【シマノ】シマニョーロ　４【カンパ】

本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。

シマノとカンパの部品に限定しません。
SRAMなど各メーカー製品の報告も歓迎。
実現可能な組み合わせや加工方法など、情報を
持ち寄って有意義なスレにしましょう。

※重要※
各メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを
推奨しませんし、動作も保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように
注意して挑みましょう。

＜メーカー＞
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/
Campagnolo
http://www.campagnolo.com/
Sram
http://www.sram.com/

＜過去スレ＞
【シマノ】シマニョーロ、まだまだ続く３【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/
【シマノ】シマニョーロ、ネタギレ寸前２【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115896704/
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098589424/

＜各部測定値＞
http://www.geocities.jp/simagnolo/
http://www6.atwiki.jp/simagnolo/

＜過去ログ抜粋＞
一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値　単位mm
ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/歯厚/ｽﾍﾟｰｻｰ厚/ｽﾌﾟﾛｹ間隔　ｽﾌﾟﾛｹ/ﾁｪｰﾝの最下級ｸﾞﾚｰﾄﾞの価格
ｼﾏﾉ8ｓ　3.14/1.80/3.00/4.80　1600/950
ｶﾝﾊﾟ9ｓ　3.13/1.75/2.80/4.56　3450/2200
ｼﾏﾉ9ｓ　2.82/1.78/2.56/4.34/　3000/1400
ｶﾝﾊﾟ10ｓ2.89/1.74/2.44/4.18　7300/4300
ｼﾏﾉ10ｓ　未計測/1.59/2.35/3.94　10000/3000(CS誌の記事より)

＜変換用部品＞
最終兵器シフトメイト
http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
シフトメイト　日本代理店
Takaishi-City Osaka Cycle Sports Feel 072-220-8746 www.cs-feel.com
Osaka City Ito Cycle 06-6329-2395 www.occn.zaq.ne.jp/itocycle

シマノ8-9-10s対応ホイール用カンパ互換スプロケット
American Classic
http://www.amclassic.com/cassettes.html
カツリーズ
http://katsuri.com/archives/category/bicycle/original
http://katsuri.com/archives/89

＜シフトメイト無し技法＞
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/campy_shift_tunning.htm
ttp://www.odakkui.net/index.php?itemid=239
「大回し」
アメリカのシマニョーラーがシマノのRDを使って編み出した技。
ワイヤーを挟むプレートを90度反時計回りにずらして(やりにくいが)
その外周に沿わせてからワイヤーを縦(末端が上)になるように止める。
そうする事でワイヤーの固定位置が規定位置より少し外側になり、一回のシフトチェンジで
ガイドプーリーの移動幅が僅かに小さくなる。
カンパのカセットよりも幅が狭いシマノカセットへの対応策。

＜インジケーター＞
シマノデュアルコントロールレバー用のインジケーターを
カンパエルゴパワー対応に加工
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=0&res%3A3315=%95%D4%90M

上記インジケーター画像
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3315.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3316.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3317.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3318.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3319.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3355.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3419.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3430.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3431.jpg

カンパ21スレの>>383-385
Thanks.

注意
>>3の＜過去ログからの転載＞
これは確かカンパの2007新規格「クイックシフト」が登場するよりも
以前のデータだったハズ（未確認）
「ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/」の値には各自注意。

注意
フルクラムスレの情報によると、フルクラムのクランクは
「シマノのコンポ互換」を謳っているもののアームの
造りがカンパと同じで、チェーンリングはシマノ非互換
となっているようです。
フィキシングボルトの穴の位置が1つだけシマノ系とは
異なるのだとか。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
>>310
>>312
>>395
>>398
>>401-402
>>404

> 404 ：名無し募集中。。。 ：2008/04/25(金) 08:48:02 ID:???
> >401
> それは399へ言うことだよな。
> カンパとフルクラムのCTは、クランク裏のボルト位置が外寄りなので、カンパ対応の
> チェーンリングしか付かない。Rを買ってRSのチェーンリングに交換とか、レコードのに
> 交換とかなら可能。
> ただ、Rの実物を見て「安っぽい」と感じる人はそういないと思うよ。

Shimagnolo

>>1おつ

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

1乙と言いたい所だが
忘れ去られてる書き込みがあるぞ


388 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 23:35:52 ID:???
Simagnolo互換情報
（スペルが．．．だけどな）

ttp://www.geocities.jp/simagnolo/

>>11
>>3

　　　　 i'⌒i
　 　　　(･(･!
　　　 ∋　 ∈
　　　　 i　 |
　　 　 ﾉ　ﾉ
　　　/　/
　 　 |　 |
　 　 |　 |

それはニョロニョロ

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　　　 　　 ／⌒)i"●　　　　　　ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,_,⊂⊃l|:: |:::::::::.ｌ　
　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

　　　　i'⌒i
　　　　(･(･)
　　　∋|.| |∈
　　　∋|.| |∈
　　 　 ﾉﾉﾉ
　　　///
　 　 |.| |
　 　 |.| |

>16
評価します。

　　　　.i⌒i
　　　　(･)･)
　　　∋iiiiiii∈
　　　∋|　.|∈
　　　　,iiiiii'
　　　/　/
　 　 iiiiiii
　 　 |　.|
　 　 iiiiiii

久しぶりに立ったな

>>1乙

カンパエルゴ10s＋カンパRD10s＋シマノ9sスプロケ＋シマノ8s用スペーサー1個差し替え
3年間ずっとこれで使い続けてきました。バッチリでした。その後、ホイールの
老朽化による交換に際して一度はフルカンパ10sにしましたが
シマノのスプロケットの変速性能の高さが忘れられず、スプロケットだけ
シマノに戻したいのです。
スペーサーの交換だけでカンパ10sとシマノ10sの完全シンクロに
成功した方がいたら組み合わせや改造方法などを教えてください。

無理ならシフトメイトに行きますが、気分的な問題で変換機は
なるべく咬ませたくないのです。よろしくお願いします。

>>20
カンパ10sのスプロケピッチに合わせて組めたとしてもカセットの幅がシマノのフリーボディからはみ出ると思われ

>>21
レスありがとうございます。
忘れていました………！！
そういえばシマノのスプロケはカンパよりも狭いんですよね。
となると必然的にシフトワイヤーの引きしろを短くしなければならない、
つまりシフトメイトが必須になる、ということですね。
ふむふむ………、ではやはりシフトメイトに手を出してみます。

>>20
変換器と言っても、シフトメイトによる性能劣化は無い、少なくとも感じられないので
安心して シフトメイターの仲間入り すべし。

カンパスレで、シフトメイト入れた方が 動きが良いとの 使用感もあったヨン

>>23
反応が悪化しないどころか良くなる？
そんな話があったとは………
帰宅次第ポチらせて頂きます。
有難うございました。

>>24
シマノのギアの変速がそれほど良いって事。
仮にシマノHG対応のシマノ社外品のスプロケを使えばカンパ純正の方が良いよ。

>>25
なるほどなるほど。
やはりリアの変速性能はシマノですね！

私は社員じゃないけど乙

シマノはリアよりフロントの方が抜きん出て凄い気がするが

でもヅラのクランクはどうしても嫌だ。
STIもいきり立ったチン湖を握っているようだし。

ｳﾎｯ

男にとって最も慣れ親しんだモノだからいいじゃないか

おれの彼女は珍子

>>24

明らかに優れてる、という事では無いんだけど。。自分は寒波純正持ってないので比較できない。
以下、寒波すれより
183 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 13:01:13 ID:???
俺もシフトメイト使ってるんだけどhttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=896&forum=35
の効果もあるのかな？明らかにSTI+シマノコンポの時より、エルゴ+シマノコンポの時の方が変速性能がいい。

184 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 15:55:18 ID:???
>>183
ワイヤーの巻き取り比と現行ケンタ以下のエルゴならエルゴの動きの軽さもあるかもね。
ケンタ以下のエルゴの動きの軽さは凄いから。
もう少しクリック感が欲しいくらい。
8sアルテのSTIより軽いかも名。

現行エルゴ使ってるがプラのシフトレバーがちょっと…

>>33
ベローチェに買い替えればいいじゃない

銀レバー嫌やぁ〜(ToT)

(ﾟ∀ﾟ)Paint it black♪

カンパの金属の黒いシフトレバーなんてあったっけ？
マジで塗るしかないんじゃね？とりあえずベローチェのエルゴを買って。
カー用品店へGO!!

>>33
接着剤とカーポンシートを買ってくるんだ。
そこからは、わかるだろ？

>>37
2005、6年頃のケンタウルくらいかね。黒じゃなくて灰色だが

ケンタのcentury grayだったかな
なんか半端な色合いだったから短期間でシルバーに交換してオクで売り払ったな

ブレーキレバーならミラージュが真っ黒塗装の金属だよね
シフトレバーがやっぱりプラだけど

ベロもガンメタっぽいのあるだろ。

C-Grayいいな♪
ｵｸで探すか…

高級感はシルバーの方があるんだが・・・。
ちゅうか、レバーの高級感はレコードなどのカーボンよりシルバーのアルミのがあるぞ。
ベローチェって名前とレバーの裏側の手抜きが痛いけど。

ベローチェのインフィニットブラックのブレーキレバーはともかく、
シフトレバーはアルミ？？？プラスチック？？？
どこかで見た画像ではプラスチックだった気が……

小レバーはプラ　ダイレバーはアルミ削りだし。
型でガチャポンと作られるレコからケンタ、ゼノンのエルゴよりも手間がかかる。

>>45
ブレーキレバーはアルミだが削り出しではない、プレスでポンだ。

>>46
カーボンは型でポンして軽く磨いてクリア拭いて終了。
アルミも同じく型でポンだが磨く工程がカーボンよりも時間がかかる。

つまらん

>>20
ｶﾂﾘｰｽﾞって知ってるか？

アメクラもあるヨン

>>20
カツリはカンパと互換させたシマノコグ用フリー
シマノカセットベースではあるが互換という意味では違う。

アルテクランク注文した　これえシマニューロの仲間入りだ

クランクやFDやチェーンごときは
工夫とかしなくて何とかなるだろ。

>>45-46
ありがとう！

>>52

722 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/05/12(月) 14:14:17 ID: ???
そんなあなたにシマニューロ

コエェーッ！
フライトデッキを神経に直結するのかよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞シマニューロ
当然電動シフトだよな？

カンパだったら文字通りエルゴブレイン

すいません！シマニョーラーになりたい初心者です。

シフター＝カンパ
RD＝カンパ
ブレーキ＆FD＝シマノ

というシマニョーロは可能でしょうか？

フリーとリヤ巣プロ家はどうしたいんだ？

ブレーキとFDとクランクとチェーンはどうとでもなる。
それらでミックスコンポしてもシマニョーロとは呼ばん。以上。

こういう奴ってマイルールを押しつける馬鹿と一緒だなｗ

>>59
すいません。

シフター、RD＝カンパ
ブレーキ、FD、スプロケ、チェーン、フリー＝シマノ
クランク＝フルクラムＲＳ

であります。

ＲＤとフリーカセットは、合わせたほうがいいと思います。

>>60にはほぼ同意。
もうちょっと丁寧にしてテンプレ追加しても良いんじゃないか？
ブレーキだけ○○にしたいんですけど！とか来てもウザいだ。
つーわけで、>>61こそ馬鹿だろ。


>>62
つ シフトメイト

カンパのパーツを何一つ使ってませんが、ジャージだけカンパです。

>>65
それは良かったね

カンパのジャージ俺も使っているが、なかなかよい

クラシックな奴だろ？格好よい。

阻止！！

SORAのSTIに「れこーど」とか「QS」とか書いてみる。

QS対応のレバーでも、シマノスプロケ10速でシフトメイト導入すれば変速しますか？

今ひとつQSがよくわかってなくて・・・

QSってフロントだけ違うんじゃなかったっけ？
リアは従来と同じでしょ。

QSって何？？？

クイックステップ。
クイックシフト。
どっちだっけ？

クイックシルバー

>>73
現行カンパレバー正面から見てみな

>>71
QSのエルゴも含め対応表がJtekEngineeringのシフトメイト商品ページに記載されていたハズだから見てみ

ちゅうかQSはフロントなんでシフトメイト関係ない。
リアの規格は変更されてないシナ。

それもそうだ
記憶違いだったか
すんません

>>78と同様の書き込みが>>72で既にあったのに
ようやく納得するのかw

なかったっけ？　と
関係ない！　の違いかな

> なかったっけ　と
> 関係ない！　の違い

その２つはシフトメイトでシンクロ可能ですかそうですか

>>82
日本語で書けよ

RDワイヤー90度送りすれば、カンパシフター+シマノRD+シマノスプロケで10速シンクロするよね？

>>84
参考に汁
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~zukisu/Record-Dura10-3.html

>85
てことは10速シンクロすってことね!

某店にHGフリー用のカンパ対応カセットが入荷したそうだ。
12-25　12-27で定価10500円。

>>87
某店ってどこだよ
店員乙

買ってやるから教えろよ、ボケ、カス。

>>3で見つけた。

>>90
ワロスｗｗｗ
カツリかと思ったらフィールかよ。
この店は何目指してるんだｗｗｗ

http://www.cs-feel.com/cushub.htm
http://www.cs-feel.com/photo/campy-for-shimano.jpg
これか
ナットに消し修正入りｗｗｗｗ

>>92
それ、販売予定と書かれてた時からケシズミ入ってた。
画像はそのまま転用で文章だけ変えた様子。
多分、製造元のネームが入ってて決まるまで伏せたかったのかと思われ。

カセット幅が増えた分に対応するロックリングが肝なんだろうな。

>>94
じゃなくてアメクラカセットの製造元らしいよ。
それで消しているのだと思う。

なるほどそういうことか

http://img247.auctions.yahoo.co.jp/users/6/7/9/3/tpfk630-img600x450-1200102381dsc00045.jpg
確かに一緒の物っぽいな。
ただ、日本に入ってるアメクラカセットはアルミロックリングなんだよな。
（画像のはアメリカで販売されてるカセットで鉄ロックリング）
ただ、カタログ値比較でもFEELのが軽いのは何故？

6アームか・・・なるほど
シマノ純正を改造するのとどちらが変速性能を期待できるのかなー

×6アーム
○5アーム

100

ベローチェ10ｓエルゴ＊ティアグラ9ｓＲＤ、スプロケで組んでみた
まとめ通り、調整がシビアですな

なにか、ピッタリ行く知恵などなかですか？

>>3-4

これは失礼
10s＊10sの場合のことと思って、流し読みしてた

「大回し」でピッタリでした

カンパエルゴ10s×（RD/DURA-ACE10s＋シフトメイト）×Shimano10sフリー

RDを（SRAM/RED＋同型シフトメイト）に替えても問題無し

ナイス報告

ベロンチョエルゴ＋アルテ9s＋アルテ10sチェーンを自作板大回しで3年目
10s用の幅狭いチェーンで調整の狂いを吸収
とりあえずいけてる

エルゴの中のプーリー削ればいいじゃん

>>107
どんだけ精密に削ればよいのか………

取りあえず自分の限界に挑戦で

日本人のプライドにかけて

じっちゃんの名にかけて

ばっちゃんに縄かけて

サードパーティとかでシマノ対応のインデックスのコマ出してくれればいいのに。
いっそのことフルクラムのエルゴとか。

09エルゴ
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/rumors_milled_jun08/Campagnolo_2009_hood1
http://www.cyclingnews.com/road/2008/apr08/rvv08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/flanders_tech108/Campy_e-Record_levers_side_view

ダメだこりゃ・・・・
平面の割合がかなり減って現行シマノみたいにブラケット真ん中辺りから
斜め上にむかってる
これじゃ今までのまっ平らなエルゴで慣れた手には全く合いそうに無いぞ

7900デュラのブラケットが現行エルゴに近い曲がり方になるから
次にシマニョーロする時はかなり悩みそうだな

シフト操作とブレーキ操作が分離してるエルゴの方が
自分的には使いやすい事に変わり無いのだが…

形状は最近のエルゴノミックシャロー系のハンドルに合わせてるんだろう

11Sエルゴが出たら
あっという間に10Sエルゴの在庫なくなっちゃうのかな

金貯めてシマニョーロにしようかなと思ってたけど
あせってきた

>>117
11sはスーパーレコードだけじゃね？

下の方に降りて来るには何年もかかるだろ。
上の方はシマニョロとは関係なかろうし。

今はちょうどいいんだよな。
シマノもスラムもカンパもみんなラチェットが10ｓだから。
シフトメイトさえあればどんな組合せもOKな状況だからなあ。

>>118
残念ですが、スーパーレコード、レコード、コーラスまでが１１Sだそうです。
ttp://rouesartisanales.over-blog.com/article-20552219.html
英語が読める人はこちら
ttp://www.velonews.com/article/77895/tech-report-the-campagnolo-11-speed-super-record-group

シマニョーロの俺だが、今後暫くはシマノで行くか。

>>117
アメリカで販売開始したら即対応のシフトメイトが発表されると思うよ。
スラムのダブルタップの時は日本で販売開始した位には対応表出てた位だし。
あと、シマノが9sの時はカンパ10sエルゴとRDでシフトメイト無しでシマニョーロできた。

ただ、11sエルゴとRDでシマノ10s互換とかになりそうな予感はするんだがね。
フリー幅や形状変わらずに11s化でしょ。
それにシマノと比べてカンパの方が広い。
10s同士だとシマノよりカンパの方がギアの間が広いので互換しなかった。
って事は11sで10sカンパよりギアの間が狭くなる。
シマノに近づくって事だから俺は期待してるよ。

>>121
自分的にはケンタ待ちだなぁ。
そのころにはシマノも11sを出してるかな。

>>118
画像を見たときのショックと言ったら・・・(´･ω･`)
>>122
11Sのあの形状はどうも気持ち悪くて・・・実際のを見たら変わるかもしれんけど
触覚ワイヤーイヤ→どうせならレコード→全部は高い→シフトメイト
なんて動機だから
スパレコの形状しか選択肢が無かったら 79DURAかSRAMに走る

なんにしても金を貯めないといかんな(;´Д｀)

>>124
なるほど。
俺はあの触角を泣く泣く手放した口。
ヘルメット置き場に最適だしなｗｗｗ
それにブラケット鷲づかみしやすいし。
でも、走り始めて速度がドンドン上がってきて、
特に下りでペースが上がってきた時に下ハン持ってブレーキ握ろうとしたら逃げたのね。
それ以来ブレーキレバーが横に動くのは構造的欠陥だと思ってシマニョーロにした。

カンパが11速になったり、シマノは同じ10速でも新旧の互換性云々とか言ってるし、
シマニョーラーの悩みつきまじ。でもそれが楽しいんだけどね。

どっかの自転車画像掲示板でみた黒いベローチェかミラージュまであんな
形状をしていて泣いたぞｗｗｗｗｗｗｗ

orz

>>127
見た目はとにかく、握りやすそうではあるからな・・・

手が大きいおかげで現状に不満もないし、従来の形がいいです。

xenonに多段リリースが反映されるのはいったい何時なんだい？
コンパクトだと多段ができないと、ちょっと辛いっす。

09VELOCEのエルゴの画像が多段ぽかったからXENONもそうなると予想

>>130
URLたのむ

自己解決した。
ひどすぎる<Velo

シフトメイト導入で、シマニョーロ化を画策中です。

シフトメイトの入手先ってのは、点プレにある代理店か本国サイトしかないのでしょうか？
都内在住なんですが、直接買えるとことかご存じないでしょうか

無いと思う。色々探したが。

もう都内の某所は取扱い止めたの？

そうですか、ないですか・・・。

友人に聞いたり、ネットでも探しまくったんですが、情報を見つけられずにここに来てみたんですが・・・。
藁をも掴むって感じでしたが、仕方ないですね。
テンプレの方で入手する方向で検討してみます。

今はもうヤフオクには出てなかったっけ

>>137
時々中古が出てるけど日本の代理店が出来てアボン。
(新品出てたときは一個5000円前後だったしな）
まあ、日本の代理店って両店とも本国価格３５ドルに120円計算だからね。
（いくら業販価格で入手できるとはいえ為替手数料　送料などを考えれば）
　

教えてください。
現在、シマノR700のクランクを使っています（クランク以外のコンポは78デュラ）。
これを、カンパのクランク（コーラス OR　ケンタのコンパクト）に交換したいと考えています。
知りたいのは、
・カンパのクランク＋シマノFDは変速できますか？
・変速性能の低下はどれくらい？
・クランクの剛性はどれくらい変わりますか（R700より剛性落としたいのです）？

シマニョーロ先輩の皆様、よろしくお願いいたします。

>>139
> ・カンパのクランク＋シマノFDは変速できますか？
余裕

> ・変速性能の低下はどれくらい？
あんたの感覚次第
インナー→アウターがほんの少し違うかも

> ・クランクの剛性はどれくらい変わりますか（R700より剛性落としたいのです）？
あんたの脚と感覚次第
若干剛性低いような気もしないこともない

チェーンリングをシマノ用にすれば低下はないので、
まずやってみて、気に入らなければチェーンリングを交換。

>>140
ありがとうございます。導入に踏み切れそうです。

>>141
上のほうで、カンパのチェーンリングはアームに止める部分の穴位置が微妙にズレているのでシマノ用との互換性が無いとあるようなのですが、その点は大丈夫なのでしょうか？

>>142
>その点は大丈夫なのでしょうか？

こういうのは、どのレベルまで求めるかで回答のしようがないよ。
変速はするから、とにかくやってみてから考えればいい。

>>142
>その点は大丈夫なのでしょうか？

現行は無理
06ならPCD110で互換があったが、今のは110といってもクランクアームの裏側はボルト位置が異なる。
>>141が言うように、カンパのクランク＆リングでいんじゃね？

若干ｽﾚﾁだが、コーラスならば フルクラムの方が良いと思う。安いし。

カンパの現行クランクにシマノのチェーンリング、という>>141さんのお話ですが、

>>143
>>変速はするから、とにかくやってみてから考えればいい。

>>144
>>現行は無理

どちらが正しいのでしょう？

>>145
フルクラムもアリですね。
フルクラムの場合、RSは中空、Rは中実のようですが、コーラスとケンタも同じ関係にあるのでしょうか？

>>146
4アームは無理
5アームなら可能。

以前カンパスレでシマノリングをカンパCTに力技でねじ込んだという話があった。
チェーンリング側の穴をを削ったらしいが、硬いのでたいそう難儀をしたそうだ。

便乗質問。
フルクラムとカンパ、チェーンリングの刃先形状（加工）って、
　レーシングトルクRS＝コーラス
　レーシングトルクR＝ケンタ
なのでしょうか？
写真で表側から見る分にはほぼ同じに見えるのですが、肝心の裏側がよく見えないので・・・
どなたか実物見比べたことある方、教えてください。

俺にはどちらにしてもケンタ以下にしか見えないな
コーラスではないと思う
特に打ち抜きプレス加工っぽいところがね

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1214286803268.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1214286818769.jpg

シマノ８Sに対応するエルゴは９S用なんですよね？
新品売ってるとこ見つからねーorz

ヨシダは？

>>152
そうですよ、ちょっと古めの10Sの部品一部交換で9S仕様にして
そのままシマノ8SｽﾌﾟﾛｹとシマノRD組み合わせて使っています

http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/ergo/5veloce_page.htm

欠品中なんだよね。
2007モデルだから手に入らない?

>>151
これなんてアニメ？

茄子　スーツケースの渡り鳥

前作にアンダルシアの夏というのがある

どっちも見たけどアンダルシアの方が俺は好きだ

兄ちゃんがレースする話をアニメ化してくれんかねぇ。
話としては、アレが一番面白かった。

ケイリンの左門競作ね。

シマニョーロ玄人な諸先輩に質問です。
先日、クランクをFC-R700から08ケンタウルカーボンCTに交換しました。
ケンタの方がR700よりも若干アウターとインナーのギヤ板の間隔が広いのか、
シマノのFD取説通りにセッティングした状態だと、リヤがトップ寄りに入っている状態で
フロントをアウターからインナーに落とすとチェーンがギヤ板の間に微妙に落ち込むような感じになり、
クランク2回転ぶんくらいガラガラと空回りします。
これを解決するべく、FDのロー側調整ボルトを反時計回りに回し、FDインナー時に通常よりも
若干内側に振れるようにセッティングしたら多少マシになったのですが、
シマノSTI&FDでカンパのクランクを使う場合の定番セッティングみたいなのはあるのでしょうか？
ちなみにFD&シフターは78デュラです。

カンパの方が狭いくらいなんだが。
といっても私はレコのCT使ってるのでケンタは分からんが。

特に聞いた事が無いなあ

シフメイトの穴がワイヤーに削れていびつな形になってたよorz

>>165
プーリー側だろ？
あれは仕方ないわ。

シフトメイト買った。
実物を見てようやくワイヤーの取り回し等を理解した。確かによく出来てるね。
ただ、輪軸より「大回し」の考え方の延長の方がシンプルで軽く作れそう。
アルミ板２枚にネジ穴を空けてディレイラに留め、梃になる位置にワイヤーを
挟んでおけばいいんだよなぁ（既出は承知）。。。

>>165
あんまり耐久性が無いんですか？

いやどんな鋼材でも鋼線で擦り磨りしたら削れるもんよ。

>>168
肝のプーリーが削れる事はまずないから何の問題も無い。
まあ、プーリーはステンレス削りだして作ってるしベアリング打ち込まれてるし削れようは無いと思うが。
(アルミならちょっとずつ削れるかも試練が）

>>169,170
ありがとうございます
現在フラットバー(ティアグラ9S)なので、先ずドロハンとエルゴパワー
でやってみようと思います
10s化の折シフトメイト使いたいと思います

ほｓ

今年中にシマニョーラー、シフトメイターの仲間入りをする予定です。
ブラケットはケンタウルにしようかな。

エルゴパワーにはシマノのFDはドロップ用、フラット用どちらが相性いいですか？

新しく買うんなら カンパにしとけば？

カンパのFDって良いの？

クランクはシマノの105にしたいんですけど
カンパのFDで大丈夫でしょうか？

良いというか、相性で言えば純正が一番でしょうに

最近ふと思ったんだが
内装変速機が14段まであるのに外装変速がいまだに主流で
チェーンも細いし交換だって頻繁にしなければならんのに
なんでなんだ？

ローロフは知らんけど、島野の内装8段はナローチェーンだよ。

重いんじゃ？
メンテナンスも大変そう。

ギヤ比を変更する度にホイール交換するのかな。

全部ショップ任せになりそ。

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3756.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3757.jpg

ハルヒの方が気になる

巻き取りプーリー削り、現物合わせで約1mm。
10sQSエルゴと9sシマノコンポで完全同期。
10sコンポだと2mm程削らなければならないから、
あれこれ問題ありそう。そのうち試してみるか。

ﾁﾗ裏

>>186

＞ 巻き取りプーリー削り、現物合わせで約1mm。

ｋｗｓｋ

>>187
作業は簡単ですよ。漏れのは10sQSヴェローチェ。
中の巻き上げプーリーはレコとコーラス以外は樹脂製。

巻き上げプーリーの、ワイヤーが当たるところに、
細い丸ヤスリで巾2mm･深さ1mm位の溝を彫って組み付けて、
現物合わせで様子を見ながら、溝を少しずつ深くしていく。

削るのは後戻りがきかない(何とかする方法もあるが)から、
一気に深くしないで、1mm程度から様子を見て。

あと、何度かエルゴをばらすから、ハンドルに組み付けずに、
直接ディレイラーからワイヤーを引いて作業すると吉。

>>188
動作確認含めたトータルの作業時間はどのくらい掛かる？

>>189
半年位前だから作業時間は忘れた。
STIとエルゴのワイヤー引き量調べて削り量割り出して、
車体に組み付けて調整まで、午前中で終わったのは確か。

やってみるのは自由だが、背水の陣は精神衛生上良くないから、
失敗した時はWレバー仕様にでもするくらいの気楽さでｗｗｗ

ヤフオクにジャンクで出品　おｋ？

だめ

>>191
さい栗ーのショーケースに展示ならおＫ

着底しそうだ

age

カンパってマイナーブランドなの？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215407386/295

AVID ROLLAMAJIGってシフトメイト代わりに使えんのか？

>>197
シフトメイトはROLLAMAJIG代わりになるとの話はあるが。。
逆は原理から言って無理じゃろ

とりあえず俺の09ヴェロが来週納車予定だ。

>>199
おめ

なんでシマニョーロにするの？

ｽﾌﾟﾛｹだけｶﾝﾊﾟ、あとはRDとかFDとかｼﾌﾀｰとかはｼﾏﾉのを使いたいのですが、
ｼﾌﾄﾒｲﾄ以外に必要なものはありますでしょうか？

フリーボディをシマノに交換して、スプロケもシマノにした方がいいんでない？
スプロケだけカンパにする意味がよくわからん。
高いし変速性能劣るしいいとこなしじゃん。

>>202氏
ｶﾝﾊﾟのﾌﾘｰ音が好きでｽﾌﾟﾛｹ（ﾌﾘｰ）はｶﾝﾊﾟ固定でなんとかしたいのですorz
それ以外ならば必要最小限ｶﾝﾊﾟが必要なところとかありますでしょうか＞￥？

フリーのラチェットの音ならシマノ用カンパ用どちらを使っても同じ音が鳴るよ＠ゾンダ

いや、鉄ボディの8-9-10Sのボディは音がかなりマイルドに変わる。
10S専用はちょっと響くな。

>>204氏
それはｿﾞﾝﾀﾞ製のﾌﾘｰの事でしょうか？

>>205氏
10s専用のｶﾝﾊﾟのが一番響くって認識でおｋですか？

カンパ用は9/10s兼用しかないよ。
どちらかというとシマノ用10Sの方が響く気がする。

10s専用があるのはシマノのフリーやね

普通にシマノ仕様にしてホイル（フリー）だけカンパかフルクラムにするのが簡単じゃまいか
シマニョーロじゃないけど、そこにこだわりがあるわけでもないみたいだし

つまり大きい音のﾌﾘｰ音が欲しかった僕はｼﾏﾉ10s専用を買えば万事おkってことでしょうか？

>>209
そうなるね
ただし10s専用フリーは確か7800ズラのスプロケしかはまらないから要注意
6600アルテでもジュニア用以外なら使えたっけか

おk色々とｽﾚ違いっぽかったけど皆ありがとう！
実は大きい音欲しくてカンパのホイール飼ったものの、ﾌﾘｰ(スプロケ)がカンパだとｼﾏﾉと合わないって事と、ｼﾏﾉﾌﾘｰが入るカンパ製のﾌﾘｰは音がおとなしいって事で悩んでたんだorz

でもｼﾏﾉ10s専用買えば万事おkだね！ありがとう！

達者でなあノ~

何度もｽﾏｿです、上でお世話になったものですorz

ｸﾞｸﾞってみたところ、ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/fh/road/5fh7800_page.htm
のﾌﾘｰﾎﾞﾃﾞｨを外して、今使ってるﾎｲｰﾙにつければおｋってことですね？
確認なのですが宜しくお願い致しますorz

あと今使ってるのはﾂﾏﾉのなのですが、今度使いたいのがｶﾝﾊﾟのﾎｲｰﾙなのですよ、
これってﾌﾘｰﾎﾞﾃﾞｨの互換性あるでしょうか？

…釣りですか？

>>213
ショップにカンパホイール持って行って、シマノ10ｓフリーに変えてくださいって言えばいいよ。

>>214氏
無知でｽﾏｿです、釣ってないですorz
>>215氏
つまり互換性あるということですか、今までｶﾝﾊﾟのﾌﾘｰはずした事ないから
分からなかったけどこれで胸張ってｶﾝﾊﾟのﾎｲｰﾙIYHできるわ！
今度こそありがとう！

なんか勘違いしてそうだな

シマノのホイールにはシマノのフリーしか付かない
シマノのフリーには10sカセット専用と10〜8sカセット兼用がある
いずれにしてもシマノのカセットしか付かない

カンパのホイールにはカンパのフリーしか付かない
カンパのフリーにはカンパカセット用とシマノカセット用がある
フリーを選べばカンパのカセットもシマノのカセットも使える

>>213の様子だとカンパのホイールにシマノの10sフリーを
付けようとしてるようだけど、上記の通り、それは無理

>>215が言ってるのは、カンパのホイールにカンパの
シマノカセット用フリーを付けてもらえば、ってこと
>>204によれば音は一緒らしいから目的は果たすんじゃない？

>>217氏
細かいﾚｽﾄﾝｸｽ！
つまりｶﾝﾊﾟが作ってるﾂﾏﾉのﾌﾘｰを買えばいいんだね！ありがとう！

あと追記
これってｶﾝﾊﾟから分離したとかのﾒｰｶｰってことだからこのﾌﾘｰﾎﾞﾃﾞｨ付ければいいでしょうか？
何度も本当にｽﾐﾏｾﾝorz
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fulcrum/rs006.html

勘合部が微妙に違った気が･･･？同じだったかな？

個別に買わなくても、どっち用って言えばそっち用のセットで買える、新品なら

フルクラムはカンパの別ブランドだから基本的に互換性はあるはずだけど
細かいモデルの差は専門スレで聞いたほうがいい

222

>219
おｋ
だが、一応確認するがホイールは何？シロッコ以下だと多分10S専用フリーは
付かない。

交換手順はニコ動画
取り外しhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3268234
取り付けhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3268289

皆親切に本当にありがとうございます（つд`）
今動画を参考にﾌﾘｰﾎﾞﾃﾞｨを外してみましたが、ﾌﾙｸﾗﾑと形は一緒っぽいです。
ですが>>223氏曰く安いﾎｲｰﾙだと付かないとのことですが、当方が使おうとしてるのは
ｶﾝﾊﾟのｶﾑｼﾝ（一番安かった気が）なので多分つきませんorz

今思ったのですが、RD、RDに使うｼﾌﾀｰ、ｽﾌﾟﾛｹとﾌﾘｰをｶﾝﾊﾟ、
あとFDとかそこらへんはｼﾏﾉのでも、
ﾁｪｰﾝはﾜｲﾊﾟｰﾏﾝのttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wippermann/911.html
を使えば一応走れたりはするのでしょうか？

>224
細かいことは言うな。
音が多少おとなしいといってもほんの僅かな差だ。
グリスをミシュランのリチウムグリスとかのサックリ系にして、量を少なめにすれば
爆音になるよ。安心して前に進め。

ありがとうございます！
フルクラムのﾌﾘｰボディﾎﾟﾁｯってきます！

サンクスでした！

スプロケ:シマノ
コンポ:カンパレコード

こんな場合でも、シフトメイトを加えれば走れますかね？


それとも、シマノ→カンパに出来る社外製のスプロケ買った方が無難ですか？


無知で申し訳ないですorz

どうしてスレ最初から読み直すとかテンプレリンク先読むとかしないんだろうねぇ？
無知なのを謝っても君の無知は直らないよ
一生そうしていなさい

今、シフター・チェーン・ＲＤがカンパ（プーリーのみデュラ）
ＦＤ、スプロケがシマノなんだけど。
リアシフトが少々調整がシビアだった気もするが
レースで問題なく使えているぞ。トップ側２枚と中間が少々上手く決まらない
けど、エルゴ自体がいい加減で決まるから。少々ファジーに行けば問題ない
木がするんだよ。

俺の場合、シマノ10sスプロケでスペーサーを二枚ほど
9s用スペーサーに交換したらバッチリミス無く変速可能になった
>>229の言う通り、エルゴ側の遊びのおかげもあるんだと思う

新型のエルゴも同じように誤差を吸収してくれると期待したい

ベローチェのミニVはSTIで引けますか？

引ける引けないというだけなら引ける。
きちんとした対応であるかどうかという意味では否

>>232
レスありがとう
きちんとした対応は否、とは具体的にどのような不具合に見舞われますか？

普通にいけるんじゃない。STIもエルゴもブレーキの引き量は変わらんでしょ。

>>234
ミニVはエルゴでは未対応。
フラット用では対応。

ヒント
シマノでもVカンチ両対応ってのがあるがそれは何故？
どういう構造になってるのだろうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/rrhbsp/57433855.html
この人はエルゴで引いてるな。

>>236
STIやエルゴで通常のVを引いてる奴も居る。
通常のVよりはマダマシってそれだけの話だ。

すげーな、STIでVブレ
即ロックしそー。

それエルゴじゃないだろ。

TOKEN　エルゴ風ブレーキレバー

略してエルゴ

>>235
ミニVは引き量をロード用STIにあわせてあるからエルゴでも引けるよ
実際テクトロのミニVをエルゴで普通に引いてる
「Vカンチ両対応」ってのはノーマルVの話、軸をずらして両対応させてるはず

VeloceのアレがミニVなのかノーマルVなのかわからなかったんだけど
>>236見る限りではミニVっぽいね
ちなみにレバーはエルゴじゃなくてテクトロのエルゴ風レバーやね
ttp://www.tektro.com/02products/09sl.php　多分コレ

>>241
VELOCEのフラットバー用エルゴにリニアプル用とキャリパー用の
2種類があるからミニVではないんじゃないか？

veloceのVをエルゴで引いてる俺がきましたよ。

カッツンと効くよ。でもいきなりロックって程でもないかな。
あと、引き量の関係でリムとシューのクリアランスが狭くなる。

>>243
エルゴで引けるということは、STIでも無問題と解釈してよいのでしょうか？
カンチの効きの悪さに、STIとの相性の悪さに悪戦苦闘しております。

>>244
トラベルエージェント使う手もあるけど調整シンドイらしいから
シビアな用途じゃなきゃ>>243のやりかたで大丈夫じゃね？

>>245
調整は然程大変ではないのだが、
穴にインナーが通らない。
加工した後でもカムが変わるところのインナーの角度が悪くて切れやすい。

>>244
STIならテクトロのショートVの方が良いと思うけど

>>244
カンパのシヨートVもあるでよ

>>248
カンパのミニVをSTIで問題なく引けますか？

>>249
ヴェローチェとミラージュにミニVがあるけど、両方ともフラットバーシフター対応になっている

>>250
ありがとう
ドロハンにカンパミニVは付けれないということですね。

>251
俺はカンパのエルゴFBでロードのブレーキを引いている。
エルゴFBでロードブレーキ　おｋ
エルゴでロードブレーキ　当然おｋ
ということは、エルゴFBとエルゴのブレーキ引き量はさほど変わらない。
⇒エルゴFBで引けるブレーキはエルゴでも引ける
⇒ミニVはエルゴでも引ける。
と考えてみたがどうか。

>>252
回答ありがとう。
理論的には十分、取り付けられそうですね。

実は良く行くショップでSTIにベローチェミニVをつけたいと頼むと、
やったことないし、動作が保証できない、と断られたのです。
STIでミニVを引けるというには一般的に認知度があるので、
後はシマノとカンパの規格だけが問題と思い質問してみました。
飛ぶ込みの知らない店に、難問を吹っ掛けるのは怖いですけど、
突拍子もない要望でもなさそうなので逝って見ます。

ちゅうかテクトロMiniVのOEMかなんかなの？
そっくりな気が＞カンパMiniV

テクトロだよ

供給先の価格が３倍になる件w

>>251
チネリにドロップ＆miniＶってのがあったよ。

>>253
いっそ自分で交換してみるとか。

シマニョに限らずこの手のはショップはやりたがらないから
自分の経験値増やしておくのは後々便利だと思う、個人的には。

>>258

禿堂

ていうか、作業して貰うのかよ。

このスレのレベルも落ちたな。

儂の若い頃はのう・・・

カンパのminiVはテクトロのminiVと似てるけど

・リターンスプリングがリリースできる
・ブレーキシューがVブレーキシューと互換性なし(舟もパッドも)

ってあたりが違う

インナーリードユニットとゴムブーツはテクトロの付属品そっくり
あとSTIでもエルゴでも引けることは引ける。

まあ、カンチやVからminiVに交換すると、アウター交換してインナーも
変えなきゃならないから面倒は面倒だよ
おれも工賃\2,000ぐらいで誰か上手にやってくれるなら頼みたいわ

シマニョーロってDIYの代名詞なのに・・・・

は？

浮上

してないｗ

age

ボクは、エイジ。

質問です。
今、SHIMANOのTIAGRAのSTI、FB、RB、FD、RDを使用しているんですが、
STIをcampagnoloのveloceのエルゴパワーに変えても変速不良などなく
ちゃんと動作しますか？

だめです、シマニューロでググって勉強してきてください。

>>269
そのままでは無理
シフトメイトを使えばできます

簡単に答え教えんなよバカｗ

>>271
ありがとうございます。
>>270>>272
意地悪ですね。

>>273
スレを>>1から読めば答えなんてすぐみつかるのによｗ
楽を覚えるな。

嫌ならスルーしとけ。絡むレスの方が邪魔だ。

ごめんなさい275さん
僕のせいでこんなに荒れてしまって・・・

>>275
はいはい、ここまお前専用の公衆便所でしたねｗｗｗ

ボクは、カラムレス。

カンパ１０sエルゴ
シマノ９ｓカセット
シマノ９ｓRD

の組み合わせがあまり事例がないようなんですが、やっぱりこの場合はRDはカンパにしないとだめですか？

>>279
何もなしでシンクロするんじゃなかったっけ？

電ﾂﾞﾗのステッピングが変えられれば電子マニョも・・・

>>279-280
何もなしでシンクロする場合もあるが、できれば真ん中あたりのスペーサーを8s用のにするとなおよい。

>>279

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

>>279
何も無しでシンクロするのはRDがカンパ。
RDがシマノの場合は運がよければ何も無しでシンクロするって程度。
完全を期するにはシフトメイト#2があった方が良い。

>>284
>>279じゃないですけど、それはつまりシマノ9とカンパ10の
スプロケの歯の間隔が極めて近いということですか？

>>285
数字上は致命的なまでに違うのだが行けるのが不思議。

>>286
レスありがとうございます
> 数字上は致命的なまでに違うのだが行けるのが不思議。
踏ん切りがつきませんでしたが挑戦してみます！

>>287
>>4の大回しは10sエルゴ+9sシマノRDカセットね。
ついでにこんなのも。
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/campy_shift_tunning.htm

veloceエルゴパワー買おうと探してたけど
ほとんど在庫切れてた。
かわいそうな俺。

>>289
アルミシルバーは早々に売り切れてたな。
黒ならあるかも。
でも、黒行くならケンタのが良い。

>>279
>>283の引用は>>3が正解じゃないかな。
ピッチはほぼ同じ。

>>290
シルバー在庫切れだったからveloce黒にした。
かわいそうな俺。

新型のエルゴを取り付けるか今までどおり継続使用するか・・・悩む

エルゴのワイヤー引き量08までと09で同じなんだよね？

10速は互換性があるとか　フロントは知らん

FD位買えよ

09モデル10速エルゴ(ベローチェ)で9速FD(ティアグラ)使えますか？

>>294
ありがとう凸ります
カンパのFD？QSとのピッチの問題ですか。
カンパのFDは柔いから買う気になれないなあ。
シマノのFDが使いものにならなかったら仕方なく嫌々泣く泣く
カンパのFDに交換するしかありませんけどね。

>>296
そもそも09のエルゴ持ってるやつってほとんどいないだろ。
しかもシマニョロベロ×ティアなんて中途半端な組み合わせだと、いねんじゃね？

>>296
多分このスレに答えられる人はいない
あと半年位したら回答者が現れるかもしれないから
それまで宛てもなく待つか、自分で挑戦してみてね
トライ＆エラーがシマニョーロの醍醐味でもあるんだから

300

>>296
09もフロントはQSでワイヤー引き量は08のエルゴと同じでは？
その組み合わせでどうなるかは知らないけど

>>296
一時期その組み合わせで使ってたよ。4400系だったけど。

>>296
使える。

09veloceとFD4500で問題なく変速できている。
カチカチカチと３回で丁度変速完了。
戻すときもカチカチカチと３回。

06ケンタとFD7700の組み合わせと同じ感じ。

>>154
詳しく教えて欲しいです
9sエルゴパワー(グレード低い奴)探すの疲れた(;´Д`)

http://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/workshop/041216.elgo9to10/index.html
これと同様なやり方じゃね？

>>303
09VeloceはQSじゃないのか？

俺の08QS×FD4500でも、3回カチカチカチだぞ。

＞戻すときもカチカチカチと３回

QSなら、インナー→アウターはカチカチ3回でも
アオター→インナーは一発バッチンだと思うが…

「アオター」ってなんじゃいｗｗｗ
と、自分でつっこんでみる。「アウター」の間違いです…orz

ごめん。リリースは確かに一発パッチンだわ。

青田典子ファンかと思った。

>305
ありがとうございます。
インデックスラチェットの入手方法ご存じないですかね…？

レス下さった方ありがとうございます
取り合えずエルゴパワーとドロップハンドル
だけ買って試してみようと思います
今の自転車フラットバーロードなんでFDもフラバ用なんです
ダメだったら10sスプロケとカンパFDとシフトメイト買って
10s化目指します

>>312
ヒキコモリには無理だな。

>>3から計算
シマノ10Sの巻き取りピッチ
2.82(シマノ9S)ｘ9/10=2.53
カンパ11Sの巻き取りピッチ
2.89(カンパ10S)ｘ10/11=2.62
これはイケルんじゃないか？

9sが付いてるハブには、10sカセットは付くのでしょうか？
9sレコのバイクを譲ってもらったのですが、レストアの過程で10sパーツのが手に入りやすいので10s化を考えてます。
ホイールとかハブとか交換になると、ちょっとコストが大変だなぁと思いまして・・・。

10s専用ハブが7700だとおもったら、そのほかのはぶは8s,9s,10s兼用じゃなかったかな。

>>316
調べない子はシマニョーロ無理。

>>317
日本語でおk

>>316
その9sのハブはシマノかカンパのどちら？
シマノ9sハブなら10sスプロケットも装着可能。
カンパの9sハブと10sハブの互換性は知らない。
良い機会だから自分で調べてみて。


>>317
「おもったら」を「思ったから」の誤入力だと解釈すると、
シマノの10s専用ハブはFH-7800ね。9s時代のヅラハブがFH-7700。

FH-7800の互換性の無さが不評だったらしくて最新のFH-7850では
再び8-9-10sスプロケットを装着可能になった、らしい(持ってない)。

>>316を読む限りシマノのシの字も出てこないからスレ違いじゃまいか。

QSのエルゴで7800DURAのフロントディレイラーはマッチングしますか？
やはりフロントディレイラーはカンパにしたほうがいいのでしょうか？
変えた場合は7800系のクランク、チェーンリングでカンパのフロントディレイラーと
マッチングするのでしょうか？
教えてくださいお願いします。

７８フルセットからカンパに変えたときｆｄだけそのままにしたんだけど、
７８は７８で使うべきだなと感じた
使えなくはないから試しても問題ないっすよ
けど俺は気になって結局FDもカンパにした

カンパ９Sのハブと１０Sは互換性なかったっけ？
８Sのハブはスプロケの取り付けの爪というか、部分が
違うから無理だが、９Sと１０Sはまったく同じ。
シマノは８〜１０Sは互換性があると聞いたよ。
ちなみに聞いたのはリプレース・ホイールの会社からだが。。＜イーストン

ねーね、カンパコンポ2x10sをDura-Aceのフレーム直付けＷレバーで変速可能？

Stiもエルゴもイヤん。
クロモリのミニベロに似合うとは思えん。

バカは死んだほうが良いね

>>324
インディックセ使いたいならシフトメイト必要だろｊｋ(ジュンコ・コシノ)

>>324
カンパのバーコンはWレバー台座にもつけられるとさ

見た目悪いんじゃボケ

顔の話はよし子さん

STIよりマシとはいえデュラのWレバーも見た目いまいち。

昔のスーパーレコードのクランクを使って10速仕様にしたら
フロントはちゃんと変速するのかねぇ。
インナーとアウターの中間にチェーンが落ちるとどこかで見た。

んじゃ落ちるんでしょう。

備蓄倉庫にﾋﾞﾁｸｿ ｳﾝｺ

TAの144mmチェーンリングは9/10sに対応するのかな
いっそのことCT'sかどっかで144mm用の9/10ｓ対応アウター作ってもらったら？

なんやかんや言っても新しモノ好きなので11速楽しみ。

シマニョーロしたらノコンって使えないですか？もしかして。

アウターケーブルの話？
カンパのエルゴでシフトケーブルにノコンを使ってる人、いるよ。

>>336
外径の都合で09エルゴでノコン使えない。
(RD側だけならOK）
08までのエルゴであればノコン使える。
シフトメイトの話であれば使用可能。

エルゴ＋シマノでシマニョーロにしてから
100kmちょっと走るとシフトメイトのプーリーが徐々にずれてシフトミスがおきる。
ワイヤーがずれた状態で巻き癖がついてしまったからこうなるのかな

ワイヤーしっかり巻きつけてる？

トップでも緩み切らないように調整せんといかんね。輪軸系は仕方ない。
RDにつける、テコ系の調整金具があればなぁ。

んん？
RDの調整ってワイヤー張ってない状態でトップ側の位置決めるよな。
その状態でペンチでワイヤー引っ張りつつ、ワイヤーをRDに固定するよな。
それでもワイヤーがちょっと緩んだ状態になるわけだから、アジャスターをまわして、ワイヤーを張るよね。
緩みを持たせる幅ないと思うんだ。

ちなみに9s環境10sエルゴ+105RDでロー側1s殺してます。

>>342
>アジャスターをまわして、ワイヤーを張るよね

乗ってるうちに、この程度のゆるみが出るってことでしょ。
ちょこちょこ調整すればいいけど、手を抜くとシフトメイトのところで不具合が出やすい。

あー確かに、シフメイトの溝からはみでて、ワイヤーが二重になってたことあるわ。

シマノ用のエルゴパワーをフルクラムで出してくらんかな

剥げ同

それは同意だが
上の方にあるとおり、１１Sエルゴならシマノ10Sとシンクロしてくれるかも。

それは09エルゴ唯一のｗｋｔｋポイントだ
でも11sはレコかスーレコだけって価格的に厳しいね
人柱的な意味で

つまりスーレコのラチェット組み替えでウマーってことか？

コーラスも11sでお

>>350
ありゃコーラスも11sだっけ？すんまそん

>>349
上で誰かが書き込んでたんだけど、シマノ10とカンパ11の
スプロケの間隔が理論上はかなりの近似値
これはｗｋｔｋせざるを得ない

>>351
人柱＆レポ ヨロシク！
もし おｋ ならテンプレにあるDURAインジケータの加工も不要で取付可能
コレは美味しい

>>352
ワイヤー引き量とスプロケ間隔は別(RDの影響を考慮)だが、
まあ似たようなもんかな……
とりあえず私ゃコーラス狙いで挑戦するわ

スプロケの間隔がほぼ同じと仮定するとカンパRDのほうがうまくいくかもとか考えてみた

>>354
これは奇遇
俺もいま全く同じことを考えていた

ttp://www11.plala.or.jp/m-isoda/iziru7.html
エルゴレバー10速用でシマノ8速RD引けるみたいなこと
書いてあるけど試してみた人いる？

「引ける」パーツを自作した記事でそ、既出のはず
ワイヤ固定分を延長して引き量を変えてるけど
パーツ加工できる奴でないと無理

10速用のエルゴレバー買って
ラチェットを9速用に交換すればいいんじゃね？
ラチェットの価格・納期は知らんけど。

前にやったけど、価格は8000円くらいだった（ラチェット2つでｗｗ）
納期は店か問屋に在庫あれば早いけど、本国からだと半月はかかる

なんいうボッタクリｗ

ラチェット１個４千円かぁ。グレードは？

厳密には前側が1000円、後ろが7000円くらい
バラしてみると分かるけど、結構ややこしい形状してるからね

9ｓに限らず、ラチェットはグレードでパーツの差はないよ
レコからミラまで一緒（なぜかキセノンだけ違う）
ボディは微妙に違うらしいが（組成、ギア軸基部にベアリング入りとか）

サンクス。
最近少し滑り気味なんで、交換しようかなと思ってたところだったんだ。
バラしてチューニングして、あかんかったら丸ごと交換の方がいいかな。

>>362
7000円はボッタクリじゃない？

リア用（右）のラチェットリング　EC-RE133　は23�j弱。
http://www.branfordbike.com/brake/big/bk05bigd.html

フロント用（左）の、QS対応ラチェットリングはこのサイトだと13�j弱だけど、
日本国内のお店では数百円で買えるし。

ごめん、勘違いしてた・・・

前後のﾗﾁｪｯﾄ二つというから、フロント・リア用の「ラチェットリング」だと思ってた・・・
そうじゃなくて、リア用のブラケット内部にある、前側の「ラチェットリング」と
後ろ側の「インデックスギア」のことだよね、スマン。

http://www.branfordbike.com/brake/big/bk05bigb.html
これなら、7000円というのもあながちボッタクリではないのかも。

スイマセン質問です。

当方、イタ車が手もとに転がり込んできたので、カンパで組もうと思うのですが、
クランクだけはクランク長などの問題がありシマノを使おうと思います。

09ベローチェ、ようは10速のカンパにシマノのクランクは使えるでしょうか？

スプロケやチェーン、ディレラー等駆動系はカンパを使います。
クランクだけシマノにしたいのですが動きますか？

あ、あとブレーキはシマノの感触が好きなんでシマノ使うと思います

>>366
使えるよ

がいしゅつな組み合わせですが試してみたらすんなりと成功たので報告

カンパ06ケンタのエルゴとリアディレイラを4500TIAGRAベース車に移植

スプロケットの間隔が微妙に違うのにこんなあっさりと・・・・
不思議ですがこういう組み合わせもなかなか面白いものですね

質問です
カンパ・コーラス
スラム・フォース
シマノ・デュラ（７９００）
どれがいいでしょうか？（値段的にこの辺が限度なので）

デュラの意見が多いと思いますが
スラム、カンパを使ってる人などの意見も聞いてみたかったので・・・

質問です
カンパ・コーラス
スラム・フォース
シマノ・デュラ（７９００）
どれがいいでしょうか？（値段的にこの辺が限度なので）

デュラの意見が多いと思いますが
スラム、カンパを使ってる人などの意見も聞いてみたかったので・・・

質問です
カンパ・コーラス
スラム・フォース
シマノ・デュラ（７９００）
どれがいいでしょうか？（値段的にこの辺が限度なので）

デュラの意見が多いと思いますが
スラム、カンパを使ってる人などの意見も聞いてみたかったので・・・

質問です
カンパ・コーラス
スラム・フォース
シマノ・デュラ（７９００）
どれがいいでしょうか？（値段的にこの辺が限度なので）

デュラの意見が多いと思いますが
スラム、カンパを使ってる人などの意見も聞いてみたかったので・・・

そんなことよりシマニョーロの話でもしようぜ！

レバーをエルゴにシマニョロ化したときにFDも交換したんだが、
09エルゴのFDはまた変わるのか orz

らしいね
コロコロ変わるなあ

俺のキセノンエルゴ、半年でラチェットいかれたんだけど、これはキセノンクオリティ？
09ベロでも買おうかニョロ。

走行距離によりますけど、半年はちょっと早すぎますね
エルゴは確か２年保証でしたよね？
店に相談してみては？

月500の半年で3000kmぐらい？
アスキーで買ったんだけどね、保証書が見つからんのよ。箱と一緒に捨てちまったのかなー？
説明書とかはあったんだけどね。

おいお前等、先生が3回聞いた質問は大事だからテストに3回でるぞ
誰か正解知ってる優等生が3回答えてやれよ、

>>378
さすがに保証書がないとどうにも..........
では腹を決めてベロっていただきましょうかｗ

品質や保証の話はおいといて、壊れたなら修理して使えばいいじゃん。
エルゴの修理なんて安いもんだぞ。

>>381
ラチェットの部品代が上に出てるわけだが。
上位機種なら修理しても見合うけど、下位機種だと総とっかえとの比較が
現実味を帯びる。

だよなー。おれのキセノン、左右ケーブル込みこみで一万円だもん。ラチェット7ｋだったら本体よりも高い計算。

>382
ラチェットのトラブルは、下の図で言うところの4のバネで
あることがほとんど。数百円の部品だよ。
相当乗り込まなければ、ラチェットのギア本体がイカレることは
まずないよ。
http://ime.nu/www.branfordbike.com/brake/big/bk05bigb.html

4？こんな小さなパーツが………？( ;ﾟдﾟ)

http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_131&products_id=1051
コイツか。安いじゃねーか。

へたりとか折れとかはよく聞くね
レコード赤の強化点もバネだったか

http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/spares08_a_1007.pdf

これ見てみると2008ケンタ以下はそのバネ使ってないんだよね。53-56ページね。pdf注意。

エルゴパワー9s他シマノ8sで使ってるんだけど
リアメカカンパ10s用に変えても使えるかな？

>>388
パーツ図ではラチェットの仕組みがよくわからんねぇ。
下手をすると「本体パーツ」に含まれるのかも？
もっかいバラしてみるか。

>>389
その9sが2001年以降の9sなら大丈夫。
2000年以前のだと無理。

>>391
ありがと。これでリアメカ壊れても安心です

>392
ちょい待て。
シマノRDからカンパRDに変えたら引き量要調整だぞ。

現行シマノRDなら何でもOKだが。

スマン。
カンパ9sシステム+シマノ8sホイールだと思って返答した。

オクで中古のレコリアメカ落札しちまったよ
どうしてくれるんだ

エルゴ：カンパ　ベローチェ　10s
スプロケ：シマノ　１０５　　　　10s
リアメカ：　シマノ　600　　　　8s
でも、引き量調節改造したら何とかなりました。
結局構造はほぼ一緒だから、可動域さえ気をつけて
あとは引き量さえ何とかすれば全部あう！！　　　

そりゃまあそうなんですがねｗ
その調整が結構ムズイのですよう

＞可動域さえ気をつけて
＞あとは引き量さえ何とかすれば全部あう！！
すげー！
当たり前のことをわざわざ改めて言い切った！


＞引き量調節改造したら何とかなりました。
その内容を語ったりするのがこのスレなんだよな。

>>396
そうだねｗ
うまくいった喜びが爆発したので・・

まあ、引き量調整の手法も既出のものしか使ってないし、
（ワイヤー固定部延長、RDアウター固定部の外移動）
これらで、全部どうにでもなるんじゃないかと思ったんだ。
検証はしてないし、できないけど、理屈ではいけそう。

カンパエルゴにシマノのMTB用ローノーマルのディレイラを組み合わせると
どんな操作感覚になるんだろ？
・・・・あまり利点は無いか

俺貧脚だからリアだけMTBのスプロケとディレーラー使いたいかも

ローノーマルのRDを使うと
・解除レバーでシフトダウン(ロー側へ)
・巻き上げレバーでシフトアップ(トップ側へ)

想像しただけで変な感じぃいぃいぃいっっ

想像も何も
トップノーマルと逆になるだけだろ

>>401
MTBの使うなら普通にロードのフロント3sを使った方が良いと思うけどな・・・。
ギア比も割りと自由に選べるし。

エルゴパワー10Sでシマノのクランク(105)の場合
FDはカンパとシマノのどっちがいいでしょうか？
スプロケ、RD、チェーンは10Sシマノの予定です
シフトメイト使う予定です

FDはカンパがいいと思う。
シマノでしばらく頑張ってみたが、あまりの酷さにミラージュFDを買った。以後快適。

エルゴのクリック数はかなり多いからどちらでも動くとは思う。
自分はシマノで問題無いが微妙な使用感の差はわからない

>>405
エルゴがQS(2007〜)ならカンパのQS対応FD
エルゴがQS非対応(2001〜2006)ならシマノFD

試してないけどシマノのフラットバー用orMTB用のFDがワイヤーで引っ張るアームが長いのでQSエルゴに合うかもしれない。

みなさんレスありがとうございます
とりあえずエルゴパワーだけ買って9速で試してみようと思います

>>409
長すぎる。
エルゴのラチェットの数でいうなら、
非QSエルゴでQSFDは一個分余計に引かないと駄目。
非QSエルゴでシマノMTB用FDだと3つ分余計に引く。
QSエルゴでシマノMTB用FDだと二つ分余計に引く。
一個分であればエスケープシステムでもギリギリワイヤの張り方で大丈夫だけど2個になると無理というか絶望的。

そうなんだ、ｻﾝｸｽ!!

>>340-343
ワイヤー引っ張っても手応えがないので不安でしたが
あれから4-500kmくらい走ってみてもずれなくなりました。thx

今日シマニョロ化した。
08カンパレバーとシマノ7800の混合。シフトメイトによる。
リアはばっちりだがFDがいまいち。
やはりFDはカンパにしたほうがいいようだ。
あと初カンパだったからワイヤリングが難しかった。

俺もしたいんだが金が無い。
09の形はあんまり好きではないし
金が貯まるまでになんとか売り切れないでくれ08・・・

エルゴのシフトケーブルを昔ながらのアルミハンドルの後ろ側に配置すると
トップがウィングみたいに微妙に幅が広くなって握りやすくなるから
初めて使ったときは嬉しかったな
シマノコンポ時代と比べてトップを握る事が少し多くなった
まあ今時はFSAのウィングプロに代表されるフラットなハンドルが増えてるから
そのありがたみが薄れてきたけど

質問なんですけど、昨日初カンパにしたわけですが
ワイヤーを張る際にシフトワイヤーがかなり窮屈な取り回しになってしまうのですが
これは仕様ですか？
それともハンドルとレバーの取り付け位置の相性ですか？
教えてください。

あー、ブラケットにシフトケーブルを差し込む部分ですね？
無理やりな曲げ方になりますがそれで良いんですアレ。

あーそうだったんですか。良かった。
ビニールテープでぐるぐる巻きにしないと止まらないから焦りました。

今日FDもカンパにしました。
カンパのFDはラチェットの目が細かいからスプロケ全部使えていいですね。
インナートップで擦らないのはなかなか気分がいいです。

あの部分を設計ミスっぽいと感じる人もいるかもしれませんけど、
ケーブルをハンドルの後ろ側に沿わせてバーテープを巻くと
結果的にブラケットとハンドルの谷間が埋まっていい感じに一直線になるから
あれもアリかなぁと

>>419
FDにラチェットなんてないよ。
カンパFDだからじゃなくてエルゴだからだよ。

つまらないヤツだって言われないか？

人生すべてウケ狙いですね。

ウルトラトルクのCTクランクに
シマノ用コンパクトチェーンリングって付くの？

過去にも同じ話題あったらスマン

>>424
付きません。残念。
理由はクランク裏だけPCD位置が違うから。
ＴＡだかストロングライトが互換品作ってるはず。

>>425
TAのは余りにも変速性能酷すぎる。
ストロングライトのは表面のコーティングがすぐにボロボロ。
BBBで色んなギア揃ってるからそっちの方が良いと思うよ。

フロント2sのインナーに変則性能がクソとかお前頭おかしいだろｗ

スマン。
アウターで考えてた。

みなさんどーもです

BBBみてみるわ

０８エスケープＲ３に乗ってます。・Campagnolo Cholusスプロケ12-25
ロックリング付のホイールを譲ってもらったのですが、そのままスラムの
ＲＤ・シフターで使えますか？

スギノでいいよ

>>427
何処からインナーの話に？

>>430
NG

RDをカンパ１０sにすればスラムシフター+シフトメイト＃１でいけるよ。

×
RDをカンパ１０sにすればスラムシフター+シフトメイト＃１でいけるよ。

○
スラムシフターでやるならRDをカンパ10Sにしてシフトメイトを併用する必要があるよ。
シフターも10Sにする必要あるけどね！

車体より高くつきそうｗ

質問させてください。カンパコーラスの10Sｸﾗﾝｸに、シマノ9S のFDの組み合わせで使いたいのですが、大丈夫でしょうか？ FDはティアグラ辺りを考えてます。

>>437
もしコンパクトでティアグラが44なら止めたほうが良い。
(シフトがSTIでもね。）
鬼門です。
ここで聞かなければならないような素人で対処しきれるようなレベルの調整の難しさではありませんです。

》438
レス有難う御座います、クランクは52x39です。FDは45のティアグラです。
チェーンはシマノ9Sです。

他スレで返答もらえなかったので、こちらで再度質問させていただきます。

知人から譲ってもらったカンパの古いホイールがあります。今度ロードを購入予定
ですが、シマノやＳＲＡＭ使用の完成車でもそのまま使用できますか？
※ホイール、フリー、スプロケがカンパニョーロ
�@０９ＴＣＲ　アドバンス３（シマノ１０５）
�A０９ＴＣＲ　アライアンスＳＥ（ＳＲＡＭライバル）

なぜゆとりはスレ >>1- から読み直すということをしないのだろう？

そりゃ返答してもらえないわ

>>439
>>430から読み直してみな

安価ミス
>>439じゃなくて>>440宛だった
ごめんよ

テンプレ嫁でおｋ

シマニョでもエルゴブレインって使えるニョ？

>>441、>>442, >>443, >>444
ありがとうございました。

シマノBBにカンパクランクの組み合わせで正常に動作してくれますか？
シマノ完成車を買ったのですがシマノクランクの見た目の醜さに
耐えられなくなってきました……

>>448
グレードと年式を教えるんだ
多分無理だけど

>>449
即レスありがとうございます！
完成車にはTIAGRA4500のBBが付いてましす
カンパのクランクの購入はこれからです。
08か09ケンタウルのアルミを買うと思います。
しかし似たようなBBでもやはりシマノとカンパでは合わないものでしょうか……

>>450
BBも交換が必要。3000円しないから諦めてBBも買い替えるよろし

>>４５０
ついでにトルクたりないと思うから取り付けは店でやってもらえ

>>451-452
またまた即レス感謝です！
あ、BBは合わないですか。カンパBBを買います。
「TIAGRAのBBは売っても二束三文だし有効利用出来れば良いかな」
と考えてましたがちょっと残念。
でも色々と教えて下さってありがとうございました！

クランク買えてもチェーンリングが合わないんじゃない？

知らない事には口出ししなくていいんだよ。

>>454
チェーンリングとクランクのセットで交換しますので大丈夫です^^

ケンタウルのリングとシマノのチェ−ンが合わない。
カンパのチェ−ンに替えてもシマノスプロケと合わないし
カンパスプロケに替えてもシマノRDとシマノフリーが合わないじゃん

ガタなしで使うには何か別パーツいるでしょ

>>457
普通に合うがな。
シマノより9sチェーンでも10sチェーンでもお構いなしに変速する。

>>457
それ全て実際に使った上での書き込みかい？
うちのケンタのクランクとシマノのチェーンでは至って普通に使えているよ。

>>458、459
え　そーなの！？

カンパとシマノ間でリング＋チェーンに互換あるの？

ウソ書いてスマン
ていうかすごい良いこと知った。

>>460
思い込みイクナイ

>>460
03までのカンパ10sチェーンはシマノカセットとは相性悪かった。
何時変わったかは知らないけど05位からは普通に使える。
反対にシマノ10sチェーンは全てのカンパ10sと相性が良い。

今の自転車78DURA使ってるんだが
11sも試してみたいな、STIとRDとスプロケ交換でなんとかなるか?

スプロケをカンパに交換という事はスプロケの土台であるフリーボディも交換しなければならないですね

まずは>>463が使ってるホイールがフリーボディを交換可能か不可能かを調査する必要あります

・シマノ製ホイールだとアウト(カンパ対応ボディを作ってない)
・カンパ(フルクラム)製ホイールなら交換可能
・それ以外のサードパーティー製ホイール(イーストンやZIPPやコリマなど)なら
　大体がフリーボディを交換可能(オプションパーツを要調査)

カンパ用のホイールを買った方が早い

リヤだけカンパホイール投入する予定だが、問題はFDがシマノのままで大丈夫なのかな?

不明

11sエルゴと10sシマノが引き量ほぼ同じなら
RDシマノのままでもSTIだけ変えれば11s化できそうだな

え？

>>468
それは期待したいところだが実際どうなるかはわからんからなあ

シマノハブでカンパ11s使えるスプロケ出て欲しいな・・・

>>471
10S用は有ったから、そのうち出るんでね？

>>471-472
某店の話曰く一応打診中らしいよ。

でも、11sのカセットそのものが市販で出回ってないのに製品化も何も無いだろうね。

スーパーレコードが発売されればこのスレはいらなくなるな

なんで？

“スーパー”レコードなんだぜ！？シマノとの互換性なんか気にする必要がないくらい単体だけでいけるですっごい奴っぽいじゃん

>>476
なんでこのスレに居るんだ?

性能云々は別にして09カンパの前後ディレイラーはあまりにもデザイン悪い。
エルゴ+シマノRD→カンパってなシフトメイトは無いものか。
11sは使いたいがあのFDとRDは使いたくない。
FDとRDに関しては生まれて初めてシマノのがデザイン良いって思ったよ。

エルゴやSTIみたいに直接触れる物ならともかく
乗ってるときは見えないんだからそんなに面倒なことしなくてもって気が。

SRAMの話が全然出てこないんだがカンパとシマノとの互換性はどーなのよ

>>477
カンパスレからケンカ売りにきますた

>>476
やっぱ良く分からんな。性能だけならカンパなりシマノなりで統一するよ。
俺が欲しいのは、エルゴレバーだけだし。

>>476
1メーカーで満足してるならそれでいいんじゃないの
俺は複数メーカーの部品を組み合わせる事に至上の悦びを見いだしてる
金が掛かるが面白いのよ

複数メーカーの部品を組み合わせる事だけに悦びを見いだしてるのか
それで速くなるとかはどーでもいいのか

速さは求めてないよｗ

チェーンとスプロケット代をケチるため　が、
シマニョロの王道です。

ヌーヴォ〜スーレコならともかく
それ以後のカンパのコンポは美しくない
唯一使いたくなったのがエルゴレバーだった

よってシマニョーロ

現行と現行に近いモデルで作るならメインは77D-Aでブラケットと08までのレコ。
FDは08までのコーラスが良い。

速さを求めるならメーカーは統一した方がいいと思う？

思うよ。

思う

シマパーニョ

少しでも調整が狂う可能性があるならシビアなレースには向かないでしょ
俺は乗り心地を重視する人がやるものだと思ってる

一応レースでシマニョーロしてる人もそこそこ見かけるけどね

俺は街乗り車のみシマニョーロ

手が小さいんだがシフトレバーはシマノ・カンパ・SRAMどれが適していると思いますか

グランコンペ

そういう理由ならスレ的にカンパが良いんじゃないの
ただシマノでもスペーサを挟むとレバーがかなり近くなるよ
SRAMは知らない

スレチだったらスマン。

カンパ　ヴェローチェの８ｓが付いているんだけど
リアディレイラーのインデックス調整のネジが折れちゃって交換したいんだけど
シマノのパーツってそのまま使えるかな？
カンパを扱っているところが少なくて困っている房総人です。

>498
カンパのパーツリストで品番調べて取り寄せたら？
まあ、シマノのを持っててそのまま使えるなら問題ないだろうけど。

インデックス調整のネジってなんだろ
可動範囲を決めるHIGHとLOWの２つのネジかな？
ワイヤー固定ボルト？

ワイヤーの引きしろを調節するやつじゃね？
中にスプリング入ってるやつ。

>>499
ありがとうございます。
品番は調べてあって、ダイナソア？に問い合わせ中なんですが、音沙汰無しなんです。
しかも、ストックしてる可能性が低く、ない場合は約２週間で、ﾀﾌﾞﾝ数千円になるかとｗ
なんでシマノで応用できたら助かると思いまして。

>>500
ワイヤーの固定ボルトのちょっと手前にあるやつで>>501さんが書いてる通り
ワイヤーの引きしろを調整するものです。

カンパのスモールパーツなるしまフレンドや赤坂のワイズとか在庫あるかもしれないから
品番調べて電話で問合せしてみたら
ワイズは電話対応悪い店多いけれども赤坂のはマトモだったよ

>>496　>>497
レスサンクス

>>503
ありがとうございます！
早速明日にでも連絡を入れてみますね。
自転車乗り初めなので、ショップ情報もあまり知らないので助かりました！

>498
通販なら、ゆーた君も在庫持ってるかも知れないから聞いてみたら？
代理店に問い合わせするならカンパジャパンじゃないとまともな対応
返ってこないよ。

>>506

ありがとう！
結局代理店じゃなくてカンパジャパンに問い合わせたら
扱っているショップを教えてくれて、これから問い合わせします！
ダイナソアは未だに音信不通ｗｗ
ゆーた君は無かったら聞いてみます！

テンプレの
http://www.odakkui.net/index.php?itemid=239
を参考にシマニョーロ化を計ろうと、この度中古の9sベローチェ入手してシマノ８s環境に付けたんだけど、どう調整してもシンクロしない…

誤差が出るとかのレベルじゃなくて全くかみ合あわず。

症状としてはスプロケ８段分の移動範囲をエルゴ側での７クリック分でまかなってしまってるといった感じ（なので、途中１クリックで２段シフトしてしまう）。謎。

９sなら引き幅細かくなるんじゃないのか…？

評判では余裕でいける的な感じだったのに。
誰か助言タノム

RDがシマノじゃないだろうな？
両方ベローチェだとするならば、どちらかが2001年以降のモデルでどちらかが2000年以前の9sとかでは？

エルゴもRD、どちらも2000年以前若しくは2001年以降のモデルで統一されているのであれば動きます。

RDカンパは必須？
現状はベローチェ９sエルゴ以外は全部シマノ８s。

http://www.geocities.jp/simagnolo/#ERGO9s
http://blog.livedoor.jp/shinjitahara105/archives/50580148.html
↑この辺のサイト見てたらエルゴだけカンパで良さそうなんだけど、、

９sベロが出たのは2001年以降っぽい

レバーがカンパ10s、RDがカンパ、カセットはシマノ9sだとほぼ無改造でいける？

>>510
01年以降のエルゴだと10s用のRDと組み合わせでいけるはずだよ。
それもイヤならシフトメイト必須。
ただ、個体差があって時々動くのもある。

>>511
9割以上はいけるのでは？
でも、個体差で動かない場合がある。
動かない場合は10sでシフトメイト無しで動く。

>>511
ほぼイケろ

たまに癇癪を起こす

>>508
うちもそんな感じだなあ。6→8にすっとぶ
飛ばす方じゃないし、LO側は普通に変速するから
そのまま放置中

>514 それ、うちとまったく同じ状況ですね。2001年以降のモデルですか？

なんだか今回買ったエルゴが2000年以前のモデルの様な気がして来た。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b93243939#enlargeimg
買ったのはこれと同じやつなんだけど、誰かいつ頃のモデルなのか判る人いますか？

9Sエルゴでシマノ8S動かしてる俺が来ましたよ。
拍子抜けするくらい簡単だったがなぁ。

>>508
8sは7クリックでいいんだぞ？

>516

あ、間違って書いてた。
７じゃなくて６クリックで８枚分動きます。
なので514みたいな症状。

すんなりいってうらやましい、、

>>517
ちなみにチェーンは８ｓ用？９ｓ用？
シマノとの互換性は知らないけど、カンパで８ｓディレイラーを９ｓエルゴで動かすには
９ｓチェーンを使えとカンパの中の人にいわれた。
関係ない？

エルゴ以外8Sシマノならチェーンも8Sシマノが良いのではないかな？

カンパの中の人がシマニョーロについて話をすることがあるのか？
「推奨しません」で終わりそうな気がするんだけど。
カンパのみでのミックスについてならまだわかる。


＞カンパで８ｓディレイラーを９ｓエルゴで動かすには
もうちょっと日本語上手にしてくれ

>>519
518はカンパ同士の話でそ

つまりスレチ

先日はお世話になりました。
結局、近所の店は連絡とれず、ダイナソアも音沙汰なし。
で、さらに近所の店に行って、シマノの調整ダイヤルを買ったら
ドンピシャで、プラスチックカバーを外したら見た目も悪くなく
結果￥150で完了いたしました。
助言を下さった方々、ありがとうございました！

>>519
スマン。
カンパ同士の話なんだけど、８ｓディレイラーを９ｓ用のエルゴで動かすには
チェーンを９ｓ用のモノを使わないとシフト出来ないと言われたから

シマノ８ｓを９ｓエルゴで動かすにも細いチェーンを使わないと動かないんじゃないかな？と思ったので。
メーカー問わず８ｓディレイラーの変速幅と９ｓシフターの変速幅は９ｓシフターのほうが狭いですよね？
だから９ｓの稼動幅で８ｓ分の幅を移動するには細いチェーンが必要なんじゃないかと思った次第です。
わかりにくくてスマン。
さらにわかりにくくなったわｗ

>>523
横槍ですまないね。

基本的に「○sディレーラー」ってのは意識する必要ないよね。
例えばシマノ、74デュラを除けば、8s〜10sどれでもいけるよ。
ワイヤ引き量に対する作動量は変わらないから。

カンパ9sシステム に 8sリアメカ 混ぜたってことなんでしょ？
要するに9sシステムなんでしょ？9sカセット。
だったら、そりゃあ9sチェーン使わないとね。

スレ違いをだらだら続けるなよ

>>528
お疲れさま
すぐに手に入って良かったね〜

チェーンはRスプロケに合わせるって基本中の基本だよな。
（もちろん例外はたくさんあるよ）
まあニワカは半年ROMれってことだ。

では528さんどうぞ。
　　　↓

>524
>例えばシマノ、74デュラを除けば、8s〜10sどれでもいけるよ。
>ワイヤ引き量に対する作動量は変わらないから。

８sシマノでも74デュラだけ引き量違うの？
今、９sエルゴ以外はRD含めてもろ全部74デュラなんだけど。
９sエルゴと取り替えたSTIも74デュラだった。
（ちなみにチェーンもデュラ８sHG）

もしやうまくいかないのはRDが74のせいなのかな…

74てアレか
下位互換性を放棄した仕様の

>508
キミには無理だよ。
素直にメーカー推奨で組んだら？

8s時代はデュラとそれ以外は互換性無しというのがシマノクオリティ

>>530
まあまあ、そんな突き放さなくても。

>>508
ちょっと別のアプローチをしてみよう。
エルゴのラチェットのリングが不良品ということがたまにあって
純正グループセット組みでもたまに部分的に誤動作することがある。
なぜか不良ではなく「個体差」と呼ばれるがそれはまた別の話。

>>508はエルゴを分解したことないかな？
やる気があるなら日本のエルゴ部品交換を記したサイトを探してみよう。
カンパ本家サイトの部品分解図入りのPDFも必須。
解らなければカンパジャパンやカンパの知識に富む店にチェックと修理を
依頼するのも手だね。
ま、頑張って(・ω・)/

とりあえず74デュラ以外の８sRD入手してみます。
それでダメならエルゴのラチェットリングを替えてみる。

みなさんアドバイスありがとう。

>>533

だからさ、８ｓってのは関係ないんだよってば。

シマノは8/9/10が共通
違いは見た目位？

9,10が共通で8は別物だったかと。
太くて丈夫だという理由で、通勤用はあえて８を選ぶ人もいる。

共通も何も．．．
日本語不自由なやつが多いのか？

>>535
ハブボディの話？

>>536
チェーンの話？

>>537
お前が正しいような気がする。

シマノのRDは、DURA以外のグレードの6,7,8,9,10sとDURAの9,10sが互換性有り。
というか、74DURAだけが異端と覚えておけばよい。

74DURAの8s=他のグレードの9sの引きしろなんで>>508の事例では、エルゴは9s用ではなく10s用を使うのが正解。
もしくは、RDを他のグレードのに換えるか。
まぁ、調整はシビアになるが、ワイヤーのかけ方を変えることで対応できないこともない。

そんな俺は、シフターシマノRDカンパの逆シマニョーロで苦労している。
シフトメイトを使えばかんたんなんだろうが、あの見た目が・・・

AVIDのローラーマジックみたく取り回しが楽。
アウターキャップが痛んで割れたりって事はないし
ラインをコンパクトに切っても楽に回るので動きは良い。
俺は使ってないシフトメイトをローラーマジック代わりに使ってるよ。

細かくメンテナンスしてれば悪くない＞SM
無しで済ませられれば、その方がもっといい。

本国サイトでフロント用のシフトメイトが増えてた。
フロントトリプルでロード用シフトとMTB用FD（若しくはその反対）用の奴。


スーパーレコードのエルゴ入手した。
RDはそのままシマノでそれ対応のを待ち。
ちゅうか今までの奴よりマジで持ちやすいし力入れやすい。
ブルホーンチックにも持ちやすいし、
ブラケットを鷲掴みしても親指の付け根が今までのエルゴより痛くない。
78STIと同じ位見た目悪いけどなｗｗｗ

>>542
＞RDはそのままシマノでそれ対応のを待ち。

これの意味は？
カンパ１１Sはそのままシマノ10S使える？ という話があるけど
試してクレイ

>>543
RDがシマノ78D-A。
こことFDは79待ち。
RDが11sカンパなら数字上は多分いけるだろう。

あれ？FDはエルゴに合わせなきゃ駄目じゃないの？

>>545
ラチェット切ってるエルゴはダブルレバーのフリクションと同じだから何でもあり。


>>542
代理店に記載あり。
11速カンパ対応のは12月末予定らしい。
ついでに内装8段用のシフトメイトも来るそうだ。

＞＞５４５
俺、99レコードの9sエルゴと08FDと組み合わせてる。
理由はクランクはシマノでコースによってヅラとR700を差し替えて使ってる為。
(ヅラはアウター50ね）

>>542
シフトメイトストレートの7番？
シフトメイトは何でもありになりつつあるな。

>>546
FDだけど、QS以降はやっぱカンパにしといた方が良いよ。
QSにシマノ組み合わせてて どうもしっくり来なかったので
ケンタに換えたら スゲ〜気持ちよくなった

>>549
もちろん、純正同士の方がフロントは良いのは知ってるよ。
実際、QSのエスケープとシマノを組み合わせるとダブルなのにまともに動かないって事も。
ただ、まあ使えるか使えないかというと使えるってだけの話。

7410系8速ＳＴＩをエルゴレバーへ変更しようと思っています。
ＲＤ、ＦＤ，スプロケットが8速デュラの場合、一番お勧めのエルゴレバーはどのモデルでしょう？
9速のエルゴとシフトメイトが良いのかなと思ったのですが、そのうち余った78系部品で10速化も考えられるので
10速のエルゴを選んだほうが良いでしょうか？

ちゅうか9sエルゴが入手難。
入手できたとしても00年と01年でエルゴの規格（巻き取りピッチ）が違うからね。
俺はレコのアルミ持ってるけどｗｗｗ
ってな嫌味は置いといてヘタすれば08までのエルゴも入手難になる可能性が高いそうだ。
一応、一部モデルで継続されるとカンパジャパンは言ってるけど
値崩れ（笑）防止と在庫を履く為の措置で在庫限りの後々の生産は補修部品以外無し。
特にアメと日本はシフトメイトが潤滑にあるので08までのエルゴは早々に無くなる可能性大。
とりあえず、10sで09若しくは08から予算の合うのを探すのが基地。

まあ、10sエルゴでは8sに出来ないけどどうせなら10s化してしまったら？

>>551
上にもあったと思うけど、74のRDは特殊だから、これは変えた方が吉

>>542
指短い奴でも使えそう？

ファイズ！！！

>>552>>553さん
ありがとうございます。
そうですね、別に８速の74デュラにこだわっているわけでもないのでこの際１０速化してしまうのもいいかも知れませんね。
となると、10速エルゴ+FD,RD,チェーンリング,チェーンか…

>>551
つか、>>539読む限りでは10s用エルゴでいけるんじゃね？>74DURA 8s

>>556
いや、エルゴは11Sで。
今IYHスレで祭になってる海外通販なら2万円台。

ﾜｲﾊﾟｰﾏﾝってメーカーからｼﾏﾉもｶﾝﾊﾞも使えるﾁｪｰﾝが出てますけど、これならホイールとスプロケがｶﾝﾊﾞ、あとのｺﾝﾎﾟはｼﾏﾉでも大丈夫でしょうか？

なかなか豪快な組み合わせだねｗ
これだったら別にチェーンシマノでも変わらんと思うが。
STIなりインデックス効かせたいならシフトメイト要るんじゃないか。

>>559
大丈夫だなウチでは

スプロケの歯の間隔はシマノ10とカンパ11がかなり近いんだよね？
カンパ11で組んだ車体にシマノ10のホイールが行けそうだってことかな？

カンパのRDは09と08以前は同じ規格だよね
円高祭りの今のうちに09エルゴでも買ってみるか

昨日うまくいかないと書いた逆シマニョーロだが、RDを9sXENONから'09CENTAURに変えたら
拍子抜けするほどすんなりいった。
今まで使っていた20年落ちのRD-7401改よりも安定しているくらい。
ちなみに、

シフター：シマノXT
RD：'09CENTAUR
FD：CENTAUR　FB
クランク：シマノFC-600
カセット：シマノ CS-HG70-9
チェーン：CN-7701

の組み合わせ
シフター見ればわかると思うけど、フラットバーロードです。

20年落ち..........

20年落ちワロタ

実はシマノFDと相性がいいとかないかなー＞09カンパ
QSでシマノFDを動かすのを諦めたばっかりだから、また買うのは癪だw

>>566
？
俺の09エルゴと4400系FD問題なく動いてるけど。

>>567
ウルトラシフト対応エルゴでシマノFDを問題なく引けるんならうれしいなぁ。
クイックシフト以前はエルゴでシマノFDを引けたっていうし、元に戻したんだろうか。

>>568
ごめ。マチガイタ。

俺の08エルゴと4400系FD問題なく動いてるけど、ね。

>>569
QS以後のエルゴでシマノFDを使うとノッチ数(変速終了までに必要なレバー移動幅)が多くなってるんじゃない？

シフトアップさせる時は3ノッチ。
リリースは1回押すだけでいくぜ？

それはそうと、09ベローチェ手に入れましたﾜｯｼｮｲ。
09でもシマニョるぜい。

3ノッチ？QS以前のエルゴ＋シマノFDと同じだ。
そうだったのかー、サンキュ。
ところで09ベロおめ。
シマニョーラーならではの中間的な使用感に期待してる。

教えてください。
最新のウルトラトルククランク（コンパクト）のPCDって従来どおりクランク裏部分のみ109なのでしょうか。

最新って09かね？ 08まではそうだったから当然同じと思うが。

109だったっけ
113じゃなかった？

STIのブレーキレバーバンドをエルゴでも使用可能ですか？

構造的に似てそうだし、エルゴの2000円くらいするんで・・・

何の事いってんのかぜんぜんわかんねーよｗ

ハンドルにクランプするバンド？
あれは無理。
固定方法は同じだが締め付ける構造が違う。

>>578
うぅ・・・・

http://www.cycleminoru.com/12_165.html
高すぐる・・・・

そんなんで高いとか言ってるようじゃ・・・

値段としては、高くないんだけど
こんなもんが"ひとつ"２千円するのがなぁ・・・

納得できないんなら使わなきゃいいじゃん。
買わないのも自由だぜ。

パーツ取り用にもう１セット買っとくという手もある。
どうせプラ部品はすぐに折れたり摩滅したりするからね orz

>>583
01レコの10sエルゴが未だに現役。
走行距離は8万キロ。
フレームはすでに三本目。
一向に壊れる気配がない。

>>579
SEVが売ってるｗｗｗ

この１年でシフトレバーが２本折れ、買って半年でプラスティックラチェットが１個すり減った。

何のレバーかちゃんと書けよ。SORAか？

俺のSORAは4年使ってるが微塵も調子が悪くならん

ケンタウルとミラージュ

おれのXENONにあやまれ！

SEVってなに？

天使の白い粉

>586
使い方を間違えている　でFA

>>593
確かに１本目はシマノFDを無理して使ってた。修理と同時にFDもカンパに替えた。
２本目は最初っからカンパだったが、ある日、変速した瞬間にへし折れた。
もうプラシフトレバーは信用しない。修理には08ベローチェのアルミシフトを頼むか、
09エルゴの評価を待ってレバーごと交換するつもり。

>>594
09エルゴはシフトレバーの剛性は結構上がってる。
たわみが少ない分だけ速く感じるよ。
耐久性に関しては不明だけどね。

プララチェットが磨り減るのはデフォなのか？
俺のキセノンも半年で空転するようになった。

>594
あのレバーが折れるってどんな使い方してるんだよ。
一回なら製品の不良の可能性もあるが、それが重なったというなら
プラレバーがどうこう言う以前の問題だ。使う側のな。

ゼノンはバラしたことがないので分からんが、ラチェットの歯や
ツメにプラスチックが使われてるのか？

爪がプラだたよ。

巻き上げ側が金属で、シフトアップ側の爪もギアもプラ。
コーラス以上とケンタウル以下は、構造がかなり違うよ。
廉価版はコストダウンがキツいんだと思われる。

部品の差額幾らだよと

ラチェットと爪は鉄にして欲しかったぜ。

09エルゴ手に入れたんで、壊れてる08キセノン分解して、爪部分じさくしてみようかな。

>>597
反論したいならもう少し調べてからにしろバカ

横レスすまんが
08ベロでアルテFD動かしてたがイマイチだから、
ここ見て08ベロFDに換装したが今はすごく幸せだ。
調整してもしても落ち着かない感じから解放されたよ。

カンパFD+シマノクランクセット（チェンリング）は問題ナッシング？

>>604
自分は旧105のノーマルクランクやFSAのコンパクト（48T）と組み合わせてるけど、
特に問題無いと思う。微妙なアレはあるかもしれないが、そゆのを気にするんなら
シマニョロなんてやんないほうがいい。

>>603
だね。
今は09ウルトラシフトレバーとQSやシマノFDとの互換性が気になっているところ。
QSFDはぜんぜんダメかもしれないが、シマノFDと互換になってないかなぁ。

>>604
む？俺か？
クランクはシマノではない。むしろこれからシマノに換装予定。
正直に言うと、フレームはFCRで、現在ドロップだ。細かいことは察してくれると
うれいしぞなもし。

>>605
トン
ちなみに09エルゴは08QS対応モデルには互換あるらしいぜ。それ以外は駄目らしいけど。

09エルゴあるから、シマノFD試してみるよ。つってもフレーム納車待ちなんだけど。
ちなみに、ここに及んで、まだ9s意地なんだわ私。
なんで09ベロのFDは9sにはどうかなって思ってて。
sanaの販売ページにゃ9/10Sってなってるけど、どうなんだろコレ。

>>607
こちらこそサンクス
>ちなみに09エルゴは08QS対応モデルには互換あるらしいぜ。それ以外は駄目らしいけど。
USが08QSと互換するようだと、シマノFDとの相性は悪そうだなぁ。でも08と互換なら、、、
左右とも壊れた08エルゴの補修部品を発注するか、09エルゴに買い替えちゃうか悩ましい。
コストはいくぶんかかるけど、全部の部品が新品になってケーブルもついて来るからなぁ。

カンパのスーパーレコードカセット（11-25Ｔ）を買ってしまったんですが
コンポはＤＵＲＡ7800です。相性はどうなんですか？

人柱報告ヨロ。

しかし、わざわざ一枚分必要ない重さを抱えるなんて趣味人だな。
シマニョロの中のシマニョロだな。

>>609の検証報告に期待大

結局シフトメイトってみんな使ってんの？
当方エルゴ１０−シマノ９だけど、使ってないが、
ときどき１段とばし変速する。その時の足の消耗といったら・・。

>>613
シフトメイトが番手間違えなければ何も考えずに普通に変速するからね。
取り付けるだけであとは普通に調整すればOKってのはマジで楽ですよ。

>>614
ですか・・。でも円高でも値段変わんないんだね。
背に腹は代えられないけど、高い印象はぬぐえないんだよね。
でも、のぼりで１段飛ばされると急に空中漕いでる感じで、悩んでます。
調整にも限界あるしね・・。春になったら買うか。

シフトメイトを使ってるけど、イマイチちゃんと変速しないなぁ。
カンパはレバーだけ＠３番。RDが105だからかなー、調整の追い込みが足りないのかなー

>>615
しかも入手性も悪いもんね。
上野とか回っても置いてないし。

08ケンタ+シマノ10速、シフトメイト無しで使用中。

変速速度はまあアレだけども、1段飛んで変速とかは
今のところ無いなあ。

まあ、自分的にはシフトメイト付けるんだったら、
素直に同一メーカーで揃えるかな。
(↑見た目の問題で。)

チェーン・Rディレイラーが7800仕様で問題なくシフトしました
心配していたカチャカチャ音もなかったので暫く乗ってみます

ブラケットはカンパ以外考えられない(シマノはマジで合わない)
スプロケはシマノ以外考えられない(カンパはマジでシマノに性能が劣る)

シフトメイトでエルゴパワー使ってみたいけどカンパってブレーキが右後ろ・左前なんですよね？
下りや咄嗟の危険回避時などのときにちゃんと問題なく操作できるか不安です。
意外と慣れれば大丈夫なのでしょうか？

ブレーキワイヤーは右でも左でも自由に取り付けできます。
右後ろと左前という決まりはありません。日本と日本以外の外国の
風習の違いはありますが法律や規格で左右の配線が決まっているわけでもありません。

TIAGRAスレの過去ログと馬鹿親切スレの過去レスを読んでください。
なお単車は自転車ではありません。

>>621
シマノだって本来は右後ろ・左前だよ。それを逆に使ってるだけ。
もちろんカンパも逆に使える。

>>621
そんなエサでおれ様が・・・

'08XENONエルゴ＋RD-4500＋CS-6500に定番のインナー90度大回しで
拍子抜けするほど簡単にシンクロした。

そういやカンパスレで11sのレポが出てたな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222170781/510-512

大回しはネジの回転とは逆の方向にワイヤーを向けて固定するのが大変じゃない？
俺は諦めてスペーサー調整方法に切り替えたわ………

>>616
どんな感じ？
俺もどぉ〜っして微妙に上手く行かないんだかなぁ〜〜〜

ってよく見たらプーリーが逆だった。

>>617
昔、綾瀬で置いてたけど今はどうだろう？

シフトメイトの入手は通販が基本

>>627
変速はするけど、カリカリを取りきれない。

シマノが握りやすくてフロントバッグを使えるようなSTIレバーを
出してくれれば、こんな気持ちの悪い思いはせんですむんだがなぁ。

>>630
カリカリを取るのは純正と同じでRDのワイヤ巻き取りで対応するだけなんだが。。。

RDが105なのは問題ない。何せ俺のは9速用の77だ。

因みに、プーリーが逆だった俺は、よく数えると７速目に入っていなかった。
この症状が出た人はプーリー入替え忘れか、ワイヤの入り口と出口を間違えてる人だ。

シフトマテって、ワイヤはずした時、ワイヤにグニリと跡形がつくよね、
あれみんなどうしてんの？
そんな頻繁にメンテしないってか？

>>632
あまり外さないでしょ
外すとまた取付面倒だし

こまめに注油はするけど

>>630
変速を若干トップ側に行きやすいようにしてみればOK。
ローはレバーがカチって言ってから気持ち少し押せば変速する位のタイミング。
カンパだと上下同じタイミングで合わせるのが正解だけど、
シマノは若干トップ側に行きやすく振るのが正解。
これはギア間とチェーンの幅がシマノはギリギリでカンパは余裕である為。
(シマノでも9sコンポに10sチェーンを使うと上下同じ速度で変速調整できるようになる。）

テンプレにもあるけど、大回しするならこっちだな。
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/campy_shift_tunning.htm

俺は素直にシフトメイト使ってるけど。

シャマル2の説明書見ると、カンパボディでもシマノ10sがつくような
記述があるんだけど、つくと解釈してよいのでありましょうか

よくない

だよな…やっぱ読み間違いか
ありがと

カンパのエルゴって08までのモデルだとワイヤーも付属だと聞いたんだが、
それってこれ↓と同じもの？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/uemura-cyc/campagnolo-brake-shift-set.html

カンパのエルゴって０８モデルまではワイヤー付属だと聞いたんだけど、
それってこれ↓と同じもの？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/uemura-cyc/campagnolo-brake-shift-set.html

ミスったっ！！！
なんか書き込みできてないと勘違いして連投しちゃいました。
スマンです。

105コンポに09ベローチェエルゴ付けたzeeeeeeeee!!
しっかしシフトメイト凄いね。完璧にシンクロしてる
FDは105（クランクは34−50のコンパクト）のままだけど、STI時となんら変わらず変速しやがる。

シフトだけエルゴでシマニョロしたいんだけど
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j13363646
これは買い？どうしよ・・・

出品者乙

アホォ！！
出品者ちゃうわ。んなみえみえなせんわ。
つか、ほんとこまっとるのよ。誰かアドバイスアドバイス

うわーお買い得だー すぐ入札しなよ！！
これ落札しないと二度と出てこないよ！！
オレもすげー欲しいなっ！
でもあいにく給料日前で財布寒いから君に譲るよ！！

645の続き
なんかエルゴって、QSとか多段シフトとかあるし、
どうもよく分かんねぇんだよ。
銀色のエルゴってあんまし出てこないし、STIと比べても
この値段はちょっと魅力的かなと。でも誰も入札してない
とすると、やっぱりスルーすべき？

>>646
なんだよ、変なやつ出てくなっ！

スレチ
消えろ

うるせぇ
ぺっ

んなもんワイヤーがつながりさえすりゃどうにかなるわ

マジレスすれば多段変速が可能なこの形のエルゴは絶滅危惧種。
だがベローチェにしては高い（当時の価格を見ていた俺はそう思う）。
それほどのプレミアを許容できるか否かはあなた次第。
私ならしばらく考えて別の入手経路を探す。

海外通販の在庫とかね！！！！！！！！１１１

09ベロエルゴで6600アルテFDは無問題？

非QSで、解除レバーで一気に行ける形で、安い奴ってのは
だんだんタマ数が減ってて貴重だね
この世代のベロ・ケンタは、値段と使い勝手とシマニョーロ親和性を
全て兼ね備えた最高のシマニョーラー向けレバー

ぶっちゃけこれからシマニョーロするならこの世代のベローチェ買って損はない
一番相性問題ないし、セッティングしやすいし。悩むことが何もないからね。
俺はフロントトリプル派だから余計にこの世代のベロ・ケンタしか選択肢がなくなる

ただ高いし、古い奴のサービスパーツ保持し続ける自信ないし、
新型のカンパのレバーは(サイクルモードで触った限りでは)形が良くてすごく持ちやすいしで
俺は次買うとしたらもう新型に乗り換える気満々

その際はもうシマニョーロ諦めるしかないかなあとすら思う

>>654
この最後の一行の意味がﾜｶﾗﾝ

09エルゴでもケンタ以下10sエルゴならシマノ9sスプロケでシマニョーロ可能じゃね？
フロントは知らん。

フロントが知りたい。

>>657
人柱乙

09ならフロントはシマノでもシマノMTBでも非QSでも何でも良い。
11s用でも動きは問題ないが幅が狭くなってるというのでそれだけが気がかり。
ワイヤ比率よりもFDの幅が合うかどうかの方が問題。

QS以前のエルゴとシマノFDは本当に絶妙な組み合わせだったなあ
シマノFDはバンタグラフが頑丈でアームが短いからダンシング中とか
多少ムチャな変速してもQS以前のカンパ純正FDみたいによれる事がなく
ズバッと決まる
そのくせシマノFDはカンパFDより羽の幅が広めだからトリム調整する必要は
カンパFDよりも少ない

新型エルゴ＋カンパ新型FDの組み合わせにこれだけの性能を期待して良いのだろうか

>>659
でっかいフロントバッグつけてツーリングしたいんだが、
コンパクト34T-マウンテン34TじゃまわりのMTBに合わせられるか不安

マウンテンＦＤ＋26-36-48Tがいけるかどうかとかワカル？

>>661
QSモデルも非QSモデルもシマノMTB用FDでトリプルは無理。
引ききれない。
ダブルであればいけるけどね。
尚、エスケープシステムのエルゴだとダブルでも無理。
トリプルで行くならシフトメイトのストレート7番という奴を使って比率を変えれば可能。

>>662
丁寧にサンクス
エルゴのＦ変速はフリクションに刻みがついただけ、
と聞いていたんでイケるかな〜と思ってたんだが・・そうか、無理か・・・

ま、回転数落とせば１：１ギアあればいけるでしょｗ多分ｗｗｗ
イケなかったらストレート７番ってやつ使います＾＾

よおおおおおおおおおおしシマニョーロシクロ組むぞおおおおおおおお
あ、エルゴ０９（ヴェローチェ）安いとこってどこすかね？海外通販可

MTB用トリプルでも、ワイヤー内廻しで止められるタイプなら、ロードと同じ引き量になるから、シフトメイト無しでOkだよね

>>663
ワイヤー巻き取れる量は決まってるから。
旧エルゴで2ノッチ〜3ノッチ位足りない。
QSではやった事ないけど上記と大差は無いかと思う。


>>664
下引きならロードトリプル用を使えばOK。
MTB用の下引きなら無理。
7sが主の時代のFDなら現在のロードと同じ引き量だからいけるけどね。
今のMTB用は全部無理。

>>665
ワイヤー内廻しがわかってないようだね。引き量はロードと同じになるから。

08ケンタエルゴで08ベロFDはおｋ？

シマニョーロでもなんでもないなｗ

今アルテSL一式使用してて08ケンタエルゴでアルテFDは無理らしいので同じQSの08ベロFDならいいのかな？と。
アルテRDはシフトメイト使用予定です。

>>669
エスケープとシマノFDは相性悪いよ。
予算的に大丈夫ならQS対応FD使うべき。
特に悲惨なのはヅラFD含めたコンパクト非対応FDとコンパクトクランクの組み合わせ。
マトモに動かないよ。

>>667-668
ふいたｗｗｗｗｗ

シマノの5600の105のレバーで4500のTIAGRAのFDはおｋ？

OKだが、次回はシマノスレで聞け。

そういや そろそろカンパ11とシマノ10で 相性診断した香具師いね〜か？
以前カンパスレに一人居たけど

>>672>>667

チェンリング:レコード 50-40-30T
FD:105 3枚用
RD:105 ロングケージ
スプロケ:13-29T べぇろーちぇ 10S
Rハブ:ベェローチェシフター:Wレバー(非インデックス)
の組合わせって可能？
できればRDとスプロケ、FDとチェンリングの相性を知りたいんだけど…

いけるだろ。多分
カンパカセットはシマノ10sチェーンで問題ないんだし、RDとスプロケつったって引き量はフレキシブルなんだろ。

フリクションならMTB部品使わない限り何も問題ないだろう。
とサイトを回っただけの俺が言ってみる。

あといいサイト見つけたぜ。シマノ部品も逆輸入のほうが安いんだなｗ
http://www.bike24.net/1.php?content=12;menuid1=0;menuid2=0;navigation=2;promotion=3;ID=49d1ac883110e711142de6490a73fb22
http://www.bellatisport.com/

ダブルレバーってトリプル引くだけの量あったっけ？
たしか無理だったはず。
ＭＴＢのサムシフタの巻き取りガイドの径が大きいのはそのため。

おいおい、トリプルくらいWレバーで引けるって。
ランドナー見てみ。

シマノのは前３引けるよ
ランドナーとか前3速だし

それはそうと、11Sのスプロケ測ってみた。
全然正確に測れなかったんで参考程度にして欲しいが
スプロケ間隔はだいたい3.84mmくらいだった。

カンパスレで報告があった組み合わせの11Sエルゴと10Sシマノカセットで
カンパRDだとプーリーの移動ストローク不足。

シマノRDだと移動ストローク過多、ワイヤー大回しでも若干多めになりそう。
シマノRDのワイヤー大回しはカンパRD使用時よりスプロケ間隔との差が少なくなりそうなので
いける可能性があるかも。
カンパRDで大きくストロークするような方向での変則的なワイヤーの止め方ができれば
そちらでも可能性があるかもしれない。

上記の測定値はかなりいいかげんなんで誰かもう少し正確に測ってくだしあ。

>>677-681
みんなありがﾄﾝ。やっぱりフリクションなら問題ないんだね。
まぁ、他の組み合わせも試してみるつもり
にしても>>678のサイトの値段が本当ならアルテグラのセットが3万6千？

>>677-681
みんなありがﾄﾝ。やっぱりフリクションなら問題ないんだね。まぁ、他にも組み合わせても試してみるつもり
にしても>>678のサイトの値段が本当ならアルテグラのセットが3万6千円？

>>677-681
みんなありがﾄﾝ。やっぱりフリクションなら問題ないんだね。まぁ、他にも組み合わせても試してみるつもり
にしても>>678のサイトの値段が本当ならアルテグラのセットが3万6千円？

まあ落ち着け

>>683-685
あーそれクランクとかＢＢとかの値段入ってないから。
実際買おうとすると64000円ぐらいになる。

値段的には、海の向こうのアルテ≒日の出づる国の105、ってなもんよ。

俺ここでロード補修パーツ＆シマニョーロシクロコンポ買おうと思ってる。
ホイールも安いしね。
しかし三連投もするなよｗ

最初から海外通販スレ貼れｗ

>>688
え？んなとこあんのかよｗ
貼ってくれ

同じ板にあるから自力で探すんだ。

>>689
それとこれは忠告だが、今、あらゆるスレにおまい見たいな浮かれた海外IYHerが溢れてるんだ。
みんないい加減うんざりだから、そういうのは海外スレのみでやっておくれよ。

>>691
はいはいワロス

>>686､687
ごめんよ(´・ω・`)PCからだとアク禁に巻き込まれてできないから、携帯でやったらエラーが連続で出てしまって

>>686､687
ごめんよ(´・ω・`)PCからだとアク禁に巻き込まれてできないから、携帯でやったらエラーが連続で出てしまって

まあ落ち着け

新エルゴと新FDを１ヶ月前に買ったきり、組み付けるヒマがなくて放置プレイ中
orz

俺も俺も。

イラナイならクレｗ

チェーンは？

０８エルゴ使ってます
ワイヤーはシフトかブレーキどっちかはシマノ製を使えると聞いたのですが
どちらが使えるのでしょうか？

>>700
ブレーキ。
シフトワイヤはシマノワイヤの頭の部分をヤスリで削れ

違うだろ、シフトワイヤーがシマノのヤツつかえる。
ブレーキは太鼓けずらにゃはいらん。

あーもう！純正ケーブル（シマノもカンパも）なんて糞なんだから
クラークスのプレルーブ使っとけばいいんだよ！！
XTRやデュラ、カンパインナーより安くて長寿命、しかも潤滑性能も申し分無しだぞ！

禿堂

しかしブレーキケーブルのタイコを削ってエルゴに納めるってのは怖くないかい？
削った部位から破断しそうで((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ならエルゴ用のブレーキワイヤ買えよ

>>705
クラークスのプレルーブは何も加工せずそのまま使えるよ。
02と09ベローチェエルゴで確認。

いやいや、シマノのブレーキケーブルを削ってる人に対するレスですよ
私もクラークスのプレルーブをシマノ車とシマニョーロ車で愛用してます

>705
破断するって、どこ削ってるんだよｗ

09エルゴのカーボンってやっぱ脆い？
輪行を頻繁にすると思うんだけど、強度の面で不安っス
無難にアルミにしとくべきかの？

＞＞７１0
ケンタに関してはカーボンの厚みは08より厚いように見えます。
ただ、所詮はカーボンなので気にするならアルミにするほうが良いでしょうね。

>>711
どもども
デザイン的にはカーボンのがいいんでそっちを使いたいんだが、
そうかー・・厚くなってるかー・・・悩むな・・・

レバーの強度に関わるような輪行って何だそれ。
そんなことくらいでどうにかなるほど弱くはないよ。
レバーをテコにして全体重かけるような輪行なら話は別だけど。

>>713
俺の輪行の場合、ひっくり返して袋に詰めるから
レバーの角の部分とサドルにちゃり全重量がかかる。

そのうえでバッグとかテントとか積めて運ぶ。
ＳＴＩだと材質がアルミなうえ、レバーも動いてｋれるから
袋の中のものがレバーに加重しても折れたりヒビが入ったりなんてことは
微塵もなかったが、
カーボン＆固定だとちと不安って感じだ。

>>702
06エルゴの場合

ブレーキワイヤ→シマノそのまま使用
シフトワイヤ→カンパ用じゃないと入らない

という状態だったが、あれ以降かわったん？

>>714
何度も輪行したし、すっ転んで当てたこともあるけど、ブレーキレバーがどうこうしたことはないよ。
むしろ変速レバーが折れやすいかも。

>>716
なるなる。
変速レバーが折れやすいのも多大な問題だが
そんなんエルゴ全般の話だろうと割り切って
09カーボンケンタにするぜ！

>715
もともとシマノのブレーキのタイコは入らない。
シフトに関しては、カンパのタイコの方が小さかったが、シマノ用でも入る
用にできていた。

あげておく

09ケンタのエルゴとFDをポチったぜ！
66アルテとシマニョる予定。
エルゴパワーがまさかあれほど持ちやすいとは思ってなかった。

正直言って食わず嫌いだったわ。

>>720
09ケンタは俺も購入予定
レポを期待してるぜ！

俺は>>720と>>721のレポを読んでから購入を考えるわ

シルバーで纏めるか、それとも見栄でカーボンを選ぶか。
そこが問題。

見栄でカーボンに一票！
アルミならヴェローチェにするわ

エルゴに合うハンドルってなにかね？
ワイヤー溝があって、出来るだけ安いのがいいんだが。

>>725
ボントレRACE　LITE VR OS

ウルトラトルクのBBってスーパーレコは除いて、値段が安くなった
ようだけど実際なんか変わった？

カンピースレへいけ

既に09ケンタでシマノフリーのシャマルウルトラ＋アルテの12-27を
回しているが、レポって何が知りたいんだ？
ちなみにシフトメイトじゃなくてスペーサー替えて使ってるので、シフト
メイトのことは分からんけど。
10Sのシフターとしては08までのと機能的に完全互換だから、特に
シマニョーロだからといって気にすることはないけどなあ。

機材構成とスペーサーを教えてクレクレ中

>>726
すげえな、大絶賛じゃねえかコレ
ただ、売ってねえのが残念・・・

>>729
フロントシフトを教えてクレクレ
フリクションって使ったことねえからどの程度使いにくいのかわからん
調整は簡単そうだけどさ

おれは09ケンタのエルゴとFD/RD 45ティアグラで組んだけど、
FDの変速がいまいちなんでケンタFD購入検討してるぜ。
RDはシフトメイト使ってるから問題ないんだけどなー。

>>733
俺シフト09ベロとFD44tiaだったんだけど、しっくりこなくてFD09ベロ買った。

なんだ？FDまではカンパ買って方がいいって流れ？
くそう出費がかさむのうｗ

レバーがエルゴなら、デュラFDよりミラージュFDの方がマシだからなー

QS以前のエルゴにしとけ…

正直
QSエルゴ + QS対応FD
よりも
QS以前エルゴ + シマノFD
のほうがFDの動きが良い。

>737
09買えば問題ないだろ。

要求レベルの違いなのかね。
使えさえすれば十分ってのと快適にスパスパ決まって欲しいってのと。

あと、フロントダブル専用STI対応のFDとダブル/トリプル兼用STI対応のダブルFDの違いってあるのかな？
ST700を買った時は『グレードはアルテ相当なんですけど兼用STIなんでFDは5600を使用して下さい』みたいな説明があったような。
フロントもシマニョるにはこのへんは問題にならんのかな？


おれは悩みまくった結果ケンタエルゴと一緒にFDも逝くことにした。
早く来い来い宅配便。

08ミラと44tiaFDはスパスパ決まるけどなー。
QSとシマノFDの相性もいいと思うが。

ウルトラシフトエルゴ＋シマノＦＤ
の相性も聞きたいな。
要求レベルも添えて。

>>734
あーやっぱFDもカンパのがいいのかなー。
09のケンタFDでもIYHするか。

>>741
上の>>733だけど、
外→内は1回で決まるけど
内→外が1回で決まらない場合があってたまに2回ひねらなきゃいけないのが不満な感じ。
加速時だから、スパッと確実に決まって欲しいんよね。

まー調整が下手なのかもしれないけど。

09ベロエルゴと5600の105FDの組み合わせだけど、105STIの頃と変わらない変速だよ。

あぁ、ずっとシマニョロで頑張るつもりだったんだが、
改善を求めていったら・・・・・オールカンパになってもうた。
ちょっぴり罪悪感♪

俺も一度はオールカンパになったが
リアの変速性能やFDのたわみが気に入らなくてシマニョーロに戻した

10sエルゴ、9sシマノRDでシマニョロにしたいのですが、

トップ側(軽い方)にあわせたほうが良いですか？
それともロー側(重たい方)にあわせたほうがよいですか？

ロー側(大きいギア、内側)、トップ側(小さいギア、外側)だよ。

ちなみに俺は、トップ側に合わせてる。なぜって、調整しやすいから。

結局FDはやって見るしかないんですね
合わなかったら後から買うか
送料分損するけど

>>747
レスありがと。
トップ側あわせでやってみます。

ロードのＲＤはトップノーマルだから
トップで合わせるべきだね

でもエルゴの最終リリースの手応えのなさはちょっと嫌。トップ合わせてるけどさ。
>>749
きちんどロー側の調整ネジを10s入らないように絞っておきなよ。でないと、内側にスプロケ外れちまうぜ。

>>750-751
了解しました！

>732
一度調整が決まれば使いにくいなんてことはない。
大体フリクションじゃないし。
今は楕円チェーンリングにしてるから、FDとの相性には苦労した
けど、円形のチェーンリングだったら105でもアルテでもデュラ
でも、問題なくスパっと決まるよ。
一番難しかったのはカンパCTのクランクと同CT用のFDで、それ
以外は調整すればFDの性能をほぼ完全に発揮できる。
09と06以前のエルゴは3〜4ノッチで内⇒外の変速をするので、
シマノの「パシッ」という瞬間的な変速の動きとは違って、
「カラッ」とチェーンのコマを使って上がる感じだから、その
あたりの感覚の違いは事前に理解しておいた方がいいと思う。
レバーの可動範囲をキッチリ決めておいて、変速時はスパっと
切れよく動かすといい。

拾い
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/999/999056729.html

ホイールの互換性についてなんですが、
カンパ用をシマノ用に変える方法はないんですか？
フリーを変えたり？
お願いします。

リアハブを交換すればオケ。

>>755
ググったらわかることは質問しないように。

ぐぐったらなんか無理っぽいな。
もしかしたらショップいって特殊な工具使えばできるのかなと期待したが。

(ﾐ||：3D)|￣|＿

>>755
カンパ（フルクラム）ホイールならシマノ用フリーボディと交換すればOK
MAVICも同様に交換すればOK
シマノホイールにはカンパ対応は無いので諦めろ

メーカー名　フリー　交換でググってみ

>758
バカには無理だから諦めた方がいいな。

嫌な言い方

>>760
シマノ9s用フリーならカンパに出来るカセットがある。

>>760
ありがとう。
部品変えればいけるんか。よかった。
ハブのグリスアップとかはやったことあるけど、
比べたことないからカンパ用シマノ用どこが違うのかわからんかったのよ。
手間かけてすまんかった。
俺のレーシング5さようなら。

フルクラムのR5なら一世代まえのカンパの下位フリーと交換可能だった気ガス
シマノスプロケット対応の鉄製フリーね
これを装着可能なホイールは当時のカンパで言うと、シロッコとヴェント

>>760って知ったか？

>766
何を以て知ったかと言っているのか説明してみな。

>>760 は正解だろ
敢えて足すなら、シマノホイールでもカンパ用の互換スプロケ売ってるので
一応対応可能、ということか

>767
何速かも聞いてないのにペラペラ答えてるから。

但し書きがなければ現行の主力製品の段数を指すもんじゃね？
現在は過渡期のカンパはわかりにくいが

おれも>>770に同意する。

たとえば「車欲しいのでクラウンについて聞きたいんだけど？」
と、これだけいったら現行だろう、これが初期型の話ならぶって良いレベル

しったかぶり 0 【知ったか振り】
知りもしないことを、さも知っているかのように振る舞うこと。

カンパは10も11も共通のフリーだぬ

シマノは8・9・10速が互換性有り。
それより古いモノを引っ張り出してｇｄｇｄ言ってるとジュラ１０が沸いてくる

完組みのカンパ用だとハブに当って11sアウトな完組がある。
真っ先に表面したのがMAVICだけど、これからもっと出てくる。

>>774
呼ばれたようだが何から教育して欲しいのだ？

ジュラ１０を義務教育からやり直してやって下さい

>>775
そういう意味では、シマノも10S専用は駄目だね
黒歴史確実だけど

便乗で質問です
ｼﾏﾉ8､9､10速用のﾚｰｼﾝｸﾞ0を使用してるんですが
ｶﾝﾊﾟ11sにするためにｶﾝﾊﾟ用のﾌﾘｰﾎﾞﾃﾞｨを購入したけど入らないですorz
ﾊﾌﾞｼｬﾌﾄに段差があって奥まで挿入できません
何か根本的に間違ってるのでしょうか？

>>779
実は年式があるんだぜ・・・・・ほとんど罠だよな。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=343&res%3A3817=%95%D4%90M
↑これで飛べるかな？
画像が見たければさらに左上の戻るボタンから。

>>766
知ったかを非難するならお前が教えてやれよ。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page:343=v
すまん画像はこれで飛んでみて。
No.3817のところ。

>>782の名前欄、誤爆・・・・

>>781
根に持つタイプだねえ、知ったかが図星だったのかしら。

>知ったかを非難するならお前が教えてやれよ。
やだよ。
何速のことかも分からないのに雑誌でみた知識をひけらかしたりは俺はしたくないから。

知ったかは良く知らないのに知った風なフリをすることであって
知ってる知識をひけらかして鼻にかけることじゃないよ。

シマニョーラーはブレーキもカンパの人どれ位いるんだろ？

カンパのミニＶ復活してくれねーかな・・・テクトロじゃ不安・・・

コスパ最強で、ブレーキだけMirage(パットはシマノ)だけど、いちおうおれもマニョラーだよね。

そうですね、マニョラーですね

ミラージュってコスパよいん？

アスキーはミラージュ以下は扱わなくなっちまったみたいだな・・・

エルゴ＋カンパRD＋シマノカセットは不具合出るのかな？

>>792
でるだろう。
>>3を見ろよ。明らかに間隔が違う。
調整でものすごくガンばるか、シフトメイト使え

>>788
クイック無いから太いタイヤの時苦労するでしょ

ウチの場合、カンパの10sエルゴと10sRDにシマノ9sスプロケットでは
なぜかそのまんまでバッチリ使えてる
シビアな調整も不要
ウハウハ

>>795
それ普通。
でも、動きが少しもっさり。

>>786
デュラ買ったけど糞だったのでケンタウルに買い直しマスタ。

俺は06コーラスから45TIAGRAに戻した
カンパのブレーキはレースと無縁な街乗り人間には扱いにくい効き方するんだよなあ

>>798
わかる範囲でｋｗｓｋ

>794
どんだけ太いタイヤはかせるんだよ。

>798
それは特性の違いに対する慣れの問題だよ。もしくはただの好き嫌い。
言いたいことの一部は理解できなくもないが、自分が「レースと無縁な
街乗り人間」を代表するような書き方は誤解を招く。

俺ルールになっちゃうけど、街乗りブレーキで重要なポイントは「急ブレーキの制動距離の短さ」だと思ってる
街は子供の飛び出しがある以上、急制動に優れるガッツンブレーキは必需品でしょう

カンパブレーキをシマノと同じ軽い力で引いたら引きずってなかなか止まらなかった
強い力でギュッと握り込めばちゃんと止まるけど、制動距離はシマノより長いし、
ストップ＆ゴーの多い街でいちいち強い力で握っていては無駄に疲れるし
街乗りには向かないと思う

密集した集団走行での速度微調整には急制動のきかないカンパの方がが良いね
長い下りでの一定の効き(熱によるフェードの少なさ)なんかも同じくだなあ

だが街にそんなに長く下り続ける坂は無い

>802
まあ一般に通じるような話ではないな。
まずは街で自転車に乗るときには何に気をつけなきゃいけないかを
考え直そう。
＞街は子供の飛び出しがある以上、急制動に優れるガッツンブレーキ
そんな交通事情下では、ガツンとブレーキをかけなきゃならないような
スピードで走ってはいけない。
たかだか15km/hや20km/hで走る分には、両者に急制動距離の差
なんか出ないぞ。
もしそれほど顕著な差が出るとのだとしたら、君はスピード出し過ぎ。
ブレーキの効き以前の話で、そのうち事故起こすぞ。

>>803
そうか……20km/h以下でも急制動に違いが出たんだけどな………
20km/h以下で、シマノブレーキは軽く引くだけでキッチリ止まっていたのが
カンパブレーキでは止まらなくなった
それだけの話

カンパレバーとロード用ディスク組み合わせたらカックンブレーキになったよ。

俺は急な初期制動に慣れなくてシマノからカンパに替えたんだけど、街中ではシマノの制動力は便利だったかも。

STIからエルゴに替えるとブレーキの引きやすさが激変して面白いなw

カンパのブレーキでも十二分に効くよ。そう心配するこたぁ無い。
テクトロ使ってる人は早々に交換すべし

>>807
みにＶはテクトロしかないんでつ・・・・カンパ復活してくれんかのう・・・

カンチをレバー比高めに設定して使えばよし。

シマノの制動力、街中ではリアがデュアルピボットってのも悪くないよね

>>807
誰に対するレス？？？(@_@)

G3の安いホイールにシマノをつけようとすると安く無くなる。

だから何だよｗｗｗｗｗｗｗ

>808
まだショップによってはカンパの在庫持ってるぞ。
本当に欲しいならちゃんと探せよ。

カンパのミニVはテクトロ製でしょ

>>814
な、なんだってーーーー！！！

つーか通販サイトで見つけたけど、替えシューの問題があるなーコレ。
純正品高いし、対応品ってあんの？

カンパのVブレーキについての話は昔カンパスレで見た覚えがありますね。
１年半から２年ぐらい前でしたか、いちど過去ログを探してみて下さい。

09ケンタ届いたよー。
ブラケットの持ちやすさはたまらんです。先端付近の左右の厚みが薄くなるとここまで違うのかと。
ブラケットポジションでのブレーキ操作がほんとに楽。
デザインにはかなりクセがあるけど、こんだけ扱いやすけりゃ文句はないです。

カンパスレで話題になってるジェイカーボンとの相性は確かにいまいちだった。
STI向けにデザインされてるんだから仕方ないんだろうけど、なんかどこに付けてもブラケットとハンドルがフラットになんないでやんの。微妙に。

リアメカにはシフトメイト。
見てくれこそ微妙だけどシフトアウターのとり回しはかえってスマートになった気がする。
おかげでリアの変速はヌルヌル決まるし、FDはケンタにしたんで何も問題無し。（チェーンリングはスラムコンパクト）

シマニョーロがこんなに手軽だとは思わなかった。
良い買い物したわー。

>>817
レポ乙！
ちなみにカーボン？

>>817
ブラケット下につけるアダプタ使えばどうよ？
気持ち上向きVで持ちやすくなるよ。
下ハンちょっと遠くなるけど。

>818
アルミっす。
リアメカは66アルテだしフロントもケンタは全銀なので。

>819
やってみた。なんとかなったよ！
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib081669.jpg
けどやっぱ下ハンからのレバーが遠いよ！・・・これはこれでもどかしい。
メーカー推奨のやや前下がりのセッティングなんて無理だ。

しっかり平らになってる！いいね

あーカンパのスケルトンタイプのブレーキがほすぃ
でもケンタ以上になると一気に価格あがるし、ベロだとシュー船じゃないしなー。

ベロかって105の船つけると割高になる。あーどーしよ。

3mmの8sスペーサーて何処で売ってるの？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/cs/cshg50-8-18.html
ほらよ。

>>824
ありがとう
でも欠品Orz

>>825
困ったお譲ちゃんだね。
http://www.worldcycle.co.jp/item/13547.html
ほいよ。

>>826
ありがとうございます

あさひで欠品でワーサイで在庫有りってことがあるのか？
どちらも店舗在庫無しで問屋取り寄せだろ？

その手のスモールパーツは、素直にカワハラダに頼むのが一番だよ。

ドル安だし、シフトメイトでも注文してみようかなー

>>830
送料がものすごいことになるんじゃ・・・？

送料なんてたかだか7ドル。ものすごいなんて金額か？

スペアプーリーも合わせて買えば、国内で買うよりも安くつきそう。

カートに入れたらShipping & Handling: $6.00 USDって出た。
Paypal使って国内で買うより700円くらい安い？

>>833
それ米国内のお話じゃ・・・？
まあ報告待ってるぜ！

>>834
おれJTekのサイトで買ったけど、
日本に発送でも送料$6だったよ。

JTekおじさん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

すまない、ひとつ質問させてほしい

現在２００８のミラージュエルゴ（１０Ｓ）でマイナーチェンジ前のティアグラのＲＤとスプロケでシマニョーロを組んでるんだが、どうしてもリアの変速調整が上手くいかないんだ
シフトメイトは無しでやってるんだが何度やっても必ずどこか一枚飛ばして変速するんだ
どうすれば解決できる？
ネットで探しても答えが全然見つからないんだ・・・

シフトメイト無しでどうやってんの？
大回し？

>>837
答えはシフトメイトだろうな。

>>837
テンプレのリンク先を一通り読んだ？
まだなら読んでみて。
もしシフトメイト無しにシマニョーロやるなら読む価値があるし
読まないと行き詰まるよ。

41ドル払って空輸するんだ。

シフトメイト使っての10sより
使ってない9sの方がいいな

>>841
あの便利アイテムなら41ドル払う価値が十分にある

いま円高だし

ホームセンターの滑車のコーナーに300円くらいで置いてそうなのは気のせいか？ｗ

>>842
今フルティアグラの9s仕様だから
エルゴパワーだけ替えるのがいいかな？
スプロケだけ13-25に替えれば実質10sと変わらんし

シフトメイトを使いたくないなら
「エルゴとリアディレイラだけカンパ10速を買って、後はシマノ9速の使い回し」
ってやり方が最高に楽チンよ
シフトメイトも別規格のスペーサーも要らない
テンプレの数値比較を見ると合いそうに無いのにの99％位の完成度でマッチする

みんな、アドバイスありがとう
９０度回しやったらなんとかなったよ
これで漏れもシマニョーラーの仲間入りができた！

明日、湘南でテストしてくる

おつー

10Sエルゴ＋カンパRDにインナー大回しでシマノ10Sカセットがなんとかシンクロした。
FDもキャリパーもカンパにしてたから素直にフルカンパにしたほうが良かった気もしないでもないが気にしない。

おめでとさん
ぶっちゃけ変速の反応や粘り踏ん張りはシマノの方が良いから
シマニョーロは十分アリだと思うよ
というか俺はフルカンパからシマニョーロに変えた

フルカンパの何が嫌かっていうと
消耗品パーツがべらぼうに高いこと。あと入手しにくいこと。だな

>>消耗品パーツ
ケーブル　チェーン　スプロケでＯＫ？
他にもありますか？

うん。おｋ
少なくとも俺が消耗品と捉えてるのはそれら。
あと輪行するとＲＤも結構イカれるからたまにそれも交換するけど、消耗品ではないな。

チェーンはそれほど高くはないと思うのでいいけど、スプロケだけはヴェローチェで我慢する俺

ベロベロは分解掃除ができるのがいいね
重いけど

>>852
専用のチェーン切りがいるみたいだが、
フルカンパの人らはKMCとかのチェーン使わないのかな。

カンパ11sチェーンをシマノのチェーン切りで切るだけ切ってシマノ10s用コネックスでつないでる

ちゅうか普通にシマノ用チェーン切りで繋いだけど。

11はカシメが必要なんでしょ？

誰か10s-9sの大回しじゃなくて10s-10sで大回しやった人いない？

>>860
大回しって10sエルゴ＋シマノ10sカセットに使う技でしょ

10sエルゴ＋シマノ9sカセットは素のままでほぼシンクロ

ん。ほぼシンクロするのは9sエルゴとsh8sCSだろ。
俺の10sエルゴとshRD+sh9sCSは同期せん。

>>862
え？まじ？エルゴ9s-シマノ8sの件ｋｗｓｋ

>>863
レスの3番元ネタ書いたモノですが
>一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値　単位mm
>ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/歯厚/ｽﾍﾟｰｻｰ厚/ｽﾌﾟﾛｹ間隔　
>ｼﾏﾉ8ｓ　3.14/1.80/3.00/4.80　
>ｶﾝﾊﾟ9ｓ　3.13/1.75/2.80/4.56　
殆ど誤差位しかﾜｲﾔｰの巻き量の差がないから
カンパ９Sとシマノ８Sの後変速はRDとスプロケは揃える必要はあるが
そのままで使える

０７ケンタウルエルゴと０９アルテグラのCS、RD、CN（全て10S）でシフトメイトつけたのですが
トップから五枚目あたりがどうも一速飛んでしまいます。大回しも試してみたのですがシンクロせず…
良い手はありせんか？お願いします。

07ケンタエルゴ+08アルテスプロケ10s+RIVAL-RDで、シフトメイト無しでいけてる。

9sの時はどーやってもフルシンクロしなかったんでトップ側を殺して使ってたけど、
10速化してからはとりあえず全段使えてる。

ただ、自分の以外で現物を見たことないんで、ワイヤーの取り回しが正しいのか
どうかはわからない。

>>866レスありがとうございます。　シフトメイト無しも試してみました。
無い方がスムーズに行ってる気がするので今ははずしました。それでも一段飛びますが…。
スラムは盲点でした…。検討してみます。　

>>867
シフトメイトつけてるなら買ったときから輪軸はずして向き変えないとダメよ
説明書ついてきたでしょ
シフトメイトつかって飛ぶのは使い方間違ってる

>>864
ども〜

>>868
多分これだね。
自分の場合は7段目が飛んでた。
シフトメイトを分解してプーリーをひっくり返す。

868、870さんのおっしゃるように説明書読んで、改めてシフトメイト使い方を見直しました。
プーリーひっくり返すのはしてましたがどうやらシフトメイトの角度(90度くらいにするの）と
切り欠き部分の位置がダメだったようで調整しなおしたら見事にシンクロしました。
ストップ＆ゴーがこわくなくなり感謝してます。ありがとうございました。　

カンパの10sチェーンとシマノ&スラムの10sチェーンのリンク幅知ってる人いる？
カンパが5.9mm、シマノが5.7mmでいいんだっけ？
ヴィッペルマンのチェーンがどっち用か分からなくなって困ってるボスケテ

カンパ10sチェーンだったとして、シマノ10sに使ったらやはりまずいか？

05以降のカンパチェーンはシマノと完全互換。
現在、カンパ10s用コネックスは流通在庫以外に存在しません。

クランクだけカンパで他はシマノって大丈夫ですか？（共に10S/ダブル)
FDもカンパにした方がいいのかな

>>874
俺はまさにその組み合わせで使ってるけど、変速性能に不満は感じないよ。
試した事が無いから比べられないけど、FDをカンパにしてもそんなに変わらなさそうな気はする。

FDがシマノだとちょっと調整がシビアかな？
それ以外で特段不具合はないな。
年式が書いてないのでアレだが、スクエアテーパー
だったら軸長に気をつけないと

09ベロエルゴで08ベロRDとシマノ9sCN/CSは無問題？

大丈夫

たぶん

俺は、クランクを06ベロ48-34（推奨軸長111mm）、BBを06レコ（軸長102mm）で使ってる。
推奨されていない軸長の組み合わせなんだけど、シマノFDで調整可能な範囲に
ギリギリで収まったよ。
推奨より短い軸長だからクランクが内側に入り込むけど、幸い自分のフレームでは、
チェーンステーとは干渉しなかった。
フレームによっては干渉するだろうし、ノーマルクランクだと確実に干渉しそうだね。

大丈夫

おそらく

シマニョラーの皆さんはエルゴ溝がないハンドルを使う時シフトアウターは前後どちら派？

後ろ派
バー部分に腕置いたとき軽く手のひらの根本の方に引っかかって安定度うp

オレは前。後ろだと無意味にバーが幅広になってヤダ

後ろ
幅が広くなおかつ扁平っぽくなって手を置きやすくなる

シフトメイト♯1を購入したけど直後に落車してフルカンパにしたため
用無しに。。。。だれか半額くらいで買って欲しい

#3なら欲しいｗ

パーツやる/売る/交換/欲しい　part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226845759/

ていうか♯（シャープ）じゃなくて＃（ナンバー）だからｗ

シフトメイトは今円高だから国内の代理店通さない方が安いね。
送込み42ドルだから約4000円。

シャープとナンバーの記号はずっと同じだと思っていた38歳の元旦

シャープとナンバーの記号はずっと同じだと思っていた21歳の元旦

今でも同じだと思ってる36歳の元旦

♯＃#よく見ると違うな。俺も初めて知った38歳の元旦。

♯＃・・・・・あ！ほんとだ！ちがう！
初めて知った47歳の元日。。。

ちなみに元旦と元日は違うんだよ。
元日は1月1日のことだけど
元旦は1月1日の朝のことを指すんだよ。

>>892
へー、そーなんだ。
トリビアが増えたぜ！サンクスおっさん！

ま、来年の今頃は忘れてるけどな！

＃（ナンバー）なんて記号の存在を初めて知った34歳の元旦翌日。

地平線や水平線(＿)から顔を出した太陽(日)＝旦＝午前

受け皿の上に乗った湯のみ

∬
旦

くっ、出遅れた

シャープとナンバーが違う記号だと知って初夢で夢精しそうな34歳の夜

08カンパのクランクで１１速のコンポーネントクランク以外全部つけたいんだが
08のクランクで１１速動くかな？

　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　900
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

>>899
人柱乙

エルゴ10ｓシステムでカンパ9ｓＣＳをシフトメイト無しで動かしたのっている？
10ｓカセットだと思ってたら9ｓだったもんで…チェーンは10ｓ用なんだが。
どうしても６、７速辺りでチェーンが踊るんだ

>>897
遅レスだがその皿を「茶托」と言うんだよ。。。

そうなのかー。

シフターがｼﾏﾉ10ｓ×ｽﾌﾟﾛｹがｼﾏﾉ9ｓはシフメイトがあれば大丈夫？

きっとシフ　メイトならなんとかしてくれる思うよ

>>905はマルチポスト

>>902
試しにワイヤーをイレギュラーがけにしてみれば?
運が良ければそのまま使えるはず。

ロマサガのスタートキャラはシフだった。

アルベルトだけど最初の連れ（MATE）はシフだった覚えがある。

エルゴパワー用にカンパ用各インナーは手配できたんだけど
カンパ純正アウターが確保できなかった。シマノのアウターなら
いっぱい有るんだけどこれ使っても大丈夫かな？フィーリング
悪くなるなら純正アウター、もしくはジャグワイヤーとかのカンパ用
のセット物を手配する覚悟だけど。

フィーリングまで言われるとわからないけど、
うちはインナーはカンパ用、アウターはシマノ使ってる。
某Jtek正規代理店のおっちゃんにこの組み合わせで使えるっていわれて
シフトメイトと一緒に売って貰って、快適快適

新型09エルゴのシフト用は4ミリ径になったからカンパ純正かシマノ用の
どちらかしか使えないんだっけ
5ミリ径のサードパーティーはNGとかなんとか

>>899
ギア交換は必須だけど10sなら普通にいけるよ。

今までのカンパのブラケットが手にピッタリだった人間には
新型のエルゴのカンパか
新型のヅラのシマノか
どちらが良いのでしょう？

新型のエルゴは旧来のシマノのブラケットっぽい形だし、
新型のデュアルコントロールレバーは旧来のカンパのブラケットっぽい形

うーむ('A`)

>>915
見た目似てるけどやっぱり79もSTIですよ。
確かに旧エルゴの良い部分も沢山入ってるけどね。
でも、新エルゴは78に似てるけどまったく違う。
形状に関しては付け入る隙が無い。
78よりも鷲掴みしやすいし、
旧エルゴよりも手のフィット感などが向上してる。
早急に改善してほしいのはシフトアウターの入り口。
ハンドルによってはシフトアウターをエルゴに入れるだけで1時間かかる。
入り口の角度や位置がおかしい。

>>916
ブラケットを削れ。
以上。

>>916
新型エルゴはそんなに良いですか。買ってみようかな。
ケーブルの穴は少々厄介な問題ですね。
エルゴと一緒に丸ヤスリも買ってきます。
ありがとうございました。

>>917
残念ながら少し削って穴広げるなどというレベルの話ではない。
トラディショナルクラウンのハンドルで上部ウイングの場合、
穴とハンドルの角度が70度近いV字になったりする。

すいません、ちょっと想像しにくいので簡単にでも図解してもらえないでしょうか・・・？
広げ方とか、70度の飛び出し方？など

いや別に、09コーラスだが3秒でケーブル通ったし
取り回しに不自然な所など無いけど

同じく

日東104で下ハンとレバーをまっすぐにセッティングした場合、
内回り側の穴が使い物にならず。
強制的に外回しになった。

エルゴもSTIみたいにレバーまでのリーチを短く出来るスペーサーがあればいいのに。
自分の指の長さ・快適に感じるブラケット持つ時のエルゴ取付け角度(少し前上がり)だと下ハン時、レバーが少し遠い。
下ハンにあわせるとブラケットが前下がりに感じて微妙・・・薄手のバーテープにしようかな。
ハンドルはTNIエルゴノミックシャローです。シフトアウターは両方とも問題なく入ります。バーテープの巻き方が下手な所為かエルゴとハンドルに段差ができるので要らないバーテープを切って貼って埋めてます。
新エルゴはアナトミックの方が合うのでしょうか？そうだったらJ-fitモア(幅400)にしようかと。

>>924
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=24581&cid=676

>>925
何と安直な加工ｗ

やってることはシマノと同じでしょうが。
単に戻りきらないようにストッパー付けてるだけだもの。

ブレーキング時だけではなく常に隙間が開いてるから塵埃など入りやすく通常より早く壊れる可能性アリかな？

気になるならレバーの上にフード状の物考えて付けるか、
もしくはレバーの内側に蓋になるようなもの接着すればいいだけでそ。

>>925
なんかコロッケがよくやる顎を出したときの顔みたいだなｗ

>>908
遅レスだが結局ダメだったんでシフトメイト入れたよ。スゲー静かだｗ

09アルミケンタエルゴ＋シフトメイトでシマニョロしました。
新エルゴ、ブレーキ操作のしやすさが半端ないですね。
上の方にブレーキをデュラからカンパに替えられた方がおられましたが、なるほど！と思いました。
レバーでここまで変わるものだとは…。

今使ってるのはアルテですが、慣れるまでは効きすぎるスイスストップ緑から元のデュラシューに戻そうかなと。(それでもピーキーなんでしょうけど)

シマノブレーキは元々ピーキーと言えば確かにピーキーだけど、
エルゴのブレーキレバーが軽い力でもコントロールしやすいから
すぐに慣れると思う。
シマノ純正の組み合わせのシマノブレーキアーチ＋デュアルコントロールレバーより
ずっと良いよ

エルゴのVブレーキはないですか

カンパから以前ショートVブレーキが出てたが
V対応のエルゴパワー、レバーが欲しいってことかしら？

すまん
知らん
聞いたことがないや

ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ

金田乙

>>933
STIの場合、ブラケットポジションからブレーキをかけようとすればどうしても強力な初期制動が求められるんだなと納得。
カンパのブレーキがコントローラブルだって言われてた意味がようやくわかりました。

エルゴ＋シマノブレーキ、悪くないですねー。ブラケットポジションでも安心して止まれるのが凄く楽。
早く慣れよう。

サイクルモードで09カンパの操作性に震えた俺だが
09ケンタでシマニョロしようにも、マイバイクはフロントトリプル
やっぱり左変速はランススタイルが安定なのかな

09エルゴではトリプルを引き切れないんでしたっけ？
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ

>>939
コンプとかはだめなのか？

トリプルのFDいけるぞ。
引き量多く居る非QSのFDだが普通に変速する。
あと一個はラチェット残ってるからシマノでも問題ないだろ。

トリプルのコンポが用意されてるんだから、トリプルは引けるだろ。

>>939に言ってやれ

09エルゴ＋カンパ３速用ＦＤ　はいけるだろ。むしろ変速しなかったら詐欺
ただ
09エルゴ＋シマノロード３速用ＦＤ　はいけるかどうかしらねｗ多分いけるとは思うけどねｗ

08エルゴとシマノFDの相性の悪さは半端無かったからなぁ。
まあ高いもんじゃなし、FDだけカンパに交換すれば行けるだろ。

>>946
それお前だけじゃね？
おれはQSエルゴと4500FDでスパスパいった

変速性能はクランクに依存することが多いしなあ

08エルゴと相性悪い組み合わせ

・エスケープシステムのエルゴ
・特に4400と3300だがシマノの旧式非コンパクト対応FD
・34-50コンパクトクランク(シマノＲ７００でも厳しい。）

ちなみに、俺は08ベロ+4400FD+4550（50-34）クランクなわけだが。

9sまでシマノのカセット+シマノRDでシマニョロってたんだけど、10s化ついでにカセットを
カンパにする（オールカンパ）か迷ってる。
シマニョロは凄く良かったけど、シマノに比べてリアの変速性能は落ちるんかな？
カンパカセットは無駄な投資？

>>951
なぜそんな高価な選択をわざわざ

手に触れる部分は自由に選びたいけど、走る部分なんてロスなく走ればそれでいいじゃないかー
まぁだから走る部分はカンパでも全然いいんだけどね
10sのコンポはまだシマノもカンパもどっちもないからどっちにするか迷うってことだろ？
別にシマノでいいんじゃね？維持費かからんし、性能いいし。

>>953
シマニョロの目的は
1．エルゴの握り
2．シマノの安くて高性能なカセット
の両立のためにあるようなもんなんだが

シマノがSTIのグリップを3種類くらい出せばいいのに
手の大きさや握りの好みなんかいっぱいあるのに1種類だけってのが無理ありすぎ

>>955
いまは2種類だろJK

握りとかどうでもいいからとっとと触角なしＳＴＩを下位グレードで出してくれ
そしたらシマニョロなんてしなくて済むんだ

>>957
こんどのアルテ

>>957
辞めて欲しい。
78のワイヤセットで79STI組んでみたんだが、
どうやっても78の方がシフトタッチが軽い。
78はフェザータッチってなくらいに軽く出来るけど79は重い。
79のワイワセットで組めば78と同じ位になるけど、
78のワイヤセットを(79のセットはまだ入手できないので）インナーだけXTRに変えたら78はさらに軽くなる。

78がよすぎるからな
あれを超えるのって自社でも難しいんじゃないの

インナー トップ側2枚で音鳴りがするのでトリム調整で解消してるんですが
これって普通ですか？
どれ位まで調整出来るんでしょうか？

構成は
09ケンタエルゴ　09ケンタFD
シマノ 10sスプロケ(12-27) 10sチェーン　シフトメイト
シマノRD(9s)

↑
クランクセットもシマノ9sです

シマノの説明書に書いてあるだろ・・・

>>949
>>・34-50コンパクトクランク(シマノＲ７００でも厳しい。）

これに当てはまって　確かにﾌﾛﾝﾄ変速の調整が難しいんだが
FDをカンパに変えたらスパッとするのかね？

>>950
FDは新品？
それとも使い古し？
新品の極短い間であれば可能性あるが、
4400や3300の一番のネックはリンク各部の精度の低さ。
今でもそれで使ってるならFDだけは換えておいた方が良いよ。

>>964
うん。
コンパクト対応FDにすれば良い。
ただ、FSAのは4400　3300よりさらに悲惨。
使っていると羽が歪んでくる・・・TT
多分、内リンクと外リンクの平行が出てないのだろう。
全部ではないんだけどね。

>>961
普通です。
コンパクトの組み合わせでシマノFDからカンパFDに付け替えて
感動！ したけどね、カンパFDは幅が狭いからトリム調整は必須

標準的なシマニョロ

カンパ：エルゴ　ＦＤ
シマノ：ＲＤ　スプロケ　チェーン　ハブ　
なんでもいい：クランク　ワイヤ（削る必要があるかも）

こんなかんじ？

>>966
ありがとうございます
今から初試乗してきます

>>967
必要に応じてシフトメイトを追加すれば十分かな。

>>965
もう2年ぐらい使ってる。
だから問題ないんだってば。
インナー→アウター、アウター→インナーもスパンスパン決まる。
まー9sだからっつーのもあるんだろうが。

高額グレードマンセー厨はほっとけよ
あいつは下位グレードを貶めないと不安なんだって
ＦＤの違いなんて105とティアであるわけねーよ

105のFDの仕上げが好き、アルテFDは安っぽい

>>965　>>970
44TIAGRA(FDもRDも）と10sは普通に使っても相性悪いからそのあたりかもな。

＞965
スパッとした変速がいいならシュパーブとかは？ かなり具合いいよ。トリム調整がちょいメンドイが。

>>971
3行目とそれまでがつながらないんだけど？
頭悪い？

日記
フルカンパ06状態でカンパFDの羽が壊れたからシマノFDに換えてみたんだ
よく見たらシマノFDの方が羽の間隔が広いんだね
トリム調整が不要になってかなり満足
あとアームが短いためか1ノッチでの羽の移動幅が大きいから変速時のレバーストローク量も少なくて済むからこれまた満足

複合環境はどうかなと思って敬遠していたけど全然使いやすいね

>>976
レポ乙
しかしシマノＦＤはいいという人と駄目という人が両方いるから
どっちのＦＤにするか悩むなーｗ

シマノFDとの組み合わせでは調整がシビアなだけ

調整自体は特にどうということも無かったがなぁ。
ウチ（QSケンタ・FDデュラ、QSミラ・FDアルテ）では、どっちも重くてスパッと変速できなかった。
FDをそれぞれミラ・ケンタに変えたら、どちらも問題無くスパスパ変速できるようになったよ。

うん、QS+シマノFDだと引きがちょっと重いよね。
それでも105STI+105FDよりは軽くてフィールも良い気がするｗ

調整に関しては、ワイヤのテンションが絶妙だから
インラインアジャスター入れると楽

QSは曲者だなー

QuSemono

シマノFDは105以下の戻りバネが重い。
アルテ以上は軽くなっていて、特にズラは凄く軽い。

105は耐久性が良さそうｗ

やっほーい

エルゴとFDがベローチェで後は全部シマノ、shiftmateの3買ったぜーい

これで憧れのシマニョーラーになれます
よろしく

俺だってシートクランプはカンパニョーロ

立派なシマニョラーだよね。

俺はシューズカバーがCampagnoloだよ

シューズはもちろんSHIMANOだ

俺は・・・　　　　　　

　　　　　　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

つ �I（ｶﾝﾊﾟ）

次スレ立てようと思ったらダメだった。
誰か頼むわ。

梅

ほい


【カンパ】シマニョーロ ５【シマノ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232293224/

age

>>993
スレ立て乙です

>>993
にょつ

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　　 _/::o・ア　　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
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　　 _/::o・ア　　>>993 乙
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　　 _/::o・ア　　999
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
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999

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