★☆クロスバイク専用スレ 30台目★☆

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1ツール・ド・名無しさん
中途半端?いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。

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2ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:22:37 ID:???
糞スレ



3ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:23:39 ID:???
オールドファンにはつらいだろうが
ママチャリ生産が中国に行ってしまった今となってはこれに期待するしかない
4ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:29:13 ID:???
ブリヂストンジュピターはこちらで語って良いですか
5ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:32:17 ID:???
※みんなのクロスバイク。うpも可能。
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/index.html
6ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:33:12 ID:???
実用性がなくなった通勤通学特化型のママチャリでごめんね
でもママチャリみたいに傘さして走れなくてごめんね
毎週土日には空気を入れさせてごめんね
歩道を楽に走れなくてごめんね
歩道じゃママチャリの方が楽だけどごめんね
車道で側溝の溝に嵌まるような細いタイヤでごめんね
雨の日にスリップしやすくてごめんね
空気圧が低くなるとパンクしやすくてごめんね
デブは乗らないでね
レーパン履かないでね
結局また切り替えつきママチャリを購入させてごめんね
使えなくてごめんね
でも街中じゃロードより使えるよ
本音を言うとスリックタイヤのMTBに泥除けとカゴつけたバイクが最高だけどごめんね
上記のMTBをクロスバイクと言って売ってるけどごめんね
ロード乗りみたいに必死こいて車の多い車道を走らないでね
気軽に乗ってね
田舎で乗ってね
7ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 20:56:34 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /         \
   / −、 −、__ ヽ    /  ______  \
   | |  ・|・  |   |  |   /  /  ─ 、 ─ 、 ヽ \  ヽ
   | `-●−′  |___/   | /  |  ・|・  |──|    |
   | 三 | 三    6 l   |/   ` - c`─ ′   ||   |
.   ヽ (_|___  ,-′   |    (____     |  l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ            / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
8ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 21:26:00 ID:???
日本の街中を走るにはもうこれしかないな
この流れ当分変わらないでしょ
鰤、丸石、宮田、松下ぐらいの会社なら
きっとチャイナ化を食い止めてくれると思ったのに全然止まってなかった…

今思うとシティサイクルマスターのスレは
倒産寸前のママチャリ屋の悲痛な叫びだったのかもしれない
国産メーカーの高品質ママチャリはもう終了だ
9ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 21:58:44 ID:???
ブリヂストン・プレスティーノ27インチ装甲タイヤ内装8段ハブダイナモ>>>>>>28Cクロス(ゴミ
10ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:09:43 ID:???
ハブダイナモと27インチはマイナスポイントだ
チェーンケースは欲しいが
11ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:17:21 ID:ly6qN/qR
BIANCHI カメレオンテ探してるが今季モデル品切れ続出だね。
凄い人気だけど人気と質は比例しているのかな?人気が先行している気も
するけど・・・
12ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:18:56 ID:???
>>11
ビアンキが品切れなのはいつものこと
13ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:45:23 ID:hwzntP58
身長が186aあって通勤に自転車使って
会社までの距離が8`ある俺は
外国メーカーのフレームサイズ550_以上のクロスバイクしか
選ぶ道がないんだよ
14ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:48:23 ID:???
ビアンチはとにかく数が少ないよ
15ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:49:02 ID:???
>>13
だからどーした っと・・・
16ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:50:38 ID:hwzntP58
>>15
いや別に…
自分のコンプレックスの独り言だ
17ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:53:24 ID:???
8キロくらいなら別にクロスでなくても・・
18ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 22:56:38 ID:hwzntP58
>>17
毎日27インチのママチャリでちんたら走ってたんだけど
時間もかかるしけっこうしんどくてね
19ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:02:39 ID:???
>>18
クロスが嫌ならシクロクロスとかロードに行けばええやん。
馬鹿?
20ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:02:53 ID:???
しんどいなら会社辞(ry
21ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:09:56 ID:???
普通に質問すればよかったのに
いきなり自分のコンプレックスを一方的に愚痴られたんじゃ叩かれるよね
22ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:12:47 ID:???
いきなり雲行きが怪しいです 落ち着くんだ
23ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:23:29 ID:???
落ち着け!慌てるな!
まず状況と敵を確認しろ!
24ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:23:29 ID:???
25ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:25:07 ID:hwzntP58
>>19
ごめんクロスバイクは好きなんだけどさ
自分が乗りたかったのが500_までしかなくて
悲しかったんだ
26ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:25:56 ID:???
>>25
R3に550が追加されるとかなんとか
27ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:27:41 ID:???
「適応慎重165〜」とか書いてあると俺涙目
28ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:37:16 ID:???
>>13
そんな恵まれた身長があるんやから文句言うたらアカン!
自転車ぐらい乗れんでも何てことは無い!
俺なんか175cmしかないのに・・・Orz

ハッキリ言って、羨まし過ぎる・・・
29ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:39:26 ID:hwzntP58
>>26
らしいですね
どのモデルからかは知らないんだけど
とりあえず今は520_で通勤してるので
次買うときはそれも考える
30ツール・ド・名無しさん:2008/04/14(月) 23:41:49 ID:hwzntP58
>>28
身長あっても顔が(ry
31ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 00:14:42 ID:???
おい、おまいら教えてくれ

定価5万円ぐらいのものと10万円ぐらいのものって
具体的に何が違うんだ
満足度アップするかな 5万円の差額は後にロード買うためにためておいたほうが、
いいかな?
32ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 00:17:13 ID:???
>>31
>具体的に何が違うんだ
具体的に機種名あげないとどこが違うのか具体的にあげられるわけないだろ。
ロード買うつもりがあるなら最初からロード買え。
33ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 00:28:54 ID:???
>>31
それ以前に
なんでロードなんて欲しくなるんだ?
街中じゃ乗れないし使えないぞ?
海と山ばかりで車が走っていない田舎にでも行くのか?
34ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 00:37:17 ID:???
>>33
行くんじゃない
住んでる
35ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 00:57:12 ID:???
>>34
そうか住んでいるのか良いな
まずスポーツタイプの自転車を始めて買うのなら
ママチャリとの違いに苦労する
何が違うかと言うとメンテしないとすぐに乗れなくなるっとことだ
1週間に一回は空気入れ
ギヤやベアリング付近に入った埃や砂の掃除
掃除した後や構造から振動に弱いのでナット類が緩みやすくタイヤがブレ易いのでブレ取り
そういったことを覚える為にまず一台は潰す覚悟で買う
だから安いのを買う
安いのを買って不満が出たらメモしておく
そしてメモと金がたまったら高級なのなり安くて理想に適ったものを買う

でも5万のも10万のも違いは無いよ
500円のペンチ(工具)と1000円のペンチの差くらいしかない


それと一言
バスとダンプやトラックなど大型に特に気をつけろ
あいつらの視界に自転車は入らないようだ
36ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 02:08:11 ID:???
>>31
5万円のスピーカーと10万円のスピーカーの音の違いと同じ。
つまりはマニアにはけっこうな違いだが、初心者にはわからん。
37ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 06:06:47 ID:???
いや 5万と10万の差はわかるが、500万と1000万なら全く分からん。
ましてや5千万と(ry
38ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 06:47:15 ID:2v3q0ITO
俺はスペシャのグローブ
みんな何に乗ってる?
39ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 08:14:15 ID:???
ガンダム
40ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 08:22:21 ID:???
ザクのMTBってあったな
41ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 10:22:48 ID:???
俺はモンベルとナリーニのグローブ
みんな何使ってる?
42ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 11:27:42 ID:???
ワークマンで数百円の作業グローブ
43ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 12:22:11 ID:???
ヘインズの、掌にゲルが入ってるヤツ
2000円とは思えない快適さ
色が赤しかないのがなあ…
44ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 12:43:04 ID:???
三倍速で走れて羨ましいじゃねーか
45ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 17:02:13 ID:O9JeRk3e
俺は BSのCX500
46ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 17:05:24 ID:???
>>40
あったあったw
俺某所で見かけてコソーリ写真撮っておいたわ
47ツール・ド・名無しさん:2008/04/15(火) 17:15:17 ID:???
俺、他に居そうにないSCOTTのP3。

なんで、こんな高くて重くて訳のわからんパーツ組みのバイクに
乗ってんだろ。
LXのRDに、SCOTTのブレーキやフロントハブ、37Cのタイヤって。
48ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 01:01:00 ID:???
2006年式のコーダエリートに乗ってるよ。
先月、ブレーキ交換した。
49ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 01:23:16 ID:???
スポルディングのルッククロスを魔改造。
デオーレ中心のコンポ。
クロモリだからエンド130mmのハブも無問題
50前スレ973:2008/04/16(水) 03:08:02 ID:???
R3購入
黒のサイズは500

しかし平地でも40km近く速度が出るのに驚きを(^^)
前が全力で漕いで平地で30kmが限界の段なしママチャリだったから違いに驚く。
キャットアイのメーターつけて10日で143km、大体毎日10kmは最低漕いでる。

5150:2008/04/16(水) 03:24:33 ID:???
>>35
非常に参考になるレスですね。
自分の購入したR3のような初心者向けでもそうですか?
というかむしろそこら辺からメンテ入門というかんじで慣れるようにしていけば良いのかな…
メンテについても少し意識してみよう…
52ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 09:08:21 ID:???
初心者向けというなら石橋のXF-Cがベスト
こいつはメンテとか必要ないし、入門者にはうってつけ
ルック車だとひとことで片付ける香具師がいるが乗り心地は結構いい部類
53ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 10:21:36 ID:???
だな。クロスファイヤーのコスパ完成度の高さはまさに神!
ブリヂストンと海外ブランドの間には絶対に超えられない壁があるな。
54ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 10:25:38 ID:???
クロスにルック車ってあるのか?
55ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 11:22:48 ID:???
シボレーやローバーのクロスバイクっぽいのがそうだろね。
56ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 12:13:32 ID:???
どう見てもカゴ無しのママチャリをクロスバイクとのたまってるのもあるぜよ
57ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:16:59 ID:???
俺のクロスファイヤーとルック車なんかを一緒にすんなよカス。
ブリヂストンクロスファイヤーXF-Cは、37800円という驚きのプライスで
50mmストロークのサスペンションホーク
急坂対応のシマノメガレンジ21段変速
快適なサスペンションシートポスト
軽くて錆びにくいアルミフレーム
好みの乗車姿勢がとれる角度調整ステム
誰でも簡単な操作ができるグリップシフト
などなど充実の装備で、なんと37800円という驚きのプライス!
カラーもカーキやワインレッド色などシックな単色で渋い。
コンフォート快適クロスでは最強なのに控えめなところがまたかっこいいぜ。
58ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:20:33 ID:???
>>57
釣りにしては出来が悪いなwそれじゃあ誰も食いついてくれないぞw
59ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:22:06 ID:???
>>58
ジャイ厨乙
60ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:22:53 ID:???
>>57
ゴミムシやんw

昔乗っていた石橋の糞ルックMTB、エコフォレストとかいう奴も今考えると
酷い糞自転車だったなぁ・・・
石橋で5万円未満のスポーツタイプ自転車は地雷が多い。
61ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:23:11 ID:???
街のり性能

CS3200=XF-C>>プレスポ>>>R3

これはガチ
62ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:31:34 ID:???
>>60
氏ね
63ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:32:11 ID:???
>>57
いわゆるシティサイクルとしてはいいかもしれないけど、スポーツバイクとは呼べないなあ。
64ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:35:21 ID:???
嫌ブリ厨の嫉妬はすさまじいな。
65ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:37:22 ID:???
>>64
というか、ジャイ厨だよ
ジャイのR3とかCS3200とか食われまくりだからw
66ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:41:10 ID:???
でも実を言うと俺もスポーツ車を買いたいって思ったとき
最初に目を付けたのはクロスファイヤーだったよ。
やっぱブリジストンだから間違いないだろうって。

でもいろいろ調べていくうち、メリダを発見して、アンカーの存在を知って、
そこからジャイアント、ビアンキ、スペシャライズド、
その他たくさんのメーカーの存在を知って、
やっと納得のいく一台を見つけた。

意外とそんな人多いんじゃないのかな?
67ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 13:45:27 ID:???
RやCSを買うくらいならFCRに行って欲しいよな
68ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 14:04:58 ID:???
荒らしの自演ネタ、今度は石橋もプラスか
69ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 14:22:31 ID:???
>>67
FCRに行くならロードに行k(ry
70ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 14:54:23 ID:???
>>69
ドロハンに抵抗ない人は最初からロード行くでしょ
FCR1〜2くらいの価格だとまともなロードは買えないしね
71ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 14:56:41 ID:cSChpl6L
クロスファイヤーはMTBルック車だけど、街乗りメインのスポーツ車としたら最もお買得だと思うよ。

汎用性No1スリックMTB
72ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:04:37 ID:???
>>70
だからFCR買うくらいならロードに行けと言っています
73ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:04:50 ID:???
>>71
自分のスレにカエレ、キチガイ。
74ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:05:38 ID:???
高級車になってしまうがブリヂストンならアビオスもいいぞ。 三谷寛志さんいわく
「羊の皮を被った狼」「70km/hでモガケる」元プロレーサーが言うから本物だろうな。
75ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:07:06 ID:???
宣伝しちゃったよ
76ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:14:51 ID:???
いくら金積まれたんだろうな
77ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:19:24 ID:???
だってブックオフでサイスポのBN立ち読みしてたら載ってたんだもん。
俺はまだアビオス乗ったことはないけどな。でも買うぞ〜!
78ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:26:55 ID:???
踊らされてる人って見てて面白いよね
79ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 15:36:33 ID:???
誰でも初めは失敗するものだ。
80ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 18:21:06 ID:???
オマエラも踊らされてんじゃんw R3とかクロスに23CとかSPDとかw
81ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 18:24:33 ID:???
 踊らされてる の意味がわかってない方がいらしたようで
82ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 18:26:15 ID:???
>>80
R3にSPD付けてるが、ナカナカいいけど・・・
別に速く走れるようになったとか、そういうのではなく、
純粋にペダルと足の位置常に同じというのは、それだけでも
気持ちがいいと思うし・・・
83ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 18:29:49 ID:???
ビンディングにすると激変するからなあ。
一度付けると止められない。
84ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 18:57:43 ID:???
なんでクロスにSPDって組み合わせを必死で否定したがる奴がいるんだろう
85ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 19:08:18 ID:???
そこまでやるならロードに乗れよってことなんじゃないの。
実際、クロスは普段着で気軽に乗れるのが良さだと思う。
86ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 19:26:24 ID:???
私服でも似合うからクロスっていいよな そのまま街に出れる
さすがにレーパン姿で街は歩けない・・・
87ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 19:27:12 ID:???
ロードにフラットペダルはどうよ?
88ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 19:33:31 ID:???
SPDは別に速く走る為だけじゃなく、楽に走る為でもあるからな。
これがSPD-SLとかだと違ってくるけれど。
89ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 19:51:44 ID:???
>>84
だって変な靴履かないといけないんだろ?
街中では恥ずかしすぎる
90ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 20:20:21 ID:???
SPDとSPD-SLを混同してやしないか
91ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 20:21:24 ID:???
ペンギン歩きはいやだ。
92ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 20:31:50 ID:???
俺はミリオタだからコンバットブーツとか履くけど、自転車レース用の靴は無理w あれは痛杉。
93ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 20:56:28 ID:???
コンバットブーツも十分痛いですよー
94ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 20:59:58 ID:???
まったくだ
95ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:07:16 ID:???
SPDで人前で立ちゴケして恥かくかもしれないのがたまらなく怖いんだろうな。
96ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:10:06 ID:???
>>92
新宿でよく職質にあってそうだな
97ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:27:52 ID:???
>>93>>96
92じゃないけど、脳内の知識だけで語ってないか?
オールドレプリカとかじゃない最近のコンバットブーツは
ファッション性も悪くないぞ(むしろ下手なカジュアルより上なんじゃないかと)
98ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:42:05 ID:???
タクティカル系のブーツの事だったら、それこそ痛すぎだなー
おっさんor厨房しか喜んで履かないだろあれ。
だいたい軍モノにしろブーツにしろ、ファッションだと
かなりのセンス求められちゃって使いにくいじゃん。
99ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:50:12 ID:???
お前等何下らない事言ってんだ?
顔だよ顔。顔さえよけりゃ服装なんて何でも勝手に「似合う」事になる。
顔がダメなら全部ダメ。

因みにミリタリーファッションは今絶賛流行中だから、分類するとこうなるな。

イケメンがタクティカルブーツ → 流行を捉えてる。硬派でカッコイイ。
フツメンがタクティカルブーツ → 誰も気にしない。空気と一緒。
ブサメンがタクティカルブーツ → ミリヲタキモッ
100ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 21:52:41 ID:???
俺はギャバンだから、コンバットスーツでよく魔空空間に出かけるけど、
ナカナカ快適!
101ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 22:33:55 ID:???
>>99
もうミリタリーの流行のピークはとっくに終わってますけど?
102ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 22:35:22 ID:???
>>97
ファッションに疎いとこういう考え方になるんですね
ダサさがにじみ出てます^^
103ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 22:37:23 ID:???
お前らファッションの話すんならルイガノスレ行け
104ツール・ド・名無しさん:2008/04/16(水) 22:46:21 ID:???
>>101
じゃあ流行のとこは削ってくれ
別に結論が変わる訳じゃないし
105ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 00:00:08 ID:???
そこでカモですよw
106ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 00:28:58 ID:???
若さ?若さってなんだ?
107ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 01:07:42 ID:???
振り向かないことさ。
108ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 02:48:55 ID:???
海水浴場とかフグとか原発とか
109ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 03:34:00 ID:???
そりゃワカサ違いだっつーのハイワロ
110ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 09:14:17 ID:???
愛ってなんだ?
111ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 09:58:30 ID:???
MaわレMEら輪な居   こ   と   ( ゚Д゚)サァ?
11292:2008/04/17(木) 11:08:34 ID:???
>>98
おれは軍物という言葉はちゃらちゃらしてキライ。貧弱なかっこだけのオサレブランドのミリタリー風と
本物のサープラスミリタリークロージングを一緒にすんなよってかんじか。チャリオタがルック車を嫌うのと同じ。
113ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 11:15:19 ID:???
その語りが破綻していることを認識できない>>92であった
114ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 11:26:02 ID:???
人殺しの練習ばかりしている奴と同じ服はいやだな。
115ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 11:37:45 ID:???
ためらわないことさ・・・

あばよ!

涙・・・・・・・・・
116ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 11:43:33 ID:???
>>112釣りにしても程度低いね。ここは自転車板なんだからあっちいけ(゚Д゚)

なにがサープラスミリタリーだ。横文字使いたいだけのゆとりが。たかが軍物衣料じゃねーか。
117ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 11:59:28 ID:???
昔はサープラスにハマったけど、結局質より量のものばかりの安物を付加価値付けて高く売ってるだけって気づいて止めた。
軍ものでも本当に質の高いものもあるけれど、販売出来ないか実はほぼ同じ仕様のアウトドア向けの方が安かったりするし。
118ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 12:48:06 ID:???
>>117
ホントの話はしちゃダメ!w
119ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:03:09 ID:???
安い自演だなぁ
120ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:19:37 ID:???
↑お前がな。
121ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:31:21 ID:???
あれ?気に障った?ごめんね本当のこと言うもんじゃないね
122ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:42:01 ID:???
はいはい、臭ってきたらID出しましょうねお歴々
123ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:43:55 ID:???
>>987
そりゃバイク違いだ
124ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:46:37 ID:???
顔が真っ赤ですよ
125ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 13:53:15 ID:???
なんでミリヲタが紛れ込んで自演してんだよ・・・
126ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 14:24:37 ID:???
そろそろクロスの話に戻ろうよー
127ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 14:54:35 ID:???
ミリヲタってクロスよりフルサスのごついMTBのほうを好きそうじゃね?
128ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 14:59:12 ID:???
スイスの自転車部隊を意識してるんじゃね?
129ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:26:05 ID:???
ミリオタならパラトルーパーだろ
130ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:31:09 ID:???
ミリヲタはどうもオフロードバイクを乗り回してるイメージが
131ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:39:03 ID:???
>>111
オラサイト乙w
132ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:40:28 ID:???
ミリオタってドイツ戦車でオネイニーできるってマジ!?
133ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:43:32 ID:???
もうミリオタ話はいいよwどっかスレでも立てろよ
134ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 15:50:28 ID:???
せっかく気合入れてメンテしたのに雨で/(^o^)\
135ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 16:05:43 ID:???
>>132
邪魔だから洗車でもしてろ!
136ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 16:14:13 ID:???
>>135
まさか・・・戦車と洗車を(ry
137ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 16:27:48 ID:???
ミリヲタってコスプレしてたらルック車のこと笑えんわな
138ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 16:40:02 ID:???
まぁ街中で戦闘服着てるミリオタもキメキメレーパンローディも一般人からみたら変態コスプレにしか見えないわなw

普段着クロスが最強だよネ!
139ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 16:43:18 ID:???
>>138
ローディのレーパンは乗ってる時はまぁ大丈夫
問題はその格好で街を歩く時だ・・・
140ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 17:26:04 ID:???
ミリオタが乗るのはクローナンですよ。
141ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 17:52:24 ID:???
Paratrooper乗ればいいじゃん
MTBだけど
142ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 20:12:37 ID:???
>>123
あー、バイク違いだよ!
悪かったな、チクショウ。
143ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 20:15:28 ID:???
>>142
それはバイク違いだお(^ω^)
144ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 20:29:02 ID:???
おまいらどんなタイヤを履いてるよ
145ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 20:35:20 ID:???
>>144
最初からついてる奴
146ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 21:10:20 ID:???
>>144
デフォでついてるタイヤ
147ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 21:26:35 ID:???
キャタピラー
148ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 22:15:37 ID:???
>>144
悪い
俺は生まれてから一度もタイヤを履いたことがないんだ
149ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 22:58:31 ID:???
俺は300キロで23cのクリリンに変えた。
軽くなったよ。
150ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:26:39 ID:???
ミリオタ帰れ
151ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:31:55 ID:6IPAwDma
すいませんが、教えてください。

通勤(8km)
休日ポタリング(〜100km)

を行おうと思って、クロスバイクを探しております。

ただ現時点で体重85kgほどのピザであることと、通勤系路上時々
数センチ程の段差を越えなければならないためにタイヤサイズは
やや太め?の700×32C位のモノにしようと考えております。
「クロスバイク」「32C」でぐぐると、BianchiのPassoとかが
引っかかったんですが、他にお勧め車種などあればお教え下さい。
予算は10マンくらいです。

現在は前後サス付で、タイヤが相当太いサイズ(2.4inch?)の
マウンテンバイクに乗ってるんですが、長距離がキツくて‥

どうかよろしくお願いします。
152ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:35:08 ID:???
俺はアニオタだけど。ミリオタキモイ。
153ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:38:30 ID:???
なにミリオタって?
154ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:40:32 ID:???
>>153
ミリ=センチ/10
155ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:41:35 ID:???
>>154
ややこしい言い方するなよ
ミリ=1/1000
156ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:43:32 ID:???
>>153
ミリタリー(軍事関係)オタク
157ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:43:38 ID:???
>>151
自転車本体だけで10万なら、TREKの7.5FXお勧め。
158伊賀 電:2008/04/17(木) 23:45:27 ID:???
>>100
ギャバン隊長!
乙です。
159ツール・ド・名無しさん:2008/04/17(木) 23:57:13 ID:???
>>151
>ただ現時点で体重85kgほどのピザであることと、通勤系路上時々
>数センチ程の段差を越えなければならないためにタイヤサイズは
>やや太め?の700×32C位のモノにしようと考えております。

28Cでも全く問題なし
160ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:04:39 ID:???
サスもいらない。
85キロで23cでもいけるだろ。
空気圧管理ちゃんとしてれば
161ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:15:25 ID:???
>>151
MTBのタイヤを替えるだけでいいんじゃないの?
162ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:25:33 ID:???
>>151
誘導
【ジャイ厨の】自転車購入相談スレPart.51【巣窟】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208003594/l50
163680:2008/04/18(金) 00:28:30 ID:RpRIzpQb
>>151
ジオス PURE FLATが、ぴったりな気がする。
見た目も、なんとなく、気に入るのでは。
164ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:41:04 ID:???
pure flatいいよ(って他の乗ったこと無いけどw
乗り始めて半年経ったがこの前1日の走行距離200km超え達成した、長距離走行問題なし
165ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:43:09 ID:???
>>164
すごいなー。
もう一声、タイヤを細くしたいと思わなかった?
166151:2008/04/18(金) 00:50:16 ID:X+dPK8ll
皆様d

段差のことを気にして、32C/フロントサス付のPassoに傾いてたんですが
タイヤサイズは大丈夫みたいですね。

>>157
TREKの7.5FXはフロントフォークがカーボンみたいなので、以前の感覚で
うっかり段差に乗り上げたりしたら、と少し心配です。

>>161
それも考えましたが、MTBは泥除け付けて雨天用にしようかと思ってるのと
買ってから7〜8年経ってるのでそろそろ新しいのを買い足したくなりまして‥

>>163>>164
ありがとうございます。調べてみます。

167ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 00:51:56 ID:???
>>165
細い太いより半端なブロックパターン入れてるのは最初気になったかな
まぁたいした問題ではないと思う
168ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 01:01:38 ID:???
オイラのチャリのシフター770なんだけど、フロントをアウターに架け替える時に不具合(上げたつもりが上がってない)
LXに戻そうかと。

シングルリリース最高
169ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 01:06:14 ID:???
>>167
あの、はんぱなブロックパターンて
「あって良かった」って事、あるんですかね。
ダートを走ると、違うのかな。
170ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 02:14:28 ID:???
>>169
正直すぐにツルツルになるし意味ないと思うw
171ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 06:42:52 ID:???
pure flat俺も乗ってるがタイヤは真っ直ぐの時よりカーブで倒しこんだ時の方が違和感がある、
ブロックがニュルニュル動くような。

あとヘッドのアンカーが緩むのでヒラメのに換えた。
現行モデルはどうだかわからんがBBはシールド風だった。
172ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 09:00:51 ID:???
>>164
自転車で200kmってすごいな。
バイクの下道ツーリングでちょうどいい距離だわ。
173ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 14:32:53 ID:FA3xO8Zz
会社から調整一次金(内容は省略)で10万現金で入ってきた。
今、通勤名目で家計から捻出して頂いた安物クロスに乗っている。3万で
釣りくる代物。これに一年位。実は女房に内緒で買い替えようか、どうするか
迷っている。手元に10万。んー。。
もちろんバレたら大変だが、折れのチャリなんてろくに見てないから
判らないとは思うが・・・・皆さんならどうする?買う?踏みとどまる?
174ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 14:49:28 ID:???
>>173
絶対買う!
175ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 14:52:00 ID:???
>>173
カミさんに何か買ってやれ。
176ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 15:09:33 ID:???
土下座
177ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 15:29:31 ID:???
七万以下のチャリ買って、三万くらいのアクセサリー買ってやれ。
178ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 16:23:03 ID:???
>>173
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207683891/

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
179ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 19:26:38 ID:vIvcj0Hp
安物とそれなりの値段のバイクだとやっぱり乗り心地が違う。
私が買うときは二台乗り比べてみて高いほうは値段が7万ちょっとしたけど
4万のバイクよりも乗り心地が明確に良かったので
高いほうを買ってしまった。
全くストレスなくスピード上げられるし
ギアチェンジもスムース。
満足しています。
とりあえず試し乗りをしに行かれてはいかがでしょうか。
180ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 19:44:21 ID:???
4万と7万じゃ大して変わらない。
181ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 19:45:50 ID:???
10万以上で違いが出てくるよね
182ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 19:47:54 ID:???
いっそ風俗でパーっと
183ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 20:23:44 ID:???
使った気になって20万のクロスバイクを(ry
184ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 20:31:13 ID:???
>>173は俺の夫
185ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 20:35:08 ID:???
かみさんの立場なさすぎだろ!
186ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:26:37 ID:???
>>173
女性は自転車ではなくあなたの態度でわかると思います。
187ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:32:40 ID:???
188ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:32:59 ID:???
クルマのアルミホイールくらいなら気が付かなかったな、うちのヨメさん
189ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:40:34 ID:???
ウチはPowerBookをMacBookProにしても気付かれてない。
190ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:42:22 ID:???
俺はカミさんに存在自体気付かれない・・・・
191ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:47:58 ID:Ucla5ccb
>>151
亀だが、フィッシャーの解体はどう?
予算10万ならちょうど収まる
192ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 21:59:52 ID:???
神に祈りなさい そうすれば新しい自転車が手に入るであろうw
193ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:13:18 ID:???
>>192
神ってひょっとして・・
カミさんのこと?・・・orz
194ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:15:33 ID:???
ぬすーんだクロスバーイクーで走りだーすー

195ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:23:38 ID:???
サドルと前輪だけのまま〜
196ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:24:08 ID:???
シャア専用クロスバイク
@通常クロスバイクの3倍ワイドなギヤ比
(フロント10−150 リア96−4)

A色はワインレッド
Bハンドル中心部に指揮官用のドリンクホルダー
C変速数フロント9段 リア30段 (270段変速)
D乗るときは、目隠し着用
197ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:49:07 ID:???
迷うくらいなら思い切って買ってしまいましょう、>>173さん。
どーせバレても奥さんシロートだから値段なんかテキトーに誤魔化して、
安物クロスは1万前後かそれ以下で売っ払っちまえばいいでしょう。
で、その金で何か美味いもんでも食わせてやるか何か買ってやればおk。
それでもウルサイ、しつこい時は、漢なら、
「俺の稼ぎの一部を俺が使って何が悪い!」
と開き直れば良し。


※これが原因で家庭崩壊しても責任は取れないので悪しからずです。。
198ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 22:50:17 ID:???
リッコーン\(^o^)/
199ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 23:33:45 ID:???
嫁さんをもらう服がない
200ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 00:16:03 ID:???
クロスは重い
201ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 00:32:27 ID:???
>>200
まぁそう言わずに痩せることから始めようぜ
202ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 03:17:44 ID:???
ママチャリで東海道走破するやつもいるのに
クロスが重いとか贅沢だな…
203ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 03:44:39 ID:???
軽いにこした事はない。
204ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 06:12:17 ID:???
クロスが重いとかじゃなくて
値段の差だよね
安いロードはクロスと同じ位重い
205ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 07:56:44 ID:???
費用対効果を考えると、1kg軽くするために何マソも出すのがアホらしい。
その分の予算を他の趣味に回す。
206ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 08:11:57 ID:???
山越えするんなら一キロの差はでかいよ。まぁ自分が痩せた方が速いんだけど。
207ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 10:24:28 ID:???
クロス重い遅い
208ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 11:14:07 ID:???
好きで買うからそれでいいと思う
209ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 11:17:11 ID:???
>>207
重いのはあなたが重いのしか知らないからで、
遅いのはあなたが遅いんでしょう。
道具のせいにしてはいけません。
210ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 11:23:59 ID:???
ある程度ラフな使い方しても壊れないから
ドロップハンドルにすれば旅も楽だな
211ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 11:40:41 ID:???
ドロハンなんかつけたらクロスの美しいフォルムが台なし。
旅したいならダボ付き非レース系シクロがいい。
212ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 12:18:04 ID:PUuDzpxQ
天気も良いし@横浜市青葉区 ちょっと走ってサイクルショップに行くか
213ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 13:12:57 ID:???
風が強いな。
ちょっとクレーンの様子が心配だから見てくる。
214ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 13:27:28 ID:???
ああああああフラグうううううううううううううう
215ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 15:12:11 ID:???
28cでお勧め出来るタイヤはどれでしょうか、
遠乗り・ロングライドがメインです。

216ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 15:51:05 ID:???
パナツーキニスト
217ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 18:12:07 ID:???
今履いてるタイヤが交換時期なので、
コンチのグランプリ4000(25c)+マキシスフライウエイト、交換するために先週確保。
今日休みだったが、なんだかメンドイ・・・
呑みに行くかな?
ああ、何やってんだか俺・・・

218ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 19:19:11 ID:???
向かい風しね
219ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 22:30:58 ID:???
パナツーキニスト 少し重そうけど、
28cパナレーサー ツアラーはクロスでも使えるかな
220ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 22:53:31 ID:???
ツアラー使ってるよ。
221ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 23:00:37 ID:???
アキコーポのゴーガノ
ケブラービードで軽くてまあまあ安い
それかパナのTサーブ
ちょっと高いかも
222ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 23:27:45 ID:???
キャットアイ CC-MC100W買った。
取り付けは思ったより簡単だったけど、センサーとマグネットのスキ間が
3mmぐらいしかないから、いつか接触するんじゃないかと心配だ。
さっそくポタリングして追い風と坂道利用してMAX50km/hオーバーを記録。
まあ速度はどうでもいいけど、走った距離がわかるのはやっぱいいね。
223ツール・ド・名無しさん:2008/04/19(土) 23:34:16 ID:???
スポークテンションが正常なら接触する事は滅多に無いさ。
224ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 12:45:15 ID:???
メーターなんか付けるもんじゃないぞ。数値にとらわれて自分ペースで走れなくなる。
メーターはケイデンス(笑)心拍(笑)ばかり気にするピチパンキモローディがつけてりゃいい。
225ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 12:57:17 ID:???
旅するときはメーターがあると便利だぞ
やばいと思ったらすぐ引き返せるし
226ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:08:22 ID:CZBo+43S
昨日荒川を走ってたら向かいからクロスが走って来た。
深夜なのに無灯火。その上携帯でなにやら嬉しそうに会話中。
話の内容は他愛もない世間話のようだった。
流行のやたら丈の長いトレンチコートを来てるもんだから左右5メーターぐらいに広がって道を完全に塞いでた。
でも本人はヘッドホンで聴いてる音楽に夢中でそんなの気づいてない模様。
すれ違いざまに「危ねえよっ!!」と一喝すると突然怒りだし、訳のわからないことを叫びながら追いかけてきた。
でもこっちは37キロ巡航中だったので、一瞬で遙か彼方にぶっちぎったけど、危険極まりないよな。
同じ自転車乗りとして許せない。
お前らも公道でのマナーには気をつけろよな。

ローディーが老婆心より。
227ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:13:25 ID:???
ここは釣り堀じゃないんだけど…
228ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:33:25 ID:???
昨日オリノコ川を走ってたら向かいからエンヤが走って来た。
深夜なのに厚化粧。その上なにやら嬉しそうに歌い中。
歌の内容は他愛もないヒーリングミュージックのようだった。
流行のやたら丈の長いフェイクファーコートを来てるもんだから左右27メーターぐらいに広がって道を完全に塞いでた。 体重550t。
すれ違いざまに「ドントミスエテっ!!」と一喝すると突然怒りだし、訳のわからないことを叫びながら毛虫のように縮んで、窓から飛び出していってしまった。
229ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:37:59 ID:???
同じ脚力ならば ママチャリであれ、MTBであれ
余裕で勝てる
特に坂道 
あっちが立ち漕ぎヒィーフーを横目に
すいすい すいすい 逝ける

んとに オモロイ さいこーーーーーーーーーー デス

230ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:39:10 ID:???
どうでもいいが、今期流行だったコート丈は短〜中の物だぞ
231ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:49:28 ID:???
だからなに
232ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 13:50:53 ID:???
多分、身長が55メートルあるっぽいから、中丈でも左右27メートルくらいなんじゃね
233ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 15:24:24 ID:???
コンバトラーVより小せえな。
234ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 15:49:39 ID:???
>>226
左右5メーターってどんだけだよw
235ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 15:57:33 ID:???
>>234
まずは37km/hで巡航している奴が対向車の会話を聞き取れるわけが無い所に突っ込めよw
236ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 16:52:47 ID:???
なんですぐばれる嘘をついてまでクロスを貶めようとするんだろ
237ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 17:03:49 ID:???
>>226
左右5メーターって、それモスマンじゃね?
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
238ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 17:16:58 ID:???
> その上携帯でなにやら嬉しそうに会話中。
> でも本人はヘッドホンで聴いてる音楽に夢中でそんなの気づいてない模様。
ここも突っ込めよw
239ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 17:59:02 ID:3RLp3BRi
先日、SK川S・R(KNGW県南部)でピチモコ系ロード二人組がベビー・カー
に接触したらしく、そのママさんとなにやら話しておった。すれ違い様だった
ので詳しくは判らんかったが「急にあなたがはみ出したんで驚きましたよ…」
と言っていたのが聞こえてきた。んー?なんかそれってあり??その後
どうなったかは不明だが赤ちゃんは泣いていたなー。
240ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 18:16:20 ID:???
>>226
携帯クロス、ヘッドホン、ローディー、老婆、で登場人物4人って事か
241ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 18:32:38 ID:???
衣装試着中の小林幸子だったんじゃないのか
242ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 18:51:38 ID:???
最近の小林幸子はクロスにも乗るのか
243ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 18:52:51 ID:???
>>236
こうやって構ってもらえるから。
現実では誰も構ってくれないから淋しくてやってしまう馬鹿なんでしょ。
244ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 19:34:51 ID:???
ロードバイ・クロバイのここが嫌!

*ドリブンスプロケットが小さすぎる→10枚もいらないから大きくしろ。7枚くらいで軽いのがいい。
*ドライブスプロケットが大きすぎる→2枚も3枚もいらないから小さくしろ。ズボンをめくっても足に当たる!
*ブレーキがダサい→ママチャリみたいなリムを挟むブレーキwディスクしかありえない。
*ハンドルがダサい→大きくて重いドロハン。バーハンは空気抵抗きつそう。チャリはなぜセパハンを使わない?
*シートが細すぎる→もっと太くてバックレストが付いてて欲しい。加速の時に有利。あとニーグリップできるようにしろ。
*わけがわからんメーカーだらけ→もっとバイクメーカーがチャリをつくるべきだ。ドゥカのクロス欲しいが高い!
*わけがわからんその2→チェーンやスプロケはアファムやDIDみたいにバイクパーツメーカーがチャリパーツを出せ!ブレーキはブレンボ!
245ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 19:41:10 ID:???
自転車にセパハンを想像してワラタ
フォークにでも付けてみるか
246ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 19:43:54 ID:???
>>245
ダブルクラウンのフォークなら何とかならないか?
247ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 19:48:46 ID:???
ステアリングシャフトに互い違いに付ければいいだろ。
チャリダーがステムと呼んでるパーツがなくなるから軽くなるだろ。
248ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 19:56:17 ID:???
>>247
ステムの「突き出し」って分かるかい?僕ちゃん
249ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:00:34 ID:YvtILl9H
クロスバイク購入を考えている初心者です。使用目的はサイクリング、長距離の観光、
スピードをだして走ってみたい、などです!
いろいろ調べた結果以下の三つにしぼれました。この中ではどれがおすすめか、
SCOTTのコンポーネントと値段の
つり合いはどうか、FELTはMTBっぽいがどうかなど、を聞かせてください。
よろしくお願いします。

@GIANT R3
ASCOTT SPEEDSTER S60 
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/scott/speedster-s60fb.html
BFELT QX70
http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/felt/qx70.html
250ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:01:06 ID:???
>>247
え、本気で言ってたの?w
251ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:07:04 ID:???
>>244
ネタにマジレスしてしまうけど、
オートバイと自転車は似て非なるものなんよ。
内燃機関と人力では出力が全然違うから、強度もオートバイほど要らない反面、軽量化がとても重要。
それに自転車の場合人間の体型から効率よく出力するには適正なポジションが無くてはならないんよ。
だから現在のような形になってるわけです。
あと例えばオートバイは同じ車種で複数のフレームサイズを出す事はないでしょ。これもそういうこと。

一見同じような用途、構造のものでも、使われる速度、力、加重などの領域によって違う性能が要求されるのは他の機械にもいくらでもあるよ。
252ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:09:58 ID:???
>>249
価格帯がずれるから比較は難しいところだがいじらないんならSpeedsterかなぁ
いじるならR3でもいいとは思うけど
スピード重視となるとFサスものは外してもいいと思うよ
253ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:22:49 ID:???
セパハンで思い出したけど、ライズもバックスイープもついてない完全なストレートバーは乗り難いな。
254ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 20:56:32 ID:???
>>249
最初の1台は散々概出だが自分の気に入ったやつにした方が(・∀・)イイ!!

参考までに街乗りで歩道をやむなく走る機会が多ければストレスが少ないサス付きのQX70
R3は定番だがさすがに良く見かけるのでそれに耐えれるかどうかw
Speedsterもいいが初心者を自負してるならsub30classicの方を勧める
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-18sub30.html
最初は多分こちらが乗りやすいと思うけど
255ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 21:02:27 ID:???
俺のクロスはエクスペド装着だぜ?
256ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 21:03:49 ID:???
>>255
日本語で
257ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 21:28:30 ID:YvtILl9H
249です。みなさん回答ありがとうございます!確かに自分が一番気にいって
いるのが一番ですよね。ただ、自転車のコンポーネントなどがよくてもデザインが
気に入らなかったり四苦八苦してます(笑)最近ママチャリでサイクリングロードを
をたまに乗ってますが、R3はかなりみますね。

SCOTT SPEEDSTERはペダルとかサイコンなど備品をつけると9万とかになるので
かんがえちゃいます。しかも、ついているシマノもパーツの値段を調べてみましたが、
そこまで高くもなく、フォークもカーボンじゃないとなるとコストパフォーマンスは
よくないんでしょうかね
258ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 21:30:58 ID:sLcmYniJ
今日CRでセンチュリオンクロスライン見掛けたけど格好良かったな。
259ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 22:12:34 ID:???
エンゾ!クロスならGIOSがいいよ。コスパ最高!!
260ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 22:17:05 ID:???
トライアスロンバイクを元にしたようなクロスはないのですか。
26インチ1.25か1.5のタイヤ、フルリジッド、
DHバーは外してブルホーンかフラットバーで、ロード用のコンパクトクランクのコンポ。
ありそうで無いスペックですが。
これってもしかしてトーキョーバイク???
261ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 22:49:39 ID:WvJxY6rm
スコットとビアンキの10万円以下機種はコスパが悪いと思う
262ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 23:00:48 ID:???
クロスでグリップ交換はどんな効果あります?
263ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 23:08:02 ID:???
>>226
あるあるwwwwwwwっうぇwwっうぇwっうぇwwwwwwwwww
ねーよwwwうぇwwwwwっうぇwwっうぇwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwうぇwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwww
テラワロスwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwww
264ツール・ド・名無しさん:2008/04/20(日) 23:15:10 ID:???
>>151
VOODOOのマラサはどうですか?
265ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 06:52:14 ID:???
>>257
SCOTTはフレームに金掛けてるだけだから
コストパフォーマンスが、どうこうじゃなくて
そこを納得出来るかどうかだよ。
266ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 10:12:51 ID:???
フレームに金掛かってるかどうかってのは、どういう所を見ればいいんですか?
価格とパーツ構成から見ればいいのかな?
でもそれだと結局他社製品と比較する事になり、
なんつーか、どれくらい儲けがあるのか、メーカーによってその割合も違うだろうし、
なんともわからんです・・・。
ちなみに現在購入検討中でして、アンカーCA900が第一候補なんですが、
コレはフレームの出来は如何なモンでしょうか?
267ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 11:10:35 ID:???
いちばん軽いフレームのクロスバイクはどれですか?(フラットバーロードはダメ
慣れてきたらドロハンを組んでチューンしたいので
268ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 11:13:43 ID:???
なんでフラバはいかんの?
元々キャリパーブレーキがついてたりすると
後々ドロハン化しやすいよ
269ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 11:14:28 ID:???
ドロハン組むんなら、フラットバーロードとよばれるようなものにしといた方がいいと思うんだが。
270ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 11:18:21 ID:???
>>266
使ってるパイプ、溶接の処理、塗装の仕上げ。

>>267
脳に何か湧いてるのか?
何がしたいんだ?
271ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:13:53 ID:???
>>268>>269
ロードのママチャリみたいなブレーキがイヤだから。効かないらしいし。
やっぱVが好きです。ロードのデュアコンでも引けるVを使えばいい。

>>270
士ねアホ
272ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:17:38 ID:???
>>271
最初からそう書けってww
読んだ人の90%は 「?????」だったと思うぞ

まあ、理由聞いた後でも「???」だが
273ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:21:30 ID:???
>>272
あとキュリパーブレーキは太いタイヤを履きたくなった時に困る。
274ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:52:37 ID:eH8YRW9D
自転車イベントにクロスで参加してる人いる?
275ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:56:15 ID:???
カメレオンテU
276ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 12:58:10 ID:???
>>274
こないだ4位だったよ
277ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 13:00:03 ID:???
>>267
CSスレ荒らせたことで味をしめたかキチガイ荒らし。
チューンとか恥ずかしい言葉使ってんじゃねーよwww
278ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 13:00:20 ID:???
>>276スゲ
結局乗り手次第なんだな。ありがとう
279ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 13:26:49 ID:BxioBHRJ
マリンの10万とトレックの10万ならどっち買う
280ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 13:36:54 ID:???
バカばかり…
281ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 13:45:23 ID:sLob6i+0
>>280
利口な先生が来てくれた
先生ならどっち買う
282ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 16:55:25 ID:???
マリンだな。トレックはお腹いっぱい。
283ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 16:59:55 ID:???
トレックは支那畜製造なんだろ?
台湾ばら買いなんだがなぁ
284ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:02:55 ID:???
マリンはトルマリンゴを連想するからダメ
トレックはスポックを連想するからダメ
285ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:14:48 ID:???
トレックもモノの割りに値段が高いよ・・・ブランド料上乗せじゃないか
286ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:17:32 ID:sLob6i+0
やっぱり、ルーカスですか
7.5とルーカスか迷っていました
ありがとうございました
287ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:23:20 ID:???
>>285
7.3購入予定だったが貧乏な俺はR3に必要な物を追加してさらにメセンジャーバッグ買った
288ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:26:31 ID:???
ごめんメッセンジャーだった・・・
289ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 17:55:05 ID:???
意外と本体以外に金かかるよなw
初めての購入なら最低限必要なもの(ポンプ・ロック・ライト等)の分も確保しとかないと
290ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 18:49:45 ID:???
ヘルメット シューズ ジャージ レーサーパンツ グローブ ヘルメット アイウェア
ソックス ローラー台 ディスプレイスタンド 車載キャリア マッサージオイル サプリメント ケミカル 工具ect・・・
金がかかって仕方ないな。
291ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 19:43:21 ID:???
>>290
絶対必要なもの
ケミカル 工具ect

必要なもの
ヘルメット  グローブ ヘルメット アイウェア

買わなくてもいいもの
シューズ ジャージ レーサーパンツ
ソックス ローラー台 ディスプレイスタンド 車載キャリア マッサージオイル サプリメント
292ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:03:50 ID:???
絶対必要なもの
ベル ライト

有ると便利なもの
ボトルケージ ボトル 裾バンド 点灯式リアフラッシャー シートポストキャリア

有ると面白いもの
サイクロメータ(ケイデンスセンサー付き)
293ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:11:22 ID:???
このスレに来る様な層は、高速巡航やら遠出やらするだろうから
それに応じた備えはいるわな。
294ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:15:52 ID:???
遠出はしないけどちょっとの積りで50km位は苦もなく走ってる。
295ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:34:52 ID:???
通販ジャージ買ったけどすげー薄いな
びっくりした
296ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:39:44 ID:???
50kmぐらいは走るんだが走ってると飯を食うのがおっくうになって
エネルギー切れになってるんだよな
なんかいい方法はないもんか
297ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:42:35 ID:???
>>296
大福とかアンパンなんかをコーラを飲みながら食うといい
298ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 20:57:09 ID:???
>>295
よう!変態仮面!
299ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:30:56 ID:A7NcecMe
>296
わしはメロンパン好き(1個で500kcalくらいあって食べ残しができるし)だが、この商品人気のようだよ。
ttp://www.glico.co.jp/info/pwr_pro/ccd_dr.htm
300ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:37:40 ID:???
>>296
自転車板の住民なら薄皮あんぱんに決まってる

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208309704/
301ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:45:11 ID:???
高知県は芋ケンピと土佐鶴
302ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:46:56 ID:???
入れようと思えばサドルバックにも入るチロルチョコお勧め。
いろんな味があってひとつ50kCalくらい。
303ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:53:12 ID:A7NcecMe
薄皮シリーズは、現在5種類あるが、どれも5個食うころには飽きがくるのは否めない。
・薄皮つぶあんぱん
・薄皮クリームパン
・薄皮白あんぱん
・薄皮チョコパン
・薄皮ピーナツパン
ので、1種類づつはいっているのがあったらとてもよろしくない?
304ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:54:23 ID:???
あんことか和菓子に使う奴は苦手だから
クリームチョコピーナツしか無理
305ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:54:42 ID:???
餡子は嫌いだ。
甘いパンは全般に嫌い。
306ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 21:59:34 ID:???
>>303
反対
それぞれドリンクとの相性が異なるので、複数のドリンクを用意しなくてはならなくなる
ちなみに俺的にはピーナツとアクエリアスの組合せがダメだ
307ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 22:27:56 ID:???
モノマガジン最新号でスポーツバイク特集

あれでまたバカが大量に湧き出しそう

ああいうカタログ雑誌はホントに癌
308ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 22:36:09 ID:???
あんな上っ面な特集で素人にロードすすめるとか・・・
形から入り形だけで終わるモノマガジンらしいw
309ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 22:41:26 ID:???
俺の補給食はすでにお腹にセットされてるから無補給でいける
310ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:02:31 ID:???
それ程の燃焼効率を持ちながら、なぜ・・・
311ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:04:21 ID:???
>>308
協賛:サイクリー・サイクルハンター連合
312ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:50:03 ID:???
>>309
よお、オレ。しかも乗るたびに増量中。なんで?
313ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:54:13 ID:???
走ったあと、妙に飯がうまいんだろ?
314ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:59:04 ID:???
オレも見た

ひでえな、モノマガジン
メーカーのカタログ使ってページ埋めてるだけじゃん

あんなのR25と同じフリーペーパーで十分
315ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 00:46:30 ID:???
>>313
もう、最高に旨いw
316ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 04:57:19 ID:???
>>303
うち傍のミニストップだと3個入りで売っているよ
317ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 09:47:39 ID:???
サイズについて質問なのですが 
身長180cm股下(測ったことないですがパンツは32 inch = 81.28 cm)です
それでこのサイト http://www.chari-u.com/erabikata.htm では
〜480mm/ 〜19インチ  170〜190cm という説明なのですが(あくまで目安だそうですが)
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=08Globe
# 日本国内取扱いサイズ:49,52,55,58
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440095&action=outline
SIZE:380mm(XS:150-165cm),430mm(S:160-175cm),480mm(M:175-190cm)
ということでメーカーによってだいぶ違う(片方が490が最低なのに片方は480が最高)
こういう違いはなぜ出てくるのでしょうか?
また、できるだけ軽い自転車のほうが好きなのでスペシャライズド
の最小サイズにしようとしていたのですがスペシャライズドスレでは大きいほうを薦められていました。
実際に乗ってみると小さいフレームの自転車に私くらいの身長の人が乗ると乗りにくいのでしょうか?
318ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 10:08:57 ID:???
>>317
実際にまたがって選ぶべきだと思うけれど、サイズ49のCrosstrailに乗ってる身長163cmの私の場合だと、ギリギリ乗れるけれど本当の所もうワンサイズ小さい方が良いってくらいだから49で良いような気がする。
(ろくにまたがずに26インチのMTBの感覚でサイズを選んで衝動買いしてしまった結果、ちょっと大きかった)
319ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 12:53:40 ID:???
>>318
改行しろカス
320ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 14:25:08 ID:???
>>317
スローピングフレームはメーカーによってサイズの測り方が違うんじゃなかったか、確か。
よって他メーカーの数値は参考にならない。
321ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 14:58:04 ID:3Et4yNJC
初めてママチャリ以外の自転車買おうと思うんだけどさ
LGS-TR 6ってどうなの?
322ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 15:13:35 ID:???
>>319

際に
またが
って選ぶ
べきだと思
うけれど、サ
イズ49のCross
trailに乗ってる身
長163cmの私の場
合だと、ギリギリ乗
れるけれど本当の所も
うワンサイズ小さい方が
良いってくらいだから49で
良いような気がする。(ろく
にまたがずに26インチのMTBの
感覚でサイズを選んで衝動買いし
てしまった結果、ちょっと大きかった)
323ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 15:16:30 ID:???
>>321
藻前、いいチャリに目を付けたな
最高だぜ
早く注文を出さないと
品切れになる
いそげ
324ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 16:27:27 ID:3Et4yNJC
>>323
自転車広場の店員乙
325ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 17:26:59 ID:23l0cDCZ
今日、ポダ中に通りかかったショップに寄ったら、店員のおっさん
とても良かった!おいらは買うわけでもなくほとんどひやかしだったのに。
PINARELLOーTREVISOの試乗させてもらった。すげーいい!
他にも店にあるやつ、少しぐらい走ってもいいよ!なんて言ってくれて。
太っ腹!家からはちょっと離れているとこだけど、もう次はここに決まり!
っていう感じ。こういう店って案外少ないんだよね。近くにある、人の足元見て
ろくに相手にもしてくれないS・ショップ・麻非とはもうオサラバ。。

326ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 20:20:51 ID:3Iu2yYr9
あさひに何をw
327ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 20:53:23 ID:DLkW6zSL
質問させてください。
クロスバイクですが、やっぱりヘルメットは必要だと感じました。
OGKのヘルメットがいいかと思っているんですが、どの価格帯のものがお薦めですか?
5千〜2万くらいまであって軽さくらいしか違いがわかりませんでした。
328ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 20:56:05 ID:???
>>327
予算とデザインで選べばいいよ
329ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:18:12 ID:???
>>327
きのこ頭になるのが平気だったら単純に安いやつでおk。
330ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:24:35 ID:???
高い方がキノコ率は低いの?
331ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:38:35 ID:gz+M6tXi
メットは絶対に試着してから買うこと!
サイズだけみて通販で買ったら、悲惨なことになる可能性が高い。
332ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:40:45 ID:???
コレクションが出来てイイじゃん!
333ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:46:00 ID:???
6000〜8000円くらいのでいいんじゃない?
334ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 21:46:44 ID:???
>>327
OGKでキノコらりたくなければ
モストロにしろ
文句無し


>>331
だな
店頭で確認して
安価なネットで購入 これ基本w
335ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 22:11:27 ID:???
> 店頭で確認して
> 安価なネットで購入 これ基本w





乞食乙
336ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 22:20:19 ID:???
>>325
えす・びー麻非でおk?
337ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 22:22:20 ID:???
>>327
オガクズも良いがスズも無難だよ
338ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 23:04:22 ID:???
駅前にホイルの外れたクロスバイクが放置してあったから
手厚くドブに捨ててやった
339ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 23:09:39 ID:???
それはチューブが無くて、パンクを直しに家に持って帰ったんじゃねぇの?
340ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 23:28:54 ID:???
盗難防止のために外しているだけでは?
341ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 23:40:43 ID:???
川を汚すなボケが(怒)
342ツール・ド・名無しさん:2008/04/22(火) 23:46:51 ID:???
>>341
今まで散々汚しておいて良くそんなことが言えるな、見ろ!
ゴジラの片目と手が溶けてる
343ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:04:40 ID:???
ショップの店長さんに、クロスバイクで遠出もしてみたいしとりあえずはフィットネス程度でと相談したら
「クロスバイクは中途半端だから、本格的なロードを1台もってダートもはしりたかったら別の買い足せ」と言われました。

やはり本格的なロード(といっても15万が限度ですが)を体験しちゃうと
クロスバイクは面白くないんでしょうか??
344ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:06:18 ID:???
はい・・・
345ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:08:03 ID:???
お得意さんだな。
346ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:08:48 ID:???
>>343
そこでシクロクロスですよw
347ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:11:56 ID:???
クロス乗りがロードを欲しがるのは、既にクロスが手元にあるからだと思うけどね。
クロスが手元にあるから「ああ最初からロードにすれば良かった・・・」と言ってみるものの、
そのクロスを盗まれたりすると、普段使いにまたクロスが欲しくなるというパターン。
348ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:15:28 ID:???
クロスのステムを裏返してロードみたいにしてる人っている?
349ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:18:08 ID:???
割とメジャーな方法だと思う。
350ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:25:29 ID:???
>>348
ロードみたいに、というよりもごく普通のサイズ調整法だからかなりいると思うぞ。
351ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:32:55 ID:???
>>343
俺も初めてお店行った時は同じようなこと言われたな。
足代わりでR3買った客が、数ヵ月後にドロハン化してくれと頼んできたとか。
俺は結局クロス買ったけどね。
ロードは数年後のお楽しみ。
352ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:36:51 ID:???
>>349
>>350
いや
あまり見かけんので気にしてる人がいないのかと思ってさ
353ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:46:35 ID:???
>>352
いや見かけても気づかないと思うぞw
354ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:50:13 ID:???
>>348
ノシ
買って二か月後にステムを逆付けした

あ、俺もクロス買って「やっぱりロード買えば(ry」と思ったクチで、
今はロード&クロスの両刀使いだけど、
乗ってどっちが面白いかといえば、やっぱりロードの方が面白い
それは、ロードはある意味「面白さ」に特化した存在だからね
特化した分、運用にはいろいろと制約が多い
だから乗りたいときに、いつでもどこでも乗れるわけではない
で、乗りたいときに自転車に乗れないのは、結局つまんないじゃん?

まぁ、結局は>>343が何のためにバイクを買うか、が問題なんだけどさ
355ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 00:54:32 ID:???
>>352
買った当日家に着いてすぐにステム逆付け、シート交換、ペダルをSPDに換えたぞw
356ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 01:28:50 ID:???
俺は買ってしばらくして
エンドバーを逆向きにつけた
357ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 01:39:26 ID:???
俺はセミドロップハンドルにした
358ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 01:40:14 ID:???
ロードは確かに軽くて速いからいいんだけど、気ままに知らない道を好きなように走り抜けたい
のと、遠出先で観光したいからロードをメインマシンにする気が無いんだよな。
たしかに絶対に舗装路だけ走ってどこにも寄らないで帰る日専用としてロードがあれば損ではないけど
その為だけに買う気にもならない。
こういう俺って稀な例なの?
359ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 01:41:34 ID:???
エンドバー4本つけている人がいる
内側のエンドバーを使えばエアロポジションが取れると言っていた

俺はエンドバー6本に挑戦しようと思う
360ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 01:49:05 ID:???
>>359
ついでに、6本のエンドバー全てにブレーキレバーを付け、
ブレーキレバー8本仕様車にするんだ!
361ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 02:15:59 ID:bUoVPVFQ
>354

なるほどありがとです。
自分は距離は定かではないですが気ままに遠出したい&近所の海沿いサイクリングロードぐるぐるフィットネスです
ラフな路面も平らな土の道くらいだったら大丈夫と言われて
だいぶロードタイプにかたむいてます。

一つのネックだった江頭パンツはこっそりジャージの下に、、
パッドでオムツみたいになるかなぁ
362ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 03:38:28 ID:???
俺は、「ロード買っときゃ」じゃなく
「ロードも買わなきゃ」だった
363ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 04:00:33 ID:???
30`とか乗ったら次の日から何日か軽く膝が痛い
乗り方悪いのかな?

ちなみに乗り始めて1ヶ月ビアンキ亀です


というか俺も1ヶ月ですでにロード欲しくなってる

使い方にもよるけど予算許すならロード買った方が幸せになれるかも

友達にロード乗りいると明らかに向こうの方が楽にペース保てそうに見える
快適な速度域が5`はちがう希ガス
364ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 06:30:41 ID:???
>>363
クロスに乗り始めた頃そんな感じだったな
ちょっと乗って慣れたからかSPDのクリートを調整したせいか
特に痛みは出なくなった

ロードとは巡航速度で確かに5km/hぐらいの差があるね
CRでも田舎道でもそんな感じ
もちろん乗り手の違いもでかいんだろうkど
365ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 06:34:38 ID:???
>>363
俺もルイガノ乗り初めて5ヶ月ぐらいだけどロード欲しくなってるわ。
とりあえず1年ぐらい乗って体力ついたら買おうと思う
366ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 06:42:33 ID:???
>>363
速度を気にして重いギア踏んでないか?
367ツール・ド・名無しさん :2008/04/23(水) 06:52:10 ID:???
所詮、エンジンがすべてと言うが
同じ速度でもママチャリ、クロス、ロードでは
軽さが違う。

だが、使う場所、使い方で逆転もする。

洋服と同じ、ブランドスーツだけぢぁね。

ママチャリ3台、クロス3台、ミニベロ1台、そしてロード2台
その日の気分と天候で使い分けてる。


ロード1台ぢぁ 満足は出来ないよ

でも まぁ 新しいロードが欲しくなって来てるけどなw
368ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 07:57:41 ID:???
>>363
サドルの高さはちゃんと調整できてる?
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
369ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 08:53:26 ID:???
>>363
>快適な速度域が5`はちがう希ガス

ロードを買えば、単純に巡航速度が5km/hあがるのではと期待を持っているならそれは捨てた方が良い。
特にCRで流している時などは、同じ乗り手なら1km/h変わるかどうか。

ロードが速いのは、速い人が乗っている場合が格段に多いから。
向かい風などでは下ハン持てるから速いが、慣れないと長くは走れない。最初は腰痛い呼吸しんどい。

ドロハンはポジションを変えられて楽だからそれが後半の疲労に影響して、結果帰り際の巡航速度に
影響してくるってことはあるだろうが、ロード買ったからといっていきなり他のロード乗りに付いていけるか
といえば、ついていけなくて最初は悔しい思いをする。
まっ、同じロードで遅いのは恥ずかしいので、それが速くなるための練習のモチベーションになるんだが。
370ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 09:50:09 ID:???
遅いのが恥ずかしいと考えるのもいいけど、
レース以外で張り合うのはもっと恥ずかしいからやめてね。
371ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 10:24:15 ID:???
>>363
重いギアを踏んでる可能性が高い。
なるべく抵抗無くクルクル回せる軽いギアを選んだ方が膝に負担がかからないよ。
372ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 10:29:43 ID:???
>>363
エンジンの差
373ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 10:41:11 ID:???
>>363
5km/h位の差がある場合、ドロップとかブルホーンにしたりするとその差は埋められるかも。
結構空気抵抗がでかい。
まあロード買えって話にもなるが、ロードはリアセンターが詰まって走り易いけど長時間乗るならリアセンターが長い方が楽だからクロスのフレームでドロップとかもアリだと思う。
(え、ランドナー買え?)
374ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 11:29:18 ID:???
俺もロード欲しい。
もうポジションやパーツがロード。
これだったらロード買えば良いのに。。
みたいな自転車になりつつある。
375ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 11:33:11 ID:???
漏れもプレスポ買うときからロードの購入は決めていたよ
月3千円を5年間続けてF75を買う計画を立てて今も3千円定期続けている
あと4年でF75が買える訳だが値上がりだけが心配な今日この頃
376ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 11:38:39 ID:???
コツコツ貯金して買えたときは嬉しいよね
377ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 11:41:59 ID:???
>>376
まだ買えてないから買えた時の感動は分からないけど、通帳見る度ニヤニヤしている自分がいる
378ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 11:49:56 ID:???
>>37
500万と1000万の差か
メルセデスのCクラスとCLクラスの差だな

もっとわかりやすく言うとGT-Rとフェラーリの差


値段以上に差が…
379ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:05:40 ID:???
10万円たまる貯金箱買ってきてイチローがヒット打つたびに500円入れてる

200本達成で10万たまって俺も歓喜

固め打ちされたときについていけるかが問題だが
380ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:18:06 ID:???
俺、20万↑のロードに乗ってるけど
遅いし、ポジション取れてないしで周りから見たらカッコわるいんだろうなぁ・・・・・

この前70km/day乗ったけどお尻が未だにおかしいザマス
381ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:22:07 ID:???
ケツバットで鍛えれ
382ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:37:45 ID:???
>>382
皆貯金してんだなw
俺は営業周りの電車賃で貯めてるダメリーマン
383ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:42:04 ID:???
ダメリーマンというより、普通に着服だろそれ。
384ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:44:15 ID:???
>>382
自分にレスをつけてしまうという駄目さ加減がそれを物語っているなw
385ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 12:55:18 ID:???
>>363
膝が痛くなるのは重いギアを無理に踏んでいる場合が多い。
あとはサドルが低すぎるとか
サドルの高さ見直し(数mm単位でもかなり違ってくる)て、ケイデンスセンサー付きの
サイクロメータ買ってケイデンス高めで漕ぐような変速をこころがけるようにしましょう
昔、ルック車で常に一番重いギアで漕いでいた時は膝の痛みが酷かった。
今思うと膝壊す寸前だったのかもしれない。
ネットとか覗くようになって、軽いギアでケイデンス高めの方が膝への負担が少なくなる
ことを知ってからそのように心掛けて漕ぐようにしたら膝の痛みは無くなった。
痛い膝で無理して漕いでいると本当に膝壊して日常生活にも支障をきたすことになるよ。
386ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 13:23:48 ID:???
昨日も街でCOLNAGO C50を見せびらかしてきましたが
GIANTの安そうなクロスが抜きやがるんですよ

   し   か  も   デ   ブ


超失礼だとは思いませんか? クロスがコルナゴを抜くなよ・・
格がちがうだろ?

てゆーか、 デブのくせになまいきだぞお

必死で追いかけましたが、どんどん引き離されました
まあ、C50でシャカリキになって走るのもかっこ悪いので
今日のところは許してやりましたけどね
387ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 13:34:09 ID:???
そんな夢を見た。
388ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 13:41:27 ID:???
>>385
> 昔、ルック車で常に一番重いギアで漕いでいた時は膝の痛みが酷かった。
> 今思うと膝壊す寸前だったのかもしれない。

私ルック車乗りだけど、一番重いギヤなんて下り坂or超絶追い風くらいでしか使ったことないよ。
(50km/hくらい出るパターン)

だいたい上から4つ目くらいを常用。軽めのギヤで回転数を稼ぐのが基本。
というか重ためのギヤを踏みたがるのはペダルを踏む位置がそもそも合ってない場合が
多いと思うけど。(土踏まずあたりで踏んでたり)
389ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 17:23:56 ID:???
>>386
平たく言うと「デブのクロス乗りに負けた」って事でおk?
コルナゴ売ってRe:turn offから出直せよw
390ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 17:43:18 ID:???
>>389 平たくゆうと、お前みたいな挙げ足取りのゆとりバカを釣りたかったでおK。バーカ
391ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 17:59:30 ID:???
Kが大文字w
392ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 18:17:50 ID:???
ゆうと乙w
393ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 19:41:18 ID:???
エンドバーってやっぱりハンドルの端っこに付けなきゃダメ?
グリップの内側に付けるって邪道かな。
394ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 19:54:40 ID:???
>>393
長いのつけてDHバーもどきにしてるってレスを何度か見たことあるけど
現実ではまだ一度も見た事無い。
395ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 19:57:33 ID:???
俺もやってたよ
ま、もどきは所詮もどきなんでね、スグにやめた
396ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 20:02:39 ID:???
そっか、短いタイプだからやっぱ危ないかな。
ハンドルバーをかなり切り詰めたんだけど、エンドバー付けたら
やたら幅広に見えるからどうかなと思って。
とりあえずこのままでいこう。
397ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 20:23:50 ID:???
最近バーエンドが格好悪く思えてきた。
なんでだろ?
398ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:04:14 ID:???
>>397
使わないで飾りにしてるからじゃね?
必要から使ってるなら格好悪いとか思いもすらよらないよ
まぁ、クワガタに似ているなとは思うが
399ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:10:42 ID:???
バーエンドつーかハンドル周りに色々付いてるのがな
ライト、スピードメーター、フロントキャリアアダプタ、バーエンド・・・

400ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:14:20 ID:???
ハンドル周りはすっきりしてるほうがカッコイイけど
実用性重視するといろいろ付けちゃうんだよな
401ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:21:58 ID:???
変な角度でついてるバーエンドは格好悪いな。
402ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:27:01 ID:???
おれ黒須だけどシラス買ってもいい?
403ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 21:51:48 ID:???
>>402
ハラスにしとけ。
404ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 22:01:11 ID:???
腹が減ってきたな
ふしぎ!
405ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 22:03:09 ID:???
ピザにコーラにポテト最高だぜ☆
406ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 22:18:41 ID:???
ピザはマウンテン以外乗ってはいけません
407ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 22:48:53 ID:???
俺はヘッドライトをフロントフォークに付けてみた。
まだ走ってないからどんなふうになるかわからんけど、
滅多に使わないから台座だけつけとく。
ベルとサイコンはステムに付けたからハンドル周りは一応スッキリした。
408ツール・ド・名無しさん:2008/04/23(水) 22:56:07 ID:???
409ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 00:31:12 ID:???
>>408
コングのライトっていいのか?
410ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 00:42:43 ID:???
エンドバーもかっこ悪いが、ストレートバーもあんまり好きじゃない。
411ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 01:42:40 ID:???
でもドロップもブルホーンも好きじゃない
412ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 01:50:11 ID:???
そもそもハンドルってものが好きじゃない
413ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 01:52:05 ID:???
ハンドル!
ライトに!
ペダルにサドルで
自・転・車 こいでる♪
414ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 02:07:48 ID:???
お前らも一度は車のハンドルを自転車に付けたいという野望があったはずだ
415ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 02:30:31 ID:???
やっぱライズバーだな
416ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 02:50:47 ID:???
Re:turn offって、ルック車なの?
417ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 03:20:41 ID:???
418ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 05:07:29 ID:???
Return to for ever
419ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 08:38:21 ID:???
>>417
ギアなどの部品が壊れたりもっと良い物を付けようと思っても交換することが出来ませんし・・・シマノに失礼だなw
420ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 11:41:03 ID:???
自転車のスペック表でよくハブのところにQRってあるけど、
あれがクイックリリースレバー付のタイヤってこと?
421ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 12:33:10 ID:???
そう
422ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 12:45:24 ID:???
>>421
ありがとうございます。
423ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 19:07:12 ID:???
今さらなんだが、GIANTのR3って何て読むんだろう

あーるさん?
あーるすりー?
424ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 19:51:13 ID:???
あーるろ
425ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 19:56:59 ID:???
あるみ
426ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 20:13:38 ID:???
好きなように読めよ。ボケが!(゚д゚)市ね!
427ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 20:16:47 ID:???
餌やったら調子にのる山猿と一緒だよ。スルーで。
428ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 20:30:11 ID:???
あーる田中一郎さん
429ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 21:02:54 ID:???
あーるタソ
430ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 21:31:52 ID:???
Vellumってどっかのチームが使ってるメーカーなのん?
431ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 21:52:32 ID:???
あんまり話題にならないみたいだけどtokyobikeってどうなの?
セカンドに安めのを買おうかと思ってるんだが
432ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:04:57 ID:???
ブリヂストンがいいよ! クロスファイヤーは値段のわりには作りが丁寧
433ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:13:49 ID:???
>>431
乗った事はないけど、見た目はいいと思う。
安っぽいと言えば安っぽいけど、
あの軽快な雰囲気はとても好み。
普通の自転車屋で扱ってないのが難点だけど。
434ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:18:07 ID:???
地方の自転車屋なのにtokyobike売ってあったのはビックリしたよ
見た目は細いの一言 クロス買う時に試乗させてもらった
店員曰く街乗りなら殆ど問題ないけどスポーツバイクとしては・・・だそうで
結局R3を買いました デザインはかなりカッコイイと思う
435ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:19:41 ID:???
>>431
曜日限定だがショールームで試乗すべし。
結構硬い。
436ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:37:57 ID:???
>>432
あれはちょっと重くないか?
>>433>>434>>435
さんくす。東急ハンズ行ってちらっとみてきただけなんだがけっこう好みなんだよね。
でも
>スポーツバイクとしては・・・
か、100kくらいは走ってもらいたいんだが微妙だな
一応試乗してみるけど気持ちがぐっと萎えてきたな・・・
437ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:55:11 ID:???
>>436
100kmは別にどんな自転車でも自転車自体は余裕。
後は乗り手にどれだけ時間と体力があるかだけ。
438ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:56:48 ID:???
>>437
んなこといったらルックでもなんでもいいじゃん。
439ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 22:58:50 ID:???
>>436
650cの特性を理解してて、納得の上で買うならいいんじゃない。
440ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:01:00 ID:???
乗り手次第では150km三時間も夢ではないが・・
441ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:09:50 ID:???
>>440
どう考えても夢だろう。
トップクラスのロードレーサーのアワーレコードが50キロ前後だぞ。
442ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:10:02 ID:???
クロスバイクはほとんどのモデルが日本限定なんだよな?
欧米人はクロスには乗らないらしいからかな
443ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:11:14 ID:???
>>442
向こうではトレッキングバイクとか言ったりもする。
自転車メーカーの海外サイトでも見てろ。
444ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:13:09 ID:???
なんで650Cなんだろうな
445ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:19:49 ID:???
加速がいいからしょっちゅうとまったり走ったりする道だと650Cのほうがオススメとの理由らしいよ
446ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:23:06 ID:???
>>445
それは言い訳で、デザイン優先だったと俺は見てる。
447ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:24:12 ID:???
無印のクロスバイクってどう?
448ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:24:38 ID:???
どうもこうもないよ
449ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:25:33 ID:???
無印ってまだバイクやってるの?
450ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:37:26 ID:???
650C=26インチ

ツーリング先でタイヤがバーストしたりタイヤだけ盗まれても、最悪そのへんの自転車屋やホムセンで
ママチャリタイヤ買って自走可能だな。それを考えたら700Cなんて特殊な規格に固執しなくてもいいような。
451ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:39:39 ID:???
タイヤ盗まれてママチャリタイヤ?ホイールはまるの?
452ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:42:36 ID:???
>>450
頭大丈夫か?
453ツール・ド・名無しさん:2008/04/24(木) 23:45:59 ID:???
650A、650B、650Cはたしかに紛らわしい
俺もときどき間違えるが、書き込みする前に一応確認すべきだと思うんだ
ググればすぐ出てくるんだから
454ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:01:25 ID:???
>>450
ホイールごとじゃなくてタイヤだけ盗むってどんだけ変わり者だよ・・・
つかツーリング行くなら予備持っていくだろ 出先ならロックも厳重にするのが常識では
455ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:04:32 ID:???
ここであいえてこのスレのやつがつけているロックを聞いてみる。教えてチョ。
456ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:05:42 ID:???
>>455
俺はやっぱりKISSがいいな
457ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:06:09 ID:???
>>456
俺はガンズマンセーですが何か?
458ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:06:35 ID:???
自演はいい加減にしてください
459ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:06:48 ID:???
スレイヤー最高だけどロックじゃねー
460ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:09:10 ID:???
恥ずかしさのあまり話題を変えようと頑張ったんですね わかります
461ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:18:06 ID:???
話題にのれずに粘着して話題を変えようと必死なんですね、わかります。
462ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 00:26:23 ID:???
ワイヤーロックは融通効かなくてサイドバックに入らないから
チェーンのナンバーロック買ったぜ!
463ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 01:00:10 ID:???
ABUS最強だお
464ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 11:57:22 ID:???
今日、セオの広告が入ってたんだけど、セオオリジナルのeafeelsってのがあるな。
465ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 14:11:36 ID:???
予算7万円で10キロ以下のおすすめを教えて下さい。

http://imepita.jp/20080424/565120
466ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 14:31:43 ID:???
グロ注意
467ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 14:54:20 ID:???
>>465 け、けしからん!
468ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 15:59:18 ID:???
さて、ハンドルカットの続きでもするか
469ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 16:08:53 ID:???
>>465
私こういうの好きです
もっとクレ
470ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 16:29:29 ID:???
>>469
そんなこと言うと、ハンドル周りのスレみたくなっちゃうよ。
471469:2008/04/25(金) 16:36:16 ID:???
ごめんなさい

もうこの手の写真掲載は止めてください!!
そっちの方に目が行ってしまいます


ところで、モノマガジンの特集酷かったね
立ち読みしたけど絶対買わない
良い特集だったら買うんだけど
472ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 16:53:13 ID:???
予算7万円で重さが10キロ以下のおすすめを教えて下さい。

http://imepita.jp/20080425/337260
473ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 17:47:31 ID:???
(;´Д`)ハァハァ
474ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 17:48:55 ID:???
いかんと言っとろうが
475ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 17:50:34 ID:???
キモイ。
JC限定で頼む。
476ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 18:29:13 ID:???
専ブラ使っている人はNGワードに
予算7万円で10キロ以下のおすすめを教えて下さい。
を指定。
そして固定IPでなく変動IPな人は
bicycle:自転車[レス削除]
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/
ここにレスの削除依頼して下さい。
477ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 18:48:14 ID:???
とかなんとか言って、本当はこの娘の裸が見たいんだろ!?
素直に見たいって言えば見せてやるぞ!

http://imepita.jp/20080425/674620
478ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 19:07:15 ID:???
ごめん。ホントは見たい。
479ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 19:25:26 ID:???
そんなチャチな画像でよくもまあ…
半角行けば腐るほどあるのに
480ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 19:58:51 ID:???
見れないんだけど、どんな画像
481ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 20:04:58 ID:???
素直になれよ!
チェリーども!
http://imepita.jp/20080425/675130
482ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 20:18:54 ID:???
部屋の散らかり様が気に入らない。
483ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 20:34:22 ID:???
>>479
でもこういうところに貼られてるとなんか良いんだなw
484ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 20:55:31 ID:???
そろそろ気が済んだかな
485ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 21:01:28 ID:???
トーキョーバイクのフロントが多段だったら俺は絶対買ってるし、絶対売れると思うんだけどなぁ
486ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 21:13:25 ID:???
まったりしてイイ!!!!
487ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 21:48:05 ID:???
他スレにどうぞ
488ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 21:50:25 ID:67bsFc/o
エスケープR3をトリガー化したいんですがグリップシフトをST-EF50-8に交換するだけでできますか?
それともスプロケやRDも交換になりますか?
489ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 21:52:10 ID:???
>>488
スプロケはそのままでも良い。RD要交換。
490ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 22:08:30 ID:???
>>488
EF50はやめとけ。操作性が良くない。
トリガーにするならシフターとブレーキレバーが別個のモデルを勧める。
491ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 22:52:06 ID:???
>>488
サイクルモール [あさひ]-プレシジョンスポーツ-[自転車][クロスバイク] - Yahoo!ショッピング
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800005.html
492ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 22:56:52 ID:???
>>488
スラムSRAMコンポーネント変速機トリガーシフター
ttp://www.cycle-yoshida.com/giant/sram/shift/6sx4_tri_page.html
493ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 22:57:50 ID:???
>>491
シフトだけ換えたいと考えている人に買い換えろとか・・・馬鹿?
おまけにR3乗りがプレスポ見たら、その仕上げの悪さと安物臭い外観に
買う気が涌くと思うのか?
494ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 23:04:37 ID:???
>>493
あさひの中の人に向かって何ですか!w
495ツール・ド・名無しさん:2008/04/25(金) 23:24:14 ID:???
>>493
>>491>>492がセット
プレスポもR3も安物
>>493は煽るだけの脳しかないゴミ
496ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:24:41 ID:???
安物とは失礼な!

「コスパ高い」って言わないとまた荒れるだろw
497ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:29:41 ID:???
 どうしてクロスバイクは完成車しかないの?? このスレ見てたら、安物でも愛着
持ってフレーム以外全取っ替えしてる猛者が居るみたいなんだけど、それならロード
やMTBみたいにフレーム販売の車種があってもよくね?
498ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:49:33 ID:???
>>497
クロスはちょっと距離を出せる街乗りってことがコンセプトなので
ママチャリユーザーがターゲットなんだよ
ロードやMTBはそうじゃないだろ?
499ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:50:29 ID:???
500ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:52:40 ID:???
>>497
ロードのフレーム使えよ。
501ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:56:13 ID:???
>>497
ロードのフレームやMTBのフレームを使って
セミオーダーで「クロスバイク」を組めばよいのでは?

そういえばHARPでOLD135のフラバ用フレーム売ってたけど、
最新のカタログでは落ちてるね
502ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 00:57:07 ID:???
クロス乗りにフレーム売りなんて1万年と2千年早いwwwww
503ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 01:07:01 ID:???
>>502
お前が家から外に出るのもまだ早そうだな
504ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 01:20:36 ID:???
>>502
草原に住んでいるのか
505ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 08:40:45 ID:???
>>501
700cでVブレーキが使いたければシクロクロスフレームだな。
506ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 08:47:22 ID:???
>>505
ジャイのエスケープはミニVがついてるが
507ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 08:50:32 ID:???
>>506
フレーム単品買いの話をしてるんだけど。
508ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 09:52:05 ID:???
>>497
ストークから出ている。
あとソーマ・サーリーからも特にクロスバイク用って訳じゃないけど
リアエンド132.5mm・カンチ台座あり等使えそうなものが出ている。
509ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 12:08:40 ID:???
ブレーキがディスクのみになるみたいだけど、オータケFR700も良さそうじゃん?
510ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 12:54:49 ID:???
でも、ロードは当然としてMTBもシクロクロスもレース指向でリアセンターが詰まってるからクロスバイクとはちょっと違うんだよな。
方向性がランドナーとの方が近いけれど、あっちは数少ない完組かフレームオーダーって感じだよな。
511ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 17:34:29 ID:???
>>497
クロスバイクっていう競技が無いから。
512ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 17:48:09 ID:???
>>510
リヤセンター長はクロスバイクらしさとはあまり関係ないよ。
escapeなんかは425とロードほどではないがかなり短く、
これよりもリヤセンターが長いシクロクロスフレームはよくある。
むしろシクロクロスフレームはドロップハンドル前程なのでトップ長が短いことが問題ではないか?
513ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:08:16 ID:???
「苦労須倍苦」(くろすばいく)

この競技は西暦819年、中国で苦=労須(く=ろうす)によって開始されたと文献にある。当時、街道を素早く走る路浮道(ろーど)と悪路を走る磨雲天(まうんてん)の有力選手であった労須は一台で街道も悪路も走る競技を思いついた。
それぞれのパーツを寄せ集めて完成した競技用自転車は結局中途半端な性能で倍苦しむと言うことで開発者の名前と合わせ「苦労須倍苦」と名付けられた。
しかし競技としてはあまり普及せず、のちに至=繰櫓(し=くろ)の手によって改善され諸外国にひろまっていった。
こんにちに伝わる「苦労する」という言葉は創始者、苦=労須の名の名残であることはゆうまでもない。
514ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:23:23 ID:yGZrKllD
昔テレビでやってた、カノッサの屈辱のノリか?
クロスは競技用として普及しなくて当然だろ
街中を走るためのカンファタブルを求めているのに競技に向くはずは無い
クロス=中途半端 これこそクロスの目指すところでしょ
ロードや、マウンテンで街を走りたくない人が乗るんだから、ほっとけ
515ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:28:34 ID:???
今日R3が届いたので一時間ほど乗ってみました
走りそのものには不満はないのだけどケツが痛い
もう一秒ごとに生卵ぶつけられてるくらいいたい
骨がやばい
みなさんはこんなことないんでしょうか?私の尻が弱いだけ?
516ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:28:42 ID:???
>>514
競技として普及しないのではなくて、元々競技ではなく、
誰かが競技にしようとした事もないと思うのだが。
517ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:30:30 ID:???
サドル変えても、俺のでかいケツが痛くなる事は一度もないw
518ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:30:56 ID:???
>>517
サドル変える必要あったのか?
519ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:32:03 ID:???
>>515
ある程度は慣れ。
あと乗り方もあるかな。
しばらく走ってみてから、どうしても駄目だと言うのなら、サドルを換えると合うかもしれない。
その際サドルについては個人差が大きいから他人の意見はあまり参考にならんので注意。
パッド入りのインナーパンツかレーパンを使うとやや緩和される事もある。
520ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:32:50 ID:???
>>515
その生卵ってなにさwww
521ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:34:04 ID:???
>>519
馴れ???
痛みになれることはできても体を壊しやしないかと心配です
乗り方はこういう自転車初めてでベテランの人からみると間抜けな乗り方してるかもしれません・・・
正しい姿勢で乗れば痛みも減るのかな
サドル変えることもできるんですね!ありがとうございます!
522ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:35:43 ID:???
レーパン履く前に、サドルの高さとかステムの高さなどを調整しましょう
そのうちケツが慣れてきます
クロスでレーパン履いたら終わりです
523ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:43:03 ID:???
>>521
サドルにどっかり座ってるって事はないよね?
今までママチャリしか乗った事ないなら上半身(腹筋含む)を使う事に驚くと思うが
524ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 18:55:39 ID:???
>>522
インナーで履くならレーパンはありだろ
パッド付きインナーよりは優秀、でも高い
525ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 19:06:53 ID:???
>>513,514

民明書房だろ?男塾の。
526ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 19:42:56 ID:???
立地が違いすぎて阪大のことなんか意識したことすらないわ
2ちゃんやってなければどのくらいのレベルかも知らなかっただろうな
527ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 19:43:23 ID:???
誤爆したすまん
528ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 19:57:08 ID:???
>>525
クスクス…

>>514
カンファタブルww
529ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:14:44 ID:???
一番似てるのは輪郭と髪型じゃね?
530529:2008/04/26(土) 20:15:34 ID:???
すまん、みすった
531ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:31:58 ID:W7eZuuRd
R1買って3週間 コーナーで車体を倒すとペダルが地面をこするんだけど何かおかしいの?それともそれがあたりまえ?
532ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:35:30 ID:???
>>531
イン側のペダルを上の方にしないとダメだよ
533ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:04 ID:???
バンクセンサーを付けるといいよ。
534ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:26 ID:???
まさかコーナーでペダリングしてるのでは?
535ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:59 ID:???
>>531
乗り方がおかしく、おかしい乗り方をすれば当たり前のように起こる事です。
536ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:39:12 ID:???
>>531
曲がる時は外側のペダルを下にしてクランクの回転を止める
外足加重は基本中の基本

自転車乗りはママチャリに乗っていても一目瞭然
537ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:40:43 ID:W7eZuuRd
うーん ママチャリ時代は何も考えないでコーナリングしてもこすったことなんかなかったから・・・・・・
538ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:41:46 ID:???
バイクやスキーも外足加重だね
539ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:42:05 ID:???
>>528
ネタばらされて、悔し紛れの薄笑いですか
540ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:42:53 ID:???
>>537
そりゃスピードが遅ければな。
いやそれとも昔の方がセンスがあって、何も考えなくてもやっていたとか。

というか、ママチャリでも当たり前だろ?
普通に子供の頃から乗ってれば自然にそうならんか?
541ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:44:23 ID:???
>>534
あなたに一票
542ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:46:55 ID:???
>>531
リーンインでバンク角を浅くする走りを覚えるんだ。
543ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 20:53:36 ID:W7eZuuRd
はい 皆様のアドバイスを胸にきざんで走ることにします
544ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:05:02 ID:Jj19M30U
クロスバイク購入しようとしてる初心者です。
LGS-CTについてどう思いますか〜?
545ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:07:06 ID:???
ここで相談しても、ローディーから馬鹿にされるのが落ち
クロスだったら、自分の気に入った奴買えばいいじゃない
546ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:10:34 ID:???
>>544
見た目は良いと思うな。コンポも殆どSORAで統一なのも良いと思う。
アジャスタブルステムは要らんと思うし、
カンチブレーキのセッティング(場合によっては小物の交換)は苦労するかもしれないけど。
547ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:22:06 ID:Jj19M30U
>>545
>>546
ありがとう!!
自信を持ってあいつを買うことが出来るよ!

@みなさんの愛車のチューニング方法教えてください
548ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:23:03 ID:???
>みなさんの愛車のチューニング方法教えてください
購入店に任せる
549ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:29:15 ID:???
>>547
チューニングするのは自分自身の肉体です。
550ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:33:39 ID:???
>>515
>>521
馴れというのはちょっと語弊がある

ハンドルグリップ・サドル・ペダルの三点支持で体重を分散させるようにポジション調整する
R3はサスペンションが無いので段差で少し中腰になり手首や肘、膝で衝撃を逃がす
もしくは肛門を閉めてケツの筋肉をサドルの上に置くようにする

それでも無理ならタイヤの接地面が大きいものにしたら良い
同じ28Cで接地面積が大きいものがあるから調べたらよい
551ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 21:40:38 ID:???
俺のメンテナンス本にはサドルを前下がりにするとちょっとマシになるらしい
552ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:11:51 ID:???
俺の持ってる本では前上がりにすると楽になることがある、と書いてあるが…
実際ほんの少し前上がりにしてるけど、確かに少し楽になった。
553ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:14:07 ID:???
ケツが痛い→前上がり
キンタマの裏が痛い→前下がり
554ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:14:55 ID:???
俺は前下がり気味にしたら尻が前にズレるようになってしまったので、
現在はほぼ水平で気持ち前上がり。
555ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:22:58 ID:???
>>515
ママチャリの常識では、無いことだと思うが、サドルの高さ、前後の位置、角度を調整が必要って説明されなかった?
しなけりゃ、尻は必ず痛くなる。サドルが合う合わないは、キチンとセットされているのが前提。
調整後、自分の尻に合うサドルを探せば良い。

ママチャリと比べるとかなり前傾の姿勢が標準的なポジションなので尾てい骨?が痛いならば、
サドル低い、サドルが前下がり、前傾姿勢が不足あたりが怪しいと思う。
556ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:27:33 ID:???
前傾姿勢はとりつつも骨盤は倒さないってのも重要だと思うけどな
それを意識すると水平でもよほど合わないサドルじゃない限りどうにかなる
557ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:32:31 ID:???
まぁR3とR3のサドルでは仕方が無い
558ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:44:49 ID:???
giantR2って店頭販売だといくらくらいになるかわかる人いますか?
559ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 23:53:46 ID:???
>>558
店によって違うw
560ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 00:00:29 ID:???
>>558
おおむね15%引き程度
20%越えてたら衝動買いおk
561ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 00:15:24 ID:???
>>550
R3はシートポストサスペンションが付いてるよ(ちゃんと硬さ調整も出来る)
俺は固さを中間ぐらいにし、ゲルカバーをかけて使ってるけど、
かなり快適に乗ってます。

因みに身長は175cmで体重73kgの小デブな中年親父です・・・Orz
562ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 00:29:20 ID:???
>>561
いや・・・文面からどうみてもフロントのサスが無いってことだろ・・・
563ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 00:41:36 ID:???
尻の痛みの慣れは
普段正座をしない奴が、毎日正座をしていると足が痛くならない(しびれない)程度には効く。
ごたくを言っているヒマがあったらとにかく乗ること。
564ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 01:29:20 ID:???
>>539
民明書房なんて誰だってわかってんだよ
それを、さも「俺、知ってるぜ!」みたいに得意げな>>525に対しての失笑
565ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 02:15:24 ID:???
もっとはやく反応してくれ!
566ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 03:09:42 ID:???
ポジション出して、ちゃんと踏めば
ケツは痛くならん。
ふざけた低いサドルで、ちんたら走ってるから
痔になるんだ。
567ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 04:08:14 ID:???
>>564 得意面してるのはどっちやねん。両方だまってりゃいいのに…
568ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 05:24:44 ID:???
サーカスの白熊です、いつも尻が痛いのですが乗り方が良くないのでしょうか。
569ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 06:52:13 ID:???
玉乗りに替えてもらえ
570ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 07:11:50 ID:???
調教師に直訴汁
571ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 14:32:11 ID:???
クロスに限らずママチャリ以外の自転車のサドルはケツが痛くなる奴ばかりなんですか?
こんなんじゃ短時間しか乗れないし、ジーンズで長く乗ってるとケツの部分がこすれて白くなって
猿のケツみたいになって恥ずかしいんですけど。
別売りのものでもっと快適なサドルはないんですかね。
572ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 14:43:27 ID:???
>>571
>ジーンズで長く乗ってるとケツの部分がこすれて白くなって
どんなサドルでも解決は無理w
サドルは合うか合わないか個人差が激しいので万人向けのお奨め製品は存在しない。
ケツを慣らすか潤沢な資金で合うサドルに回り逢うまで交換を繰り返すしかない。
573ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 15:13:20 ID:???
コンフォート系のサドルはいくらでもある。
ペダリングロスを気にしないのならだけど。
574ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 15:17:08 ID:???
でも、柔らかペダルは長時間乗ってると、むしろ全体的に血行が悪くなってきて痛いんだよ。
575574:2008/04/27(日) 15:17:47 ID:???
ゴメンペダルじゃなくてサドル。
何やってんだ俺orz
576ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 15:53:12 ID:3C7pwlEV
フロントサスペンションって調節ねじみたいなのついてるんだけど市街地を走るなら最大にしておけばいいよね?
577ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 16:01:39 ID:???
そんなフォークなんか投げ捨てろ
578ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 16:02:46 ID:???
>>576
何の調整?
プリロードかな?
本来の調整方法とは違うけど、
なるべくストロークをおさえたいって事ならプラス目一杯でもいいね。
579ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 17:59:26 ID:xK1XDAY9
ろくにポジション合わせもせずにママチャリ的に漫然と
乗って、ケツ痛いサドルのせいだとか笑わせんなよなーw
580ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 21:18:35 ID:???
ママチャリのサドルは長時間乗ってもケツが痛くならないってのは単なる幻想。
ケツの痛みは、長時間ケツを圧迫する事による血行不良が原因。
ばねばねばいぃんがついていたって血行不良は改善できない。
衝撃が原因の痛みは小さい衝撃は慣れるし、大きな衝撃はケツをあげる事で普通に解決する。
581ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 23:12:48 ID:???
おれ
582ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 23:37:14 ID:???
今に雨が降る
583ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:00:53 ID:???
>>580
だな
ママチャリの尻が痛くならないのは、痛くなるまで長時間乗らないのと
長時間乗った場合には尻だけでなくあちこちに疲れや痛みが出て尻の
痛みだけが目立たないため
584ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:05:06 ID:???
ママチャリ通学してた工房時代は往復30kmくらいなんともなかったのに
R3乗りの今は20kmもかなり辛いわけだが。軽くてギヤ段数が多けりゃ
楽ってわけでもなさそうな気が…。
585ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:06:36 ID:???
>>584
乗り方がおかしいとしか思えない。
586ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:06:52 ID:???
>>584
一度ポジションを見直すことをおすすめします。
587ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:08:21 ID:???
>>583
ママチャリでポダや100kmほど遠乗りとかしたことある?
おそらく無いと思うが
ママチャリは筋肉に力を入れて漕ぐことが無いので
筋肉自体でも衝撃を分散しやすい
サドルもでかいので圧力が分散されて衝撃分散に拍車がかかりケツが痛くなりにくいんだよ
588ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:11:21 ID:???
けっ けつが割れた!!
589ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:11:50 ID:dHYBQJwC
ポダって何だ?
590ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:25:00 ID:???
>>587
>サドルもでかいので圧力が分散されて
逆にケツ全体が血行不良になるという考え方もできる。
堅いサドルは、ケツの一部で血行不良が起きるが他では血行は良い。
ポジションを変えながら、ケツの体重がかかる場所を変えながら走れるから一長一短。
あと血行不良でなく衝撃でケツが痛いってのは、単なる慣れ不足だな。そっちはすぐ慣れる。

>ママチャリでポダや100kmほど遠乗りとかしたことある?
もはやケツが痛いとかそういう次元では無いと思うのでやらない
591ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:35:49 ID:???
>>590
血行不良に付いてもうちょい調べてからかな・・・
血管てのは繋がってるんだよ
例えば首筋の血管を同じ力で掌で押すのと指先で押すのでは
指先のほうが先に気を失う
圧力分散ってのは重要なポイント
592ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 00:41:45 ID:???
>>591
おまえケツに頚動脈みたいなのがあるのかよww
593ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 01:27:12 ID:???
ケツ液が流れています。
594ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 02:15:43 ID:???
誰が(ry
595ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 10:32:13 ID:???
ママチャリに長時間乗り続けるには広範囲にローションを塗る必要があったわ。
59667歳の健康優良爺より:2008/04/28(月) 11:14:55 ID:g4L05eUK
GIANTのESCAPE R3とGLIDE R3で悩んでます
通勤と、週末に2〜30km位散策しようかと思ってますどっちの方が使いやすいでしょうか?
当方、学生の頃に乗って以来久方ぶりの自転車なので
いささか慎重になっております。
597ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 11:47:00 ID:TjZlMCAp
GLIDE R3 お勧め
タイヤが太いしサスありなので段差があっても快適
欠点は重くて走らないけど十分イイ
598ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 11:49:58 ID:???
参考

【街乗り最強】GIANT GLIDEシリーズ【マルチストリート】
599ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 12:29:26 ID:qtCfmXDS
サドル外して穴で固定が最強
600ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 12:34:02 ID:???
一桁万円台のクロスに付いてくるサスフォークってさ、
どれくらいの距離・期間で要交換になるんかな?
使用環境やメンテ頻度によって変わってくるんだろうけど。
601ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 12:36:22 ID:???
毎年オーバーホールしてればずっと持つよw
602ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 12:50:07 ID:???
てかオーバーホールするにしても、
ブッシュやシール類等の交換が必要な場合はまるごと交換するしか無いだろうね。
603ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 12:54:50 ID:???
オーバーホールも何もしないで放置しても、何年でも大丈夫だよ

だって、もともとサスが効かないと困る環境で乗らないものw
サスがだめになっても別に困らない
単なるデッドウェイトと化しているが、トレーニング用だと思って俺は乗っているw
604ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 13:02:06 ID:???
ただバネと樹脂の緩衝材が入ってるだけじゃないの?
オイルダンパーならオーバーホールも要るだろうけど・・
605ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 13:11:59 ID:???
つまりクロスにはサスイラネってことですね!ありがとうございます。大変参考になりました。みなさんの意見を参考にした結果、プレスポ買うことに決めました!
606ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 13:17:54 ID:???
本来ストロークする方向に動かなくなるor動きが悪くなるだけならまだいいけど、
ロワーレッグが前後左右捩れ方向に動くようになっちゃうとホント邪魔臭いね。
607ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 14:04:44 ID:???
ESCAPE R2が盗まれたので、注文しといたセンチュリオンCROSSSPEED2000を取りに行ってきた。
キャリア(屋根キャリア)から降ろす時、
足が縺れて手が滑って落っことした。
時間を巻き戻す方法を教えてくれ・・・
608ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 14:07:41 ID:???
>>607
おいおい、おまえはクロススピード2000で事故って、
植物状態だったのをキャンセルしたばかりだろ。

次はねーぞ。
609ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 14:08:42 ID:???
>>607
仕方が無いのでFELT F4を注文する
610ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 16:01:35 ID:???
>>607
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・      
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l      
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
61167歳の健康優良爺:2008/04/28(月) 16:32:04 ID:g4L05eUK
>>597-598
返答有り難う御座います。
GLIDEの方に決めました。
今から自転車屋に行ってきます。
612ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 16:37:36 ID:???
バカヤロウ・・・・早まりやがって
613ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 16:42:22 ID:???
やっちゃったw
614ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 17:05:18 ID:???
骨は拾ってあげます
615ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 20:24:04 ID:???
明日は走るぞ〜
616ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 21:45:57 ID:???
実にアホな事を聞いて申し訳ないが700.23Cってチューブがあるの?パンクしたらどうするの?
61767歳の健康優良爺より:2008/04/28(月) 21:48:12 ID:g4L05eUK
>>612-614
私へですか?
注文してきたんですが、
不味かったんですかね?
1週間前後かかるとは言われたのですが。
618ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 21:49:17 ID:???
>>617
冗談だから気にしない!
一週間待ち遠しいですね
619ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 21:52:52 ID:???
>>616
あるよ。18c~23cやら23c~26cとかの対応チューブ
パンクしたらチューブ交換かパッチ修理
620ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 21:54:58 ID:???
>>619
有り難う御座います。
621ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:03:19 ID:???
街乗りじゃ ESCAPE R3よりGLIDE R3の方が、パンクもしにくいし
快適に走れるって事でOKですよね?
622ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:07:17 ID:???
馴れてくるとR3にしときゃよかったとなるかも
それだけパンクや段差なんかは言われるほどの障害じゃないということ
623ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:14:02 ID:???
>>621
細いタイヤがパンクしやすいってのは迷信だよ。
細いタイヤでパンクする人は、ママチャリ感覚で空気を入れてリム打ちパンクする人。
指定空気圧を入れておけば、リム打ちはそうそう無い。
となるとあとは異物を踏んでのパンクだが、それは細いタイヤの方が異物を踏む確率は低い。
624ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:20:39 ID:???
>>621
パンクの確率はするか、しないかの五分と五分だw
625ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:24:00 ID:???
ただ細いタイヤだと面圧が大きくなって、
ママチャリより圧倒的に早くタイヤが減ってパンクしやすくなる。

俺23cなんだが買って半年で一週間のうちに前輪後輪それぞれ一回パンクした。
626ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:25:51 ID:???
街乗りMTBで1年で異物踏みで5、6回パンクした、年間走行平均距離は約2000キロ。
空気圧をこまめにチェックすればリム打ちパンクしないなら、クロスにしようかと検討中。
627ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:28:30 ID:???
>>625
釘を踏んだのかそれとかリムを打ったのか
どっちだい?
628ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:38:03 ID:???
いきなり失礼します。
色々調べて、エスケープR3を注文しにショップへ行ったのですが、
見た目の衝動で、スペシャライズのシラスを注文してしまいました。

休日のサイクリングが目的で、通勤や街乗りには使用しない考えです。

値段と性能で比較した場合、この選択は間違ってますか?先輩方
629ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:38:16 ID:???
>>627
砂利でパンクした。
630ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:39:00 ID:???
>>628
後悔しているならキャンセルすれば?
性能的にはそんな大差ないよ。
631ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:41:30 ID:???
>>628
間違いとは言い切れないが予算が7万あるなら他にも選択肢たくさんあったよ。
それとも浅Jみたいに5万切る大安売りしていたシラスなのかな?
俺がその予算で買うならガノのRSR4とかジャイのFCR2辺りを視野に入れる。
632ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:42:12 ID:???
確かに大差はない。
だったら気に入った方を買うのが正解。
633ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:44:33 ID:???
間違ってますか?って知るかよ。
シラスを選ぶ人もいればR3を買う人もいるんだし、
どっちが正解でどっちが間違いなんてないだろ。

ここでR3のがいいって言ったらR3買って、
シラスがいいって言ったらそっち買うのか?

多少は自分で考えろボケ
634ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:47:17 ID:???
>>630
レスありがとう^^
後悔はしていません。というより性能が変わりないと聞いてホッとしました。w

>>631
ありです。^^
そうです、7万弱です。
そか・・・他にも選択肢はあったかw

>>632
そのお言葉に安堵しました。有難うございました。

>>633
もう注文してしまったからどうなのかなって思いまして。
気を悪くさせてすみませんでした。
635ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:49:38 ID:???
>>628
定価ベースで見るとシラスの競合って
エスケープだとR2あたりになるんだよね。

で、カーボンフォークがおごられているR2。
一方、コンポーネントがシマノ製なシラス。

まあ、R3の定価以下で買えた俺には、シラスに不満は全く無いけど
636ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:51:01 ID:???
まぁでもR3って乗ってる人やたら多いし、
そう考えたら同じ定番のシラスでも
こっちは乗ってる人少ないからいいかもね。
637ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:53:39 ID:???
見た目も性能のうちですよ。
あの、スペシャらしいスローピングが好みだったら、他は無いなw
638ツール・ド・名無しさん:2008/04/28(月) 22:54:54 ID:???
まあシラスはベタでいいと思うよ
639ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 01:03:44 ID:???
見た目だとエスケープのほうがシラスよりスマートで「」いいな
640ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 01:14:52 ID:???
>>636
数的に売れてはいないが430?の白を小学生から中学生が乗ってるのを見かける
大きいサイズ460?は見かけもしない
641ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 09:20:45 ID:DoFLMYMF
当方初心者です。

ジャイアントのR3はタイヤ幅が28らしいですが、ママチャリのような感覚で歩道と車道の段差を勢い良く乗り越えたらパンクしますか?
クレクレで申し訳ございませんが教えて下さい。
642ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 09:39:19 ID:???
空気圧高いから無闇にガンガンいくとパンクよりもホイール痛むよ
643ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 09:39:40 ID:???
ママチャリ並の空気圧でやったらパンクする。
空気圧管理が出来てれば、23cでもパンクしねーよ
644ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 09:42:02 ID:b3mn1BF8
>>641
ケースバイケース 空気圧管理をしっかりしていれば大丈夫ってよく
言われるけど、勢いによってはパンクすることも有る
タイヤのへたり具合や、段差のエッジの角度や進入角でも変わるだろう
何にせよパンクしなくてもスポークやフレームにも負担がかかるので
しっかりスピード落として抜重しながら超えるが吉
645ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 09:52:31 ID:???
ママチャリだと平気な進入角でもR3だとこけるから気をつけろ!
646ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 10:33:56 ID:???
たしかに。簡単にはじかれて、ふっとんだよ。
647ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 11:00:14 ID:???
>>641
高圧タイヤなので歩道走行はママチャリ以下の速度で
段差に入った方が良いよ
648ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 12:32:32 ID:???
>>628
ジャイアントみたいな自転車界のユニクロのような幼稚自転車買うより英断。
いきなりスペシャライズに目をつけるなんてなかなかいいセンスしてるよ。
649ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 12:33:41 ID:???
>>648
脳味噌忘れて生まれてきた人未満は来なくていいよ
650ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 12:33:55 ID:???
>>648
中二病ですね。わかります。
651ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 13:09:18 ID:???
>>648
>自転車界のユニクロ
それめっちゃめちゃ褒め言葉かもな
ユニクロになりたくてもなれずにあがいている服屋がいったいどれだけあると思ってるんだ
652ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 13:23:03 ID:???
>自転車界のユニクロ

ジャイを形容する新用語ここに現る
653ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 13:45:25 ID:???
泥除けつけていない香具師へ

雨が降ってなくても犬の糞とかはタイヤにへばりついて顔面に飛んでくるぞww
口あけながらチャリ乗っていると犬の糞を食う羽目にwwww
654ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 13:57:50 ID:???
じゃあプレスポは自転車界のしまむらで。
655ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 14:04:10 ID:???
自転車界のユニクロでぐぐるとGIANTスレがヒット!
656ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 14:18:04 ID:???
アダム ジ アント
657ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 14:56:49 ID:???
プレスポは自転車界の中国製冷凍餃子だろ
658ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 15:44:29 ID:3Fhgpu5w
プライス最強・・・アンカー
デザイン最強・・・ルイガノ
パフォーマンス最強・・・トレック


私女だけど、これであってる?
659ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 15:45:36 ID:???
シボレーの方が安いんだが
660ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 15:49:20 ID:???
ポッティアックも安いぞ
661641:2008/04/29(火) 15:56:40 ID:DoFLMYMF
R3の質問をした初心者です。
大変参考になりました。
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
662ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 16:07:22 ID:???
シラスの安っぽいブレーキ一体型のシフター(ST-EF50)を交換したくて調べました。
で、ディオーレのデュアルコントロールレバーにしたいんだけど、RDを9速用の105かSORAに換えるついでにFDも105かSORAにしたいんです。
素直にディレイラーもディオーレにするべきなんでしょうが、見た目がロード用の方が好みなんです。
この組み合わせで問題有りますか?
663ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:07:24 ID:???
なんでシフターをデオーレにするの?
664ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:09:47 ID:???
>>662
ロード用のFDとMTB用のシフターの組み合わせはワイヤーの引き量が違うので、
普通に付けるだけでは無理です。
665ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:24:06 ID:gebp9iGm
>>662
素直にフラットバーロード用シフター&FDにしとけよw
666ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:36:36 ID:???
>>662
> 素直にディレイラーもディオーレにするべきなんでしょうが、見た目がロード用の方が好みなんです。
ディオーレはMTB用コンポなのでは?
667ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:50:47 ID:???
(´・ω・`)
668ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 17:55:42 ID:???
>>662
前後ギア板の歯数構成は?
ロード用スプロケを使うならロード用RDで問題無いけど、
(ケージ長は歯数構成で判断)
MTB用スプロケだとロード用RDは使えないね。
FDはインナーワイヤーをボルト外側へ挟んでごまかすか、素直にMTB用を。
>>663
フラバ用デュアコンを使ってみたいからじゃない?
669ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 18:02:52 ID:???
カンパにもフラバ用STIあるよ
670ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 18:11:10 ID:???
カンパのSTIとは・・・ヤマハのカブって感じ?
671ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 18:14:10 ID:???
Shimano Total Integration
672ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 20:29:56 ID:???
ちがうよ。
シマノ テクニカル インスパイヤだよ。
673ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 23:39:02 ID:???
>>669涙目www
674ツール・ド・名無しさん:2008/04/29(火) 23:40:16 ID:???
>>672
それ、今考えた?
それともどっかにあったネタ?
675ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 00:15:14 ID:???
インスパイアは無いわ
676ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 00:50:26 ID:???
STIといえば
スバル テクニカ インターナショナル

板違いだな。

R3買ったので用語は追々勉強します。
677ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 01:08:34 ID:???
ブレーキ外さないと魂磨けないから
678ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 01:25:42 ID:???
通勤・月一のサイクリングのためにママチャリから、
初めて四万前後のクロスバイク(ジャイアントR3・ルイガノTR3とか)を買うつもりなんですが、
空気圧調整したり油注したりの整備っていうのは、やはり週一くらいのペースでするものなんですか?

クロスバイクには乗りたいけど仕事が忙しい時期は自転車の
整備のことまで気が回らないだろうし、非常に躊躇してます・・
679ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 01:37:03 ID:???
>>678
別にママチャリでもコマメな整備をやると格段に調子がいいし長持ちするぞ
ママチャリのような扱いをすれば、どんな自転車にも良く無い。
特に空気圧調整は休日くらいにしか乗らないのなら、大した事じゃないし乗る前に必ずやる方がいい。
680ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 01:52:00 ID:???
オイルは長持ちするの使えば1ヶ月位ほっといて大丈夫だよ。
空気圧は携帯ポンプかボンベを自転車に取り付けておいて、
圧が下がってきたと感じたら入れればいいんじゃない?
忙しいと、後でやろうと思っても忘れたりして次乗る時に思い出して後悔、
無理して走ってパンクしてさらに血圧上昇、なんて事になりそうだけど、
自転車と道具が揃っていれば、気付いた時にすぐ入れられるから便利でしょ?
3分もあれば終わる作業だしね。
681ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 04:48:57 ID:???
>>678
自分もこの前通勤用のママチャリをクロスに変えました
空気圧は皆さん言うようにそれ程手間にもならないんで気が付いたら入れる程度で
チェーンの注油は自分結構いい加減で、他の人みたいに洗浄⇒注油とかやってないw
汚れてきたらボロ布で軽くふき取って注油って感じっす^^;
あと気になるのが、通勤にも使ってるので雨の中走るため各ネジ部に錆びが・・・
錆び落とししてシリコン系のベタ付かないオイル塗ってます
682ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 06:49:30 ID:???
チェーンはちょっとシャリったらすぐ拭いてオイル注油して拭く感じだな

メンテナンスが億劫ならクロスとかは避けた方がいいよ
手が掛からないとはいえ最低限のメンテはしないと気持ちよく乗れないし
683ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 07:09:26 ID:???
オイルのおすすめとかあります?
684ツール・ド・名無しさん :2008/04/30(水) 08:30:06 ID:???
なつかしぃ〜なぁ〜 漏れも約2年間にクロスを買った訳だが

メンテなんてせなアカンのかぁ? とか
オイルなんてミシン油でええやろぉ〜 とか 聞いてたなぁ〜


ノーメンテが希望ならママチャリにしろや
ロードであれ、クロスであれ、メンテ = ラブだよ(///∇//)
愛撫なんだよ 牝を大事にするだろ? あれと同じ感覚になるのだーーよ
可愛いもんさ(///∇//)
685662:2008/04/30(水) 09:04:22 ID:???
>>664
>>665
>>666

レスどうもです。
やっぱり無理ですか。

>>668

そうです。要はデュアルコントロールレバーが使いたいだけなんです。
07シラスノーマルからだと前後ディレイラー、ギヤ共にロード用なのでコンポ総取替えになるようですね。
現実的でないですね。ありがとうございました。
686ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 11:06:12 ID:???
>>683
WD40
687ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 11:19:08 ID:???
>>686
嘘教えるなw
556とかWD40は駄目とは言わんが、直ぐ飛ぶから毎日噴かないとあかんぞ。
688ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 11:29:56 ID:???
>>683
ホムセン行ってコンプレッサーオイル買ってくるんだ。
689ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 11:36:04 ID:???
WD-40は良いぞ。
あのハイラックスを何度でも甦らせたのがWD-40だ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Lrk6vsb77xk&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=YfZDtC9kjVk
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Uc4Ksz3nHM
690ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 12:35:41 ID:???
ホムセンならミシン油だろ。
691ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 12:55:00 ID:ZV7mruXj
スピンドル油が一番良いよ。ママチャリとクロスに使ってる。
692ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 13:51:09 ID:???
油拭いて再注油Wwwwwwwwwwwwww

しかもホムセン油Wwwwwwwwwwwww
693ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 15:27:31 ID:u4PCOg3G
主に通勤使用でメンテ面倒なら内装シティ車の方がいいかも

ブリのマリポなんかいいよ
694ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 15:31:49 ID:???
>>693
心配なのはパンクしたときだけどね。
内装はホイール外すの面倒だから、
チューブ引っ張り出してパッチ貼ることになるだろうけど、
結構手間掛かるし。

俺もマリポーサはとても良い自転車だとは思うんだけど、
どちらかと言うとママチャリ系シティ車だから、
スレ違いだし、話題が唐突過ぎないか?
695ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 17:12:42 ID:???
アビオスSB8でいいじゃん?
スマートベルト、インター8、ハブダイナモのローメンテ通勤最強車
696ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 17:43:01 ID:???
世界シェアNo1はWD−40
日本だけ556が売れている。
ちなみに自衛隊と航空会社では日本でもWD−40を使っている。(真実)
697ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 17:48:58 ID:???
自転車に使えるか使えないか No1とかはどうでもいい
698ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 18:37:29 ID:???
自転車専用ルブ使え田舎ホムセン厨ども
699ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 19:06:39 ID:???
一概に ホムセン=悪い わけじゃないけどね
700ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 19:09:01 ID:???
で どのクロスがいいんだ?
701ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 19:14:18 ID:???
頭の悪そうなレスがまた一つ
702ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 19:20:45 ID:???
すぺじゃらいずどクロス
703ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 19:43:50 ID:???
アテナの血で甦ったブロンズクロスが一番に決まってるって
辰巳が言ってた
704ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 20:29:35 ID:???
ボリ杉
705ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 21:17:12 ID:???
ケミカルはプロショップで経験豊富なメカニックのアドバイスを受けて選びましょう。
スポーツサイクル専用ケミカルを使うという優越感と、テフロンや真球チタンなどのプラシーボ効果も含めて楽しむのです。
706ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 21:20:09 ID:???
ケミカルも無駄に種類多いよね
707ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 22:01:10 ID:???
無駄に高いものを売るために種類がある
708ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 22:01:47 ID:???
その中から本当に使えるものを安く購入するんだ
709ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 22:45:39 ID:???
クロスバイクで富士ヒルクライムとか参加している人いる?
710ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 22:51:33 ID:???
>>709
いるよ〜

でもね、最強なのはお猿のママチャリ
711ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 22:59:04 ID:???
>>710
ありがとう
来年は参加しようと思う
712ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 23:08:26 ID:???
>>711
試走するなら夏のマイカー規制の早朝がお勧めです。
ttp://fujisen.web.infoseek.co.jp/index2.htm

あとは、こちらで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201045856/l50
713ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 23:11:47 ID:78LK1odN
キャノンのバッド・ボーイが気になる。黒っぽい服装多いから
自分には似合っている希ガス。。夏は短パンに黒T着てBBが憧れ。値段高いが…
714ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 23:13:47 ID:???
つ【ギターペイント】
715ツール・ド・名無しさん:2008/04/30(水) 23:34:28 ID:???
>>713
夜間走行注意
716ツール・ド・名無しさん:2008/05/01(木) 02:02:42 ID:b9kJkqiD
マリンのミュアウッズのマットもいいぜ
717ツール・ド・名無しさん:2008/05/01(木) 10:56:23 ID:???
>>662
RDは9速用ならなんでもおk
FDは普通のロード用は引き量の違いから無理なのでフラットバーロード用を。
FD-R453あたりがベストマッチかな。

シラスって8速だっけ?
なら9速ロード用スプロケとチェーンも必要。
ま、これらは安いし。

デュアルコントロールレバーは楽しいよ。
718ツール・ド・名無しさん:2008/05/01(木) 12:21:05 ID:???
シラスって結構重そうなパーツ付けて10kg台!?
弄ると相当軽くなりそうだな。
719ツール・ド・名無しさん:2008/05/01(木) 12:29:45 ID:???
そうでもない
720662:2008/05/01(木) 16:40:58 ID:???
>>717
使えるんですね。ありがとうございます。諦めてました。
FDをフラバ用にすればイケる訳ですね。早速色々調べてみます。
721ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 08:50:22 ID:???
自分もクロスバイクにLXのデュアルコントロールレバーを付けているけどこれは良い。
ブレーキとシフターを個別に付けるよりハンドルのスペースを取らなくて済むから、
ハンドルを短くカットしてもライトやバーエンドバーを付ける場所を確保できる。
掌を上下させて行うシフトチェンジも指で押し込むのに比べて力が要らない。
特にフロントをアウター側へ移動させる時にはその差を感じる。
722ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 12:39:23 ID:???
70km走ったらさすがに疲れた。
でも足より肩が痛いのが納得いかん。
723ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 12:47:21 ID:???
ポジションの見直しが必要ですね
724ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:00:53 ID:???
>>722
そんなもんだろう。そのうち腕や肩にも筋肉がついてくるさ。
725ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:02:54 ID:PPkX0zZS
初心者です。ペダルを変えようとショップへ行ったのですがいろいろ
種類があって迷ってしまいました。ところでトークリップとセットOKです!
とか書いてあったのがやたらありましたがトークリップってなんですか?
726ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:10:00 ID:???
>>725
まず、トークとリップに分けてみる
トークってのは喋ることで、リップは唇である。
つまり、ペダルに喋る唇を搭載でき、ペダルを回していると応援してくれ(ry

トゥークリップでググレカス
727ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:10:10 ID:???
>>725
つま先に付けるクリップ。
これを付けるとペダルを踏むのではなく
引っ張り上げて漕ぐことが可能なので靴の裏が傷まない。
728ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:12:36 ID:???
>>725
初心者だからなんだってんだよ。それぐらい自分で調べるよカス。
729ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:57:49 ID:???
店員に聞けば実物も見れるし色々アドバイス貰えるハズなのに、
何故聞かずに帰ってきちゃうんだよ!
730ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 15:59:25 ID:PPkX0zZS
レス ありがとうございました!引っ張り挙げるんですね!
早速買ってペダル引っ張り上げてがんがりますよ!!
731ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 16:02:42 ID:???
その店がうんすじローディ(笑)のたまり場だったんじゃね?
レーパンジャージのローディ(笑)がキモくて一秒でも早く店を出たかったんだよw
732ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 17:01:07 ID:???
街乗りメインならトゥークリップじゃなくてハーフクリップの方がいいよ。
733ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 18:12:09 ID:???
つまり、ハーフクとリップに分けのの(ry
734ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 18:14:53 ID:???
>>733
馬鹿は早く氏ね
735ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 18:26:02 ID:???
Her f**k lip な
736ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:08:19 ID:???
kは何処から来たんだ?
737ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:13:05 ID:???
知らない方がいい
738ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:28:30 ID:???
数キロ程度の通勤に使いたい&時々フィットネス目的のサイクリングに行きたい、という目的で、初のクロスバイク購入を考えています。
事前に調べ、ほぼR3に決めて、今日、ショップに行ったのですが、
R3よりもLEGATO 3.0 GTWを勧められました。

R3はホイールの中の棒の数(?すみません。初心者のため名称がわからず)が
少ないため、ホイールが壊れる事故が多い、とのことでしたが、そうなんでしょうか?
また、LEGATO 3.0 GTWは、性能としては、どうなんでしょうか?
739ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:32:24 ID:???
R3のホイールはちょっとやそっとじゃこわれそうにないがな
もちろんものすごい段差を下りたりぶつかったりすりゃ壊れるだろうがね
740ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:33:38 ID:???
>>738
確かにR3の方がスポーク少ないから耐久性は低いけど、問題にならない程度だと思う。
問題なのは「壊れる事故が多い」とかのたまうそのショップの方だと思われ。
まともな整備もできずに売りっぱなしにしてるからトラブル発生率が増えてるんでないかい?
741ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:36:42 ID:???
GTも良いと思うけど、
壊れやすいって理由でR3をけなすのは、自転車屋としてダメっぽ。
おそらく、より利鞘のある方を売ろうとしているだけだ。
742ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:37:17 ID:???
エスケープRi8を初めて見たけど、やっぱりいいな。

でも初心者のクロス乗りはカセットスプロケットやRDのメカメカしい外観に一般車との決定的な違いを見出だし、
またそこに優越感を抱くんだろうから、内装変速の魅力は判らないかな。

ボクみたいにロードに乗ってたら、街乗り普段着用としての内装8speedクロスバイクは
とても魅力を感じる。
ボクはクロスをやたらスポーティーにチューンしようとは思わないな。ロードを知っているから意味がない。
普段着で乗れてローメンテナンスな上質のバイク、それが内装8speed採用車です。
TREK SOHO4.0も良いね。どっちを買おうかな。
743ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 19:58:24 ID:???
信号に頻繁に引っかかる街乗りだと内装変速機は理想的だよな。
744ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 20:00:37 ID:???
>>739
>>740
>>741
レスありがとうございます。
R3は店頭になくて取り寄せ、GTWが店頭にあった状態で勧められたので、
こっちを早く売りたいだけなのかな?とちょっと疑っていたところです。
明日にでも、別のショップにも行ってみようと思います。
ありがとうございました。
745ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 20:39:49 ID:???
>>744
R3買うくらいなら今はプレスポを薦める
R3がトリガーシフトになったら値段の勝負になってくるが
グリップシフトはマジで最悪
746ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 21:04:16 ID:???
>>745
グリップシフトは交換できるが、プレスポの見た目最悪フレームは交換できないw
あんなもん奨める奴は実車見たこと無いのに無責任な事言ってる馬鹿。
747ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 21:14:57 ID:???
>>746
そんなに悪くはないぞプレスポw
値段なりには出来てる。
748ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 21:36:03 ID:2LlqVTeg
あの値段でならプレスポいいと思うよ

プレスポ乗ってみて自転車にハマッたならもっといいの買えばいい
749ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 21:45:33 ID:???
>>746
見た目の溶接モリモリはいただけないが
見た目の悪さだけで性能には関係がない
同じ性能なら安くてトリガーシフトな方がいいよ
750ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 22:49:06 ID:???
話ぶった切りで質問なんだけど、みんななんでグリップシフトを最悪と言うの?
俺は元オートバイ乗りだから、右手をひねるのが苦でも何でもないので
グリップシフトでも平気なんだ。
751ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 22:54:05 ID:???
>>750
元オートバイ乗りとか関係ない。
手をひねるのが苦痛なのでもない。
トリガーで一段ずつきっちりワイヤーを送ってくれた方がいろんな意味で楽なんだよ。
それにグリップシフトは今では安いのしかなくて精度もイマイチ。

ちなみに俺も元おーとばい乗りでもある。
752750:2008/05/02(金) 22:57:11 ID:???
なるほど。ありがとう。
753ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 23:01:21 ID:???
一時はMTBレースでも使われてたくらいだから人によっては使いやすいんじゃないか。
754ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 23:25:41 ID:???
グリップシフトってもしかしていちどに3段ぐらい変えられるとか?
MTBの頃はグリップシフトだったが、あれはなんか堅くて使いづらかった。
755ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 23:30:45 ID:???
街乗りやCRなんかだとグリップシフトうるさい。
特にエスケープとかが使ってるスラムのやつ
変速するたびに”パチン、パチン”どデカイ音かするので格好悪い
756ツール・ド・名無しさん:2008/05/02(金) 23:31:14 ID:???
そうは言うけどR3の切り替えのチェーン送りの悪さはいただけない
いつまでたっても切り替えが終わらずなんだこれはと思う
757ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 00:08:37 ID:???
通勤用に内装8速のクロスが欲しいんだが、エスケープRi8高過ぎ。
カーボンフォークもディスクブレーキも要らんから、7〜8万くらいに
してほしいな。
758ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 00:22:40 ID:???
>>755
バーコン使ってる俺に喧嘩うってんのけ?
759ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 00:23:18 ID:???
こいつら完璧に調整されたデュラを操作したら腰ぬかすぞ…
760ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 00:29:26 ID:JhVkN1yk
>>757
マリポーサかアビオスがいいですよ。
デイリーユースならば、チェーン周りのメンテから解放されるメリットは計り知れません。
個人的にはアビオスがオススメです。マリポーサはママチャリタイヤしか履けませんからね。
761ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 00:30:13 ID:???
>>757
BE・ALLのSTR-2や、CENTURIONのSIENA8は如何でしょうか?
値段内に収まるかと。
762ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 02:55:00 ID:???
26インチホイールのクロスバイクはやめといた方が良かった、と今思ってる。
舗装路をスリックタイヤで走るとホイールのトラブルが多いよ。
マビックの完組だとスポークがバキバキ折れる。
スポーク本数の多い手組みに替えたらリムが割れる。
どちらも購入して3ヶ月程度なのに・・・orz
763ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 05:41:53 ID:kJLgPIHe
クロスバイク初心者ですが
GRANDROAD T1 47,840
を買おうか迷ってます。
アドバイスおねがいします
764ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 05:53:42 ID:???
>>763
安いね
性能的にはいい自転車だと思う

俺はフレームのメタリックさが好きになれん
765ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 05:57:50 ID:???
フレームのマットブラックかマットブルーが実際に見てどうかだな
いじらずに乗れるぐらいのパーツがついてそうだし悪い選択では
なさそうに思う
766ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 06:16:46 ID:J9xWfQ8M

>>764
>>765
参考にします。ありがとうございます。

767ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 06:38:18 ID:???
★★胡錦濤にチベット弾圧抗議デモしよう(東京)★★

○時間:5月6日、集合:午前10時30分、出発:11時
○場所:水谷橋公園(中央区銀座1−12−6)
   地下鉄銀座線「京橋」2番出口
   地下鉄有楽町線「銀座1丁目」7番出口
○コース:水谷橋公園―外堀通り―数寄屋橋―日比谷公園
※チベット国旗のT シャツを持っている方はぜひ着用!
○主催:草莽全国地方議員の会、チベットの自由と独立を
支持する会
768ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 08:37:32 ID:???
>>763
R3とかシラスみたいにわんさか走ってないからいいんじゃない。
769ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 10:50:06 ID:IzW7sKwc
雨降ってるから今日は遠出できないなー@横浜
770ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 10:52:24 ID:???
>>762
マヴィックの26インチ完組ってMTB用だろ?
それで舗装路でスポークバキバキってどんだけピザなんだよ?w
771ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 13:56:21 ID:???
>>770
メタボ親父で80kgも体重あるんだよ。痩せないとなぁ。
それで自転車通勤な訳ですよ。
購入店で問い合わせてもらったら「MTB用のホイールで高圧タイヤを履いてアスファルトを走らせるとストレスで壊れる」という回答だったそうな。
本当かよ、と思い手組みに替えたら今度はリムが割れた・・・
どうすりゃいいんだ!
772ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 14:14:55 ID:???
>>771
フレーム、フォークにクリアランスあれば700Cホイールに交換して全て解決。

無理だったら低圧ブロックタイヤで乗る。
773ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 14:23:05 ID:???
80kgくらいの体重でそんなに壊れたら体格の良い外国人はどうなるんだよ。
日本向けの物だけヤワに出来てるわけじゃないだろうに。
774ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 15:13:08 ID:???
メタボならフルサスMTBにしとけよ。
車体が重い方が減量のためにはいいだろ。
クロスでがんばってると次はフレームが逝くかもしれんぞw

てか、単純に抜重してないだけなんじゃねーの?
775ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 15:29:01 ID:???
太っちょほどスピード出して体冷やさないといけない
776ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 15:55:45 ID:???
>>771
たかだか80kg程度でリム割るってどんな乗り方だよw
777ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 15:58:23 ID:???
身長170以上でマッチョな人なんか余裕で80kgオーバーだろ
乗れる自転車ないんじゃね?
778ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 16:10:06 ID:???
>>771
走り方を変えなきゃ。
779ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 21:03:08 ID:???
>>771
すまん実は俺が呪った
780ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 21:08:56 ID:???
(・∀・)
781771:2008/05/03(土) 22:43:29 ID:???
本当に何かに呪われてんのか、というぐらい良く壊れるよ。
>>772
低圧のタイヤも考えた方が良いかな、と思ったけどフレームのクリアランスがなくて1.5以上は無理。(元々のフレーム設計が1.0前提だから)
フレームだけは無駄に頑丈そうなんだけどね、BSアビオス(クロスバイクじゃないと言われたら否定しにくい)。
782771:2008/05/03(土) 22:48:03 ID:???
あ、フレームじゃなくて泥除けだった。
泥除け外せば1.5以上いけるかもしれない。
(空気入れた状態でホイールの着脱は無理だけど)
783ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 22:55:35 ID:???
なんだかわからんが、
もうcross3000でも買い直せ
784ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 22:58:18 ID:???
お約束だけど、スポーク140本
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/143846/423172/
785ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 23:02:42 ID:???
おそらく何に乗っても壊れるな、お払いを先にシレ。
786ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 23:03:04 ID:???
それだけのものが壊れるって事はおまいの乗り方に問題がある事に
間違いは無いだろう。段差乗り上げる時にちゃんと腰とフロントを浮かせてるか?
無闇に未舗装路や砂利敷きの道でガンガン踏んだりしてないか?
787ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 23:38:10 ID:???
>>781
アビオスって無駄に固いからな。ホイールへの負荷も大きいんじゃないか。
オレのアビオスも後ハブのベアリングに虫食いができて駄目になった。
ホイールをM770に新調して間もなく、落車してディレーラーハンガー曲げて廃車になったよ。
なんでリプレーサブルエンドじゃないんだよ。まったく。
Vブレ専用の26インチホイールなんて代物をどう転用しようかと
788ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 23:47:39 ID:???
>>787
>Vブレ専用の26インチホイールなんて代物をどう転用しようかと
Vブレーキ仕様のMTBフレームを買うですよ。
街乗りならディスクなんてほとんど意味なしなんだし。
むしろシンプルなVブレーキのメリットの方が大きいでしょう。
789ツール・ド・名無しさん:2008/05/03(土) 23:55:36 ID:???
>>788
普通にMTBのフレーム使えばよくないか?
MTBでVブレーキ仕様の奴くらい、いくらロード乗りでも持っているだろ?
790ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 00:47:18 ID:???
>>788,789
MTBフレームに転用するのも手だけど、アビオスのハブが駄目になって、むしゃくしゃしてフレーム買いした
「Fサス付き700Cクロス(笑)」と同じような自転車ができてしまうのですよ。
Fサス付きクロスには、ちょっっサス付き意味ねぇ、つうかむしろ立ち漕ぎで邪魔と悟ったので、
M770買ってアビオスを復活させたのですよ。

私U-165のチビなのでWIZARD ED1を組んでみようかとか、SCOTT SUB30を買ってみようかと妄想してます。
791ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:11:02 ID:???
Fサス付きクロス(笑)でダンシングが必要になる状況というのは少ない。
Fサスついてるようなのは大概フロントトリプルだから、舗装路なら結構な坂でもシッティングで行けてしまう。
というか、クロスで気合い入れてダンシングするような状況はほとんど無いだろう。
そんなもんまずシッティングでケイデンス150程度まで回してから言えよって思うが・・・
Fサスは単純に重くて嫌!というのは多分にあるかもなw

まぁ、ダンシングで進んでいる気がしまくりんグッ
なら好きにして欲しいが、またどっかしら死ぬんじゃねーの?
792ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:13:46 ID:???
>>481
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
793ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:15:34 ID:???
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
794ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:20:27 ID:???
>>792
コピペに返答もなんだが、北海道人はジンギスカンをする時の肉は、1kgx人数+予備で1kgが常識。
まあ、北海道人からジンギスカンに誘われた時にも要注意だw
795ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:54:07 ID:???
ラム肉はヘルシーだから大丈夫さとか言う
道産子ジョークの意味がわかんねぇ
796ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 01:59:17 ID:U/sBC4vS
君無知なの?
797ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 02:26:14 ID:???
うる星やつら
798ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 03:42:27 ID:???
>>794
釣りに返答もなんだが、ジンギスカンをする時の肉は、成人男性の場合
400gx人数で十分だ。女子供がいる場合はさらに少なくてもいい。
ただし、ジャガイモ、タマネギ、モヤシ、ニンジンは絶対に欠かせない。
さらにご飯にはバターを乗せて食すのだ。バターが品薄だからといって
マーガリンなど持っていくと道産子は激怒するから気をつけろ。
799ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 06:20:36 ID:???
>>798
> マーガリンなど持っていくと道産子は激怒するから気をつけろ。

道産子じゃない俺でも激怒するw
800ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 06:44:12 ID:???
ラードでも食ってろデブ。
801ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 07:01:18 ID:???
北海道人は「むりくり」とか言うな
802ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 07:09:17 ID:???
気に入らん、あのジンギスカン鍋の形が気にいらん。
803ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 09:19:34 ID:wcQ9lvsM
ここ2カ月自転通に切り替えて毎日(片道6キロ)乗ってるが
足には確かに筋肉付いたが腹はいっこうにへこまない。自転車のみで
腹の肉落とすのは無理なんだろうかー?
804ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 09:23:48 ID:???
自転車のみで足は細く、腹もへっこんだ。
毎日1時間、軽いギアで回すように心がけてる程度。
805ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 09:24:18 ID:???
思いっきりスレ違いだが腹の肉を落としたかったらその倍は走れ。
続きはこっちを参考にしろ

★☆★ 自転車ダイエット -13kg ★☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205785242/
806ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 11:57:15 ID:???
>>738

LEGATO 3.0 GTWって女性向けスピードバイク
だよ
807ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:07:14 ID:???
北海道人だが,
タレに浸けてあるラム肉+野菜をジンギスカン鍋で食べるのなら
結構水分があるので,成人一人400g(たれ混み)が妥当かな。

七輪で炭焼きでジンギスカンを食べるなら,水分が飛んでしまって,たんぱく質
だけになるので,生肉1kgは簡単に食べられる。

808ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:26:11 ID:???
>>806
女性用ったって小柄な男なら良さそうな感じだが

フレームサイズ
XS 520mm160〜180cm
S  540mm165〜185cm
809ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:30:53 ID:???
道人のジンギスカンに込める思いは異常だと
改めて認識させられるスレはここですね?


それと道人はやっぱおかしいと再認識した
810ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:32:10 ID:???
LEGATO 3.0 が女性向きのサイズしかないんじゃね
LEGATO 3.0 GTWは女性向きという訳じゃない
811ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:48:34 ID:???
>>806>>808>>810

>>738が男だという根拠は?
812ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 12:56:54 ID:???
R3のホイールが保たないぐらいの体格してるんだろ

LEGATO 3.0 GTWのサイズは女性には大きいのでは
813ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 13:20:58 ID:???
LEGATO 3.0 GTWは女性向きという訳じゃない
814ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 13:21:29 ID:???
LEGATO 3.0 が女性向きのサイズ
815ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 14:01:50 ID:???
LEGATO 3.0 GTW

女性の体型にマッチしたフレーム設計、
サドルからハンドルまで男用よりかなり短い
816ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 14:15:00 ID:???
軽量アルミフレームに、堅実なパーツ構成!
街乗りから、ちょっと遠くへサイクリングまで、幅広くお使いいただけます。
一応女性向けモデルの設定になっておりますが、その割にはサイズ設定が大きめです…
サドルを交換すれば、男性でも行けるのでは!?
817ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 14:20:26 ID:???
RITEWAYの営業かよ
818ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 16:51:45 ID:???
>>803
食生活の見直しを。
819ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 21:50:16 ID:???
>>803
プロの選手でも足の筋肉に対して比較的お腹がたるんでる人いるね
俺も似たようなものなんだけど、酒が過ぎるからかな。
ヒルクライムばかりやってれば全然違うと思うんだけど。
820ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 21:59:20 ID:???
>>803
そんなんじゃ減らんだろう
をれ+毎週末無補給で150km走って、キャベツを主食にしたら
3ヶ月で激変するよ
春キャベツおいしいね
821ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 22:27:48 ID:???
822ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 22:36:19 ID:???
>>803
自転車だけでも痩せる事は可能だけど、
効果的に痩せるためには筋トレが一番。
毎日、腹筋と腕立てを40回ずつするだけで、
まず2週間で筋肉がついたのを実感し、
さらに2週間たつと、脂肪が落ちてくるのを実感する。

毎日のジテツウといえども
仕事のストレスかかえたまま
ダラダラ走っている状態では
たいした効果はない。
トレーニングと意識して運動する事が
ストレス解消にも、体の活性化にもいいですよ。
823ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 22:38:29 ID:???
>>803
筋肉がつくから、簡単な話ではないが、脂肪組織1kg減らすのには、マイナス4−5000kcalくらい
のエネルギー収支にならないといけないわけで、6km往復で増える消費カロリーはその1/10にもな
らないと思う。食事も制限しなけりゃ、そうすぐには痩せないよ。
824ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 22:48:32 ID:???
そんなすぐに筋肉つくかよ。まともな筋トレしたことないでしょう。
825ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 23:02:43 ID:???
変なところで改行入れるなよ
826ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 23:06:35 ID:???
まともな筋トレってどんなの?興味津々
827ツール・ド・名無しさん:2008/05/04(日) 23:11:08 ID:???
828ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 00:33:58 ID:???
>>822
筋トレじゃ脂肪は落ちにくい
有酸素運動をしながら筋肉をつけるのがコツだ

大体こんな感じ
筋トレ
 筋肉はつくが脂肪が落ちにくい
有酸素運動
 有る程度まで筋肉が付き脂肪が落ちやすい体になる
 ただし筋肉質な人は筋肉が落ちる
829ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 00:45:11 ID:???
筋肉がつくと脂肪も付きます。
筋肉だけつける、とか無理です。
830ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 01:11:46 ID:???
脂肪がある程度付くのは諦めて筋トレをして筋肉つける。
そうすると基礎代謝があがる。
そのまま食生活を維持すれば脂肪は減る。

時間かかるけど、健康的な痩せ方。
831ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 01:13:05 ID:???
822ですが、
ダイエット目的の人がまずやるべき事は
やはり筋トレですよ。
だいたい太り過ぎの人は筋肉少なくて脂肪多くて
身体の柔軟性が落ちている状態ですから
いきなり質のよい運動しろって言っても、無理です。

唯一、長続きして効果的なのが
腕立てと腹筋の簡単な筋トレです。
これである程度筋肉ついてから、はじめて
自転車なりジョギングなりウォーキングなりの
質の良い有酸素運動を持続する事ができます。
832ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 01:26:43 ID:???
>>831
デブは常に脂肪分の重りを身にまとっている
筋肉が少ないと言うのは間違いであり嘘
デブに足りないのは持久力
持久力を上げるには効率の良いエネルギーの燃焼法と酸素の取り入れ方

筋トレして筋肉が付いたと実感がもてて喜ぶのは男だけであり
その実感がもてて続けられるのも男だけ
女は筋肉が付くことより少しでも体重が落ちた方が実感が持てる
833ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 01:28:58 ID:???
外で1時間以上のLSDランニングすりゃ速攻締まってくるよ。
室内の筋トレはあんまりおすすめできないなぁ
834ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 01:29:17 ID:???
>デブは常に脂肪分の重りを身にまとっている
>筋肉が少ないと言うのは間違いであり嘘
身にまとっていてもその重りが故に動かないから筋肉無いんじゃない?
動いてるデブはまぁ筋肉あるだろうけどさ。
835ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 02:17:58 ID:???
>>824
意外と簡単につくよ。サボると直ぐに落ちるけど。まともな筋トレなんて
しなくても、毎日腕立て伏せやるだけで全然違う。
836ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 04:01:39 ID:???
>>835
 そのとおり 日ごろ運動しない人間が少し腕立て、背筋、スクワットを
 すれば2週間程度で筋肉が付くのが実感できる
 日ごろから運動してるに人間がさらに筋肉を付ける為には筋トレが必要
837ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 05:00:46 ID:???
俺も太りすぎダメ人間だったけど、とにかく食い過ぎなんだよな。
どんぶり捨てて子供用の茶碗買う
おかわり禁止
メニューは和食のみ
油物・お菓子・酒・砂糖水禁止
で、早朝約5km歩いて、通勤はクルマから自転車へ、
昼飯は自分で作った味気ないメニューをかわいい弁当箱に入れ等々
てな感じで約1年、185cm105kg→72kg(減量当時の最低値、約4年経った今日は76kg)になったよ。
838ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 05:57:23 ID:LqKKtJY1
>>832
> デブは常に脂肪分の重りを身にまとっている
> 筋肉が少ないと言うのは間違いであり嘘


残念だがそれは妄想だ
839ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 07:07:39 ID:???
デブにもいろいろいるからな
840ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 07:29:59 ID:???
>>838
いや、結構本当。動いているデブは筋肉はそこそこある。ただ、そのままの運動量で食事だけ減らすと、
とうぜん筋肉も落ちる。
841ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 10:38:40 ID:9m41wq2e
デブってバカみたいに力強い奴いるよな
重りを身につけて生活してれば筋肉もつくよ

もと運動部で、部活やめてからも食う量がかわらずに太ったって人も多そう


その反面、女並みに力ないデブもいるな
842ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 13:08:29 ID:???
>>835
それ筋肉じゃなくてバンプしてるだけだから
843ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 13:25:29 ID:???
デブってのはあれでなかなか力があるんだ。
もっとも自分の体ぐらい動かすだけのものは誰でも備えてる訳だが
漏れの筋肉で100キロ以上の肢体を操るのは不可能だと今気付いたw
844ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 19:36:08 ID:???
デブにも、力強いのとヘタレの二種類いるけどな
845ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 21:07:44 ID:???
飛ばねぇ豚はただの豚だ
846ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 21:33:29 ID:???
グラム100円位はするんじゃね?
847ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 01:55:47 ID:???
グラム100円って結構高いな
1キロ1万円ならお裾分けしたいね
848ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 04:27:50 ID:???
・・・10g?
849ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 10:41:04 ID:???
デブとか筋トレとか街乗り自転車スレに関係ないだろ。
いいかげん自重しろ。
850ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 10:59:59 ID:???
デブは無神経で傲慢で傍若無人だからな、スレ違いなんてお構いなし。
小径スレも同じ話題が進行中だよ
851ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 11:14:18 ID:mduK5G2t
誘導々々

★☆★ 自転車ダイエット -13kg ★☆★
852ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 11:26:40 ID:???
七部丈のパンツを履いて走ってきたんだけど、
自転車に乗ってる時って、スネじゃなくて
ふくらはぎの方が日焼けするんだな。
ひとつ学習した。
しばらく湯船にはつかれないな。
853ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 12:10:22 ID:???
>>850
傲慢で無神経なデブにいじめられてるのび太乙
854ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 12:27:18 ID:???
↑厚顔無恥のピザ乙
855ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 13:39:55 ID:???
↑睾丸鞭なウホッ乙
856ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 17:20:00 ID:???
>>852
ああ、俺も経験ある。膝、スネ、腕、顔、太ももと焼けそうなところ
塗ったのにふくらはぎだけ忘れて真っ赤になった。6月前に気づいて
良かったな。

温泉行くとちょっと恥ずかしい胴体やケツだけ白いパンダ状態。
857ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 21:34:39 ID:???
こんがり焼けた脹脛に軽く塩が浮いてるのを見ると
かぶりつきたくなるよ
858ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 21:58:25 ID:???
お前らクロスバイクの話しろや
859ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 22:01:36 ID:???
クロォース バイッッ って叫んでから乗車してるよ。
860ツール・ド・名無しさん:2008/05/06(火) 22:21:37 ID:???
キャノンデールの09モデルのQUICKってやつなかなかよさげじゃね?
861ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 00:59:50 ID:???
今日BE・ALLのSTC-1を買ってきました。
今までフツーの軽快車しか乗ったことありませんでしたが、全然別物ですね!
平坦な道路ならスイスイ走れるし、ペダルも軽いです。

どちらかというとスピードを出す方のクロスバイクではないみたいですが、
初めての自分には十分過ぎる物でした。
自転車乗るだけで楽しいもんだとは思わなかった。バイクは乗ってたけど面倒なだけだったのに大違いだ。
862ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 01:00:32 ID:???
いまさらだけどダイエットとか少し書いてる
ttp://www11.plala.or.jp/jitensya-tuukin/index.html
863ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 11:48:34 ID:???
>>861
購入オメ!
ブレーキの効きはどうなの?
864ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 19:52:00 ID:AaF3wZYb
>>837

だ が そ れ で も 立 派 な デ ブ
865ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 19:52:39 ID:???
今日CRでお年寄りのレーパン穿いたローディーが休んでいるのを見たのだが、
レーパンがユルユルでみっともなかった

それに比べればピチピチに着られるデブの方がまだマシ
866ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 20:02:37 ID:???
>>864
BMI:76/1.8/1.8=23.5
全然デブじゃないし。筋肉ついてたら、さらにおけ。
867ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 20:26:41 ID:???
185cmなら全くもって適正だろ。
発育不良児の嫉妬か?
868ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 20:28:55 ID:???
180cmを超えるとがたいがちょっといいだけで80kgとか超えてくるからな

俺が182cmでもピザなのは変わらないが
869ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 22:22:21 ID:???
そう言えば、
自転車乗りでヤセマッチョ通り越して
Mr.オクレみたいなガリガリは見たことないな
870ツール・ド・名無しさん:2008/05/07(水) 22:42:54 ID:???
たしかに。アンガールズ並みのは見た事ない。
871ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 08:36:06 ID:???
一週間走れば腕も脚もがりがりじゃなくなる
872ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 10:41:31 ID:???
俺188で92kgのデブ。運動でやせようと思ってクロス注文した。
とりあえず80kgが目標でぶ。
873ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 10:42:51 ID:???
でけぇー。
874ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 11:54:39 ID:???
しまなみ海道行ってきたよ。輪行して行きたかったけどクロスもってない友人もいたからレンタルサイクルで。ブリジストンのオルビー借りて80キロ。最高でした。
875ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 13:53:31 ID:???
>>872さんと同じ188cmなのですが、地元の自転車屋では合うサイズが置いていません
取り寄せしてもらって、やっぱり買わないとかなると迷惑そうなので迷っています
通販で買う前に、やっぱり遠出してでも一度乗ってみるべきでしょうか

>>869-870
188cm59kgのガリガリ君ですw
運動不足解消が目的です
876ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 13:57:42 ID:???
>>875
軽量だw
877ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 13:59:54 ID:???
○んぽが27cmほどあるんだがお薦めのサドルありませんか?
笑い事でなく切実な話なんです
宜しくお願い致します
878ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:04:59 ID:???
SelleSMPみたいにホールの大きい奴なら行けるんじゃね?
879ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:05:05 ID:???
>>877
欧米人はそれでも普通に使ってる
880ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:07:24 ID:???
このクラスだとルックになりますか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85529460
881ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:15:43 ID:???
>>878-879
ありがとうございました
882ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:16:34 ID:???
>>880
全然安くないじゃん
プレシジョンスポーツの方が数十倍マシだよ・・・・
883ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:24:33 ID:???
>>880
ルックじゃない。
俺はプレスポよりマシだと思うw
しかしオクで買わなくても店舗で投げ(ry
884ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:32:26 ID:???
>>883
重すぎ!タイヤ太過ぎ!
流石にプレスポの方がマシだろww
むしろシェボーにも劣るよ
885ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:34:40 ID:???
シェボーはねーよw
886ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 14:38:10 ID:???
つかそのオクやば過ぎ
700×35Cのはずが700×42Cっておかしいだろ・・・
887ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 15:01:12 ID:???
>>880
コレ'07のモデル。売れ残り
'08のノーマルGlobeに白はない。
888ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 15:02:25 ID:???
>>886
07は42cじゃないの?
889ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 15:03:19 ID:???
そうか、07か!絶対止めた方がいいぞ!
890872:2008/05/08(木) 15:16:09 ID:???
>>875
ほそ!見た目アンガールズ位かな?
俺20歳の頃は75kgくらいだったんだけど
30超えて基礎代謝減ってきたのと、オートバイ通勤で
まったく歩かなくなったのでここ2-3年で10kg位増えちゃったんだ。

オイラはショップでR3の500mmをテストしてみたんだけど
微妙に小さかったからそれよりワンサイズ大きい550mmのを注文したんで
自分も実際乗ってみたわけではありません。
500mmサイズなら探せばありそうだから
それが合うかどうかテストしてみたらどうでしょうか?
自分も初心者なんでアドバイスできるような立場じゃないけど。
891875:2008/05/08(木) 15:40:37 ID:???
>>890
アドバイスサンクス
俺の場合は自転車乗らなくなって、足が細くなり、体重が減りましたw

やはりR3の550mmが無難そうですね
とりあえず500mm置いてる店を探してみます
予算5万くらいで考えてたので、なんだかんだで6万行きそうR3はちょっと高いのが難点ですが

今日行った自転車屋さんでは他にFUJIのCROSSTOWN3.0やABSOLUTE4.0
もサイズがあるよと薦められましたが、FUJIって話題にあがらないようで不安
892ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 15:55:22 ID:???
ABSOLUTE4.0はエスケR3より頑丈だから体重があるならお薦め
893875:2008/05/08(木) 16:34:48 ID:???
>>892
サンクス
信頼性に問題があるとかいう訳ではないのですね
FUJIも含めて検討してみます
894ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 16:48:53 ID:???
>>884
タイヤ太い=駄目って考えてない?
895ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 17:27:03 ID:???
個人的な好みでそう考えるのは全く問題無いけど、
それぞれにメリット・デメリットがあるわけで。
質問した奴からしたら個人的意見を聞かされても困るだろうな。
896ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 17:53:42 ID:???
ちょいと質問なのですが、ルイガノのLGS-RSR 4 のホイールってクイックレリースなんでしょうか?
ググって画像みてみたんだけど、どこも同じような画像しかなくて判別できません。
教えてエロイ人。
897ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 17:55:17 ID:???
>>896
クイックじゃないと考えられる方が信じられんw
898ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 17:57:18 ID:???
>>896
君は公式サイトを見なかったのか?
ALLOY QRと書いてあるぞ
899ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 18:18:32 ID:???
すみません、タイヤの太さについて便乗で教えてください。

1ヵ月ほどまえに37Cのクロスバイクを買って10kmほどの通勤に使用しているのですが
このタイヤを32Cぐらいに替えるとどの位の変化がありますか?
通勤自体は舗装路だけですが、途中歩道やブロックのどぶ板の上など結構ガタガタした
所も通ります。

もしくはもっと細くしたほうがいいでしょうか?
とりあえず変えてみようと思うのですがどのくらいの太さが良いか悩んでいます。
ご教授おねがいします。
900ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 18:22:41 ID:???
タイヤを細くすると安定性は落ちるが加速力は上がるらしいですよ教授!
それ以前に何が不満なのか書けよ。
901ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 18:24:03 ID:???
>>897
まさかとは思いましたが、画像見る限り罠っぽいなぁとか思ったり。
サーセンw

>>898
QR・・・クイックリ・・・
ありがとうございました。
902ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 18:24:29 ID:???
903ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 19:27:19 ID:???
>>899
リム内幅は何mm?
大きな変化を望むなら、28c(内幅次第だが)でどうだろう。
しかし「どの位の変化」って聞かれてもなぁ。
なんて答えたらいいんだろ?
変化の度合いを数値で表したり出来りゃいいけど、そうも行かないしなぁ。
太さだけじゃなく、銘柄や使用空気圧等によっても違いがあるし、
なにより使う人によって感じ方は様々だしね。
やっぱ実際に使ってみるのが一番だね。
904ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 20:37:00 ID:???
>>899
> 1ヵ月ほどまえに37Cのクロスバイクを買って10kmほどの通勤に使用しているのですが
> このタイヤを32Cぐらいに替えるとどの位の変化がありますか?

鈍感な人だと気付かないレベル
905ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 20:45:14 ID:???
>>899
28cはどうだろうか
7気圧とか入れられるし相当変わりそうだけど
906ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 20:56:57 ID:???
>>902
janeを落とすブラクラ
907ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:09:48 ID:???
>>905
奈々気圧は入れるのが大変。
908ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:14:52 ID:???
>>907
どんだけ糞なポンプ使ってるんだよ・・・
909ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:20:57 ID:???
>>908
パンクした時の携帯ポンプでの話
910ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:29:10 ID:???
そういや大型トラックのタイヤがバーストすると手榴弾並みの威力があるけど
あれ何気圧なんだろ
911ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:36:20 ID:???
>>910
ググったら900kPaとか出てきた。
すごいな。それであの容量だとものすごい威力だろう。
912ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 21:43:29 ID:???
>>911
そんなにあったんだ。以前ニュースで見たんだが
赤信号で止まっていたとき10tダンプのタイヤがバーストしたんだが
隣の車のドア吹き飛んでひしゃげていたよ。
あれ人間だったら完全ミンチだよ
913ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:17:00 ID:???
トラックのタイヤって、
はめて最後ビードを抑えるためなんだろうけど
リムの外側からでっかいCリングみたいなの嵌めてるんだよね。

で、タイヤ交換のとき、それが変に外れてとんでっちゃうと
人の首くらい簡単に落ちるって聞いたことあるよ。
よくしらないけど。
914ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:19:44 ID:???
>>913
学生の頃、タイヤ屋でアルバイトした時に同様の話を聞いてビビったよ。
915ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:23:11 ID:???
916ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:32:48 ID:???
>>912
あれは40t釣りのラクターじゃなかった?
ラクターのタイヤ周りは特殊だからな・・・
917ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:34:23 ID:QLlz5e7b
フジのサンファイヤー3、0 Fサス 700×38c ってどうですかね?乗ったことある人いますか?
918ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:36:51 ID:???
いるいるw
919ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:53:57 ID:???
>>913
大型バスのタイヤを組み替えたときに鉄柵の中で空気を入れてました。
920ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:54:07 ID:???
パンク魔の親父が千枚通しでダンプのタイヤを刺してふっとばされて死んだってニュースもあった。
921899:2008/05/08(木) 23:08:41 ID:???
タイヤの質問した>>899です。
お答えありがとうございます。

どちらかというとMTBよりのバイクなんで思ったほど軽快感が
ないなぁといった感じだったんで。
主に乗り味の変化について聞けたらと思いました。

>リム内幅は何mm?
これはホイルを実際に測らないとわからなものですか?
調べてみたけどよくわからなくて。
Alex G 700C、32Hてリムらしいんですけど。

進めてくれる方も多いので28cに変えてみようと思います。

922ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 23:15:20 ID:???
>>921
ホイールを良く見てみ。
ETRTOて数字が書いてあるはず。
小さい方の数字がリム幅
923ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 00:34:06 ID:vTOcLj8E
ルイガノのLITE-Eを買おうとしてるんですが、どうですか? 
普段は街乗りで、週末は長距離を走りたいと思うんですが、長距離はどこまで通用しますか?
長文すみません
924ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 00:40:42 ID:???
>>923
「どうですか」と漠然と聞かれても「でうでしょうねwwwww」としか答えようがありません。
長距離っていうと200kmぐらい走るのですか?流石に200kmはフラバのクロスじゃ
きついものがりますよw
100km程度の中距離ならママチャリでも平気でしょ
925ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 00:42:58 ID:???
100kmをママチャリで平気なら、クロスで200km行けない訳が無いじゃないですかw
300km超えると辛いかもしれませんね。
926ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 01:03:37 ID:???
TR-LITE-Eのどこに惹かれたのかな。
俺も乗ってるけど、際立った特徴がないだけに長く付き合えると思う。
927ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 01:42:45 ID:???
サスペンションもないから歩道もきつそうで街海苔としては微妙だし
競技用のおもしろ衣装着てこぐにもちょっと中途半端だしまさにクロスバイクの王道的存在
928ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 03:24:08 ID:???
でかいサイズはアメリカ系に多い。
トレック、スペシャ、マリン
929899:2008/05/09(金) 08:10:50 ID:???
>>922
さっそく今朝、見てみました。
17−622とあったのでリム内径17mmってことですよね。
28cもいけそうなんで変えてみます。

ありがとうございました。
930ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 11:49:59 ID:3lzKePTt
せっかくいい自転車乗っていてもこれじゃー・・・
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
みんなはどんな対策してるん?
931ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:04:03 ID:???
>>930
基本離れない。
932ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:17:09 ID:???
路駐前提なら安いの乗れ
933ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:25:00 ID:???
R3の550mmが無難そうですねと
934ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:25:22 ID:NP5fQmZS
>>874
オルビーは27インチホイールのモデルですよね。
80キロ程走られたそうですが、オルビーで疲れませんでしたか?
感想聞かせて下さい。
あとブルホーンモデルでしたか?
935ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:25:55 ID:???
>>891
>>R3の550mmが無難そうですね

R3は500mmまでしかないだろ?
936ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:26:42 ID:???
ドロハンロードの隣でアースロックすれば安全
937ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:33:18 ID:???
>>916
ラクターじゃなくてラフターな。
つーか40t吊りなんて機種あったっけ?

ってスレ違いもいいとこだな、ごめん。
938ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 12:48:31 ID:???
>>930
コンビニであんパン買うだけでもチェーンともう一つ鍵をかけてる
視界から自転車が消えた瞬間から泥棒が盗む作業に入っても作業が終わる前に自転車に戻ってくるつもりで
家ではもちろん室内保管
939ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 13:23:23 ID:???
>>934 ブルホーンじゃなくてバーハン、グリップシフトのクロスバイクです。

80キロは楽勝でしたがグリップシフトとFDの調整不足がいやでしたね。借りるなら数台試し乗りして変速チェックした方がいいですよ。ただ、しまなみ海道スレで聞いていた程のボロクロスじゃなかったです。
940ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 13:29:39 ID:???
>>939
調整不足のFDだからこそグリップシフトの有り難味がw
以前マルチボジションハンドルでFD側だけグリップシフトにして乗っている人
見かけたこともある。
941ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 18:22:06 ID:???
>>916,937
ラフターには50トン吊りまであるよ。


>>913
あのCリングがリムの変わりなんです。
空気圧10K以上で使うようなタイヤだから、ビートが硬すぎてリムを取り外せるようにしてないとタイヤがはまらないから。もちろんチューブ入りで、このタイプはバイアスが多い。
最近は、大型用ラジアルのチューブレスも増えてきたけどね。中には長距離バス用にリヤのダブルタイヤを1本にまとめたような低偏平タイヤもある。専用のアルミホイールが必要だけど。
942ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 19:30:14 ID:???


   ♪ど〜でもい〜ですよ


943ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 20:23:25 ID:D655w1OZ
>>935
いや新しく出る(出た?)んだって
カタログにも載ってたよ
944ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:03:03 ID:pPaRuRUh
>>943
R2にも550_はありますか?
945ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:06:51 ID:???
>>944
R3ばっかり見てたんではっきり覚えてないけど無かったような・・・
R3SEは無かった
946ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:15:13 ID:pPaRuRUh
>>945
そうなんですねありがとうございました
私も身長185あるので自転車選びには悩みます
あとEscapeスレが荒れてるのでここで知ってる方がいれば
R3とR2の違いを教えていただきたいのですが
確か変速がドロップとトリガーで違う以外に何が違いますか?
947ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:17:51 ID:???
>>946
ドロップではなくグリップな
あとはフォークがなんちゃってカーボンとか
948ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:20:44 ID:pPaRuRUh
>>947
それぐらいの違いなんですね
ありがとうございました
949ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:34:57 ID:???
>>948
まとめwiki見といで
950ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 21:45:25 ID:pPaRuRUh
>>949
行ってきます
951ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 22:15:59 ID:???
>>863
他のクロスやロードに乗ったことが無いので比較対照がありませんが、
前乗ってた26インチの軽快車よりは効きます(当然か)
スピード出してた時に無灯火の対向車に気づかず急ブレーキしたらタイヤロックしました。


あと下り坂だとオーバーヒートするんですか?ローラーブレーキって。


しかしデカイ人多いな。
俺は181で体重83ぐらいでやや肥満て健康診断で言われたw
脂肪は確かについてるけど。
952ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 22:34:43 ID:???
>>951
すみません、よく知らない自転車なんですが購入の決め手は何ですか?
953ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 22:34:55 ID:???
MTBよりのクロス乗ってるんだけど
700*42Cのチューブどこにも売ってないな。
35Cで代用できるとおじさん言ってくれたがふにゃふにゃするよ
954ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 22:41:06 ID:???
>>953
シュワルベの700C 28-45なら大抵の店で売ってるだろ。
運悪く近所の店にないなら、通販店ならまず品揃えの中に入っている。
955ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:15:59 ID:???
>>953は辺境民
956ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:17:06 ID:pPaRuRUh
>>953
タイヤも交換
957ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:26:03 ID:???
というか700Cタイヤとか置いてる店が少ないよな。
ブリヂストンのオルビーみたいに27インチタイヤ
のクロスがもっと欲しい。
958ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:29:27 ID:???
700×25Cは店に在庫うんぬん以前にメーカーがあんまり種類作ってなくて選択肢が少ない
959ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:37:52 ID:???
これからクロス買おうと思うのですが、
みなさん、保管とかはどうしてますか?

乗るのは週末だけですし部屋が狭いので、
前後輪外して隅に置いておきたいなと考えてはいるのですが.....
960ツール・ド・名無しさん:2008/05/09(金) 23:41:02 ID:???
普通にお外の自転車置き場にそのまま置いてある。
最初はカバー掛けてたけど面倒臭くなった;;
961ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:03:37 ID:???
スポーツバイク選びはまず保管場所ありきだぞ。 外に保管するなんてとんでもない。
常に自分の目の届く場所に保管するのは、盗難防止以前にいつもバイクに触れてコンディションを完全に把握する為だよ。
どうしても室内保管はムリ、という貴方はママチャリにでも乗ってください。 つうか、まともな小径折り畳みなら室内に置けるだろ? 愛車の姿を肴に飲む酒は美味いよー。
962ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:14:31 ID:???
>>959
ウチは室内保管を許してもらえなかったので、
軒下にカバー掛け保管。
風で倒れないようにベルトで柱に引っ掛けてる。
錆び対策のため各所に防錆スプレーを定期的に使用しているが、
この環境ではさすがにスチールフレームは使う気にならないので、
現在はアルミフレーム+カーボンフォーク。

室内保管が出来る環境になったら全クロモリのフレームが欲しい。
963ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:22:04 ID:???
>>957
うちの近所は置いてない店の方が少ないぞw
まさか、ママチャリ専門店で買おうとしているとか馬鹿な事はしてないよな。
964ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:33:20 ID:???
クロスバイクを買おうと考えているんですが、スポーツ系(ロードバイクより)
がいいです。クロスバイクやロードバイクのことは詳しくないので、
できればお勧めメーカーなど教えてください。軽量、高速なクロスバイクが
いいです。ちなみに予算は8万くらいで。
965ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:34:53 ID:t+pboLiL
室内で立てて保管
966953:2008/05/10(土) 00:37:25 ID:???
>>954
サンクス
通販探すよ
967ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:38:32 ID:???
>>964
よりロード寄りのものが欲しいならクロスというよりはフラバー買った方がええね。
もうちょい予算足してGIOSのカンターレとか
ジャイのFCR2買って命に関わるブレーキを真っ先に替えて、他の安物部品を
ちょこちょこ替えて行くとかいう手もある。
968ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:41:10 ID:???
>>963
だってスポーツ車の店ってなんか気取ってていやなんだもん。常連とかいたらうざいし。
969ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:42:24 ID:???
>>964
ジャイアントのFCRがガチで速いよ。
970ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:45:52 ID:???
>>964
GIANTのescape R1かルイガノのRSR3がおすすめ
971ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:46:45 ID:???
>>968
嫌な地方に住んでいるんですね・・・
うちから自転車で行ける範囲の自転車屋はプロショップも含めてきさくな店主の
店が多いけどなぁ。
細かいパーツの注文しかしたことないセオもやけに親切だし
一番近所だったごうつく親父の店は夜逃げして消えたけどw
972ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 00:57:16 ID:???
964です。いろいろご意見ありがとうございます。
タイヤは細めの方がいいのですが。初心者ですいませんがジャイアントの
R1とR2の違いやFCRとの違いがあまり分からないのですが、教えてもら
えませんでしょうか?メーカーの違いも。
973ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 01:11:41 ID:pbe+9Cpy
ところでこの板はクロス板だよね?肝のローディーがまぎれて
煽り系やってないよね?
974ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 01:12:30 ID:???
>>965
部屋が2階(階段)なもんで、そのまま運べそうにないんです
めんどくさいけどバラすしかないですかね
975ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 01:12:36 ID:???
GIANT
自転車界のトヨタ
世界一売れている
安くて質がいいがアンチも多い
ダサいイメージがある

FCR クロスバイクじゃなくてロードバイク。速いが乗り手を選ぶ
R1 R2よりいいパーツがついている。後から変えるよりお得
R2 安いのにカーボンフォークがついている。初心者にはこれを薦めたい


ルイガノ
オシャレ自転車だと思われているが製品自体はまとも
結構安い
ルイガノ乗りはファッション優先のイメージがあるため、
ストイックな自転車乗りには嫌われている
976ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 01:22:19 ID:???
964です。975さんご意見ありがとう。ところでカーボンフォークって何ですか?
どういう役目?があるんですが?
よければ他のメーカーの長所、短所もお願いします。すいません・・・
977ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 02:12:18 ID:???
>>976 ちょっとぐらいぐぐってもばちは当たらんぜ
978ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 02:26:32 ID:???
>>919
ちょwマジ怖いってw
979ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 02:43:09 ID:???
>>974
ママチャリより大分軽いから2階くらいなら平気で持ってあがれると思うよ。
980ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 03:33:04 ID:???
>>979
 俺は、一軒家で自分の部屋が2階という意味かとおもた

 おい、>>964 半年ロムれ カス
981ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 09:26:33 ID:???
次スレです。
適宜引っ越しよろしく。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210379150/
982ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 10:25:42 ID:???
>>978,919
本来、自動車のタイヤに空気を入れてビートを上げるときは鉄柵など囲いの中でやらないといけないんだよ。
もし囲いがない場合、タイヤは立てて、人間はトレッド面のほうに立つこと。タイヤがバーストするより、ホイールのリムが割れて飛ぶことが多いから。




バイクだけど、某イタリアメーカーのワークスが使ってたカーボンホイールにスリック履かせるときなんて、リムの中がガタガタで空気入らず苦労したなぁ・・・
983ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 10:33:58 ID:???
タイヤ屋では普通車で年間2〜3件の破裂事故があるとか聞いた。
984ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 10:41:51 ID:???
普通車なら200kPaちょいの低圧だから、そんなに酷いことにはならんとは思うけどね。
985ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 10:56:05 ID:pbe+9Cpy
GIANTを貶すつもりはないがFCRシリーズ、特にZEROとONE
の存在価値が判らん。
スポーツカー装備のファミリーセダンみたいなもんだよ!
986ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 11:00:04 ID:???
>>985
>スポーツカー装備のファミリーセダン
ここの意味が全然分からないんだけど。
987ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 11:56:29 ID:???
>>986
翻訳してみますた。

「スポーツカー風味のファミリーセダンみたいなもんだよ!」
「なんちゃってスポーツカーのファミリーセダンみたいなもんだよ! 」
「スポーツカー気取りのマツダプレマシーみたいなもんだよ!」
988ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:15:35 ID:???
>>985
FCRのフレームは生粋のTT仕様なんじゃないの?
それだとファミリーカーどころの話ではないんだが。
989ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:33:08 ID:???
ファミリーカーからスポーツカーが出てくるんだろ
990ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:47:02 ID:???
>>974
俺のところは3階だけど毎回そのまま担いで持っててるよ
車重が14kg以下であれば楽勝だよ
MTBも持ってるけど、これも同じように担いでもっててるので
2階ごときでその質問はナンセンス!
991ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:50:12 ID:???
人それぞれいろいろ違うんだし、勝手な決めつけこそナンセンス!
992ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:54:38 ID:???
>>990
あのさ、単に重さだけの問題じゃないんだよ。
階段の幅が狭いとか、クランク状で担げないとか。
想像力ゼロかよw
993ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:56:50 ID:???
>>992
クランク状だけどかつげるよ
縦にして持つとか想像力ゼロかよw
994ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:57:49 ID:???
階段が狭くて自転車を回せないんじゃないの?
995ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 13:58:16 ID:???
>>992
そんな貴方は応用力ゼロな人ですねw
996ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 14:10:40 ID:???


   馬鹿の連投、恥の上塗り。哀れ


997ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 14:17:58 ID:???
SPECIALIZEDのCrosstrailに惹かれ、ネットで通販をしているところを探したのですが
どこも取り扱っているのは07年モデル、しかも売り切れ…。
去年にはあったとみられる専用スレも見つからず、一体どうゆう状況なのかわかりません。
どなたか事情を説明してください…
998ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 14:26:05 ID:???
今までは日本の代理店が取り扱っていたが、
2008年からスペシャライズドの日本法人が扱うことになったのよ

それで通販禁止になった
999ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 14:27:31 ID:???
>>997
代理店がダイワから、スペシャジャパンに変わった。
ついでに今年から対面販売のみになった。
通販する店は全部スペシャジャパンに切られたから、今通販であるのはダイワ時代の在庫。
スレは先日落ちた。
1000ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 14:30:25 ID:???
1000!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。