主催者の責任者，選手，医療補助者，チーム監督，ＩＤカード所有の
報道関係者のみ入ることができる．

レギュレーションを守れないＴＯＪ・ＪＣＦそれを見過ごしたＵＣＩ及びコミセールの
見解をうかがいたいものだ。

Q1
道交法の及ばぬクローズドサーキットで
自転車競技に詳しい関係者ばかりいるエリアで
係員が選手に接触して重態になりました

さて、以下の選択肢群から事故の原因と思われるものを選びなさい
（複数回答可）

A.UCI
B,JCF
C.接触した選手（加害者）
D.接触した係員（被害者）
E.現場周辺にいた報道関係者
F.現場サーキット内にいた優勝選手とその関係者
G.不可抗力な事故であり原因となった人物はいない

>>414
正解はＣ

Q2
Q1で選んだ人物のどのような行為が原因となり事故に結びついたのかを完結に書きなさい。

Q3
今後このようなことが起こらないように改善するにはどうすればいいですか？
Q1とQ2の答えを踏まえ、２００字以内で完結に書きなさい。

>>414-417
ひとりでやってろバカ

>>414
設問が加害者と被害者をもう決めちゃってるじゃん

どうも昨日の監督会議の後に日本のチームだけ残されて
事故についてTOJの運営側からの通達があったらしい

元々運営側は事故報告するつもりなんてなかったんだけど
各チームから突き上げ食らってやっと重い腰を上げたらしい

で、出した通達ってのが
事故についての報告は全ステージ終了後まで公式なコメントは出さない
TOJ運営が公式なコメント出すまで関係者は何もコメントするな
という危機管理能力を疑うしかない内容

しかもUCIに話が行くのを恐れたのか
外国チームの監督を追い出して
日本のチームだけに通達するという隠蔽体質

日本最高峰の国際格式レースがこんなお粗末な運営
これじゃチームも選手も安心して走れないし
現場で支えてるスタッフだってたまんないよ


口止めしたのって高橋惇ツアー・オブ・ジャパン大会委員長？誰？

>>413
柵の定義はおいとくが、
パイロンとそれをつなぐ棒でちゃんとコースとは区別してあったよ。

それが観客の侵入阻止に役立つとお思いか？

現に役に立ってはおらぬが

>>422
柵でも乗り越えてきたら同じこと。
日本の観客はむやみやたらとコースに出ないので大丈夫。
今回問題になったのはプレスと運営役員そのものだから。

一応去年もそれでUCIのコミセールは良しとしていたので今年もそうした模様。
ただし、来年やるならバリケードにしないと駄目だろうね。
バリケード状の物は観客の侵入防止と言うよりも落車したときにバリケードで止めたほうが選手のダメージが少ないため
（電柱や標識とかに当たると悲惨なことに・・・）

運営がコースに入れないようにバリケードは2重にしたほうがいい

さて俺も油に火を注ぐとするか

>>422
観客など侵入してはおらんが？ｗ

東京ステージ観てきた。選手、チーム関係者、運勢スタッフのみなさんご苦労様でした。
都心部で観戦できる数少ないロードレースなので今後も継続してほしいと願っている。

ただし、気になったことが２点ほど・・・
表彰台での出来事。天下りはホントKYだな。>>385が事実ならはしゃいでる場合か？
帰路見かけた光景。品川駅前で信号ギリで突っ込んでじゃないよ、某チームの数名。
観戦帰りの客が結構見てたと思う。宿に帰るまで気抜かんようにな

止まるという事が出来ない馬鹿はどのチームだ！

官僚さんチームです。

整備不良

中国の聖火警備兵を召還し、選手の周りを走らせれば
絶対に衝突事故は防げると、俺は思うんだ。

聖火警備兵に大怪我させられる人が出るだろうな

それは自業自得では？

梅丹の選手なら華麗に避けられたな

華麗にスルー

ttp://www.toj.co.jp/toj12/news/newsDetail.php?id=96

５月１８日から開催されていた第１２回ツアー・オブ・ジャパンは２５日、東京ステージで終了いたしました。
大会３日目の美濃ステージでは事故により大会関係者が緊急入院し手術することとなりましたが、術後の経過は順調に推移しており、早期回復をお祈りしているところです。
主催者といたしましては、大会４日目以降、審判・参加チーム・警備員など大会関係者に事故状況を伝達して注意を喚起し、補給員等のスタッフにはヘルメットを配布するなど、再発防止並びに安全策の徹底に努めました。
今回の事故を真摯に受け止め、このような事故が二度と起こらないよう関係者と細部について協議し万全な対応で今後の大会を運営してまいりたいと思います。

平成２０年５月２６日
ツアー・オブ・ジャパン組織委員会

死んだとかデタラメ書いてた奴は逮捕かな？

>早期回復をお祈りしているところです。


普通なら、単に「早期回復をお祈りします」と書くところだが、
何か思惑があってこんな変な言い回しをしてるのかな？

学会員を動員してお祈りしているところですよ

>>438
退院してないんだから当然だろ。

つーか、この期に及んでまだ難癖つけようってなら
マジで警察が動き出しても知らんぞ。

>>439
学会は本山から破門されたんだから解散すべきなんだよな

>>427
某チームとは
なるしまですね？

>>438
単独の文ならそう書くだろうが
経緯を順に説明する文脈では
現在に至ったところで「ところです」をつかうのは一般的な用法。

444

>>443
イミフメ。

どこが一般的なんだか。

単に悪文なだけだ

この文脈で「〜ところです」と書いたら、じゃ、今はお祈りしてるんだろうけど、
次の段階ではお祈りやめるのかよ、と突っ込まれてもしかたない。

もちろん、実際にはそういうつもりで書いているんではなく、単に言葉に鈍感な人なんだと
いうことはわかってるがｗ

「お祈りしています」という意味なんだろ。
目くじら立てるような話か。

言ってろ。おバカさんw

くやしかったらしい

ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいのりさんだ

もう寝なさい

おまいら、朝練あるんだろ？
早く寝ろ

もう寝るぽ

>>443
「・・・ところです」は、あなたが自分を主人公にしているところが変なのです。

ここでは入院治療中の斉藤さんが話題の中心であり、経過がどうなるかは
「神の御心のままに」と言うのが宗派に関わらず人として謙虚な立場でしょう。
つまり主人公はあなたでも斉藤さんでも、ましてや一着でも二着の選手でもなく
「神であること」に、特に最近の日本人は気をつけないと国際的な認識から脱落します。

人が「ベストを尽くした」ことは尊重します。しかし世の中には人為を超越したものがあることは、歴史や文学に端的に現されています。
それを忘れたら慢心として非難されることは世界共通です。

>>453
わたしはその文を書いていないので、わたしは主人公ではありませんよ。
主人公が神であるなどという考えは、宗教家と好きなだけやってください。

あの文が気持ち悪い点をあげるとしたら、客観的な経緯の説明に終始せず
事実を記述する客体の視点から、祈る主体の視点に変化しているところでしょう。
「ところです」がおかしいのではなく、主体客体の変化が唐突に行われる違和感を
感じているのでしょう。

駄文だな

なぜ日本のオヤジがダサいか、いずれキミたちもそうなる
と考えたことが無いらしい

相手をした俺が悪かった。

主語が省略されてるだけじゃないのでしょうか

>>458
なぜ日本語で主語を省略するかと言うと仏教が神を否定するから。
それが神という主語を口にしにくくしている。

んで一部の人が【主語は自分だ】と勘違いする。これが日本に高慢ちきが目立つ理由。

ともかく自分たちより上位に神を想定して、その下に自分たちがあって
はじめて「私とか彼、あなたという主語」が正しく位置づけられる。

今度の事件にしても全て人間界のことだ、と考えるから、この２チャンネルのようにもめる。
　・・・自分たちで決着できると思い込んでいるから。

しかし一神教の人はちょっと違う。
人々は一生懸命にやった、けれど、事件が起きてしまったのは
まだ私たちが励まなければならないことが示唆されているに違いない。
まずベストを尽くしたか再検討して、手抜かりが無かったかただそう。
また、改めて教えを振り返り、これに背いていなかったか反省しよう。

両者とも向上心は同じだけど、その先のステップが違う。
つまり日本人は、人間界と言うステージの中に解決策を求め、
一神教の国の人は、人間界はもとより、それを超えた所を視野に入れた解決策を求める。

この違いが西洋を先進国たらしめている。このことに気付かないでいると日本はいつまでも後を追わなければならない。

そこで又吉イエスですね。わかります。

＞又吉イエス
というのは「人間ステージの中に答えを求める」から新興宗教と同じ元の木阿弥です。

俺たちにできることはないのかな？

できることあります
レースの現場でボランティア三級審判とってコミッセールの仲間入りするもよし、お店やクラブ経由で立哨立つもよし
警備会社でバイト登録して警備するもよし
各地の実行委員会や事務局に手伝わしてくれと電話するもよし
現場は人手求めてます
現場で人止められる能力のある奴
関係者や外国選手にもひるまないやつ
周回コースで観客をタイミング良くコースから外に出せる奴
ロード競技をわかって縁の下の力持ちしてくれる奴

施設やレギュレーションがちゃんとしてないと
同じ問題を起こしかねない

それを改善するのが先

>>465
じゃぁ、お前が役員になれよ。

>>465
どう改善するべきだと思ってるのだ？

それは秘密だよ

まだあったのかこのスレ

来年のTOJは無観客試合で開催したらどうよ？

各自脳内で開催すべきだな

>>466
おまえこそやったらどうだ

>>472
なんでだよ、おれは現状、

足りない予算、人員でよくやってると思うもの。

文句があるならお前がやれよ。

それともなにか？結局文句いうだけのカスか？やっぱり。

呼ばれて来ました3級審判です。

警備会社に頼むよりも地元の審判員、ボランティアを配置した方が安いので我こそはと思う方は地元車連までご連絡を。
平日開催のステージの人手はいつも不足しています。立哨員は審判員の資格は不要です。

おまえら意味の無い論争はそろそろ止めたらどうだ？
なんだかんだ言い合ってもどうせ何も変わらないからさぁ
ニートが騒いだって政治的には何の意味も無い
いくら騒ぎ立てたって意味無いんだよ、ニートや自転車乗りがさ、、、
ザイクリー祭りの時もさんざ騒いで何が変わったんだ？こんなことや
るだけムダなんだよ
乙

よーしもっと騒ぐぞお(^ω^)

　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

【炎上】ホンダ「ヘッドレストなんて無くてもおｋ
そんなに心配なら子供でも座らせとけ」【祭】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
ホンダの新型ミニバン「フリード」8人乗りなのに
ヘッドレストと3点式シートベルトは6人分しか装備されず
サイドエアバッグも一番高いグレードに抱き合わせでしか
装備されない予定であることが雑誌の記事から判明
「ヨーロッパ向けの車にはきちんとヘッドレストやシートベルトが
付いてるのにどうして日本向けにはつけないのですか？
ヘッドレストが無いと万が一の事故の時危険ではないですか？」と電話で
聞いてみたところ「ヘッドレストが無くても安全です
心配なら背の低い子供を乗せればどうですか？そういう仕様なので」の
一点張り
http://www.jaf.or.jp/data/user_test2006_01/index.htm
ヘッドレストが無いととても危険だというのはもはや常識
物言わぬ日本人には手抜きの車をぼったくり価格で売りつけて
目の肥えたヨーロッパ人にだけしっかりした製品を売る日本企業って。。。。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
みなさん↑のスレで「ホンダはヘッドレストを人数分装備しろ」って応援カキコお願いします

本田宗一郎がブチ切れて黄泉返って来そうだな。

それはない。優れた人は分を超えない。

出て来たり、乗り移るのは「うらめし〜」ってヤツ

>>480
劣った人は化けて出てきて、優れた人は化けてでこないと本気で考えている？
そもそも死語の世界が存在していると考えている時点でDQN

自転車ジャーナリストなんて、偉そうに抜かしている馬鹿女がいるんだけどさ
こいつも、今回の事故は一切触れずになかったことにするみたいだ。
ジャーナリズム精神なんてまったくないんだよな。
しかも、こいつは自転車でポッドキャスターとして活躍している「くりらじ」の
「ＢＪ」さんと一緒に番組までしているのに、スルーしていやがる。
むかついたので、ブログのリンクはっておくよ。
ttp://chiho.velochouchou.com/

>>478
嫌なら買わなければいい。それだけのこと。

今度多摩サイでなるしまジャージ見つけたら
罵声をあびせてやるつもり

死語の世界が存在していると考えている

そりゃ今までに使われなくなった言葉はたくさんあるしなw

ナウなヤングにバカウケだね！

もう飽きた

これからが本番だぜ。
みんな盛り上げような！！！

>482
平べったく言うと　「過去は現実に生きている」　これは誰も否定できない。

しかし、これだと論理的に 過去と現在がゴッチャになって話がややこしくてしょうがない。

だから人は話を多次元展開する工夫をした。こうして人類独自の世界を確かなものにした。

>482さんがこの人類的認識を否定したって自由 かもしれないけど、世界の孤児になりかねない。

儒教や仏教の中国・朝鮮は この人類的認識を否定するので世界の精神的な孤児になりつつあるが、

今回の事件で 日本も同じ、と世界から思われるのは遺憾。。

「過去は現実に生きている」　何が言いたいの？

中国・朝鮮の批判したいだけだろ、読めば分かるだろ、、、
それともお前も精神的な孤児なのか？

これでも見て考えろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y-zuh31nGro&feature=related

推敲していない文章は読めたものじゃないねw

>>493
お前は何を考えた？

ttp://blog.osamukurimura.jp/blog/2008/05/tour_of_japan_7.html
ttp://www.cyclisme-japon.net/2008/05/toj_2.html#more

某チーム関係者に>>495をぜひ読んで貰いたい。

ああ、「なるしまの接触した選手や関係者はむしろ被害者、関係ない」と思ってるっ言っていたなるしま関係者？

>と思ってるっ言っていたなるしま関係者？

やっぱり

>>496
だからどのチームが〜とかは関係ないって書いてるだろうが

500

>>478
３列シートのミニバンは６人専用と考えておけ。

２列目と３列目のまんなかは子供用だろう。

やっぱ普段の行いが大切にょ

なるしまに罪は無いんだ。

状況を予知できるだけの能力を持った
エスパーじゃなかったのが罪です！

なるしまに責任押し付けても何の解決にもならない。

責任は主催者にあり

前方不注意で爆走したアホに聞いてみたら
すぐ答えが出るのにね。

日本語が不自由な連中が、他スレから移って来たのかい？

荒氏ご苦労様です。

減速もコース変更もままならない状況で
不注意もへったくれもあるかいな。

安全管理の問題。誰がと問うなら主催者。

そして後続車両は全て事故を避け得た。
事故ったヤツがヘタクソなだけでしょう。

そりゃ、後続車両にむかって飛び出してくる人はいなかったからね。

アホですか？　
多重事故にならなかったのはなぜか？
ということです。

>>509の前提に嘘があるか
>>511が正しいか

どちらかだね。

飛び出した人との距離よりも、後続との距離の方が空いていたから。

>>515
動画で確認すると、先行車両との距離より
後続車両との距離のほうが短いのだよ。

しかも走路の左端近く、
ここを高速で走り、しかも前方不注意なら、
事故を起こして当然だね

レース中の前方不注意って過失としてみなされるのか？

そもそも一般の人と混じって走るようなものではないので道交法は適応されない。

どっちが悪いと言ったところで何の解決にもならない。
他のチームにとっても人ごとではないはず。

>>517
自転車の前方不注意は、自分の命に関わるから普通はありえない。それが起きた理由が分かるビデオがあれば見たい。

>>513
詳しい状況が分からんのでなんともいえないけど、
直接ぶつかられた人は避ける余裕が無かったとしても、
後続は避ける余裕があったということでしょ。
ぶつかった点までの距離は後続の方が当然余裕だし。
自転車(というか人)なんて小さいものだから、その先の障害物も見えただろうし。

後続車両は自分の前を走っている車両は常に見えているが
事故を起こしてしまった車両は、飛び出す人が常に見えているわけじゃないしね。
距離が短くても、後続車両は事故車両を避けることは出来たんじゃないかと。

レース中に人が飛び出してくること前提で走ってるやつがいるのか？

前走ってるのが針路変更や落車することは考えても
周りの飛び出し考えてなんてレースできないよ。

ハンマー投げや砲丸投げで、人が飛び出すかもしれないから
気をつけて投げろって言われたら競技にならんだろうよ。

おまえらこれが選手が重体でスタッフが軽症だったらどうしてたわけ？
同じ事故なのに意見変えちゃう感じ？

109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:07:18 ID:???
今ケーブルTVの生放送の録画を再生してみた。

ゴール後、正面左側のカメラで事故の一部始終をとらえてた。

大集団のゴール後の場所は会館への右折車線があるため３車線分の幅員がある。
ほぼ全体に広がって減速動作に入ってると思われる集団が近づく。

まず最初に白と紺のキャップを被った年配の係員が大写しになる。笛を吹きながら右手で左端に寄るように指示。
（画面では誰に指示かはこの時点では不明）

しかしながら男性係員はコース内の２本の白線のうちの左側の白線の間近を歩行。つまりコースの真っただ中。

その脇を女性係員が「止まらないでくだ、、、」と声を出しながら走り抜ける。
と、同時に二人の係員の間に該当選手が走り込んできた。

男性係員が真横に出した左手に該当選手が接触。

該当選手は男性係員の方を見る。

と、その先に女性係員がいた。

TVカメラを選手、係員が通過したと同時、つまりカメラの真横で「ドスン」「あ、イタ！」と悲鳴。

これが全貌です

今回の事故はあってはならない重大な事故であり、
どのチームが悪いという議論や、
主催者側の管理の問題などの個別要素などではなくて、
このレースに参加した全てのチームが事態を厳粛に受け止め、
事故の再発防止と共に、
この事故を教訓とした「危機管理体制」の構築などを
話し合うきっかけとしていく必要があると思います。

各メディアで事故の様子などが大きく取り上げられてしまったようで、
違った形でTOJが注目を集めたのは残念な事でもあります。

事故に遭われた関係者の方は、
プライベートでも国内ロードレースを観戦に来られたりしていて、
自転車ロードレースの発展を願う我々の「同士」でもあります。

今回の事故に関する報道の影響で、
TOJの今後の開催に影響が出るようなことがあったりすれば、
恐らく一番悲しむのは彼女なのではないかと感じています。

今回、TOJ期間中に全ての国内チームで話し合いを持つ場がありましたが、
今後も違った形でこういった場を設け、事態の改善に努めていきたいと思います。

事故に遭った関係者の方の、一日も早いご回復を、
チーム一同、心からお祈りしております。

引用終わり

良識ある関係者の話です。

http://blog.osamukurimura.jp/blog/2008/05/tour_of_japan_7.html

斉藤さんのこと素人のバカ女って罵倒してた奴は何だったの？

言いたかっただけとちがうん？

>>524
もしそうだとしてスタッフ側が「選手が１００％悪い、こっちは責任ゼロ」って言ったら同じでしょ。
このスレで暴れてたなるしま店員がバカなだけ。

>526
そこだけを引っこ抜くと関係者が責任転嫁してるみたいだな

凄まじすぎる
ttp://www.sanspo.com/shakai/photos/080603/sha0806031725019-p1.htm

>>531
一人亡くなったらしいが、
この画像的にはまぁ、よく一人で済んだ感じだな

だれかどっかに事故動画うｐしてくれんかね？

>>531
生きてる選手もトラウマになりそうだな。

俺だったら泣いちゃうな。

人に歴史あり、だな。人生が変わると思う。
俺も何度か死にそうになって、まだ生きている。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 13:13:43 ID:NB7qCJIi0
つい最近も自転車競技会場で自転車にはねられた係員の女性を
アルバイトの係員のジジイが介抱してたんだけど、
頭打って気絶してるのに顔バンバン叩いてたような気がする。
アレは何をしようとしてたのか理解できない。
小中学校で少し教えたほうがいいんじゃない？
これから地震やら戦争やら確実に起こるのだから。

　

>>529
意味わかんない。
わかりやすい日本語で。

八日も前のレスに、意味わかんないってそんなに悔しいん？

>537
手かざしとか、そのテの新興宗教じゃまいか？あれが世界に報道されたとすると日本の恥だよな

どう見ても倒れた女性の顔を扇いでいるだろう・・・

>>542
あのテの奴らは 「気を入れている」 という言い方をすると思うよ。あれは扇いでいたのではない。

口が臭かったんだよ

意識の有無の確認のやり方がまずいって事だな。

もう死んだの？

地震で？

>>546
おまい不幸が好きなんだな…

「くりらじ」が例の事件について1時間50分
がっつり触れています。
自分も全部は聴いていませんが…

ttp://www.c-radio.net/20080619/special.html

障害とか残らなかったのか凄く気になるな。

岐阜新聞の今日の記事によると、１１日に退院されたということです

退院されたんですか
それはよかった

後遺症とかなけりゃいいな

よろぴく！
ところで誰が退院されたんでしたっけ？

555

>>551
出来たら記事を探してキャプって頂けると…

>>555
氏ね

>>554
俺だよ。おれ、おれ。

旗持ってた様子も無いし、黄旗の代わりじゃね？
注意を促す奴