ロードバイク購入相談スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 17:56:38 ID:uoqRIUHM

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
アンカージャイトレックコルナゴetc...

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的(以下から選択)
・ポタリング(半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド(日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
・ツーリング(荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学(服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会(ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

2 ：は対策本部：2008/04/30(水) 18:39:23 ID:???

阻止

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:01:39 ID:???

膣

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 16:39:28 ID:???

さっそくですが、アドバイスを一つお願いします。

ロード経験：　まったくの素人
予算：　　　　　完成品で16万以下
主な用途：　　半日使っての遠乗りしてみたり、ゆくゆくは県レベルの大会にサークルで出たいと思ってます
体型：　　　　　典型的な日本人体型で、短足胴長を絵にしたような体をしてます
フレーム：　　アルミ（orカーボンバックステー）
コンポーネント：シマノの105～tiagra(10speed)

重要視する機能・項目：
もっとも重要視したいのは、コストパフォーマンスと長く乗れることです(強度と互換性、両方の意味で）。
それほど物の扱いが荒いわけではないので、極端に頑丈な物は必要でありませんが、
初めてのロードバイクなので繊細な物は怖いです。
それと、後ほどコンポーネントを換装したいと思っているので、互換性がある物を使用したいと思います。
最後にコストパフォーマンスですが、ブランドなどにこだわらず安くいい物がほしいと思います。

必要でない機能・項目：
見た目

勉強し始めて半月足らずの若造ですが、ひとつ助言をよろしくお願いしますm(_ _)m

5 ：4：2008/05/01(木) 16:47:36 ID:???

連投すみません、セーフティレバーも不要でした。

それと、いろいろ比較して考えたいので、よければ2,3候補を挙げていただけると非常にありがたいです。
わがままいってすみません・・・。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:21:57 ID:???

>>4
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_06basso.html

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:56:57 ID:???

ブランドにこだわらないならアメリカの通販専門ブランドにしろ
pedalforceとかmercierとか
台湾フレームで安いぞ

8 ：4：2008/05/01(木) 18:16:24 ID:???

>>6
bassoですか、初めて聞くブランドですね。
少し調べてみます。

>>7
助言を頂いてこういう風にいうのはなんですが、
初めて乗るロードが極マイナーなところというのは、少し心配な気がします。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 18:44:50 ID:???

どこの自転車を買うかより、どの自転車屋で買うかの方が重要だろ。
文面から、通販で買って自分でメンテとか出来そうもない感じだし。

10 ：4：2008/05/01(木) 18:53:32 ID:???

>>9
買う店についてはうちのサークルOBが経営する自転車屋を使用するつもりです。
サポートについても割と手厚くしてくれるかと。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 19:41:18 ID:???

>>10
そこで相談しろ。
馬鹿かよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:05:03 ID:???

>>10
何　故　こ　こ　で　相　談　し　た

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:11:35 ID:rj/MymGJ

一日片道10kmの通学とサイリングコース15kmを走るとしたら、
GIANTのOCR3とSPECIALIZEDのALLEZ18
ではどちらがいいでしょうか。
よろしくお願いします。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:17:45 ID:???

>>13
アラシが立てたスレを上げるとは・・・・・・

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:17:50 ID:v6qIQARP

10Km15Kmの距離なら同ｸﾞﾚｰﾄﾞ車
何乗っても余り良し悪しが
でないと思うから。
自分の好きな方でいいと思う

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:22:34 ID:rj/MymGJ

>>15
ありがとうございます＾＾
仮に100km以上走るとしたらどちらのほうがいいのでしょうか？？

17 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 20:56:09 ID:???

よーし、何でも聞いてくれ。>>1-1000

そもそも論からいくが、ロードバイクを買うのを思い直しなさい。

あなたが本当に欲しいものは自転車におけるジャゴワー。

つまりランドヌール(仏語)の筈です。

18 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 20:58:49 ID:???

まあいろんな自転車に乗ればわかるよ。
チネリ、コルナゴ、ファニーバイク、650Cロードなど
ロード５台持ってる私が言うのだから間違い無い。
ランドナーが一番使える！！

ピスト・・・１９ｍｍ・・・・・ハンドル幅360mm
ファニーバイク・・２１ｍｍ・・ハンドル幅400mm
ロード・・・２１ｍｍ・・・・・ハンドル幅400mm、登坂なら420mm
スポルティーフ・・・２５ｍｍ・・・ハンドル幅400mm
パスハンター・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅450mm
ミキスト・・・・・３０ｍｍ・・・・・ハンドル幅480mm
ランドナー・・・・３５ｍｍ・・・・・ハンドル幅上380-下410mm
キャンピング・・・３８ｍｍ・・・・・ハンドル幅上390-下420mm
MTB・・・・・・・・５０ｍｍ・・・・・ハンドル幅510mm

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:59:40 ID:0bN/ra0Y

17がｷﾓｲから質問する気が失せました。

それでは失礼します。

20 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 21:02:28 ID:???

車だってそうだろ？
いきなりショップに言って、ＦＪ１６００下さいとか、
レーシングカーから買うバカいるか？

いまどきはミニバンから始めるだろ？

ロード・・・２１ｍｍ・・・・・レーシングカー
ランドナー・・・・３５ｍｍ・・ミニバン

しかもランドナーはものごっつい速いです。
但しディアゴナール仕様にして32Aか32Bにしとけば。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 21:12:21 ID:???

>>ここで検索してもいいかも
>>http://www.cyclestyle.net/catalog/

>>1はサイスタの人間だろ？　何宣伝してんだよボケ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 21:32:50 ID:0bN/ra0Y

15年ぶりにﾛｰﾄﾞを考えてますが、上を見るとｷﾘがないのと、ﾌｨｯﾄﾈｽ目的なので小径を考えています。
いまのところGIOSのが第一候補ですが、どうしても今時の頭でっかちなﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰとﾜｲﾔｰの取回しに抵抗があります。

私の脳内ではﾋﾞｱﾝｷのﾐﾆﾍﾞﾛのように、ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞにﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾊﾞｰを移設するような部品を買ってくれば解決と
なっているのですが、そのような部品を見た事がありません。どなたかご存知ないでしょうか。

これ以外にもﾊﾝﾄﾞﾙ回りをｽｯｷﾘさせるｵｽｽﾒ案がありましたら教えてもらえないでしょうか。
ﾏｼﾞﾚｽでお願いいたします。
でも>>17の人からはﾚｽいりません。あしからず。

23 ：22：2008/05/01(木) 21:34:29 ID:0bN/ra0Y

第一候補はGIOSのPantoです。
失礼しました。

24 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 21:35:56 ID:???

小径の定義からだな。まずは。

貴方は何インチが小径だと思うのかね？

14,16,18,20,22,24,26(650A,650B,650C,26HE),700C,27 1/4,28 1/4,29

25 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 21:37:34 ID:???

私はMTBの26HEも小径と表現しても良いと思うね。

26×1.0を見てみれば分かるがかなり小さい。

また700Cロードから650Cロードを見ればかなり小径に見える。

私個人としては24インチ(600)以下はすべて小径と定義している。

26 ：ジュラ１０：2008/05/01(木) 21:39:55 ID:???

次に小径といっても、タイヤが小さいだけで車種はいろいろある。

つまりランドナー、ロード、ＭＴＢもあるし
パスハンター、ミキスト、シャントルー（タンデム）だってあるのだ。

ピストだって前後２４インチや前後２０インチがオリンピックで
走っていたわけで、小径はあるよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 23:27:56 ID:???

ジュラ１０とかいうの頭弱いの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 23:28:58 ID:???

ただの荒らしです

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 00:00:00 ID:???

１.使用目的　遠乗り・ロングライド(60～100km)
２予算１５万以下
３アパートの４階まで持って上がるので軽い方が良い。

ルイガノとＧｉａｎｔのページ見たけど、
LGS-RSR 3　9.3kg
TCR 8.8kg
が候補。ドロハンよりフラットの方が軽いんですか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 01:37:38 ID:???

どっちも三流品だから好きなの買えばオケ。
安いのだけが取りえでつ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 02:45:47 ID:???

>>30
　おまえロードに乗ってないだろ
　乗ってる奴は、ルイガノやジャイを意味なく三流扱いしないはず

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 02:46:53 ID:???

>>30
ブランド至上主義者っているんだねぇ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 08:23:56 ID:???

レースとか出てみろ
ジャイとかルイガノ乗ってると確実にバカにされるからｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 08:35:32 ID:???

意味無く三流扱いしてると考えるのが間違い
相応の理由がある

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 15:53:07 ID:???

それは多分逆。
数あるメーカーの中から魅力あるメーカーだけがブランド力を培う。
ブランド力の無いメーカーは魅力がないからブランドと呼ばれない。
三流扱いとかではなく、単純にユーザーが欲しいと思わないからいつまでたってもブランドとして確立できずにはいつくばっているだけ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 16:03:47 ID:???

ロードなんて早けりゃどうでも良いじゃんよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 16:24:40 ID:???

その発想が素人

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 16:34:38 ID:???

お前が山島より速いんならなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 18:23:03 ID:???

ジュラが来ると過疎化するね。
書き込み辞めればいいのにね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:06:54 ID:???

>>33
メーカーで差別するようなレーサーが集まってるのかぁ　
やっぱりロード乗りにはろくなのいないね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:09:49 ID:???

>>35
GIANTはあれだけ大規模で他メーカーへも供給してるのに
ブランド力がまったくないというのはおかしいと思う。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:16:28 ID:???

叩きたいだけなんだよ。相手にするだけ無駄。
ここで言う高額ブランドロードでレースに出て悲惨な結果に終わる方がよっぽど恥かしい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:42:18 ID:???

>GIANTはあれだけ大規模で他メーカーへも供給してるのに
>ブランド力がまったくないというのはおかしいと思う。

下請け工場がバイクを作ってみたぐらいのイメージは根強い

>ここで言う高額ブランドロードでレースに出て悲惨な結果に終わる方がよっぽど恥かしい。

こういうコンプレックスもどうかと思う

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 21:19:40 ID:???

>>43
宝の持ち腐れ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 01:07:04 ID:???

>>43
ああ言えばこう言うってやつですね　わかります

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 01:46:43 ID:???

>>43
下請けだから発注しているメーカーと変わらない製品を作れる訳じゃない。
良くも悪くもジャイアントはジャイアントのバイク。
発注しているメーカーと同じ物はならない。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 01:54:12 ID:???

ジャイアントを必要以上に持ち上げる馬鹿
　　　vs
それを蔑む馬鹿

どっか池。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 03:58:30 ID:???

ジャイにブランド力がないのは安いからこれが本質
高ければそれだけでありがたがるやつが多いからね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 07:17:56 ID:???

コルナゴがジャイアントの設備と技術に惚れ込んで、エヌビーエスが日本にエルネストを招致した時にでも必ず台湾に寄る蜜月ぶり。
まぁ、仕事の途中に妾のマンションへ寄るパトロンみたいなもんだな。

もう高級だの一流だのは床の間に任せて、品質で選ぶ時代なんだよ。
例えばカーボンフレームなら糸から編んで作る技術を持つメーカー。
スチールなら溶接技術が高いメーカー。

ジャイアントはカーボンを糸から編むし、自動溶接機もある。
ただし、これが自動車製造工場のラインみたいな大量生産方式だから、安いのが床の間派には我慢出来ないんだろな。

コンポの右翼、カンパだってジャイアントに作らせてればレコードもソラ並の価格になるだろう。
そうしたら床の間派は「なんだカンパかよ」になるんだろうな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 07:39:20 ID:???

品質　　　　ジャイ＞＞コルナゴ
ブランド　　コルナゴ＞＞ジャイ
製造　　　　ジャイ＞＞コルナゴ
こういうことでしょうかね？
それじゃコルナゴって「糟」じゃない？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 08:02:26 ID:???

>>46発注元より作りが良いのは間違いない。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 08:33:46 ID:???

通勤用にテスタッチのコンサイス- コムかパナソニックの
FRC01で組もうと思ってるんですが、リヤにスタンド付けら
れますかね？
シートステーやチェーンステー見るとけっこう細いんです
けど･･･

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 09:50:02 ID:???

>>52携帯スタンドってゴミがあってだな…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 09:51:15 ID:???

ジャイはピンキリだし別にイメージ悪くないと思う
ルイガノは実体がないというか何と言うか・・・
服で言えば○井系みたいに分かってる人は選ばないブランド

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 09:54:41 ID:???

フレームをよく観察してから言うんだな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 13:12:07 ID:???

ジャイは自転車界のユニクロ。馬鹿が涼しい顔して乗ってる。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 13:39:21 ID:???

49 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 07:17:56 ID:???
50 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 07:39:20 ID:???
51 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 08:02:26 ID:???

・・・・・・・・・・。（^ ^；

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 14:30:25 ID:???

いつから負け組専用相談スレに。ｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 15:10:57 ID:???

仮想敵国はナゴか。
愛チャリ無罪。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 15:53:17 ID:???

流れを読まずに投下してみる
ロード経験　７年くらい　初めての買い替えです
使用目的　主に100km位のポタリング兼練習　年に数度レースやセンチュリーに参加
予算　現時点で３８万
使用コンポ　105～dura
今乗ってる自転車　anchorのrad（アルミフレーム+１０５コンポ　１６万位だった気がする）
その他仕様　できれば赤色で　アンカーの旧レーシングレッドみたいな色があればベストです
　　　　　　　　　もう少し予算を増やすことはできますが性能的には今の105に満足しています

どうでしょうか　よろしくお願いします

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 16:58:07 ID:???

ググれ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 17:12:02 ID:???

>>61
就活も楽だったゆとり世代なので具体的指示を下さい。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 17:31:21 ID:???

ロード経験：　まったくの素人
予算：　　　　　完成品で10万以下
主な用途：　　ポタリングから遠乗り・ロングライドまでメインは通勤通学(作業着、後半はやや荒れ、3キロ) です。
体型：　　　　　典型的な日本人体型　身長166cm体重61kg股下75cm
フレーム：　　アルミ
コンポーネント：シマノのsora
重要視する機能・項目
通勤に使うので長く使えるものが欲しいです。今のところ換装はあまり考えていません。
メリダの901なんかが実を取るなら安くていいかなと思っているのですが、もう少し出してVia Nirone 7 Alu SORAにしようか迷っています。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:06:09 ID:???

>>58
ずーーーっと同じ人でしょ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:21:08 ID:???

ロード経験：初ロード
予算：20万前後
主な用途：少しづつ距離を伸ばしていつかは市民レースに参加したいです。
体型：171cm　やせ型
フレーム：カーボンバック
コンポーネント：105
重要視する機能・項目：
バランスの良いものが欲しいです

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:30:10 ID:???

ロード経験：初心者
予算：25万前後
主な用途：日に100キロ位はしれるようになりたい
体型：168cm　普通の日本人体型　非メタボ
フレーム：カーボン
コンポーネント：105
重要視する機能・項目：速く走れるもの

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:31:02 ID:???

>>64
いいから早く答えろや

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:50:35 ID:???

>>60
ピナレロのFP5(ULTEGRA SL仕様）のレッドなんてどう？
定価で365,400円
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:13:20 ID:???

>>60
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0102007&action=outline
これいいよ！
カラーも一世を風靡したonce風カラー。
これで颯爽と駆け抜けたら知ってる人はみんな痺れるー。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:21:56 ID:???

>>69
同意。
ピナレロは高い一番高いのは悪くないけど後はコスパ良くない。
ブランドバイクにこだわるより性能にこだわって選んだ方がいいと思う。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:26:40 ID:???

自転車でコスパとか乗り心地とか
氏んだほうがいいよ。マジで。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:39:33 ID:???

じゃあピナレロのがコスパが良いと思う点を挙げてくださいよｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:44:49 ID:???

>>72
なんかジャイの方のが2万も高いのにSLじゃないんですけど・・・・・・

74 ：68：2008/05/03(土) 20:46:15 ID:???

>>69　>>70
いや、>>60の希望のカラーが赤だから、条件に合う物で最初に見つけた物から
あげてこうかと思って。

あと、スペシャライズドのこれはどう？
Tarmac Comp Compact　クイックステップモデル
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=34091

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 20:55:23 ID:???

>>74
アンチうざいです。
コンポジよりコスパ悪いもん無理やり買わせようとすんな。
欧州製だと思って買ったのが台湾製だったからってショック受けんなよ。ｗｗｗ

76 ：68：2008/05/03(土) 20:56:47 ID:???

>>75
は？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 21:02:04 ID:???

>>75
世界一のメーカーだからひがまれちゃうんだろうね。
アンチきも。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 22:47:14 ID:???

別にジャイアンチなんていないだろ。
>>60の中の方のようにロード歴も長く、予算も潤沢でカラーも
レッドがいいって言ってる人にコスパ最強ってだけでコンポジ無理やり買わそうとすんなよ。
初めてのロードで、何買ったらいいか分からない・予算が少ないって初心者にコスパのいいジャイを選択肢の一つとして提案する
のは間違いないと思うけどさ。
結局買うのは本人なんだし>>68みたく選択肢をいくつか上げてみるのは正しいことだと思う。
まぁ>>60ならここで相談しなくても自分でお好みなの見つけれるとは思うがな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 00:01:47 ID:???

初ロードバイクの購入を考えてます。ご教授おねがいいたします。
現在はクロスバイクでルイガノRSR4に乗ってます。
予算は20万以下で、目的は日30～40キロの走行
ゆくゆくはレース（ツール・ド・千葉など）にも参加したいと思います。

今、考えているのは
コルゴナ：Primavera 105
ビアンキ：928 CARBON 105 10s Compact(20万じゃ厳しいかも・・)
YS：アンタレス208

特にブランドのこだわりは無く、性能のコストパフォーマンスの高い自転車が希望です。
希望を言えば、長距離走行が楽で、軽い自転車がいいです
上記もしくは上記以外でお勧めのがありましたら教えていただけないでしょうか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 00:37:28 ID:???

>>79
ルイガノのロードでいいじゃん。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:04:01 ID:???

20万以下は大差なし。
特に良いのも悪いのもない吊るしの完成車。
気に入ったのを選べばオケ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:44:03 ID:taBZQ1yv

初ロードの購入相談です。
現在はGIANTの5万くらいのMTBに1.25のスリックで走ってます。
おもに通勤(2km)、片道30km以内の移動、たまに100km～200kmの遠出。
通勤はこのままMTBを使いつづけるつもりで、ロードは遠出用に使おうと思います。

予算：20万程度
コンポ：105
考えてるのは
RNC7 equipe いいけど納期が長い？
Z35 ダウンチューブぶっといなー
OCR COMPOSITE 3 ジャイ厨として生きるのもありだ

以下妄想
フレームの材質もイロイロ試してみたいな。
MTBがアルミなのでクロモリorカーボンフレームがいいな。
将来的にクロモリのツーリング車も欲しい。
そうするとロードはカーボンだろうか。
でもクロモリロードの見た目も捨てがたい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:59:39 ID:???

>>82
ジャイのロードでいいじゃん。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 02:31:58 ID:???

んだー

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 02:44:15 ID:YshPuNrp

現在はMTB乗りです。

ロングライド用に10万以下で軽量クロモリフレーム探してますが、いいのあったら教えて下さい。
希望としましては
・アンカーRNC7が気になりますが、ちょっと高いのでフレーム10万以下で。
・ラグ無しホリゾンタルのフレーム希望。

お願いします。

86 ：85：2008/05/04(日) 02:58:32 ID:???

すいません。間違えました。
ラグ無しじゃなくて、ダボ無し希望です。
ラグはあったほうが嬉しいっす。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 11:29:59 ID:???

>>85
ない。
自分でググればよくわかる。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 13:06:29 ID:???

ｺﾙﾅｺﾞﾌﾟﾘﾏｳｪｰﾗ105かﾋﾟﾅﾚﾛFP2で迷ってるんですが、コスパや乗り心地などはどちらの方が良いですかね？アドバイスを下さい。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 17:27:12 ID:2uKDu7uc

ジャイ厨の巣で、なんて無謀な質問をｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 18:20:38 ID:???

>>88
何度でも言うぞ。
自転車でコスパや乗り心地をいうヤツは
乗らないほうがいい。
中古のクラウンにでも乗ってろ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 18:33:17 ID:???

ロードバイク前提のスレだからね　乗り心地とか言う前に性能優先と考えよう
コスパを考えるのは俺はありだと思うけど　

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 19:01:49 ID:???

乗り心地云々言うやつぁガノのサス付きドロハンでも乗ってろハゲ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 19:07:20 ID:???

レース機材じゃないなら見た目が気に入りゃなんだっていいのさ
自分が欲しいと思ったもの買うのが一番だろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 19:07:35 ID:???

もうルイガノの話はやめてください＞＜

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 20:44:37 ID:???

>>88
コスパが良いって話しでいいならTCRが最強になる。
アンチが粘着してるようだが、素姓もONCEなどに使われていた最強フレーム。
時代の流れでカーボンしかレースに出ないが性能自体は今でもトップクラス。
コルナゴもピナレロも所詮名前だけのハッタリロード。
本当に自転車好きならTCR。

この後出てくるアンチは無視してくれ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 20:52:03 ID:???

別に否定はせんよ　
GIANTのデザインはあまり好きになれんがコスパで見ればTCRもいいと思う
でも最強はちょっと言いすぎ･･･

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 20:55:59 ID:???

こんなとこで質問するやつは糞
アシストでも乗ってろよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 21:05:41 ID:???

>>96
否定するばっかり。
じゃあTCRよりコスパ良いバイク挙げてから言えよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 21:07:05 ID:???

ｷﾀｷﾀｷﾀｰｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:06:20 ID:???

ジャイ乗りから見てもスレのジャイ厨はちょっと度が過ぎてるよ
無理にアピールしなくても好きな奴はジャイ買うしどう思われようと構わない

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:11:23 ID:???

>>98
お前どのスレでもそれしか言わないのな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:21:43 ID:???

>>98
かまうなよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:25:17 ID:???

こういうの見るとジャイも候補に入れてたのがバカらしくなってくるよ。
ここでは評判悪いかもしれんのはわかるけど過剰に持ち上げすぎ。
逆に萎えるよ。最強とかもうね･･･

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:26:20 ID:???

>>102
自分にレスつけてどーすんだよｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:32:10 ID:???

今日はアンチと中立派が大人しいな
ジャイ厨は相変わらずだけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 23:06:52 ID:???

アンチとジャイ厨は中の人が同じだからです

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 23:08:49 ID:???

まーた始まった

108 ：ada：2008/05/05(月) 00:12:16 ID:IBPj0epa

ロードバイクの購入相談です。

初心者ですが出来れば100～150キロ程度走れるようになり、
また、将来的にはレースとかも出場出来ればいいと思っています。

予算は20～30万
近くにトレックの専門店がありまして
そのメーカーはどうでしょうか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 00:24:54 ID:???

>>108
メーカー的に悪くはないんだけどレースでバリバリ走りたいならオススメしない。
その予算でレースを目指すならアンカーをオススメする。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 01:03:45 ID:???

>>101-107
自演やめろよ。
アンチなんか誰も相手にしてないよ。
反論もできずに文句言ってるだだし。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 01:06:51 ID:???

>>108
たしかに、トレックはやめたほうが無難。
アンカーはオススメできる。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 01:18:38 ID:???

>>110
はいはい、自演乙ｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 01:30:14 ID:???

>>112
アンチきもい

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 03:10:47 ID:???

>>90
　>中古のクラウンにでも乗ってろ。
　クラウンって自転車だったんだなｗ　2chは勉強になるな♪

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 03:13:23 ID:???

>>81
　>20万以下は大差なし。
　詳しそうだから教えてよ　　20万円以上で各メーカーの特徴を簡潔に
　ま、答えられないだろうねｗ
　

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 06:19:03 ID:???

>>108
初心者ってことは自転車本体以外にも予算を割かないといけないから自転車にかけられるのは15～20万くらいと見とけば良いかな？
レースも目指すってことは色々入用だろうし　その値段帯なら俺もアンカーを推すね他メーカーの同じ価格帯のものと比べてコンポーネントが1ランク高い

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 06:32:41 ID:???

何だかんだいいながらレース場に行くと一番多いのがアンカーだ。
次はジャイアントかトレックだな。ここらへんが無難な選択なのかも。

118 ：ada：2008/05/05(月) 07:49:59 ID:IBPj0epa

108で相談した者です。

アドバイスありがとうございました。

アンカーがいいということですが、海外のメーカーであればどこがいいでしょうか？

予算は、本体価格だけで、20～30万です。

ご教授よろしくお願い致します。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 08:06:21 ID:???

>>118
ジャイアント。
TCRアルミかTCRアライアンスにシマノのデュラエースのホイール奮発したらしあわせになれそう。

トレックならマドン5.2あたりが最低欲しいところなので、その予算では無理。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 08:19:57 ID:???

イタリアとか欧州系であればどこがいいでしょう？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 08:32:34 ID:???

>>119
kuotaのカルマ105あたりかな。実物見たけどけっこう綺麗で安っぽさはないです。
ただしこの価格帯でカーボンフレームになると、ホイールはしょぼくなりますね。
キシエリあたりで何とかならんかな。

122 ：ada：2008/05/05(月) 09:02:04 ID:IBPj0epa

質問ばかりですみません。

クラインと言うメーカはどうでしょうか？

近くの店で取り扱ってるみたいで薦められました。

あと、車体フルカーボンだといくらぐらいかかるものなのでしょうか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 09:05:56 ID:???

>>122
クラインなら専用スレあるので覗いてみてね。
私も一時期クラインを考えていたのですが、そのスレを見て買うのをやめました。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 09:14:15 ID:???

つか。
クラインを考えているのならそれを最初に言え。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 09:14:16 ID:???

キャノンデールのCAADもなかなかいいが、カーボンがいいとなるとダメだな。
最初アルミバイクで乗り込むと、ペダリングとフォームが早く決まるってバイク屋が言ってた。
堅いから、誤魔化せないんだって

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 09:17:47 ID:???

>>125
その話kwsk！

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 10:10:59 ID:???

>>122
クラインは昔アルミフレームで一世を風靡したけども、
今じゃトレックの傘下メーカーだからなぁ
塗装は奇麗だから気に入ったのならどうぞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 11:12:09 ID:???

だから予算内で気に入ったものを
買えと何度も言ってるだろうが。
わかったか。ピザ野郎。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 11:51:23 ID:???

>>128
見も蓋も無いし、このスレいらねーじゃんｗｗｗって事になるけども
実際その通りだよな
愛着が湧かないとモチベ下がるし

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 12:07:15 ID:???

おまえら朝っぱらから元気ですね！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 12:42:40 ID:???

トレックはマドンシリーズ以外手抜き過ぎる気が……（もちろんクラインも）

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 12:54:44 ID:???

>>122
30だったらフルカーボンもあるでしょ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 12:56:01 ID:???

>>130
おまえらの「ら」はいらんと・・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 14:15:53 ID:eTPErSaJ

予算10万前半で無理やりレース出たい、とにかく早くなりたいってんなら
ＴＣＲはコスパ最強クラスかと

だが、初めてのロードで、スピードにはこだわらず長距離を楽しみたいって人には
向かないかと。慣れない人が下手な乗り方し続けたら、腰痛めるわ。
むしろ、

バッソバイパー
ＲＮＣ3
ヴィンチトーレ
ＬＧＳ-ＬＣＡ
ventura RACE

非レース目的の初ロードで予算10万前半なら、
この辺で、デザイン気に入って体に合うのを探すのが無難じゃないかと思う。

個人的には、もうちょっと出して
ＯＣＲＴＣＲ新井とか
ＲＮＣ7とか
Ｆ75とかのが
長い目で見たら得な気がする。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:16:54 ID:X8kwbLQS

ロード初心者でBMCは無謀ですかね？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:39:16 ID:???

>>135
良いと思うよ
気に入ったバイクで走るのが一番

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:42:38 ID:???

>>135
ここの意見に惑わされないで、自分の気に入ったものを買うべき

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:55:52 ID:???

初心者だと乗れないバイクなんか無いから大丈夫。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:57:12 ID:???

ロードバイク購入相談でベストな回答

ランドナーを買いまｽた。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:16:41 ID:???

>139
だっせ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:18:04 ID:???

>>126
初心者で大切なのは、長距離(100K以上)をきちんとしたフォームでそれなりのスピードで乗れるようになるのが大切とのこと。
アルミバイクで乗り込むと、無理のあるポジション、フォームだと、慣れるまえに痛み、疲れがでやすいから修正しやすいそうです。
カーボンだと良くも悪くもフレームで誤魔化されやすいらしい。
高級なパリパリのカーボン(オルベアのオルカ、コルナゴのC50など)はアルミよりさらに足にくる。
レースになんとかつかえるアルミバイクだと、キャノンデールぐらいしか選択肢がないらしいよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:20:27 ID:???

もう・・・・・・・なんだかね。

95 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 20:44:37 ID:???
>>88
コスパが良いって話しでいいならTCRが最強になる。
アンチが粘着してるようだが、素姓もONCEなどに使われていた最強フレーム。
時代の流れでカーボンしかレースに出ないが性能自体は今でもトップクラス。
コルナゴもピナレロも所詮名前だけのハッタリロード。
本当に自転車好きならTCR。

この後出てくるアンチは無視してくれ。

98 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:05:41 ID:???
>>96
否定するばっかり。
じゃあTCRよりコスパ良いバイク挙げてから言えよ。

119 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 08:06:21 ID:???
>>118
ジャイアント。
TCRアルミかTCRアライアンスにシマノのデュラエースのホイール奮発したらしあわせになれそう。

134 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 14:15:53 ID:eTPErSaJ
予算10万前半で無理やりレース出たい、とにかく早くなりたいってんなら
ＴＣＲはコスパ最強クラスかと

だが、初めてのロードで、スピードにはこだわらず長距離を楽しみたいって人には
向かないかと。慣れない人が下手な乗り方し続けたら、腰痛めるわ。
むしろ、

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:21:19 ID:???

ジャイ厨っつーかTCR厨

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:28:05 ID:???

スネ夫だよ、そいつ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:46:10 ID:???

散々わめいてるコスパもパーツよくみりゃ安くもなんともないし。
コンポとか考えればアートサイクルとかフェルトに惨敗だろ・・・TCR。
正直ジャイアントってだけで欧米メーカーの5割引ぐらいじゃないとワリに合わない。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:50:40 ID:???

>正直ジャイアントってだけで欧米メーカーの5割引ぐらいじゃないとワリに合わない。
いくらなんでも言い杉ｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:56:55 ID:???

いや、オレの感覚の話しだ。
性能がどうとか関係なしで5割引くらいなら初めてちょっと考えるくらい。
サムソンあたりのテレビと一緒。
15万出してTCR買う位なら30万だして2000なりプリマなりFPなりを買う。
手元に来た時にときめかない物はいくらでも欲しくない。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:13:56 ID:???

>>141-147
はいはいアンチアンチっと

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:38:50 ID:???

昔のジャイ＝今のフェルト

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:41:40 ID:???

>>147
お前の感覚なぞ誰も興味はない。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:46:55 ID:???

>>142
最近はアンチも入り混じってメチャクチャだけど昔っからジャイアントしか認めんみたいなのは確かに感じる。
ロードだけじゃなくってクロスもMTBも。正直ちょっと不自然さは感じてた。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:49:09 ID:???

>>147
庶民が小ベンツに乗ってるようなもんか
どっちがかっこ悪いかは感覚の問題だな

153 ：126：2008/05/05(月) 20:49:41 ID:???

>>141
レスありがとうございます。
その台詞ってエンゾですよね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 21:16:27 ID:???

30万でランエボ位の位置づけだろ。
庶民レベルが30万という事だ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 21:35:09 ID:???

ｺﾙﾅｺﾞﾌﾟﾘﾏｳｪｰﾗ105かﾋﾟﾅﾚﾛFP2でどっちがｺｽﾊﾟ高い？って聞いてんのに
ジャイが出てくるあたりがゆとり

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 22:49:47 ID:???

>>153
エンゾも言ってたの？
俺は行きつけのバイク屋が言ってたのを書いてみた。
俺まんざら嘘じゃないと思うよ。
最終的には好きなのを買うのが一番だから、

俺は3年前キャノンデールを買った。
満足してますよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 22:52:51 ID:???

>>155
どちらも低いとしか言いようがないよな。

158 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 22:53:03 ID:???

>>155

105がついてる物体をコルナゴと呼ぶべきで無い。

糞ｼﾞｬｲの間違い。

159 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:02:47 ID:???

やっぱりフェラーリは偉いよな。

商売のためという理由で絶対に安物を販売したりしないから。

あくまで高価、高額な高級品。

だから尊敬される。高値で維持される。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:06:28 ID:???

105がついててなにが悪い？
なぜコルナゴに105がついてて悪いんだ？
ジュラさんよ。
あんたがすべてじゃないんだよ。

俺はコルナゴでもピナレロでも105賛成する。

161 ：153：2008/05/05(月) 23:09:01 ID:???

>>156
いやゴメン俺の勘違いだと思う。
でもその考え方を持ってるバイク屋さん素敵だね。

162 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:09:29 ID:???

>>160
シマノ工作員に文句言われても困るよなあ。

我々は１私企業の私服を肥やすために
趣味やってるわけじゃあないからね。

163 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:10:33 ID:???

悪徳企業が私服を肥やすだけのために＝

「自転車を金儲けだけに利用」するならば、

世界中から排除せねばならんなあ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:14:01 ID:???

自板に死んでほしい奴が２匹ばかりいるんですけど。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:15:58 ID:???

>>164
誰だい？書いてごらん

166 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:21:35 ID:???

別に日本から製造業が減ってサービス業が多くなっても良いからね。

政府官僚だって、今さら製造業なんてどうでも良いと思ってるだろうし。

167 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:22:21 ID:???

コルナゴとシマノがあの程度のもんしか

もう作れないって言うならば、正直、この２メーカーはもう

地球上から消え去ってもらって結構だ。

168 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:26:07 ID:???

>>167
あとカンパニョロも追加でな。

我々は別に半導体やパソコン、家電を求めているわけじゃないからね。

169 ：ジュラ１０：2008/05/05(月) 23:31:09 ID:???

その点、陶磁器、クリスタルガラス、銀食器の世界は

本当に素晴らしい。フランスやイタリア文化が如実に表現されている。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:41:09 ID:???

>>166-169
言いたいことは1回で言え。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:43:13 ID:???

>>170
ｽﾞﾗ禿は個別の集合体だからそれは無理ってもんだ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:58:01 ID:???

ジュラ１０というのは概念なんですよ。

173 ：135：2008/05/06(火) 00:54:08 ID:???

>>136-138

気が楽になりました。
ありがとうございます。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 01:22:46 ID:???

さすがヅラだ
ジャイ厨もアンチも吹き飛ぶなｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 03:11:44 ID:???

>>166
>別に日本から製造業が減ってサービス業が多くなっても良いからね。
政府官僚だって、今さら製造業なんてどうでも良いと思ってるだろうし。

　あほう、日本から製造業がなくなったら日本は即崩壊するぞ
　資源なし、農業輸出するほどなし、金融弱い（給料高いけどな）
　製造業ががんばってるおかげで日本人はおまんまが食べれることを認識せい
　
　自転車が趣味ですなんて、遊んでられんようになるぞ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 03:20:50 ID:???

まぁ今日はじめてロード系のスレのぞいたけど
どこも同じでキモイっすね。
人格破綻者の巣みたい。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 03:24:43 ID:???

>>176
荒し多すぎなのと偏った物の見方する奴も多いからな
まともに機能してるスレは殆ど無いぜ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 06:42:34 ID:???

>>176
キモイのと人格破綻者を見て楽しむのが自板
ロード購入の際、ここの意見だけは参考にしないことｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 08:42:56 ID:???

ロード購入で参考にすべきスレは
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209297277/
なんだぜ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 09:40:56 ID:???

あそこは単位がおかしいw

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:09:06 ID:???

流れをぶった切って質問させてください。

使用目的：　通勤　車道を片道6キロ-15キロ
ロード経験：　2年ほど
予算：　　　　　完成品で実売18万以下
体型：　　　　　173cm/75kg
フレーム：　　フルアルミ/カーボンバック/アライアンス
コンポーネント：　105以下
現在の候補：
ピナレロ FP1、FP2
ジャイアント TCR、TCRアライアンス、OCRアライアンス

通勤用のOCR2が盗られてしまったので、自転車を買うことになりました。
駐輪環境がよくないので、もっと安いものにしようかとも思ったのですが、前のより安いものを買うのもさみしいので、上記の条件でおすすめのロードがあれば、教えてください。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:32:54 ID:???

>>181
ジャイはコスパが良いからジャイ
　↓
ゴミパーツ満載で値段なり
　↓
アンチ消えろ
　↓
貧乏人がっ
　↓
以下ループ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:40:26 ID:???

>>181

太りすぎ。

184 ：181：2008/05/06(火) 11:43:48 ID:???

>>182
ジャイは安くていいと思うんですけどね。
僕はあまり気になりませんでした。

>>183
チャリ乗る前は90kgでした。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 12:14:35 ID:???

>>181
候補の中だと個人的にはTCRアライアンスに乗ってみたい

186 ：181：2008/05/06(火) 12:23:01 ID:???

>>185
TCRアライアンス、グラフィックも好みなんですよ。
候補以外でもおすすめがあれば伺いたいです。

とりあえず、今からカワハラダ行ってきます。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 12:27:01 ID:???

好きなの買えよ、メンドクセーやつだな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 13:55:59 ID:???

>>181
OCR2を取り戻せ！！！
また盗まれるぞ！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 17:03:06 ID:???

つか、すでに２００８モデルは売り切れが結構出ている模様。
悩んでいるヒマはないと思うが。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 17:35:11 ID:???

どうせまた盗まれるからリタノフにでもしとけ
室内保管出来ないなら高い自転車は通勤用にすんな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 17:41:11 ID:???

そうだな、悩んでるヒマがあるなら

>ピナレロ FP1、FP2
を買え。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 20:49:52 ID:9PuJl3kJ

軽いにこしたことは無い
頑張って50キロくらい乗る事もあると思うけど、競技的なことは無し
15万円～20万円くらいまで
細い○パイプのフレームがかｋっこいい
白色か赤色

俺が街中で一目ぼれしたのが赤くてフレームの細いロードだったんだけど、
似たようなので上記条件っぽいのありますか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 20:51:58 ID:???

コスパ、性能の面から比較頼みたいんだが（見た目は正直どうでもいい）

GIANT OCR1 \100k
と
Bianchi NIRONE7Alu
shimano105、 WH-R500 \130k
と
同じくニローネで
TIAGRA、 LOOK KEO eazyペダル　\120k
と
同じくニローネ
SORA \100k　　　　　　のどれがオススメ？

用途：毎日相模大野から横国大まで通うのと、遠乗りもやってみたい

今のところ毎日ママチャリで学校通ってるんだが国道一号の坂のせいで登校拒否になりそう
金ないから定期も長期的に考えて買う気になれないからよろしく！

194 ：ジュラ１０：2008/05/06(火) 20:53:19 ID:???

コルナゴのサローニモデルがピッタリだな。

フレームで２２万するけど。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 20:58:40 ID:???

>>193は雨降っても自転車で通うのか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:02:44 ID:???

>>181
http://www.sagami-cyc.jp/product/victor.html
通勤ならコレで充分だろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:03:18 ID:???

心配の必要はない。
最初からネタ質問だから。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:04:26 ID:???

>>195
雨降ったらバス。
でもこの前の雨の時は自転車。だから泥除けがあると幸せかも

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:07:18 ID:???

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:27:46 ID:???

>>197
だな、釣り師だらけ。
具体的にあれこれ言えるヤツが自分でコスパは判断できないとかあり得ん。
ジャイ厨かアンチかしらんがGWも終わりだ、そろそろヤメレ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:32:01 ID:???

そしてそろそろ自演もやめてほしいわけだ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:35:43 ID:???

通勤はＯＣＲ３で良いよ別に。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:41:14 ID:???

全部ネタレスにしか見えんのだが。

>>193-202

はぁ。

いつまで続けるん？？

相談者不在の相談スレってなに。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:44:36 ID:???

ああ>>203が例の粘着か

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:49:08 ID:???

また現れたか･･･

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 21:57:34 ID:???

>>203
レス乞食なわけですね　わかります

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 22:03:50 ID:???

もう好きにしろ！

208 ：181：2008/05/07(水) 22:44:10 ID:???

みんなありがとう。
結局、ビアンキのニローネ7　アルカーボン注文しました。
クレカで支払ったので、90日間は保険で守ってもらおうと思います。自転車も対象なんかな。
もしまた盗られたら、次は>>196のやつをIYHしようか思います。

209 ：sage：2008/05/07(水) 22:56:11 ID:WqL1qq24

ロードって雨の日でも乗れますか？
シクロクロスと迷ってるんですが…
使用目的は通勤です。
購入を考えているバイクはFELTのF85です。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 23:01:48 ID:???

>>209
雨の日乗った後に手入れしないと錆びるぞ
それはロードでもシクロでも一緒

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 23:09:53 ID:???

完成車で30万くらいのフルカーボンフレームを希望した場合
フレームの質だけにこだわった場合だと
どこのメーカーがベストなんでしょう。
みなさんの個人的な意見でいいので教えてください。

GIANTのコスパがいいのは、
過去レスを確認してもう十分わかったので
GIANT以外でお願いします。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 23:10:48 ID:???

TREK　1,2 　FELT　z100
SCOTT　speedstars60 　JAMIS　ventura　sport07年モデルの４つで迷ってます。
初ロードの人には良い？コスパが最も高いのはどれですか？ご教授お願い！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 03:55:00 ID:gn5sA2FP

使用目的(以下から選択)
ポタリング、遠乗り、(日帰り・出来れば1、2泊のツーリング)、通勤通学(服装…考えてないが当面は普段着、路面状況…甲州街道と外堀通り、距離…府中市ヶ谷間25キロ)

ロード経験
なし。ただし軽快車で奥多摩～羽田とかツーリングしてるので自転車は好き

予算
15～20万で完成車

体型
大学生。179センチ70キロ。痩せぎみに見えるが腹がでてきたｗ

フレーム
ホリゾンタルがいい、見た目的に

コンポーネント
10速は欲しい

重要視する機能・項目
普段の通学で使うので丈夫なもの。素人なので手入れがしやすいほうがいい。泥除けとかキャリアをつけられるならなお良しだが絶対じゃない

よろしくお願いします

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 04:13:51 ID:???

>>211
テンプレ読んでから出直してきてね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 05:28:37 ID:???

>>211
車両のみで30万の予算があるならLOOK555の105コンポ仕様が、
30万チョイ切りであった、おれだったらこれ勧める

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 05:45:17 ID:???

555ってフルカーボンだっけ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 06:18:18 ID:???

うん
LOOKスレだとボロクソに言われててちょっと可哀想だがな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 06:20:50 ID:???

>>217
ハンガー部分のラグ、アルミだと思ってた。
ありが㌧

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 07:01:49 ID:???

>>218
以前の555はアルミだったね
今のモデルはカーボンっす

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 07:07:17 ID:???

>>211
クオータのカルマとか良さそうに見えますが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 07:27:21 ID:???

無理せずリエゾンいっとけ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 08:46:42 ID:???

>>213
コラテック買いなよ。セール中だ！
http://www.jiggyarea.com/sale.html

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 10:34:04 ID:???

毎日、長く乗っても飽きない乗り心地のロード（もがかないLSD状態で
ロードのスピード爽快感があるもの）ってありますか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 10:41:13 ID:???

コルナゴフォーエバーがお勧め！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 10:44:10 ID:???

>>213
軽快車のイミがわからん

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 11:13:06 ID:???

ママチャリだろ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 11:44:20 ID:???

>>223
クロモリかモッサリ系のカーボン

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 11:55:00 ID:???

>>223
どういう乗り心地だと飽きるの？
人によって違うと思うのでそこを詳しく。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 11:56:09 ID:???

>>519
つうか現行の555はラグじゃねーっす。
TubeToTube。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 12:15:30 ID:???

これはまた・・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 12:24:55 ID:???

219だった

232 ：219：2008/05/08(木) 12:51:04 ID:???

>>229
今は接着カーボンなんだよね
言葉足らずになってすまん

>>230
フレーム材質と勘違いしてると見た

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 12:58:43 ID:???

「クロモリフレームでリア10速以上、20万以下の完成車」でお勧めはありますか？
出来ればカンパよりもシマノがいいです。カンパはカーボンを多用しているっぽい
ので耐久性が心配…。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:05:34 ID:???

>>233
参考
ttp://81496.com/jouhou/road/steelroad.html

個人的にはテスタッチ欲しいかな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:13:48 ID:enODOQ+q

自分ｽｲﾑとﾗﾝが早い為先輩にﾄﾗｲｱｽﾛﾝに誘われその先輩からﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸをもらいました。ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙR500って書いてあります。色は赤。ｷﾞﾔとかにはﾁｱｸﾞﾗって書あります。このﾊﾞｲｸってどうなんですか？高額ならお礼も考えないと。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:17:03 ID:???

新品なら20万弱くらいかな
中古の場合値段は使い方によるからなあ

とりあえず礼はしとけ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:17:19 ID:???

安物ならお礼を考えないのか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:31:18 ID:???

アンカーRA05
サドル---SLR-Gel-Flow
BR-5600
コスペア
WH5600
sora
size46
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210220871567723.MoA67p

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:32:51 ID:enODOQ+q

ありがとうございます。いづれにしてもお礼はするてもりです。先輩は｢最低ﾗﾝｸの安物だから気にするな。それのってて不満になったら自分でいいの買えば。どうせ欲しくなるから｣っと言っていたのですが結構高そうですね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:00:23 ID:cSlRZGx0

チャリ部でダボ穴付ロードが必要になりました。
ティアグラ以上でダボ穴つきロードってあります？
調べるとジャイアントのOCRくらいしかありません。
予算は15万、シクロクロス、ツーリング車はダメです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:22:49 ID:FjTJqdbJ

相談です、雨用にメンテナンスが楽そうなピスト(フリーでもどちらでもってオーケー、ブレーキつき)を買いたいんですが、クロモリは錆びやすいからダメなど注意点があれば教えて下さい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:23:35 ID:???

サイドバックでも付けるんでなきゃ
エンドアダプターかエンド側をハブ軸に共締めするキャリア使えばよろし。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:31:26 ID:???

ダボ穴が付いてるのは
ロードフレームではない。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:40:19 ID:cSlRZGx0

レスありがとう。
ダボ穴に付ける以外のキャリアは耐久性の面からダメだそうです。

やはりダボ穴はロードじゃいですよね…
これさえなければ好きなロード乗れるのに…

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:47:37 ID:???

シュインのラツアーはダボ付いてるよ
ロードじゃないのかロードなのかしらないけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:53:04 ID:???

サイクリングヤマト便で発送する時、
「燐光袋は破けたら保障してくれるんですか？」
って聞いたら
「袋は段ボールと同じにみなされるんで・・・」っていわれました。
破ける時点で車体にも結構なダメージだとおもうんですが・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:40:52 ID:???

>>233
105でこれは安いと思う。
キズ物だがね～
http://www.jiggyarea.com/sale/corratec/boro-105.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 18:00:06 ID:???

>>232
>フレーム材質と勘違いしてると見た
違うと思うぞ。

もう一度目を凝らしてよーっく読み直すんだ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:02:59 ID:???

自転車通勤を始めて1年程の初心者です。
現在、ジャイの'07FCR1に乗っており、往復30kmの通勤メインで使っています。
通勤路の9割がサイクリングロードという好条件なのですが、正直FCRのガチガチのフレームでの通勤に疲れてきました。
帰り道、仕事で疲れている上にあの乗り心地はちょっと辛いです。

それとドロハンに変更したい気持ちもあり、乗り換えを考えているのですが
しなやかなフレームのロードってありますか？
自分の用途を考えればジャイOCRなんかがベストなんだろうけど・・・
続けて同じメーカーはつまらないし、正直もうちょっと見栄を張れるブランドがいいです。
予算は18万以下です。

ご教授お願いいたします。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:05:34 ID:iopSVxWw

ジャイアントの最後にＳをつければあら不思議
色もオレンジに塗り替えてみればかなり見栄を張れるＹＯ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:13:03 ID:???

18万以下で見栄を張るのは無理無理無理無理

252 ：233：2008/05/08(木) 22:15:16 ID:???

>>234 >>247
ありがとうございます。参考にします。
個人的にはクロモリ+カーボンのハイブリット(レモンのスパインデザインみたいな)
で最低でもリア10速、WH-RS20かアクシウム以上のホイールが希望なのですが。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:17:08 ID:???

>>250
ついでにYG帽も。
…とつい罰ゲームを思い出す俺は視スラー。

254 ：sage：2008/05/08(木) 22:17:31 ID:???

間違えました、希望というか理想です。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 23:55:28 ID:qkjdygoc

初めてのロードバイク購入です。
予算は20～30万で、将来的にはレースなどにも出れるようになれればいいなと考えています。
近所の自転車屋で聞くと、背が高いので海外の物ではちょっと合わないものがありますねと言われました。
身長は183センチで手足は長いです。
自分としては、GIANT　TCRアライアンス1というものが欲しいのですがこれは合わないでしょうか？
もし合わなければ、予算内でどんなメーカーのものがいいのかご教授ください。
よろしくお願いいたします。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:05:51 ID:???

教授は近所の自転車屋できけよｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:20:12 ID:???

これから夏の水着シーズンに向けてBMI25%から標準体型ぐらいまで減量したいのですが、
レースの自転車が痩せやすいと聞きました。
予算は上限30万円ぐらいで、ダイエットに効く自転車はありますか？
仕事が忙しいので、自転車に乗れるのは月に2回ぐらいだと思います。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:25:27 ID:???

>>255
海外の方が身長高いと思うがね。
ちなみにジャイアントってのも台湾メーカーで立派に海外だ。
まずはそういう馬鹿な店と縁を切る事から始めろ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:25:40 ID:???

>>257
つられてやんよ。

ダイエットに効くのはリターンオフですね。
余った金でローラー台買って毎日乗れ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:26:46 ID:???

月2回じゃ無理。

ぶくぶく太って糖尿病か心筋梗塞で死ねばいいさ。

それがいやだったら転職しな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:30:39 ID:???

まあ月2回じゃ痩せ薬でも無理だよなw

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:35:06 ID:???

>>257
今からで夏に間に合うとは思わないけど値段関係なしにダイエットは可能。
水着って事は女性？
高けりゃいいけど背が低いと選べるバイクは少ない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:39:46 ID:???

自転車で痩せたって人が多いのは、スポーツライドにハマッてしまう場合が多いからで、
月二回じゃ効果がない上にいつまで経っても体が馴染まないままってことになると思う。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:40:34 ID:???

通勤で乗れば結構運動にはなる。

片道1時間が目安。15~20kmなら今すぐやれ、な！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:55:00 ID:???

>>257
★☆★ 自転車ダイエット -13kg ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205785242/

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 03:02:44 ID:???

ティアグラ・１０５・ソラ
性能的にどうちがうんじゃい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 05:45:10 ID:???

10速とそれ以外。
STIがカンパもどきとシマノたいぷ
そんなとこ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 06:28:26 ID:???

>>258
良く嫁ｗｗｗｗｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 07:04:07 ID:???

>>252
ホイールは別に買えばいいと思うけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 09:12:11 ID:???

>>247
安っ！でもそれじゃなくてそこのコラテック105に惹かれた。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:32:35 ID:UN90zHkp

安いけどちびっ子向きだな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:42:46 ID:???

カーボンフレームでもちろんカーボンコラム
アルテ以上のメカでホイールは前後で1700g以下のエアロスポーク
予算２５万まででお勧めありますか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:46:38 ID:stt/oM9a

身長161ｃｍ・股下70ｃｍですが
LOOk595のXSには乗れますか。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:58:20 ID:???

>>233
20万の完成車にカンパのカーボンパーツが付いている訳がないだろっ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 15:21:33 ID:???

>>272
ないです

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 17:57:31 ID:???

>>272
35万貯めて来い！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 18:45:14 ID:???

>>272
まずは病院の精神科へ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:01:08 ID:???

>>272
あるわけねーだろｗｗｗｗｗ
軽量厨のようで、もちろんカーボンコラムとかほざいてるが、それだけで完成車だと最低30万↑から。
そこにエアロスポークの1700g以下のホイール欲しいなら
もう10～15万予算追加しろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:27:49 ID:???

>>272
ヒント：中古＆ヤフオク

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:10:00 ID:???

たまにCRに落ちてます
人が付いてる時は、ひっぺがして捨ててください

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:10:42 ID:???

クロモリロードのおすすめは？
予算25万
用途ポタリング

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:53:42 ID:???

>>281
>>234

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 21:52:00 ID:???

このスレの皆様のＭＡＳＩに対するの評価を聞かせて下さい。
シクロクロスモデルの購入を検討しています。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:29:33 ID:???

ななしサイトでブランドのアンケートみたいなのやってる
以外にコラテックとか乗ってるやついないのな。
>283
乗ってるやついないんじゃないの。てかマージなのマジィなの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:36:06 ID:???

通販サイトでもあまり見かけないところから察するにマイナーなのでしょうか。
残念です。
私は「マシ」と読んでましたが正式な読み仮名はわかりません。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:40:42 ID:???

イタリア語的にはマージ、が違い。
マジィとかいうふざけた名前は、代理店がつけたんだろう。

いいメーカーだと思うよ。アメリカでも人気がある。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:46:10 ID:???

↑

宣伝　乙

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:56:40 ID:???

誰も持ってねーし
http://cbnanashi.net/cycle/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=41
一台も売れてないはずだよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 23:51:33 ID:???

272
ハイハイ判りましたよ
カーボンフレームでもちろんカーボンコラム
アルテ以上のメカは譲れません。
ホイールをリムハイト30mm以上で30万まででいいです
お勧めありますか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 23:56:45 ID:???

有難うございます。「マージ」ですか。
アメリカでも人気があるということをはじめて知りました。
とてもシックなデザインに惹かれています。

しかし0台とは。このアンケートはまだ始まって間もないようですが、
ここまでマイナーだったとは・・・。
もう少し情報収集に努めてみます。ご回答くださり有難うございました。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:50:47 ID:???

>>289
オマエに勧めるのなんかネーヨ。
ジャイでも乗ってろ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:54:09 ID:???

現在体重150kgありますが
150kgでも乗れるロードバイクがあれば教えて下さい。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:07:41 ID:ixpot2Rz

>>292
普通に痩せてから乗ればいいんじゃない？
なんでそうまでして乗りたいの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:11:10 ID:???

150kgもあったら、どんなフレームにしても負荷がかかる。
よって、十万ちょっとのクロモリでやせて、使い潰してからアルミなりカーボンなりに乗り換えるべし。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:17:59 ID:???

現時点で無理に自転車に金かけるよりも、スポーツクラブでエアロバイクを漕ぐ事をお勧めする。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:23:03 ID:???

150kgで転倒するとシャレにならん事態を引き起こしそうだが…
エアロバイクじゃだめ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:23:23 ID:???

>>292
みっともないから乗らないほうがいい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:25:23 ID:???

とりあえず1週間メシ抜いてから出直せと・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:37:22 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 02:18:59 ID:???

プッツ～ン

301 ：ゲイが聞くロード購入相談：2008/05/10(土) 02:45:58 ID:???

去年の秋、初めてクロス買ってみたのですが
暫くしてからどうもフレームサイズが合わない事がわかり（ぶっちゃけ通販だった）
ステムを変えたりハンドル切ったりしてギリギリ乗っているのですが
やはり自分に合ったサイズの自転車を買おうと思い
折角なので入門用ロードレーサーでも乗りたいなと思い
探しているのですが、ひぐらしの三期って何編になるんでしょうか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 02:48:59 ID:???

>>301
賽殺し編はおそらく入るって言うのが定説。
ほかにもファンディスクなんかの内容が入るんじゃね？

303 ：ゲイが聞くロード購入相談：2008/05/10(土) 03:01:25 ID:???

ありがとうございます。賽殺し編ですか。
私はアニメしかみなかったのでいまいちピンときませんねぇ。
でも楽しみです。
まぁ私的には激鬱な話が見たいんですが・・・今まででもやろうと思えばいくらでもやれるのに、やらなかったよね？

今年はエウレカ映画化も超期待してます。

ところで、入門用ロード予算１０ﾏｿくらいの
これいいよ！って奴教えてくれる人大好き。
ダメならなんとかがんばって１５ﾏｿ位ならだしちゃう。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 04:41:15 ID:???

ヲタならば迷わずビアンキ、ニローネの安いやつなら10万で売ってる

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 10:23:05 ID:???

ツーリングとヒルクライムの両立って無理かな？
２台買えればいいのだけど、置き場所がなくて。
適したロードがあったら教えて欲しいです。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 10:29:17 ID:???

>>305
スペシャのルーベプロは登っても悪くないよ。
ツーリング主体なら良いんじゃない？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 10:40:52 ID:???

ゲイなら迷わずピナレロ。多少高くても仲間が乗っているという安心感は大きい。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:10:05 ID:???

ヒルクライムに特化したマシンなんて雑誌に書いてあるけど
気にしなくていいよ、普通のロードであれば差なんてでない
少なくとも自分より遅い奴が超軽量マシンに乗ったからって負けるなんて思えない

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:12:59 ID:???

>>308
人間入れ替えてどーすんだよ？
同じヤツが乗った時にどう違うかって話だろ。
馬鹿か・・・・。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:21:09 ID:???

>>308
そんだけ偉そうな事言うんなら最低でもプロツール参加できる位の脚の持ってるんだろうな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:28:15 ID:???

↑ツール参加はいくらなんでもｗ

せめて7連覇くらいでいいんじゃないか？

312 ：292：2008/05/10(土) 12:28:53 ID:???

>>294
まずはクロモリから検討しようと思います。
ありがとうございました。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 12:44:31 ID:???

>>309
同じ人間が乗ってもレース結果は大して違わないよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 12:58:14 ID:???

2台買わんでもホイールとタイヤだけ替えればいいんでない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:27:00 ID:???

３０８は軽量なのとか乗った事ないだけな希ガス。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:33:30 ID:???

単なる自己満足、顕示行為に興味がないんだろ。
それで勝てるって訳じゃないんだし。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:45:57 ID:???

そう感じるのは知らんだけ。
知らん人間が妄想で話せばそういう結果になる鴨な。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:50:18 ID:j5d4fxuM

多少レースやってるくらいじゃ自己満足、顕示欲満たすだけなのにもったいない>自己満足、顕示行為に興味ない

あ、貧脚初心者負かして悦に入ってる貧乏人なんですね
わかります

319 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 13:52:38 ID:???

ロードバイク買う前にランドナー買いなさい。

ロードバイク＝原付、軽自動車

ランドナー＝ハーレー、ジャガー

ぐらいの違いがあるよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:55:29 ID:???

たいした差は無いってことかｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:56:11 ID:???

>>317
変わらないと信じたい人がいるのはいつもの事さ。

322 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 13:56:22 ID:???

ロードバイクなんか買ってるから負け組になっちゃうんだよ。

勝ち組に入りたければ、ランドナー始めなさい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:12:04 ID:???

>>321
この10gで勝てると信じたいやつがいるのは(ry

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:25:57 ID:???

>この10g

どの10g？
脳内ソースきた・・・・・。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:29:39 ID:???

10gでも移動させるにはエネルギーが必要になる事を知らないらしい。ｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:44:59 ID:r3j5Lpbd

１００ｋｇ近いデブです。

減量および足腰強化のため、
片道１５ｋｍ程度の田舎道（一応舗装道路）を自転車で通勤しようかと考えています。

体重による車体への負荷はかなりのものになるのかもしれませんが、
１００ｋｇの体重にも長期間耐えうるだけの強度を持ち、
かつ長期間続けられるように乗り心地がいいものを紹介していただけないでしょうか？

自転車には詳しくないので、上記を踏まえて教えていただけるよう宜しくお願いします。

327 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 14:46:21 ID:???

>>326

ランドナー買いなさい。丸石のエンペラーかアラヤ、

あるいはＴＯＥＩでランドナー組んでもらいなさい。

328 ：326：2008/05/10(土) 14:46:50 ID:r3j5Lpbd

書き忘れましたが、予算は５～６万程度と見ていただければありがたいです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:48:20 ID:???

>>323
ヒルクラ特化って言われてるようなバイクは普通のより100～200gは軽いと思うが？

330 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 14:49:08 ID:???

>>328

５～６万で買えるようなのは自転車とは言わんよ！！！

君だって１００円で買えるのはラーメンじゃなくて、
インスタントラーメンだってことは知ってる年齢だろ？？？

331 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 14:50:53 ID:???

駅の立ち食いで食えるラーメンでも３５０円や４００円では

生ラーメンになっただけのインスタントラーメンという感じ。

まだまだラーメンの味になっていない。

やはり６００円を超えてからが、本当のラーメン。

そして美味いラーメンの値段はだいたいそれ以上だ。

ということはラーメンは６００－１０００円の間が相場という
ことになるな。

332 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 14:54:17 ID:???

インスタントラーメン１００円
＝安自転車２万円以下・・・・・・・自転車では無い。

駅の立ち食いラーメン４００円
＝安自転車六万円程度・・・・・・・インスタントに近い自転車

本当のラーメン６００円～
＝本当の自転車１０万円～・・・・・ようやく自転車にと言える。

つまり自転車とは１０万円～２０万円程度が正当な価格。

そして高級自転車は２０～５０万円程度・・オーダーフレームの世界だ。

５０～１３０万円ぐらいは超高級自転車・・・ボッタクリ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:56:49 ID:???

クソッタレの割りには、いい例えするじゃねーか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:59:20 ID:???

>>326

バカはほっといていいからね。

335 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 14:59:20 ID:???

>>333 分かっていただけましたか。

私が自転車を始めた頃は、

誰でもデュラエース、シュパーブが当たり前だった。

決して高級品では無かった。

つまり誰でもまっとうなラーメンが食えたのである！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:02:05 ID:???

>>326
ジェイミスのサテライトがオススメだが予算オーバーだな

337 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 15:03:40 ID:???

>>326

自転車は諦めなさい。

338 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 15:07:01 ID:???

それから>>326に教えておくが、

自転車とはパーツ単位で購入し、少しずつ買いそろえてゆくものだ。

決して一度に２０万円や三十万円が必要という性質のものでは無い。

少しずつパーツを集め、最後にフレーム（高いからね）
を購入して自転車の形にするのである！

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:16:09 ID:???

>>316
試乗程度で数キロの短距離だと違わなくても、ある程度の距離になれば結構差は大きいよ。
喰わず嫌いしてるともったいない。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:21:35 ID:???

今日はジュラ10の偽者が暴れてるんか

341 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 15:24:53 ID:???

雨が降ったら２ｃｈで教育活動。

自転車文化の啓蒙活動をすることは我々上級者の義務だからね。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:31:47 ID:???

上級のジュラ１０
下級のジュラ１０
中級のジュラ１０

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:34:02 ID:???

おれにろーね(そら)でせかいをめざすよ！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:39:12 ID:???

>>339
結構な差か、あいまいだなあ。

345 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 16:21:37 ID:???

>>336

うむ、ランドナーの乗り心地の良さは長距離で効いてくるからね。

ロードとは比較にならんよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:03:50 ID:???

予算15万くらいでおすすめのロードありますか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:18:21 ID:???

ない。
15万だと妥協の産物のみ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:22:28 ID:???

実際に厳しい峠やヒルクライムレースで走っているときには
「こんなん100gや200g違ったところで関係あるわけねーじゃん
　あほか俺！もう軽量化に金かけるのなんて辞めよう！」
と思うのに、自転車を降りたらすぐに軽量化に凄い意味があるように
思ってしまう不思議

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:32:56 ID:???

>>348
よう、少し前の俺
流石にもう思わなくなってきた

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:34:09 ID:???

>>346
ネーヨｗｗｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:34:50 ID:???

>>349
「もう軽量化に金かけるのなんてやめよう！」
なんて思わなくなったんだな？ｗ

352 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 17:36:13 ID:???

>>347
まあまあ、15万だと十分志が高いと言えるだろう。

>>346
アドバイスをすればパーツに金を掛けるべきでしょう。
つまり78デュラエースを使えということです、フレームはどうでも良い。

もちろんSPDやHP、STIは必要無いからその辺を安く済ませれば良い。
カセットはアルテ、チェーンは105以下で良い。

クランクとBB、それにバーコンとＦＤとＲＤ、ブレーキ本体、ハブを
７８デュラにしなさい。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:36:16 ID:???

>>346
あるあるｗｗｗ

354 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 17:43:32 ID:???

ではパーツの値段を発表します。>>346
ハンドル・・・\1500(適当に)
ステム・・・・\1500(適当に)
サドル・・・\4800(セラサクセスEXPチタニウム)
ピラー・・・\2000(カロイ)
フレーム・・\30000(ショップオリジナルアルミ)
クランクセットとＢＢ・・\40000(７８デュラ)
バーコンとＦＤとＲＤ・・\40000(７８デュラ)
安完組とタイヤとチューブ・・\30000(安シマノ)
カセットとチェン・・・\6000(アルテ)
ブレーキレバー・・・\3000(適当に)
ブレーキ本体・・・・\4000(ティアグラでいいや)
ペダル・・・・・・・\2000(三ヶ島シルバンロード)

合計\166000でどうだ！実際にはもっと安いからちょうど15万で買えるよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:48:14 ID:???

>>349
必死すぐるｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:48:17 ID:???

組み立て工賃はどっから出るんだよｗ

357 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 17:48:40 ID:???

ワッパもフレームもブレーキ本体もペダルも後で上級モデルに
変更できるからね。

>>354がベストな回答だと思うよ。>>346

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 17:55:18 ID:???

>>354

ナウなヤングはチョイスが違うぜwww

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 18:02:36 ID:???

>>355
ほっとけ。どこの世界にも妬みやヒガミはあるもんだ。

360 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 18:20:05 ID:???

リアルに１５万で７８デュラメインで買えるようにセレクトした。

TNIアルミフレーム+カーボンフォーク+インテグラルヘッドが３万チョイ。
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/7005mk2.html
完組WH-R500
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-r500red.html
ピラーITM
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/itm/forgedliteluxe.html
アヘッドITMレーサー
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/itm/racer258-stem.html
ハンドルITMスーパー330
h　ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/itm/super330-258.html
サドルカーボン+バナジウム
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/success/rtm-h.html

361 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 18:20:41 ID:???

362 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 18:23:42 ID:???

私も>>360-361のように最初は３万円のクロモリフレームに７４デュラエース
を装着して始めたもんだよ。

当時の最新兵器SISを搭載した最初の74デュラでね。
いきなりファニーバイクだったんだけどね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 18:29:13 ID:???

>>359
そこで魔法の呪文コスパですよｗｗｗｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 18:48:53 ID:???

>>360-361

マルチうざい

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:07:34 ID:???

コスパなんて良いもんねえし。。。
中身みりゃ値段通りのもんだけだろ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:20:57 ID:???

給食費払わない馬鹿親のもとで育ったりすると馬鹿な子供しか育たないって事でしょう。
完成車なんてその極み。
あんな物買うのはシナチョソだけかと思ってたが最近では馬鹿な日本人も購入するらしい。
そういう奴に限ってボーナスで頑張って贅沢するのが吉兆だったり。
結局騙されても気付かない馬鹿ばかり。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:22:59 ID:???

名ばかり欧州車を有り難がるバカもなー

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:47:40 ID:???

>>367名もないアジア車をありがたがっているのか？

369 ：ゲイが聞くロード購入相談：2008/05/10(土) 20:51:35 ID:???

ジュラ１０さん。
私にもなんかご教授して。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:54:56 ID:???

10万位だと他に選択ないからしょうがないでしょ。
20万出して買うのは頭湧いてるとしか言いようないけど、店も売るだけであんまりちゃんと説明しないんじゃない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 21:38:09 ID:???

完成車は場所取るし在庫抱えたくないとかあるかもね。
ポジション見ると大体分かるね完成車で買った人って。
前から見たら腕がハの字んなってたり。

372 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 21:44:10 ID:???

>>369
日本語の使い方が間違っているぞ教授。

それからゲイはこっちにくるんじゃない。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 21:50:53 ID:???

イタ車以外はロードにあらず。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 21:56:20 ID:???

中国製の痛車でもいいのか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 22:00:26 ID:???

>>371
あー確かにポジション合ってないのってなんとなくだけど見ると分かるな。
俺の場合ここが悪いとかまではっきり分からないけど見てて不自然に見える。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 22:52:57 ID:MVXecDQi

デュラエースつけるとそんなに違いますか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:04:59 ID:???

違いますね。虚栄心が漲ります。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:31:35 ID:???

>>371
ちゃんとしたの勧めてもクレーマーみたいなのにボッタクリとか言われそうだしなぁ。いつからこんなクレーマー社会に。ｗ

379 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 23:34:56 ID:???

カメラ板のあまりの過疎っぷりが怖くなって
逃げ帰ってきまスた。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:36:40 ID:UFRABAvF

2chがクレーマー社会を助長したんでしょうがあ。。

381 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 23:38:12 ID:???

>>376
デュラエース＝ネ申ですからな。

とはいうもののランスの登場以来、どうもネ申の価値が下がって
るような気がしないでも無いのだが・・・・

昔はもっと価値が高かった筈だが。

今は単にチタンとか使ってて軽いけど高いだけというイメージに
なりつつある。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 01:29:55 ID:???

【☆】東京都心の一戸建てに住もう【☆】

1 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 20:45:08 ID:nndbrfcp
【☆】東京都心の一戸建てに住もう【☆】
東京都心「千代田区」「中央区」「港区」（「新宿区」・「渋谷区」の
山手線内側地区も含め）の一戸建てに住んでる方、これから購入を考えてる
方、メリット・デメリットなど語りましょう。

66 ：ジュラ１０：2007/12/30(日) 16:20:06 ID:???
埼玉都心に一戸建てを購入したカリスマがｶｷｺしてみるかな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 02:12:31 ID:???

>>366
初心者の頃はディレイラーに目が行くからな。
俺も最初はそうだった。ｗ
ある程度わかってくるとコンポの組み合わせの酷さにゃ笑うしかなくなるが。

>>376
やっぱり違う。
貧乏な俺は105で妥協したけどデュラのバイク乗らせてもらうと電光石火。
漕いでも正確でロスなくパワーを伝えられるような感触がある。
あとホイールの違いはシャレにならない位だった。
ギヤ1枚位は変わりそう。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 03:40:23 ID:uHbxH5+B

105とヅラの大きな違いって、重量だけだと思う。、、、

お前さんが感じた、その余さず力を伝える感じはフレームかホイールのせいではないのか？

俺は両方所持してるが、ヅラのが変速がスムーズなくらいで、あとはフレームとホイールが大きいと思うんだが、、、、

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 04:03:38 ID:???

カンパのミドル～ハイエンドの違いは材質で、設計に違いはないけど、
シマノは105～デュラで材質は同じ代わりに設計が大きく違うはず。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 05:52:13 ID:???

ロード経験：　初めて
予算：　　　　　完成品で20万以下
主な用途：　通勤（23ｋｍ）と週末の遠出（100ｋｍ超）
体型：　　　　　日本人体型で、短足だと思う
フレーム：　　アルミ
コンポーネント：シマノ105

重要視する機能・項目：
・重量（３Ｆの部屋まで持ってくので）
・ブランドよりはコストパフォーマンスを重視します。
・強度に問題ない程度のスリムなフレームがいいです。

あと、見た目の選択肢がほしいのでオススメ2,3個あげていただけると助かります。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 06:02:51 ID:???

TCR無印

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 06:16:52 ID:???

>>386
せめて候補を2つ3つ挙げられるくらい
調べてきてからの方がレス付き易いぜ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 06:43:34 ID:???

>>386
felt F-75の白。理由は俺が持ってるから。
あと、初めてなら車体以外に三、四万かかると思った方がいい（マジで。）
ペダルで一万弱、メットで一万弱など、どうやっても削れないから本体の予算をもうちょっと下げた方がいいと思う。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 07:07:16 ID:???

386です
すみません、FELTのF75、GIOSのBaleno、cannondaleのCAADあたりで選ぼうかなと思ってました。
メーカーごとの乗り心地の違いとかわからなくて悩んでます´･ω･`

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 07:19:45 ID:???

>>389
おぉ、Ｆ７５は見た目もいいなと思ってたので、良かったです
> あと、初めてなら車体以外に三、四万かかると思った方がいい（マジで。）
予想はしてたけど結構かかりますね・・・

自転車屋ってみなさん最初はどーやって選んでるんでしょうか？初めてなので若干こわいです。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:00:40 ID:ShBAUfBf

>>391
何軒も回って話して、気に入った人(店員or店主)の店で買えば桶。

393 ：389：2008/05/11(日) 08:04:54 ID:???

>>391
自分は市内にある自転車屋を全部回った。

まず自転車板の自分の住んでるところのスレに行って、近所の店をリストアップする。
次に、各店のHPを一応確認。
それから、実際にお店に行って店の雰囲気を調べたり、オーナーと話したりする。
んで、その中からニーズに合うお店(扱ってるブランド、お店の雰囲気、家からの距離）を決めて、
そこからはそこのお店の人と相談。

でも、ここまで書いておいて何だけど、知識がゼロの状態でいってもお店の人も困ると思うんだよね。
最低限店員さんと相談しようにも、コンポって何？とかフレームの材質すら知らないと、予算に合う自転車を進めるしかない。
たいてい最初に買ったお店とは長いつきあいになるんだから、今後コミュニケーションを取るためにも最低限の予備知識は入れておいた方がいい。
この本とかまとまってるし、カラーでかつ最近の出版だから最適だと思うよ。（熟練者にはまた意見があるんだろうけど・・・）

ロードバイクに乗るときに読む本
http://www.amazon.co.jp/dp/4777907406/

あと、店にもよるけど多かれ少なかれ趣味でやってるような人たちばかりだから、ぶっちゃけ人当たりはよくないw
だから、多少つっけんどんでも嫌がられているとか思わず真摯に話すこと。
こっちが本気でロードしたいって伝われば、熱心に教えてくれるはず。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:42:17 ID:???

>>392
>>393
ありがとござます。
店でキョドらないためにも予備知識入れて近所の店を数軒回ってみたいと思います。＾　＾；
後々お世話になりそうなので気の合う店員さんのいるとで買います、でもってメンテのこともあるし本も一冊買っときます。

あと全然関係ないんですけど、たまにハンドルひっくり返してる人見るんですけどあれはなんのためでしょうか？

質問ばっかですんません。今週にはロードデビューしたいと思います！＼(＾o＾)／

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:47:11 ID:???

さて、肝心の自転車を決める基準だけど、結論から言うとブランドを決める基準は
・ブランドイメージ
・フレームデザイン
・フレームの技術
の三つになる。

なぜかって言うと、部品の値段はどこのブランドで買っても同じだから。
たとえば、アルミ+105で割安だなと思っても、それはクランクに他社の安物使ったりサドルにB級品使ったりして
部品予算を削った結果。
逆に、アルミ+105で割高だなと思っても、きちんとシマノのパーツを使ってれば部品代的には相応。
だから、おなじ材質のフレームで全く同じ部品を使ってるのにブランドによって値段が大きく違うことはない（例外は一部の超一流ブランドで、ブランド料金が上乗せされてるところ。そういう所は相場より２，３万高い。(Trek, ビアンキなど）※）
おまけに、たいていの店でクランクだけ交換(差額分±)とかにも応じてくれるから、ますます部品の値段に差はない。
だから、どこで買おうが部品は同じだし、ブランドで変わるのはフレームだけになる。

そこでフレームを決める要素になるわけだが、ぶっちゃけ同じ材質ならほとんど差はない。（熟練者は別）
上述の理由から各ブランドもフレームを差別化するためにいろいろな売り文句を考えているわけだが、（有名設計者の採用、航空機技術の応用など）
地方チームのオリジナルフレームとかでもない限り（たまに大外れがある）、まず差はわからないと思う。

そうなると、結局ブランドのイメージとフレームデザインが残る。
ブランドイメージは意外なほど重要で、フレームに大きくロゴが載る関係からもよく考えたい。
人によっても違うけど、Anchorは日本製でダサいとか、海外有名ブランドがいい、地方のオリジナルフレームはいやだとか十人十色。
自分は近所の店のオリジナルを進められたんだけど、オリジナルフレームが心配だったのとネーミングセンスがあまりにアレだったので、丁重に断って他店でfeltにした。
フレームデザインは言わずもがなで、気に入った色のヤツもいいけど、メットやジャージとの色合いなどもあるから、
所属する/したいチームがあるなら、そこのユニフォームと合う色にした方がいい。

※逆に大量生産して利益を上げるため値段を引くブランドも、ごく一部だがある(Giantとか)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:59:17 ID:???

以上のことをまとめると、ブランドを決めるポイントは、

・近所のお店で扱っている※
・名前/ブランドイメージが気に入った
・好みの色がある*

になる。初心者はブランドイメージも正直わからないだろうから、ブランドの名前がポイントになる。
自分がfeltを選んだのは、

・最も近い店で扱ってた
・ドイツ製であることと、名前の響きが気に入った
・白地に赤のアクセントが気に入った

ってことかな。
ぶっちゃけブランドさえ決まれば、どのグレードかは予算で自動的に決まるからそこからは楽。
後は店員さんとオプション品の相談とかだらだらすればいい。そのうち常連さんなんかと仲良くなれるはず。
練習してそのお店でチーム組んで大会出たりとかすると、もう最高に楽しいと思う。

以上、駄文な上に長文を失礼しましたm(_ _)m

※取り寄せもできるけど、なるだけ普段から扱ってるお店がイイ
*色の他にも、加工の仕方によってつや消しとかきらきら光るヤツとかあるから注意

蛇足：Anchorは今注文しても納車が六月末だから、早く乗りたいなら候補から外すこと。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 09:06:25 ID:???

>>393
その本は「ロードバイクバイブル by エンゾ早川」(980円)と中身殆ど一緒
だよね
俺は見てビックリしたよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 09:08:04 ID:???

エンゾの本読んだら
ジオスのバイクが欲しくなるよ
ウルティモ買ったw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 09:08:44 ID:???

まあでもバイク買った後に
10ﾏｿ20ﾏｿあっという間に使っちゃうんだよね
ケミカル、ジャージ、レーパン、グローブ、シューズ、下着、サイコン、心拍計、雑誌
鍵、チューブ、サドル、ハンドル、ミラー、ボトル、工具類･･･････
サドルとかサドルとか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 09:36:38 ID:???

つまり、自宅に一番近いお店で予算を言って選んでもらえばいいですね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 09:48:43 ID:???

>>400
その店が練習会を企画してるような店なら、まぁ、それほどハズレはないと思う。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 10:53:16 ID:???

常連がいつも屯って店員とダベってたり、いきなり会話に割り込んでくるような店は避けるが吉。
大半が下らない自慢か予算を平気で上回るような提案をしてくるから。
中にはいい人もいるんだけどね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 11:14:22 ID:???

>>402
まあ彼ら（というか俺も）悪気はないんだけどなあw
その店で買うなら今後のためにもうまくつきあったほうが吉。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 11:30:55 ID:???

常連がいるって事はそれだけ引き付ける何かがあるという考えもある。
経験則からケチってつまんない思いしないものを提案してるだけだと思う。
いちいち根にもってるのはどうかと。
とは言え店にとってお得意様であるはずの常連が店を潰すケースもある。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 11:44:58 ID:???

ジュラ１０のいるような店な

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 12:21:58 ID:???

相談させてください。

これまで学生時代はクロスバイクで遠乗りを繰り返してきたのですが、
今春の就職を機にかねてからの夢であったロードを購入したいと考えています。

クラブにも所属して、本気で取り組みたいとは考えているのですが、
初心者にとっての相場を知りたいと考えて書き込みしました。

現状予算は完成車で30万前後を考えています。
これは見学に行ったクラブ員の方々が乗っておられたものが
このくらいの相場であると理解したためです。

予算面やビジュアルの好みから、自分ではspecialized tarmac comp compactを検討しているのですが、
果たして初心者が持つにふさわしい物か、スペック等含めて、
是非実際にショップにて相談する前に、皆さんの考えを聞かせてください。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 12:33:13 ID:???

>>406
自分が良いと思ったもの買ったら？
べつに初心者用のロードってのがあるわけじゃないしね
それから、ここで聞くよりショップで相談した方が確実とｵﾓ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 12:36:31 ID:???

ただのひけらかしがいるからな。ジュラ１０だ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:15:54 ID:???

>>406
本格的にやるならそのバイクは予算的に無理じゃないか。
バイク本体以外にも色々金かかるからな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:18:53 ID:+Pr+HjD7

やっぱロードってカネかかるんだなぁ・・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 14:06:04 ID:???

キャノンデールのCAAD 9とジャイアントのTCR ALLIANCEだとフレームだけで比べたらどっちが良いかなぁ？
将来的にグランフォンドに出ようと思ってるんだけど。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:09:46 ID:???

グランフォンドに出る直前に考えてください

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:34:47 ID:???

>>406
まずオプションで3,4万かかることを念頭に置くこと。

その予算だと、カーボンかアルミのカーボンバックステー+カーボンフォークのどちらかになる。
ちょうど安めのカーボンか、高めのアルミ+が買えるぐらい。
オプションも含めて３０万ならカーボンは難しい。
もしそうならアルミ+が適当。コンポはシマノなら105～アルテグラのあたりで、ここら辺からはspeedも10で共通だしどっちでも。
ブランドの基準については>>393-396あたりを参照。ぶっちゃけ見た目が気に入ったところでおｋ。

あと、ここからは個人的なおすすめだけど、クロスで遠乗りしてた人なら、GPS付きのサイコンとか買ってもおもしろいと思う。
GPS見ながら行き当たりばったりに走るのもかなり楽しい。予算も多少あまりそうだし奮発してGarminの高いの買ってみたら？

>>409
本格的にって、入門者にそこまでいいのはいらないんじゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 17:17:34 ID:???

>>413
406が本気で取り組むって言ってるので。
オプション3,4万で済む？
ウエア、メット、だけで3,4万飛ぶから保安部品とちょっとした工具だけでその倍ぐらい掛かるはず。
406がスペシャが気にいってるならアレープロ（コンプ）をフルアルテグラで組んで込みこみ30万で納まるだろう。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 17:54:51 ID:???

相談者無視で押し付けていくのがこの板のデフォだからな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:24:27 ID:???

>>406スペシャのターマックコンプは完成車として可もなく不可もなくって感じだと思いますよ。
フレームについてはよく分かりませんが悪い噂や話は聞きません。
コンポについてはホビーレースにも十分耐えうるグレードです。
ただ、コンポがアルテと１０５のミックスで３４万８千円は…高いかも。
ホイールもＲＳ２０？
まぁ使えない物ではないので良しとしましょう。
本体は本人が気に入った物が一番です。

それから中間グレードで概算して、ポンプ(４千円)、ペダル(１万円)、シューズ(１万５千円)、ヘルメット(１万円)、レーパン(１万円)、グローブ(５千円)、ジャージ(１万円)は必要。
できればスペアチューブ、携帯工具、タイヤレバー、ボトルホルダー、ボトル、携帯ポンプなどなど…
ざっと６～７万円はかかるでしょう。

つまり定価ベースで４０数万円は越えると思われるわけですね。

見学に行ったクラブの方々のバイクは同グレードだったようですが、それはフレームのグレードですか？
クラブの走行会に顔を出す連中はホイールやタイヤなんかを変えているのが多いですから、同じフレームでも総額で２倍、３倍のバイクはざらにいますよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:30:02 ID:???

>>416うちのｸﾗﾌﾞにCAAD8総額80ﾏﾝって人がいる
ｵﾚのR800、20ﾏﾝ(･_･;)

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:34:49 ID:???

>フレームについてはよく分かりませんが
　　↓じゃコレって何の評価？
>スペシャのターマックコンプは完成車として可もなく不可もなくって感じだと思いますよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:37:13 ID:???

自板はニワカがド素人に講釈たれるところだからなぁ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:06:55 ID:???

>>418それって普通でしょ
よく分かるﾔﾂのほうが怪しい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:24:26 ID:???

>>419
ジャイ厨が消えただけでもヨシとするんだ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:38:29 ID:???

>>420
それじゃ「良く分からないけど○○は糞ですよ」でもいいのか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:46:58 ID:???

蘊蓄たれすぎるとそれはそれでうざがられるしなｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 20:05:35 ID:???

だんだん言い訳レスが・・・・・・・・・・

425 ：ゲイが語る購入相談：2008/05/11(日) 20:19:05 ID:???

武芸一辺倒の骨武者の如きもんばっか出してるバイクメーカといったら？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 20:23:30 ID:???

サーベロとかルックとかかのう

427 ：ゲイが語る購入相談：2008/05/11(日) 20:31:42 ID:???

うむ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:49:51 ID:???

まぁまずは自分でググれ
というところだろうが

初心者は自転車に精通した香具師に的確に指示して貰いたいと思ってるんだろうな

初心者「カッコ良くて早くて最強なロードは何ですか？」
プロｗ「○○」
初心者「ありがとうございます！（コレで僕もみんなに一目置かれるローディｗだ！）」
みたいな？ｗ

もしくは
初心者「質が良くて手頃な初心者向けは？」
プロｗ「○○」
初心者「ありがとうございます！（コレで先輩方に生意気とか思われないで済むよ）」
とか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:01:40 ID:???

骨武者っていうか武骨者？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:04:37 ID:???

趣味で乗る分には、実際はどれに乗っても大して変わんないけどな。
100分の1秒の世界を競うわけじゃないし。
頭でっかちのニワカは自分自身がエンジンだということを理解してないから。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:18:01 ID:???

じゃあママチャリでいーじゃん？ｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:24:16 ID:???

趣味なんだし道具に凝る、というのも悪くない

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:25:40 ID:???

>>431
正しい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:41:25 ID:???

>>430
とりあえずプロチームに所属するぐらいのレベルになってから言おうな。

435 ：ゲイが語る購入相談：2008/05/11(日) 22:59:52 ID:???

おいおい、それだとバスロッド購入スレとかわんねーじゃん
命を預かるものだのなんだのいってなかった？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:07:23 ID:???

すみません。つまらんことを聞きますが、
「１０５」ってのはどう読めばいいんでしょうか。
イチマルゴ
イチゼロゴ
ヒャクゴ
ヒトマルゴ
ワンオーテン
本やネットばかりで、耳から情報がはいってこないもんでわかりません。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:10:24 ID:???

じゅうご

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:37:28 ID:???

ワンオーテン

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:54:09 ID:???

ワンオーテン

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:02:04 ID:???

アレ

441 ：436：2008/05/12(月) 00:08:46 ID:???

ワンオーファイブだった。ははは。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:16:48 ID:???

緊急指令テンフォーテンテンだろ？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:40:30 ID:???

俺はイチマルゴって読んでるけど、本当のところはわからん。
お店の人は同じように読んでたけど、合わせてくれてるのかも。
自分だけ読み方違ったら、恥ずかしいね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:24:55 ID:???

>>441が正解

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 06:46:05 ID:???

ワンポイントファイブと間違えやすい

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 10:36:34 ID:???

>>395に
「そこでフレームを決める要素になるわけだが、ぶっちゃけ同じ材質ならほとんど差はない。」
ってあるけど、CAAD9みたいにトップグレードが古くなって安くなってるものはどう考えるの。
トップグレードの時がボッタクリだったってこと？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 10:55:01 ID:???

テンファイブ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 11:15:47 ID:???

>CAAD9みたいにトップグレードが古くなって安くなってるものはどう考えるの。 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210509765/l50
日本語でおｋ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210509765/
>2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:43:27 ID:F9wfTUJZ
>歴代モデル説明
>
>CAAD1――ハンドメイド･イン･USA
>CAAD2――CAAD1＋バテッドチューブ
>CAAD3――CAAD2＋パワーピラミッド（3Dダウンチューブ）
>CAAD4――CAAD3＋アワーグラスシートステー
>CAAD5――CAAD4＋インテグラルヘッド
>CAAD6――CAAD5＋専用BBと専用クランク
>CAAD7――CAAD6＋オプティモ
>CAAD8――CAAD7＋シートチューブアウトバテッド＋アワーグラスシートステー縦扁平
>CAAD9――CAAD8+チューブ接合部大径化（ダウンチューブがほぼ真円）（専用BBモデル廃盤）
>08CAAD10――未発表。 six13とsystem6共通の部分がそうだとの噂あり
>後略

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 13:43:59 ID:OxSzovVo

ロードの２台目を買おうと思っていて、チネリのユニカとエクスペリエンスを考えています。
用途はロードレースで使いたいと思っているのですがチネリのバイクはどうなのでしょうか？

よろしくお願いします。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:11:10 ID:???

良く分からないけど大丈夫です。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 15:04:56 ID:???

一分一秒を争うつもりでなく、草レースメインなら大丈夫。

きょうび、よほどの安物じゃなきゃそれなりの性能は確保されている。
大切なのはエンジンです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 15:47:44 ID:???

バイクの質問をエンジンで返す馬鹿の話はうんざりです。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 16:08:51 ID:???

ただの釣りでしょ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 18:17:21 ID:???

安いな～
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:11:54 ID:???

エンジンがダメなら漕げないだろうが、ヴォケ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:12:59 ID:???

速いやつは何乗っても速い

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:13:56 ID:???

遅いやつが良いロード乗っても速くはならない。
でも楽にはなるんだな、コレが。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:40:37 ID:zI0hFarp

fp-1
をロードチャリの１発目にしてもいいですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:45:30 ID:???

１.使用目的
・トレーニング
・ロングライド　１００ｋｍくらい
・クロモリで　１０５装備
追記　綺麗なのがいい　いいのあります？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:49:24 ID:???

>>459
http://www.chari-u.com/anchor07/anchorroad07/9rnc7equ07an.htm

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:55:43 ID:???

>>459
LOUIS GARNEAU LGS-LCA
GIOS FELLEO
Lemond Sarthe

フレーム買いで
TESTACH CONCISE-com
Rivendell Rambouillet

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:58:32 ID:???

>>458
おｋ！

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 22:41:10 ID:???

>>460.461
素早いレス　サンクスです。
アンカー　意外と安いな。　ルイガノ　１５万か　安すぎｗ
ジオス　　候補にしてた。けど　コンパクトプロのメッキラグいいなぁ。
レモン　　これ盲点だ。シルバーこれ、かっこいい。　　
テスタっチ　こいつにディープリム履かせたら意外と似合う
リーベンデール　むう。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 22:58:48 ID:???

先生Giantは？・・・(･ω･)/

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:16:20 ID:???

クロモリ
ttp://www.geocities.jp/wellon2/tohge/tohge2/kuromori/kuromori.htm

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 04:45:29 ID:???

ロード経験：初ロード
予算：40万前後
主な用途：少しづつ距離を伸ばしていつかは市民レースに参加したいです。
体型：171cm　体重130kgやせ型
フレーム：フルカーボン
コンポーネント：105
重要視する機能・項目：
バランスの良いものが欲しいです

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 04:48:47 ID:???

義体化してますか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 05:07:38 ID:???

>>466
GIANT TCR COMPOSITE 2
OCR COMPOSITE 3
SCOTT CR-1 TEAM
FELT F5

フレーム買い
INTERMAX AIR ONE
LOOK555

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 05:13:15 ID:???

>>466
なんでだれも
>体型：171cm　体重130kgやせ型
の所に突っ込まないんだwww

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 06:23:21 ID:???

>>469
きっちり突っ込まれてるようです
>>467

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 06:33:07 ID:???

>>470
書いた後気づいた。攻殻ね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 09:58:23 ID:???

>>466
リドレーオリオンだ。
フルカーボン＋105で約30万円。
残りでアクセサリー類を買えばいい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 10:01:11 ID:???

>>466
リドレーはバランスはピカ一だ。
レース会場でも目立つぞー。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 15:27:21 ID:???

>>すみません。つまらんことを聞きますが、
「１０５」

テンファイブで統一です。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:04:54 ID:???

「てんご」が良い

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:30:25 ID:???

普通に「ひゃくご」だろ
あさひの店員もそう言ってる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:36:42 ID:???

普段は背面の両脇に車輪があり、バウンドドックの様に上半身を９０度捻り巡航モードになる、というモビルスーツを考えま

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:37:27 ID:O27KNbqc

109がいちまるきゅうなんだから
105はいちまるごだ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:52:04 ID:???

相談させて下さい。

10万前後、ティアグラ、カーボンフォークでお薦めのロードはあるでしょうか？
強いてリクエストをあげるとしたら、トップチューブが水平のが好みです。
ESCAPE R3を持ってますので、それよりも速く遠くを目的としています。
ゆくゆくは105にしたいのですが、それならもう5万ほど貯めてFELTやBIANCHIあたりを狙った方がよいのでしょうか？

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 18:01:26 ID:???

>>479
GIOS AEROLITE

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 18:18:03 ID:???

>>480
ホリゾンじゃねーだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 18:19:48 ID:???

>>481
あれホントだ失礼

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 18:26:28 ID:???

>>479
貯める方がいいと思う

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 19:08:44 ID:???

>>483
そだね。クロスと10万ロードじゃ、さほど変わらないと思う。
貯めて20万を狙え。そしたら選択肢はもっと広がるぞ。

485 ：479：2008/05/13(火) 20:25:12 ID:???

>>480-484
アドバイスありがとうございました。
早く乗りたかったので、貯金してる分で買いたかったのですが、もう少し貯金してみようと思います。
貯まったらまた覗かせてもらいます。
ありがとうございました。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 20:41:12 ID:???

>>479
ルイガノ　LGS-LCA　定価　１５７０００円　通販なら１３７０００円
クロモリだが、１０５で固めて　手抜きなし。少し重いが（９，１ｋｇ）
カーボンフォーク。　当然　水平トップ。
普通　普及版はブレーキやクランクに手抜きするんだが、ぜ～んぶ　１０５。

どう？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 21:45:38 ID:???

>>476が一番説得力がある

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 21:52:00 ID:???

>>478を、支持する。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 23:34:48 ID:1ktU8C0J

>>486
ガノのクロモリすごく安いね。
フレームの評判はどうなの？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 23:47:54 ID:???

初ロードです。よろしくお願いします。
・用途：街乗り、ポタリング
・予算：20～25万円
・希望：フルカーボン
OCRかTCRのコンポジット3を考えています。
他に街乗りにお勧めのフルカーボンが有れば教えてください。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 23:48:57 ID:???

>>479
正直、10万のロードは糞だからもう少しR3で我慢して、
25万、できれば30万超えを狙った方が後々に幸せになれる。
ただ、ロードにはまるかどうかわからないという可能性があるなら
ロードのは３５万～ぐらいからがらっとかわる。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 23:52:43 ID:???

>>490
ちょっと予算超えるが

KUOTAのカルマ105
ttp://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_kharma105.html

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 00:29:35 ID:???

>>490
ラレーＣＲｰＳ　UPグレードするもよしこのままのるもよし

ttp://www.raleigh.jp/catlog08/CRS/top.htm

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 10:13:07 ID:???

安かろう悪かろう（腕）ですか？
http://www.jiggyarea.com/

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 11:49:29 ID:???

↑
確かに腕は悪いな。
自分でメンテできる人におすすめｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 14:10:40 ID:???

俺はヤフオクで買って普通に乗る分には問題なし。
まぁシラスだけどね。
ロードになるとどうなるかはしらん。
もともとDH系の店から時代の流れでロードになった店だからね～
昔からロードの店にはかなわないと思うよ。
安さだけはピカイチなのは認めるけどねｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:04:26 ID:F8DuysCW

>>490
色々あるけど、後々色々カスタムするのが好きな性格なら、
１０ｓにしといた方がいいね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:28:05 ID:???

>>490
スコットにしとけ！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:31:19 ID:???

>>498
この予算だとCR1 TEAMだろうけども
今年は在庫あるのか？
去年は即無くなってた記憶があるけど

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:45:27 ID:???

>>499
ここの　C　のマークが
付いてる店に片っ端から問い合わせしてごらんよ。
メーカーが完売でも店には結構在庫であるみたいよ。
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/shop.html

501 ：499：2008/05/14(水) 16:57:00 ID:???

>>500
ありがとう
俺は490じゃないけど個人的にフレーム探してたんで連絡入れてみる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:59:09 ID:???

>>498
スコットは長男だっ（ｒｙ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 17:19:14 ID:???

初ロードです
予算１５万前後
用途いずれはレース。たまにロングライド

GIANT 無印TCRかピナレロFP1かで迷ってます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 17:22:29 ID:???

>>503
どうせパーツは買える羽目になるだろうから
見た目で選んじゃっておｋ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 17:36:34 ID:???

だな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:06:44 ID:???

噂の店は確かに安いな、フル105で116,865円はすごい！
ただサイズがえらくデカイのしかない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:06:45 ID:???

何度も出てるが20万以下ならアンカー一択じゃね？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:13:20 ID:???

アンカーで迷ってない時点でアンカーはなし

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:22:13 ID:???

>>506
50サイズがあったら欲しかった

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:45:27 ID:F8DuysCW

>>506
ホイールがA-CLASSになり、トリプルになるけど、
もっと安いのあるよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:52:04 ID:???

>>510
フルシマノで？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 18:54:02 ID:???

>>497
むしろカスタムする気があるなら9sだろ
105だとアルテやデュラに替えても変化に乏しいし
替える気も起こりにくいよ

カスタムではなく、レース前提なら10s

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:06:14 ID:???

RA5Equipe買おうと思ってる。
初ロードなんでこれ買っとけって物があったら教えてほしい。
ライトとLED反射板、スタンドぐらいでいいかな？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:13:02 ID:???

>>513
ウエア類
パンク修理キット
サイコン

心拍計まではいらんかもね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:15:57 ID:???

>>513
もしかして初乗りで通販使おうとしてるなら、絶対にやめといた方がいい。
店で買うつもりなら、店の人に相談しろ。とりあえず、オプションで3,4万かかると思った方がいい。
あと、今からAnchorで注文すると納車が六月末以降になるけど、それでもいいのか？
・
・
・
ってロードにスタンドつける気かよ・・・。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:24:24 ID:???

>>514
キャットアイのサイコンは付けとくと楽しいと薦められてる。
ジーパンTシャツにヘルメットで走ってたら変かな？
パンク修理キットは盲点だった。
ありがとう。

>>515
店頭で買うよ。
展示されてるのがかっこよかったからそれを買おうかと。
スタンドつけてないとコンビニとかに寄ったときとか停められない気がするんだが。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:27:42 ID:???

スタンドはつけてないけど、
コンビニに停める時に困った事ははないなぁ・・・

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:29:33 ID:???

>>516
>ジーパンTシャツにヘルメットで走ってたら変

変だｗ
ユニクロTにタイト目軍パンでもいいお

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:31:09 ID:???

>>516
スタンドは止めとけ。立て掛けとけば十分。
また、その格好は変。

あと、ペダル、フロアポンプ（エアゲージ付が便利）、メンテルブ、サドルバッグがあればｂ！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:56:22 ID:???

ｽﾚﾀｲから読み直せ
こいつが目指しているのはﾛｰﾄﾞ風ﾊﾞｲｸ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:57:54 ID:???

ジーパンにTシャツは変か…
じゃあ、学らんに下駄履きで高速道路に有無を言わさず乗り込んでくる…

相談乗ってくれてありがとう。
今度店に行く時に店の人とも相談してみるよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 20:05:03 ID:F8DuysCW

>>511
うん、あとは105。
ぱっと見、全部。
パーツで見せかけの良さを出さない、良心的で有名なあのメーカー。
検索してみれ。

>>512
９ｓ→１０ｓ　なんてカスタム、意味ないじゃん。
それによってパーツがよくなることはともかく
それ自体は性能アップにほとんど寄与しない。
なのに、コンポの一部を良いパーツに変えようとしたら
全部１０ｓにしなくちゃいけなくて、無駄に金かけなくちゃいけなくなる。
「カスタム空き」ってのはあなたの言ってるような
「カスタムで無駄に金を使うのが好きなら」って意味じゃないよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 20:15:21 ID:???

重量10キロの自転車はちょっと強い風が吹いたり、
他人が洋服やカバンを引っかけただけで簡単に倒れる。
壁や電柱に立てかけたほうが安心。
さらに盗難防止の為にも自転車から目を離す際は地球ロックが必要。

となればロードにスタンドが必要無いことも分かるだろ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:13:33 ID:???

>>522
いや、それをカスタムと呼ぶのはどうよ？
王道を外してこそのカスタムでしょ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:13:58 ID:???

スタンド付けるのを、寄ってたかって否定することもないと思うが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:23:45 ID:???

マッタクだ。俺はCAAD9-5海苔だが普通にスタンドつけてるぞ。
ちなみに服装はジーパン+真珠泉コロラド+メットだ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:24:19 ID:???

どーせ街乗りと捉えているんで、そういう細かい面倒さを考えると
スタンドつけたほうが楽だと思い至りスタンドつけてますよ。

当時、2chで書いたら「2週間ではずすことになる」と言われたが、
3年経った今でもつけたまんまだや。

見目が悪かったり、フレーム歪む危険性があったり、
ロード乗りから馬鹿にされる可能性はあるけれども
んまー自由にやったらいいんじゃないかしらね。
そう、高いものでもないし。ただ、カーボンでは危険かもシレン。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:29:25 ID:???

>俺はCAAD9-5海苔だが普通にスタンドつけてるぞ。
さすがにそれは引くわ・・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:32:26 ID:???

街乗りにロード選ぶのは知的障害者。
たまに街中入るだけでもストレスたまりまくりなのに。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:34:15 ID:???

とノーブレピストが問題なしと逝っております。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 22:39:50 ID:???

スタンド付けてる人はロックどうしてんの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:13:17 ID:???

ままちゃりですむ話なのにな
スタンド厨はw
わざわざ高いロード買って街乗りでしか使わないって頭逝かれてるよw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:17:34 ID:???

余裕があればいいんじゃね？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:19:23 ID:???

>>532
337 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 09:26:34 ID:???
ロードを目の届かない場所に止めて離れることが理解の外。
そんな乗り方するなら、最初からR3なりインター8なりママチャリなりを買え。
待ち乗りにロードを使うやつは、ぶっちゃけ言って頭悪すぎ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:23:17 ID:???

　　　　　　　街乗り　　ポタ　　サイクリング　　ツーリング　　レース
ママチャ　　│------│
R3SE　　　　│---------------│
OCR　　　　　　　　│------------------------│
ロード　　　　　　　　　　　　　　　　　│----------------------│

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:24:53 ID:???

同感だが、否定された奴がロードはダサい、ロード乗りはキチガイだのと吹聴していくんでしょうね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:28:26 ID:???

それとウェア、メットに関しても否定されると536と同じ反応。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:29:59 ID:???

>>535
R3とロードを一緒に買うと幸せになれそうだ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:31:37 ID:???

>>538
ロードと併用するならクロスは不便だ、籠が付いて無いのは大きい
ママチャリかシティサイクルの方が良い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:42:26 ID:???

俺も最初は、
スタンド欲しい、メットだせえ、レーパン見苦しい、フラペで十分、ミラー必須とか思ってたけど、
今では真逆の考えを持つに至る。www
買うときにアドバイスしてくれた店員さん、ありがとう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:45:47 ID:???

まあ買って乗ってCRでもいってみたらいいよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:53:33 ID:???

アルテ組のカーボンロードとLX組のMTB、内装3段変速の
正体不明ママチャリを買って幸せに暮らしてます。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:55:28 ID:???

人間使い分けって大事だね。
なんでも一台でやろうとするからおかしくなる。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:57:33 ID:???

それこそクロス乗れやって話だな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:58:47 ID:???

>>539
R3SEだったらかごは簡単につくんじゃないか？前キャリアあるし。
あれは買い物にもサイクリングにも使えるいいバイクだと思う。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 11:00:21 ID:???

R3最強！　で結論出ました。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 12:14:57 ID:???

またジャイ厨かｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 13:08:44 ID:???

高級車で街乗りしたっていいじゃない。
盗まれてもしらんがな。
と、カーボンロードで街乗りしまくりの俺が言ってやろう。

もちろんミラーついてる。超便利ｗｗｗｗ
しかし、流石にカーボンにスタンドはつけられんかったな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 13:27:58 ID:???

クロスは自転車通勤に街乗り。
ロードは長距離にレース。
オイラは今幸せです。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:20:13 ID:???

宮田のクオーツエクセルとロード持つのが一番いいかもｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:42:59 ID:+PfmmR5h

使用目的…休日に50～100km程度のサイクリング、時々峠も
予算…20万円前後
その他…腰痛持ちなので、ややアップライトなポジションの方がいいかと思い、
　　　　　　FELTのZ35　か　GIANTのOCR　COMPOSITE3
　　　　　　あたりを候補に考えています。
　　　　　　どちらがおすすめか、また、他にもいいのがあれば教えて下さい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:53:42 ID:???

>>551
アップライトだからといって腰痛が半減されるわけじゃないよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:58:23 ID:???

>>551
クロモリのやつなんてどう？
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:02:46 ID:???

>>551
OCRはポジション的にスピードが出しにくいからZ35の方がいい

ロードは背中を丸くして走るから
腰痛はあまり気にしなくていいよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:19:32 ID:???

通勤用と休日用ロード2台体制だ。
自分の場合、休日だけロードじゃいつまで経ってもポジションが詰め切れない気がするわ。
通勤の走行距離の方が圧倒的に長いし。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:00:21 ID:???

>>554
>OCRはポジション的にスピードが出しにくいからZ35の方がいい
思い込みで適当な事言うなよ。
Zシリーズはコンフォートよりの設計でリアセンターも417mmと長く、OCRとジオメトリ的には大した違いはねーよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:15:18 ID:J+/hiJVJ

半年前にGIANTのFCR2を購入して、毎日往復30kmの通勤をしています。
で、FCRで休日に100km程度のサイクリングに行っているのですが、非常に疲れるので
ロングライド用に予算25万円前後で105以上のロードを探しています。

使用目的としては休日の100km程度のサイクリングが主ですが
近い内に草レースにも出たいと考えています。
関係無いかもしれませんが、オートバイでずっとレース
（モトクロスとロード）をやっていました。

今検討している車種が
KUOTA KHARMA 105
SCOTT CR-1 TEAM
キャノンデール SIX13 5/6
FELT F4/F5
アンカー RA5 Equipe/RFX8 Equipe

なのですが、皆さんのお勧めを教えていただけないでしょうか。
外見上はKHARMAが一番好みなのですが、私の使用目的と
同価格帯の他車種と比べ、性能的にはどうなのかなと思いまして。
上に挙げた車両以外にお勧めのバイクがありましたら合わせて教えて下さい。

よろしくお願いいたします。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:18:00 ID:???

>>554
ジャイ厨が発狂するような事言うな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:19:14 ID:???

>>557
特にどれも突出していない。
言い換えれば、どれを買っても特にハズレはない。

だとすると、外見の好みで決めてしまうのが吉。

560 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 22:19:35 ID:???

>>557
で、現在の君はビクスクに乗ってんだろ？

非常に恥ずかしい奴だな。

ノリックの最後も非常に恥ずかしい話だった。

極めて操縦安定性の低いビクスクで命を落としたわけだからのう。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:20:49 ID:???

ちょｗｗｗｗｗRA5は突出してるだろ違う意味でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

562 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 22:21:23 ID:???

私が皆さんにお勧めしたいランドヌールミクストは

全ての自転車＝あらゆる自転車の長所だけを掛け合わせている。

そういう存在なのだ。

ハイスピードにも対応し、荷物満載ツーリングにも対応し、
もちろん元祖＝荒地用自転車でもある。

泥除け標準装備など、もっとも実用的に使える存在なのだ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:21:59 ID:???

>>557
貴方が若いのならアンカー RA5 Equipe
年輩ならRFX8 Equipe
どちらでもないならその他

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:22:42 ID:???

>>557
アンカーかな。

565 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 22:22:49 ID:???

>>563
私が皆さんにお勧めしたいランドヌールミクストは

全ての自転車＝あらゆる自転車の長所だけを掛け合わせている。

そういう存在なのだ。

ハイスピードにも対応し、荷物満載ツーリングにも対応し、
もちろん元祖＝荒地用自転車でもある。

泥除け標準装備など、もっとも実用的に使える存在なのだ。

566 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 22:23:38 ID:???

アンカーなんかゴミ自転車、ゴミゴミ。

ロードとＭＴＢしか無いんだから。どっちも使えねーじゃん。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:24:06 ID:???

>>566
私もジュラ１０に賛成！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:25:46 ID:???

>>557
felt。理由は俺が乗ってるから。
俺が乗ってる理由はコスパと「機能美のドイツ製」という勝手なイメージ。
キザなイタ車や成金主義のアメ車なんて下品で乗ってられるか。

569 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 22:26:38 ID:???

>>568

現実には全部が台湾製＋中国製

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:27:07 ID:???

>>557
KHARMAがいいんじゃないかな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:28:06 ID:???

>>557
それって全部インスタントラーメンじゃん。
自転車じゃ無いよね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:29:43 ID:???

自演か？自演なのか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:30:05 ID:???

>>568
>俺が乗ってる理由はコスパと「機能美のドイツ製」という勝手なイメージ。
Feltのバイクにめーどいんじゃーまにーなんてねーよ。全部台湾製だ。
ヨーロッパに生産拠点置いてコスパなんて上げられるわけねーだろ。アホちゃうんか。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:04:16 ID:6Vr4uAo7

今時台湾、黄砂以外のﾌﾞﾗﾝﾄﾞってあるの？

アメリカ大陸は自社生産ですか？

あるなら教えて

575 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:07:03 ID:???

576 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:08:43 ID:???

>>574
ファッションセンターしまむらで洋服を買ってる人？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:11:57 ID:6Vr4uAo7

じゅら１０って何もん？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:13:49 ID:???

>>574
アメリカは中南米かな
買ったシャツがグアテマラとかだった

579 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:16:36 ID:???

>>577
自動車と言われたら、普通にこれを連想するようにしなさい。
h ttp://www.morganauto.co.jp/menu.html

自転車も同じことさ。

マクドナルドや吉野家だけで社会は成り立っているわけじゃないよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:19:29 ID:???

台湾や中国ではそれだけチャリンコいっぱい作ってるんだから
ノウハウを活かしてコスト抑えつつも良い製品作ってくれてる

…ならいいのになぁ
と夢見る俺が通りました

581 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:21:21 ID:???

h ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub5-48.htm

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:22:47 ID:???

>>577
懐古趣味でエンスージアスト的な性格をした架空の人格

583 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:28:50 ID:???

懐古趣味・・・大分誤解してない？？

今の自転車の方がよっぽど懐古趣味と思いますよ。

アルミやカーボンてｗ　６０年代～７０年代の最新の話題じゃん。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:32:03 ID:???

書き込むたびに主張が変わる事があるのは、いろんな人が
"ジュラ１０"という人格を演じているから。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:34:41 ID:???

最近自転車に乗っているうちに自分は何故自転車を漕いでいるのだろう・・・と延々と考えてしまいます
自転車乗りなら一度はかかるらしいのですが・・・

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:36:17 ID:???

ジュラ１０なのに１１人いる！！

587 ：ジュラ１０：2008/05/15(木) 23:40:12 ID:???

>>586
萩尾元ですな。

私は趣味が１００あるから当然、ＳＦ小説やＳＦマンガも

全てチェックしているよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:41:52 ID:???

ここにも変なのが涌いてきたな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:49:38 ID:???

>>587
>萩尾元ですな。

ジュラ１０は何に関しても中途半端な知識で語りたがる
ということが良くわかるレスですね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:50:33 ID:???

こういうスレはＩＤが出て欲しいが…

運営に言っても無理なの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:51:39 ID:???

無理無理ｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 00:32:43 ID:???

Stand Alone Complex の前兆だな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 00:45:28 ID:???

>>560
ノリックはビクスクといってもTマだぞ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 00:48:09 ID:???

マウンテンバイクって安いのはいくらくらいからあるの？
近所のホームセンターに26型のマウンテンバイクが、12800円であったがこういうのはどうなんだろう？

盗まれたら嫌だから、安いのでいいんだよね。
26型とか27型ってあるけど、身長で決まるの？170センチだとどっちがいいかね。
1万付近でお勧めがあったら教えて。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 00:59:01 ID:???

>>594
UGO

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:00:28 ID:???

>>594
根本的にスレ違いだぞドアホ

しかし盗まれたら嫌だというお前に俺様がアドバイスしてやろう。
１万付近の鍵でオススメはトレロックの多関節だ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:03:43 ID:???

すれ違い？ああ、ここは高級自転車のスレだったのかな？
安物スレで聞いてくるか・・・

ちなみに街中で走る時ってマウンテンバイクみたいなタイヤがごっついタイプと
クロスバイクみたいなタイヤが細いスポーツタイプとどっちがいいのかな？

昔はマウンテンバイクタイプを乗っていたんだけど。
というのもタイヤが細いと、街中の道路とはいえ、頻繁にパンクしない？
舗装された綺麗な道路ばかりじゃないからね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:06:39 ID:???

これは酷い釣りｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:07:56 ID:???

>>597
キャノンデールがいいぞ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:18:09 ID:???

>>599
高そうじゃない？
釣りとかじゃなくて自転車については全く素人なんで分からないんだよね。
ちょっと調べたらマウンテンバイクでも悪路を走れないなんちゃってがあるみたいだね・・・

安いのは全部それかな？まぁ、タイヤがごっつかったら、細いのよりはましそうだけど・・・

ちなみにスポーツタイプならこういうのはどう？タイヤ細いけど
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/

マウンテンバイクならこういうのとか
http://www.rakuten.co.jp/happy-life/546711/545218/596431/597057/#600063

これも折りたたみだけど安いね。まぁ、折り畳みだと華奢っぽいから買わないけど。人気１だって。
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-101/

まぁ、買うなら通販じゃなくて現物を見てだけど。
このクラスに安いところは中々ないよね。ママチャリなら1万以下でよくあるけど。
なんちゃってでもスポーツタイプとかマウンテンバイクはそれなりに高い。

ちなみに今迷ってるのは18段変則26型、ATB車　12800円！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:21:30 ID:???

なんでもいいから予算に合わせて買え。
1万の自転車ごときで相談はいらんだろ。
好きなの買え。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:22:31 ID:???

>>600
しつこい釣りは嫌いだ。
ここは「ロードバイク」購入相談スレ。
そういう釣りは自転車購入相談スレでやれよ。

しかし、馬鹿親切入ってる俺が誘導してやる。
お前専用のスレはこっち
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208519382/

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:41:24 ID:???

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ馬鹿親切
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 01:42:51 ID:???

はいはいクマクマ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 02:20:17 ID:???

>>600
高いけど個人的好みでMTBならキャノンデールを薦める。
そこらへんの安い奴とは段違いだから金少しかけてみて欲しい。
キャノンデール以外ならゲイリーフィッシャーかな。
これも個人的好みだが。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 04:47:17 ID:???

やりすぎた　ケツがいてぇ
荒ぶる　ガチホモ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 11:39:27 ID:pxhvIMNN

マドンの4.5はどうどうですか。
これからロード始めようと
思ってる初心者です。
三十万以下で良いものを教えてください

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 11:55:39 ID:???

>>607
去年のモデルまでTREK5000っていうバイクがあったのだが、
それの後継ですね
フレームのカーボンも5.2以上とは違うし
ぶっちゃけて言うとなんちゃってマドンです

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 12:32:14 ID:???

5.2以上もグレードごとに違うカーボン使ってるんですが？
無知って罪だな・・・。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 13:17:13 ID:???

◎OCLV CARBON RED：ハイモジュラスカーボンファイバーを惜しみなく使用し、
トレックで最も複雑かつ高度なレイアップスケジュールによって加工される、
最高の性能を持つカーボンフレーム。
Madone 6.9 Pro・6.9・Madone 6.5 Pro・6.5

●BLACK：これまで数々の実績を積み重ねてきた信頼のレイアップスケジュールに
中弾性カーボンファイバーを用いた高性能カーボンフレーム。
Madone 5.2 Pro・Madone 5.5・Madone 5.2

○WHITE：標準レベルの弾性を持つカーボンファイバーをメイン素材とし、高性能
カーボンをより身近なものとした、ハイコストパフォーマンスのカーボンフレーム。
Madone 5.1

TCT CarbonがMadone 4.5
なんだろTCTって

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 13:18:30 ID:vgn4ahoj

なんちゃってマドンですか。

改めまして
予算　三十万円
用途　ポタリング
長く付き合える自転車がいいです。
また上手くなりたいです
お勧めお願いします

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 13:33:33 ID:???

SCAPINとか言ってみたりして
いくらすんだろ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:05:49 ID:???

30万もする自転車は路駐できないよね・・・
鍵を切られてそのまま持っていかれたらショック

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:21:05 ID:???

ソレ気にしてたら何も乗れないｗ
モールトンでお買い物するの考えたら大体大丈夫だ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:23:32 ID:???

安い自転車は良いよ。
気軽に駐輪できる、ってのも性能・パフォーマンスだと考えればｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:53:37 ID:???

ならママチャリで

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:55:45 ID:???

>>611
30万ならスコットのCR1TEAMなんてどうだろう。値段的にはその辺がおすすめ。それかカルマ。
アルミのカーボンバックでフレームから組むのも手だと思う。
永く付き合うならアルミの方がむしろ安心だと思う。カーボンよりチョイ重いけど。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 14:57:26 ID:???

そこでDEROSAですよ。
納車まで数ヶ月生殺しなのがたまらない。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 15:03:51 ID:???

アディクトのR3(？)がいい

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 15:05:02 ID:???

>>616
ママチャリだって1万くらいするじゃん。
それならルックでもまだMTBがいいんじゃない？タイヤがしっかりしてるし
変則ギアもあるんだし。

それか普通の街中スポーツタイプがいいのかね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 15:32:03 ID:???

軽量カーボンロードの漕ぎ出しの軽さを知るとママチャリは鈍重すぎて乗る気
にならない罠。そんな俺はサブで使ってるのFELT Z35のフラバー化を検討中。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 15:42:53 ID:???

ルックじゃない一番安いMTBっていくらからあるの？最低の値段の基準を知りたい。
特価とか探せば、5万以下も可能？
ちなみに俺が10年前使っていて、最後には駅に置いて撤去されて今頃東南アジアで活躍してるであろう
MTBは39800円だったな・・・

10年以上前のMTBだから、恐らくルックじゃないよね？この頃のMTBは。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 15:54:40 ID:Mo+xHgeY

>>617
ありがとう
SCOTT 見ました！
かっこいいですね！
検討します。

フルアルミでキャノンデールも
考えています

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:11:55 ID:???

>>611
LOOK555+105コンポはどうかな
用具込みで30だと少し足が出そうだけども

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:15:03 ID:???

>>622
>>602

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:15:28 ID:viu69tMD

>>611
上に賛成
555はいいよ、だが、カーボンなので、初心者がガツガツ使える物でもないよな、、、

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:47:26 ID:???

555の08モデルはもう完売のはず…。
ショップ在庫を探すしかないんじゃないかな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:52:58 ID:???

>555はいいよ、だが、カーボンなので、初心者がガツガツ使える物でもないよな、、、
これってどういう意味？
耐久性無いの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 16:59:12 ID:???

>>628
うん
うっかり転けたら涙

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 17:18:40 ID:???

割れたら…

終～了～

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 17:26:18 ID:HFBr66+9

>>611　です
皆さんサンクスです

ルックがコケたら不味いって
ことはフルカーボンは
みな同じですかね

この２週間悩みましたが
そろそろ決めたいです

カーボンバックは
メリットは値段のみですかね

クレクレですみません

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 17:30:50 ID:???

用途がポタなんでルックスが気に入った奴でいいと思うけどね
最初に挙げたマドン4.5でも充分だと思うよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 17:46:03 ID:???

>>631
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/ort11.html
初心者にも優しいしなやかなフレーム
しかも長持ち,吊しでも細かいところまで注文できる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 18:02:23 ID:???

つーかカーボンフレームだめにするような大コケだったらアルミ・クロモリでもだめだと思うぞ。

>>631
安価にカーボンのメリットを味わえるのがカーボンバックの魅力だな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 18:07:35 ID:???

たまに初心者はコケて割るカーボン禁止みたいな書き込みを見るが、
これ言い出したやつはカーボンバイク持ってない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 18:20:22 ID:???

>>635
オレもそう思う。
知らない人がイメージで思いこんでるっぽい。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 18:56:40 ID:???

俺はファーストバイクに高価なカーボンバイクを選択するのはどうか？と思う。
初心者は、下りのコーナーなんかでどこまで攻めていいのか分からない。
いきなり高価なバイクやと、当然攻めきれない。
初めは安いモデルでとことんスキルを養うのがいいんちゃうかな～？

この道に引きずり込んだ友人を見て、つくづくそう思う。
いきなりマドン買いやがって・・・ケッ、

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 19:09:33 ID:???

ワロスwww

真面目な話し、下りでビビるのは車体ではなくエンジンのダメージが心配だからだろ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 19:13:54 ID:???

両方心配でんがな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 19:18:46 ID:???

>>637
「初めての癖にオレより良いバイク買うな」

って事でオケ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 19:27:41 ID:???

>>640
本音はそれで「桶」ww
なんで分かっちゃったんだろう？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:44:51 ID:???

ポタとロングライドとツーリングだとお勧め自転車はどんな所が違うくなるの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:59:06 ID:???

>>642
ポタ＝ママチャリでもok?

ロングライド＝一切の無駄を排除した軽量ロード

ツーリング＝荷物たくさん積めるよう、ダボ、キャリアー多数装備のランドナー

全てをママチャリでこなす漢を知ってはいるが・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:06:03 ID:???

LOOK乗りから言わせて貰うとカーボンだろうと555はゴミだから使い潰せ。
使い潰した頃には585、586、595あたりとの違いが分かるし感動すると思う。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:11:13 ID:4A+t4YiE

2007年のマドン5.2が30万切ってたんですが、サイズ合えば買いですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:22:01 ID:???

5.2でいいと思ってるなら買いだな。
個人的にマドン買うならもう少し上いって欲しいけど。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:25:06 ID:???

>>644
>555はゴミ
なぜ？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:28:35 ID:???

>>647
>>644じゃないがＬＯＯＫは５５５と５８５の間に越えられない壁がある。
ＴＲＥＫでいうとマドンとその他って感じ。ゴミかどうかは知らんが別物。
まったりＣＲとか流したいとかいうなら５５５で必要充分。
ヒルクライムとかでるなら大人しく５８５～買っとくべき。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:36:06 ID:???

>>648
ああ、ニュアンスつかみました。thx

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 01:00:13 ID:???

ジャイアントのｺﾝﾎﾟｼﾞとｱﾄﾞﾊﾞﾝｽのフレームってどの位のレベルなんですか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 01:14:27 ID:???

>>650
デリヘルならチェンジするレベル

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 01:17:30 ID:???

>>651
的確すぎてﾜﾛﾀww

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 03:44:00 ID:???

みんな聞かないので私が聞きます。
予算１５ﾏｿならツーリング用自転車でおすすめは？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 03:44:58 ID:???

荷物ガチ積みに耐えるのね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 06:52:24 ID:???

予算15-20万円でロードバイクを検討しています。用途は朝のトレーニングと街乗りです。
どちらかというとスピードより快適性重視でお願いします。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 08:17:44 ID:???

FELT Z35でok

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 09:13:02 ID:???

>>656
レスありがとうございます。ただ、アドバイスいただいておきながら失礼ですが
FELT以外、例えばピナレロのFP1やコルナゴのArte等はいかがでしょうか。
FELTには「オンダフォーク」や「ジルコデザイン」のような伝統に裏付けられた
特長がみあたらず、正直あまり性能に期待ができない気がしています。
よろしければピナレトとコルナゴについてご意見お願いします。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 09:16:09 ID:???

街乗りに性能もクソもないだろ常考

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 10:45:32 ID:???

FELTは　ジムフェルト　でググってみたらどうだ？
俺は今でも各工房カタログ読み漁っての特徴なんかみてるが面白いぞ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:06:27 ID:/sui8KEn

>>657
むしろ、ピナレロのわけの分からないフォークよりよっぽどフェルトのがいいと思うんだけど。
定量的な効果については何も分からないのに、８０％は見た目でみんなありがたがってるんだろうし。

そして、同じように見た目にあやかりたいなら、ピナとかコルナゴ買えばいいのでは。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:35:06 ID:???

そこまで絞ってるなら好きな方買えということだな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:40:48 ID:???

見た目であーだこーだ逝ってるのはフェルトも同じだろw
コンサバから離れてるだけが批判の対象かよww

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:42:54 ID:???

でも見た目を気に入るかは超重要な要素

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 13:13:15 ID:???

コラテックのcorones105仕様を買いました。
ジャイのR3からの乗り換えです。
乗った感じの感想は、なんだこれ！この氷の上をすべるようなスーって
進む感覚は！R3で感激したのが恥ずかしくなるぐらいロードって
スピード出るんですね。通勤片道20キロも苦にならなそうです。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 13:39:25 ID:???

>>657
ピナのFP1はグネグネフォークじゃねーぞ

666 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/17(土) 14:19:54 ID:???

666

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 15:31:53 ID:s5q1onBB

只今ジャイアントのFCR2をドロハン化して乗っています。
二台目にアンカーの購入を考えていますが、オススメありますか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 15:32:10 ID:???

>>664
cervelo R3？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:18:31 ID:???

>>667そんなおまえにhttp://blog.goo.ne.jp/takashi0323/

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:20:15 ID:???

>>669
赤い彗星ならRED１択だろうに・・・ｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:45:12 ID:???

>>668
セルバーロ？
なんだそれ？エスケ様のルックかよｗｗｗｗｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:49:57 ID:???

>>671
エスケのほうがパクリに決まってんだろ新参ｗ
重量を2倍にして価格を抑えたのがエスケだよ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:58:25 ID:???

>>672
知ったか乙

軽量化のせいでコスパを落としたのがｻﾙﾍﾞﾛ。
ｴｽｹｰﾌﾟのスペックがベストバランス。
これ常識。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 17:58:17 ID:???

初ロード買おうと思うのですが、フレームの三角形の頂点のところの溶接が
あからさまな感じ（モリモリ感）がなくなってくるレベルはいくら位からになるものでしょうか？
はじめはメリダの880を買おうと思ってたのですが、それがあってちょっと検討しなおしているところです。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:00:00 ID:???

カーボンにすればおｋ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:08:18 ID:???

>>674
アルミやクロモリだとフレームで1５万くらいから
カーボンなら１０万くらいの安フレームからある

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:17:45 ID:???

通勤用に使う、6万円以内のロードバイクあったら教えて下さい。
できればトップチューブが水平なタイプがいいです。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:27:05 ID:???

無い

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:29:13 ID:???

>>677
FUJIのTRACKでいいか？
シングルスピードだがｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:30:12 ID:???

>>677
もう少し出したらジャイのOCR3が買える

ロード初購入を考えているんですが
身長が186センチある人間が乗れる
サイズはありますか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:37:23 ID:???

>>679-680
ありがとうございます
検索して購入検討してみますね。

平坦な舗装路と、あとはせいぜい車道と歩道の段差くらいしか走らないので
変速なしでもいいかもしれません。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 19:22:00 ID:???

>>657
>>660のイタリアブランドに対する嫉妬レスの中にもひとついいこと書いてある。
ピナレロやコルナゴの安い奴買うならフェルトの方がまし。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 19:25:21 ID:???

フェルトは20万以下の低価格帯でのCPがいい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 19:26:13 ID:???

ONDAフォークをあにゃるに突っ込むと何が良いのかわかりますよ。
つまり。。。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 20:57:45 ID:???

>>682
オマエみたいなのはジャイがピッタリだろ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 21:18:01 ID:???

ブランド買いｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 21:52:14 ID:???

>>660
図星つか疲れて発狂ですね、わかります

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 21:54:29 ID:???

>>687
図星つか疲れて発狂ですね、わかります

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:12:17 ID:???

すいません、ロードの購入を考えています。

出来るだけ安いのを探し、ジャイアントのＯＣＲ３とメッセンジャーのＢＯＷＥＲＹ
というのを検討しています。

頑丈な作りなＢＯＷＥＲＹが無骨でいいなと思いますが、シングルスピードなんで
迷っています。

乗っている方、感想をお聞かせください。
ＯＣＲ３の方がやっぱりいいんですかねぇ？

教えてください。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:15:46 ID:???

>>689
どっちもロードの底辺というかロードの形した買い物チャリ。
期待は禁物。
心して買え。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:20:29 ID:???

もっと金貯めて40万くらいの買ったほうがあとあと幸せになるよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:20:41 ID:???

>>689
マルチやめれ、２ちゃんに書き込む上での最低限の仁義だ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:24:37 ID:???

>>688
図星つか疲れて発狂ですね、わかります

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:25:27 ID:???

>>693
図星つか疲れて発狂ですね、わかります

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:27:25 ID:???

ｲﾀﾘｱｺﾝﾌﾟが火病りだしたぞ。誰かどうにかしろよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:35:38 ID:???

やめとけ。総合スレみたいにｼﾞｬｲｼﾞｬｲいって暴れ始めるのがオチだ。

697 ：ジュラ１０：2008/05/17(土) 22:49:28 ID:???

>>689

ジャイアントのOCR3以外だったら何でも構いません。

好きなのを買って下さい。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:53:13 ID:???

６９２さんすいません。

安易に書き込んだら、質問スレがありまして、そっちに行けって書き込まれると
思い、書き込みました。悪意はありません。

ＯＣＲ３ってコンポはエスケープＲ２以下なんですね。
やはり８万以上は見るべきでしょうか・・・

ＢＯＷＥＲＹにお乗りの方おられますか？
やはり不便ですかね？

699 ：ジュラ１０：2008/05/17(土) 22:53:32 ID:???

ビクトリアかアルペンに行ったとしよう。

５万円のゴルフフルセットだの、スキーフルセットだのが

売ってあることはある。しかもウエアまで込だったりして驚く。

しかし、それらを買う人たちはほとんどいない。

何故か？　

例えばスキーはブーツだけでも４万円ぐらいするのが普通だからだ。

700 ：ジュラ１０：2008/05/17(土) 22:58:51 ID:???

決して高いわけでは無く、どちらかと言えば安い方で揃えてもこうなる。

スキー板・・・・３万円
ビンディング・・・２万円
ストック・・・・・７千円
ブーツ・・・・・４万円
スキーウエア上下・・４万円
ゴーグル、インナー、アンダーウエア、ソックス、バッグなど
その他いろいろ・・３万円

・・・１７万円。どう考えても５万円で揃うはずが無い！！！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:59:56 ID:???

>>698
と言いつつ両方のスレで話題進めてるわけで
マルチ以外の何者でも無い

702 ：ジュラ１０：2008/05/17(土) 23:04:05 ID:???

ロードバイクのクランクだけを買おうと思えば
普通に２万円を超える。

高いわけでも無い普通のビンディングペダルだって１万円ぐらいだ。
もちろん高級品でも何でも無く、むしろ安い方だろう。

サドルだって最低５０００円はするし、人並みならばやはり１万円
は出したい所だ。

クランクとペダルとサドルで４万円掛かるものがどうしたら

１０万円以下で収まると勘違いできるのか？？？

やはり２０～３０万円は普通に掛かると考えるべきだろう。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 23:31:21 ID:???

なんかまともなこと言ってるじゃねえか、おい

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 23:31:35 ID:???

相談よろしく願います。
通勤で片道15kmをクロスでこいでいるのですが、
そろそろロードに乗り換えたいと思っています。

できるだけ乗っていて快適なものと思い、
アンカーのRA5もしくは奮発してRFX8あたりを考えていますが、
その他お勧めのモデル等ありましたら、ご紹介のほどお願い致します。

フルカーボンっというのは、かなり快適なのでしょうか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 23:34:08 ID:???

予算予算

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 23:37:11 ID:???

>>702
こういう話をするｽﾞﾗ10はﾎﾝﾓﾉだよ。
言い方はアレだが真理を突いてる。
俺はゴルフクラブに良く例えるが言いたいことは同じ。
道具を使うスポーツで道具をケチっては上達しないし楽しめない。
なぜなら道具に対してエクスキューズが発生してしまうから。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:00:23 ID:???

いやいや、ヘベレケに酔っ払っているんやろう

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:08:14 ID:???

マウンテンからロードに買い換えようと思うんですが、１０～１４万くらいでお勧めありますか?
用途としてはバックパックとか背負ってツーリングしても平気なやつで、身長１６３ｃｍでサイズ
があるやつで・・・

候補としてはBASSO　ﾊﾞｲﾊﾟｰ　レモンのreno　ラレーのカールトンとかを考えてます。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:12:25 ID:???

ロードバイクのハンドルをフラットハンドルに交換できますか？
できるなら、時間はどれくらいかかりますか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:19:21 ID:???

ロード初心者ですが、初めて購入するロードを購入します。
２０万以下だと、ジャイとかアンカーあたりがをよく聞きますが、
深谷産業のギザロ　G1はどんな感じなんでしょう？
コストパフォーマンスは、かなりいいと思うのですが。。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:25:33 ID:???

>>709
できます。
人によります。なれてればすぐにできます。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:26:10 ID:???

>>708
その候補の中のどれかでいいです

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:26:38 ID:???

>>710
ギザロはよいです

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:34:45 ID:???

ギサロみたいなエセロード買うと後悔するよ
アンカーにしとき
長距離なると全然違うから

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:44:49 ID:???

巣におかえり。ｼｯｼｯ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:55:23 ID:???

>>711
交換した場合、乗った感覚はクロスバイクと同じようなものですか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:11:26 ID:???

GIANTのESCAPE R3 SEまたはCROSS3000の購入を考えています。
この二つ、見た目はほぼ一緒で価格がやや違いますが、
乗り心地もかなり違いますか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:17:05 ID:???

>>717
両方ともロードバイクではありません。購入相談スレでどうぞ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:18:39 ID:???

申し訳ない、移動します

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:26:36 ID:???

>>717
移動するにしても、ジャイアントのクロスはこっちの方がよいかも

【GIANT】ESCAPE R3 なんだかんだ8台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210754865/

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 02:30:28 ID:???

スキーの話で少し吹いたｗ
もっとも売れているスキーはセットスキーで、板（最近は金具付き）＋ポールで３９８００～高くて49800くらいか。
ブーツは15000～3万以下もしくは旧モデルまたは大昔のブーツをいまだに使う。

初心者でシーズン５回も行かない人はそれで十分過ぎる。
ナイター込みで年間40回以上行く上級者は最高級の板10万以上を毎シーズン買い替えるけどね。
　
例えにもならない例えの>>700に脱帽。　　ｽﾄｯｸ（ﾎﾟｰﾙの事）に7000円てバカじゃねーの。３００円で安いの買えるぞ。ｗ
ｽｽ板で一年ＲＯＭしろｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 02:32:06 ID:???

スキーなんてレンタルじゃないの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 02:42:33 ID:???

ついでに書いておくと、スキー等用具に左右されるスポーツは最初は「簡単に」上達しやすく、安価なモデルが良い。扱いやすく
出来ているからだ。しかし、それが爽快感に直結はしない。　上手くなっていくと限界が低いモデルは滑りは破綻しやすい。

用具の扱いも含めて最初は安バイクでトレーニングをして、コケたり凹ましてもそんなに惜しくないモデルを最初は買うべきだろう。
３０万のバイクから乗り換えるで５０万出すのか、１０万バイクから７０万バイクにするほうがより幸せになれるでしょう。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 09:40:20 ID:???

>>700
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews34344.jpg

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 09:57:44 ID:???

別の店で買った自転車を持っていっても
嫌な顔とかされないですか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:04:03 ID:???

>>725
店長による

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:05:12 ID:???

いやな顔する店には二度とかかわらないほうがいいよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:26:21 ID:???

店のオヤジ次第と言ったところか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:58:46 ID:???

>>725
店によっては他店購入はメンテしてくれないトコもあるらしい。
フレンド商会とかカネコイングスがそうだって聞いた事ある。（真偽不明）

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:02:07 ID:???

間違ってもあさひで修理なんてしてもらうなよ！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:06:19 ID:???

えたいの知れん通販バイクのメンテなんかやってられんだろふつー
引越しとかの事情なら個別に考慮

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:32:26 ID:???

>>723
人によるだろ
俺は初ロードが40万でその年の初大会で2位になった
いい自転車だとモチベーションも上がる

本人が満足する自転車なら何でもいいんだろうが
少なくともブレーキシューはデュラに付いている奴くらいは使えよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:38:24 ID:???

>>732
チンケなショップの走行会を大会とは言わんよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:48:20 ID:???

>>721
一番売れている自転車はママチャリでありR3であり…
って言ってるのと変わらん気がするんだが

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:50:13 ID:???

素人は足の差を１０とすると、自転車の機能や重さの差は１以下でしょ。
プロだと１０に２ぐらいかな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 12:03:12 ID:???

>>732
ちなみに40万の前はどんな自転車に乗ってたん？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 16:13:09 ID:???

40万のHTでレースﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走ってましたとかはかんべんな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 17:53:26 ID:uUVkvczS

初ロード購入を考えて今日２つの店に行ったんですが
Ａ店では初めは小さいサイズが良いと言われ
500ミリぐらいのをすすめられました
Ｂ店ではトレックやコルナゴの特注サイズが良いと言われました
どっちが本当なのかわかりません
身長は185センチありポタリングから始めてロングライドを考えています
サイズ選びはどのようにすればいいのでしょうか

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 17:58:54 ID:???

185で500ミリはありえん。その500ミリってどこの何かシランが。

740 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:01:17 ID:???

>>738
そもそもポタリングやロングライド目的で、
ロードバイクなんかいらない。

ということに気づくべき。私も１０年間気付かなかったが。

その上でシートとハンドルとペダルの距離の３点だけに注目しろ。

741 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:03:00 ID:???

>>739
スローピングだろ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:08:02 ID:???

>>739
OCRです

私は顔が長いので身長も顔の長さで稼いでるんですが
股下とか胴の長さとか腕の長さでサイズを決める方法はありませんか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:08:48 ID:???

500かよ！
170くらいの上背の人が乗るサイズだぞ…と思ったがジャイなんかだと
スローピングきついからそんなもんなのだろうか

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:10:19 ID:???

>>738
俺も素人だからわからんが
小さめのサイズだとステム交換とかかなりいじらないとポジションが出ないと思う。

よくわからんが店員の人柄見たり・何故小さめがよいのかとか聞いて判断してみたら？

745 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:11:55 ID:???

185cmならば脚長が85cmあると思って良いのかな？
であればクランクの長さは175mmが良いだろう。

(1)サドル⇔ペダル間
そしてペダル⇔シートまでを直線で測って(シート角に沿って）
85ｃｍになるように設定し、そこから上下して微調整しなさい。

746 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:17:18 ID:???

座高が１ｍ前後あるわけだけど、腕の長さが問題になる。

(2)シート⇔ドロップハンドル
シートとドロップ部までの長さは、75cm～80cmの間で
試してみなさい。

747 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:20:13 ID:???

（３）シート上端⇔ドロップ部下端

シートに対するハンドルの高さだけども、シート上端と
ドロップ部下端の高低差が20cm～25cmになるように調整しなさい。

748 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:26:01 ID:???

>>745-747の続きだが、

(4)シート(サドル)中心とペダル中心軸との距離。

これが大腿骨長と同じになるように設定するわけだ。

脚長が85cmと仮定すると、膝上と膝下が4対3と仮定して、
49cmと36cmぐらいになる。

つまりシート中心とペダル軸中心（クランクは地面と水平にセットする）
の距離が36cmになるようにシート中心の位置を合わせなさい。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:31:07 ID:???

>>744
人柄は良い人だと思います
初クロスバイクもそこで買ってメンテ色々教えて貰ったので
小さいのが良いという理由はわかりませんが
シートの先端に肘を付けて指先の長さ＋2～3センチ先に
ハンドルがあれば調度良いと教えてくれました
>>745-747
詳しくありがとうございます
ちょっと簡単な図面作ってみます

750 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:31:49 ID:???

以上のデータをまとめよう。

身長185cm
脚長85cm(膝上36cm、膝下49cm)・・・仮定その１
腕の長さ(肩から指先まで80cm)・・・仮定その２

に最適なポジション。
(0)クランク長さ:175mm
(1)サドル中心上端⇔ペダル間が85cm
(2)シート⇔ドロップハンドル:75cm～80cm
(3)シート上端⇔ドロップ部下端:高低差は20cm～25cm
(4)シート(サドル)中心とペダル中心軸との距離:36cm

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:32:23 ID:???

>>743
そもそもGIANTは日本ではほとんどのモデルで500が最大サイズだ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:35:16 ID:???

２万５０００円くらいのロードバイク、ありませんか？
また、２万５０００円くらいのロードバイクはろくなものじゃない！とかあるんですか？

753 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:35:30 ID:???

>>748の以下の行だけあやまりだから注意してね。>>749

>>膝上と膝下が4対3と仮定して、 49cmと36cmぐらいになる。 ×

膝上と膝下が3対4と仮定して、 36cmと49cmぐらいになる。 ○

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:41:02 ID:???

>>752
ありません。というか知りません。
たとえあったとしてもろくなものじゃないでしょう。

安いもので、そこそこまともなのは大体8万円くらいからですよ。

755 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:42:31 ID:???

補足しておく。

>>745の(1)は２点間の距離。
>>746の(2)は２点間の距離。
>>747の(3)は垂直方向の距離。
>>748の(4)は水平方向の距離。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:44:11 ID:???

ジュラ10さんご親切にありがとうございました
参考にさせていただきます
ちなみに今自分の身体を測ってみたら
指先から肩までが73センチで
膝上29センチ膝下51センチしかありませんでした

757 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 18:49:29 ID:???

>>756
測り方がおかしいと思う。

それだと170～175cmぐらいの人のデータに見える。

どう見ても185cmのデータと思えん。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:52:52 ID:???

>>756
測定サイト（weight weenieとか）で一度計ってみたらどうだ？
初心者じゃつらいポジションかもしれんが、何も知らないよりは
ましだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:55:38 ID:uUVkvczS

>>757
やっぱりおかしいですよね
どんだけ胴長顔長短足腕短いのかと泣きそうになりました
>>758
ちょっとググってきてみます

760 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 19:02:09 ID:???

>>759
腕の長さ(肩から指先まで80cm)は長い人で、
短い人でも指先まで最低75cmはあるはず。

そういうことから、
(2)シート⇔ドロップハンドル:75cm～80cmと考えてくれたまい。

761 ：ジュラ１０：2008/05/18(日) 19:04:07 ID:???

で、>>760のポジションは結構、立ち気味でゆるゆるの
ポジションになるから。

前傾はぜんぜんきつく無いし、逆に窮屈かも知れん。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 19:29:39 ID:???

>>752
皆、呆れてるぞ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 19:53:17 ID:???

結局ロードバイクって自己満足ですよね？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 19:58:08 ID:???

>>738です
みなさんありがとうございました
教えていただいたことを参考にしながら雑誌とかネットを
読み漁ってきます
サイズ選びって難しいですね
今乗ってるクロスは在庫処分セールで買った
スペシャのグローブ07の520ミリですが
これも身長185には小さいんでしょうね
通勤と街乗りなので不自由はしてませんが
あといくつかsage忘れました失礼しました

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:02:49 ID:???

>>763
趣味はすべて自己満足だろう。
仕事ならその限りではないが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:08:04 ID:4Y/fseq4

自動車やバイクの趣味に比べれば自転車の自己満足の趣味なんか安いもんだ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:19:19 ID:???

その店に手数料0円の12回払いがあればそれを利用

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:32:57 ID:???

ジャイのＨＰで確認したけど、５００Ｍなら185ｃｍの身長で乗れるぞ。
どんなメーカーのバイクでもとことんまで拘ればステムの長さ、高さは交換して対応だろ。
シートの前後も個人差（ケツの痛みとサドルの種類）で決まるし、そんなに拘る事なさげ。　

ちなみにサイズが大きいと苦労するらしい。ステムの落差というか、種類が選べないとさ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:37:52 ID:???

ロード初心者です
先日店でInter Maxのraysを勧められました。
スレを見るとフレームが糞とか言われていますが、やめた方がいいのでしょうか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:39:08 ID:avNoTpXz

カーボンハンドルにSTIレバー取り付けトルクってどんくらいですか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:42:28 ID:???

書き忘れたけど、サドルの高さ、前後、傾き、そもそものサドル選び等、奥は深い。ケツ天国までのながーーーい道のり。
そしてロードバイクにも慣れ、峠にいったりすると風圧との戦いが始まる。
そこでステムを下げる、伸ばす等でオリジナルステムとお別れになる。　　ジャストなサイズを買う予算や時期的に納期が遅れる
メーカーならばすぐに買える奴で乗り倒すのも良いと思う。　

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 21:07:04 ID:???

メーカーの適応身長表ってあてにならんな。
185ならトップ580は必要だろ。
500mmが仮想でいくらになるかは知らんけど。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 21:19:32 ID:???

>>169
raysいいよぉ。
ツールの雰囲気があるマシンです。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:30 ID:???

>>769
普通に市場に出回っている物を簡単に糞扱いする奴の意見は無視すればいい。
本当に糞なら問題になっているはずだから。
raysは12万くらいだっけ？いいんじゃない初心者ならば。
後からパーツのグレードアップかミドルクラスにステップアップすればいいし。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 23:17:14 ID:???

>>773
インタマでツールって言われても…
価格考えれば悪い選択じゃないとは思うけどな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 00:40:16 ID:6Iw1GbGY

初心者なんですけどいいロードバイクないですか？
予算は１０万＋α円で
トリプルでＳＴＩレバーはほしいんですけど
ざっくりした質問ですいません

777 ：660：2008/05/19(月) 00:41:36 ID:Yo2khymY

>>682
嫉妬はしてないけど、やたら高いんだもん。
>>688
これが発狂かい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 00:49:51 ID:???

>>776
適当なジャイでいい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 01:00:14 ID:???

>>776
そのαってのは１ﾃﾞﾛｰｻﾞぐらいでよろしいか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 02:05:50 ID:???

>>777
発狂というより狂人かな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 02:31:37 ID:???

>>776
　テンプレぐらい嫁>>1

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:27:52 ID:???

500*26Cっていうタイヤの太さの自転車はロードなんですか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:33:04 ID:A3tA096u

MASIのロードは買ってもだいじょうぶでしょうか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:05:35 ID:???

1月からクロスバイクを始めて、自転車にハマってきました。
目標体重まで落とせたら、自分へのご褒美にロードを買います。
予算は20万までで、ネックになるのが体格（身長158cm♂）です。
選択肢が狭まってしまうのでしょうか・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:09:27 ID:???

狭まるといえば狭まる

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:20:25 ID:???

F75とかでよくね

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:48:32 ID:???

よくねぇ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:00:17 ID:???

>>776
ドロップハンドルがついて、STIでトリプルが良いってことだな。
パナソニックのスプリングボックTKRだ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:07:04 ID:???

週末の軽いサイクリングを楽しみたいんですけど
チェーンのオイルは何が良いですか？
あとオイルを注す頻度はどれくらいが良いのでしょうか？
月に1回とかそういう風にやれば良いのですか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:21:14 ID:???

ホムセンで売ってる200円くらいので十分
ペダリングで乾いた感触になってきたら気分で垂らせ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:46:10 ID:???

>>789
本には100km毎に給油みたいなこと書いてあったよ
wakoのなんとかってのがいいらしい・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 17:06:57 ID:???

ロードとかわざわざ買わなくてもプレスポ買えばいいよ

初心者でも7時間で189km走れる凄いチャリだぞ！
20万ぐらいのロードでも初心者が189kmを7時間で走破するって難しいからね

292 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 17:15:15 ID:???
　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　プレスポで琵琶湖１周してきたよ。
　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　　南湖を含めて７時間で行けた。
　　　　　　　〉　　,_O　　　天気も新緑も湖もサイコー
　　　　　　　.（_/´　　　　　キメキメのローディーと遜色ないよ。

　　　　ﾊ__ﾊ
　　　 ( ・∀・)　さすがにトレイン隊には負けたけどね。　　
ｽﾄﾝ　（∪ ∪　　
　　　.と＿）_）　　

301 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 20:34:29 ID:???
>>297
すまん。１８９キロを７時間で走った訳だがそれってそんなにすごいのか？
初心者なんで正直わからんのだが。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 17:58:46 ID:gGgW/v1B

5万円以下で、
往復２０キロの通勤用に使えるものを
探しています。
お勧めはありますか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 17:59:20 ID:???

まあ、あれだ、初心者ロード敵視君のよくあるパターンだ。
嘘も方便

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:01:01 ID:???

>>793
お前はこっち
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210348605/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:02:19 ID:???

初ロードなのですが、
身長154センチで体重47キロなのですが、乗れるロードはありますか？

予算は25～35万くらいまで平気です。

宜しくお願いします。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:04:03 ID:???

>>796
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/8rwt3d_slv.html

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:04:35 ID:???

女性向けをえらべばおｋ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:06:07 ID:???

DEROSA TEAM ロッソ・ビアンコ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:11:28 ID:575tm7nL

クロスバイクかロードバイクかどっち買おうかまよってます。

大阪に住んでて、京都や神戸行ったり、なれれば四国とかいきたいです。

どちらが適してるでしょうか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:14:58 ID:???

>>800
それだけじゃわからん

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:15:42 ID:???

スタンドない、泥除けない、盗難恐い、前傾深い、グリーチングに弱い、
ブレーキかけるためにいちいち持ち替え、荒れた路面に弱い、

などの理由で街乗りにロードはお勧めできないというのがこのスレのコンセンサスです。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:21:02 ID:???

ブレーキかけるためにいちいち持ち替え？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:21:56 ID:???

>>802
＞ブレーキかけるためにいちいち持ち替え、荒れた路面に弱い、
はぁ？ｗ
おまえ１００パーロード持ってないなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:22:16 ID:???

まぁ街中乗りには向かないねぇ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:22:34 ID:???

あとグレーチングなｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:28:02 ID:???

はぁ？ハァ？ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:36:12 ID:???

>>804
お前には荒サイ藤壺トラップ突撃の刑を命ずる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:39:54 ID:???

>>808
荒サイ藤壺だろうが、狛江ダートだろうかロードで余裕。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:41:06 ID:???

>>809
R3ベースのなんちゃってロードですね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:43:19 ID:???

ロードで減速無しにダート突っ込むやつなんているのかよｗｗｗ
タイヤ何？シクロ用？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:33 ID:???

初めてロードを購入しようと思っています。

予算 15万前後
用途としてゆくゆくは休日に～100ｋｍ程度と考えています。

候補として
FELT　F75/85
ANCHOR　RA5/RCS5
SCOTT　S30/40

あたりを検討しているのですが、何か良い自転車はありませんか？
よろしくお願いします

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:15:29 ID:???

>>800
四国に行くならロードに決まっとるやないか。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:32:16 ID:???

>>812
GIANT TCR ｱﾗｲｱﾝｽ1
　〃　OCR ｱﾗｲｱﾝｽ1

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:54:49 ID:???

>>812
ピナレロのFP1がいいと思う。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:03:44 ID:???

ピナレロこスパ悪すぎ
FP1よりF75のほうがマシ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:30:19 ID:???

コラテック Forcia辺りはどうよ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:08:34 ID:???

FELTはピナレロに比べると所有する喜びが薄いよな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:09:43 ID:???

FELTのＢ１２　ＴＴバイクだがかっこいい。　これ、ハンドル変えてロードとして使える？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:32:41 ID:???

使えないよ。ジオメトリが違うもの。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:32:56 ID:???

>>819
いいけどこのままいっちゃったら？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:45:28 ID:???

あのハンドルで山道は無理だよね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:01:41 ID:???

ピナレロはオヤジに人気が有りFELT乗りはオタクが多い。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:03:19 ID:???

>>823
タマサイ行くとそんな感じだｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:08:30 ID:???

オヤジに人気なのはコルナゴ・ビアンキあたりだろう。
ピナレロの方がオタクが多い。
フェルトは最近ロードバイク始めました、って感じの人。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 03:16:41 ID:???

するとアンカーは何？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 04:22:04 ID:zJ3Xs3AL

TREK1500が欲しいのですがUSPSカラーのものが欲しいんです
が、ネットを検索しても最近のモデルの色しか
見当たらないようなんですが・・・・・
ランスが好きで自転車レースを見始めたんで最初に買う一台は
是非USPSカラーのものにしたいんですが。。。
新古車や中古でも構いませんので販売ショップがあれば
教えていただけないでしょうか？
お願いしますm(＿＿)m

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 04:34:52 ID:AkyE2l6R

安い自転車屋ってどこ？？？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 05:49:12 ID:???

ジャスコ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 07:15:59 ID:???

>>827
塗れ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 08:47:47 ID:???

USPSて米国郵便会社じゃん
日本郵便て塗れ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 09:07:50 ID:???

>>828
ハクセン

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 11:05:03 ID:???

じゃぁおれはジャイアントに電電公社って書いてみる。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 11:51:30 ID:???

>>828
いちろく本店

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 13:02:58 ID:???

>>827
5年落ち以上のフレームで当時の人気色なんだから
完成車としての入手はもう考えるな
同じカラーのフレームを中古屋やヤフオクで辛抱強く探せ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 18:30:33 ID:Wq1lLGQx

>>812
私はANCHOR　RA5を購入予定です。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 21:17:48 ID:???

すいません、ロード、超入門を買おうと思います。

とりあえず８万程度で。ママちゃりの延長は理解していますが・・・

ＯＣＲ３です。

しかし店の人は、それならエスケープＲ２かＦＣＲ２？がいいといいます。
ＦＣＲならわかるけど、エスケとは見た目の質感やかっこよさもＯＣＲがいいと思っています。

フレームも上位機種と同じで耐久性もエスケより上ですよね？
また、それ以外にいい機種あれば教えてください。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 21:19:46 ID:???

OCRでいいだろ
FCRとエスケープ在庫抱えちゃッてんじゃね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:02:16 ID:???

どうしてもシマノのブレーキがなじめません。硬くて握りづらいのです。
のでカンパで選ぼうと思ってるのですが、２０万以下でカンパのついてる
製品は何があるでしょうか？　ビアンキくらいしか見つからなかったのですが、
他に何かあるでしょうか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:06:30 ID:???

硬くて握りづらい

ｳﾗﾔﾏｼｽ
ω

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:10:38 ID:???

フレームから組めばいいじゃないか。
TNIの１９８００円のフレームにベローチェで組めば２０万以内で収まるんでないの。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:23:41 ID:???

20万はせんやろ。ヴェローチェかミラージュ一揃えで7、8万だぞ。
安アルミで組むなら精々15万だ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:25:35 ID:???

ウエパーオリジナルのカーボンフレームにベローチェでも２０万で何とかなるかもしれんですね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:28:15 ID:???

そこでリタノフに寒波ですよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:52:45 ID:???

れこーどかい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:44:48 ID:???

レコードフルセットなら中級カーボン完成車が買えるぞい。
レコード高杉。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:16:56 ID:???

ロード経験：初めて
予算：　　　完成品で10万以下
主な用途：　完全舗装路片道15kmの通勤と週末100kmちょいのポタリング
体型：　　　身長165cm体重67kg股下74cm 肥満90kgからダイエット10ヶ月目
フレーム：なんでも
コンポーネント：　なんでも
要視する機能・項目：いままでルック車だったのでロードなら何でもOK

以下検討中、
メーカもよく分からないので他によさそうなのがあれば教えてください。
よければ各自転車の違いというか特徴も教えてもらえないでしょうか
GIANT OCR2/OCR3、FELT Z90/Z100、ANCHOR RA700/RA900

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:25:14 ID:???

>>847
まぁアレだ。ググレ。
その予算だとフレームは鉄かアルミだ。

849 ：847：2008/05/21(水) 00:41:41 ID:???

>>848
何をググればいいのでしょうか？
フレームはカーボンじゃなくていいです。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:54:03 ID:???

>>847
予算的に選択肢は余り無い
10万以下のロードスレもあるからそっちも見てみる事をオススメ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:56:50 ID:???

結局値段なりだからなあ...
単に肩を押してほしいなら、
その価格帯ならOCRが一番人気あるし、とりあえずそれにしとけば?
と言ってみる

852 ：847：2008/05/21(水) 00:59:36 ID:???

>>850-851
既にぴったりなスレがあったんですね。
他に何か聞くようなことがあれば
あちらで聞いてみます、ありがとうございました。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 01:03:34 ID:???

OCR3 7万／ OCR2 10万
フォーク　カーボン？
フロントギア３枚／ 2枚コンパクトドライブ
コンポ 2200 ／ TIAGRA
ホイール謎／ A-CLASS

FELT Z100 8万／ Z90 10万
フォーク　アルミ
フロントトリプル
コンポ SORA ／ SORA+TIAGRA
ホイール　謎／ALEX

ANCHOR RA700 8万／ RA900 10万
フォーク　アルミ
フロントギア　2枚　コンパクトドライブ　スギノ製
コンポ 2200 ／ SORA
ホイール ALEX ／ SHIMANO R500

う～ん
色で選べ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 02:18:58 ID:???

九州から広島あたりまで行くのが夢なんだけどリタノフで大丈夫なのかな
車体が空中分解しなくて、ママチャリより俺HAEEEEできればいい

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 02:23:58 ID:???

>>854
何か最近よく見るな＞リタノフ
新入りメッセンジャーみたいのがのってる

856 ：186+1：2008/05/21(水) 07:33:40 ID:???

>>854
フレームの頑丈さは保障するよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 10:40:04 ID:???

ピザにはロードよりMTBのがオススメ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:10:34 ID:???

↑金の無駄使い。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:11:22 ID:???

そうか？　ROCKでいいよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:11:46 ID:???

ピザは歩け

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:16:32 ID:???

チーズたっぷりのピザ食べたい

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:20:53 ID:???

ちなみに俺の昔のあだ名はピザ夫だ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:22:56 ID:Xyzw4zly

シマノ１０５がフルで付いてて15万以下のロードを探してます。
色々探してはいるんですが、アンカーのRAかコラテッックかにしようと
思ってます。
皆さんでしたら、どんなロードが思いつきますか？
やっぱアンカーっすか？

864 ：186+1：2008/05/21(水) 16:27:10 ID:i76BXSMu

>>863
リタノフ買ってフル105化すればいいんじゃね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:32:38 ID:???

そんなカスフレーム薦めるなよ…
あれ買うくらいならHARPやTNIで105組みした方が良い
>>863
アンカーは安定だと思うけども
コラテックは周りに乗ってる奴いないんだよな
店で聞いてみるなり、スレ覗いて見るなりしてみては

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:36:41 ID:Xyzw4zly

>>865さん
お店の人はアンカーをお薦めしてました。
アンカーは安定、、、ってどういう意味でしょうか？
>>863さん
ありがとうございます。
リタノフを調べてみたんですが、キツイっス

867 ：865：2008/05/21(水) 16:40:09 ID:???

>>866
無難な選択って事ね
ハンドル周りもある程度アジャスト出来るから余計な出費も防げるし、
少し待つのに拘らなければ悪くないと思うよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:40:45 ID:???

安全、無難て意味じゃね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:42:17 ID:Xyzw4zly

>>865さん
えっ！どのくらい待たないとダメなんですか？
、、、確かに、注文して納期まで時間ってかかるもんですよね。。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:45:32 ID:???

>>869
注文出して約1ヶ月くらいだったと思う
俺はアンカー乗ってないから詳しくは専用スレでも見ておくれ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:47:38 ID:???

ソーダ水の中写るあなたの瞳が綺麗で

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:48:15 ID:Xyzw4zly

＞＞８６５さん
色々、ありがとうございます。
アンカーのスレで聞いてみます

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:49:32 ID:n2v8KzI+

105なんてｳﾝｺ。　最初からDURAにしとけ。
どうせ後で換えることになるんだ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 16:54:14 ID:Xyzw4zly

＞＞８７３さん
いや～、私にはDURAは高いです。
シャカリキって漫画の主人公も１０５使ってたんで憧れて
たりするんです

875 ：827：2008/05/21(水) 17:46:36 ID:pskw29Uo

>>835　あ～、そうなんですか・・・
　　　返事遅れましたがどうもありがとうございました

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 19:49:06 ID:???

デュラなんか要らん、105かアルテで十分
そういうスタンスも有り

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:00:51 ID:Xyzw4zly

パーツで金かけるなら、どのパーツからかな？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:02:26 ID:KrURwPLo

ロード経験：初めて（今はＭＴＢ乗ってます
予算：　　　完成品で2万くらいが理想
主な用途：　舗装路（デコボコなとことか坂道等を含む　片道4kmくらいの通学
体型：　　　身長166cm体重75kg股下75cm　
フレーム：シルバーで軽そうなやつ
コンポーネント：　変速機がハンドルについていたら嬉しいです
要視する機能・項目：
通学中は「1分1秒でも早く」をモットーにしているのでそれに見合ったやつが欲しいです
あとロードレーサーは初めてなので繊細なものより割りと頑丈なものの方が助かります

宜しくお願いします

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:03:31 ID:OPYZB1FM

>>877
ハブ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:04:16 ID:???

餌が腐りすぎｗ

881 ：186+1：2008/05/21(水) 20:07:46 ID:???

>>878
リタノフしかないだろ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:24:20 ID:???

エサ、だよね？ね？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:28:49 ID:KrURwPLo

>>880,>>882いやいや釣りとかじゃなくてマジです。さあせん

>>881
早速調べてみたんですけどいい感じですねぇ
しかし通販で売ってる店がないみたい。。。
あるブログでリタノフにドロップハンドルつけたり改造してて楽しそうです＞＜

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:29:10 ID:???

シボレーでいいんじゃね？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:41:45 ID:???

>>877
サドルとハンドル　長距離で違うよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:44:14 ID:???

>>877
ハブはもう出てるから…
俺は完組みホイールとチューブとタイヤにしよう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:50:52 ID:???

>>877
フレーム

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 20:52:03 ID:???

サドルかなあ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:18:36 ID:???

>>877
ハブ毛

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:22:28 ID:Xyzw4zly

そうかー。
値段的にサドルにしようかな？

891 ：878：2008/05/21(水) 21:31:17 ID:KrURwPLo

>>884
シボレーは愛用車でございます（かれこれ4年乗ってるかな
しかし今日の正午、シボレー共々思いっきりブレイクしてしまったので
これを気に自転車を買い換えようかと思ったのです
それにシボレーは出かけるときに少し使う分にはよかったんですけど
毎朝ちょっと長い距離走っているうちに段々と重く感じて来たんです
シボレーはＭＴＢかと思ってたんですけどロードバイクに分類されるんですかね？

シボレーとリタノフではどちらの方が性能が上なんでしょうか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:32:03 ID:???

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080521ddlk13040281000c.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/07sinsiro4.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/s-alex/07sinsiro1.jpg

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:32:46 ID:???

シボレーはMTBじゃなくてMTBもどきｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:41:40 ID:???

＞シボレーはＭＴＢかと思ってたんですけどロードバイクに分類されるんですかね？
久々にワロタ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 21:44:06 ID:???

というかシボレーからリタノフにかえてもここで質問するようなやつには楽しめないだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:21:04 ID:???

すいません837です。

ＯＣＲ３を買うことになったのですが、０７モデルか０８モデルで悩んでいます。
０７は１３％引きなんで・・・

０８との違いはカラーとタイヤ２５ｃとの違いだけですか？
他のジャイは０８から実質値上げされているそうですが・・・

皆さんならどちらを買いますか？
お願いします。教えてください。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:24:13 ID:???

同じシボレーでもZ06ならそんじょそこらのローディなんか軽くちぎれるぜ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:26:40 ID:???

>>896
つまらん質問のために値下げ率とか記載するんじゃない。
自分で決められないなら買うな。馬鹿タレが！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:31:45 ID:???

>>896
パーツはタイヤ以外一緒
フレームジオメトリが違う
公式サイトから過去車種も見られるから自分で調べてくれ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:38:13 ID:???

>>アンカーは安定、、、ってどういう意味でしょうか？

キャノンデール、硬いものぶつけたらパイプが凹むけれど
アンカーは塗装がはがれるだけで済む

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:36 ID:???

>>アンカーは安定

・頑丈
・パーツ構成が安定（ブレーキだけ安物だったりとかしない。ただし公式サイトでPROに分類されてるモデル）
・ハンドル、ステム、クランク長など、体に合わないと性能云々以前の問題なパーツをサイズ選んで組める。
・ロード置いてる店が全く無いような田舎でも、ブリジストン扱ってる自転車屋なら取り寄せ効くことがある。

他にはカラーオーダー出来るのもメリットかな。

デメリットは頑丈さの裏返しとして、重い＆硬いこと。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:46 ID:???

今度ロードバイクを注文するのですが
一緒にメンテ用の油も買いたいと思います。
このスレ的にはどのようなものがオススメですか？
とりあえずチェーン用のが欲しいです。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:01:42 ID:???

フィニッシュラインとか。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:04:13 ID:???

>>891
>>884は｢その予算ならロードは諦めてモドキでどうぞ｣て意味だよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:27:36 ID:???

でもやっぱりロードを…
と思うのであれば、もう少しバイトでもして貯めるか、ヤフオクで出物を探すかをお勧めする。
後者はある程度知識が無いと（あっても）大外れ品を掴まされる危険性はかなり高いが、
保管状態がまともだったモノなら、後々いじるベースとしてもリタノフよりは良いんじゃないかと思うよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:28:57 ID:???

つか片道10km未満、予算2万ならママチャリでいいんじゃね？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:33:09 ID:???

最近メタボ気味なんで、片道１０ｋｍの通勤に使用を考えてます。
近所の自転車屋さんでもらったカタログ見てたら
ｃｏｒｒａｔｅｃのＳＨＡＰＥ　ＷＡＶＥ　７２４５０円が安くて良いなと。
これ如何なものでしょうか。よろしくお願いします。全くの初心者です。

908 ：878：2008/05/21(水) 23:36:27 ID:KrURwPLo

>>906
ママチャリだとそんなに速く走れなくない？
それとロードみたいなやつを弄ってみたいんですよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:38:40 ID:???

>>907
クロスバイクっぽいね
とっかかりとしてはいいかも

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:42:13 ID:???

>>908
だから2万で気に入ったの買えよ
その予算で買えるロードなんてねぇよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:43:32 ID:???

>>909
有難うございました、これに乗ってみます。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:47:31 ID:???

>>908
なら予算を最低でも3万は上乗せしないと…

リタノフじゃシボレーと大差ないし、5万出せばロードとしては最低ランクながらも
一応軽さは体感出来る。

ただ普通は予算5万ならクロスバイクを薦めるけどね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:49:02 ID:???

>>910
一応リタノフなら買えないこともないが・・・

ママチャリで十分だよな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:51:20 ID:???

ママチャリより速く走れるのは何故か

・エンジンが効率よく力を出せるポジションを取れる。そしてこれは結構シビア。
・重量が軽く、転がり抵抗も回転抵抗も小さい

重量軽くしようと思ったら、各部の安全マージンは減らす必要があるので、
安全マージンを減らしても問題無いだけの工作精度が必要。
その速いスピードで曲がり、止まれるタイヤやブレーキが必要。
これらはどれも金がかかる。更にロードやMTBはママチャリほどには量産効果無い。

なので「ママチャリより速い＝ママチャリより高い」のは覚悟してくれ。
逆にママチャリと値段変わらないなら、ママチャリより速く走るのが難しいか、
もしくは安全性を犠牲にしてると思った方がいい。
つか三万出せば相当いいものが買えてしまうママチャリって凄いなと思う。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:03:40 ID:???

100万あればいいロード買えますか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:04:42 ID:???

オレ最強、まで読んだ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:23:58 ID:???

>>878
つまり
①予算を5万～に増やしてロード
②予算を3万～に増やしてクロスバイク
③予算据え置きでリタノフ
↑この三択でFA

918 ：878：2008/05/22(木) 00:35:51 ID:LvUnp/ZU

細いタイヤだと少しの段差とかも気にしなきゃならないんですかそうですかorz
段差とかそういうのを気にしない自分はロードや細いタイヤは向かないんですかね･･･

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:56:30 ID:???

フルサスMTBマジオススメ。
ただし25万円くらいする。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 00:57:43 ID:???

何か>878の悩むポイントがずれてきてる気がするが。

車道、歩道のそれぞれにある程度の段差なら、
超軽量フレームだったりカーボンホイール履いてたりでない限り神経質にならなくてもOK。
ただしスノコの溝にタイヤがすっぽり嵌ったりということもありえる。
ママチャリみたいに歩道と車道の間の段差を抜重もしないで行ったり来たりするのはNG。

ttp://www.cso.co.jp/chishiki/index.html

とりあえずこの辺読んでみたら？もう読んでるかもしれないが。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:04:07 ID:???

つか｢少しの段差とかも気にしなきゃ｣なんてレスあったっけ？

922 ：878：2008/05/22(木) 01:08:39 ID:LvUnp/ZU

>>921
どっかのサイトで見たきがす。。。

ttp://la-ap1.ddo.jp/bicycle/custom/tire/
とくにこのサイトで書かれている
＞23cに変えてからは小さなガラス片やとがった小石を踏んでパンクしてます。
これは一番の不安要素
細いタイヤに憧れてるから一番気になる

とりあえず自分の求めているのはロードレーサーっていうよりか
改造とか楽しめそうなリタノフを求めてるのかな、と思えてきた
さっきから無意識でリタノフ改造のサイトばっかり眺めてるし。。。
とりあえずスレ違いになってきたので明日辺りリタノフ系スレに行こうかと

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:14:34 ID:???

>>878
>通学中は「1分1秒でも早く」をモットーにしているのでそれに見合ったやつが欲しいです

まずこの意識を捨てるところから始めろ。
早く走れる自転車で安全運転の心がけも出来ないような奴は乗る資格がない。公共の交通機関を使え。
(どうせ赤信号も車が来てなければ無視するんだろうが)
全てにおいて｢早め早めの準備をする｣は生活の基本。

2万円足してエスケープR3。車道走行で手が届く自転車はこれくらいしかない。
ただし、細いタイヤはリム打ちパンクをしやすいので、抜重と空気圧管理が大事。
3,000円位のメーターの付いた空気入れを同時購入すればよし。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:17:49 ID:???

>>923
リムってなんですか？リム打ちパンクとはどのような状況なんでしょうか・・・
抜重っていうのもよくわかりません。空気圧はタイヤのことですよね
無知な私にご教授お願いします

925 ：878：2008/05/22(木) 01:28:27 ID:LvUnp/ZU

>>923
ば、馬鹿野郎っこんな俺でも信号くらい守るさ・・・

すまない、遅刻しそうなときは無視してるごめんなさい。自重する
なんだか最近自転車に乗るとどうも急いでしまう
ゆっくり行こうと思って家をいつもより１０分早く出ても急いでしまう・・・
何かの病気なんだろうか
クロスバイクのジャイアントエスケープR3ですねっ
自分もそれが少し気になりました
でもドロップハンドルに取り替えたりとかそういう基礎的な改造はできるんでしょうか？
とりあえずエスケープ乗ってる人のブログの徘徊に行ってきます

信号守ります。すんません

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:35:49 ID:???

リムはホイールの縁の部分。タイヤの空気圧が足りてないと、
段差越えた時に地面とリムの間にタイヤが挟みこまれてパンクする。
タイヤの空気は結構抜けるので、まめに入れてやる必要がある。

つか、リタノフ買うにしても、改造する前にもちっと勉強した方がいい。
あと余計なお世話かもしれんが

>しかし今日の正午、シボレー共々思いっきりブレイクしてしまったので
>これを気に自転車を買い換えようかと思ったのです

ブレイクの原因によっては、更に高速で再度ブレイク→再起不能
って可能性もあるんじゃね？

927 ：878：2008/05/22(木) 01:45:31 ID:LvUnp/ZU

>>926
そりゃ買うとなれば勉強はするさっ
こういうのは勉強してるうちも楽しいんだから

ブレイクの理由はスピードコントロールが出来なかった、とかじゃなくて
ただ単に車道から歩道に上がろうとしたときに上がりきれなかったんだ
車道が狭いところがあってそこ走ってるときに後ろから車来たら危ないよな～って思って
スピードも緩めずに段差に斜め突っ込んだ
普段ならスピード緩めて、前輪浮かせて。って割と丁寧に上がるんだけど
今日はなんだろ。ぼーっとしてた？よくわからん

ハンドル削れたわ、ベルは取れたわ、ギアの数字表記が削れて見えなくなったわ、胸すりむいたわで散々な目に・・・
とりあえずガードレールに衝突と車との接触がなかっただけ良かった
明日からは慎重に運転していこうと思う

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:46:48 ID:???

>>926
詳しい説明ありがとうございました
自分はママチャリ乗りでたまたまこのスレを開いただけの通りすがりですが勉強になりました

929 ：878：2008/05/22(木) 01:46:54 ID:LvUnp/ZU

あ、そうそう思ったんだけどリタノフじゃ駄目ですか？
>>923はエスケープ押してるけど
別にどちらが好き嫌いってのはないけど気になった

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 01:57:36 ID:???

なんだ｢ブレイク｣つーから致命的な破損かと思ったら、ただの転倒かよw

もうスルーでいいんじゃね？>>all

931 ：878：2008/05/22(木) 02:03:02 ID:LvUnp/ZU

これはひどいｗｗｗｗｗ（´；ω；｀）
私にとっては初めての転倒だったから大げさに表現しちゃっただけなのに・・・

初めてだったのにっ･･･////

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 02:05:01 ID:???

中学生？高校生？まさか大学生でこんな糞な長文かかねえよな
ガキはママチャリ乗ってれば十分だろ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 02:33:04 ID:???

馬鹿ほど自分じゃ判断つけられんもんだろ。ｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 05:28:09 ID:???

こらこら煽るなよ。そんなだから他の板の住民から自転車板はどうのこうの言われるんだぜ。
もっと大人らしく余裕もっていこうや。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 05:52:26 ID:???

>>878
リタノフはフレームこそそこそこ丈夫だが回転系を含め付いているパーツがみんな糞。
気になればきりがなくなり、フレーム以外総取り換えとなりまともなロードバイクを買える金額まで跳ね上がる。
エスケープは最低限まともな物が付いているから、そのまま乗ることが出来るので
初期費用を考えればそっちの方が良い。
>でもドロップハンドルに取り替えたりとかそういう基礎的な改造はできるんでしょうか？
出来るけど、フラットからドロップに変える場合、シフターやブレーキレバーも取り替える必要があるので、
結局OCR3が買える金額まで上がってしまう。
そのまま乗りながら自転車の基本構造やメンテを覚えた方がいい。
君の体格を考えると少し大きいかも知れんが、こんなのもあるので買ってみるといいかも。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25079048
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23782804

事故っても他人を巻き添えにせず、命に別状がなかった分だけラッキーと思う事。
今回の事故を教訓として安全第一で運転してくれ。
ヘルメットとグローブを買うのも忘れずに。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 06:00:55 ID:???

あともう一つ。
ライトは前後に必ず付ける事。前が白若しくはハロゲンで、後ろが赤な。
車道は必ず左側通行で。(左車線左側。路肩ではない。）
後ろの車が危険だと感じたら路肩に逃げてやり過ごす。
路肩が無ければ(若しくは狭ければ)歩道に逃げるのもありだが、歩行者には最善の注意を払え。
こういう事からも｢早め早めの準備｣がきわめて重要となる。
社会人になって車の運転をするようになれば嫌でも解って来る事だけどな。
歩道走行の際はせいぜい歩行者の早歩きぐらいのスピードで。
間違ってもベルを鳴らしてどかそうとしたりしない事。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 06:02:58 ID:???

>>935
確かに回転系は弱いけど
少なくとも現行モデルではシボレーより全然良い。
コンポもリタノフの方がグレードが上。
フレームはそこそこどころじゃなく頑丈。

確かにパーツ換えだしたら金額上がるけど、
自分はOCR3と同じくらいの値段でフルTIAGRAにできたよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 08:45:41 ID:???

リタノフは、
「ロード」っていうより
「安物」っていうカテゴリの自転車だと思う。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 10:30:47 ID:???

身長185でフレーム500㎜って小さい？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 10:36:50 ID:???

>>939
とても小さい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 10:59:42 ID:???

>>939
身長172.5、股下79、胴と腕はいくつだったか忘れた俺はフレームサイズ56だよ。
上記をショップで測ってもらった結果「56ですねー」と言われたのと、実際に54と56でポジション出してみたらやはり56がちょうどよかった。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:17:39 ID:???

>>939
車種・体型による

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:18:14 ID:???

小さいも何もそんなもの乗って何が楽しいってレベルだろw

185なら580前後、ステム120前後は必要だろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:19:25 ID:???

リタノフやらOCRやらは考えて買うようなもんではないぞ。
ロードルック車みたいなものだからな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:42:15 ID:???

ドロップハンドルつきクロス。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 12:29:18 ID:???

>>941
56はちょっと大きいと思うけど

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:05:04 ID:???

>>946
オレも52か54かなーと思ってたんだけどさ。お店で合わせてみたら「あれ？」ってなって、
54と56でポジション出してみて、54だとちょっと小さいかなーとなって56に落ち着きました。
細かい部分がメーカーによって異なってくるんでしょうね。ちなみにTREKです。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:10:31 ID:???

そりゃ大きめのほうが楽だから
ちょうどよく感じるもんだよ。
ちなみにステム長は？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:13:36 ID:???

>>941
問い1:シートポスト出てます?
問い2:コラムスペーサ無しです?
問い3:落差とれてます?

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:31:14 ID:???

けんどーはカエレ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:49:35 ID:???

スタンドオーバーハイト79cmホリゾン(スロピン?

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:58:37 ID:???

初ロード？
普通ではないな。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:51:07 ID:???

初めてロードバイク自分で組んだんですが、
１８０ｃｍ股下８２ｃｍで
芯トップ５４０　芯芯５５５　ステム１２０　でした。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:11:37 ID:???

防犯登録するためにフレームだけの状態で警察に持ってたら怒られるかな？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:13:05 ID:???

怪しまれるだろうな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:14:42 ID:???

>>954
たぶん、うちじゃ出来ないって追い払われるよｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:23:03 ID:yy2thkiP

>>947
それ在庫掃きたいための口実だから。ショップじゃよくやる。
明らかに素人なやつはそれっぽいことを言っとけば納得してくれるからね。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:25:29 ID:???

なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している.

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 16:35:27 ID:???

>>953
戦闘的ですな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 16:59:25 ID:???

>>957
というか、本人がちょうどいいといえば
店としては止めはしないよ。
身長と股下だけ見ても56は明らかに大きいと
ここに居る人たちならわかるはず。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 17:05:53 ID:???

>>947涙目。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 17:09:58 ID:???

>>960
前傾結構深くとってるのに腕が前へ倣え状態の人とか
極たまにいるもんな。あれはちょっと可哀想だわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:09:18 ID:???

乞食の>>947煽りはいつまで続くん？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:11:17 ID:???

> 問い1:シートポスト出てます?
20cmほど

> 問い2:コラムスペーサ無しです?
ステムの上に7mm、下にはなし

> 問い3:落差とれてます?
10cmくらい

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:13:51 ID:???

片道5ｋｍの通勤を天気のいいときは自転車にしようと思って
知人のシボレーで試運転してきました
2.5ｋｍ約12分かかった・・・
途中でママチャリのおじいちゃんと小学生にも抜かれた
道が結構デコボコして走りづらかったせいもあるけど、買うならママチャリの方がいいのだろうか？女で160㎝です

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:15:15 ID:???

シボレーなら抜かれて当然ですねｗ
シボレー買うなら激安ママチャリにしましょう。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:15:35 ID:???

>>女で160㎝です
これだけじゃわからん
体重と3サイズ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:17:36 ID:???

>>967
年齢とかも重要だね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 18:18:16 ID:???

あと顔写真があれば文句なし。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:09:59 ID:???

カップもあればさらにグ～！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:51:50 ID:???

キモイ流れ
ここは変態ばっかり？？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:59:39 ID:???

おう、気付くのが遅かったな
ttp://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_03.html

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:12:04 ID:???

>>965
昨夜のブレイク君の友達？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:12:51 ID:???

>>965
ちゃんとサドルの高さ、合わせた？
クロスバイクからはじめては？　シラスとか

975 ：965：2008/05/22(木) 20:35:20 ID:???

>>974
サドルはたぶんちょうどよかったと思うけど（つまさきが着くぐらい）
道がデコボコ歩道ばかり走ったら衝撃モロに吸収して走りづらかったし
スピード出ないのは体力のせいか
前に通学でナショナルのママチャリ乗ってた時はスイスイ行けたから
自分にはクロスバイク（シボレーも入れると）よりママチャリが合うのかも

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:43:49 ID:???

シボレーがクロスバイクかどうかは置いといて、クロスバイクか
ママチャリかで迷ってる人間が何故このスレに？？

977 ：965：2008/05/22(木) 20:55:05 ID:???

>>976
他スレより詳しそうな人が多いから何となく聞いてみましたが完全にスレ違い
とりあえず逝ってきます

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:05:04 ID:???

女と言えば優しくしてくれると思ったら大間違いだぞ。
わかったか。このオカチメンコめ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:10:42 ID:???

2chなんか見てる女は嫌だな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:12:35 ID:???

男女問わず２ちゃんなんか見てるヤツはイヤだよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:16:06 ID:???

しょせん２ちゃんだもの

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:21:50 ID:???

>>965
シボレー乗ってるのにママチャリなんかに抜かれるなんて・・・
俺は毎朝何十人も抜かし去っているぜ
後ろに張り付いて一気に抜かし去るあの快感といったら最高。。。
しかしダルイときに抜かし去られるあの屈辱感も最高に・・・

前かったるくて川沿いをシボレーてトロトロ走ってるところを
ママチャリに乗ったおっちゃんに颯爽と抜かされてイラっときたから抜かし返そうと思ったら
おっちゃんフルパワー出してきてガチバトルになった
あのときはマジで楽しかった。。。おっちゃんがどう思ったかは別として
走ってる最中ニヤニヤが止まらなかったぜ

俺はママチャリなんかよりシボレーの方が断然早いと思うが

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:24:12 ID:???

>>966
シボレーなめんなチキショー

>>973
俺の友達にシボレーでママチャリに抜かされる奴なんていないんだぜ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:27:30 ID:???

それてカマロとかコルベットじゃないの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 21:32:09 ID:???

なんか知らんが次すれ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209545798/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:07:49 ID:???

>>965
歩道走るな　車道走れ　こまめにギア変える　つま先でペダルを回す感じで

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 03:22:54 ID:???

次スレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211459476/

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 05:14:49 ID:???

これいくらするんだろう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000027-rps-ind.view-000

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 06:38:04 ID:???

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/jet-engine-pulsejet-50lb-thrust-turbine-off-road-drag_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ26437QQihZ008QQitemZ180243852441QQrdZ1

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:20:51 ID:???

　サ　イ　ク　ル　ハ　ン　タ　ー　(笑)

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:10:22 ID:???

>>988
10年くらいまえにツノダがコンセプトバイク的なアシスト自転車シリーズの一連として同じようなのを作ったっけ。
ファイヤートリックボブとかいうやつで制作費100マソとかなんとか。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:37:05 ID:???

992

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:37:29 ID:???

993

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:37:53 ID:???

994

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:38:25 ID:???

995

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:38:47 ID:???

996

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:39:10 ID:???

997

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:39:34 ID:???

998

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:40:07 ID:???

999

1000 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/23(金) 11:40:40 ID:???

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