【MINI-VELO】KHSについてかたろ- 8♪【MTB,ROAD】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 22:33:11 ID:JC/i8AaW

KHSの製品について語りあおうではありませんか。
そのほかClean Speed, X-FREE PROJECTなどの仲間の話題も。
仲良くね(´ー｀)

■公式サイト
　(JPN)http://www.khsjapan.com/
　(USA)http://www.khsbicycles.com/

■過去スレ
♪♪KHS F20Rについてかたろー♪♪
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021089779
【F20R】♪KHSについてかたろー２♪【クリスピ】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709
【F18R】♪KHSについてかたろ～3♪【FLITE】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/l50
【F】♪KHSについてかたろー4♪【MTB、ROAD】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125188037/
【MINI-VELO】♪KHSについてかたろ5♪【MTB,ROAD】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142085506/
【MINI-VELO】KHSについてかたろう 6【MTB,ROAD】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163586298/
【MINI-VELO】KHSについてかたろう 7♪【MTB,ROAD】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182781407/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:00:04 ID:???

前スレ途中で落ちたのかな?ネタがなくて自演ばかりだったからね。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:43 ID:???

>>2
980を超えて24時間経過するとdat落ちルールが適用された

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 08:46:53 ID:WR+JFJD4

KHSってあんま人気ないの？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 09:16:16 ID:???

スレ作ってカキコするほどのユーザーはいないと思うよ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 09:26:32 ID:???

いいチャリだと思うんだがなぁ。。。

なんで売れてないんだろ？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 10:30:15 ID:???

一般ユーザーに対しての知名度が低いし、自転車に十万かける一般人はいない。
さらにメインターゲットとしている層はBD-1やブロンプトンなどと争う激戦区
軽い割に戦闘的で、本当にいい自転車なんだけど、折り畳みにそういった性能を求める人少ないしなぁ

KHSのMTBやロードは乗ったことないからｼﾗﾈ
と言うよりはむしろ、KHSのMTBやロードに乗ってる人を見たことがない。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 12:07:00 ID:???

アメクラやスカピンのネタも、此処でいいのかな？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 18:09:31 ID:WR+JFJD4

バイフリーとKHSってどういう関係なんですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 18:21:27 ID:???

KHSのソフトテールのロードを毎朝見かける…

小径車カッコイイよな。F20とか好きだ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 18:25:17 ID:???

テレビでやってる国内のマウンテンバイクの競技会みたいなのは結構KHSの幕が掛かってたからスポンサードしてるのかなぁ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 19:01:43 ID:???

F20RA注文した。
　
ＧＷ前に来るかなぁ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 20:40:32 ID:???

すでに自演スレになってる…やめろよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 22:35:41 ID:???

今日始まったドラマで上野樹里が乗ってたよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 23:14:24 ID:+V3D1ELI

>>14
瑛太はどこの乗ってた？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 07:56:09 ID:???

>>14
乗ってたね。カッコよかった。
でもブリヂストンじゃなくていいのかw

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 09:28:44 ID:???

ちまたに氾濫したBDー１よりもKHSの方がお洒落に見えたな。
>>12 オメ

18 ：410：2008/04/11(金) 10:23:48 ID:74fnHX0f

>>10
04-05Club2000だね。
ウチのは部屋の肥やしにw

>>17
F-20Rだったのかな？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 04:44:10 ID:???

今日、F20-RC納車予定

先週衝動買いしたんだが、その後、スレ探したらなかったので、そんなにマイナーなのか、、、
と思ったがちょっと安心

20 ：19：2008/04/13(日) 19:28:39 ID:???

納車されてポジション調整の途中。
１つ教えてほしいんですけど、ボトルケージってどこにつけてます？
なんか、フレームにつけてもとりにくいし、ハンドルにもネジがついてるけど、かっこ悪い、、、

21 ：12：2008/04/13(日) 20:54:11 ID:???

>>19オメ

ちなみに私も本日納車されました。

ボトルケージはフレームに付けましたよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 22:35:37 ID:???

>>20
格好は悪いが使い勝手考えるとステム（ハンドル下）に付けてる。
輪行する時は邪魔だけどね。
フレーム台座にはポンプを付けてる。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 07:58:46 ID:???

>>20
俺はステムとフレーム両方つけてるけど、ダブルボトルより
片方をツールボックスにして使うほうが多い

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 02:10:33 ID:???

2007モデルのシクロクロスCX200に乗ってる人とか居るかな。
初めてのロードタイプだから比べられないけど、悪くないと思ってる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:31:44 ID:Jlhl+G5Y

比較的安価のF20WestwoodかT2ってどうでしょうか？

５～６㎞の通勤で使いたいんですが。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:34:27 ID:???

5キロ程度ならどんな自転車でも問題ないと思うけど。
勿論westwoodも悪くないよ。
悪くないけどその価格帯ではDAHONの方がうれてるなぁ。
見た目が気に入ったなら買って間違いはないと思うよ。

ちなみにDAHONスレなら10万以上出すならF20って話になる。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 03:59:47 ID:???

>>25
軽いほうがいいんじゃね？
予算に余裕があるならF20-AS

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 10:13:12 ID:???

>>25
その程度の自転車通勤ならTでいいと思うけど。
T2は入手難だし色が良く無い。おまけにハンドル回りはTよりグレードダウン。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:41:51 ID:09OeTcBO

ＲＡを今月注文したんだけどショップの納期が曖昧なんです。
自転車パーツメーカーの生産待ち？らしいんだけど
詳しくご存知の方いませんか？
１０日ぐらいと踏んでいたのにショックです、
こんなの普通なんですか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:04:00 ID:???

普通です
今時に注文して即納のほうが珍しいと思うよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:41:43 ID:???

>>29
グリーン、ピンク及びシルバーは５月以降になると聞きました。

当方、ニッケルで１週間で納車されました。

地域や時期によって違うかも・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 17:59:54 ID:avQO5/u9

>>30
>>31
ありがとうございます
知り合いもRACを２ヶ月くらい待たされたそうです。
ここはジッと待つしかありませんね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 22:20:13 ID:VkdWddqE

今はとにかく品不足だねえ
ASを選ぶならいっそRにした方がいいのでは？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:56:13 ID:???

F20-T2買おうと思ったんですが､納期がかなり掛かるとのコトだったので
いっそF20-Rにしようかと思っていますが、去年モデルよりグレードダウン
した、というのが気に掛かってます。

F20-R買うなら、去年モデルを探した方が良いのでしょうか？

私は全くの初心者なので、多分違いなんて分かんないんでしょうが
やはり気になってしまって…・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 03:18:47 ID:???

補助スタンドが未だに入荷されない。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 04:00:25 ID:???

>>29
ロードバイクなら普通。ただ、１サイズのF20はもうちょっと早くてもいいと思うが、、

時期が悪いのは間違いない
メーカーは2008年モデルは１月から３月に大量に出荷して、４月からは残り物で商売が多い
在庫なければ、数ヶ月というパターン。まってる間に次の年のモデルが欲しくなってくる

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 13:17:32 ID:???

>34
全くの初心者なら、グレード・コスパ云々よりも、そこのお店が信頼出来そうか
どうかの方が大きい。
どうしても待てないなら今ある在庫で買うしかないし、遠方のお店で無理矢理
在庫を見つけてそこで買っても、メンテは結局近所のお店で・・・・とかは止めた
方がいいよ。
ウチの近くなら昨年モデルもT2も在庫あるけど、そんなに品薄なのか・・・。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 22:19:55 ID:IwCwUcyQ

F20-westwood注文した！
同士はおらぬのか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 23:33:37 ID:???

>>34
グレードダウンってのは多分コンポーネント（ギアとかブレーキとか）のことだろうけど、
別段気にするほどのものでもないよ、どっちも2x9速だし。
（むしろ下位グレードのSORAの方が設計が新しい分効率はいいかも・・気分程度には）

旧モデルは店頭在庫持ってるような店にしかないだろうし、
そういう店はほんと少ないから、>>37も言うとおり、メンテとかかんがえると
初心者ならなおさらお勧めできない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 15:51:51 ID:???

>>37
T2在庫ある店あるんですか、羨ましい。こっちは田舎なモンでKHSの在庫なんて
どの店も一台とかしかなかったです・・・

>>39
やはりメンテ考えると近所の店で買った方が安心ですかね。
ゲレードダウン云々は気にせず、2008モデルのF20-Rにする方向で検討したいと思います。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 23:01:54 ID:???

F20-RC納車！
通勤片道１０kmを１週間ほど走ったインプレ
ただし、他社のミニベロには乗ったことがなく、普段乗ってるのがカーボンの
ロードバイクなので、それとの比較。なんか誤解してるところがあったら教えてください

よい点
・すげぇよく進む。30km/hも楽勝
ただし、巡航速度までの加速はロードに比べるとちょっとしんどい。当たり前か、、

・ブルホーンハンドルで、ブレーキにしっかり３本手をかけたまま走れるのは街中ではすごい安心感
タイヤも適度に広く、ロードの細いタイヤだと気を使うところも気にせず走れる

・重心が低くて、なんか安定している気がする。F20-RCの後にロードに乗ると、なんか
重心が高くて怖くなった。ロードのポジションがおかしいのかも？

悪い点
・俺のダンシングがヘタクソなせいかもしれないが、ダンシングが安定しない
そういうフレームなのか？そもそもミニベロで立ち漕ぎなんかしないの？

・ハンドルでかいのは覚悟していたが、想像以上にでかい
うちの車（インプレッサ）のトランクにハンドルを根元からはずさないと入らないのは焦った。

おもしろい点
・ブルホーンハンドルで、ティグラのギアのインジケーターが全く見えないのは笑える、、
・取り外し可能な前カゴをつけると、すげぇ似合わない

現在の結論としては、ロード乗りの街乗り＆通勤用セカンドバイクとしては最高

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 23:16:05 ID:???

>>41
バランスをとりながら走る自転車では
重心は低いほうが安定しない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 01:07:04 ID:???

>>38
02Westwood乗りが居ますよ，最近乗ってないけどw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:57:57 ID:/tKunOvZ

>>43
蔵入りですかｗ
これってユーザーレビューとかほとんど見ないので、
あまり人気ないのかな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 04:03:13 ID:???

>>44
モノ自体は悪くないと思いますよ>Westwood
ただ街乗りだとあのタイヤとギアの組み合わせじゃ、軽快に走らないし
オフで乗るのは普通に走るには問題ないけど、MTBほどムチャ出来ない。
そういう所が気にならなきゃ、前後サスがある良い折り畳みですよ。

あと輪行する場合は移動は重いけど（w）どこでも気軽に入っていけるので
目的地の事をよく調べなくても平気とか，利点はあるんですけどね。
自分が乗らなくなったのは、他のクロスやロードがあるから。
普段はそっちがメインで、輪行する時にWestwoodって感じですね。
当然ギアもタイヤも替えちゃってますが。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 20:51:27 ID:???

>>44
最初に価格ベースで探してた時にWestwood検討したが、良く調べ始めたら
Tの方がギア比が良いと思い予算をUP、その後T2の発売を知ってT2にした。

パーツ構成としては安物なんだろうが、中々良いよT2。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 00:39:41 ID:???

>>10,18

LR1500もたまには思い出してあげてください(つд・)
通勤に使ってます。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 03:19:57 ID:???

日曜日に行った最寄りの取扱店にて、目当てのF20-Rは在庫が
無くて
今注文したら6月中の納品との事。
F20-RCは展示してあったんだよな～って悩んでて、ついに今日
取り置き依頼の電話をしてしまった！サイズに無理が無ければ購入。
GWに乗れてたらいいな～　　あのサドル痛そうだな～

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 10:32:36 ID:???

サドルはガチで痛いよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 18:16:41 ID:njMESY50

教えてください！F20R欲しいんですが折りたたみが大変って聞きましたハンドルをとらないと畳めないんですか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 18:19:22 ID:???

>>50
いろいろ無理だよ、君には

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 15:57:34 ID:9q44uxG8

２月発注のＲＡＣですが昨日ようやく入荷したよ
初めてのミニベロたけど走りは思ったより軽快で気に入りました
連休はのんびりポタに出かけたいと思います

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 09:53:51 ID:???

>>50
君には無理かも知れんが私は５秒あれば折り畳めるw

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:25:13 ID:???

F20-RC 車につもうとして、折りたたんた。
ちょっとタイヤがはみ出すので、タイヤを外そうとしたら、はずれねぇ

よーくみたら、ブレーキ広げても、タイヤの方が太くて、抜けない、、
結局、空気抜いてから外した

なんか、バカなことやってる？　他に方法ないですよね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:51:36 ID:???

タイヤを細くするぐらいしか.....
RACも空気抜かないと外れまへん

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 01:00:05 ID:???

>>54
シューぬく

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 01:21:36 ID:???

図書館へ行ったら10年前の小径車のムック本があった。
KHSは載っていなかったが、BD-1やブロンプトンが7万円台で紹介されていた。
モールトンも10万円台前半の価格でちょっとショックを受けたよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 11:18:22 ID:GnmCQGOL

昨日店に行ったらF20-R系の納期が書いてあった
F20-R　全て6月
F20-RC　入荷未定
F20-RA　PinkとNickelは在庫あり、Whiteは5末
F20-RAC　あと数台あり

F20-T2　6月

あとは周章な店が在庫していれば･･
T2はネットで見たら赤だけ滋賀の○ifeって店にあったよ！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 11:29:02 ID:???

>>57

BD-1は７万くらいのチャリだよなぁ。
F20Tと比べてもBD-1の優位な部分って無いと思う。
F20Tが９速でクイック仕様だったら完全に上じゃない？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 11:56:21 ID:???

F20-RA乗ってるんだけど、ダンシングするとハンドルが左右にガタつく
自転車屋でバラして調整してもらったんだけどまだガタつく状態

自転車屋のおっさん曰く、「本来もっとしっかり固定すべきところを1本で固定している構造上の問題だから仕方ない。」ということだった。
多分、ハンドルポスト下の固定部分のことを言ってるんだろうけど、
乗った感じからするともっと下でガタついてる気がする。

初めての折り畳みだから分からないんだけど、こんなもんなの？
ダウンヒル中にポキッとかマジで嫌なんだけど、大丈夫なのかな･･･

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 12:34:25 ID:???

おれのRACはそんなことはないよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 13:05:16 ID:???

>60
それはヘッドパーツが弛んでいるのでは無かろうか？
コラムポストを抜いて、
代わりに初めに付いてる長いコラムスペーサーを入れた後
普通のBikeみたいにフォークを引っ張り上げながら
下のクランプを絞めるとヘッドパーツの締まり調整が出来るから試してみれ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 19:54:40 ID:???

F20Tまだ在庫ある店ないかなあ...

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 00:03:02 ID:???

>>58

俺も２月に注文したF20Rが、４月予定だったのが６月になるって電話があった。
シマノの部品の遅れで、今どのメーカーのモノも凄い納期が不安定になっている
って言ってたが、そうなの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:18:42 ID:???

>>57
俺のみた古い小径の本にはF20-Rが６万て書いてあった。
絶対誤植だろうと思ったんだが、、、、

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:21:03 ID:???

>>58
その滋賀の店はF20系の店頭在庫が豊富
試乗もできる
勢いでF20-RCお持ち帰りやっちまった

67 ：48：2008/05/01(木) 01:38:34 ID:???

取り置きしてたF20-RC、祝日に購入してきた。
軽快に走るね！街を走るには充分のようで良かった。
ただ身長164で手脚短めの自分には、ブレーキが遠く
サドルは最前へ、ハンドルも上へ傾け気味にして
やっと指二、三本かかる感じです。カマキリ・・・。
サドルの櫓？を、さらに前にずらす様な製品って
有りましたっけ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:47:31 ID:???

>>67
どっちかというと小さい人向けにできてるんじゃなかったっけ？
身長180で、サドルをほぼ一番後ろにして乗ってる
最初はステムを長いのに交換しようかと思ったぐらいだし

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 03:04:28 ID:???

F20シリーズはシートポストが寝てるから、シートを高くすれば高くするほどBBとシート先端の距離が離れてポジションが出なくなる。
さらにリア荷重が増えすぎるので急な上り(歩道橋とか)でウィリー気味になる。
ので、サドルはなるべく前が正解だと思う。
また、シートポストをのばさなくて良い点（以外にもあると思うけど）から身長は低い方が合う。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 03:32:08 ID:???

>>69
２、３年前のモデルはそうだったが、今のは角度がだいぶ起きてるのでマシって
買った店の店長が言ってた

>>67
それより、ハンドルの幅が肩幅よりでかくないか？
ハンドルが広いと握ったときに指が外側へ向いてブレーキが握りにくくなる
前にかったロードバイクがそんなかんじだったが、ハンドル幅を狭くしたらなおった

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 03:43:05 ID:???

>>67
クイックでサドル位置を前後に動かせるものがその昔あったような…

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 05:43:22 ID:???

まずいな…おれ161cmなんだけど、1ヵ月後の納車が不安になってきた（RA)
ブルホーンの狭いのってあるの？とか短いステムにしなきゃ？とか…実際乗って見ないとわからんだろうけどね

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 05:50:54 ID:???

ドロップハンドル化すると乗りやすいポジションになるんだけど
折り畳みが不自由になるんだよな。

プロファイルが前乗りポストとか出してたけど。
シートポストシム噛ませて使ってみてはどうだろ？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 06:59:55 ID:???

>>67 >>72
私は163ですけど、ハンドルの先端をカットして
コントロールレバーを手前に持ってきたら乗りやすくなりました。

んじゃ、今からポタ行ってきます。

75 ：67：2008/05/01(木) 10:21:15 ID:???

購入する時にも、以前のタイプよりハンドルが手元に
寄ってるから（湾曲してる）それ程大きく感じないはず
と言われました。
ハンドルの幅は芯芯で410mmですね。大きすぎる
という事は無いと思います。
クイックでサドル位置を動かせるやつは、もう販売して
いないみたいですね。前乗りポストって調べてみます。
しばらく、上げたり傾けたり続きそうです。
>>74
いいですね、これから仕事の打ち合わせに行ってきます。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 21:27:55 ID:bC6v1Xk2

xc604がどのネットショップでも完売なのってやっぱりドラマ効果？？今後再入荷ってありえるのかな？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 12:12:26 ID:???

>>76
元々入荷少ないとこにドラマ効果があったのかもね。
今からだと再生産だろうし、もう来年のモデルが来そうな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 00:39:47 ID:???

GWにF20-RCで２日で２００ｋｍほど走ってきた
ほんと、よく進む。ポジションもロードに近い前傾姿勢がとれるので、小径に乗っていることを忘れる

激坂のダウンヒルはフレームが悪いのかブレーキのティアグラが悪いのか
わからないが、ブレーキの効きが悪く、ちょっと怖い
１０５装備のF20に乗ってる人どうです？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:05:40 ID:???

>>78
ブレーキティアグラになったんの？
しらなかったわ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:14:16 ID:???

ブレーキシューをﾂﾞﾗのとかSWISSSTOPのとかに変えてみてはどうだろ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:55:42 ID:???

>>80
ティアグラにヅラのシューってつきましたっけ？
105までだったように思いますが、店に聞いてみます

ついでにもう１個質問
モンベルのコンパクトリンコウバッグを使って輪行してる人がいましたら包み方教えてください

上下反対向けて、ハンドルとサドルで車体を支えて袋にかぶせてるのですが、
肩紐をどこに結んでます？
１方はフレームの折りたたみあたりでいいとおもうのですが、もう１方を前輪、後輪のハブあたり
に結んでいるのですが、強度が足りてるのかちょっと不安です

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 02:36:24 ID:???

いや、TIAGRAにﾂﾞﾗのシューは付かない。
ちなみにF20-RCのブレーキは１０５のクラスとしているロングアーチBR-A550。
この場合シューの船ごと交換するのがスジになる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 23:07:26 ID:9olUhUMm

F20Rのスプロケット、ディレーラー、BBなどを全部105とかアルテグラに替えるのは
可能ですか？素人なんで教えてください。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 23:10:09 ID:???

>>83
いける
んいやBRは

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 10:06:50 ID:???

純正の輪行バッグは防水性が高くなったみたい。付属のフレームパッドも三つ付いてる（旧タイプは一つ）。
でも生地の触感やロゴマークは旧タイプの方がイイ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 20:58:58 ID:???

>>85
純正のはたたんだ状態がでかくて買う気がおきなかったな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 11:34:03 ID:kUxBliK+

連休中にF20-T注文してきた。
はやく来ないかなー

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 16:40:00 ID:???

ヤフオクに07年モデルのF20-RAが出ているが、最落いくらなんだろう。
10万以下だったら絶対買うんだが、まさかな

89 ：87：2008/05/07(水) 17:24:33 ID:kUxBliK+

今、自転車屋から電話きて
「5月入荷分は完売してましたwww
7月後半になっちゃいます」だって(´;ω;`)

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 19:21:24 ID:???

>>10
>>18
>>47
ソフトテールのロードとかシクロってなくなっちゃったの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 00:43:05 ID:???

>>89
残念だったねぇ。
本来普及価格帯のF20-Tなのに
F20-Rよりもデリバリー量が少ない気がする。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 01:33:59 ID:???

>>90
無くなったねえ、かろうじてXCのTeamSTFが残ってるけど
フレームだから在庫で残っちゃってるのかもね。

本国HP見てもソフトテールは全滅だから、ソフトテールは捨てたって事だろうね。
需要がなかったのか。
日本では折り畳みやミニベロで需要があるからまだ残ってるけど
ロードとかはみんな無くなったね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 02:25:54 ID:???

>>92
カーボンのロードと、F20-RCを乗り比べたが、
やっぱフレーム全部で吸収するほうがいいかなと思った

カーボンがここまで普及してくると、しゃーないだろう

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 12:30:42 ID:veBidyzA

F20-Tは俺も欲しいなあ・・

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:07:42 ID:???

>>92
そうなんだ、残念。
ＭＴＢのフロントホークつけて変態なの組みたかったんだがｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 19:26:34 ID:???

明日やっとF20-RCが届く予定でかなり楽しみ！
ってかブルホーン初めてなんだよなぁ…
すぐ慣れるものなんでしょうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 19:33:18 ID:???

>>96
今まで何に乗ってたかによるんじゃないの

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 19:52:00 ID:???

>>97

今までDAHONのメトロ乗っていたのでフラットバーです。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 23:40:42 ID:???

>>98
メトロからF20-RCに乗り換えようと決めた動機を教えてください。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:00:29 ID:???

動機は関係なくね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:16:11 ID:???

>>100
自分が購入したいだけなんですが、背中を押しして欲しくて・・・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:21:56 ID:???

>>96
こればっかりは乗ってみないと
個人差もあることだし

でもまあ、すぐ慣れますよ！おめ！

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:49:43 ID:iQ6Nhtki

>>94です。
今日自転車屋に行ったらF20-Rがあったので観察してきました。
すごくいい自転車でしたが15年ぶりに自転車に乗るので、最初は安めの小径車に乗ろうと思います。
DAHONのメトロ買おうと思います。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 01:05:12 ID:???

>>103

KHS F20-RからDAHONメトロに変えようと決めた動機を教えて下さい。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 08:28:37 ID:H4hx9ott

>>104
値段です。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 18:18:19 ID:???

いいえ、ｹﾌｨｱです。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:46:20 ID:9ARRZeT/

なんだｹﾌｨｱか・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 21:43:26 ID:FsU4NQq2

そうだ、ｹﾌｨｱに行こう。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:09:41 ID:???

>>95
フロントフォークじゃ正直もたんと思う＞ソフトテール
あれはエラストマーより、しなるフレーム部がキモなんだし。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:12:02 ID:???

>>93
小径とロードの比較はちょっと無理がありそうなんだけど・・・

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 13:51:18 ID:???

>>110
堅いフレームをエラストマで軽減する（ソフトテールロード、F20)のと
カーボンフレーム全体で軽減する、の比較だから、
振動軽減の話としては外してはいないかと。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:13:26 ID:???

この手のマイナーなバイクが欲しくなった時どうやって探してる？
ネットで検索かけても楽天くらいしかひっかからないんだが…
AS欲しいよAS

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:40:36 ID:???

迷わずリアル店舗

つか、あのての通販で届くチャリってどういう状態で届くの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:45:08 ID:???

>>113
調べたところによると完全組み立てとかあるみたい。
梱包からだしたらすぐ乗れますみたいな。

んーやっぱリアル店舗しかないかなぁ。
取扱店とか名ばかりで一台も置いてない店ばかり3店も回ってきたばかりでうんざりだわ。
電話で確認してからいけって話だが物欲マックスでそれどころじゃなかった。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:43:13 ID:XxSpn0va

できれば近くにあったら１番いいよな。

うちは田舎だしもっぱら通販…。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:42:41 ID:???

>>114
時期が悪い。読んでなければスレの頭読んでみそ

そもそも在庫もってる店自体少ないけどねー
漏れは10月頃に頼んだから問屋に残り物があったけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:19:53 ID:???

KT20-R とか買う人いないのかな？
かなり気になっているのだが、ちと予算オーバー
KT20-S が16speedならよかったのに・・・
なぜ14speed？？？？？
中途半端すぎorz

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:41:08 ID:???

>117
KT20-Sの試販モデルのXFREE XKT-S持ってる。
フレーム以外全部パーツ使えちゃったけどね。w

TIAGRAのコンポにハブをNOVATECのにしたりして
台湾系の安パーツかき集めて
1年半くらいで8.6kg位まで減量させた。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:49:59 ID:???

書き忘れた。
KT20-S買うならブレーキシューだけは替えた方が良いよ。

デフォで付いてるヤツ
レバー目一杯にぎってもブレーキのアーチがたわむだけで
ほとんど効かないから。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 10:06:30 ID:???

>>116
ドラマの影響ってやつかな？
でもあれってMTBだけじゃなかったっけ…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 12:36:28 ID:???

時期的にもう在庫がない頃だし生産も終わってる頃ってのもあるだろう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 15:03:40 ID:???

メモ
F20-R用補助スタンドの取り付けには、8mmのアーレンキー使用

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 15:38:06 ID:???

>>112
ググったら出てきたけどここは？

ttp://www8.ocn.ne.jp/~ece/

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 01:38:09 ID:???

>>118
レスサンクス
x-free だと、ますます情報ないですね ><
とりあえず実物みてから、迷う事にします！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 01:59:00 ID:???

F20-RCだが、シートポストが折りたたみであげたりさげたりするせいか、
傷だらけになってしまった、、、

なんか、使い方間違ってる？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 02:21:56 ID:???

うん、あれは引っこ抜いたほうがいいね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 00:17:17 ID:???

F18カプチーノに乗っていますが、
１８×１．５の米式チューブを出しているメーカーをどなたか知りませんか?
ググッても見つかりません。
ご存知の方御願いします。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 00:52:26 ID:???

http://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/tubes/

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 02:46:42 ID:???

相変わらずネタが少ないね～。
以前にも貼った事あるけど台湾のKHSサイトは充実してるなぁ。
http://www.khsbicycles.com.tw/index.htm

KHS Bike SchoolはF-20系の画像がたくさん。
http://tw.myblog.yahoo.com/jack-bikeschool/archive?l=f&id=5

それにしてもF-20T2のカラバリには驚いたwwなんで日本には2色だけ？
来年こそF20-T3を日本でも扱って欲しいw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 03:34:13 ID:???

>>129
F20-Wなんてあるんだね。前３枚？
でもF20-RCが無いな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:49:54 ID:???

07 F20AS　マッドブラック　フラットバーハンドルに交換済み　走行距離600キロ（傷なし美品）
おまけ：サイクルコンピュータ＋フロントライト＋バックライト＋ボトルホルダー＋純正輪行バック（未使用）

7万なら安い？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 11:19:29 ID:???

>>131

オレなら新品のＦ２０ーＴ買うかな。
ブレーキがＴのがいい。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 17:50:38 ID:???

相模大野のサイクルワンで店員のF20R乗せてもらった。
初小径車だったけど、めちゃくちゃいい自転車に感じた

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:48:25 ID:???

>>133
峠を下ったときにそのおもいは変わってしまったわ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:38:37 ID:???

>>134
詳しく聞かせてくれ

良いトコ悪いトコ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:40:37 ID:???

>>135
悪、ハンドルがクイック
良、小回りがきく

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:28:33 ID:???

>>128
情報ありがとうございます。
日本でも入手可でしょうか？
個人輸入は無しということで・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:55:49 ID:???

結局小径車としてのレベルはどーよ？
おまえら満足してる？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:18:09 ID:???

正直上の人の性能が追いついてない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:29:45 ID:???

>>138
ロードバイクで街乗りするのがイヤなので、買ったんだが、思いのほかよく走るので満足してる

１日１００ｋｍ走ることができるし、１４００ｍの峠も越えることができるので性能は全く不満なし
ただ、上にもでてるが、峠のくだりがちょっと怖い
街乗りにも満足。やっぱスタンドは便利だ。
取り外し可の前カゴつけると、最速の買い物バイクになる

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 00:56:28 ID:???

やっぱしつこく言われるけど、KHSはブレーキを替えないとね。
最低でもシューはいいものを！そのうちブレーキごと。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 03:30:53 ID:???

>>141
かえるとしたらBR-R650あたり？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 12:34:43 ID:???

>>141
いや、どうせアーチも歪んでくるから丸ごと替えた方がいいよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:02:55 ID:???

さらにホイールをサイドCNCされたリムのにすると
効きが良くなるんだな～

出費がかさむけど(´･ω･`)

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 11:39:44 ID:???

KHSってパンフレットの写真が粗いところとかに変な好感を覚える。

乗ってる奴に聞きたいんだがF20シリーズはスピードどのくらい出る？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:22:10 ID:???

そりゃエンジンとモデルによるんじゃないか

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 13:22:45 ID:???

んだな。スピードは乗り手の筋力体力次第

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 13:48:08 ID:???

F20-RCで平地で30km/hは出る

エンジンスペック
自転車暦２年　レース用には鍛えてない
身長、体重　180cm 80kg
回転数　未計測

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:02:02 ID:???

最低でも10Kg減らしてから書き込んで下さいね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 18:13:12 ID:???

つうかF20って80キロ制限なかったっけ？
ウエアやボトルケージ付けたらオーバーになるんじゃない？
フレーム折れますよ。

151 ：148：2008/05/17(土) 21:07:03 ID:???

>>150
それは確認して買ったからたぶん大丈夫、、、

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:47:41 ID:???

ふつう80kg制限で、ジャスト80kg越えたらおシャカ
なんてのは有り得ないので多少は大丈夫。
少なくとも耐久限界数値の70％以下で注意促してると思うし。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 19:38:12 ID:???

F20はチェーンステーがBB付近から逝きやすい構造だから
そこだけは乗車前点検しっかりね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:53:51 ID:???

あとは納車の時点で入ってるエラストマーの硬さの確認
ハードが入ってたら80kg超えてもたいがいいける
たまにソフトが入ってる年もあるから要確認

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:00:37 ID:???

私の場合、最初から８０ｋｇ用の赤が入ってたけど、店が判断して発注してくれたんだろな。
体重きかれた覚えないし。（メタボじゃないよ）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:48:42 ID:???

F20-Tのフロントダブル化検討中なんだけど、
BB軸長って113mmで大丈夫かな？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 03:45:01 ID:RTA9VLh/

F20-ASが置いてあるお店って、関東圏でないですかね？
GIANTのMR-4Rあたりと迷ってて、実際に見てみたいので

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 11:53:05 ID:???

>>157
相模大野のサイクルワン

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 13:25:38 ID:ckcCHipf

>>156
ヤフオクで売ってT2買った方が安上がりじゃね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 20:04:43 ID:???

>>158
サンクス
ちょっと上のレスにもあるね
試乗もさせてくれるみたいだから、あたってみます

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:48:17 ID:???

んー、あそこASの在庫置いてあったかな？
07・08F20RとRC、F20-T、F20-T2をそれぞれ色違い含めて10台くらい
置いてあったのは覚えてるけど、行く前に問い合わせてみた方がいいかも。

試乗車は店長の20RカスタムとF20-T。
値引きはあんまり期待出来ないけど、面倒見の良い気さくな店長なんで
色々と相談に乗ってくれますよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 01:48:19 ID:???

>>161
店長カスタムはやりすぎでほとんど上位モデル化してて笑った
しかも試乗させてくれた

相模大野って結構環境良いんだね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 02:19:23 ID:5k5pmZt6

>159
別のチャリに着いてた105を移植したんだけど、
いざFD付けようと思ったら…ってやつで。
もうリアも9sにしちゃったし、このまま行こうかと。

つーことで誰かBB軸長教えてくれ～

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 02:57:47 ID:???

68mmの方だよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 04:18:11 ID:???

>164
thx!
幅68mm軸長113mmでいいのかな？
BB交換した人引き続き教えてくれると助かります。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 15:26:43 ID:???

>>165
オレ、軸長そのままでチェーンリング交換と内側に増設で
問題ないけど・・・チェーンラインも大丈夫、外れも未だ一度もないよ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 09:38:37 ID:???

.>166
さんきゅー。
ちょっとBBをiyhしてくる。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 02:10:10 ID:???

土曜日にF20-RAが納車された。嬉しくてちょこちょこ走り回っていたんだが､日曜の夕方にちょっと魔が差したか
直線路で思いっきり転倒してしまった。後から車が来てたが何とか避けてくれた。後続車が来る前に慌てて逃げた。
原因は、道路脇の傾斜しているコンクリート（自由勾配側溝っていうのかな？）とアスファルトの境目でアスファルトが
2センチくらい盛り上がってた事か？小径は段差に対して気をつけなければ､と分かっていたのにやっちまった！
１０５がたった2日で傷物かぁ…ｶﾅｼｲ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 02:13:41 ID:???

>>168
魔がさした

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 03:24:23 ID:???

>>168
アスファルトの際を走るのは危ないね。
自分のけがはたいした事無かったのかな、轢かれなかった
事と合わせて、不幸中の幸いと考えたら?

俺は、傾斜している側溝に時々現れる、グレーチングと
アスファルトとの間の、狭いところ走りたくなる。
良くないね、メットかぶってないし。気をつけよう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 06:19:51 ID:???

ウチの近所では２００Ｍおきくらいにグレーチング（格子広め）が道幅いっぱい横切っているフザケタ道がある。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 07:28:57 ID:???

F20-R 納車待ちなんだけど、コケやすいって事？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 09:14:47 ID:???

小径車は走破性が悪いからな。
普通は気にならない路面の小さなくぼみにも車輪が入っちゃうんだよ。
おかげでハンドルが取られやすい。
細いタイヤだとプラスして不安定さが増す。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:06:34 ID:???

ロードの細いタイヤの方が危なくないか

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:22:22 ID:???

>>174
相殺して余りある

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 17:09:34 ID:???

2007のF20-Rに乗っています。
ブレーキの効きが悪いので交換しようと思っていますが、お勧めありませんか？
>>140のBR-R650以外でお勧めあったら教えてください。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 18:51:39 ID:???

まずはフロントだけブレーキシューをカートリッジごと変えて
SWISS STOPの緑を入れてみようか。
それでも気になるならフロントブレーキ全交換。
リアブレーキはあんまり制動性能必要としないから
「レースとかに出るぞ！」ってことでもない限りそのままで良いよ。

178 ：168：2008/05/27(火) 00:09:45 ID:???

>>174
溝に嵌るとかより、横からの力に弱いかな？段差に乗り上げる時の進入角度ね
>>170
ありがと、しばらくは安全運転を心がけるよ。あと手のひらを擦り剥いたからグローブと…やっぱヘルメットも欲しくなってきた。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:22:46 ID:???

買った当初はロードよりもタイヤが太くて安心とか思ってたら、
ロードでは全く気にならなかったところでもハンドルとられてたあせったことある

でも、買ってから１ヶ月ほどたった今では、まったくハンドル取られない
慣れかな？　溝に近寄らなくなったのか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 01:28:19 ID:???

>>179
加重の違いですかぬ？

181 ：179：2008/05/27(火) 01:42:04 ID:???

そういえば、最初よりも、かなり後輪側に体重かけた乗り方になってる

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 02:22:39 ID:???

>>181
腹筋と背筋がついたんでしょうか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 23:50:52 ID:zwr5O3ys

F20-RCを買おうと思ってるんですが、ちょっと教えてください。

F20-RCのブレーキは Shimano BR-A550 のようですが、
このブレーキはあまり効きが良くないんでしょうか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 02:09:23 ID:???

>>183
ブレーキアーチはA550で充分。

使ってみて効きが気になるようだったら、シューだけデュラシュー(R55C2)にするとか。
A550はシューホルダーが無いから、ULTEGRA以上のシューホルダー付きとかを買えばいい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 07:46:09 ID:5zhFatI3

F20-Rを購入予定なんですが、ブルホーンに不慣れなので
テスタッチのエイドアームを付けたいと思ってます。
エイドアームのクランプ径は、31.8mmのタイプでいいんでしょうか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:30:29 ID:???

>>185
ノーマルのブルホーンバーならクランプ径でいう所の26.0mm前後のタイプかと。

自分も同じように乗り始めの頃はエイドアームを付けていましたが
間に補助ブレーキが入る事でSTIレバーの引きが重くなり、
ブレーキフィーリングがかなり悪化しました。
(ドロップ化に伴い、今は取り外しています。)

ハンドル内でのケーブルの取り回し等、いろいろな条件が重なっての事だと
は思いますが一応情報として挙げておきます。

187 ：185：2008/05/29(木) 22:50:49 ID:???

>>186
情報㌧
私もドロップ化はしてみたいので参考になりました。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:07:48 ID:???

ブルホーン格好は好きだけどブレーキケーブルの取り回しが悪くて
リアブレーキがすぐに不調になる。ググってみたら同様の不具合者が多数。
メーカーは改善の意思がないのだろうか?

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 22:32:30 ID:???

ブルホーン内を通す方法だとSTIと相性悪いよね。
どうやってもパイプ入り口で無理矢理曲げる形になる。
俺はそれが我慢できなくてドロップにしちゃったもん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:33:04 ID:???

アウターが急に曲がらないようにブルホーンとSTIを削ればましになる。
さらにアウターをDURA-ACEのに変えて使ってるけど特に問題は無いよ。

今は違うブルホーンに変えてる。
ケーブルを通す穴は自分で開けたからSTIの本来の性能で使えてると思う。

>>188
不具合って具体的にはどうなるの?

191 ：188：2008/06/01(日) 20:53:42 ID:???

189さんは分かってるなぁ。
>>190
その方法はショップのブログでも見たけど完璧には直らないよ。
そこまで知ってたら不具合の症状分かるでしょ。
ブレーキシューがリムに食い付いたまま戻らなくなる。
オレの場合500キロぐらいでくり返しワイヤー交換。
今さらながらドロップバーに変える人の気持ちがよく分かった。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 11:18:28 ID:???

>>190
ましになる＝解決策になってない。
使ってるけど問題はない＝違うブルホーンに変えたんでは?
今は違うブルホーンに変えてる＝ほんとにKHS乗ってるの?
決定的なのは188の不具合理由が分からないのにアドバイスしてるの?
>>188
そのトラブルは俺も悩んだ。特に雨中走行するとすぐに駄目になる。
結局俺もメーカーに指摘した後ドロップに変えたよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 16:43:12 ID:???

RAで通算2000kmほど走ってるが
ブレーキそのものは変えてるけど何もなかったけどなぁ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 21:09:17 ID:???

単にインナーの油切れでは

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 21:19:31 ID:???

KHSじゃなくてもいいから、ドロハンのロードとブレーキ握り比べてみな？
遊びの部分の動きが全く違うから。
ビックリするよ。

196 ：193：2008/06/02(月) 22:02:20 ID:???

普通のアルテ組みのロードも持ってるけど
105とアルテの差異以上の違和感は特にないよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:44:16 ID:pWNOSKmH

Flite 500は初心者には大丈夫ですか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:52:36 ID:???

千田選手KHS乗らなくなったら
いきなり成績よくなったね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:26:13 ID:???

>>195
全く同感ですな。189さんの指摘が全て。STIはブルホンとの相性は最悪。
STI根元とブルホンのワイヤ取り回し部分が干渉して（引っ掛かり）ブレーキの戻りが悪くなる。
KHSのリアブレーキが効かないと話題になるが、ブレーキ本体の問題だけでなくこれも原因のひとつ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:01:39 ID:???

必死な奴がいるな

201 ：190：2008/06/03(火) 00:51:24 ID:???

>>192
乗ってるよ。
不具合理由が分からないのにって言われてもなー。不調としか書かれてないし。
ブルホーンを変えたのは手前に曲ってるのが嫌いだったからで、ブレーキの効きのせいじゃないよ。

ブルホーンのままで、どうするのが解決策なのか教えて貰えると助かるよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:14:15 ID:???

不具合を感じていない人が何故解決策を求めるの?

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:34:46 ID:???

ぼくあたまか゛わるいらしいんだけ゛どどうしらたなおりますかあ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:35:25 ID:???

>>203
ﾀﾋねばいいとｵﾓｳﾖ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 20:48:48 ID:???

F-20T2入荷したみたいだぞー。

206 ：190：2008/06/04(水) 03:11:20 ID:???

>>202
自分は困ってないけど、他で困ってる人が減るといいじゃない?

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:30:21 ID:???

頭わる!

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:49:51 ID:???

F20-RC注文したよ。
ちび輪PWもゲットして、時々輪行予定。
ドロップ化とかシートピラーとか、そのうちパーツ交換もやってみたいです。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:15:52 ID:???

F20のブルホーンハンドルってフニャフニャしない？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:48:32 ID:???

ドロップハンドルのブラケット下をカットして
変速もブレーキも格納もしやすい
素敵なブルホーンスタイルにしてみました。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 12:02:08 ID:???

>210

参考にしたいので画像plz

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:52:28 ID:???

F20-T2買った。
感想は、重くて遅い。
フレームとクランク以外は交換だなー

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:55:16 ID:???

F20系はアルミ系とクロモリ系でフレーム共通なんでしょ。
だったらいっその事、アンカーみたいにデザインオーダーが
できれば良いのにと思ふ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 00:16:05 ID:???

>>213
Vとキャリパーのブレーキ取り付け部が違うし
アルミも7000系と6000系で違うから
共通ではないよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 00:20:22 ID:???

>>213
NF20-RFじゃだめなの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:15:21 ID:???

Club2000乗りの方おられましたらインプレお願いしますー
クロモリフレームに興味が出てきて、完成車はなかなかいい感じに
まとまってるということだけ見かけたので

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:36:04 ID:???

F20にスタンド付けてらっしゃる方、お勧めのスタンドはありますか？
補助スタンドは既に付けてるんですが、通勤に使用するにあたって
通常？のスタンドも付けようかと思いまして‥

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 02:55:00 ID:???

>>217
うちのF-20RCには、チェーンステーに取り付ける
NUVOのスタンドが、初めから付いてるよ。
カタログ見ても、他のにも付いているはずだけど
（RACは無いのかな？）
付いてなかったって事？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 03:37:00 ID:???

RAC乗ってるけどチェーンステーはカーボンだからうかつに締め付けると割れそうだしスタンドは悩むよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:27:21 ID:???

いちおう、厚いゴムを介して締め付けているみたい
スタンド側にバランスくずして倒れたときも、スタンド取り付け部がふにゃっと
回転してフレームにあんまりダメージがいかないようになってる

まあ、うちのはRCだが、RACだと、たぶんつけない、、せっかくの軽量化がもったいなさそう

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:19:18 ID:???

なぜ倒れるんだ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:30:48 ID:1J3F9a9H

>>221
多分重力が関係していると思われる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:14:48 ID:???

>>220はどれに対してのレスなんだろ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:43:44 ID:???

>>222
マジか…orz

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:21:52 ID:???

FLITE100注文したのに２月からすっかり音沙汰なしだ(・ω・`)
なんか４月で代理店とゴタついたみたいだし、なんだろう・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 02:27:01 ID:???

>>216
レスがないと可哀想なので、現行Club2000乗りの人は
このスレではあまり見かけないですね。
みんな前のソフトテールの付いてる方の人ばかりで（私もですが）

現行のはすごく出来が良さそうだと思いますよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:18:30 ID:???

clubシリーズは日本専用らしいけど
台湾の自社工場で作ってるんだろうか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 08:58:10 ID:???

上の216番さんとは別人ですが。
東京都内で"KHS CLUB 2000"の実機が見られるショップをご存じありませんでしょうか？
ウェブ通販で取り扱いのあるショップはいくつか見られるのですが、何分はじめてのロード車
なので、できれば路面店で購入したいのです。
最適なフレームサイズから不明なので、そのあたりも含めて対応できるショップだと助かります。

一番近くのショップで墨田区の田口サイクルさんは件の車両の取り扱いは可能なようですが、
｢完成車の販売のみ｣となっていて、そのほかのサポートは期待できそうもないのが残念でして・・・。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:32:47 ID:???

>>228
サイトみるかぎりでは近隣の扱い店だとセオ晴海店はどうだろ？
見るだけならワイズに片っ端から電話して聞いてみるのがいいと
思うが、まあ展示してるとは思えないけどね
パーツ構成とコスパは良いと思うので、仕上げの美しさが気になる
ところですな
個人的にはアンカーのRNC7を一度実物見てみることをお勧めします
ペダル差額分に１割でも値引きがあれば価格差もそんなにないからね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:32:04 ID:???

先日F20-RAで180キロ走りこんだけど身体に余裕が残ってた。
ロードバイクみたいな軽快さはないけどロングランも走りやすいや。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:09:32 ID:???

軽快さではミニベロのほうがあると思うが

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:25:30 ID:???

>>231
車重8キロ以下のロードバイク乗った事ありますか?

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 01:31:30 ID:???

>>231
小径も乗ったことないのでは？

俺も最初小径のF20は加速が軽く軽快では？と根拠なく思ってたが、乗ってみてこれだけギアがあると
関係ないな、、と思った

そもそもなんで小径は軽快なんだっけ？
小径＝軽快と誰かに洗脳されちゃったのか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:08:20 ID:???

ホイル径が小さい→回転モーメントが小さい→加速しやすい

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:21:32 ID:???

ですぐ、失速すると

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:19:16 ID:???

なんか常に「漕げ」って急かされてるように感じる。
F20系のブログがロードにシフトしちゃう理由が、乗ってみて解かったような気がする今日このごろ…まだ買って一月だが…

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:57:18 ID:???

>>236
ドロップ化して、エイドレバーつけて、ロード持ってない友達に貸すことにした
で、自分はロード買いました
宮古島いってくるでー

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 05:09:39 ID:???

ギヤ比がかなりクロースで乗りが楽になってるｷﾓｽ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:23:18 ID:hLSTRmNL

自転車屋にBD-1ほすぃんだけどって話したらKHSを勧められた。
デザインはBD-1の方がステキって思っているんですが、性能を考えるとKHSのがいいの？
ちなみに普段はクロスバイクでダラダラ走ってます。
でも、輪行や車に乗せるのが面倒でそれなりの走りが期待できて折りたたみが欲しいなと思っているんですが・・・。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:15:17 ID:???

自分でいいと思うほう買ったほうがいいんじゃない
ただKHSのほうがCPいいとは思う

241 ：230：2008/06/12(木) 13:24:26 ID:???

236さんの意見は正しい。実際に乗っている人の意見だね。
20インチだと最初の出だしはいいけど伸びが全くないのでクランクを常に回している感じ。
自分はロードバイクでレースも楽しんでいるので良いトレーニングにはなりますけど。
>>239
スタイルに惚れ込んで素敵と思うのならBD-1で良いんでは?
ただし、走りを重視するなら断然KHSをお勧めする。18インチと20インチの差は大きい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:19:52 ID:hLSTRmNL

ありがと～＞240,241
走りにどうしようもない違いがあるわけでもなさそうですね。
田舎者だから現物が見れなくて・・・。
なんとか時間を作って実際に見に行ってきます。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:55:10 ID:???

>>239
KHSでもF20-Rシリーズだと、シャカシャカこいで
ついついスピード出してしまいますよ。
かなり前傾姿勢になり、クロスでの乗り方と同じように
ダラダラというのとは乗り方が違ってくると思うので
さらによく調べたり、自転車屋さんに聞いたりしてね。

フラットバーの、TやT2は乗った事無いけど
クロスに近い走りができるのかな？

244 ：216：2008/06/12(木) 15:02:28 ID:???

>>226
レス有難うございました
確かにこのスレにClub2000オーナーは少ないようですね
うーむむ

もうポチってきます(ぉ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:34:11 ID:???

>>244
この間通販見てたらClub2000フレームがあって、安くてポチリそうになったw
よく見りゃフォークないし、でも安いよ。

246 ：239：2008/06/13(金) 09:46:50 ID:HL1JNGp4

>>243
レスありがとうございました。
先日友人がBD-1に乗って来たのでBD-1は試乗してみました。
30km/hを過ぎた頃から全体がフラフラと揺れ始めたのですが、
KHS(RCかRA）はどんな感じでしょう？
どんな自転車でも下り坂になるとすぐに50km/h以上になると思うのですが、
BD-1はでちょっと怖いかなと思ったのです。（その時は35km/hくらいしか経験してないのですが）
折りたたみだしこれは仕方がないことなんだろうと思っていました。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 10:41:53 ID:???

>>239
先ほど自分のF20-RC(07年)で試してみましたが、
30km/hならフラフラ感はなかったな。
40km/h近く出してきましたが大丈夫ですぜ。
さすがに下り坂の50km/hは危険だがな。

走行性能はF20-R系＞BD系です。折り畳み性能はF20-R系＜BD系だな。
価格帯は
F20-R　　\115500　　BD-1（旧型）　　　　\105000
F20-RC 　\147000 BD-1（現行銀色、白色）\152250
F20-RA 　\178500　　BD-1（現行黒色）　　　\176400
F20-RAC　\262500　　BD-1 SPEED10 　　　\262500

こんなんでいかがかな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 10:45:01 ID:???

あ、乗り心地はBD-1のほうが上ですね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:28:54 ID:???

体幹の筋力がなくハンドルに過重しすぎていた時は、下り怖かったよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 15:21:22 ID:???

>>239
素直にBD-1買えばいいと思う。
結局走行性能はロードに敵わないわけだし、見た目(あなた的にはBD-1がステキ)と折りたたみ性能で選んでいいと思うよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:12:26 ID:???

つか、BD-1買いに来た客にF20勧める店員がわからん・・
目的が違いすぎるだろうに

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:48:04 ID:???

俺もそう思う。F20とBD-1で迷った客に対してのアドバイスなら分かるけど。
どちらを選ぶにしても、そのショップは止めた方がいいんでは?

253 ：239：2008/06/14(土) 11:23:42 ID:XVGF8xQs

サンキュー＞皆さん
田舎者だから電話で話を聞いただけなんです。
ここで話を聞いておおよその事が判断できる様になったし
皆さんの言う様にBD-1にしておきます。
で、やっぱりこでれは物足りないなと感じたらまた考えます。
ありがとうございました。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:28:53 ID:???

good bye

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:24:46 ID:???

あっちのスレじゃ質問どころじゃないしな・・・ｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:53:31 ID:???

F20Rのタイヤってどれくらいの太さまでいけるの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 04:10:33 ID:???

便乗　F20R系でみんなどんなタイヤ履いてるの？
純正で履いてるPowertoolsってグリップ弱くないですか？SCHWALBE STELVIOあたりが定番？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 08:20:36 ID:???

俺はそのステルビオだよ。
ついでにサドルはアリオネだよ。
定番で悪かったな。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:20:46 ID:???

F20Rに1.5のマラソン履けるかって聞いてんだよ!!
ぶぶぶぶころすぞ!!!!!!!

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:06:16 ID:???

FLITE １００ってフリーギアにできたりします？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:24:54 ID:???

>>259

履けるよ。

通報されるよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:02:21 ID:???

ｽﾃﾙﾋﾞｵの欠点って何かある？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:50:37 ID:???

>>258
定番ﾅｶｰﾏ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:56:01 ID:???

>>261
有り難う。

勘弁してね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:13:57 ID:???

>>262
製品個体差

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:14:56 ID:???

F20-Tの10速化完了！
かかった費用と手間を考えたら最初からR買えば良かったかも知れないけど。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:57:50 ID:???

kt20-s乗ってる人はあんまりいないのかな？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:16:27 ID:???

>>266
10速化?リヤを10段にしただけ?あんまり意味ないんでは?

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:08:21 ID:???

>266
ＲＡＣ買っても「フレームで買えばよかった」と結局後悔するので何買っても後悔する点では同じ気がする。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:48:22 ID:???

RACをフレームから組むメリットってあるか？
あえていうならコンポをデュラにするくらい？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:10:07 ID:???

>>270
訳の分からんパーツ売り価格2万のブレーキを使わなくてすむ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:35:15 ID:???

racとairfridayってどっちが速いの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:59:55 ID:???

>272
エンジン次第

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:13:13 ID:???

>>273
エンジン抜きでの比較に決まってんじゃん。ひょっとしてバカ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:22:22 ID:???

>>273 >>274
普通に考えて同じエンジンが載った場合だと思うんだ。
なのにわざわざエンジン次第と書くと言うことは・・・
バイクフライデーってよく知らないんだけど賓客でも体重軽ければ超走るとか変な特性あるのかもしれん。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 11:32:47 ID:???

>>274
質問内容が馬鹿すぎるぞ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:11:21 ID:???

もしかしたら畳むスピードのことを聞いてるのかも？w

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:14:05 ID:???

>274
エンジン抜きだとどっちも進まないぞ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:38:00 ID:???

すいませんが教えてください。
F20-Rのブルホーンにバズキルって付けられます？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:25:18 ID:???

>>279
ボントレガーの赤色の奴かな。
先日購入したのですが途中でシフトワイヤーに当たってしまい付きません。
どうしても付けたいのならばシフトワイヤーが通る穴の位置を変えないといけないな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:04:31 ID:TOgKIWiq

F20-RCのシートポストをカーボンに変更しようと思っていますが
適当なサイズのモノが見つかりません。
取り付け可能な製品をご存知の方いませんか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:08:33 ID:???

他の自転車に使おうと思って、
powertoolのショートブルホーンハンドルの中古（\500也）を
たまたま見つけて買ってみたんです。

で、巻きっぱなしだったバーテープを剥がして見たら
何かベントしてる部分の内側2～3cmに渡り銀色の皺が入ってるんですよ。
左右片側4箇所全てに。

微細なクラック？
流石に仕様は不味いっすかね？
それともこういうもんなのか。

使用状況も判らぬ\500モノだし、ゴミに成ったとして
新品買い直しちゃえ～って感じなんですが。

あらぬ誤解を振りまきかねないかなとも思ったんですが、
こちらの自転車の採用品ということで失礼します。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:47:02 ID:???

>>281
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/seatpost/sim.html
こういうシムを使って変換する。
純正のポストは30.0mmな。

>>282
アルミパイプをベンダーで曲げてるだけだから、皺が出るのは仕様なんじゃない？
問題ないと思うけど。

284 ：282：2008/06/19(木) 21:22:56 ID:???

>>283
ベンダー作業ってたぶん、クランプしたりで跡が残っちゃうから
塗装前に済ませてると勝手に想像してるんです。

だとすると、皺には塗料が回って黒くなるんじゃないかなと。
これが下地があらわになった銀色ならば、
事後変化なんじゃなかろうかと思っちゃったんです。

クラック！って感じではないんで、バーテープ巻かないで
しばらく乗ってから判断してみます。
付ける予定なのも近場乗りの、あまりガツガツ乗らない自転車なんで。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:14:19 ID:???

>>284
滑り止めじゃね？
おれの05RCのハンドルにも傷あるよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:37:24 ID:???

>>281
カーボンのは高い印象があるので調べなかったんだが、RACで使えるような長いのって手に入るの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:09:26 ID:???

＞２８６
MTB用のが使えるってどっかのblogにあった

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 05:14:08 ID:???

おいらのT2はイーストンのEC70だな
29.4mmだから難なく入ったお

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:47:01 ID:???

>>287
なるほど、MTB用は調べたこと無かった

>>288
具体的な品名サンクス。
ググってみたら長くて350mmみたいだけど長さ足りてる？
純正の重いロングシートピラーって500mmもあるよね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:00:24 ID:???

背すごく高いの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:37:28 ID:vsg7ojbu

>>286
純正は径が３０ミリ、長さは４００ミリですね
以前に調べたけど既製品は見当たらなかったよ
別注なら２～３万くらいで出来るそうです

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:30:23 ID:???

>>290
すごく高くないけど純正ロングの対応身長が175cm～185cmとなっているので。
ちなみに俺は180cm弱。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 01:54:10 ID:???

今の状態でシートポストがどのくらい上がってるか測って
欲しい物の長さの差分からシートポストに書いてあるインサートラインを引けば
大丈夫かどうか分かる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 03:31:31 ID:???

カーボンロングピラーが折れて万が一でも腸を突き破ったりしたら
腸内菌が循環器に進入して重篤な敗血症になって下手したら死にますよ？
命が助かったとしても人工肛門の生活の可能性が高いですよ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:35:27 ID:???

NF-20RFにｱﾙﾃSLｺﾝﾎﾟ組み上げて貰ってます。
自分で組み上げたかったんですが、ｼｮｯﾌﾟの人が駄目と･･･(´･ω･`)

来週辺り完成かな？wktk

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:07:57 ID:???

>>295ｦﾒ
ｱﾙﾃSLｲｲな。
こないだRC買ったばかりだが、漏れも来年辺り変えたいよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:52:57 ID:???

Aクラスのﾎｲｰﾙってどう？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:20:02 ID:HW9lldxB

Ｆ２０ＲＣ黒どこ行っても売り切れ。
置いてる店教えて。よろしく

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:15:35 ID:???

純正シートポストの径30.0mmってホント？
29.2mmじゃないの？
スペック表には
KALLOY SP-368 29.2×400L アルミ
って書いてあるんだけど。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:16:43 ID:???

F20のハンドルをドロップハンドルにしてる人に質問

ハンドル外さずにフレームだけを畳んだ上体で、上下反転にした状態で倒れませんか？

ブルホーンだと、ハンドルの両端とサドルの３点で地面と接するので倒れない。
しかも、STIレバーではなくハンドルのキャップ（？）があたるだけなので、そんなに気にならない
モンベルのコンパクト輪行バックを使っているのですが、自立してると袋をかぶせ易くて楽です

ドロップにしようかとも考えているのですが、自立しないと、輪行しにくいのでためらっています

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:01:45 ID:???

ドロップハンドルはブルホーンに下ハン付けた物と思ってください。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:43:49 ID:???

>>299
何年か前のモデルのNF20フレームだとシート部分のパイプ内径は30.0mmだった。
んで、去年の秋頃通販で買った純正ロングシートポストは29.2mmだった。
3mmのアルミ板をシム代わりに噛まして使ってる。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:46:38 ID:U37OQTP6

>>299
今年のカタログでは
RAC　Smica-Pro　30.0х400L
RA SP+368 30.3х400Lアルミ
RC KALLOY SP-368 29.2×400L アルミ
R KALLOY SP-368 29.2×400L アルミ
径もタイプでそれぞれ違うね
同じF20でもタイプで材質も違えば
よく見るとフレームの補強の仕方も違う
それぞれが別物なんだね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:13:09 ID:hCTIt6OC

F20をドロップ化しようと思ってるんですが、おすすめのハンドルが
あれば紹介していただけませんか？
出来れば、軽くて幅が狭いものがいいんですが‥
よろしくお願いします。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:07:25 ID:U8HECMqg

RAが納車されました。
補助スタンド使われている方　どの位いますか？？

補助スタンドは　重たいし、突き出たままなので。。。
いっその事、アルミ加工（か、作ってもらう）事を考えています。。。
賛同して貰える方居たら、　仕様まとめて　作るとかも・・・
（でも、補助スタンドはかなり安いから難しい？？）

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:48:59 ID:???

>>304
ニート

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:18:54 ID:???

>>304
ニートだな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:31:34 ID:???

どのくらいニート？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:38:33 ID:???

燃え尽きるほどニート
震えるほどニート

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:46:29 ID:???

>>308
つぶしてるんだよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:01:20 ID:???

マジレスにネタカッコワルイ
俺もニートだよ。幅は420もあるけど。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:08:22 ID:???

>>310
手前にひいてあるのもいいかもな

いまNITTOのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに掲載されてる２製品はどちらも気になる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:18:01 ID:???

>>312
ニート186なら使ってるよ、特徴としては
・上部が平坦加工してあるのでリラックスしたいとき楽
・下ハン握ったとき落差が小さいのと、ブレーキレバーが遠目になる
下ハンあまり使わない人にはオススメ
下ハンメインで手が小さい人には向いてない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 03:26:26 ID:???

>>313
ブレーキレバー遠めになるんだ、ニートシリーズは全部近いもんだと思ってたよ

196使ってるひといないかな？186と比べると、ブレーキレバー近くなるかな？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 06:48:58 ID:KVYshwT4

TNI ネオアナトミックショートリーチドロップハンドル
はどう？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:54:42 ID:???

ﾃﾞｨｽﾞﾅのＪフィットとか
安いし

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:34 ID:naTmNJuV

2005年制のF20R乗ってます。
サドルをもうちょっと前進させたいんだけど取付位置はもう限界です。
何か良い方法ないすか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:47:42 ID:???

みなさんに質問です
オススメのサドルとペダル(フラット)を教えて

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 03:39:48 ID:???

>>318
アリオネ
WELLGO MG MINI

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 09:26:51 ID:???

>317
PROFILE DESIGN プロファイルデザインファストフォワｰドカーボンシｰトポスト
http://www.profile-design.com/products/seatposts/ffc-fast-forward-carbon/

もしくは、やぐらが前後対称っぽいセットバックシートポストを見つけて
前出しに取り付けするといいかも？
例）THOMSON ELITE セットバックシートポスト

取り付けるときはシートポスト径が違うからシムを咬ますように。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 12:35:43 ID:???

>>317
乗り方に問題はないの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:19:10 ID:???

ステムを短いのに替えれば？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:09:29 ID:???

F20Rのステムって60mmじゃなかったっけ？
これ以上短いのだとTNIの55mm、50mmしかないな・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:22:15 ID:???

確かに05のF20Rはシート角が寝すぎのようだな
シートチューブも345mmって短すぎだしｗ

http://www.kougyoku.jp/fujinishi/archives/2005_11/d14_2030.html

325 ：322：2008/06/30(月) 22:24:18 ID:???

俺はこれ使ってるよ
http://www.charic.jp/pc/Reviews.aspx?pid=140&variid=4692

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:49:19 ID:???

シートを後退してステムを短くしたら相対的にBBが前方にくるからポジションがおかしくなるでしょ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:52:57 ID:???

ポジションは変わるが
それがおかしいかどうかは、また別の問題だすよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:56:06 ID:???

>>326
>>317はシートは前進させたいらしいよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:56:59 ID:???

BB軸がずれたら漕ぎにくくなるでしょう。
下手すりゃ膝壊すよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:58:49 ID:???

>>328
いや、だからシートを前進させたいって人に短いステムを勧めてる人がいるからさ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:03:51 ID:???

あんだけシート角寝てて足長かったら、サドル前進させたくもなるだろな
関係ないが俺は06F20Rで174cmだけど、ステム110mmでももの足りないｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:04:37 ID:???

2005年度のF20Rはブルホーンも長めだったんだね。
もしかして、>317はハンドルに手が届きにくいだけなのかも？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:11:52 ID:???

膝痛スレより転載

＞サドル調整テンプレート

＞前腿が痛い：サドルを後に引く
＞後腿が痛い：サドルを前に出す
＞膝の後が痛い：サドルを下げる
＞膝前が痛い：サドルを上げる
＞外側が痛い：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする

＞基本的にサドルを引くと、4頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
＞前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
＞なお調整は数mm単位で。

シートが前進できないからハンドルを後退させて帳尻を合わせるってのは短絡的な気がするな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 23:11:58 ID:???

>>332
あーなるほどｗ、BB軸を気にしてると解釈するか
ハンドルが遠いから近づけたいと解釈するかで
回答が迷走したんだなｗ、俺はBB軸しか思いつかんかった

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:28:53 ID:QvPb+/9f

317です。説明不足の相談ですんませんでした。
334さん、正解です。2005年モデルはシートポストが斜めすぎて
サドルをいくら前に持ってきてもクランクとの位置が合わないんす。
ハンドルが遠いわけではないんだよね。
今まではそんなに気にしてなかったんだけど、この間本格ロードを買ったら
ものすごくF20Rのセッティングが気になりだして…。
やっぱBBとの位置があってないと膝悪くしそうだわ。

いただいた回答の中でシートポストに改善の道が見えそうなので色々勉強してみます。
返信くれたかたサンクスです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:30:49 ID:XyMierzK

返信くれたかたサンクスです。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:23:19 ID:???

05F20ｰRCのヘッドチューブにリクセンのヘッドチューブアダプタを使ってリクセンのバッグをつけようと思ったんだけど。
アダプタをヘッドチューブにつけるボルトはヘッドチューブにもとからついてたボルトでいいの？長さが足りない気がするんだけど。
リクセンのヘッドチューブアダプタにはその為のボルトは付属していなかった。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:25:39 ID:???

みなさんたいがいサドル高杉ですよ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:44:17 ID:???

>>337
06F20-Rだけど俺も同じアダプタつけてるよ
確かに長さギリギリなのを無理やり使ってたら一ヶ月でネジ紛失したよｗ
残り１本をドイトに持参して買ったネジを自分で鉄ノコで切って使ってるよ
ネジ穴が貫通してないから長すぎると駄目なんだよな

でもフロントバッグは一度使うと手放せないよ、便利だから
ロードでも同じリクセンのバギーを兼用して使ってるよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:51:33 ID:???

>>339
なるほど、よくないわけね

…自己だけど、ヘッドチューブアダプタの説明書に記載されてるのを発見した
どうやらM6×14というボルトを使わないといけないらしい
長すぎるとヘッドチューブにダメージいくし、短すぎても固定できないよね。
ヘッドチューブから1mm隙間があくくらいがいいらしい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:03:53 ID:???

>>340
おージャストサイズが指定されてるのかｗ
長いの買って切った俺はアホだな、教えて貰ってこっちが助かったよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:04:08 ID:???

>>340
ねじ頭形状てこんなのでおk？
ttp://item.rakuten.co.jp/nejiya/susbuttoncap0082/

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:11:13 ID:???

>>337　試してみたら長さ30mmでも大丈夫だったよ
購入時に店で付けてもらったんで気にしてなかったが、今外して測ったら長さ8mmでネジ山が１山しかかかってなかった
心配なんで手持ちの長さ15mmのネジに変えてみた。そのままだと>>339と同じ目にあうところだったな
>>342　いいけど、普通の丸ビスでも、キャップスクリューでもいいんじゃないかと

344 ：05F20ｰRC：2008/07/02(水) 00:53:23 ID:???

>>340
M6×14の14ってどの部分の長さ？頭含まないよね？
でも、いまノギスでアダプタからヘッドチューブまでの深さを測ったら12mm～12.5mmしかなかった。
これじゃ、ヘッドチューブにダメージ与えちゃうんじゃ？

ちなみにリクセンヘッドチューブアダプタの説明書↓
ttp://p.pita.st/?m=msprmo3h

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:58:30 ID:???

>>344
最悪2mm長い程度なら6mmスプリングワッシャーをかませばいいと思う
スプリングワッシャーは自転車のネジ緩みに効果あるしね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:21:09 ID:???

>>345
お、そだな。
ありがと！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:44:38 ID:???

あれっ？みんなのってアダプタの奥の部分のヘッドチューブ､逃げ穴開いてないの？うちのは開いてるから最長ヘッドチューブの直径－パイプ肉厚まで
ボルト長平気だよ。さすがに裏までは抜けてないから間抜けな穴が開きっぱなしって事は無いけど。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:48:07 ID:???

>>347
何年生？
おれの05F20ｰRCはあいてないよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:51:56 ID:???

>>348
08F20-RA…事と次第によっては危ない事してたんだな､俺。注意注意…

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:53:24 ID:???

おいらの06F20-Rも空いてないよ
現状でもコラム強度が不安だから空いてないほうが嬉しいけど

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:56:15 ID:???

>>349
ボルトで穴あけちゃったのか…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:57:57 ID:???

んじゃ、>>343（俺）はみなさん見なかった事にしてね！ヘッドチューブを傷付ける恐れがありますので注意。
>>351　いやいや、手でねじ込んだだけですから､そんな力無いってｗ

353 ：テンプレ：2008/07/02(水) 02:02:26 ID:???

>>342に>>345でFA

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 02:19:32 ID:???

リクセンとか付ける予定無いけど、気になって見てみた
08F20-RCもネジ孔側のチューブは貫通してたよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 02:32:28 ID:???

じゃぁ08は抜けてるが06以前は抜けてないちゅー事か。なら07はどうなんだろ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 08:18:46 ID:???

RACのハンドルポストって違うんですか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:45:20 ID:???

RACだけアルミ製だよ。
他はクロモリ。
200gくらい軽量化できる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:57:55 ID:???

サンクスです。
200gか～、取り寄せてもらおうかなぁ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:30:53 ID:???

>>358
5000円くらいだったかな。
値段の割にはお得なカスタムかもね。
なぜかクロモリ製のコラムより若干内径が大きいので、そのままだとクランプ締めてもちょっとぐらつきます。
俺はフォークのシャフトにテープを巻いて調整してるけど、なんで内径大きいんだろね？
カーボンフォークはRCもRAもRACも共用だと思うんだが。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 11:09:04 ID:???

F20シリーズはシートピラーが長くて寝ている分、カーボンピラーにした場合の
振動吸収は大きいような気がするんですが、実際どうなんですか?

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 15:14:43 ID:???

ピラー折れてケツに刺さってもいいなら

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:41:08 ID:???

どんな走り方したら折れるんだろう？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 03:43:20 ID:???

シートピラーが寝ている上にロードに近いポジションを出して乗るからなぁ。
結果シートピラーにテコの原理で負荷がかかると思うよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:42:51 ID:Jki9JdT3

最近、都内でCLUB900を店頭に在庫してる店をご存じありませんか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 00:31:57 ID:???

心配しなくてもピラーの前にフレームが折れる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 08:22:26 ID:???

それはない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 14:47:14 ID:lm7prgmn

F20Rのクランクが外れん。
左側の6角のボルトは外れたんだけど右側が･･･。固着しちゃってんのか？
誰かTRUVATIVのクランクの外し方教えてー。
専用工具が必要？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:36:23 ID:???

>>367
ググレ粕

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:46:30 ID:???

>>367
クランク外した事ないの?専用工具なしで外せるクランクなんて稀だよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:21:17 ID:???

通勤用としてWestwood購入を検討中。
通勤途中には段差がそれなりにあるため、
このテの機種の中では比較的そのへんに強そうなコイツ買うつもりだったんだけど（対抗はDAHON/スピ8）、
ここ読んでたら、>>45の
> ただ街乗りだとあのタイヤとギアの組み合わせじゃ、軽快に走らないし
ってのが気になりだしてしまった。

それ考えるとF20-Tにしといた方がいいのかなあとか。
そう考え出すと、頻繁ではないけど車載の機会もなくはないので、
やはりWestwoodより重量の軽いF20-Tの方が、とも思ってみたり。

悩みだすとキリがないって言うか、正直煮詰まってます。
どなたか何かアドバイスを。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 14:11:40 ID:???

その考えならKHS以外の選択肢の方がいいんでは?

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 15:58:43 ID:???

>>371
選択条件は、

1．折たたみ（屋内保管、車載も出来たら助かるので）
2．予算７万前後
3．折たたみの中でもそれなりに走れる

の３つかな。あとは信頼性。
で候補として、F20-T、Westwood、あとDAHONのSpeed P8 を考えてたんだけど、
KHS以外って言うと、どんなんがいいんだろう。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 19:23:32 ID:???

折り畳みで走れる、という条件だと7万あたりじゃKHSかDahonかTRANSITあたり？
10万前半まで出せるならBD-1やポケロケのローエンドも視野に入ってくるし
畳まないならもっと選択肢は広がるけども。

段差ってのが舗装されてる歩道の登り下り口斜面とか、コンクリの下水蓋程度なら
T/T2で特に問題はないよ。砂利道は車輪取られるからしんどいけどね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 19:32:35 ID:???

空気を読まずにGIANT MR 4Fとか言ってみる

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 19:41:33 ID:???

俺もMR 4Fは良い選択肢だと思うよ
段差が不安ならそもそも小径車ってのがかなりのデメリットだしね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 19:46:30 ID:???

>>373
> 段差ってのが舗装されてる歩道の登り下り口斜面とか、コンクリの下水蓋程度なら
> T/T2で特に問題はないよ。
あ、段差はそんなもんです。歩道から車道への登り降り。
これ大丈夫ならF20-Tにしようかな。

あとタイヤは溝がない（?）みたいだけど、濡れた道とかでも大丈夫ですかね。
いろいろネット漁ってみると、その辺を問題視してる人もいるみたいなんですが。

>>374,375
値段＆折たたみがちょっと…

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:27:17 ID:???

>>376
走行性能重視の小径車にとって雨っていうのは鬼門だと思うよ
雨なら乗らないのが一番だし、乗るなら低速走行で危険回避するのが基本だと思う
雨のためにMTBみたいなタイヤはくのも本末転倒な気もするし、そもそもタイヤの
選択肢があまり無いしね
蛇足だけど標準装備のタイヤはあまり良くないので速攻で交換するほうがいいよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:38:23 ID:???

>>377
わかりました。タイヤ交換も含め、もう１度検討してみます。
ありがとう。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:37:29 ID:???

T2は一応ターマック向きと思えるブロックタイヤ。
でも、このクラスなんてカジュアルライド向けなんだからよっぽどのピザでない
限り普通に乗るには特に不都合は無いよ。

考え過ぎじゃない？好きなの選べば？

軽くてシンプルでギア比もまずまずというと消去法でWestwoodは消えていく訳だけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:48:33 ID:???

通勤用で使う人は、どこに自転車とめてるの？
電柱に長いチェーンでくくりつめても心配なんだ・・・
スーパーとかで売っている安いのしかで通勤できない、へたれな俺ｗｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 06:57:12 ID:???

>>380
２つ折りにしただけの状態で会社内の隅っこに置かしてもらえてる
ズボラな職種なのが幸いしてるというか恵まれてるんだろな
俺も終日路駐とか怖くて気になって絶対無理だよｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:01:32 ID:???

>>380
盗難の可能性有りの場所にしか止められないなら安物チャリでいいんでは?
オレは会社の給湯室の隅っこに置かしてもらってる。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:51:31 ID:???

>>379
逆にWestwoodを選択する積極的理由としては

・折り畳みでラフロードを走りたい、キャンプ先の足
・あのデザインが良い

くらいしか無いなぁ、Westwood乗りだけどw　
買った頃はF20RかWestwoodしかなかった。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 23:03:05 ID:???

Westwoodだけは後三角のフレーム形状が変わって無くて、シートポストが寝たきりなんだよね。
デザイン的にはWestwoodが良いんだけど、身長181あるからF20-Tの方がポジションだしやすそう。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 03:49:29 ID:???

>>384
既存のフレームや工程を替えない＝安いんでしょうね。
元々20インチでは一番安かったし。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:12:11 ID:???

公式にあるF20-T辺りの折たたみ写真見てみると、
サドルの座面を地面につけて立たせ、サドルの裏部分にチェーンホイール（?）を載っけてるように見えるんだけど、
折たたみ後に自転車を立たせようと思ったら、こんな感じでやるしかないの？
折りたたんだあとは立たせときたいんだけど、この方法だと何となく抵抗あるなあ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:11:49 ID:???

デフォだとYes
RAC以外なら別売りの補助スタンドをチェーンステーに付ければ
リング直で地面におかなくてもよくなる。個人的にはお勧め
RACはチェーンステーがカーボンなので問答無用で直置き

あと、畳んで「立つ」というよりは「立たないこともない」程度なので
無駄に期待しないほうがいい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:27:03 ID:W50Q9G+L

いいチャリだよな。F-20R。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:34:45 ID:???

>>374 >>375
俺はGIANTのCLIPの方が気になる。
畳みやすそうだし、デザインが良い！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 08:31:56 ID:???

>>387
「立つ」というよりは「立たないこともない」程度

ありが?ｫ。　そのへんはちょっとキビしいのね。
その程度でも構わないかどうかも含め、もうちょっと検討してみます　orz

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:22:16 ID:???

ブレンドの補助スタンド外して台座とネジを利用して
エスゲ二脚スタンドを取り付けた僕が来ましたよ

折り畳んだ状態でも安定して立ち、ちび輪バッグストロンガーにも
なんとかスタンド立てて入るんで気に入ってます。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 19:22:58 ID:hKu4gMu1

俺も買ったよ、F20-R。
去年の４月から５台目の折り畳み自転車。
１台目、パシフィック製、フレームの全体の曲がりでホイールの芯が出ないで返品。
２代目、ブロンプトン、まさかと思うけどトップ・チューブの曲がりで返品｡
３台目、レ・マイヨW、エンドの溶接ミスでホイールの芯がずれてて返品。
４台目、トランジット・ライト・スポーツ、多額の改造費なので売却。これはまぁまぁ。
５台目、F20-R、初めから此れにすれば良かったよ、最高！でもブレーキは交換済み。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:13:41 ID:???

初折りたたみでT2にしようかRCにしようか迷ってます。
RCの方がフロントフォークがカーボンなので、小径車の弱点である
ハンドルへの突き上げ感が柔らぐかなって思うんですが、
逆に小径車程度の長さしかないフォークならそれほど変わらないかとも思ってしまいます。

実際RCに乗ってる方、カーボンの恩恵は十分体感出来ますか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:23:21 ID:???

T2でいいんでは?折り畳む時もこっちの方が収納しやすいし。
RCって中途半端だよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:51:17 ID:???

>>393
突き上げ緩和のためだけに小径のカーボンフォークに期待というのも微妙だな
しかしF20Rとカーボンロードに乗ってるけど突き上げ感は全然違うのも事実
でもタイヤをステルビオに替えただけでガラリと変わるし、ステム長いのに
換えて乗車姿勢が出来てくると、これもまた全然違ってくるからねｗ
最初辛いようならハンドルのジェルクッションとかもあるし、
後輪をステルビオ、前輪をマラソンスリックとかで緩和するとか
手はあると思うし、そんなに突き上げに神経質になるこたないと思うけどな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:33:47 ID:???

走りを取るか、畳み易さを取るか。
突き上げはカーボンフォークでも大差ないと思う。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:54:06 ID:???

>>393
T2に走行性能を期待して買うとガッカリするよ
ただ、乗り心地はとても良いね
ステルビオで120psi入れても嫌な突き上げとかは無いし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:15:19 ID:???

RCは鉄なので細身がカッコイイ。RACよりもカッコイイ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:17:24 ID:???

俺はその逆。仕上げは悪いけどアルミの太いフレームの方がカッコイイ。

400 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/12(土) 21:30:24 ID:???

400

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 11:47:32 ID:???

昨日初めてF20-RCで長め(っつっても70kmくらいだけど)の距離を走った。

フロントフォークがカーボンだっつっても、やはり振動は結構クるね。
前乗ってたのがフルサススリックMTBだから、余計にそう感じるんだろうけど。

振動でハンドルがガタつくような感じになるのが結構気になるんですが、
何か緩和できるｲｲ方法がﾅｲでしょうかね？
早速フロントバッグ用？のネジが外れてしまいました。買いに逝かんと。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 13:07:20 ID:???

>>401
俺もバッグ用のネジ1個なくしたわ。買いたての時。
ハンドルの振動はパッド入りのグローブしたら楽になったわ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 14:07:33 ID:???

バーテープの下にゲルパッド入れてみるとか

404 ：401：2008/07/13(日) 21:43:24 ID:???

ネジ買って北
M6×10mmステン六角穴ボタンキャップに舌

>>402
パッド入りのグローブは付けてますので、手の方に伝わる振動は
だいぶ抑えられてると思うんでそれは耐えられるんですが‥

フロントのクランプで締めて固定してる部分が、歩道を通る時等の
振動が大きくなった時にかなりガタつくようで、壊れそうで心配にw

>>403
これはそのうち試してみようと思います。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:47:15 ID:???

>>401
小径ってKHSに限らずフロントの振動や切れ込みは特性だから慣れるしかないよ。
フロントのネジは俺も1本なくなったまま。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:56:39 ID:???

>>404
ヘッドパーツが緩んで無い？
フロントのクランプで締めて固定してる部分のもうちょい下。
六角レンチで締められるようになってるでしょ？

わかんなかったら自転車屋に聞いてみて。
俺が買った自転車屋は、それを知らなかったけど。

407 ：401：2008/07/13(日) 22:26:14 ID:???

>>405
ええ、それはある程度覚悟してました。
今日も走りましたが、歩道の通り方とかを考えて走ったら
かなり改善出来ました。

>>406
ネジ付けるついでに増し締めして来ました。
結構ユルかったんで、それも原因だったのかもしれませんね。
情報㌧でした。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 04:24:09 ID:???

Ｆ２０－ＲＣなんだが、なんかポジションがへんだ、、と思ったらシートポストが知らない間に下がってた、、
なんか、クイックを力いっぱい締めるの怖いんですが、大丈夫ですか？
なんか、シートポストの表面を荒らすとかなんか他に手はありますか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 07:20:36 ID:???

>>408
漏れも同じ症状が出たが、グリスの付けすぎとクイックの締め付けが
甘かったのが原因だったみたいだよ。
グリス少なめにして、クイック増し締めでおｋでしょ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 14:35:57 ID:???

>>408
力いっぱい締めないと下がるよ。体重72キロですけど。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 07:42:15 ID:???

>>401
小径車のカーボンフォークつーのは短いからしなりがないのよ
正直カーボンは飾りと割り切った方がいい

やっぱ長さがないと意味ないよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 20:35:38 ID:???

どなたか関東でFLITE100を売っている店を知りませんか？
探しているけど全然ありません。
09モデルを待つしかないかな？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:00:22 ID:6SA/a7Wn

>>411
RAC乗ってます
小径車の短めのカーボンフォークは微振動の吸収に有効なんですね
コレが細身に作ってしまうと跳ねてしまって乗りづらいことになるんです
大きなしなりは無いまでも十分に効果はあるし意味が無いとは思わないよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 21:58:59 ID:???

つーか両方乗り比べた奴なんていないだろ。
少なくとも>>411は乗り比べた上での意見ではないことは確か。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:00:30 ID:???

半年くらいまえからT2に乗ってるんだけど、折りたたみ部分に少しガタが出てきたかも。
ほぼ毎日通勤に使ってたのが原因かなあ。
折りたたみってこんなに早くガタが出るもん？
それともただハズレを引いただけか？
ちなみに、ピザじゃないよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:07:27 ID:???

小径の話題しかないな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:31:28 ID:???

>>416
LR1500なら語れるが誰もついてこないんだ…。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:41:59 ID:???

>>415
06F20Rを通勤で15000kmぐらい使ってるけどびくともしないぞ
フレームの接合部にガタが出るとも思えないんで
固定金具がヘタったんじゃないか？
買った店に相談してみたほうがいいよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 22:44:55 ID:???

KHSって小径は高級なイメージあるけど
MTBやロード系は安物イメージ持たれてる。残念だけど…。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 05:56:54 ID:s1beZ6fh

>>418
ユーザーの体重やら普段の路面の環境によるから一概には言えんけどなぁ
仕様いっぱいいっぱいの環境なら何かある可能性はある
俺のRCはBBとフレームの溶接部分が破断した

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 08:26:27 ID:???

>>415
ねじ
しめる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:02:42 ID:sFrYZYYi

KHSの小径シリーズといってもフレーム部位の素材によって形状も違うし
パーツも色々、カタログ見てもＴ２フレームのヒンジ形状も機構も
Ｒタイプとは別物だよな
結構ハードにRAC使ってるし、乗るたびに折りたたみしてるけど
ガタツキやヘタリも皆無だよ、購入したショップのオヤジが行く度に
丁寧にメンテしてくれるのもあるけど買ってから不具合ないもんね
>>420
確かに乗り手の体重はかなりポイントかもね
オレは６８キロだが、推奨限度の８０キロ近い人なら
まずは減量をお勧めするよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:26:17 ID:???

最近、自分でメンテやパーツ交換する人って少ないよな。
行く度にメンテしてくれるショップって面倒見がいいのか、それとも暇なのか。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:37:20 ID:???

逆だろ、自分でメンテしない奴が増えただけ

現象は同じだけどな

425 ：415：2008/07/17(木) 21:58:44 ID:???

他の人は全然ガタが出てないんだね。
各部の増締めはシッカリやってるつもりだったけど、今度自転車屋にでも持って行ってみる。
雑誌なんかでも折りたたみはガタがって書いてあることが多いから、こんなもんかと思ってた。

しかし初折りたたみってこともあって、段差を越える時なんかは700Cロードよりも気を遣ってしまうわ。
あんまり気にしなくても大丈夫そうだな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 07:45:23 ID:???

>>415
F20-RやT2のワンタッチタイプのは、ガタが出てきたら
クランプの押さえつける部分の長さを調整してくれ、と販売店に言われたことがある。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:37:27 ID:???

>>416
１年ほど前にロードやクロスバイクを探しているときにＫＨＳはまったく選択肢
にあがらなかったというか、存在そのものを知らなかった。

宣伝が下手すぎるな、、

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:29:48 ID:???

>>417
Club2000　05’があるぞ、さあ語ってくれるか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:32:08 ID:???

>>422
推奨限度80kg越えたとたん折れるような商品は、60kgでも折れる。
大抵推奨限度の2倍は大丈夫な強度はある。

ただし長期に渡って乗ると、そのダメージの出る早さは違ってくるけど。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:21:40 ID:YOPVa2QI

ずっと欲しかったんだけどねぇ
5月頭にF20T注文
「5月末か6月初旬にきます」
　　　↓
「7月末になっちゃいます」
　　　↓
さっき電話あって
「11月まで入りません」

ｗｗｗｗｗｗさすがにもういらねぇ
来年になってまだ欲しけりゃ09モデルにするよw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:28:56 ID:???

11月ってニューモデルじゃないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:32:39 ID:YOPVa2QI

>>431
あーそうなんですか。ナルホド
でも、もう気持ちが折れたｗｗｗｗｗｗいらねぇ
無茶苦茶楽しみにしてたのにｗｗｗｗｗｗ
KHSのバカ。株価下がれ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:34:55 ID:???

>>422
そういうメンテって、例えばペダル換えただけのときでも、一通り全部チェックしてくれるって感じなの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:12:56 ID:???

>>ID:YOPVa2QI
それはショップが糞なだけじゃねーの？
漏れは6月に頼んだら数日で入荷したけどw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:36:44 ID:???

ｗが多いことから分かるだろ・・

436 ：430：2008/07/18(金) 23:05:09 ID:???

>>434
新宿のワイズロードでした
>>435
wでもつけて自分を誤魔化さないと本当に腹立っちゃうから。
3ヶ月ROMしてたこのスレともお別れです
さようならﾉｼ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:08:56 ID:???

>>419
違うの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:11:28 ID:???

おれは７月末に注文して３、４日だった

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:13:58 ID:???

一応５０万のロードもあるんだが。
安物のイメージというより作ってるイメージ自体が無いな
小径専門みたいな感じ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:20:50 ID:???

高級ラインも一応作っておくのはなによりも安物の証拠・・

小径に絞ってもいいだろうにね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 23:38:28 ID:???

いや、台湾の工場とはいえ今や自社生産しているメーカーは貴重だ
この価格帯では台湾メーカー以外ＯＥＭや名ばかりブランドだらけだ
ＫＨＳにはロードやクロスは作って欲しい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:03:53 ID:???

米国向けサイト見ると小径が凄く少ないし日本のモデルと全然違うのね
向こうじゃＭＴＢがメインのメーカーみたいでラインナップがかなり豊富だ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:04:51 ID:???

>>439
本国はMTB専門っぽい感じみたいだけどね、メインがダウンヒル？
ロード展開に力を入れ始めたのはここ3～４年で、米国でもロード人気が
出て来たからじゃないかな？
アームストロングとか、フィットネス関係で。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:06:07 ID:???

>>442
小径はほとんど日本企画みたいです。
元々本国であったのがカプチーノ、F-20R、Westwoodだけらしいので。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:09:19 ID:???

国内でもCATVのスポーツチャンネルとかでやってるMTBレースみたいなのではKHSの横断幕が出てたよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:15:20 ID:???

ビアンキのルポに人気があるようなもんか
日本人に日本企画商品が売れるのも当然かもしれんが

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:30:12 ID:???

マーケティングですね
分かります

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 01:36:53 ID:???

11月くらいには新モデル発表だね。
05年のリア三角拡大みたいな大きなモデルチェンジから4年。
そろそろ新しい変更が来そうなんだけど、どうなるかな～

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 18:57:16 ID:AXMTkYbE

>>444
自転車の基本メンテは自分でできるんだよ
でもショップのオヤジはその道のプロ、それにＫＨＳ代理店だしね
知ったかぶりして自分で扱うより超初心者を決め込んで調整が必要な箇所は
何でも相談してお願いすることにしてるよ
そのために購入時、ショップも選んだしね
大抵のチェック、調整は気持ちよくタダでやってくれるからありがたいね
大事なのはショップが暇な平日の時間に行くことかな、それと
なるだけ他店に浮気はしない事、それとケチな取引はしない事。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 18:59:26 ID:AXMTkYbE

>>444じゃなくて>>>433だったスマソ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:10:53 ID:???

NF20-RFに着ける為に、RACのアルミコラム注文したが、1ヶ月経ってもまだ来ない。
んなもん？
コラムを交換すれば９．５Kはイケるんだが･･･

後はどこを換装すれば８K台に持っていけるかだな・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:11:53 ID:N4JnDlAP

初心者です。今日、YSROADにF20-Rを見に行った。
品切れで置いてなかった。
ガッカリしながら歩いていたら、
隣にF20-Rに乗っている人がいて信号待ちしていた。
ちょっとビックリ。
体重が１００キロ以上はあるだろう巨漢が、
これまた荷物を背負って乗っていた。
総重量が110～120はあったと思う。
耐可重量が８０kgぐらいだと思っていたけど、
けっこう耐えられるものなんだね。
俺、80kgだから不安だったけど、これで購入する決心がついた。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:19:02 ID:???

F20-R逃げてー

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:41:04 ID:???

せめて段差ではちゃんと抜重してあげてくれ
ワイズは他店舗在庫も回してくれるぞ
でも新宿（旧ジョーカー）で買うのだけはやめとけ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:43:10 ID:???

>>451
俺のときは半月もしないで届いたけどな。

でも8kg台はけっこう難しいぞ。
俺はRAだけどフルアルテにして、コラム・ステム・ポスト・サドル・ペダルを軽量化。
ホイールはTyrellのAM-7にしたけど、現時点で9.3kg。
あとはカーボンパーツてんこ盛りくらいしかやることないかなぁ……

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:45:23 ID:???

というかNF20-RFには標準でアルミコラムが付いてきたはずだけど。

457 ：451：2008/07/19(土) 23:45:53 ID:???

>452
どこのY's？
俺は船橋のY'ｓでNF20-RF買ったけど、F20-R置いてあったよ。
だけど、Y'sってﾊﾟｰﾂ代とか高いねー。お陰で予算３～４万ｵｰﾊﾞｰしちまったよ･･･

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:57:38 ID:???

>456
いんゃ、鉄です。
俺の友達の’０６フレームについてきたコラムも５００ｇ弱の鉄です。
ちなみに、アルミだと３００ｇ台です。

>455
時期やルートの違いですかねー。
まぁ、届いたら黒く塗装する予定なんで、待ってる間　板金屋さんを見繕ってます。
自分のもフルアルテSL（ｷｬﾘﾊﾟｰはBR650）で、ホイールはQ2 QUASARです。
シートポストとかカーボンに替えたいのは山々なんですが、ポスト抜いて輪行もするもんで、手が出ません(´･ω･`)

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:57:55 ID:N4JnDlAP

>>457
新宿です。
忙しいのか、店員は物凄くあっさりした対応でした。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:00:11 ID:???

船橋でも似たようなもんでした（笑）
特に忙しい時だと、迷惑そうにさえ感じた事もありますw

てか、店員さんが少ないですよね？

品揃えがまぁまぁいいから、気に入ってるんですけどねー。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:01:20 ID:???

池袋のワイズに吊ってある色違いで3台あるNF20-RFはアルミコラムだけど、
年式で違ったりするのかな？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:04:40 ID:???

>>458
アルミの小物だと塗装よりアルマイトのほうがかっこいいよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:09:31 ID:y0AsOkVB

>>460
確かに店員さん少ないかも。
お客さんが多くて、いっぱいいっぱいといった感じでした。
だから、まあしょうがないか、とは思っています。

いま、メーカーも生産が追いつかない状態だと言われました。
人気があるんですね。
ＤＡＨＯＮやBD-1は置いてありました。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:15:44 ID:???

>>452
少し古い情報で悪い。
2ヶ月前ぐらいだったか、阿佐ヶ谷のフレンド商会で
RかRCか定かでないけど、数台展示してあったの見た・・・気がする。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:19:26 ID:???

>461
え？
ほんとですか！？
上記の計量したコラムは友達の’０６式のなので、もしかしたら自分のはアルミだとか？･･･
そいえば、色もアルミに見えなくもないかも・・・（てか混乱してるw）
計ってみますm(__)m

>462
あ。
アルマイトのつもりで言ったんです。アルマイト塗装って言わないんですか（汗）
ただ、アルマイトって高いと聞いたので、値段次第ではウレタン塗装？にするかもです。

>463
確かにDAHONはいっぱいありましたね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:30:31 ID:???

クロモリコラムは前側にダボが付いてるから一目でわかるよ。
アルミコラムには付いてない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 00:35:14 ID:y0AsOkVB

>>464
フレンド商会というショップがあるんですね！
いま、ＨＰ見ました。
ホント、ド素人なので右も左もわかりません。
ありがとうございます！
うちから近いので行ってみます！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:47:34 ID:???

というか、そこに磁石があったので　くっつけてみた。
フレームはクロモリなんで、当然くっついた。

コラムは・・・　くっつかないw

てな訳で、明日キャンセルの電話してみますw
まぁ、キャンセル不可だったとしても、使い道はあるんで。

・・・という事はだ。。。

現状から更に軽くするのは至難の業となってきたな・・・

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 01:49:12 ID:???

>461
>466
遅ればせながら　情報ありがとうございましたm(__)m

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 10:24:10 ID:j0VMLdB2

ダホンのスピードＰ８とＫＨＳのＦ２０Ｔどちらにしようか迷ってるんですけど
性能の違いはどうなんでしょうか？
デザイン的にはＦ２０Ｔの方が好きなんですけど

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:18:31 ID:???

>>470
DAHONは巨体な人向き。
ハンドルが妙に遠い。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:23:42 ID:???

好きな方を買え

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 16:44:11 ID:???

俺は楽に遠くへ行きたい野郎なんで、軽い方を選ぶ。
ポジションは、どっちにしろ　乗ってみなきゃ分からんから、その後考える。

で。

好きな方を買え

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:03:38 ID:gNkZ88Uu

>>468
折りたたみが必要なため
RFでのカスタムを見送ってRACをカーボン軽量化しようと考えています
今のところサドルはax-lightness
シートピラーRSR カーボンを別注しました
次はホイールを探していますがお勧めはありますか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:22:08 ID:???

>>474
この辺りはどうかな？
http://www.asktrading.co.jp/products_parts.html

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:44:49 ID:???

>>470
性能といっても、走行・重量・折り畳みやすさ・安定度いろいろある。
とりあえずこのスレの頭から読んでみて、まだ質問あったらどうぞ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:14:35 ID:j0VMLdB2

470です。
ご意見ありがとうございます。
一日サイト見まくって取り合えずダホンの方に決めました。
折りたたみ＆ミニベロ初めてなので取り合えず安い方にしました。
取り合えず乗り回してみて不満な点がわかってから
他メーカー等上位モデルの購入を検討したいと思います。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:41:12 ID:j0VMLdB2

決め手は値段もありましたがタイヤがツルツル？な点でダホンにしました。
雨でもｶﾞﾝｶﾞﾝ乗るタイプなのでこれはダメかなと思いましたので・・・
ブログ等見たら折りたたみ機能はダホンスピードＰ８　
走行性はＫＨＳ　Ｆ２０Ｔって感じでした。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:25:22 ID:???

たかが数千円で交換できる消耗品が決め手ってのもすごい判断基準だw
中の人も大変だな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:33:00 ID:???

>474
俺は折畳まないけど（折畳めないしw）輪行はするので、あえてカーボンパーツは使ってません。
なぜなら、ポストやらを抜くたびにトルク管理するのがメンドイのでアルミです。
ただ、半端にアルカーボンを選ぶとかえって重量増しになる事もあるようです。
そんな訳で、折畳むのを前提とするならば、カーボンパーツの使用は俺的にはお薦めしませんが・・・

そもそも何度かNF20-RFで輪行してますが、DAHONよりも持ち運びが楽です。（純正FN20-RF専用輪行バッグ使用）
収納と展開も慣れてくれば5分でできるかな？

それに、どうせRACだってポストやらシートピラーを抜くのは同じだし、折畳む工程とFタイヤを外す工程の差だけじゃないでしょうか？

481 ：480：2008/07/20(日) 21:35:21 ID:???

（純正FN20-RF専用輪行バッグ使用）　×
（純正NF20-RF専用輪行バッグ使用）　○

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:36:35 ID:???

F20-RC、井の頭公園付近～奥多摩駅まで自走してきました。
かなりきつかった。ロードの人達はさらに先に行くんだね。
輪行もしたいなと思ってこの自転車にしたのに、結局走っちゃうな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 10:21:08 ID:???

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_026984.jpg
振るカーボンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 10:42:50 ID:???

>>483
見た雰囲気コレと同じフレームだね。
http://bike.gn.to/carbon20.htm

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 11:33:38 ID:???

KHSブランドの他にも同じフレームの他ブランド車があって
上の金澤のもみるとつまりフレームは同じなのかな
まさか金澤が一からフレーム設計オーダーしてるとも思えないしな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 13:08:23 ID:???

今の自転車業界
台湾の某所が作ったフレームやパーツにオリジナル塗装施したり
ステッカー貼ったりするだけのメーカーが多いからなぁ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 15:31:03 ID:zScI6VNB

>>480
アドバイスありがとうございました
私の場合、カーボン化による軽量などと書きましたが
あまり軽量化にはこだわってないんですよRACということで
カーボン仕様の統一感のある１台を作りたいんですね。
「トルク管理」というのがよくわからないのですが、締めすぎによって
カーボンの破損を防ぐためでしょうか？RSR カーボンシートピラー
を見ても肉厚なパイプで無茶しなければ大丈夫じゃないかと思ったのですが・・・
今後はホイールとDURA-ACE 7900シリーズからチョイスの予定です

>>475
モノコックタイプよりTH-20Cのほうが好さげですね。
EC90 AERO CARBONの20インチってあったらいいんだけどな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:57:23 ID:???

>483
詳細ないっすか？
激しく欲しいんですが・・・w

30万位じゃ無理？（笑）

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 18:45:13 ID:???

台湾の09モデル展示会の画像
日本で出るかは不明だな
とりわけKHSの小径には台湾ドメスティックモデルが多いから

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:50:12 ID:???

てか、これフレームだけ買えないかね。
コンポも今付いてるアルテSLと同じみたいだし、ホイールも同じなんだよな。
フレームだけあれば、移植して完了！みたいな。
けど、これで輪行するのって怖いですかね？（リュックタイプバッグ使用）

>480で、輪行にカーボンはお薦めしないって書いた俺だけどwww

>487
軽量化はおまけですか・・・　羨ましい！w
締めすぎってのもあるけど、一点に応力が加わると簡単に割れます。なので、クイックは使えないと思いますよ？（経験談）
そういう事も含め、カーボンの表面は滑り安いので、アルミよりも締め付けトルクはシビアになると思いますよ。

でも、カーボンマニアな俺にとっては、激しく羨ましいですw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:58:03 ID:???

>>484
似てるが細かいところは違う
似るのはいわば当然だし

>>485
ちゃんと見れば？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:13:44 ID:???

>>491
サイズが違うとか言うんじゃないだろうな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:22:28 ID:???

俺のふしあなの目には同じフレームに見えるな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:27:29 ID:???

俺は正直KHSの小径車は折りたたみでないと価値を見出せないな。
ノンフォールディングだったらTyrellのほうが軽いし剛性あるし。

>>483のもハンドルコラムが長いのがかなり減点だな。
コラムが長いとしなるんだよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:59:55 ID:???

>>494
オレも同意。折り畳み不可ならKHSは選ばない。
久しぶりにここ覗いたら急に書き込み増えてるね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:10:32 ID:???

>>494
ダンシングで体重かけると前後に1cm近くはしなるよね。
ダイヤモンドフレームやモールトン・Tyrellと比べると酷すぎる。
まああのフレーム形状では仕方がないと割り切ってるけど。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:06:21 ID:???

Tyrell、フレーム形状が俺の趣味に合わない・・・それ故KHSのはちょっと魅力的。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:31:20 ID:???

NF乗りの俺がきましたよ。
人それぞれ色々あるだろうけど、俺の場合　まずダンシングする事ないんで、俺的には問題なし。
ただ、友人のモールトン何度か乗ったけど、やっぱいいねー。（フレーム以外全部換装してあるけどw）
Tyrellも凄く興味アリアリなんだけど、いずれもそれぞれの“味”があっていいよなーと思う。
んな訳で、色々と欲しいですw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:44:48 ID:???

>>496
それ自分で乗ってての意見?それとも聞きかじり?
モールトンTSRとF-20RA乗りだけどTSRの方がしなるよ。
一番しならないのは買い物用のビアンキミニベロ7だったりするけどね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:52:07 ID:???

完全にスペック上だけの話だな
乗ってて分かる奴がいるとは思えない
特にここには

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:55:34 ID:???

ttp://h8r.yh.land.to/ppb/illust/r_maid.jpg

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:05:06 ID:???

最近F20-Rげっとしたんですが
パンクしたら困ると思い、チューブを物色してたんですが、
２０×１．３５てのがあんまり売ってないんですけど何故ですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:13:40 ID:???

>501
そんな感じのパイオｔ・・・じゃなくて、ブルホーンが欲しいんだよな。

>502
つ【 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/tube20125.html 】

ダメ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 04:17:52 ID:???

>>502
チューブは伸縮するからジャストサイズってのは特にないよ
直径が合ってれば幅は適当でOK
>>503みたいな1.25～1.5って製品が多いと思う

幅が分数になってるのは規格が別なので使えないので注意

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 07:19:38 ID:???

>>503 >>504
早速注文します
ありがとうございました

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:15:12 ID:???

チューブの話が出たところで、便乗質問させてください

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/stelvio406.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/stelvio451.html

20インチのシュワルベステルビオって2種類あるんですけど
どっちにすればいいんでしょうか？（28-406と聞いた覚えはある）
あと、同じ20インチでもそんなにサイズが違うものなんですか?

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:18:57 ID:???

またかｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:20:56 ID:???

>>506
上の406が正解、451だとでかすぎて嵌らないぞ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:30:20 ID:???

>>508
ありがとうございます

>>507
買って2ヶ月なんですけど、ガラス片踏んじゃいまして・・・
過去ログ見れないから質問しました。すいません・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:33:33 ID:EroKFyRM

BSﾓｰﾙﾄﾝと比べてみた人いる？
ﾌﾚｰﾑの形状が似てるから、どうかなと・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:36:05 ID:???

今後の参考にどうぞ

つ【 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/etrto.html 】

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:42:45 ID:???

>>510
ＢＳモールトンは買うときに乗り比べたよん。

ＫＨＳの方がやっぱり軽い（っていうかタイレルと比べてもＫＨＳの方が軽やかに感じるんだが）
Ｂモールトンは並べるとリアが結構長かかった。

Ｂモールトンのgoodなのは小径とは思えない安定感と
ブレーキタッチの良さ・乗り心地も比較にならないなｗ

ＫＨＳは軽い・小回りが利く・発進加速の良さ（スピードの乗り）は上かな。ＫＨＳはペダルを回す分だけきちっと先に進むってのが一番の美点。　ロスないフレームと変なギミックが無いからだと思うけど。

513 ：499：2008/07/22(火) 15:43:59 ID:???

>>512
大まかに同意。でもKHSってゆっくりポタリングには向いてない＝F20-R系列。
BSモールトンとモールトンは全く別物とオレは思ってる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 16:22:31 ID:???

あー。
確かに、KHSでDAHONに乗った相方に合わせて走ると　かなり疲れる。
なんてーの。こう。。。　スパーーーッ！！！っと走る方が楽ってか、なんてーか。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 16:25:56 ID:???

>512
シールドベアリングのハブだと、尚更　進む進む♪

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:30:46 ID:???

>>514
そうそう、回すと回しただけスピードが出るｗ
回さないと腕もケツも痛くなるｗ

他の小径にありがちな尺取り虫みたいな動きが一切無いんだよね。

で、低速ポタすると振動やら体重支える腕やらが疲れてくるw
まっ、ロードに比べれば低速ポタになってるからいいけどね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:52:13 ID:???

なんかねぇ、自転車に急かされてるような感覚になるね、もっと踏め！って。
履いたら死ぬまで踊りつづける魔法のトゥシューズってイメージ…大げさだなぁｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:08:21 ID:???

この週末にF20RCを入手した新参者だけど、速度の話題に便乗してF20系列乗りに質問。
どの程度を平地の巡航速度として考えてる？

俺は自転車そのものが久しぶりなんだけど、20km/h前後ぐらいがいい感じ。
シートを交換しただけのノーマル状態っす。

車道を走るときのペースとか、まだ良くわからない・・・。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:12:55 ID:???

　エンジン次第

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:52:51 ID:???

だな
３０㎞/h巡航が丁度の人も当然いるだろうし

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 01:54:13 ID:???

今の時期、暑すぎて巡航速度とか考えたくない・・・(´･ω･`)

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 02:27:31 ID:???

>>517
そのへんWestwoodも変らないなぁ。
だから余計にデフォのタイヤじゃだるくなる。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 04:23:28 ID:???

>>521
目の前２０センチにサイコンあるからなぁｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 04:54:49 ID:???

ロード乗ったあとに、Ｆ２０ＲＣ乗るとどうしても30km/hを目標に走ってしまう、、、

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 05:33:10 ID:???

だよねｗ
そしてグッタリ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 09:52:52 ID:???

普通に漕いで加速していった時にサイコン見ると３０キロ前後だなぁ。　そこから巡航は辛くないかも。

障害物や信号で止まっても元のスピードに楽に戻せるのがＫＨＳのいいとこだと思うんだが。他の小径よりもストップ・アンド・ゴーの時に速度の乗りがいいって言うのかなぁ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 14:47:07 ID:???

>>526
普通小径は速度のノリがいいはずだけどね。
KHSはさらに乗せやすいようにしてるのかな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 19:36:46 ID:???

急に書き込みのノリが悪くなったな・・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:24:40 ID:???

俺は、疲れないように遠くへ走りたいんで、スピードよりもケイデンスを重点的に気にしてる。
正直、自転車初心者でよく分からんからw90回転位を目安にね。
そのケイデンスで、負荷が掛からないギアにマメにシフトしながら走ってますけど、この考えって可笑しい？間違ってる？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:32:20 ID:???

合ってる合ってる。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:18:51 ID:???

速く走れるからって速く走る必要はないと自分に言い聞かせてまったり走る、この時期は

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:48:14 ID:???

この時期は700cばかりに乗ってる軟弱なオレ・・・(´･ω･`)

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 13:25:52 ID:???

要するにスピード出ないし疲れると

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 21:55:03 ID:???

>>529
自転車初心者がケイデンスなんて気にしない方がいいよ。
まずはいっぱい乗り込んで自分のベストを見つける事が大事。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:05:21 ID:???

>534
そうなんですか。
でも、気にしちゃダメって事はないですよね？
勿論・・・ってか、どのケイデンスが自分にとって楽に遠くへ走れるのか・・・気になっちゃうもんで・・・

生意気でごめんなさいm(__)m

536 ：190：2008/07/25(金) 22:56:03 ID:???

>>534,535
膝壊してからじゃ遅いぞ

537 ：536：2008/07/25(金) 22:56:38 ID:???

なんだ190て

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:09:19 ID:???

>536
負荷掛からない様にマメにシフトチェンジしてるんで、大丈夫です。
御心配、御指摘ありがとうございましたm(__)m

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 03:27:09 ID:???

>>529
おかしい
そもそもデフォルトの状態の確認がないから、それを維持しても何の意味もない
なんとゆうか抜けてるね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 03:49:50 ID:???

ケイデンスとか気にしてるのはみんな、Ｆ２０にピンディングつけてるのか？

俺は気楽に乗りたいから、ヒラペのまんまなんだが、、

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:09:16 ID:???

>539
いゃ　デフォルトもなんも、今現在　模索中です。
なので、別に維持してるって事ではないです。
単に、以前　70だったので　今現在は90で試してるってとこです。

だからこそ、>535で言ってるように《どのケイデンスが自分にとって楽に遠くへ走れるのか・・・気になっちゃうもんで・・・》なのです。

まぁ、抜けてるのは元々なんで気にしないで下さいwww

>540
そそ。
今、物凄くビンディングが気になっててね。
今現在は、MKS　EZY プロムナードですが。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:20:04 ID:???

だからーそもそもケイデンスありきで話が始まってるのがおかしいっつの
そのケイデンス自体がお前にとって適正かどうかの検証が抜けてるだろ

まずは総合的な見地から適正な乗りを模索して、
その過程で自分にあったケイデンスは何かというのも検討していくというのがものの順序

ズレてるねぇ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:28:49 ID:???

>542
すんません、初心者故に（言い訳じみてますが）言ってる事よく理解できないです。

自分的には、どのケイデンスが自分が楽に遠くに走れるかを模索してるんですが、検証するにはどうしたら適切なのでしょうか。
ほんと、何も知らない初心者で申し訳ありませんが、宜しければご教授頂きたく本気でお願いいたします。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:29:48 ID:???

>539
なんとゆうか・・・×
なんというか（言うか）・・・○

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:31:58 ID:???

>542
え？w

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:33:29 ID:???

>>543

> だからーそもそもケイデンスありきで話が始まってるのがおかしいっつの
> そのケイデンス自体がお前にとって適正かどうかの検証が抜けてるだろ
>
> まずは総合的な見地から適正な乗りを模索して、
> その過程で自分にあったケイデンスは何かというのも検討していくというのがものの順序

これだけ丁寧に言ってるだろ

>>544-545
涙拭けよ

　デ　ブ　（笑）

　

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:35:09 ID:???

まったくデブじゃねーっすwww

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:38:07 ID:???

>546
いゃ、だから　良く分からないから聞いてるのです。
ほんと、もうちょっと具体的にお願いします。

ご迷惑をお掛けします。

549 ：545：2008/07/26(土) 04:41:18 ID:OyqTH3Pe

>546
６個パックだよw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:47:56 ID:???

誰かと競い合うワケじゃないのなら
まったりと低負荷低ケイデンスが一番だよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 05:35:34 ID:???

> 自分的には、どのケイデンスが自分が楽に遠くに走れるかを模索してるんですが、検証するにはどうしたら適切なのでしょうか。

これがおかしいと言ってんだろ

> だからーそもそもケイデンスありきで話が始まってるのがおかしいっつの
> そのケイデンス自体がお前にとって適正かどうかの検証が抜けてるだろ
>
> まずは総合的な見地から適正な乗りを模索して、
> その過程で自分にあったケイデンスは何かというのも検討していくというのがものの順序

これだけ丁寧に言ってるだろ

分からないなら知能の問題だから、今のままケイデンスばかりはかってな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 05:54:03 ID:???

ビンディングペダル無しでケイデンス90って
ガチャ踏みペダリングを悪化させてるような気がするな
ビンディング買ってケイダンスメーターはずして
正しいペダリングを身につけるほうが先だと思うよ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 07:27:41 ID:???

夏だなー

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:29:48 ID:???

う～ん、何か過剰に反応している人がいるようですが、
529の最初の書き込みでは確かに良く分からないけど
その後、当初ケイデンス70程度で走っていたのを
90位に上げてみて試していると書いているから、
自分なりに検証していると受け取っていたんですけどね。

自分もそうだったけれど、廻りにポジション等を確認してくれるような
自転車乗りの人がいないとひとつの目安になるのがケイデンスで、
どうして疲れるのか、どうしてケイデンス90を維持出来ないのか考える事で
ポジション等を見直すきっかけにはなると思います。

ただケイデンス90を意識して回すならビンディングペダルを付けた方が良い
というのは同意です。
とマジレスしてみました。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:30:56 ID:???

そもそもスレ違いだし

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:37:55 ID:???

>>548
自転車って頭で考える乗り物じゃなくて身体を動かして覚える乗り物なんだよ。
早朝までネットにかじりついて今は寝ているみたいだけど…。
早朝から夕方まで1日走り続けてみれば自分の適正が見えてくるだろ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:39:00 ID:???

先週の鈴鹿８Ｈエンデューロにでたんだが、ＫＨＳのＦ２０がいっぱい走ってた

俺はロードででたんだが、このスレの人いますか？
あれは、クロスバイク部門になるのか、ロード扱いなのか気になる、、

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 11:43:46 ID:???

個人的な意見だけど
KHSは他の小径よりも楽しく速く走れる。

ケイデンス計りながら走るのが楽しければそれも桶。

ただし、オレはサイコンとか見ながらよりも景色見ながら
７０キロ～１００キロくらいを５時間くらいかけて走るのが好き。　今の時期は死ぬから半分くらいだけどw

普段、２～３キロ歩くと筋肉痛になるけどチャリではならないから、歩き方よりも漕ぎ方の方が上手いのかもw
556さんの言うように長距離を意識しないで乗れるようになるのが最適なんだと思うよ。そこでケイデンス計ってみたら？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:39:40 ID:???

>>普段、２～３キロ歩くと筋肉痛になるけど
warota
自転車乗り過ぎて退化してんのか

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:52:12 ID:???

>552
>554
なるほど！
有難うございます。
早速、ビンディング　ポチっときました。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:09:49 ID:???

>>560
まずは立ちゴケの洗礼を受けるがよい！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:14:32 ID:???

信号待ちとかですぐ前に止まった人が立ちゴケしたときの気まずさは他に類を見ない。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:22:40 ID:???

ところで、F20系のアルミポストをアルマイト処理した方いますか？

立ちゴケって未だ見た事ないゃ。
単車乗ってる時は、何度も見たけどw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 19:25:11 ID:???

>>559
558さんではないけれど、自転車なら自分も100キロ超を走りますが
たまに1時間くらい意識して速く歩くと筋肉痛になります。
すねの表側が痛くなるんだけど、この部分は自転車では使わない筋肉のようです。
ウォーキングをなめてはいけない。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:51:18 ID:???

>>564
自転車と歩きやランニングで使う筋肉が違うとはいえ、
2.3キロや1時間歩いて筋肉痛っていうのは単純に運動不足だよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:24:06 ID:???

世界最弱のアスリート　と呼ばれる自転車乗りにふさわしい筋力でわないか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 00:36:25 ID:???

そんなのどうでもいいよ・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 07:58:37 ID:???

>>556
ほんとそうｗ

>>558
そういうことを言ってるんだけど、彼は聞く耳持たないんだよねぇｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:02:43 ID:???

(//_//)ｯｶｰ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:07:52 ID:???

ここのバカがozunu叩いてるデブ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:14:21 ID:???

そんなのどうでもいいよ・・・

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:15:04 ID:???

KHS

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 12:57:11 ID:???

F20

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:15:56 ID:???

バカが必死だなｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:30:42 ID:???

バカが必死だなw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:44:25 ID:???

ここのバカがozunu叩いてるデブ？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:00:35 ID:???

そんなのどうでもいいよ・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:01:13 ID:???

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:05:44 ID:???

>578
同意

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 15:42:34 ID:???

なにこのスレ

スレタイ通り　KHSについて語ろうよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 16:14:52 ID:???

今日、KHSのMTBに乗ったにいちゃんがラーメン屋に来た。

小径ばっかだと思ったら、MTBあるのね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:15:56 ID:???

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:48:13 ID:???

>>普段、２～３キロ歩くと筋肉痛になるけど
ピザ＆運動不足気味な漏れだが、こんな距離じゃならん
山登りならともかく。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:57:42 ID:???

スレタイ通り　KHSについて語ろうよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:02:58 ID:???

>>581
公式を一度見てみる事をお勧めする。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 03:43:12 ID:???

>>583
移動が全部自転車だとじきそうなるんだよ・・
俺はスネの骨の周りの筋肉がかなり退化してる・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 03:58:39 ID:???

俺もたまーにジョギングするけど、同じように
スネのやや外側から痛みはじめてペースダウンするよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 04:05:32 ID:???

そうそうスネの外側ねｗ
スピード出せないところは降車して歩くってのもいいかもしれん
スニーカー前提だけど

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:41:33 ID:???

上のほうのレスにもあるけど、
折り畳むときは逆さにしてハンドルとサドルの3点支持で自立するね。
しかもタイヤと補助スタンドよりも安定するし。
なんか今まで損してた気になってきたよ。
輪行袋は純正やちび輪には収まらなくなるからロード用のを流用したけど。
ロード用の輪行袋のほうがコンパクトなのがあるね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 15:30:17 ID:???

>589
折畳むときは・・・ってあるので、勿論　折畳むんでしょうけど、ハンドルは折畳むのに支障はないのですか？
てか、ブルホーンじゃないとか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:51:13 ID:???

>>590
全然問題ないよ。
ちなみに車種はF20RAでハンドルはドロップにしてるけど、ブルホーンでも大丈夫だと思う。
折り畳みのの手順は自転車を逆さまにしてフレームのヒンジで折り畳んでおしまいｗ
輪行するときは畳んだフレームが開かないようにストラップで固定して、輪行袋を被せるだけ。
輪行袋はモンベルのコンパクトリンコウバッグにした。

ホント今までハンドルコラムやシートポスト抜いて、
不安定な補助スタンドつかって折り畳んでたのが馬鹿らしくなるくらい簡単です。
このやり方をオフィシャルにしてもいいんじゃね？ってくらいです。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:00:08 ID:???

>591
へぇー、凄いね。
ほんとKHSジャパンに進言してみたいね。
もしかしたら、そこから更に簡単、迅速な収納が可能なフレームが生まれてくるかもよ？（笑）

まぁ、俺のは折畳めないがw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:35:31 ID:???

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r48360640

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 05:33:39 ID:???

>>592
NF乗りなんですね、わかります。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 09:37:22 ID:???

コラム抜く度にキャリパーのセンターが狂うんだよな。
なので、コラム抜かない方法はいいね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:58:58 ID:hhrLTnNX

キャリパーのセンターに目印をつければいいと思う

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:04:11 ID:???

目印をつけても狂う事には変りない

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:30:55 ID:???

みなさんグローブはどこのを使ってますか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:54:54 ID:???

ＤＡＩＧＯみたいなグローブ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:55:18 ID:???

BBB

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 01:00:57 ID:???

スペシャライズドのBG
GEL入りなんで小径車におすすめ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 13:10:29 ID:???

モンベル
近所に店があるので。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:03:03 ID:???

クソ忙しくて全然乗る時間がなかったが、やっと念願叶って乗ってきた！

・・・・・20分だけ(´･ω･`)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:32:09 ID:???

なに２チャンしてんのお前

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:47:23 ID:???

なに２チャンしてんのお前

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:48:20 ID:???

663 名前：ＩＤ反対派その１ ◆V/leHzD6dk [sage] 投稿日：2008/08/01(金) 16:44:52 ID:???
>>655
馬鹿親切スレとかはたまに見てるよ、あと、メーカースレで質問には答えてる。
あとメンテスレとかね。
まぁそれはどうでもいいけど、幸いおれの覗いてるスレはたまに粘着が来て荒らすがみんなスルーして収まるし、スレ潰される様な自演は無い。
ID制導入も結局自分の意見だろ？
一緒の事なのに、何自分はさもみんなのためで反対してる人は全員荒らしで自分勝手みたいな方向に持って行こうとしてるの？
マジで可笑しいんじゃない？
妄想も激しいし、疑心暗鬼も酷いよ？
このスレにしたって、ID出さない人にIDを押しつけたりしてるよね？
ID出さない人でもちゃんと会話してる人は会話してるじゃん、そりゃ煽ってるだけの人も居るけどね。
仮に君がID出さなかったとしても俺はちゃんと返信するよ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 19:04:46 ID:???

何という熱い誤爆・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 01:49:37 ID:???

タイヤを MINITS LITE に換えました。
転がりは良いのに、しっとりした感じで不思議だなこれ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 02:03:54 ID:???

ステルビオとMINITS LITE両方使った人いないかなぁ
今ステルビオだけどMINITS LITEにも凄く惹かれてる
ステルビオに何の不満が無いから悩む

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 02:50:13 ID:???

ステルビオのケブラービード＆R-Airを限界の１割程度引いた空気圧で履かせてますが、MINITS LITEも気になりますねー。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:08:51 ID:???

両方履いたよー
今は一台がMINITS LITEで一台がケブラーステルビオ。
感想は・・・MINITS LITEの方がグリップ・転がり・乗り心地すべて上かな。

MINITS履いたらステルビオって一世代前のタイヤに感じる。
ステルビオはパンパンにすると樹脂みたいなタイヤになるけど
MINITS LITEはパンパンにしても横に逃げてくれるって言うか、接地面が大きいのに
転がるって言うか・・・上りが楽だな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:11:02 ID:???

>611
へー、そうなんですか。
って事は、もしかしてMINITS LITEの方が幅あるとかですかね？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:18:27 ID:???

幅はもともとのサイズがMINITS LITEの方が太いでしょ？
タイヤの形もステルビオが　U　だけどMINITSはショルダーがあって　O　こんな感じ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:30:23 ID:???

>>611
ほうほう、ありがとう
赤のF20Rなんで次はMINITS LITE赤でいってみるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:34:59 ID:???

尚更黒の方がいいぞ・・

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:08:56 ID:???

赤はなんでダメなの？色が汚い？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:26:46 ID:???

コーディネイトってのは差し色であわせるもの
フレーム真っ赤なのに赤タイヤはたとえ半分でもくどい
まぁお好きに

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:27:52 ID:???

黒ベースで赤／白のスラッシュ入りとかのフレームだとタイヤの赤も映えるんだけどね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 17:59:28 ID:5jZr69XL

FLITE TEAMを35万円で出しますと言われた＠大阪のお店。

始めはクォータのカルマ見に行ったんだけど、
実際どっちがいい自転車なのかよくわからん。
違いのわかる方教えて下さいませ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 19:39:17 ID:???

正直ミニベロ以外でKHS買う気になれん
値段が高けりゃ高いほどに…
35万出すなら無難にメジャーブランドがいいんじゃね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:13:05 ID:???

情報少なすぎなんだよな＞FLITE TEAM
カーボンパイプにアルミラグ接合って書いてあるけど、4,5年前の
デダチャイ・ブラックソウルみたいで時代遅れっぽい印象も受けるかな
35万なら悪くない買い物だとは思うけどね
後は家に飾って眺めて愛着湧きそうなほうを選べばいいじゃないの

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:04:03 ID:???

ＫＨＳの代名詞はカーボンフュージョンフレームだろ
折りたたみは副業

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:29:11 ID:n3fxtWhV

F20Rを検討中です。
ぶっちゃけ、フレームの強度ってどうなんでしょう？
キチンとメンテナンスしたら、永く乗れますか？
飛行機での輪行も考えてます。

その前にロードに行っちゃうのかな？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:16:10 ID:???

ちょっとでもロード考えてて保管とかの環境に問題ないならロード買いが吉。
KHS代の11万？で用具や備品も全部揃うしエア輪行も問題なし。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 13:18:04 ID:???

↑KHS＋ロード買う奈良の話ね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 14:51:03 ID:???

俺も実家札幌だから空輸考える・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 14:51:38 ID:???

↑
飛行機輪行？ね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 18:06:11 ID:???

そもそも折り畳み小径とロードを比較しちゃいかんと思う
同じ自転車の中でもカテゴリーが全く違う
間違っても折り畳み小径はロードの代わりにはならないし、逆もない

折り畳みという構造上、ロードに比べて圧倒的にフレームの耐久性は劣る
小径ゆえにタイヤの摩耗も激しい
もちろんロード並のスピードも（足が同じとした場合）出ない

しかしながらコンパクトさや独特の見た目はロードでは得られないから購入するユーザーがいるわけで

ロード並の性能が欲しいならロードを買った方がいい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 18:28:18 ID:???

だから小径車のみしか乗らない人に太っている方が多い。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 18:38:59 ID:???

小径車乗りには、ロード乗るほど本気じゃないんだからね
みたいな、屈折した劣等感を持ったデブが多いとは思う

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:01:04 ID:???

ロード乗りはロード乗りでぼろくそいわれてたりするから自分の直観に従うしかない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:02:40 ID:???

キモいデブが多いのは確かだ罠

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:03:56 ID:???

>>628
そんな当たり前の事を長々と書いてもなぁ…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:41:08 ID:???

623です。
ロードは今のところ考えてないです。
今はスペシャライズドのシラスに乗っているんですが、
走って行けるところが限られてきたので、
輪行を思い付きました。
近くの駅では、自転車を分解するスペースがなくて、
折り畳みがいいかなーと。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:27:40 ID:???

ホイール外すスペースも無いんだったら折り畳んで輪行袋に入れるスペースだって無いかと

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:08:00 ID:???

KHSの小軽車は、ロード保有者のセカンドカーとして最適です。
ロードは、普段着じゃ乗りたくないしスタンドもない。
ロードになれると、ママちゃりは重くてとても乗りたくない。
軽快に近くの本屋までやポタリングを楽しむのに最高。
その気になれば片道１００km+帰り電車のサイクリングもなんなくこなすし
だいちカッコイイ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:31:59 ID:???

半端に走るから近所のコンビニ程度だと物足りなくて
意味もなく遠くの店までまで行ったりする副作用もある

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:33:47 ID:???

足が売り切れると全く走らないバイクになるが
短距離だとロードよりやる気が出る不思議さはあるな＞Rシリーズ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 22:44:09 ID:???

>637 >638
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀwww

でも、
>629　>630　>632
俺は小径のみだが、腹割れてます、すんません。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 23:20:12 ID:???

割腹は議事堂の前でやりなはれ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:09:27 ID:???

> キモいデブが多い

多いって言ってるだけだろ
アホか？＞639

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:10:21 ID:???

>>636
メインでそれ一台って奴が多い現実

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 00:41:40 ID:???

>640
議事堂の前かどうかはとにかく了解ですw

>641
ほんとだ。
アホですんませんw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 01:09:37 ID:???

武士以外は腹を切るなよ
身の程を知れ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 01:46:29 ID:???

F20Rに付く携帯ポンプでお勧めはありますでしょうか。
ロードで使っているweseのミニポンプを買い足したのですが、
折り畳み金具に掛かって付かないみたい。
小径って難しい。
105のブレーキ買って付かなかったり、授業料高いっす（泣）

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 02:19:19 ID:???

オススメかどうかは判らないが、クランクブラザーズのパワーポンプとか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 02:35:42 ID:???

小径用のポンプなんてサドルバッグやポケットに入っちゃうくらい小さいヤツで
良いんでないかい？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 03:02:54 ID:???

airboneでいいよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:30:00 ID:???

>>645
買い足す前に手持ちで試せよｗ
ブレーキはロングアーチタイプしか付かないはず

漏れはパナレーサーの携帯タイプ使ってるけど
シートポストに土台付けて前側に配置してるから
太股に触れたりしていまいちすっきりはしない

650 ：645：2008/08/08(金) 03:43:51 ID:???

ご指導感謝>all
参考にします。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 07:27:08 ID:???

>>634
ロード、ＫＨＳの両方で輪行やったが、メリット、デメリットある
ぶっちゃけ、Ｆ２０だから楽というわけでもない。
袋は同じモンベルのコンパクトリンコウバックです

Ｆ２０
　タイヤはずさなくていいのは楽。組み立てるときはやっぱ感動的
　袋にはいれると、厚みはあるが、幅が小さく車内で置きやすい

ロード（フルカーボン）
　やっぱ軽い、担いだときの負担がぜんぜん違う、、
　幅があるので、車内に持ち込んでから置き場に困るし、ぶつけて曲げないかと気を使う
　

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 10:34:02 ID:???

輪行で思い出したんだけどＦ２０シリーズって公式に重量出てる？
ＢＤ-1を畳んでバックに入れて持ち上げるとＦ２０の方が遙かに軽いんだ。BD-1が10.8kg（だっけ？）と比べると10kg軽く切ってる感覚なんだけど。
アルテで組んだせいかな？

こんど計ってみよう。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 11:34:51 ID:???

逆に考えるんだ、BD-1が実は12kgあるんだと
冗談ともかく計ったら教えてね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 13:56:26 ID:???

公式見れば出てるよ
F20-RAC 20speed 9.5kg

RACでコンポは105だからそれ以下のフレームだとしてもアルテで組めば10キロ切るんじゃないかな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 15:19:04 ID:???

俺のはNFだが、アルテSLで組んで9.3ｋg（だったかな？）です。
まぁ、コンポだけじゃなくホイールとか他のパーツの影響もあるだろうけどね。

他にDAHONも持ってるが、輪行するのに12kgとかの自転車だと　結構大変ですよね。
NFなので、折畳めないがDAHONに比べNFの方が遥かに楽だと感じてます。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 15:59:41 ID:???

105とアルテグラSLの重量差知ってて書いてるのか？
総重量でも数十グラムしか差が無いんだけどさ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 16:07:08 ID:???

あっ、ウソ書いちゃったゴメン
でも、200gくらいしか軽くならないんじゃないかな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 18:18:19 ID:???

１０キロと１２キロって結構差があるね
そこら辺が担いでバテるかの境目な感じ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 19:04:42 ID:???

16kgのWestwoodはかなり輪行大変w
置き場所にはそう困らないけどね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 19:39:14 ID:???

>>656
アルテ105混成で組んだ型落ちのNFに乗ってるから一応知ってる

661 ：655：2008/08/09(土) 00:16:00 ID:???

105とアルテSLの重量差は知りませんが、俺の場合はショップでの実測です。
ただ、9.3kgだったか9.6kgだったか　その辺が曖昧ですがw

662 ：652：2008/08/09(土) 01:11:09 ID:???

タニ○の体重計で計ってみた。RAのフラットバー換装なんだけど
９．３ｋｇだった。

アルテコンポ・ホイール・ステルビオ・カーボンハンドル、ポスト・セライタリアくらいが
軽量化に役だってるのかな？

ちなみにBD－１も計ってみた。

１１．９ｋｇだった。。。
>>６５３　エスパー？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 23:23:07 ID:???

【自己】メーカーのイメージを語るスレ【満足】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218957907/l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）2ch自転車板

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 14:47:48 ID:???

折りたたみ小径でツールド宮古島とか出たらバカ？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:02:47 ID:???

エントリーしてみたら？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:05:15 ID:???

>>664
ダホンでサイクリングに出てたひといたよ、女性で。
ロードレースの部にはいなかた

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:06:14 ID:???

khsなら小径でもいけるかと思ったんだけど無謀かね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:15:00 ID:???

エンジンが超ド級ならば

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:18:43 ID:???

でも、規則上ロードレースにゃ出られない車種になってるけどね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:20:24 ID:???

サイクリング部門の100kmにエントリーすればいいじゃん
ただ小径車って足売り切れると地獄のバイクになるぞ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:05:34 ID:???

>>666
この女性はへんな峠で「なんで小径できたんだろー」と苦笑しながらも、楽しそうだったよ

ま、とりあえず100kmくらい走ってみれば？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:24:58 ID:???

うん、みんなありがとう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:25:18 ID:???

20インチで峠なんて漕いでも漕いでも進まんくるくる地獄に違いないw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:56:13 ID:???

F20Rで乗鞍出てた人がいたような…
ブログとかみてると、他のイベントでもF20Rで出てる人いるみたいね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 20:41:11 ID:???

>>671
間違えた峠じゃなくて岬
東辺名岬だったかな

しかし、なんで車輪の径が小さくなるだけでしんどくなるんだ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 20:43:07 ID:???

ジャイロ効果って偉大だったんだな。
DQNが15インチタイヤのミニバンに19インチ入れてるの見てプギャーしてたけど乗り越え性能とかも偉大だったんだな！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 22:01:59 ID:???

>>675
ジャイロ効果で小径だと速度が落ちやすいから
とりあえず強めで100kmとか走って、足が売り切れる体験を
しといたほうがいいよ、F20Rだと全然進まなくなる

678 ：675：2008/08/19(火) 23:08:05 ID:???

>>677
すまん、おれは宮古島を走りたいほうじゃなくて、もう走ったほうなのよ
ちなみに小径で200kmくらいは経験済みだけど、ゆっくりだったものでロードとの違いがよくわからんかった

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 01:59:40 ID:???

スピード控えめで休憩とりつつなら１日かけて200㎞なんとかってところだな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 04:19:38 ID:whB4vATl

ホイール＋タイヤチューブの重量700cと変わらんからなぁ。
沢山回転させなきゃいかん分キツイ罠。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 10:52:31 ID:???

いやそういうことではないんでは
話が出たがやはりジャイロ効果が大きいかと

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 22:32:55 ID:???

誰かジャイロ効果につっこめよｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 00:23:19 ID:???

ジャイロ効果とかいってるやつ本当馬鹿だな…
こういう奴がマイナスイオンとかチタンブレスレットとかの疑似科学に引っかかるんだよ。
小径に乗ってる奴がピザで700cに乗ってる奴はアスリートだから走りが違うだけに決まってるだろ！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 01:15:08 ID:???

きみ、おもしろいね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 01:26:20 ID:???

デブがウザイね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 01:42:59 ID:???

タイヤ周長が短いから回しても（比較的）進まない
速度が落ちやすいのは慣性モーメントの差

ジャイロ効果ってのは回転軸の性質だからチャリの速度とは関係ない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 09:11:17 ID:???

でも、小径だとジャイロ効果が低いから、小回りが利く分直進性が低くて長距離だと疲れが出やすいよね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 21:32:55 ID:???

議論のすり替えな気が。
てか、ジャイロ効果のお陰で小回り効くのなら、ジャイロ効果の大きい大径の方が曲がりやすいって事になるよね。
そうすると大径の方が疲れるって結論にならないか？
ジャイロ効果に幻想抱きすぎ。一つの現象で全てを説明しようとするから無理が出る。
結局同じギヤ比での進む距離が一番効くはず。ジャイロ効果の影響はあるかもしれんが、そう神経質になる程のもんではない。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 21:38:39 ID:???

違う所でやれよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:26:32 ID:???

>>688
よく嫁、逆だ。

ジャイロ効果ってのは、円盤の回転が高速になるほど
回転軸が動かしにくくなる現象。回転してるコマが倒れない原因。
直径が増しても効果は上がるし、減れば下がる。

チャリで言えば、ホイル径が大きいほど、速度が上がるほど、
ハンドルを切りにくくなって直進安定性が増す。
逆に、ホイル径が小さいほど、速度が下がるほど、
ハンドルを切りやすくなり小回りが利く。

小径が疲れやすいと言われてるのは、直進安定性が（比較的）低いぶん
補正舵が必要になるからってことだろう。
神経質になるなってのには同意だね、そもそも現象理解して言ってるともおもえんが。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:35:37 ID:???

フライホイール効果

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:42:58 ID:???

ついでに、慣性モーメントってのは回転の維持しやすさ＝加速のしにくさ。
ホイルで言うなら、リム・タイヤが重いほど、ホイル径が大きいほど、慣性モーメントは上がる。
逆にリム・タイヤが軽いほど、ホイル径が小さいほど、慣性モーメントは下がる。
（ドーナツ形状の総質量に左右される、と言い換えてもいい）

小径が「加速しやすいけど速度を維持しにくい」のは、
ホイル径の小ささに寄る慣性モーメントの低さが原因。
ロードの「走りが伸びる」のはその逆。

なお、慣性モーメントが効いてくるのはあくまで平地の話で、
ヒルクライムなんかは絶対質量が軽い方が断然有利だし、
ダウンヒルなんかは重い方が有利だがね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:51:50 ID:???

エネルギー保存の法則

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:00:20 ID:???

ジャイロ効果の理解が単純すぎ。
大きく分けてジャイロの効果には二つある。
ひとつはみんなが知ってる回転軸を一定に保とうとする働き。
もうひとつは、外力が与えられると、回転軸を直角方向に移動しようとする働き。
実は自転車にとっては後者の方が重要な意味を持っている。
自転車はコマではないんで、常に車軸には外力が働いてる状態だと思っていい。
例えば自転車が右へ傾くとハンドルを右に切る方向にジャイロ効果が働く。
これが自律的な安定性の基本的な働きであり、フレームジオメトリーや、フォーク
アライメントを調整することで、直進安定性に活かすことも、曲がりやすさに
活かすことも可能になる。

ジャイロ効果の小さい小径は、曲がりやすくすることも、直進安定性をよくすることも
アライメントに依存せざるを得ない分、大径に比べて難しくなる。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:48:13 ID:???

それって、毎分何千回転くらいから発生するん？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 19:26:41 ID:???

>>695
フロントホイールを外して、ハブシャフトを持って地面なり床なりにこすり付けるように回せ。
そしたらシャフトを左右に傾けてみるんだな。
700cならば十分に体感できるぞ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 19:53:15 ID:???

低速でも程度の差こそあれ同様の効果あんの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:28:38 ID:???

ジャイロ効果がハンドリングに及ぼす力って
20inchと700cでは同じスピードで何kgfくらい違うの？

誰か物理に詳しい人計算して。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:42:30 ID:???

スレチ。他でやれ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 21:58:43 ID:???

>>698
知りたきゃ自分で勉強して計算しろ

しったかが馬鹿言うからつまらん流れになったな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 08:41:53 ID:???

リアサスって正直どうなの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 08:47:03 ID:???

正直わからんね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 09:21:30 ID:???

お前は持っていないからなデブ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 09:38:59 ID:???

くだらねぇ事言うくらいなら、答えてやれよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 11:38:38 ID:???

>>701
他社製406アルミリジッドフレームと比較すると
・乗り心地がいい
・荒れた路面で跳ねずに進む
・重い
・チェーンステーが折れる（他車も稀に折れることがあるがKHSは確実）

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 13:00:36 ID:???

> ・チェーンステーが折れる

詳しく
負担が集中するのか？！

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 14:01:20 ID:???

>>696
その実験、テレビでやってるのを見たことがある。
バイクの前輪の軸にグリップをつけて、両手で握り、
自由に回転する台の上に置いた椅子に座る。
前輪を回転させて、軸を傾けると、座った椅子ごと
傾けた方向へ台が回転するという実験。
ジャイロ効果による回転軸の移動っていうのは、
意外と強力なものだという感じ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 16:37:29 ID:???

>>707
大和ミュージアムに設置してあるかも
おもしろかたです

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 17:03:24 ID:2Ilkm1dY

東京近郊でどっかにNF20-RF（黒）置いてない？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 17:04:49 ID:???

置いてるだろうね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 22:01:28 ID:???

>>706
見たとおりBBとの接合部にかかる負担がでかいようで友人のは25000kmでポッキリ
過去スレでも写真うぷしてた人がいた
俺のもそろそろ逝きそうな悪寒

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 03:11:38 ID:???

いつ頃のモデルのフレームかも関係あるかもね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 10:01:34 ID:???

25000kmかぁ・・

結構もつな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 11:25:54 ID:EPFogRdp

25000kmだと俺は4年もたねえかも

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 11:45:27 ID:???

４年も持つじゃないかｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 11:58:20 ID:???

(>_<)

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 19:41:33 ID:???

>>711
エラストマーをハードに換えてマメに交換するのが今のところベター
それなりの距離を走ったエラストマーって抜くとわかるけど、案外縮んでストロークが勝手に長くなってる
そうなるとBBとチェーンステーの溶接にやたらストレスかかる

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:19:46 ID:???

なるほど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:28:37 ID:???

俺はエラストマの代わりにアルミのカラーを入れてリジットにしちゃってるよ。
たしかに硬くなるけど、漕いだときのダイレクト感が好きなんだよね。
フレームの寿命も長くなるなら万々歳だな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 23:01:00 ID:???

>>719
リジットにすると他の部位に余計なストレスが溜まるって話しを店員とした事がある
弱いとはいえBBとチェーンステーの溶接部分でしなる設計なのに、リジットにするとストレスが分散されて本来しならない部分がしなるようになるんじゃないかと
結果、意外な部分が破断しそうだなって
まぁ店員と話し合った机上の論理だから実際どうかわからんけどね
ロットや年式によって溶接が違うかもしれんから一概には言えんし、乗りながら様子見るしかない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 02:39:39 ID:???

チェーンステーのしなる部分に、何か衝撃緩衝剤でも注入したらどうなんだろうか。
重量は重くなるけど、折れるまで行かないのでは？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 02:41:57 ID:???

…

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 09:10:16 ID:???

>>721
チューブ内に？
そりゃコストの関係で無理っしょ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 09:36:29 ID:???

コスト以前の問題だろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 11:45:04 ID:???

>>712
それやるとしならなくなるよ
BBとの接合部分が割れるんだから効果ないでしょ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 12:31:29 ID:???

>>720
常にチェーンステーがしなりっぱなしになるよりはマシじゃない？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 15:40:51 ID:r9PzNxh3

乗らないで飾っておくだけなら壊れないぜ！俺勝ち組！

早く雨やまねぇかなぁ...もう1週間飾りっぱなし

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 16:53:32 ID:???

>>709
池袋のY'sで見かけた気がするけど、色は黒だったか覚えてません。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 21:17:51 ID:???

970 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/09(木) 22:10:04 ID:???
折れたorz
ttp://www1.axfc.net/uploader/93/so/l/118666490748956869403/File_0923.jpg

973 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/09(木) 23:48:32 ID:???
>>970
ポッキリいったね

975 名前：970 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/10(金) 00:42:24 ID:???
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup1833.jpg

977 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/10(金) 00:43:17 ID:???
なんで折れたんだ？2005RC?

978 名前：970 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/10(金) 00:54:28 ID:???
幹線道路をくぐる地下道のようなところで
勢いつけて登り掛かったところでボッキリ

982 名前：970 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/10(金) 01:44:46 ID:???
KHS F20RC(2004)、体重は82～83キロ（保障は最大80まで）
折れた時は自転車がくの字になって
自分はダンシング状態で怪我はなかった。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 22:07:22 ID:???

>>729
これはメインフレームのヒンジのとこでしょ？
上で話題になってるとことは違うんだが。
そもそもピザなのが原因だろ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 22:31:51 ID:???

おい！折りたたみヒンジも折れるのか…

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 22:49:40 ID:???

>>731
ヒント

つピザ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:05:01 ID:???

ピザっつても最大許容量の4%ぐらいだからなぁ
普通は数割はマージン見てるんじゃないのかと思うんだが
70kg以上はやばいって思ってたほうがいいみたいだね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:07:10 ID:???

>>729
地下道の角度がきつすぎたに一票
下った勢いでのぼろうとでもしてたんだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 23:10:15 ID:???

金属疲労だってあるだろう。
たぶん長い時間ピザを支えてきてたんだよ。
お疲れ様でした……。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 00:20:19 ID:???

まあ4年間も保障外の体重を支え続けてきたんだから褒めてあげようよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 00:28:10 ID:???

>>729の画像が見られないけど、フレームのヒンジの事なら
その年数その体重で、時々ダンシングしてても
チェーンステーは大丈夫だったって事でもあるね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 08:04:33 ID:???

> KHS F20RC(2004)、体重は82～83キロ（保障は最大80まで）

やはり小径車のみしか乗らない人に太っている方が多い。

　

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 09:30:49 ID:???

少なくとも２カ所は折れる可能性があるわけだから、
ピザは気をつけて

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 15:22:45 ID:???

>738
そうなんですか･･･
俺も小径しか乗ってないけど、体脂肪率一桁なんだが　これからピザるのかな・・・
何か(´･д･`) ﾔﾀﾞなw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 15:33:33 ID:???

違うよｗ、ピザは１台目に小径車を選ぶことが多いって
意味だと思うよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 15:52:12 ID:???

よし、みんなKHSにいたった経緯を書くんだ！

一般車
→BROMPTON
→SUGIMURAﾘｶﾝﾍﾞﾝﾄ
→KHS F20ｰRC
→ｼﾞｬｲﾅｺﾞ　ｸﾛｽ
→ﾛｰﾄﾞ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 16:09:30 ID:???

→ママチャリ
→DOPPELGANGER　203CR
→'08 KHS NF-20RF(平行して　'08 DAHON BAORDWALK)

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 16:12:30 ID:???

Kuso ha
Hunbatte
Subesi

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 17:16:06 ID:???

BMW X5
→F20-RC

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 17:17:57 ID:???

174cm/72kg
→06F20R
→LOOK555
→64kg

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 20:28:53 ID:???

→'93 TREK 7000…貰い物。自転車に興味がなかったので5～6年放置
→マイパラスの折り畳み…購入後になぜか自転車に興味が湧く。全天候型
→'07 KHS F20-RC
→'08 TREK 7.5FX

現在は下3台。7000はクロスバイク化したあと従兄弟に譲った。
7.5FXは7000の代替として購入。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 19:32:13 ID:???

DAHON⇒ひたすら改造
　⇒互換パーツが市場に少なくてKHSに

そして改造の旅は続く・・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 19:55:28 ID:???

初手で08F20RCな俺
ピザじゃないよ
ほんとだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 21:22:11 ID:???

ピザじゃないけど、貧脚なの

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 04:01:35 ID:???

'81　ミヤタ　ルマン　ランドヌール→1年で盗難
→ずっとチャリ無し生活
→'06　Brompton　8ヶ月間片道10kmの通勤　現在は玄関で出番待ち
→'07　SPECIALIZED SIRRUS　現行の通勤車
→'08　KHS　F20-RA　まだ250km走ってねぇのに昨日豪雨で濡らしちまった(悲

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 14:30:08 ID:???

F20R乗りですが、約１年（走行距離7500キロ）で遂にパンク！
タイヤ交換を考えてますが、やはり手話るべステルビオ406で決まりでしょうか？
当然チューブも変えるつもりですが、ところでリムテープ交換も必須？

因に初パンク。タイヤ交換未経験。
メンテナンス書とか読んでもいまいちピンとｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
こんな私ですが果たして交換できるんだろうか？www
一般的に不器用と言われる人種ですorz

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 14:36:51 ID:???

君はやれば出来る子だ
大丈夫だ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 14:48:55 ID:???

アリガ豚

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:18:09 ID:???

>>752
結構走ったね
それ一台なのかな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 08:10:35 ID:???

09モデル発表はいつ頃なんだろう？
FLITE100が欲しい。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 10:56:49 ID:???

>>755
どもです。
KHSは通勤専用ですね。土日祝日はロード乗りです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 10:59:44 ID:???

テンション落ちたね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:47:51 ID:???

夏休みが終了したからな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:21:56 ID:???

F20Rですが、フロントの変速がイマイチで見てもらったところ、
「台座の取付角度が悪いせいでFDがアウターギアに対して
水平にならないから」と言われました。
こんなことって俺だけですか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:40:57 ID:???

>>760
前ギヤをシマノに変えると変速が良くなるぞ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 01:49:23 ID:???

FDのブラケット溶接位置が良くないって事？
稀にそんなのも出回ってるのかな
購入した店で見てもらったんだと思うけど
「台座の取付け角度が悪いせいで・・・」
って言われて、結局どうしたの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:50:40 ID:???

>>760
あれデジャブ？とか思って
過去スレ読み直してみたが、みあたらなかった

FDがリングに対して平行にならないんだよねー
台座削ってバンド式にすっかなー

764 ：760：2008/09/04(木) 12:27:27 ID:???

皆さんありがとうございます。
>761
ギアだけなら安くできそうですね。やってみます。
>762
いえ、購入店じゃなくて近所の店で見てもらいました。
目一杯ワイヤー引いてやっとアウターに入るようになりました。
>763
台座の穴をヤスリで削って、水平にしようかと思ってます。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:02:01 ID:???

KHS用のコロコロなんてあるんですか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EQmBQ6ihd8g&NR=1

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:44:58 ID:???

すいません。リンクありました。。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 06:37:44 ID:???

>>764
それ、クランク自体が外に出すぎてるんじゃないか？
BBを交換した方が良いかも？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 15:15:17 ID:???

輪行コロは欲しいな
何かいい方法やってる人いないかな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 15:25:29 ID:???

>768
俺も伺いたい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 15:51:25 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=ru8TNQNeijA

ジャイロすげぇｗ
でも乗っても面白く無さそうｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 15:58:27 ID:???

http://kamoya.info/10_23.html

カモヤポータブルってのどう？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 16:09:18 ID:???

>>771
シートチューブ短くてBBがオフセットしてないと意味が無い

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 17:10:18 ID:???

>>770
次世代のスタンダードになるかもよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 18:40:08 ID:???

＞ジャイロ
電池が切れた途端、落車しまくるヤツ続出したりして。w

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:21:38 ID:???

なんかね、gyrobikeで探してみたらさ、

ttp://www.gyrobike.com/

なんかもうげんなりした。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 21:53:49 ID:???

>>770
動きキメえｗｗｗｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:01:27 ID:???

鈴峯

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 23:04:10 ID:???

>>771
BD-1はこういうのいろいろ出てるよね。
輪行袋もいくつかあるし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 08:27:19 ID:???

補助スタンドの代わりにこういうの着けたらどうかな
http://kaipage.blog10.fc2.com/blog-category-5.html

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 15:57:07 ID:???

非常にいいですね
BD-1買う機会があったらつけるな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 14:06:43 ID:KK3LOSj4

ところで、皆さん、どんな格好でのっていますか？
ヘルメットは必須？ピタピタのレーパンは個人的にはちょっと・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:11:35 ID:???

TPO次第

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 15:38:34 ID:???

>>781
適当にチョイスしたサドルが非常に硬くてジーンズで乗ったら辛かった。
パッドがついたアンダーを買ってきてズボンの下に履いたら何の問題もなくなった。
パッドがついてるレーパン前提のサドルなんだなぁと納得。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 16:31:37 ID:rlYjR5Hp

>>781
F20-Rに乗ってます。
ロードレーサーと同じ恰好。
ヘルメットとサングラス、レーパンとジャージ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 19:15:35 ID:???

>>781
近所の買い物と散策くらいなら帽子にハーフパンツ上は何でもあり。

遠距離に出かけるときはヘルメットにグローブ、レーパン
上はバックパック背負うからジョギング用のシャツ。

ジャージは競技に出るときにしか着ない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:21:51 ID:???

>>779
補助スタンドを改造してそういうのをつけてた人が
過去スレでうpしてたな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 19:56:25 ID:???

モッコリ・プリケツのピチピチタイツはやめとけ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 20:54:50 ID:???

一般人からもローディからも笑われるから？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:04:43 ID:mdlrp4qh

ピチピチパンツ、初めは抵抗有るけど慣れると良いよ。
ブルホーンにはお似合いだよ。
今の時期の自転車通勤に着ています、往復４０キロだけど。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:41:29 ID:???

漆黒の闇を突き抜け俺のＦ２０Ｒが閃光を放ち電光石火の如く加速する。

俺に触ると火傷するぜ!!

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 21:44:12 ID:???

>>790
よくわからないけど、通報しました

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 22:02:56 ID:???

>>790
路面にフレーム擦ってるんじゃないのか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 23:11:12 ID:???

>>790
それはピザ杉でヒンジ折れちゃってるな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 23:39:27 ID:???

>>790
死ねよスリックMTBのデブ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 19:34:21 ID:???

>>794
なんで？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 21:31:44 ID:???

ここって、ﾂﾏﾝﾅｲ人多いですね･･･残念。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 22:43:21 ID:???

こんだけ放置してりゃ当然だわ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:36:34 ID:dprReHEq

揚げて三日

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:44:04 ID:???

今日、初めて自分以外のKHSに出会った！

・・・と、思ったらClean Speedだった。
でも、何故か嬉しかったw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 22:54:18 ID:???

800

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 23:50:45 ID:???

F20-RC、上り坂でヒンジ部がちょっと軋むんだけど、デフォですか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:02:31 ID:???

俺のはヒンジがないから分からない・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 00:05:25 ID:???

F20-Rだけど登りでダンシングしてもヒンジは何ともないな
俺のはハンドルポストのクイック部分がギシギシうるさい

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:00:45 ID:VR0eLG+0

すみません質問なのですが、現在XM20-Rを所有しています。
先日ブレーキを換えようと思い、ロード用のブレーキである
アルテグラＢＲ-6600を注文し自転車店で、いざ換装しようか
と思ったら長さが足らず付かないという初歩的、且つ痛恨な
ミスを犯してしまいました。
　そこで皆さんご存知の方教えていただきたいのですが、
どなたか付け方ご存知の方教えてください。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:40:35 ID:???

>>804
どこの長さだよ。アーチ？取り付けボルト？

自転車屋で換装しようとして注文時に店員が気づかない？

君には無理だろう
店員に相談して買い直せ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 07:53:26 ID:???

BR-R600とかR650とかR450とかA550とかの、
ロングアーチのブレーキで無いと駄目という話な気がする。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 07:54:07 ID:???

同意

808 ：804：2008/09/15(月) 08:02:28 ID:VR0eLG+0

>>805
取り付けボルトです。
以前のF20-Rのフレームのように取り付けボルトを延長出来れば
良いのですがXM20-Rには付いてませんでした。
　ちなみにXM20-Rの上位車種であるXM20-RSには延長台座とでも
言うものがついてました。
>>806
ロングアーチのタイプに換えられるか相談してみようかと
思います。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:32:50 ID:???

>>808
できないなら自転車屋にやってもらえって

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 08:44:03 ID:???

>>801
>>803
それはヒンジ部が緩んでるんだ、締めて！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:36:21 ID:???

折れました
ttp://bunz.exblog.jp/7338793/

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:31:33 ID:???

KHSってどんどん広まってるな
かなり走る小径折りたたみってこれぐらいだしね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 14:18:14 ID:???

ポケロケの方が走るでしょ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 16:50:43 ID:???

乗ったことないから知らんよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 18:17:06 ID:???

>804
某ｺﾐｭでも見た書き込みですね。w

あ。
無事に換装する事を祈ってます。
頑張ってね♪

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 18:55:07 ID:???

逆に考えるんだ、フォークが薄ければ入ると考えるんだ

817 ：804：2008/09/15(月) 20:16:40 ID:VR0eLG+0

絶対、無理だと言われた。店の人に

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:35:01 ID:???

>>817warota
頭悪すぎ

819 ：eatkyo327197.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ：2008/09/15(月) 20:39:34 ID:???

>>804
F20RCにBR-A550着けようとしたら取り付けボルトの長さが足りなくて、
シマノのスモールパーツで長いの取り寄せるのも面倒だったから
元から着いてたカーボン柄ブレーキの取り付けボルトを移植したよ。

820 ：804：2008/09/15(月) 20:39:39 ID:VR0eLG+0

>>817
確かにそうかもしれないが見ず知らずのお前に
言われたくはないよ。
　何様だ?おまえは？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:41:56 ID:???

自分じゃねぇかｗｗｗｗｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:42:06 ID:???

おまえ様

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:47:17 ID:???

>>820=804warota
真性でしたか。寸魔損w

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:57:54 ID:???

そもそも、XM20-RとF20シリーズってフレームの寸法違うんですか？

あ。
もしかして、フォークが違うから？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:06:56 ID:VR0eLG+0

>>823
すんまそんってお前はおさるか？
　ていうかお前は猿か?warota

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:09:05 ID:???

>>825
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:10:49 ID:???

小さい・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:13:21 ID:???

>>822
上手いなw

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 23:06:41 ID:???

デブが貼りついてるなｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 13:05:14 ID:???

照りつける陽射し
焼けたアスファルト
今日も俺のＦ２０Ｒが閃光を放ち鋭い目付きで獲物を探し出し電光石火の如く加速しロックオンそして捕獲する。

強靭な肉体と知性を兼ね備えた俺に狩られればローディー共も本望だろう。

華麗な小径車の底力、魅せてやるぜ!!

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:30:48 ID:???

どっちも乗ってるがストップ＆ゴー以外ではロードに分がありまくる。
つか目的が違うんだし無理に競うことなかれw

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:57:12 ID:???

日なたぼっこしている大型犬に、子犬がキャンキャン絡んでいる図。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 17:24:41 ID:???

>>830
またお前かバカ丸出しスリックMTB（笑）

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:16:16 ID:Nv9aalyA

ここの住人って、可哀想な人が多いですね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:06:21 ID:???

自分の事をそんな風に言わない方が良いよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 09:33:51 ID:???

もっと自分を大事にして！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:29:40 ID:OoKbMfTx

２０R、先週納車、今日初めて走った。悪くないけど
スピードが乗ってくると、もう１、２コ重いギアが欲しいって感じ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 13:49:09 ID:r0lwlgHt

納車おめ♪
前ギアの歯数は？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 16:02:48 ID:8pLATLAZ

KHSのusｻｲﾄを覗いてみたんだが
折り畳みのF20ｼﾘｰｽﾞがなかった。usでは販売してないとか？！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 18:11:53 ID:???

今日は80kmほど走るつもりで出掛けたが、50kmほど走ったところで雨が降り出した。
ﾏｸﾄﾞで雨宿りしつつ、携帯で気象ﾚｰﾀﾞｰをﾁｪｯｸ。
当分雨は止みそうにないし、益々酷くなりそうだったので、
さっさと最寄りの駅まで走って折りたたみ、輪行袋に入れて電車で帰ってきた。
こんなときにはF20Rに乗っててよかったなと思う。
ところで、F20R乗りの皆は輪行袋何を使ってる？
当方ちび輪ﾊﾟｯｸPWを使ってるが畳んだときのｻｲｽﾞが大きいのが不満。
あくまで非常用なので、あんなに丈夫な生地じゃなくてもいいんだけどなぁ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:03:57 ID:???

>>840
今日小峰峠に行き、雨に降られた。
こういう時に、輪行袋持って来てれば良いのにな、なんて
雨に～濡れなが～ら～♪考えて帰ってきたところだよ。

うちのは「ちび輪バッグ」だけど、まだ使った事ない。
携行するときは、自転車本体にくくり付けてる？
ドリンクホルダーには入らないし、どこに付けるかな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:05:07 ID:r0lwlgHt

純正

NFだけど。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:05:38 ID:???

>839
ヒント　：　体重制限

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:54:58 ID:???

>>840
モンベルのコンパクトリンコウバックを使ってる。
ちび輪PWなんて馬鹿らしくなるくらい小さいよ。
ロードやMTB用に設計されてるから、ぶかぶかになるのが難点かな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 21:46:24 ID:???

>>841
>>844

ｻﾝｸｽ
ちび輪ﾊﾟｯｸは（ﾌﾛﾝﾄﾊﾞｯｸみたいに）ﾊﾝﾄﾞﾙにﾍﾞﾙｸﾛﾊﾞﾝﾄﾞで止めてます。
ﾓﾝﾍﾟﾙのやつ、今度見てみますね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 14:43:44 ID:???

オレのちび輪バックはボトルケージに入るぞ。
ちょっと潰れ気味になるがな。

847 ：841：2008/09/22(月) 19:19:22 ID:???

>>846
試してみたら入った。（思い込みで試してみた事なかったよ）
潰れて横に広がった分、脚に当たりそうな気もするけど。
ハンドル前にはフロントバッグを付ける時があるんで
ボトルケージに収まるとありがたい。
ドリンク分と、もう一つ付けるか検討します。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 13:06:16 ID:???

09年モデルが発表になってるらしいけど、どのへんでみられますか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 13:26:04 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/25614540.html

によると、今月末くらいに発表だそうな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 14:00:50 ID:???

思い切ったモデル・・・ついに小径一輪車か

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 14:07:41 ID:???

ttp://www.niko758.com/item/archives/09_khs_f20t.html

この店はもう入荷したみたいだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 14:10:10 ID:???

16インチの3つ折りタイプだろう。JK

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 01:53:39 ID:/FtnZqwk

>>838
よくわかりませんが、買ったときのまんまです。
はじめて小径車のりましたが、
歯数の問題というより、慣性モーメント云々ということなんすかね。

ちゃりんこで車道走るのもけっこう久々なもんで
少々おっかなかったです。

どなたか、ブルホーンにミラーつけてる人います？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 03:34:54 ID:???

ギア比は乗り慣れてくると軽めがいいと気付くよ
最初は52*11Tでも足りないような気がするけど、それは素人感覚

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 16:29:38 ID:g9hlBkb8

>853
付けてるよ。
ゼファールのスピンミラー

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 01:46:41 ID:???

>>839
>>843は嘘だからなw

昔はあったけど、やはり向こうの人のニーズに合わないようで
３年くらい前に折り畳みは全部無くなった。
あってもカプチーノとWestwood、F20Rくらいしか無かったけど。
ソフトテールも無くなってる。
現在は日本とアジア中心に売ってるみたい、住宅事情ってやつかねw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 04:47:15 ID:???

てゆうか向こうは車がデフォだから

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 10:49:30 ID:???

ケイデンスで進むのが今の主流だとは思うが
ギアに余裕残して巡航するってのも否定するこた無いんでないの？
何もトップギアまで平地で使い切らないといけない訳でも無いし
ギアのキリキリで足が余ってるよりいいんじゃない？
足が全てってなるなら極端な話シングルギアでいいってなんないかね

バイクフライデーまで小さくなれば評価はあると思うんだが
あっちはデモンタブルに近くてスーツケースに入っちゃうね
KHSってシートチューブが長いと言うか･･･

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 11:22:57 ID:???

>>858
三行でぉk

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 19:03:08 ID:???

>>859
お前
は
黙ってろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 19:31:25 ID:???

よ
く
で
き
ま
し
た

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 23:02:08 ID:???

>>858を理解しにくい俺はたぶん外人
むしろ人外

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 03:26:42 ID:P9/zILC4

「ちび輪バック」と「ちび輪バック・PW」
どっちがおすすめ？（F２０R用）

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 05:49:42 ID:???

ダホンがひどく値上げしたみたいだから
KHSが気になる。

それぞれ長所は別のところにあるから
安易に直接比較してしまうのも乱暴な話しだけども。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 15:28:00 ID:FB1HIsXi

5月注文のF20-Tが今日納車されたけど09年モデルになっていた。シフトは7段から8段に変更されていたがハンドルグリップがチャチくなっていた。タイヤもブロックタイプに変更・・。ええんかいな？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 18:31:51 ID:f0/tlSAY

色は０９の方が、好みだな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 18:56:16 ID:???

>>863
両方買って比べた人はそんなに居ないと思うが‥
PWは大きさは十分、生地も丈夫だが畳んでもデカい。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:44:11 ID:???

2009年モデルが見たいな…
小径以外がどうなってるのか気になる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:58:38 ID:f0/tlSAY

>>867
ありがとう
さっそくポチッと購入しました。（Pwじゃないほう）

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:15:55 ID:???

ちょっとした舗装の荒れでも、F20RCのハンドルがガタ付いて閉口してたが
ハンドル(ポスト？)抜いた後のオス台座の中にシリコンゴム栓入れたら
劇的に振動が少なくなった。バズキルみたいなもんかw
ちなみにシリコンゴム栓は8番

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:39:38 ID:???

ＫＴ２０Ｓや２０Ｒに乗ってある人

乗ってみて、ハンドルやサドル他からの振動の伝わり方
輪行袋に出し入れする時の、分解組立のやり易さ
長いハンドルポストとシートポストの取り付け剛性
その他など、いかがでしょうか？

次の自転車として、遠出した先の足で輪行車を考えて、
これとＢＳのトランジットスポーツＧ２６８に絞ってます。
携帯性を取るか、走行性を取るか。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 17:29:49 ID:???

もうUX90みたいなのはラインナップせんかねー…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 17:56:34 ID:???

F20は所詮折り畳みでスピードはロードに敵わないんでしょ?
プアマンズロード??

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 18:04:52 ID:???

>>873βακαか
目的が違うよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:43:59 ID:???

折りたたみが欲しいけど、走行性能も妥協したくない、っていう人が多いんじゃないかな。
ロード持ってて、セカンドバイクにF20を持ってる人とか。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:15:04 ID:???

ロードは欲しいけどそれほど一所懸命に走りたくない人向け

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:37:09 ID:???

実際に走るとロードのほうが余裕があるがね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 06:20:44 ID:???

去年の今ごろに20Tを探していたけど、もうなかったんだよな。
結局はダホンにしちゃったけど。

今年は、もう09モデル入ってきてるんだ。
今ならKT20-Sかな・・・。

というか、欲しくなってきた。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 16:52:22 ID:wY/UEvKL

ASをデフォで乗ってるんですがルックスに飽きて来たので暇つぶしがてら黒いパーツをシルバー系に変えていこうかと思ってます。
ホイール、シートポスト、ハンドル、ブレーキと、、

ASをキャリパーに変えた方いますかねぇ？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 21:26:18 ID:???

ASには付かないでしょ
少なくとも後は延長金具でもないと

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:58:34 ID:???

rcのフォーク先端が金属だった件

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:08:38 ID:???

>>881
なんで金属だと思ったか書いてみてよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 10:39:10 ID:???

ロードのコンポを105からアルテ蔵に替えるんだけど
この105のSTIとブレーキをF20Rに移植できるのでしょうか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 11:44:44 ID:???

>>879
ASのSTI化、フロントW化の際にショップに相談したらキャリパーは無理ということで、カンチを選択。
靴のサイズが大きい人はブレーキの腕の部分が踵に接触するおそれ有り（足２７ｃｍ、クランク１６５ｍｍでギリギリセーフ）
シートチューブの短い旧フレームなので現行型なら問題ないかも

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 12:18:03 ID:???

>>883
ブレーキはロングアーチじゃないと無理なんじゃなかったかな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:53:57 ID:???

うん。ロングアーチでないと出来ない。ブレーキ以外なら移植出来るってことで。

そーいや以前旧ディメンションのRで('03か'04あたりだっけ？)後輪の方だけノーマルキャリパー逆着け＋
ワッシャー噛ませて成功してた変態ショップがあったような。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 14:07:19 ID:???

>>822
転倒して先端が削れたら金属の地肌が出てきたんよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 15:20:50 ID:???

>>887
カーボンだったら黒い地肌なのかな？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 15:33:38 ID:qobMpRTa

>>884
自分のは今年のはじめに買ったんで08す。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:22:07 ID:90y9IeBw

F20-RC乗りです（05以前の旧型
上の方におなじこと考えてる人いるようですが、
シートポストの傾きの関係で、ポジションがかなり後ろ乗りになってしまいます。
なのでなんとかサドルを前に持っていきたいです。しかし

コレ↓（パワーモジュール）
ttp://www.cycle-yoshida.com/inter_tech/m2/5power_module_page.htm

がもう売ってないみたいで、、
この他に似たような製品ってないもんですかね？

シートポストによる解決も考えましたが、セットバックしてるものは長いものがないため、
（現在はkhsの純正ロングシートポストを使用）あきらめました。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:14:21 ID:0zYftH9Z

>>890
私も購入当時シートポストの長さが足りなくて、純正ロングポストを
入手しました。しかしセットバックが標準のものと違い大きくて、
おっしゃるようにシートがかなり後ろに来てしまいました。
で、どうにも我慢できなくて、鉄工所をやっている知人に頼み、
標準ポストのマウント部分を取り出し（圧入されている）、
ロングポストを切ったパイプに再度圧入して貰って今はそれを
使っています。
ふつうにバイスを使える旋盤を使っているところなら、簡単に
出来る加工だと思うので、電話帳で鉄工所を探して、標準と
ロングのポストを渡して説明すればやってくれるのでは？と
思いますよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 01:25:34 ID:owPscr/Y

シートポストの下のフレームと
後輪の間のデッドスペースを
何か有効利用できないもんですかね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:50:17 ID:???

> 後輪の間のデッドスペース

ツール缶つけようと考えたけどダサくなるからやめた

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:45:44 ID:???

補給食置き場としてデッドスペースの利用をおすすめする。強くお勧めする。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 18:22:50 ID:???

そろそろ夏物しまっとけばいいんじゃね？

896 ：890：2008/10/03(金) 00:29:40 ID:245d89/a

>891
お～、凄いことしましたね。シートポストの再加工は出来ないだろうとあきらめていました。
解決策のひとつとして考えてみます。有難うございました。

でも、標準シートポストのマウント部に加工しても、まだ若干後ろ乗りになってしまわないですか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 01:49:42 ID:o0xQ8G6v

補給食置き場ですね！
陽があたりにくいから？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:08:38 ID:haBUG3yo

>>896
最初は「もう少し前にしたいなあ・・」と思っていましたが、
その後ロードにも乗るようになりポジションが少しずつ後ろ
乗りに変わって、今はほぼぴったりです。
ちなみに身長178cm。ステムは120mmです。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:25:04 ID:???

マンハッタンブランドで、こんなの出るんだね
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/03/khs5.jpg

900 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/04(土) 18:28:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,
　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　ミヽo・ｧ　　900
　　　　　　　　　　　　　　　∈ヾ,;;;,ﾉ
　　　　　　　　　　　

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:35:04 ID:???

>>899
見た目は悪くないね
最低でもTIAGRAグレードにすればそこそこ売れる悪寒

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:44:12 ID:???

でもお高いんでしょう？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:46:45 ID:???

いや6,7万レベルじゃないか？
でも折り畳めない小径車って何の意味があるんだ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 19:58:20 ID:???

ロードにあっさりぬかれても、これはミニベロだと自分に言い訳ができるじゃないか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:24:14 ID:???

本川越まで往きを初めての輪行、帰りを自走してきました。
F20-RCに、ちび輪バッグ使用で、大きさちょうどいいね。
ただ、ショルダーベルトのフレームへの取り付け箇所で迷う
これから要検討。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 03:21:23 ID:???

>>903
かわいい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:13:37 ID:cv6EKy4/

>903
自分にとって何かしらの意味があれば、それでおｋ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 03:43:00 ID:???

>>899
ヘッドチューブ周りが激しくダサいな…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:03:26 ID:gk97FCJT

NF20-RFの購入を検討していますが、
池袋周辺だとワイズロードとバイシクルサナエという
お店がありますが、どちらが今後のアフターサービスも
考慮するとどちらがお勧めでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:42:30 ID:???

P-20Rシリーズなんて出るんだね。全てバーコン？
F-20RCはSORAになってグレードダウンだね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:40:58 ID:???

フロントフォークがなんか変

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 02:08:35 ID:???

>>910
えっ、RのみならずRCまで空？
それは悲惨だ
以前はRでも胡座だったのに

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 14:09:59 ID:F6UuJ6dX

P-20Rシリーズかっこ良いな。黒黄ほしい
でもバーコンってどうなん？

ま、今年RC買っておいてﾖｶｯﾀ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:32:05 ID:???

バーコン、頭でっかちにならなくていい感じじゃない？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ms1163a/25813709.html

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:40:37 ID:cByjCgwj

おーぉ　いいね。
いいんだけど、やっぱりシートポストとハンドルポスト長いのね。
それから、またしても剛性の無さそうなハンドルですね。
あとあと･･･

　高い。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:42:27 ID:???

>914
肩がさがってるな。

なんか、犬のポーズで犯されている女のシルエットに見える。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 01:44:41 ID:???

なんか買う気にはならん要素てんこ盛りだな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 12:37:09 ID:???

1年半くらい乗ったF20-Tなのですが，ハンドルポストの根元の溶接部分が
ひび割れて折れかけてグラグラしてきました。これってよくある症状なのですか?
週3回から4回，通勤に使ってました。移動距離は1回5分くらいの超短距離です。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 12:39:32 ID:???

>>918
普通によく無い症状なので、購入先のショップに相談した方がいい。

920 ：918：2008/10/09(木) 12:47:06 ID:???

>>919
ですよね。ぐらつくので見てみたら，根元を一周するように割れ目が…。
あり得ないと思ってショップに持って行くことにしたのですが，もしかして
KHSだと結構ある症状(苦笑)なのかと思って聞いてみた次第です。
速攻持って行きます…。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 13:25:20 ID:NOA9YLCO

折り畳めないP20買うなら同じ値段のカーボンフォークのロード買います

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 18:21:46 ID:???

921 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/10/09(木) 13:25:20 ID:NOA9YLCO
折り畳めないP20買うなら同じ値段のカーボンフォークのロード買います

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:55:47 ID:NoHk6Tdw

まさかNP20-Rとか出ませんよね?

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 01:52:33 ID:???

923 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/10/10(金) 00:55:47 ID:NoHk6Tdw
まさかNP20-Rとか出ませんよね?

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 14:20:29 ID:ZnuW13N1

>923
ん？
写真見る限りPシリーズって折畳めないんじゃね？
だからNPなんて・・・

ところで、Pって何の略？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:37:52 ID:???

自己レスかよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:03:30 ID:NoHk6Tdw

>>925
パーティションって意味じゃないの？
そんでもってnonパーティションと言う意味で
言ってみたんだけど。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 22:47:21 ID:ZnuW13N1

え？
パーティションなの？
って、分割？？？
だとしたら、分割した画像見てみたいけど・・・

929 ：927：2008/10/11(土) 02:54:45 ID:???

>>928
コンセプトは「分解してコンパクトになるライトウェイト輪行モデル」
ってことらしいから、てっきり分解＝分割かと思って。