自転車通勤スタイル68

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:56:41 ID:???

・とにかく安全と健康が第一で
・ヘルメット関係の話は別スレで　（テメーの命はテメーで守れ！）
・交通費の話は会社に聞くか別スレで　（ここは○○法律相談所じゃねぇぞｺﾞﾙｧ！）

【前スレ】
自転車通勤スタイル67
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200195217/

お互い仕事頑張りましょう(^^)/~~~

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:00:10 ID:???

￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／_ノ　　ヽ､_＼　　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
　　　　|　　　　　　　　　　　　|　。O　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:02:21 ID:???

>>1
ポニーテール

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:06:46 ID:???

>>前スレ997
いや、俺もそういうシチュエーションには頻繁に遭遇するけどさw

>車を避けるために本線側に膨らまないと
>ミラーなんて俺の自転車には付いてないし

俺なら目視で後方確認して、膨らめそうにないなと思ったら、止まってその車を
先に行かせるけどね。
変な意地張って勝負して事故ったら嫌だし。
まあ、だいたいはそのまま進めるけど。

それと、ミラーなんてなくても直接振り返れば後方は確認できる。首が回らないというので
あれば、ミラーをつけろw

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:08:44 ID:???

>>1乙です

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:09:06 ID:???

笛は効果あるよ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:02 ID:???

そういうところを予測してこそだしな。
それより怖いのが横断歩道でもないところで歩道と車道の間の植え込みの陰から車の切れ目を
狙ってる奴。轢いても悪いのはこっちになるしな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:38:25 ID:???

前スレ１０００はイイ奴だ。
ありがとうよ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:10:01 ID:???

逆走厨かよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:10:47 ID:???

9ですが誤爆しました

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:49:45 ID:???

ふっ、やっと雪がとけてきたぜ・・・
俺と自転車が一体となった勇姿を街の奴らに見せてやる！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:55:39 ID:???

>>9
こんなとこで耳すま患者を釣ろうとするなw

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:03:45 ID:???

>>11
こうですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ＞（；´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.（；´Д｀）＜俺の勇姿を見てくれ！!
　　　　　　　　　.　　　　ﾌﾟｽ ι＼＼ヽ／⌒ヽ/＼
　　　　　　-=≡　／⌒ヽ,　 /　（_＿）　　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　　　　-=≡ 　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
　　　　-=≡.　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i
　　　-=≡　　　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　　　　-=≡　　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　　　-=≡　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　 i　　|　 .ii
　　　　　-=≡　　　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､＿ノ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:12:10 ID:???

>>12
二人乗りといい、ああいうのが公然と放送されるってのはどうよ
中学生でもう結婚の話かよ、俺だってまだ童貞だぜ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:15:08 ID:???

殺伐としたレスの中、前スレ１０００乙

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 08:04:26 ID:???

>>14
なんでもかんでも法律通りでないと気がすまない原理厨ですかｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 11:14:15 ID:???

俺はマスメディアの倫理規定をもっと見直すべきだと思うね。
エロ関係以外は。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:46:21 ID:3A0q3kHU

このたび泥棒と詐欺の集団に捕まり120日免停になりました。そこで自転車通勤しようと思いましたが片道42キロを楽に走れる自転車があれば教えて下さい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:50:39 ID:???

>>18
購入相談スレの方がいいんじゃない？

おとなしく公共の交通機関を
使ったほうがいいと思うけどね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:39:07 ID:???

>>19
お前が誘導するからあっちでフルボッコされとるぞｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:16:22 ID:???

つくば近辺、天気予報では北西の風9mだが
これ、実際は15mを超えてるんじゃないか

仕事帰り10km向い風・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:19:01 ID:???

>片道42キロを楽に
ず～～っとCRで、セミプロ級の剛脚さんでもちょっと苦しい。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:24:12 ID:???

筑波はわからんが土浦は18mくらいだ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:05:51 ID:???

>>20
なんだ。
参戦しようと思ったけど静かなもんじゃないか。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:30:17 ID:???

>>20
あ、やっぱり？
マジで相談しに行くとは・・だから公共機関とつかったらって
書いておいたのに。
相談スレに書いてあること、まったくフルボッコってより
全うな意見だと思うよ。すれ違いだから書かなかったけどね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:35:40 ID:???

多少の雨雪より強風のほうが怖いのう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 18:47:56 ID:???

21　やっと到着

田んぼのストレートと橋の上は暴風状態

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:33:16 ID:3A0q3kHU

>>25 電車、バスありません。あるとしても貨物列車
工場3交勤で時間が合わない

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:45:47 ID:???

>>28
片道20キロ以内に引っ越せ。
それならR3とかの安クロスで行ける。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:31:00 ID:???

引っ越すなら会社近くで自転車不要な辺りがいいんじゃないの？
元々は自転車海苔じゃないみたいだし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:33:57 ID:???

自宅近くに転職ってのもｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:36:45 ID:???

40kmって距離は初めは3時間くらいはかかる
工場勤務（しかも3勤！）で毎日自転車5時間以上走るなんて体壊すかもよ
マジで寝るだけの安アパート探した方がいい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:51:00 ID:???

このたび泥棒と詐欺の集団に捕まり120日免停・・・云々
　↑
意味不明なんだが、誰も突っ込まないのか・・・？
ま、まぁ・・・俺の日本語読解能力がないだけなのか　ＯＴＬ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:56:49 ID:???

>>33
どこが意味不明？
ストーカーが入ってないところ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:35:17 ID:???

>>28
やってみれば良いんじゃない。わっかいんだから。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:56:43 ID:???

>>28
だったら何故免停になるような運転をした？
失業するのも覚悟の上だったんだろ？
自業自得を絵に描いたような君に乾杯！

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:58:46 ID:???

>>28
電動アシスト自転車

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:11:35 ID:???

3交代なら時間はたっぷりあるでしょ
42kmと言っても時間さえかければモーマンタイ
最初は片道3時間かけるつもりでやれば 8時間以上寝られるよ
そのうち2時間前後になるだろうし

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:17:02 ID:???

自転車にはまってそのまま車が不要になったりして。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:17:21 ID:???

>>38
天候は気にしなくていいのか？
４２ｋｍの間には坂もあるだろうし。
「楽に」なんて書いてるヘタレだぜ。
俺の予想じゃ免停中に運転してまた「泥棒と詐欺の集団」に捕まって免許取消。
そしてまたここに来る。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:19:52 ID:???

ウィークリーマンションとか会社の近くにないの？
なんなら会社に泊まればｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:22:18 ID:???

>>28
真面目な話、今までロード経験無しの人が、いきなり片道40kmは無謀。
事故の心配も故障（パンク等）もあるから、自転車買うより、
他の方法を検討した方が現実的で、身体的にもよいと思うよ。
自転車通勤て、資本（自転車）以外、金が掛からないと思われがちだけど、
実際は距離に比例して金が掛かって、トータルで計算すると、
大体交通費で払うはずのお金とトントンだったりする。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:30:20 ID:???

>トントンだったりする。

だなｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:34:38 ID:???

将来、世界で通用するレーサーが誕生するかもしれん

がんばれ～

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:37:40 ID:???

俺は自転車の方がずっと金がかかってるが
腰痛がなくなって，風邪も引かなくなったよ
健康にまさる財産はないかと
土曜は超回復のため走らないが，家族からは
不機嫌になるくらいなら走りに行けと言われる

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:40:57 ID:???

俺も腰痛無くなった。
毎年２回くらいは整形外科に世話になってたんだけど。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:17:49 ID:3A0q3kHU

茨城県警交通機動隊にスピード違反、優先道路通行妨害、歩行者横断妨害
歩行者横断妨害に関しては納得いかない。
4月から免停なので筑波山登りで足腰鍛える。

やってみなきゃわからないので明日自転車屋にいってみます

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:30:26 ID:???

しかし、基本インドア派の自分としては自転車通勤で一気に花粉症が進みそう。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:37:02 ID:???

>>47
>茨城県警交通機動隊にスピード違反、優先道路通行妨害、歩行者横断妨害
>歩行者横断妨害に関しては納得いかない。

お前は自転車に乗っても危険そうだな。
徒歩での通勤を勧める。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:48:25 ID:???

>>37
電アシ途中で電池交換（予備電池と充電器携帯）

それと、茨城じゃ
強力ライトと自発光式リフレクター必項

実際、かなり厳しいかも

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:49:03 ID:???

>>47
茨城でつくば山なら県南か？季節風でエライ目にあうな、
>>21にもあるけど、大体台風並みの強風。
車乗りには何でも無いかもしれないが、
自転車乗りには、命に関わるかなりの悪条件だと思うぞ。

>>49
徒歩じゃ半日弱かかるんじゃないか？ｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:50:53 ID:???

○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ

(⌒)

　γ⌒ヽｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　ゝ__ノ

　γ ⌒ヽ　>>47
　i´･ω･i＜自転車に乗るようになって更正してください
　ゝ___,ノ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:54:10 ID:???

>>50
茨城の車乗りは実際運転荒いから･･元県民
ガキのとき、パパンママンが時速60km以下で車を走らせるのを
見たことがなかったよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 05:15:06 ID:???

歩行者横断妨害つけられるってことは相当悪質な運転してたとみた。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 06:50:12 ID:???

横断歩道を渡る人が居た場合は停止して待つ、
というのは当り前だが実行している人の少ないこと

市街地では相当気を配らないといけないし、
いちいち止まっていると大変なのはわかるが…

なので反省の色が見られない>>47はdqnｹﾃｰｲ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 07:18:09 ID:???

>>55
俺は神奈川だけど、少ないか？何処の人？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 07:43:28 ID:???

ｻｲﾀﾏｰだよ
民度が低くて悲しくなるorz

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 08:49:18 ID:???

>>56
俺は宮崎、神奈川、静岡、滋賀とそれぞれ２年以上住んだことがあるが信号のない横断歩道で
止まってくれる自動車は１０台に１台くらいの感じと思う。

まあその中でも宮崎はましな方、滋賀は最悪って感じかな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 09:16:20 ID:???

>>55
元茨城県民だけど、
横断歩道を渡る人が居た場合は停止して待つ
ってのが車を運転するモノに義務付けられてるなんて
茨城から出てから初めて知ったよ。はっきり言って民度は底辺だね・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:06:04 ID:slY7tuVc

>>歩行者横断妨害に関しては納得いかない

こういう考え方をしてるヤシは車を運転する資格はない
自分が痛い目に合うまで気付かない馬鹿モノ
なんのために制限速度があるのか　とか考えたこともないだろ
ルールを守れない馬鹿は刑務所池　

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:19:05 ID:???

>>18
トライク(ぼそ)

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:31:52 ID:???

>>60
自転車通勤を始めたら、身に染みるんじゃないか？
過ぎて身体損傷の可能性のほうが高いけどさ
>>61
これ、面白いけど、走行距離が片道でもぎりぎりっぽいよｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:48:11 ID:???

みなさんちゃんと免許持ってるのかな？このスレ見てると激しく疑問なんだが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:52:18 ID:???

免許なんかなくても車は乗れます！

助手席だが

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:10:41 ID:yNah7ih6

免許以前に、法が何かを認識してないね

そもそも日本人って外国に比べると
自分で考えて行動する人が少ないよ
民主主義だって自分で獲得したモンじゃないし
都会はまだしも、地方や田舎行くと
自分の考えを持っていない人が殆ど
それでも生活できて人生を最後まで送れる国ってわけ
偽りの人生をね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:20:42 ID:???

>>63
何が疑問なのさ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:27:40 ID:An9utMxY

歩行者横断妨害は横断歩道の話だな
これは実際には守らない人が圧倒的に多いけども
だからといって開き直るのは悪質だ
そして優先道路通行妨害はさらに危険

こういう運転されたら自転車はたまらないよ

でも、だからこそこの免停120日くんにはぜひ自転車で通勤してほしい
そして今までとは逆の立場から道路を利用するという事を身を持って体験してほしい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:29:35 ID:???

↓　じゃかぁしぃわ！　この知恵後れが！！！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:40:40 ID:???

ごめんなさい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:45:53 ID:???

書かれている違反行為から推測すると
細い道（優先道路通行妨害　-2）から横断歩道の端の人を
無視して一時停止をせずに（歩行者横断妨害　-2）
制限速度オーバー（スピード違反 -?）で、
飛び出していったという状況になるんだが、
自転車通勤してて、こういった違反行為を犯したヴァカに何度か
轢かれそうに成った事があるよ。

人が居なくて免停程度で済んで良かったな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 12:20:14 ID:???

免停なんてよっぽどオカシイ運転してるヤツしかもらわんだろ常考

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 12:26:55 ID:???

>>70 想像するとこええｗしかも全く反省の色無し
茨城県民はそんな人間と道路共有してるのか、恐ろしいな…

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:30:08 ID:Ckvv3BVV

歩行者がいないのに捕まえるんだよ？朝は小学生が横断歩道にいるから止まるけど。免停になったついでにバイク売ったら、県外からきた業者に茨城はみんな飛ばしますね都内では考えられませんよって言われた。

自転車屋いって色々試乗させてもらったが結構楽しいチャリのこと今までバカにしてたが改めます。色々調整してくれたのに値段みたら高い、チャリなのに25万？予算言ったら18万になった！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:49:45 ID:???

>>73
茨城で乗るなら、絶対にかっこ悪くても、ヘルメット、反射テープ
バックライトはつけときなよ。車に跳ねられた時、不備が有ったからとか
言われかねないからね。
パーツを高いのから少しグレードの低いのに変えたりすれば、
それ位値段は変わる。40km毎日走るならそれ位の自転車が妥当なレベルだと思う。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:21:39 ID:???

まだ続いてんのか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:23:22 ID:???

１２０日間続きます

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:31:22 ID:???

こういう運転してた奴に限って自転車に乗ると車に文句言うのなｗ
じゃー自分の運転を反省するのかっつーとそうでもない
車乗ったらまた同じ運転
DQNは何をやってもDQNって事

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:32:54 ID:???

>>76
ｗ
勘弁ｗｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:49:24 ID:???

たぶん、最初の一日で挫折・・だと思うけどな。
自転車買う前に、誰から自転車借りて、実際に通勤ルートを走ってから
投資を決めた方がいいと思うけどね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:51:48 ID:???

でも片道40km走るんでしょ
3日も持たないと思うけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:58:29 ID:???

初めてで片道40kmは･･･
何かしらの理由で追い詰められてる状態か、時間の制約の無い状態じゃないと難しいだろなぁ・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:03:32 ID:???

土日に友達の家に…みたいな話ならまだわかるが通勤だもんなぁ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:20:09 ID:???

いろいろ勉強になるだろうから、思い切ってやってみたらいいんじゃないか？
失敗も含めてww

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:34:25 ID:???

>>83
都内なら、失敗も含めてやってみたらとか書くだろうけど、茨城だからな･･
追い越し違反上等で高速道路並みに自動車が飛ばす環境。
道路の状態は・・余り良くない、路肩は特に。
60km/h位余裕で漕げる人なら兎も角、ロード初心者では余りにも、
失敗＝あぽーんに直結してるから、とても気軽に進められない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:14:15 ID:ObxbLk4s

折り畳み自転車で線路沿い走行して疲れたら輪行

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:10:34 ID:???

↑名案！

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:22:49 ID:???

片道40kmねー。ロードなら初心者でもまあ行けるんじゃない？
ゆっくり行っても2時間だし。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:49:04 ID:???

案外いけるじゃんって思って続けると
日常で疲れや腹減りやすくなったりする
俺の場合片道13でも食事量が増え睡眠も長くなったな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 19:12:11 ID:???

普通の人間は体が鍛えられるもんなんだが、>>88はずいぶん特殊だな。
何か病気にかかってるんじゃないのか？

90 ：88：2008/02/24(日) 19:16:07 ID:???

特殊というより、正常になったのかもしれない
小食で睡眠時間も短かったし

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 19:20:28 ID:???

茨城で、クロス片道20km通勤始めようかと思ってるんだけど
茨城マジそんなヤバイの？

自転車での20kmの身体負荷も含めた距離感は、
折りたたみ自転車でCRって経験だけには成るけど有るつもり。

やっぱし車道で車に追い越されるストレスも考えると、
CRなんかとは同一視出来ないもんなんすかねぇ・・・。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 19:35:49 ID:???

わ～い！
明日から仕事だぁ～。るんるん～♪

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 19:58:06 ID:???

プールで5000メートル泳ぐより
海で1000メートル泳ぐほうが疲れる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:03:39 ID:???

>>91
一番厄介なのは路上駐車を避ける時かな？
避けてる最中に追い越し違反やられてカマられる場合があるかもね。
茨城は車の運転スピードが速いから、ストレスは相当だと思う。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:04:59 ID:???

>>94
そんなの目視で確認してれば大丈夫だろ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:06:22 ID:???

ロードで通勤してた時、
スーツのパンツの股のとこが擦れて
薄くなることがおおかったので、
ママチャリで通勤するようになったんだけど
やっぱり同じです。

フォーム、ポジション、体型などの問題が考えられるけど、
同じﾔｼっている？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:06:53 ID:???

>>95
違反やられたら、目視してても関係ないって・・

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:12:00 ID:???

>>96
基本は、スーツで通勤しないｗ
俺はやすいジーパンで通勤してるよ。まぁ、本当なら
サイクルパンツがいいんだろうけど。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:15:00 ID:???

>>97
君は目視するだけして、後ろから車が来ていようが来ていなかろうが、
そのまま進むんだろうけど、俺なら目視して後方からやる気満々の車が
来ているのを確認したら、違法駐車の車の後ろに停車して、タイミングを
計り直すよ。
場合によっては歩道に上がることも検討するし。上がれればね。

もちろんその分発生する時間的なロスを考慮して早めに家を出ることは
言うまでもないわけだが。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:23:26 ID:???

>>98
通勤距離にもよるね。
俺は距離が５キロだからスーツだ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:51:43 ID:???

だからあれほどスーツの上にトランクス履けって言っといたのに

102 ：91：2008/02/24(日) 20:58:42 ID:???

>>94 >>99
幸いにしていくつか考えてるルートには路駐が発生するような条件少ないんですが、
抜かれるストレス、進路を1m右に出すストレスはやっぱし大きいんですね。

で、避けられるストレスなら、安全確認で事前にストレス幾らかは避けちまえと！
何だって楽しいからって、無茶して回り見ないで怪我しないわけ無いですもんね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:00:15 ID:???

>>99
一度止まると走り出すタイミングを永遠に失いそうな気もするな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:04:14 ID:QsZOBvHz

背広で通勤してた。
ある日トイレで脱いだズボンを通して
景色が見えることに気付いた。

オレは考えた。
シースルーパンツってナウいぜ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:07:33 ID:???

ぷーっ！ナウいって何だよ

時代はイマいだってば！

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:26:12 ID:???

＞時代はイマいだってば！

マジで？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:35:19 ID:???

ナウなヤングのスラックスはシースルー

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:36:08 ID:???

ナウいとダサいは同じ時期に出てきた言葉だったと思うけど
ナウいはすっかり死語になったな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:47:46 ID:???

>>99
えーっと流石に後ろから車が来ているのを確認したら、
そのまま進みませんが･･
目視した後、突っ込んできくる場合があると書いたつもりでしたが。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:43:20 ID:???

ダサいの語源は「だって埼玉だもん」なんだってな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 00:00:43 ID:???

>>85
40kmチャレンジャー君はおそらく鹿島の工業地帯勤務だから輪行はまず不可能。
臨海鉄道の貨物列車に飛び乗るのか？

つーかバスなかったっけ？あそこ。
ま、あっても夜中は無理か。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 06:46:10 ID:???

>>110
じゃあ「ダサイタマ」ってのは埼玉を二重にバカにしてるってこと？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 06:54:33 ID:???

東京、神奈川＝勝ち組
埼玉、千葉、茨城＝完全な負け組

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 10:36:48 ID:???

神奈川って横浜以外も入るの？ｗ

あと群馬の事も忘れないでやってくれ…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 10:40:10 ID:???

>>114
群馬と栃木って関東じゃな(ry

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 11:30:56 ID:???

横浜は負け組だろ
港湾都市だから民度は低いし日雇いも多い

勝ち組は鎌倉藤沢茅ヶ崎あたりでしょ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 11:44:21 ID:???

>>116
茅ヶ崎ww

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:15:42 ID:???

勝ち組（笑）　負け組（笑）

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 16:10:46 ID:???

横浜の人って出身地を神奈川って言わないで横浜って言うよね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:57:55 ID:???

春から横浜の工場勤務が通りますよっと･･･

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 18:05:45 ID:???

まー研究開発でも最初の2-3年は工場勤務だからな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 20:45:52 ID:???

千葉（場所によるが）が負け組みって・・、
お前ら何処に住んでいるの？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:07:58 ID:???

>>122
ひびやこうえん

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:45:02 ID:???

>>119
お前ははなわか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:20:43 ID:DoynV0zP

あーあ
明日は雨だな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:31:57 ID:???

千葉に住むんだったら大阪や名古屋の方がマシだって思えるくらい負け

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:58:15 ID:???

エンゾうるさい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:58:34 ID:???

>>126
それはひど過ぎだろ。
大阪と名古屋の人に謝れ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 01:00:07 ID:???

お国自慢板でやれ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 08:21:43 ID:???

曇り

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 08:37:48 ID:???

今日は電車帰りを覚悟で通勤。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 08:41:58 ID:???

もうふってるよ、今日は歩きだ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 08:50:30 ID:???

うふふ。朝早いのでね。
もう会社でバイクの隣で仕事中。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 08:51:31 ID:???

俺は今37歳だが、30年前に、体育の授業で
マットの授業で、なかなかうまくできない同級生の前転
を見て、「あの回り方はナウイいな」とつぶやいたら、
「ナウイとはなんだナウイとは！一生懸命やってんだぞ！」と
先生に激しく怒られた記憶がある。

というわけで、「ナウい」は少なくとも30年前には出現していた
言葉と思われる。

これ、豆知識な

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 14:44:06 ID:???

>>134
それはナウいな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:35:53 ID:???

>>135
ナウイとはなんだナウイとは！一生懸命書き込みしたんだぞ！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:38:45 ID:???

ナウなヤングはもうそんな言葉つかわねーよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:28:40 ID:???

>>96
ママチャリのサドルは幅広いからこすれ易いんじゃないかとも思う。
俺はジーンズでも穴空いたよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:53:08 ID:???

ここだけ30年遅れのスレになりました。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:13:03 ID:???

【セミドロップ】自転車で通勤スタイル68【スーパーカー】

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:37:26 ID:???

だからナウイなんて古い古い

イマいでしょ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:21:29 ID:???

襟をクイッと立てたくなるな。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:45:29 ID:???

ナイスですね～

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:18:30 ID:csiBTMD2

いつも車で通勤してる道を走ってきたが怖い
42キロ 3時間半かかりました。疲れはあまりないけどエサ屋のトラックから降り注ぐトウモロコシなのかなんなのかがあたって痛かった。
帰りは安全優先して国道から帰りましたがこっちは制限速度+40キロが当たり前なので車道は危なくて走れない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:25:26 ID:???

疲れは日に日に貯まっていくからね
つーか結局車種はなんだ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:42:24 ID:???

パンクした。
パンクする時は100％ウェット路面だ。
まあ、今回はモロに穴開いてたからウェットとか関係無くかなりでかいモノを踏んだようだ。
車道走行中いきなりリアでシャワシャワっと音がしだしたから、レジ袋でも巻き込んだのかと思って停まったら
完全に空気が抜けていた。　フロントだったら命に関わってたかも試練。
家まで数百ｍだったのが幸い。

接地面に５ミリ弱の長さで切れてて、繊維も数本切れてるかもしれんのだけど、７００ｘ２８Ｃタイヤのキズってどの程度まで
ＯＫなんだろう。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:08:48 ID:???

ロード用で通勤にイイタイヤってなんだろ･･･

耐パンクと快適さに重きを置いたようなﾓﾉで２５～２８cが欲しくて物色してるんだが

ﾐｼｭのｸﾘちゃん２５ｃあたりがいいのかな？かな？？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:15:55 ID:???

>>146
繊維の穴より大きなのが開いた時点で寿命は格段に落ちる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:16:26 ID:???

>>147
ツーキニストの一番細いの。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:16:40 ID:???

俺はグンゼ履いてるなぁ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:41:08 ID:???

ツーキニストとツアラーってどっちが耐パンク性能がいいんですか?
PanaracerのHPみても、なんやらケーシングとか仰々しい名前ばっかり並んでて、さっぱりわかりません。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:48:58 ID:+ueR5nUn

>>147 しゅわるべ　まらそん

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:54:57 ID:qtt2fKyV

許せないです
自動車のタイヤなら
パンク修理剤でOKなのに
同じタイヤなのに
何故自転車には修理剤売って無いの？
これって差別？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:08:26 ID:???

ブリヂストン、SNSでネットと連携するサイクルメーター「emeters」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21073.html

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:11:33 ID:???

マラ村はケブラーガードがすげえ
金属の塊踏んで１センチの亀裂入っけどたパンクせんかったぜ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:51:01 ID:???

>>155
マラソン乙

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:53:06 ID:???

パンクは時の運
トパジオの23cだが1年以上パンクしてないな
どうしてもいやなら AirFreeTireなんてのもあるよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:59:42 ID:???

リム打ちなんてまあ無くて、たいがいホチキスの針みたいのが貫通とかだからなあ、マラソン強いのかなあ。
ツーキニスト３３０ｇ、マラソン５２０ｇってのを見るとちょっと考えてしまう。

159 ：146：2008/02/27(水) 01:00:12 ID:???

とりあえずチューブ交換してみた。
ちょっとヤバげな感じだ。　繊維何本か逝ってて、圧かけるとちょっとキズが口開けてる。
明日30分持てばいいんだけど。　
昔履いてた３５Ｃ入れようかと思ったら３５Ｃ対応のチューブが無かった。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 01:03:22 ID:???

>>159
すぐにタイヤ交換した方がいいが、
そのタイヤを買うために乗らなければならない、みたいな箱の中の鍵
みたいな話の場合は、
ほんの一日程度もつ程度だが、TIPSとしては、
タイヤとチューブの間にガムテを貼る。
タイヤの内側に貼るイメージで。

ツーリング中にバーストして替えタイヤ持ってなかったとき、
次の街まで10kmくらいこれでシノいだがことがある。

161 ：146：2008/02/27(水) 01:22:46 ID:???

その手ありなんだね。
何か貼っておいたらいいかなと思いつつもとりあえず空気入れちゃった。
早めに出て、様子見しながら走るかな。

天気よければ休日用ロードという手も無くはないんだけど。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 04:29:25 ID:???

>>161
接地面に５ミリの切れ目ならタイヤの内側にパンク修理用のパッチを張れば大丈夫
旋盤クズで接地面８ミリ内側が５ミリぐらい切れたタイヤを半年使ってた。

　　　　　　　恐くて速度ひかえめの安全運転になるぞw

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 06:32:46 ID:???

>>146
何kぐらいいれてるの？
俺は23cで5mmくらい切れてても裏からパッチをはってしばらく使うよ
そこがふくらんできたらさすがにやめるけど

164 ：勝ち組：2008/02/27(水) 07:08:33 ID:b7QxutnJ

おまいらどれほど貧乏人だよー
パンクしたら
チューブ新品だぜ（大笑

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 07:18:54 ID:???

>>164
恥ずかしいヤツだな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 08:31:55 ID:???

勝ち組だってｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:09:25 ID:???

>>164
これはヒドイ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:18:32 ID:???

チューブはタキザワで買いだめしておくと吉。
一本350円だからな。激安。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:35:33 ID:???

パンクしたとき大変なことになるだろうけど
パナのエクストリームevo2（duro、バリアント、無印？）シリーズ
替えチューブは常に3本携帯。
結構、雨天時とかすべりにくくて好きだなー
あと、上位タイヤであの値段は安いと思う。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:37:08 ID:???

eve2俺も好き。使ってるの無印だけど。安かろう、良かろう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:49:58 ID:???

>>146
5mmはやばいね。空気入れたら広がると思う。
タイヤ用のパッチがあるよ。チューブ用と違って伸びない。
新品に近いタイヤならこれをつかってみて。

>>153
パンク修理剤は一応あるけど、
一回使うと通常のパンク修理不可能でチューブを捨てることになる。
「タイヤパンドー」
どこかの大規模自転車店も似たようなのを売ってるな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 14:00:38 ID:???

パンク修理剤はかなり重くなるからほぼ誰も使わないよね。
100円ショップでも売ってるから緊急を要するとき以外は考慮の外。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:45:34 ID:???

ココの所、Pro2レース→クリリオン→コンチ　ウルトラゲータスキンと通勤タイヤ変遷してきたが、
　コンチウルトラゲータは異次元の対パンク性能だと言う事が分かった。ガラス踏んでも貫通しねぇ・・・。
ただサイドは割れたペットボトルわざと踏んだ時一度だけプシューッと行ったがな。
　計4500km走行してパンクしたの只その1件だけ。　クリは4回はパンクした。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:17:55 ID:HcqkoevF

>>100 おーママチャリで5km通勤ですか。ママチャリだと30分くらいかな？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:29:40 ID:???

　　　@@@@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　30分もかからないわよ！
　　　┳⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:50:22 ID:???

ロードで9分だな・・・。　

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:55:42 ID:???

信号無視乙

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:37:35 ID:TeqoRJFm

>>173
俺もウルトラゲータ最強！と思ってるクチだけど、
あんま話題に出ないので、自粛してたが、同じ評価のヤツいたか。
表面のゴムは恐ろしいほど傷付いてるが、貫通は一度も無し。
確かに最強なのだ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:16:03 ID:???

Panaのリブモってどうなの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:12:50 ID:???

イイヨーイイヨー

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:27:42 ID:VSJURQXk

質問があります。

春から片道16km程の距離をロードで自転車通勤しようと考えてるのですが、どこのバイクを買うか迷ってます。
既にロードは1台(TREK Madoneを)持ってて、あくまでも通勤用として考えてます。
希望としては、、、
　・盗まれ(いたずらされ)にくい。　※勤務先に駐輪場は無い。
　・フレームのみの購入もOK　※余ってる105コンポ有り
　・金額的には十分余裕有り　※30万円くらい？
って感じです。

自転車購入相談板に書くか迷ったんですが、ぜひ皆さんの経験談を踏まえた回答を頂ければと思います。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:35:57 ID:???

俺ならアルミフレームのコレを薦める。↓
ORBEA Arin

http://www.dinosaur-gr.com/orbea/118-119orbea/index.html

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:47:33 ID:???

>>181
盗まれにくいってのは難しいよね。
５万円のクロスでも毎日同じ所に置いといたら持ってかれてしまうよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:09:38 ID:???

盗まれにくい、というより盗まれてもダメージが少ないという方向で考えてみては。
おれは4万で安クロス買って適当にパーツ換えて通勤号にしてる。
30万の通勤号はおれにとって万一の場合ダメージがでかすぎる。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:13:52 ID:???

もしロードじゃなくても我慢できるんだったら、A-Bikeで職場持込がいい。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:14:56 ID:???

もしも建物の中に持ち込める状態なら30マソの自転車でもいいかも
できない場合はアルミの安いやつでいいかと

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:17:49 ID:???

盗まれてもいいように5000円のヤフオク品を買ったが
コンポ交換していったら10万Overになった俺が通りますよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:45:01 ID:???

>>181
同じく勤務先に駐輪場が無い(＆着替え場所も無い)
安バイクも考えたが、発想を変えて近所に駐輪場所を確保した
所謂「コンテナボックス」を借りて、駐輪＆着替えをしている
(なので、ウェアもいつも通りでOK)
月々１萬程度(広さによる)かかるが、金銭的余裕はありそうだから良い手かと

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:14:30 ID:???

>>188
夏場はサウナ状態だったりしないの？

190 ：188：2008/02/28(木) 13:40:58 ID:???

サウナまではいかないが暑いよ
それでも上から下まで全部着替えられるので、それなりに快適

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:23:43 ID:VSJURQXk

181 です、みんなどうもありがとう！

>>182
ORBEA Arin は良さそうですが、盗まれやすそうですね。

>>183-186
出向社員の身なので持ち込みはちょっと厳しいですね。
# ってか、A-Bikeで16kmの通勤は厳しくないですかね。。。

>>187
何とな～く、ボクもそうなりそうな気がします(笑)

>>188
なるほど、そういう手もありますね。
でも、勤務先が新宿駅前(西新宿)なんですけど、コンテナボックスってさすがに無いような気がしますね。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:33:12 ID:???

>>191
折り畳みは？
KHSの奴なら
下手なクロスよか
しっかりしてるし
速いぞ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:04:46 ID:???

私はブロンプトンを机の下に隠してます。
２０インチだと入りませんがこいつならOKです。
しかも普通に走れるし。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:53:51 ID:???

>>191
コンポ余ってるなら、tniあたりの安いアルミフレーム買って組めば？
ステッカー貼らずに地味に安っぽくしておけばマシなんじゃない？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:54:37 ID:???

>>191
新宿駅前！？
それは自転車を路駐するという発想自体が褒められない。
建物に持ち込みできなけりゃ、自転車は最寄り駅までにしては。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 16:49:56 ID:VSJURQXk

191 です。

>>192-193
う～ん、出来れば折り畳みではなく、フルサイズのロードが良いんですよね。
(今更ですが)そもそも自転車通勤を始めようとしたきっかけは、練習を兼ねられればなぁというのが目的です。
# 恥ずかしながら30歳から自転車を始めたのですが、週末のライド(大体40～60km)では物足りなくなってしまいました。。。

>>194
そうですね。
出来れば安くて目立たない(窃盗目的になりにくい)ロードが良いなと。
# ここに書き込む前は"ant☆res"を考えてました。。。
# ↑乗ってる人ごめんなさい！↑

>>195
元々路駐は考えてないです。
どこかの駐輪場利用を考えてました。

197 ：188：2008/02/28(木) 17:10:53 ID:???

>>196
新宿駅前じゃ(どんなバイクでも)駐輪自体が危ないし、少しエリアを拡げてみては？
2～3kmの範囲でも探せばあるよ
(今ちょっと探した中では東新宿駅近くとか。。。)
あとは徒歩なり地下鉄なりで移動
それなら中途半端なバイク買わずにMadoneで通勤OK

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:13:36 ID:???

>>196
http://www.kase3535.com/db/search.cgi?LOCA=%90V%8Fh%8B%E6&YARD=&submit=%81@%81@%8C%9F%81@%8D%F5%81@%81@

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:22:32 ID:???

>>198
結構高いんだね。
２年で新車買えてしまうから、博打だな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:25:34 ID:???

後は、盗られてしまう時は盗られると割り切って
その後の対処を考えてみるとか

例えばこういうの
http://www.855756.com/baggage/charge.html

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:04:33 ID:???

自転車用の立体駐輪場ってのは新宿駅前にはないのか？
あれＴＶで見たとき便利そうだった

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:00:54 ID:VSJURQXk

196です。

>>197
そんなに新宿駅は危ないんですか。。。
もし範囲を広げるとすると、"丸の内線西新宿駅"とか"大江戸線中野坂上駅"とかになるのかなぁ。
でも、せっかくの自転車なのに最寄の駅までいけないというのも歯がゆいですね。。。

>>198-199
最高レベルの安心は出来そうですけど、ランニングが高いってのが辛いですよね。

>>200
これはスゴイ！この発想はありませんでしたっ！！！
でもどうやって取り付けるんだろ。
マジックテープとかで貼り付けたとしても盗んだ時に捨てられると大分痛いよなぁ。。。
どなたか使っている人っていますか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:13:27 ID:???

○○ですと最初に書くのなら名前欄に数字入れろｗ

都内（つーか人の集まる場所）はどこに止めても危ない
盗まれないにしても悪戯されたりね
建物内に収納できないならその辺りのダメージ覚悟になるよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:54:42 ID:???

通勤途中ですれ違うリカ乗りさんがいるんだが
結構交通量があるのに路肩も満足にない区間で
怖くねーのかなーと見るたびに思う

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 01:19:12 ID:???

>>196
新宿駅東南口自転車駐輪場

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 01:31:47 ID:???

リカンベントの良さは分かるんだが、
正直職場にあれで通勤は恥ずかしいよな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 01:52:04 ID:???

>>205
西新宿なんだから西口の駐輪場の方が良くないか？
住友ビル？のとことかは東南口のよりも一応人通り多いし死角少な目だし。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 04:21:30 ID:???

都心だとちょっと日数おいたらママチャリのカゴがゴミ箱になるのはデフォだな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 06:41:25 ID:???

そう、西新宿は公共の駐輪場がたくさんありますよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 06:44:33 ID:???

>>204
自分もリカンベント(トライク)で都心通勤してますが
トライクの場合左目一杯に寄れるので楽チンです。

>>206
はい、恥ずかしい、というか、変ですよね。
同ビル別フロアの会社の人とかからキワモノ扱いされてます。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 06:46:09 ID:???

西新宿には公共の駐輪場があるし、あと、駐車場とかに交渉するとかは？
自分の友達で、個人経営の駐車場の片隅に自転車置かせてもらって
カバーかけてる人とかいます。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 08:15:19 ID:???

205だけど説明不足だったので補足

ここは南口の有料駐輪場なんだけど管理人が常駐してるから
外に駐輪するよりは安全かと
南口から西口へは歩いてもそんなに遠くないしね

http://d.hatena.ne.jp/speedp8/20080214/1202942113

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:02:44 ID:???

デスク脇にロード置けるおれって恵まれてるんだな・・・
とこういうの読むとつくづく思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:39:55 ID:???

今日ミッシングリンクがはずれた

信号でスタンディングしてて，青になったからとトルクをかけたら
チェーンがはずれた時のようにがくっときた
（チェーンも伸びてきたからなー）と思って見たら「切れてるー！」

会社まで10kmあるし（どうすんだよ俺．．．）チェーンツールは持ってない
路上を見回したらリンクが落ちてた
拾って付け直して見たら普通に使える

7個目，トータルで3万kmほど使ってるが，こんなことは初めてだなー

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:03:00 ID:???

職場のビル管理人におひねり握らすのが確実。
俺は五千円握らして、地下駐車場の片隅に置かしてもらってる＠某西新宿高層ビル

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:16:40 ID:???

>>214
そんな貴方にデュラエースのチェーンおヌヌメ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:19:31 ID:???

>>216
いやデュラチェーンにKMCのリンクですた

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:58:22 ID:???

あれま・・・。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:32:27 ID:???

リンクは複数もっておく

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:14:56 ID:???

後、ツールもな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:28:22 ID:???

替えパンツも忘れるな

222 ：214：2008/02/29(金) 12:31:50 ID:???

普段は軽装備でねタイヤレバー1本とイージーパッチのみだ
リンクはやめたくないんで次からは予備リンクも持つことにするか

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:11:22 ID:???

>>トライクの場合左目一杯に寄れるので楽チンです。

これは何故なんでしょうか？トライクは幅が広くなるのが不安だったのですが…。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:12:48 ID:???

>>223
二輪の場合は、余裕を持たせないと砂や側溝の盛り上がりなどが怖くて、
側溝の右側端より少し右あたりを走る方が多いのではと思います。
(道路端からで言うと、60～70cmくらい?
よって、車両の右端は75～85cmくらいとなりましょう)

三輪の場合、路面状況をあまり気にしなくて良いので、
必要とあらば歩道端ぎりぎりまで寄れます。
(自分の場合、道路端からで言うと、5～15cmくらい。
自分の三輪は85cm幅なので、
よって、車両の右端は90～100cmくらいとなりましょう)

自分の場合ですが、通勤時には、
バスレーン利用時、車の速度に乗れているとき、後続がいないとき：普通方式
それ以外：左目一杯方式
を使い分けています。時間帯による込み具合やバスレーン時間などで
割合は変動しますが、４：６から６：４くらいになりましょうか。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:18:34 ID:???

>>224 の文章を読むと醸し出す雰囲気がキワモノっぽいなｗ

226 ：224：2008/02/29(金) 15:24:41 ID:???

>>223

字で書くとわかりにくいので、
渋滞時における三輪車と周囲状況についての動画サンプルがありますので参考まで。

http://youtube.com/watch?v=emJ6r3kiOB4
http://youtube.com/watch?v=ohXuDwtQn08

今、自分で久しぶりに観て、思ったのですが、

> トライクは幅が広くなるのが不安だったのですが…。

幅が云々いうよりも(それについては前述のとおり、さほど問題では無い)、
とにかく、車高が低いな、と。
車から全然見えて無いでしょ、これ、という感じですね。

その割には、我ながら、すり抜けしまくっていますが...(苦笑)

227 ：224：2008/02/29(金) 15:27:10 ID:???

>>225
はい、完全にキワモノと思います。

フルフェイスメットに脊椎パッド付けて、
ﾊｧﾊｧいいながら通勤してますが、
後ろから迫り来る、地面を滑るキモい物体なんじゃこりゃ、
と思われていると思います。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:55:10 ID:???

こいつ知ってる。靖国通り秋葉原近辺をぶっ飛ばして走ってた。
なんか、ゴーカートっぽい感じだった。
なんつーのかな、ヘンタイの香りがする。

でも、面白そう

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:56:58 ID:???

旗立てて激走してるオッサンではないのか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:46:10 ID:???

>>226
車に抜かれた後、次の車がなかなか追い越さない
これは、車が抜きにくいと感じてるからだろうな
その割に、車の列をすり抜ける

クルマからは苦々しく思われているに違いないと感じた

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:59:39 ID:???

車道を走る自転車やバイク全般を苦々しく思ってるドライバーは多いよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:47:12 ID:???

特に、大型トラックの運ちゃんは思ってるだろうな・・・

最近、スクーターに煽られて信号間並走してたら
スクーターだけ警察に止められてた。（「そこのスクーター止まりなさい」ってｗ）

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:51:54 ID:???

歩道があるのに車道をランニングしてるおっさんが一番鬱陶しい。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:17:22 ID:???

制限速度(+α)で妨害したり携帯使うドライバーの車追走して注意しに行ったりしてると
自分が弱いものいじめしてる気分になってくる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:31:10 ID:???

>>228
個性的な名物自転車通勤者って存在は面白いと思う。
毎日会ったら、手を挙げて挨拶したくなっちゃうね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:10:05 ID:???

>>226
転倒の心配が無くなると人間ってこんなに大胆になれるんですね^^
でも、トライクでも普通に町中を走っている車にあっさり置いて行かれるんですね。
もっと楽に車に付いて行けるのかと思っていたのですけれど…。

>>とにかく、車高が低いな、と。
幅と共に、これも気になっていたのですよ。で、面白そうだなと思いつつも、
もう一歩踏み出せないでいます。

237 ：224：2008/02/29(金) 20:29:42 ID:???

>>228-229
おお、リアにチェッカーフラッグが付いてたとすれば、たぶん自分です。

>>230
迷惑にならないように、重々気をつけます。

>>235
主に、23区内、西東京、所沢、川崎、横浜あたりを走ってます。
見かけたら冷やかしてやってください :-)

>>236
トライクは重いので、慣れないうちは、むしろ遅いです。
自分の場合、所持するロードと比較すると、
空気抵抗の少なさにより、高速領域では
ロードより速いですが(同じスピードを出すのに楽、の意味)、
そもそも、高速領域では長い時間走れないので、
どちらかというとスプリント向きに思います(自分の場合は、2時間以内)。
カウルを付けると車にしっかり着いていける(45～50km/hくらい)
という説もあります。

おお、トライクにご興味があるんですね。
車高に関しては、フラッグを立てる、反射テープを貼りまくる、
などの工夫で、前、後からの被視認性は問題ありませんが、
横からはどうにもならないですね..
自分の場合は実際に困ったことはありませんが、とにかく
気をつけるようにしています。

長文駄文失礼しますた。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:47:53 ID:???

>>237
よぉ、久しぶりに現れたな・・。
ただあんまりトライク薦めすぎるなよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:38:06 ID:???

20インチの折り畳みでも24段変速なんてあるんだねー。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/jetstreemxp/
でも19万は高いな。。
16段変速なら6万であったけど8段違うって事はかなりスピード違うのかな？
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/f20w/

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:52:26 ID:???

え、リカって女子のスカートのなかを覗くために
あるんじゃないの？

…と一般人の大半は思っているそうな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:38:36 ID:???

昨年１１月出勤途中左折巻き込みに遭い右ひじ骨折。
手術はせずに済んだものの、１ヶ月間のギプス固定と２ヶ月のリハビリを終えてやっと完治。
来週から片道１５キロの自転車通勤再開っす！。

この３ヶ月で４㎏も太っちまったぜぃ・・・・・orz

ま、慰謝料４０万もらったし良いかな・・・・・・・・・・あたらすい自転車

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:46:13 ID:???

復活オメ～

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:47:00 ID:???

>>239
DAHONは高かろう悪かろうだからやめとき

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:54:06 ID:???

左折巻き込み状況kwsk

245 ：241：2008/02/29(金) 23:08:08 ID:???

>242　あんがと
>244
歩道ありの片側１車線。
双方信号待ちで停車。
青になって双方発進。
事故現場
信号から約５０メートル地点、こちら車道走行時速約２５キロ、相手約１０メートル前。
歩道側に工事現場あり、工事用車両出入り口で、相手ウインカー出さずいきなり左折。
こちらもこう言う自転車に乗っている身。
並走（あるいはそれに準じた距離）車のウインカーには注意しているが、これにはたまらない。
「アホッ！」と叫んだのは覚えている。
急ブレーキをかけるがいわゆるジャックナイフ。
相手の車側面に激突。
気がつくと青空を見ていた。

青い空を白い雲がかけて行った（笑）

意識はしっかりしていたが「ここでまともに受け答えをして、うまく丸め込まれたら困るな～」とずる賢く考え、警察屋さんが来るまでわざと呻いていた・・・・。

で、救急車で運ばれて行きましたとサ。

てな具合です。
分かりました？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:11:18 ID:???

50mも手前から左折開始か。新幹線でも輸送してるトレーラーか？

247 ：241：2008/02/29(金) 23:26:05 ID:???

>246
いや、事故現場が信号から50メートルほど行った所だという事で・・・・・
文章へたでスマソ

248 ：241：2008/02/29(金) 23:34:05 ID:???

事故からの教訓：ヘルメットは大事です。
無かったら頭ズルムケになってました。
メットの右半分潰れてましたから・・・・

連投スマソ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:41:26 ID:pbosjb05

骨折より
長期固定で固着した
関節や筋を動かすリハビリの方が痛い件

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:45:05 ID:???

ん、たとえ衝撃吸収に疑問があって後頭部はノーガードでも
頭がすりリンゴになっちゃうのを防げるだけでも被る意味はあるね。
毛根って死んだら復活しないんだよね、たしか。

251 ：241：2008/02/29(金) 23:59:12 ID:???

>249
痛かった・・・・泣きそうだった・・・・・でも

理学療法士が可愛いおねえちゃんだたよぉぉぉぉ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:25:55 ID:???

>>251
即効で反対側を折れ
そうすればすぐにあえｒ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:38:24 ID:???

以前事故スレに書いたことがあるが、メガネで自転車乗るやつはかならずプラスチックレンズにしとけ。
ガラスレンズだと割れた破片が眼球に入ると大変な目にあうぞ。

残り一生、風呂に入ると赤く浮かび上がるスカーフェースが鏡の向こうに写るようになった、このオジサンとの約束だ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:46:17 ID:???

>>253
隻眼ｶﾞﾝｶﾞﾚ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:59:47 ID:???

貧乏は恥しゃねぇよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 01:28:15 ID:ys0Fvfc1

自転車通勤いいなぁ～、今年から社会人１年目だけど車売って自転車買おうかしら

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:14:26 ID:???

車売らずに自転車買うよろし

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:26:22 ID:???

ワゴンタイプ乗ってて、別に荷物積まないから今度は３ドアスポーツでいいんじゃないかと思ってたけど、
自転車始めたら自転車積むには今のがギリギリ最低限のキャリアスペースだった。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:30:44 ID:???

屋根に毛布かけてその上にチャリ乗せればモーマンタイ。
セダンでベロモービルも運べる。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 05:10:19 ID:x+cB3/8d

俺もリハビリで
松雪泰子クリソツの美人が担当で
初日からいきなり胸を押し付けてくれるわ♪
足を絡ませてくれるわ♪
骨折して本当によかったです♪

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 05:54:08 ID:???

トライクは三輪オートバイ。免許は普通自動車免許以上が必要。
昔のオート三輪の規格は現代ではトライクに引き継がれている。

サイドカーは側車を外せば普通のオートバイとして運用できるので、
ミッション、排気量に応じた自動二輪の免許が必要となる。

トライクは後輪を外せない仕様となっているので、
普通自動車の免許でないと乗れないことに留意。

マジレスをすると、サイドカーの車体感覚は軽自動車と同じになるし、
側車がある構造上、バイクを傾けて曲がることは出来ないので運転は難しい。
50ccのサイドカーに一度乗ってみると分かる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 07:49:19 ID:???

それ、トライク違い。

つーか誤爆？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 09:01:32 ID:lpoJvSaH

>>260
の文面みたとたん全速で側溝突っ込んで骨折してみた。痛いマジ。
今から病院いてくる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:09:40 ID:XUjl8TQr

質問していいか？
お前ら車道とか走って怖くないの
でっかいトラックとかビュンビュン通ってるのに？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:15:05 ID:???

怖いよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:17:16 ID:???

怖い

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:23:33 ID:???

当たらなければどうということはない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:25:58 ID:???

恐怖は克服できるが、慣れると生き残れない

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:30:10 ID:???

怖いよ。配慮のねえ奴は少なくないからな。
遠回りでもクルマ通りの少ない道を使っている。

走らなけりゃいけない時は、端により過ぎないのがコツ。

遠慮して端っこを走ると幅寄せ喰らう。
幅寄せ喰らうと怖いからもっと端っこに寄る。
すると常に幅寄せ喰らう状態になる。

クラクションびゃあびゃあ鳴らされたり、邪魔だドケと言われているうちは轢かれない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 10:57:43 ID:TWoa2ahe

怖すぎる
しーかし、夜なんか車道を無灯火で右側通行してるママチャリが結構いるから感心しちゃうよ。
おばちゃんじゃなくて若い男が多いよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 11:01:34 ID:???

ろ中にいきなり扉開けられたら死ぬ。
なので、端により過ぎるのも危ない。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 11:02:17 ID:???

後ろに向かってL2Dの点滅を浴びせる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 11:36:48 ID:???

以前はちょっと無理すれば追い越せるように
路肩の線の上あたりを走っていた。
でも世の中本当に車両感覚があやういやつが居るもんで
そんな輩に無理をさせ危険な状態に陥るよりはと考え
腹据えて四輪の轍の左側を走るようにしている。
原付が制限速度で走ることを考えれば問題ないと
思えるようになった。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:11:24 ID:cxDhfper

路肩の線のちょっとだけ右。走りやすい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:32:41 ID:???

外側線の外側は危険が一杯だからな…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:54:36 ID:???

ロードで基本車道で通勤してるが
こないだ会社の帰りに自宅近くの住宅地で、前輪が思い切り小石を跳ねた
跳ねた小石が民家のガレージのシャッターに「バシンッ」と大きな音を立てて
当ったから、思わず「うあっ」なんて声上げながら音の方向を見たら
歩道のほんの1m後方には歩行者が…
もし人に当たってたらエラいことだよな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:57:01 ID:???

>>264　ロード買って初めて車道走った時は、恐怖の余りハンドルを握りしめて手にあざができてた。
３年後の今は平気。ただ、去年路駐車がいきなりドア全開、救急車で運ばれますた。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:08:52 ID:???

>>277
そういう場合の事後の処理ってどうするのか
出来れば詳しくお願いします。
自分に降りかかった時の為に勉強しておきたい・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:40:01 ID:???

AirFreeTireｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.airfreetires.com/Bicycle/Legacy/700x20TT.html
今まで23cだったんだけど 20cは細いなｦｲ

リヤは柔らかく組んだ手組みのタンジェントだからいいとして
フロントは完組みのハブダイナモ（ラジアル組）なんでホイールが壊れそう

1000kmほど走ってからインプレするよ（2週間かな）

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:04:15 ID:???

>>277
ご愁傷様というかなんというか
ほんと路駐車パスする時は気を使うよね

路駐車がいる時はかなり前から目を凝らして中に人がいるか
今降りようとしているのか、神経を集中させてます
おかげで後の車に気が回らないことも
どうしても自信がない時は減速して歩道に逃げるようにしてます

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:15:36 ID:???

俺は早めにハンドサイン出して、大きめに右に出るよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:38:43 ID:???

とりあえずポリさんに連絡だよなぁ。
あとは調書とって相手と電話番号とか交換して
保険屋との交渉かな？
てかこういう事故って過失はどっちが大きくなるんだろう？

283 ：282：2008/03/01(土) 16:39:58 ID:???

アンカ忘れてた。
>>278

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:42:24 ID:???

小学生の通学路になってる歩道をすっ飛ばしてるＭＴＢの方が怖いしな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:28:34 ID:???

MTBが悪いかのような言い方は控えてくれ
悪いのは歩道を徐行しない奴だろう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:42:16 ID:???

>>282
後方確認しないでドア開けた車の方が悪いに決まってんじゃん。
それに怪我してたら人身事故だから、相手は現場で電話番号交換ってだけじゃ済まない筈だよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 18:30:17 ID:???

>>248
今日から通勤でもヘルメットをかぶるようにしました
ありがとうございました

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 18:43:22 ID:???

おいらも路駐ドアがいきなり開いてもろに激突、ふっとんだことある。
その場ではめちゃめちゃ痛く、救急車も乗って病院行ったが、
幸いなぜか無傷だった。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 18:54:40 ID:???

気づいてないんですね(-人-)ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞｰ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:05:47 ID:???

281氏のように、後方確認して大きめに右に出るのが吉だね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:11:54 ID:???

>>278　多分救急隊員が警察を呼んだらしく、後日警察で人身で処理。相手の保険屋と後日交渉。
自転車修理代と休業補償、治療費などが振り込まれた。過失割合は勿論、相手側１０、こっち０。
隣車線に後続車がいたので、とっさに右に膨らめなかった。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:07:59 ID:???

お気楽に自転車で通勤･･･　そんな感じではじめたチャリ通だが
クロスからロードになり、それにともない車道を走る事になってからと言うもの
お気楽どころか神経遣って全開で走ってる自分がいる･･･ｗ
ロードに乗ってると、どうしても歩道を走るわけには行かず、かと言って
それに慣れてしまってからはクロスに戻ろうとも思えない･･･ｗ
どうしたものかと･･･＿|￣|○

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:24:31 ID:???

つ竹コプター

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:29:36 ID:???

MTBだろうがﾏﾏﾁｬﾘだろうが車道走行だろ、常考

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:40:49 ID:???

本格的にハマっていけば何だって気楽では済まん事になりましょうな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:39:24 ID:???

>>292
俺もロード糊だが状況次第では歩道に避難している。
通勤時に一時的に歩道を走っても誰も気にしないと思うぞ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 13:04:25 ID:???

とにかく車種は何にせよ、プラス数ｋｍ/ｈの加速余力は常に残して走行すべし・・。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 13:41:23 ID:???

>>292
小型のミラー付けるのおすすめ。
俺はzafalのSPYミラー使ってるが、こんな小さいのでも有るのと無いので大違いだぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:07:45 ID:???

>>298
おれもクロスのエンドバーに付けてる。
今ではこれ無しでは不安になるよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:31:27 ID:???

エンジンが、不調。熱が今38度オーバー。クソ、しばらく自動車通勤だ。
しかし、汗早めに拭いたんだけどなぁ(´Д｀；)/ヽｧ・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:33:41 ID:???

>>300
そんな状態なら車運転しちゃだめだろ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:35:24 ID:???

>>297
ですね～
全力で40ｷﾛ出そうと、力を余らせて30ｷﾛで走ろうと
車から見たら遅いのは同じなんだから
イザという時のための余力は残しておくべきでしょうね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:37:04 ID:???

>>301
明日までには何とか回復させないと・・・。もっとも、勤務先病院なんだよね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:57:31 ID:???

医者の不養生か

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:00:45 ID:???

>>304
いやいや、医者ではありません。ケアマネージャーです。
風邪ぐらいての欠勤は認めてくれないんですよ。その理由は、「出勤したら医者
がいるので治療の心配はいらない」というもの。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:42:37 ID:???

そ、それは正論では？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:44:12 ID:???

ていうか風邪に対して安静にしてる以外に医者が出来る治療ってあるの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:46:42 ID:???

>>307
薬くれるよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:50:44 ID:???

>>308
それ飲んだら運転できないし

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:18:23 ID:???

>>282、>>288、>>291、
書き込みありがとうございます
大型ダンプにいきなりドア開けされて、
頭と胴体がオサラバになりそうな目にあったり、
アホタクシーに何度かやられたり、
どれも大事にはいたらなかったんですが
人事ではなかったもので･･

>>305
病院に来院した患者に感染するとか、
そういう心配はいいのだろうか？？
人手不足なんですね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:18:38 ID:???

おまいら聞いてくれ
３月で異動になるからいまの職場への通勤はあと３回
今日は事務所をでてから漕ぎ足も軽く調子がよかった
日曜だということでいつもの国道も交通量がすくない
快調にとばしていて途中でサイコンをみたら
自分でもありえないくらい速度がでていた
タイム更新を決意したおれは漕いで漕いでこぎまくったんだ

途中明らかなオーバーペースで頭がくらくらしてきたけど
集中力を切らさずに無事帰宅
サイコンを確認するとこれまでの最高記録を３分更新できていたよ

土日出勤の仕事だから出られるレースなんてないし
そもそもタイムをここに書くのもはずかしいようなホビーレーサーだけど
自分の脚力が着実に向上していることがわかって嬉しかった
おまいらならこの気持ちがわかるだろ？

地球に生まれてよかったー！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:32:12 ID:???

うるさい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:43:22 ID:???

>>311
分かるぞ、その気持ち
始めた頃は、巡行28km/hだったが、
最近サイコンをふと見たら38km/h位出せるようになってたさ。
もう、オッサンな歳だが、今からでも毎日やってりゃ、
タイムが伸びるって分かってうれしかったさ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:46:36 ID:???

わかるわかる、毎日のように続けてると能力って向上するもんだなーって実感する
バイク、ラン、スイムどれも始める前に比べたら別人みたいだ

始める年齢なんて関係なく、取り敢えずやり始めるのが肝心だと思う

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:07:34 ID:dCwx+ifX

前スレにあったPower Grips
自作しろってあったけどめんどくさいので海外のネットで注文した

これで革靴（本当はウォーキングシューズ）でも引き足ができる。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:19:19 ID:???

>>315
PowerGripはとっさの時にはずれない場合があるんで気をつけろ
革靴ならいいがスニーカーなんかはひっかかりやすい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:40:50 ID:???

>>311　分かるよ。Max速いと一日気分がいい。ま、追い風のせいな事が多いが。また、
やっすいサイコン使ってた時は電磁干渉でＦ１並みの有り得ない記録になってたりもしたが。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:47:59 ID:???

>>315
前スレでPower Grips欲しがってたモノだがurlキボン。
今、俺はハーフクリップ使ってるんだけど、どちらがいいかな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:49:33 ID:???

>>315
国内通販はないの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:55:14 ID:???

パワーグリップはやめておけ
キケンだ
説明書なしでいいなら送料のみでやるけど
まったくおすすめできない

321 ：318：2008/03/02(日) 21:03:46 ID:???

>>320
マジ？とりあえず使ってみたいんだけど。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:09:40 ID:???

>>321
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202836199/
こっちで捨てアドさらしてくれ
発送は来週末になるけどそれはかんべん

323 ：318：2008/03/02(日) 21:14:19 ID:???

>>322
了解です。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:28:08 ID:???

皆さんは車道走ってますか？
それとも歩道走ってますか？
私は車道を走りたいのですが、自動車が怖いです。
かといって歩道ではスピードが出ず、通勤に時間がかかってしまいます。
写真などを見ると、交通量の多い車道を走っている自転車をよく見かけます。
私が思っているほど、自転車で車道を走ることは怖くないのでしょうか？
どうかおしえてください。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:41:16 ID:???

ネタか？ｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:42:12 ID:FwTqgcYo

>>324
釣りですか？
歩道走るほうがよっぽど危ないですよ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:42:27 ID:???

ママチャリ通勤で基本的には「自転車通行可」の歩道を走行。
標識が無いところは車道の路肩を走行してる。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:10:25 ID:???

車道は慣れれば問題無し。
ただし、車道を走る自転車の死亡率は歩道を走る自転車の五倍程度なので、その点だけは気をつけて。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:12:49 ID:???

>>324
恐怖心についてはどんな小心な人でも走っていればそのうち慣れる。
ただ、ある程度のスピードを出せないと危ないかもね。あまりにも遅すぎると
事故に繋がりかねないような煽られ方をすることがあるんで・・・。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:25:32 ID:???

車道はメーター読み40km/hくらいで流してればあおられる事はほとんど無し

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:31:20 ID:???

>>324
ある程度車の動きに慣れれば何とか。
歩道を20km/h以上で疾走は止めたほうが・・
ロードタイプなら自転車傷みますよ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:38:16 ID:???

交差点でリアライトがコロコロコロ・・・・

ボールタイプのリアライトが、振動？で根元の
プラスチック部が折れたｗ
買って3ヶ月程度かなぁ
確かに重さの割りに支えてる部分細いしな
明日、軽量タイプのリアライト買うか

折れたボール部分は紐通して、通勤用ザックに
括り付ける予定ｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:39:42 ID:???

タイラップでフレームに固定でｵｹ

334 ：324：2008/03/02(日) 22:44:42 ID:???

ようは慣れですね。
レスありがとうございます。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:52:05 ID:???

キャットアイなんて折れたので送って～って手紙出すと2-3日で送ってきてくれるよ。
そういうところが流石に最大手だって思う。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:57:45 ID:???

ttp://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/05/07/01-0892.jpg

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:58:31 ID:???

>>330
たまーに走行車線で追い越し掛ける馬鹿に
クラクション鳴らされるときもアルケドナー
こっちは法定速度じゃ、と、怒鳴り返したくなるわ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:15:57 ID:???

>>337
その人にとっては遅くて迷惑なんだから、
普通に路肩によればいいじゃん？

それと、瞬間的に法定速度だったってだけでしょ？

車道を走る権利はあるけど、それ振りかざしていると、
大怪我すると思う。まぁ車が悪くなるから、お金は入るだろうけどね。
でもお互いに物凄い迷惑な事になるだろうな。

339 ：332：2008/03/02(日) 23:15:58 ID:???

>>335
BENEXって外国産だからなぁ
次は猫眼にするか

ボール型だから、固定するの難しいかも

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:30:25 ID:???

>>338
おいおい、路肩をちゃんと走ってるがな
あと、瞬間じゃなくて巡行ね。

迷惑なのは、走行車線で追い越しを掛ける馬鹿のほうだと思うけど、
あんたはそういう法規違反が大好きな馬鹿ドライバー？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:38:12 ID:???

法廷速度を守る気の無い暴走ドライバーのスレはあっちですよ

車道をちんたら走って車に迷惑かけんな！馬鹿チャリ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203871366/

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:38:18 ID:???

>>340
巡航で法定速度か・・・そりゃお見逸れしやした。
巡航だと・・・30km/hとか40km/hか？
その程度の法定速度の道で追い越し車線まで設置されているんだな。
どこに住んでいるの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:40:47 ID:CIFWjyrS

あんまり権利ばっか主張しても上手くいかんでしょ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:42:04 ID:???

とりあえず「法定速度」の意味を調べたらどうだ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:53:02 ID:???

>>344
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
うぅーん・・・普通に車と同じみたいだぞ。
というか、左端を走らなきゃいけないんだね。いいことだ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:53:54 ID:???

逆に30前後で走ってる原付を追い越すこともあるけどね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:56:14 ID:???

>>346
いいんじゃない？まぁ別に原付の話はしていないけど。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:57:58 ID:???

法廷制限速度いっぱいで走ってる自転車を
クラクションならして追い抜くのはどう考えてもDQNｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:00:33 ID:???

自転車に法定速度はないのよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:01:38 ID:???

追い越し車線っていう条件はどうなったんだろうか・・・
まぁいいや。精々安全運転してくれ。乙。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:09:57 ID:???

でも制限速度は」守らないとね
30とか40制限の道路なんてザラにあるし。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:23:50 ID:???

相談させてください。

会社までの道のり7㎞を自転車通勤しようとクロスを購入検討中です。
信号によるSTOP＆GOが多いので内装8段搭載車を候補にしてますが
安くない買い物なので長く乗ろうと思ってます。
そこで新たな疑問として内装変速機の耐久性はどうなんだろう？と。
外装変速のほうがシンプルな構造で信頼性高そうだし
部品の互換性や整備性高そうだし、長い歴史もあるし、長い目で見たら
内装とは違うメリットがあるような気がしてきました。
で、STOP＆GOが多い道路で外装の変速テクを磨けば内装には負けねー！
みたいな技はあるんでしょうか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:26:11 ID:ZXVNJQ7G

>>336
気がつかなくてごめん。

２月は忙しくて日曜日が無かったんだ。
また、振替え休日取らなきゃ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:30:05 ID:???

>>352
単に止まる前にギア落としておけばいいだけの話だと思うが。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:41:23 ID:???

>>354
かなりヤバ目のゆとりっぽいから相手にしない方が･･

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:43:33 ID:???

>>352
内装のクロスと外装のシクロを使ってるけど
STOP＆GOなら、対応に幅がある外装の方が楽かな？
回転に合わせて微調整できるのがいい。
内装は変えづらいって言うか、対応が遅いって言うか・・

手持ちの内装の方は余り良いのじゃないから
比較としては不適切かもしれんけど

ここより購入スレの方が知ってる人が居るんじゃないかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:03:42 ID:pahPGUX1

>340
俺は338じゃないけど、お前が迷惑なだけだと思う。
無論、ドライバーも馬鹿だが、そんな考えじゃ死ぬぞ？ｗ
言いたいのはルール振りかざすより身を守った方がいいってことだよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:26:22 ID:???

>>357
ルールを振りかざす？
交通ルールを遵守した覚えはあるが振りかざした覚えはねえな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 02:57:44 ID:???

今の日本の道路は自転車が車と対等に走れるところじゃない
そう思ってる人と思ってない人がいるよなー

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 09:58:31 ID:???

ドアが開いても当たらない場所を通るか、
ドアが開いてぶち当たっても怪我しない速度で通る。

フルフェイスヘルメットとプロテクター付きの服着て
オートバイに乗ってもこんな感じですわ。
自転車だともっと怖いし。

死ぬならまし、一生麻痺とか嫌やわ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 10:07:16 ID:???

自転車通勤初めて半年
今まで、前後で2.5kg＋のホイールを使ってました。

日曜日にやっとこさホイールの購入許可が出たのでIYH！！
キシリのエキップ('07)ですけど

今までのはなんだったのかと思うくらい進む。
やっぱホイールって大事なんですね

あとパナタイヤのチューブを咬みにくいやり方を見つけたかも・・・ｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 13:12:07 ID:???

シマノと相性悪いパナタイヤなんてつかえません。
いいなマビップ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 14:51:47 ID:???

>>360
自転車でも、フルフェイスメットにプロテクター着けて通勤してるよ。
路駐ドア、右直事故とかだと、衝撃が激しいかんね。
自分は元オートバイ乗りなんで、吹っ飛んだときの衝撃の凄さは何度も実感してるので...

それにつけても本当に怖いのは麻痺。
麻痺の人って、世の中に、本当に多いんだよね。
そのほとんどが交通事故。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 14:54:50 ID:???

>>352
内装の一番のメリットは雨かも。（雨上がりのウェット路面も含む）
どうせならブレーキをローラーとかがいいね。

ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXKS.html
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/stc-1.htm

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:10:49 ID:???

>>363
フルフェイスだと視界狭くなり、音も遮断されるので微妙じゃない？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:21:30 ID:???

パナはバルブの所を最後にはめるようにすると比較的安全にはめられる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:21:40 ID:???

>>365
手持ちのロード用メット(TIOGAの安いやつ)
とフルフェイスメット(SixSixOne Pro Bravo)を比べてみました。

フルフェイスにつき、
視界の狭さは感じません。
ロード用に比べ90～100%くらいと思います。

音の遮断は感じますね。自分の場合は、強度とバランス良くトレードオフするために、
細いドリルで耳横に多数の穴をあけました。
その工夫をした状態で、ロード用に比べ70%くらいでしょうか。
工夫をしないと、30～40%くらいと思います。

重さを比較してみました。ロード用420g、フルフェイス900gでした。
フルフェイスはかなり重いですね...

強度は事故ってないのでわかりませんが、
フィーリングで言うと、ロード用の500～2000%くらい?

ちなみに、やはり、
その重さやスタイリングの異様さからか、都内ではほとんど
フルフェイスメット自転車を見かけません。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:34:55 ID:???

>>367
暑くてやってられなく無い?
重さによる疲れは?

369 ：367：2008/03/03(月) 15:41:38 ID:???

自分はプロレスラー体型で首が太い為か、
重さによる疲れの差は感じません。

暑さは感じますね。冬は暖かくて良いですが、
夏は顔中汗だくです。
顔の発汗300%といったところでしょうか。

スーツにフルフェイス、プロテクターしてると、
かなり異様なようで指さされたりしますw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:55:34 ID:???

フルフェイスかぶっていたために下手に生き残るよりは尊厳死する方がいい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:41:08 ID:???

麻痺の殆どが交通事故って馬鹿じゃね？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:42:36 ID:???

なんちゃってｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:21:51 ID:???

>>352
今、自分が好きな方を選べばいい
失敗したってそれは自分の選択した結果だから納得もできるでしょ
むしろここで勧められたのを選んでダメだったら余計割り切れないんじゃ

でも個人的には外装式なんか二度と使いたくないな
外装式をようやく全廃できた今は前5+後8で至極快適
前5は今16年目だけどとりあえず使えてる（後8はまだ半年
一瞬で、しかも停車時でもシフトが完了するのは想像以上に便利よ
内装式をコキ下ろす人は実際に乗ったことない食わず嫌いじゃないかな

「内装8段搭載」の完成車って5～7万も出せばかなりのモノが買えるっしょ
悩むほどのことでもないと思うけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:23:59 ID:???

>>354
飛び出し喰らったとかで急停車したとき、外装じゃ対応できん
そもそも止まる前にそんな余計な気遣いしなきゃならんのが
内装に慣れた今となってはとってもイヤ杉

>>356
> 内装は変えづらいって言うか、対応が遅いって言うか・・
それって変速機構側じゃなくてシフタの問題でしょ？
3段で標準的なピアノシフトだと確かにまどろっこしいね

純粋に「変速所要時間だけ」を比較するとチェーン架け替えの外装式が
単純なクラッチで切り替える内装式に勝ることは物理的に不可能だよ
これは動かし様のない事実

どらもWレバーの内装と外装の2台を乗り継いだ経験から言うと
似たようなシフタ採用で同じ人が「STOP＆GOが多い道路」で乗り比べたら
（多段の）内装の方が肉体的にも精神的にも全然ラクだし速いと思うな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 18:48:03 ID:???

ワロスWワロスWワロスWワロスW

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:36:05 ID:???

車のドアにぶち当たるなんて奴は、
前を見ていない＆危険予測できない池沼だろ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:00:26 ID:???

>>376
その理屈だと1車線の道路で止まってる車の横は通れなくなるぞ・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:16:43 ID:???

スレタイに通勤とあるから社会人ばかりのスレかと思いきや
なんの子供じみた釣り書き込みも多いじゃないか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:51:04 ID:???

釣り書き込みしてるヤツは社会人じゃないんだろ。
通勤スレだからといって皆社会人のわけがない。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:58:08 ID:???

>371
確かに。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:00:50 ID:???

>>378
中卒で働いてる奴もいるんだろ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:47:18 ID:???

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1204474729073.jpg

　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:50:41 ID:???

404

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:01:24 ID:???

>>382
ひょっとして定点スレから？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:05:12 ID:???

>>384
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204022769/
の706

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:10:23 ID:???

いつも見てるスレのあちこちに貼られてるｗ
リンク切れなのが残念だ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:13:01 ID:???

リンク切れだが、前後から察するにこいつかい？

　　　　　　　　 __　　__　　　ｎ　　ｎ
　　　　ヾヽ＿|　|__{　ﾚー-（（＿ノﾆ＿／ﾌ
　　　　　｀ーﾆ--ｧ'　　　　｀ｰ''ヽ⌒ーｰ''´
　　　　　　　　　/　　ｏ　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　ﾚ'⌒　　　⌒ヽｒﾆ,ｌ
　　　　　　　ｌ.の,　　の,　ヽﾑﾉ
　　　　　　　　　ｌ　　ι＿,　　 ´　||
　　　　　　　　　ヽ、　´＿　　 ,ィ全　''
　　　　　　　　　イ　｀ーｰ''ﾌ三ﾆァヽ
　　　　　　＿ノ｀十　／,ィｰ　〉　）
　　　　_ｒ'' -ヾ,／ﾚ彡イ川.,-く__.／
　　　　ヾ-―'´ 　Ｋﾆー.て,ﾍ　ｌ
　　　　　　　　　 |,,ｨ介ミﾆ‐｀ｰ''
　　　　　　　　　 V　　　｀''ーｌ
　　　　　　　　　ヽｲ―ｔ―､｣
　　　　　　　　　　　ｌ＿|＿|
　　　　　　　　　　 / 　人. ｀ヽ
　　　　　　　　　　｀ｰ''　　｀ｰ''

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:20:50 ID:???

>>387
それｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:36:59 ID:???

みなさんレスありがとうございます
自分も購入スレに聞いたほうが良いかと思いましたが
自転車通勤と名うってるこちらにあえて相談させていただきました。

>>356
＞回転に合わせて微調整
バイクや車のクロスミッションをイメージすればよいでしょうか？
対応が遅いというのは、変速レバーの操作に対してレスポンスが悪いという事でしょうか。

>>364
パナソニックのが内装8段＆ローラーブレーキで売ってますね。
雨の日にメリットあり？初耳です。あ、メカが外に露出してないから錆びにくいという事でしょうか。

>>373
そう。自分の気に入ったのが1番ですよね。
ただお店によってはコレくださいと言っても「それは実は良くないからコレのほうが
良いよ」みたいにその店が販売推進してるモデルを強引に薦める事例があるとの事なんで
実際に買って使ってみた皆さんのお話を聞きたかったんです。

>>374
そう、イレギュラーな急制動停止からの再スタートは外装だとどうなんだろと。
高速域(重い)のスプロケで走行中にそのような事態が起きたら、そのスプロケで
再スタート？重いまま強引に？ある程度速度が載ったら軽いスプロケに一旦変速して
再加速？小学校6年の時に載ってたスポーツタイプ6段変速がそうでしたね。

みなさんありがとうございます。
迷いが解消されました。
内装で行きます。
トレックSOHO4.0の購入めざします。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 04:32:36 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080303/dst0803030851002-p1.jpg

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 07:30:49 ID:???

九州の人～黄色い砂はどう？
やはりマスク防備しましたか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 07:46:10 ID:???

自転車通勤してる人って定期券買ってるの？

交通費浮かせようとエスケープR3買ったけど、
一週間でダウンした…
結局定期券買っちゃった。

スタミナには自信あったのになぁ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 07:55:16 ID:???

>>392
俺は関西なんでPITAPA
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/ic_card/mystyle_goannai.html
定期代を越えることはないよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 07:57:25 ID:???

>>391
心配ありがと
福岡だけど天気が安定せんでｼﾞﾃﾂｰ出来んとよ。
ここまで黄砂がひどいとマスク買おうかな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 08:57:24 ID:???

昨日は黄砂ひどかったねぇ＞九州
おまけに雨まで降ってきて、せっかく週末に洗った自転車がどろどろになってしまった。
懲りずに今日も自転車だｗ
週末はまた洗うことになりそう

396 ：364：2008/03/04(火) 09:30:43 ID:???

>>389

＞雨の日にメリットあり？初耳です。あ、メカが外に露出してないから錆びにくいという事でしょうか。

その通りです。
チェーンはしょうがないにしてもギヤ回り、ディレイラーなど、あまり濡らしたくないパーツです。
リムブレーキは塗れると早く減ってリムが汚れるので後が面倒。

内装３段＋リヤローラーブレーキのママチャリも持ってるけど、メンテはすごく楽です。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:01:10 ID:???

>>396
何でもいいが、自分が、これっ　と思うものだけを強く勧め、主張し続けるのはいかんぜよ。
特にココではな。トライクしかり・・・ココの住人の通勤環境、車種の好きずきは物スゴ多様なのだ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:15:58 ID:???

>>397
どこにも強く勧めてなんかねーだろ
内装に興味示した人がいたから詳しく説明しただこだろが

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:17:53 ID:faGnoTRs

>>363
バイクと自転車じゃスピード域が違いすぎると思うが
右直事故は二段階右折してれば普通有り得ないし
走行時のドアの開閉は、何時でも止まれるスピードで、車の挙動や運転手の様子を見ながら走ってれば問題ないよ
たまに歩行者が横断歩道無い死角から飛び出して来るが、フルブレーキで止まれるスピードだし、自転車なら後輪ロックしたところで大したことないしなさすがに夏場にフルフェイスは無理でしょ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:35:17 ID:???

>走行時のドアの開閉は、何時でも止まれるスピードで、車の挙動や運転手の様子を見ながら走ってれば問題ないよ
片道10kmの道のりでも1時間以上かかっちまうよｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:37:08 ID:???

>>398コイツ昨日からしつこいな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:41:22 ID:???

内装これ最高ですわ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:48:28 ID:???

>>396
購入時についてたステンレスリム + カーボン配合シューで
雨の日も雪の日も通学・通勤10年間無交換で持ったよ

700Cリムにもステンレス製があればなぁ・・・

>>400
399は路駐車を避けるときのことを言ってるんだろ
バカ正直に全行程を徐行するとしか考えられんの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:49:46 ID:faGnoTRs

>>400
街中の二車線以上の見通しいい大通りしか走らないから、20～30km/hで走ってるが、
見通し悪いところだけ減速って感じだとそんなに遅くならないよ
ブレーキよく使うから減りは早いが

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:52:00 ID:???

>>392
20km以内なら肉体的なスタミナよりも精神的なもんだろ、必要なのは。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:52:41 ID:???

コンプの塊だから過敏に反応するんだな。
人は人、自分は自分なんだから、ほっときゃええのに。
誰かが何かを軽く紹介、軽く自慢した程度で、
その条件に合致しないヤツが、
自分が非難されたと思いこむのは神経過敏もいいとこだ。

つーわけで、内装最高。これ常識、な

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:04:58 ID:???

自意識過剰なのは2chならでは

408 ：396：2008/03/04(火) 12:08:24 ID:???

たまに仕事に集中してたら、なんか妙な流れにｗ

最初から全部読んでもらえば判るだろうが、内装にも一長一短があるよって事を書いてるだけだからね。
理想は両方持ってて、天候によって分けるのがいいと思う。
ロードとMTBを使い分けてる人って多いと思うけど、それと同じね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:08:53 ID:???

小径車で内装＋外装ってのがあったような・・・

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:10:49 ID:???

396には何ら問題無し

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:11:57 ID:???

内装+外装で90速が最強

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:13:09 ID:???

パナのクロススピードなんて通勤によさそうだけどね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:16:07 ID:???

内装も外装もどんぐりの背比べ。

漢ならギアなんか使わねぇ。
シングルスピードだろ当然。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:20:33 ID:???

>>413
これか？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Ordinary_bicycle01.jpg

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:26:42 ID:???

>>411
トリプル*フロント内装5段*10速*リヤ内装14速
2100速ｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:28:35 ID:???

>>413
ttp://adamontn.blog.ocn.ne.jp/analyst/2005/05/post_9073.html
こっちだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:49:13 ID:YiJNvnwM

>右直事故は二段階右折してれば普通有り得ないし

はあ？　自転車の絡む右直事故って、右折するのは相手の自動車だろ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:58:18 ID:???

普通>>417的に解釈するよな

419 ：ﾏｼﾞﾚｽ：2008/03/04(火) 14:41:26 ID:???

>>409
シクロクロス（ロードもどき）にもあったよ
リアハブだけで内装3段x外装n段てのはシマノとSRAMから出てる

>>411
段数の多さなんか競ったって全く無意味

重複・超近接ギア比がたくさんありそうだし
結局は面倒くさくなって有効に使うのは十数段止まりになるのが関の山
第一、内装と外装を組み合わせるのは
両者のメリットを相殺し双方のデメリットが相乗される、ダメの極致
capleoやi-MOTIONはその安直なコンセプトからして失敗作だと思う

#　内装3段xスプロケ10段てのはどっちにもラインナップはなかったと思うが

>415
どーやって全部一緒くたに組み合わせるんだよ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 14:55:47 ID:???

2千段はさておき、ﾏｼﾞﾚｽとして、現状、
52-40-24 * 11-34 で、上(アウタートップ)も
下(インナーロー)も足りないんですよ。
しかももっとクロスにしたい。
そんな状態の自分がいます。
そこで、
52-40-24 * 11-21 * 内装三段
とやってみたいです。

その場合、内装三段はリアが良いですか？
また、オススメ部品ありますか？
部品名教えてください。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:18:46 ID:???

>>399
>運転手の様子
路駐してる車が普通の乗用車なら確認できるけど
トラックの類になると無理なんだが

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:24:39 ID:???

トラックの類はミラーが大きいから運転手は見えるよ
最近遠視が入ってきたせいか近視で乱視だった漏れでも見えるよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:28:58 ID:???

>>420
物凄い峠の中腹にでも住んでらっしゃるの？
上で適正ケイデンスでしこたま廻して65ｋｍ/ｈオーバーなわけだが・・・・
インナーローで24-34で下も足らんとは・・・。　スゴス！

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:39:32 ID:???

適正ケイデンスは110ぐらいなのか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:41:28 ID:???

適正×
高　○　だな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:45:14 ID:???

52(39)＊12-23でほとんどの場所いけるけどな・・・

一時期、48*11-34（Ｗレバー方式）やってたけど
インナー使う場所がなかったｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 16:17:33 ID:???

>>399
>運転手の様子
　ドア開けはこっちが後方から来るんだから見えねーよ。特に俺は夜だったから何も
見えず。右車線一杯の状況で、後方確認なし・いきなり車道側ドア全開の路駐車には
無力だった。事故後、停車すればよかったと言われたが、一々無理。今でも路駐車右
の通過はいつも怖い。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 16:37:49 ID:???

それでもやっぱ怖いから路駐横は徐行するなぁ。
通勤路はほとんどずっと広い道だからドア一枚分避けるだけだけど。

つーか朝からパンクして鬱

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 16:41:23 ID:???

>>423
そもそも　52-11で問題なく廻せる人間は、フロントトリプルが良い！　なんて思わんよな。
インナーだって全く使わない飾りに近い。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 17:59:33 ID:???

歩道に止めて、ミラー倒してた車に、ドア開けされたな。
スモークだったから、人が乗ってるとすら思わなかった。
車道側に傾斜してたから、いきなり全開だった。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:03:51 ID:faGnoTRs

>>417
明らかに前方不注意、スピード出し過ぎ
信号の変わり目とかに突っ込んでるんじゃないか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:25:38 ID:???

春から新卒工場勤務で、ロードでツーキニストデビューです。
工場なのでゲートには警備員がおり、部外者による犯行はないと思うのですが、
それでも若干盗難が心配です。もう一台通勤快速買う財的余裕もないですし・・・

それよりも、片道5kmですが、毎日乗ってなんとか脚力つけたいです。
5kmくらいだとどんな走り方が効率良いトレーニング方法となるのでしょうか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:27:28 ID:???

>>432
遠回りして毎日50kmくらい走るのが効率的

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:42:49 ID:???

>>432
何故５kmと決め付ける？
好きなだけ走ればいいじゃないか！

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:15:58 ID:???

>>433-434
帰りならグルっ回って遠回りもできると思うのですが・・・
まずは仕事に慣れることからですね・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:34:21 ID:nuCqKS7H

やっとロードバイク届いた。ママチャリレーニングは終わりだ片道40キロ通勤開始まで筑波山でヒルクライム免停明けにレースに出るぜ
自転車屋にはスタンド、ライト、速度計、ヘルメット無料でつけてもらったし

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:54:02 ID:???

泥棒と詐欺の集団に捕まって免停の奴か
よくわからんけど

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:58:32 ID:???

>>144の免停君がどうなったのか気になる・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:53:28 ID:???

>>436
で車種は？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:59:05 ID:???

ロードにスタンド？！
スタンド、ライト、サイコン、ヘルメット・・・軽く二万以上もサービス？！うらやまし
ロード大事にしてください

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:06:03 ID:???

メンテスタンドのことでしょ、当然

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:08:48 ID:???

自宅警備員のオラには通勤スタイルも糞も無い
それでもロードがある
晴れてる日には走りに行く

JKとすれ違うと反転して
付いて行く

自宅を確認して
GPSにチェックを入れる(これが日課ｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:13:41 ID:???

それって通勤と言えるのかな　かな？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:18:33 ID:???

ロードで走り回ってるんじゃ自宅警備にもなっとらんな
なってない方がマシだが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:19:56 ID:???

エンドキャップが無くなってた＿|￣|○

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 23:13:42 ID:???

>>445
あるある～　俺もこないだ気づいたらアナボコだけになってた。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:42:40 ID:Lv7ITb00

>>439 ブリヂストンRAなんたら
自転車わからないから自転車屋に予算提示して色々言ったらそうなった。
小学生の頃からお世話になってるから値引きしてもらいました。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:49:16 ID:???

今日、雨の中会社に着いたら、合羽のビニル生地にすれて、トップチューブの塗装が剥げてたよｳﾜｰﾝ
雨なんかダイッキライ陀ー！

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:53:21 ID:???

>>448

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　いまの愛車は雨専用機にして
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　新しく晴れ用の新車をIYHだな
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 01:19:15 ID:???

IYHerなんか嫌いだーｳﾜｰﾝ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:01:24 ID:???

>>447
アンカーじゃねぇの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:43:32 ID:???

>>445
逆に考えるんだ。
イカしたエンドキャップに交換できるいいチャンスだ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:01:19 ID:???

>>445
中を上手く加工してアクリル板で蓋をすれば万華鏡になるよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:30:53 ID:???

>>448
君専用のポリッシュ塗装だよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:54:59 ID:???

>>362
どういうことです？意味がちょっと解らない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:59:18 ID:???

>>453
>中を上手く加工して

そこが万華鏡の全てじゃないか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:17:34 ID:???

>>455
シマノはマビックにくらべて微妙に外径が大きいんだな。
マビックに合わせてあるパナタイヤは、シマノホイールにはめにくい。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:20:53 ID:???

>>455
フルクラムになると2/3くらい手だけではまらなかったことも・・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:41:11 ID:???

>>455
マビップはマビックキシリウムエキップの略と思われ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:52:05 ID:???

>>458
そーなんだ・・・フルクラム
vittoriaが最近ちょいきつめだなーと思ってたがシマノはまだいい方だったのか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 18:12:22 ID:???

昨日は帰る途中、雨に降られた。
雨が目に入って変に充血した。
きっと黄砂の所為だ。
つくづく迷惑な国だ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 18:59:14 ID:???

黄砂に負ケズに頑張って行こうさ！

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:36:18 ID:???

今日の天気はどうさ？
こうさ。

ｺﾞﾒﾝ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:32:06 ID:???

みんなよくうまいこと思いつくよな
降参だよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:35:09 ID:???

こう寒いレスが続くと自板のレベルを疑うね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:51:47 ID:???

よくもまぁ・・・こう冴えない逆を思いつくものだ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:53:54 ID:???

今日は寒かったので仕事中懐にハクキンカイロを入れていたが局部的に熱がこもりすぎたのか、気分悪くなった。
帰宅時に自転車乗ってもすっ飛ばす気力も無い。　それどころか、キ○タマが痛い。軽くさわっと持ち上げただけで
蹴り上げられたちょっと後のようなキモチワルさ。　サドルに座れない。　漕ぐと内股に当たってやっぱり微妙に痛い。
ＳＰＤだけどガニマタ気味で歩道をずっと立ち漕ぎ。
帰り着く間際にようやく収まった。　腹腔に熱がこもってキ○タマが下がりすぎたということだろうか。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:08:41 ID:???

>>467
どこに黄砂って書いてあるのか必死に探したじゃねーか。
もう書き込むんじゃねーぞ。
きさまの日記帳じゃねーんだよ。空気嫁。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:10:11 ID:???

男は軽くさわっと自らのイチモツを持ち上げた。
刹那、男は蹴り上げられた後のようなキモチワルサに襲われた。
男の臀部は既に自転車のサドルにすら座れない状態だったのだ。
SPDを付けた男は痛みが走る内股をかばい、股を開いて立ったまま道を進んだ。
男を襲った痛みは自宅間際でようやく収まった。何だったのだろうか。未だ謎である。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:16:22 ID:???

「ガシッ！ボカッ！」
男は死んだ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:19:53 ID:???

男は死んだと思ったのだろう。
女は、男のイチモツをさわっと持ち上げた。
刹那、男は突然起き上がった。
驚く女を傍目に男は蹴り上げられたかのようなキモチワルサに襲われていた。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:22:34 ID:???

今どきハクキンカイロが活躍する職場も珍しい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:26:35 ID:???

女はそう思った。
何故男は今時ハクキンカイロを・・・
キモチワルサを覚えている男を傍目に女の頭にそんなことがよぎった。
女がそんなことを考えていると、男はSPDを付け始めた。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:30:23 ID:???

最近は燃料カイロはひそかに軽いブームだよ。
バッタ物もいくつか出てる。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:34:09 ID:???

生まれた時から使い捨てカイロの世代には逆に新鮮で、エコっぽくて、ってことで
ＺｉｐｐｏＯＥＭのがネットのアウトドア部門のトップセラーになってたりするよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:37:39 ID:???

オレはハクキン各種10個くらい持ってるハクキンスレの住人w

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:37:46 ID:???

ちいさいハクキンカイロ使ってる。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 01:25:14 ID:???

今は湯たんぽも人気だしな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 09:09:23 ID:???

エネループのカイロがお手軽でいいよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 09:21:57 ID:???

エネループカイロじゃパワーが足りんのですよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 11:08:26 ID:???

スイーツ（笑）

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 12:32:05 ID:???

普通は「ハッキン」カイロだと思うんだが

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 12:45:57 ID:???

黄金カイロだろ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 12:53:19 ID:ugCRwCD3

俺もハッキンと思ってたがググるとハクキンなのな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:03:58 ID:???

アク禁回路？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:10:38 ID:???

昔はどこでも薬局の前に「ハクキンカイロ」って看板があったんだよなー
おれジジイさ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 14:25:01 ID:???

最近はハクキンおいてないのよー
と薬局のおばちゃんが言ってたな。

野外イベント最強の友なのに

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:04:54 ID:???

爽快ドラッグもしくは公式のオンラインショップで買えばおｋ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:38:39 ID:???

５日午後８時５５分ごろ、京都市右京区山ノ内西裏町のスーパー「コープかどの四条店」で、
同区のケアマネジャーの女性（５４）運転の乗用車が、店舗前駐車場から窓ガラスを破って店内に突っ込んだ。

車はレジをなぎ倒し、柱に衝突して止まった。同市下京区の女性客（３２）が右足首骨折の疑いで重傷を負い、
レジにいたアルバイトの女性店員（１７）も足に軽傷。運転していた女性と、助手席の娘（１９）にけがはなかった。

右京署の調べに対し、女性は「（買い物のため）駐車しようとブレーキを踏んだが、車が止まらなかった」と話しており、
ブレーキとアクセルを踏み間違えたらしい。

当時、店内には客と店員計５、６人がいた。男性客（６１）は「ドーンと音がし、振り返ると車の
ボンネットから煙が出て、女性客がレシートを持ったまま倒れていた」と話していた。

乗用車が店内に突っ込み、激しく壊れた「コープかどの四条店」（京都市右京区で）
http://ca.c.yimg.jp/news/20080306004600/img.news.yahoo.co.jp/images/20080306/yom/20080306-00000000-yom-soci-thum-000.jpg

最終更新:3月6日0時46分　読売新聞

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:39:10 ID:???

１３歳未満と７０歳以上、自転車で歩道可　道交法改正案
2008年03月06日11時00分

警察庁は６日、自転車の運転について、１３歳未満の子どもや７０歳以上のお年寄り、
身体障害者の場合は道路標識がなくても歩道を走れるとする道路交通法施行令改正案をまとめた。
自転車は車道走行が原則だが、こうした交通弱者は車に巻き込まれる危険性が高いと判断した。
昨年６月の道交法改正に伴う施行令の改正。新たに義務化される
車の後部座席のシートベルト着用については、高速道路通行時の違反に限って
行政処分点１点を付けることや、７５歳以上の高齢者や聴覚障害者が標識の表示義務に違反した場合には
新たに行政処分点１点を付け、反則金（普通乗用車は４０００円）を科すことも盛り込まれている。

　警察庁は７日～４月５日、一般から意見を募ったうえ、６月１日の施行を目指す。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:21:52 ID:???

>>490
１２歳が７０歳にぶつかって７０歳死亡ってな記事が沢山出てきてからまた改正するんだろな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:19:40 ID:???

全員車道強制にしろよ
そうすれば車との譲り合いを心がける自転車乗りが増えてむしろ安全だから

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:29:11 ID:???

>>489
昔AT車の「暴走」が社会問題になったよな
散々マスゴミが煽ってメーカーも調査したけど
結局ウヤムヤつーか誰も責任取ったやついなかったよな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:31:44 ID:???

ステアリングにブレーキレバー付いてたら楽かなぁと思うことはある
脳みそと足は一番遠いところにあるんだし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:39:25 ID:???

緊急時なら分からなくもないが、普通に駐車する時に
ブレーキとアクセルを踏み間違えたって・・。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:46:34 ID:???

そういうキチガイが公道を走ってる訳だ。それが現実なのさ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:51:03 ID:???

バックで突っ込むってのはよく聞くしわかるけど、前から突っ込むって論外だなｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:53:45 ID:???

割とポルナレフな感覚を味わえるｚ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 05:58:34 ID:???

今日は微妙な天気
夕方雨降るし、電車にしようかな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:33:00 ID:???

今日の通勤路でガードレールを突き破って車が転落していた
横走ってたらと思うと恐ろしス
少し前はその近くで歩道を突っ切って，外側の橋の欄干を壊したやつがいた（車は転落？）
あの地域は呪われているに違いない．．．

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:58:26 ID:???

俺の通勤路かと思った
枚方大橋じゃないよな？
以前飛び降り自殺があった現場とほぼ同じ場所に欄干が突き破られた跡がある

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:10:28 ID:???

>>493
AT車の暴走云々は、アクセルとブレーキの踏み間違いとされた。
オートクルーズの故障で速度が上がるのはあった。

暴走云々でATはブレーキ踏んでないとパーキングからシフトできないとか
パーキングに入れないとキーが抜けない構造になり、
MTでもクラッチ踏まないとスターター回らないようになった。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:45:05 ID:???

>>501
歩道わきのコンクリートは壊れて無いのに、なんで欄干だけ壊れてるのか
不思議だったけど、あれは車が突っ込んだのか？>枚方大橋

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:52:10 ID:???

歩道上に車の一部が割れたのが散乱してたり、
初めて見た朝、川に捜索らしき船も出てたから落ちたみたい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:01:52 ID:???

>>全員車道強制にしろよ
御意。
元々そうだったのですから。

506 ：500：2008/03/07(金) 14:07:40 ID:???

>>501,503
ご近所ﾊｹｰﾝ枚方大橋です
この頃は破片でパンクしそうなんで下流側を走ってる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:10:17 ID:???

全員自転車通勤強制にしろよ
使っていいのは物流配達運送運搬系
休日レジャーは許可申請制で

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:11:30 ID:???

>>507
どこの人民共和国ですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:59:18 ID:???

都市部はそれでいいんじゃね？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:02:57 ID:???

ジテ通強制というか、自家用車禁止に近いのはあっちこっちでやってるね。
移動区域制限とかナンバー制限とかひとり乗り禁止とか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:09:59 ID:???

>ATはブレーキ踏んでないとパーキングからシフトできないとか

　まあ多少マシかも知れないが、左足でブレーキ踏む習慣にしないと
暴走は必ずするね。まったく、１本の右足で両方操作しろというのが
そもそもマチガイなのに、いつになったら日本の教習所は改めるのか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:14:47 ID:???

スポーツATでもないかぎり
ブレーキペダルはかなり大きいもんな
ブレーキペダルからちょっと右にずれたらアクセルだもんな

俺もATに乗り始めの頃、一度だけミスしたことがあった
車止めにタイヤが当たってそれ以上進まなかったが
エンジン音がいきなり上がったから思わず右足を強く踏んでしまった
車が進まなかったから冷静に踏み換えることが出来たよ

それ以来そんなことはないが
ニュースでそんな事故を見ると
左足ブレーキにすべきだよなとは思う

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:18:56 ID:???

マニュアル免許取立てでオートマを運転すると左でブレーキ踏むよな
左足が手持ち無沙汰になるんだよな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:20:57 ID:???

そ～んなやつ　おれへんやろ～～～～

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:24:29 ID:???

バックでアクセルとブレーキを踏み間違うと危ない
踏み間違いでアクセルを踏む→急加速→慣性でさらにアクセルを踏み込むことになる→あぼーん

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:31:00 ID:???

>>514
クラッチとブレーキを間違えるよ
減速シフトするためにクラッチを踏む動作をする。
実際はクラッチがないのでブレーキを踏んで急ブレーキｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:35:37 ID:???

>>516
それはないな。
おれの場合は軽く空気を踏んでATであることに気付く。
ちなみに何もない左手の空間に手を伸ばす。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:40:20 ID:???

最近のATはそんな左端にブレーキペダルあんのかｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:00:52 ID:???

左足ブレーク推奨してる人たちもいるな。
MT乗って、意識しずにAT乗ると停止するときにクラッチと間違えて思いっきり踏み込む。
ただ、かなり内股になるのが嫌だな。
って、何自転車通勤スレで車について語ってんだorz　

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:07:49 ID:???

今日、代車の軽トラ乗ったら、ブレーキが小さくてかなり左よりについてたので、怖かった。
バックしててブレーキ踏もうとしてもスカるの。しかもアクセルはかなり右についてるし。

普段のってる車は、クラッチがある部分に、足止めがあるけど、それもなくて、かなり違和感。

そういう車もある。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:44:20 ID:???

AT怖いから次の車もMTだな・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:45:20 ID:???

さて、今日もいい天気なので、帰りの自転車も快適。
もう少し暖かくなったら、ブロック→スリックに換えようかな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:16:53 ID:???

雷雨で快適どころではないが。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:32:52 ID:???

俺も、さっき帰ろうと事務所のドア開けた途端に降り出した。
明日は現場直行することにして渋々サービスカーで帰ってきたよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:53:38 ID:???

>>499
軟弱者！

>>500
あなた本日未明にBS-i観てたでしょ？

>>514
二種免許の親父はよくそう愚痴ってたし車板でも頻繁に聞く
あと用もないのに反射的にセレクタレバーに左手乗せるとか

>>517
あとはフットレストの無駄踏みとか

> 何もない左手の空間
右ハン → 左ハン直後でつか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 19:56:21 ID:???

>>525
チッチキチー

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:10:58 ID:???

エスケープR3で通勤初めて５ヶ月になりました。そろそろロードが欲しくなってきたよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:14:50 ID:5LIY3kVI

> 何もない左手の空間

フロアやコラムやダッシュパネルタイプとかで結構探すよｗ
癖なんだね（運転中ね）
シフトレバーとは限らずパーキングBレバーも探したりするよ
車によってはレバーが右だったり左だったりペダルタイプだったりな
リリースだけ手で引くとか　1踏みON、2踏みでOFFとか
いろいろあるわけよ
トラックだとスイッチONでペダルから足離してもブレーキ掛かったままとかね
クラッチフリーってのもある（3ペダル仕様でも2ペダルで走れる）

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:16:24 ID:???

>>527
買うならいいやつにしたほうがいい
安物買いの銭失いというからね・・・

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199934519/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:18:31 ID:???

最近のＡＴ車は無駄にブレーキペダルでかいんで
無意識のクラッチ踏もうとしてあたることはあるぜ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:30:20 ID:RXu4OaG7

>>511
それがなあ～、ＡＴで左足ブレーキ踏む習慣になっていると、たまにＭＴ
乗ったときにブレーキのつもりで一生懸命クラッチ踏んでアセリマクル事が
あるのよ。ＡＴ限定免許なら確かに左足ブレーキが良いのだろうけれどね。

ところで、みんな　自転車の　ブレーキは　右前？　左前？
ＭＴＢが右前で、ロードが左前だったけれど乗るたびに混乱するので右前に
そろえた。ロードのキャリパは左前の前提でデザインされているように見え
るのにＭＴＢの油圧ディスクは右前がデフォみたいなんだ。どうして？？？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:30:31 ID:???

レーパンの上にチノパンなりスーツなり着て通勤してる人いますか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:32:27 ID:???

>>531
え、ロードもデフォは右前だと思うけど

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:33:14 ID:???

ATで店に突っ込む人が絶えないのになかなか車業界が対策しないのなら店の側で
店内に突っ込めないような車止め(コンクリートで壁作るとか)を設置するしかないな。

逆に考えればそれだけの事で防げる事なんだけどな・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:38:44 ID:???

>>533
ブレーキの形状からみて左前を前提に設計されてる。

向こうの国では左前が当たり前になってるみたいですよ。
ツールドフランスとかの写真を見るとわかるかと思いますが・・・

とはいえ、右前でも左前でも個人の自由。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:45:23 ID:???

日本や英国では右前が多い。
さて何故でしょう？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:57:41 ID:???

>>531
ロード、MTBとも左前
ママチャリも合わせたいとこだが流石に面倒で変えていない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:01:21 ID:???

>>531
バンジョーボルト使ってレバーと直角にホースが出るタイプは
左前の方がルーティングし易いだろうしシマノでもそう推奨してた
今はストレートなコネクチングボルト使うのが主流なので
右前の方が自然な取り回しになるね

>>535
> 左前を前提に設計されてる
それはVブレーキの場合でしょ・・・なぜかバナナが右につくのが普通みたい
旧いサイドプルキャリパはワイヤを左で止めるタイプが主だから
右前の方がルーティングは楽だろ
左前にしているのは単に慣習が主因かと

↓参考
ブレーキレバーの右がフロントブレーキとかその逆とかのきまりはあるのですか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a3080.html

>>532
レーパンの利点が台無し意味なし

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:43:25 ID:???

>>536
左通行の国だと、右手でハンドサイン出すことが多いからって聞いたが本当？
右でサイン、左でリアブレーキだと緩やかに減速できるからとか。どっかに書いてあった希ガス。

自分のは左前だけど、右でサイン、左でフロントブレーキして減速してたのだが、
前が急停止したから途中からパニックブレーキになって、完全停止する前に足ついたら
後輪及びフレームが浮いて股間強打。左前が危険だということがわかった

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:22:40 ID:Z10aS0yv

でも、左後ろだったら車に突っ込んでたかもよ。
どっちがいいとは言えないでしょ。人それぞれ。

541 ：537：2008/03/07(金) 22:46:06 ID:???

自分が左前にする理由
右手でサイン　ボトルや補給も右手　いつでもフロントブレーキを掛けられる状態でいたいので左手
ブレーキングは左手中心、シフトチェンジは右手中心と分担させたい

てとこかな　結局は好み＆慣れだが

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:48:28 ID:???

ボクは左前より左うちわが良いですねぇ。。。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:53:42 ID:???

確かに「左前」は縁起が悪いな．

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:31:18 ID:???

何となく余っているledライトをデイライトにして使ってみた
意外と効果的かもしれん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:28:00 ID:???

JT乙

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:35:57 ID:???

なんとなく余っているタバコをライトに使ってみた。臭いも出て意外と効果的かもしれん

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 16:33:45 ID:ayAlk01n

はげしい凹凸道だったり、微妙な上り坂とか、いやな道ばっかり。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:08:44 ID:ayAlk01n

そういうときどうしますか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:27:47 ID:???

どうもしない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:33:58 ID:???

オートバイ乗りは右前じゃないと感覚狂うんじゃないかな？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:39:23 ID:???

でもオートバイの左はクラッチだからなぁ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:46:52 ID:???

左でも右でも掛ければ両方利くように改造しましょう。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:01:30 ID:???

スクターも右前だから
逆だと恐い

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:05:15 ID:???

出前バイクのスロットルを逆回転に改造してる奴いたな。
汎用性なくなるから改造はほどほどにｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:52:13 ID:???

通勤クロスは右前、ロードは左前、自動二輪も乗るけど
それぞれ別の乗り物として体が覚えてるから、迷うことはないな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 03:05:55 ID:???

走るときはカギをトップチューブとシートチューブの交差するとこに引っ掛けてるんだが、
気付いたらそこの塗装が剥げてアルミの地金が剥き出し。
どんなので補整、または塗ればええんだろ？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 05:48:00 ID:???

＞556
どういう範囲の傷かにもよるけど、反射テープを巻きつけるとかは？
以後の傷防止にもなるし。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 07:21:36 ID:???

>>557
ナイスアイディアだけど地金に直接巻いても大丈夫？テープ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 07:28:23 ID:???

>>558
鉄なら錆止め塗料を塗ってからが良いだろうけど、アルミならそのままで大丈夫じゃないかな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 08:19:52 ID:???

>>559
了解、ｻﾝｸｽ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 10:05:59 ID:???

>>556
あるある。
俺はあれが嫌でロゴが削れてもいいハンドルに鍵つけてる。

カバンに入れるのが一番なんだろうけど、面倒くさくて・・・。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 15:59:28 ID:SiwvHbfE

アルミも錆びるから塗装は必要だよ。
そんなことも知らない人がいるとは。
日本の学校は何を教えてんだろうか。

ちなみに鍵は紛失すると困るから、
数字合わせ錠がいいよ。暗闇では使えないけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:06:29 ID:???

>>562
どんな仕様の塗料がいいのかいな？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:14:02 ID:???

>>アルミも錆びるから塗装は必要だよ。
>>そんなことも知らない人がいるとは。
>>日本の学校は何を教えてんだろうか。

何の学校でそんな事教えるって？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:29:06 ID:???

>>562
アルミが錆びることは知ってるけどね。
これから廃車にするまでの数年間で、穴が開いたりするような致命的な変化は
起きないだろうと思って。
学校では習わなかったけど、経験的にｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:50:05 ID:???

まあね、アルミの腐食は表面が曇るくらいだよね。
鉄みたいに中まで浸透しない。見栄えは悪いが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 16:51:18 ID:???

俺は中学で習ったな。

３０年以上前に・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:58:42 ID:???

酸化と還元やイオン化傾向の話は中学校で習ったけど、最近はゆとりだからなぁ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 18:25:04 ID:???

アルミの錆はそう気にすることもないだろうって話なのに、君らはしつこいなぁ(笑)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 19:18:08 ID:???

ステンレスを地肌にずっと接触させてあって
しかも常に湿気を帯びてるというような状況でもなきゃ穴が開くまではない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 19:26:17 ID:???

不意の雨対策として、畳んだときになるべく嵩張らない大きさの雨合羽を常備
しておきたいんだけど、なにかお勧めのは無いかな？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:15:12 ID:???

>>571
携帯性最重視ならお勧め雨具としてはそこそこだが
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1103179

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:37:41 ID:???

アルミ酸化皮膜って知ってるか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:47:00 ID:???

>>572
おーー
良さそうやね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:08:19 ID:???

ならばオレもついでに訊いてみたいんだけど
>>572並とはいわないが軽くて携帯しやすく
背中にバッグを背負ったまま着られるカッパってないものだろうか？

今は↓こんなのだけど結構嵩張る
http://item.rakuten.co.jp/naturum/247228/

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:08:51 ID:???

自転車乗ってたら顔から変なのが出てきたよ＼(＾o＾)／

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:09:20 ID:???

576誤爆失礼

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:10:33 ID:???

>>572
これはいいね。自転車以外にも色々便利そうだし、早速注文しよう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:33:40 ID:???

>576が気になる

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 08:17:27 ID:???

>>556
遅レスだけど、油性マジックで十分

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:03:48 ID:H4WBEx7S

土曜の通勤時、
俺の右側ぎりぎりを擦り抜けるトラックを避ける為、
歩道に避難した瞬間、
ガードレールの支柱に右小指をぶつけた…

第五中手骨骨折だってよ。
全治一ヶ月。

会社は自転車通勤禁止なので、
労災が下りるとしても言えねぇなぁ。
この程度で会社と揉めるのも釈だし。

自転車通勤禁止の人、どの程度の怪我なら
労災申告する？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:35:10 ID:???

もう会社にいられなくなるくらいの怪我、半身不随以上

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:56:37 ID:???

>>581
休まないといけないくらいのケガ
具体的には入院くらいかな

さすがに、通勤中のケガで有休は取りたくないしねぇ・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:08:24 ID:???

禁止なら特にハードルは高くなるね
やっぱ入院だろう

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:26:43 ID:???

自転車通勤にはそういう危険がある事も啓蒙せなならんなぁ。
広めた例の方には・・・。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 06:51:30 ID:HO2aXm++

ねえよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 07:55:29 ID:???

> そういう危険

自転車に配慮の無いドライバーがいる事は誰だって知ってることだろ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 08:21:48 ID:???

>>585
自動車だって事故起こして死ぬことはある
電車だって、絶対安全とは言えない今の世の中、
危険を自ら回避しやすいという意味では自転車はもっともアクティブセイフティーか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 08:40:50 ID:???

自転車だって事故起こして死ぬことはある

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:24:11 ID:???

そんなこといってると
家にいたって、地震で家が潰れて死ぬ。
最終的に生きてれば死ぬ・・・になるぞｗ

楽しく生きていければいいとおもうよ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:31:23 ID:???

なるべく危険分子を排除して
それでも駄目だったら仕方ないではないか
俺はチャリ通勤やめないぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 10:30:32 ID:???

今朝、信号待ちで止まってたら警察官から「自転車の交通ルール」というチラシを手渡された。
会社に着いてから内容を見てみた。

　・二人乗り、併走、飲酒運転、携帯・片手運転は×
　・一旦停止はきちんと守ろう
　・夜間は必ずライト点灯、反射板も付けるべし
　・「通行可」な歩道では歩行者優先（但し原則は車道の左側通行）

まぁポイントは押さえてあるが、手渡された奴の何人がこれをキチンと読んだことか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 12:25:02 ID:???

どうせ配るなら6月からの変更も入れとけばいいのに・・・・お役所仕事だなぁ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 12:36:23 ID:???

けがが治って1か月ぶりの自転車通勤
気持ちよかった

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 13:15:30 ID:???

北京五輪マラソンでゲブレシラシエが欠場とか
ラドクリフが特殊マスク着用とか話題になってるけど、
これを機にスポーツマスクに技術革新が起こらんかな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:04:31 ID:???

マスクは心肺機能を高めるのにいいよ
ところで普通の花粉対策用のようなマスクでも排気ガスは防げるのかな？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:33:17 ID:???

防げる防げるww

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:55:54 ID:???

ガスは無理だろ。粒子は多少なりとも。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 17:18:41 ID:???

>>595
・・・北京てそんなに空気汚いのか？

>>596
レスプロでも完全には防げましぇん
鼻の穴は黒くならなくなったけど臭いはほとんど素通し

この時期だとマスクしてると乾いた冷たい空気を直接吸わなくて済むから
何もつけないよりかえって楽で快適だったりする

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:13:15 ID:???

>>599
北京の空気はマジ汚かった
いつも濃い春霞みたいな感じ　これが全部生活排気、工業排気だからね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:03:14 ID:???

>>599
もう9年前の話になるが、広州も酷かった。
軽い風邪引いたと思ったら、空気が悪かったせいで喘息になって
夜中中ロクに眠れずに咳き込み続けるハメに。
業務命令だろうが、もうあの国には行かね。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:02:16 ID:???

広州の奴らって口が臭いんだよね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 03:07:09 ID:???

>>602
ダジャレ？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 08:27:08 ID:???

>>600
黄砂も舞ってるよｗ
蘭州というもっと奥地に行くと、大都会なのに砂嵐が吹く・・・
体も壊したし、オリンピック見るならテレビがベストだよねぇ・・

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 09:48:23 ID:???

ダジャレを言ったのは誰じゃ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 10:49:53 ID:???

ダージャンMTB組み上げて試乗がてら通勤に使ってみたがダメダコリャ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 13:59:20 ID:???

auのスマートスポーツRUN＆WALKやってる人いる？
機種変したついでに登録してみた。
BIKEモードが楽しい！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:30:36 ID:???

CASIOの防水ケータイで出来るやつかい？
自転車でも使えるんか。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 15:39:45 ID:???

>>608
そうです。
GPSで走行距離・平均速度・高低差を測定してくれます。
消費カロリーも分かる。
自分はランニングもするので重宝してます。宣伝臭くてスミマセン。決してあうの回し者ではありません。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 15:58:01 ID:???

winじゃないとダメみたいね。
俺はまだ当分CDMAでいくから使えん。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:20:16 ID:???

G'z One じゃだめなのか・・・ｔｔ
水没しても大丈夫だけど、そろそろ買い換えようかな・・・

ちなみに、池に落としたり、雷雨にうたれながら電話しても平気です。
人に投げても壊れない。

612 ：610：2008/03/12(水) 16:29:06 ID:???

>>611
同じもの使ってるなｗ
ラフに扱えるから手放せない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:31:19 ID:???

>>609
通信料高いんじゃね？
auって定額と見せかけて、どんどん上限上がってくじゃん。

614 ：608：2008/03/12(水) 17:58:14 ID:???

>>610-612
俺もG'zOne使ってるんだが、61CAが出て浮気しかかった。
でも防水性だけじゃなく耐衝撃性も欲しいから思いとどまったんだ。

しかし、しかし>>609のレスを見てまた気が変わりそうだ・・・
早くスマートスポーツ対応のG-SHOCKケータイ出ろ。
通勤から風呂場まで使い倒してやる。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:03:19 ID:???

みんなこの時期、何を穿いてるの？
綿のパンツだと、尻の汗シミが気になるし。
これ買ってみようかと思ってるけど、通勤にはどうだろう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/freeridingpants.html

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:13:05 ID:???

>>614
風呂はやめておいたほうがいい
G-shockでも同じことがいえるけど、お湯とかの蒸気は内部まで入り込む。
中に水滴が溜まって壊したことがあるｔｔ

ぬるま湯で顔洗う時も注意。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:26:41 ID:???

>>616
アドバイスありがとう。
半身浴しながらテトリスするのはもう止めるよ。

ところで最後の一行が意味不明なんだぜ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:54:28 ID:???

時計とかじゃない？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:11:44 ID:???

お湯で顔洗うと老け顔になるのが早まるよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:26:04 ID:???

もう手遅れだ・・・

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:57:48 ID:???

うほっ。俺もG'zOne現役ユーザだ。
防水・耐衝撃も重要だが、なによりもデザインが好き。
あと腕時計は同じくCASIOのプロトレック。
あと普通にサイコン。

無くても自転車乗れるけど、あったほうがモチベーションあがる。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:17:32 ID:???

>>615
俺は一年通してこれだった。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130215

最近これ買ったんで使い始めた。
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=248&col=2

623 ：615：2008/03/12(水) 22:28:15 ID:???

>>622
ありがとう、参考させてもらいます。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:31:57 ID:???

自分もモンベル。さすがにタイツにハーフパンツで出勤する勇気は無い。　でも結局普段着には見えない。
自転車通勤者は多いけど、みんな普段着で、背中にポケットのあるような服着てるのは自分だけだ。
それでも冬場はウィンドブレーカで誤魔化せるけど、これからの時期上着をどうするか悩む。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:31:59 ID:???

GzOneユーザ結構多いね。
おれももう5年使ってます。電池は一回交換した。
水没は三回、走行中背中のポケットから落としたことは数知れず。
まだまだ現役です。
防水の機種は増えてるけど耐衝撃のがなかなか出ないね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:58:07 ID:???

G'zOne ﾉｼ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 02:36:55 ID:???

>>616
温泉巡りの行動記録としてG'zをずっと使い続けてるが、
不具合は全然出てないぞ。
急に熱湯に浸けるなどの急な温度差に晒さなければ大丈夫だと思う。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 07:19:58 ID:???

>>624
タイツだけならともかく、上にハーフパンツを重ねるのに勇気なんている？
俺は一時期タイツで通勤してたが、着替えでいちいちフルチンになるのが面倒で
今はウインドパンツ使ってる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:04:40 ID:ZHTFaRnD

ハーフパンツが勇気いるんじゃなくて、
タイツ＋ハーフパンツみたいなひどい格好悪さがダメって事じゃん？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:04:41 ID:???

G-shock使ってた時の話だろ、流れ的に。
でも一行空けるなら、電話の話に戻るなり、
G-shockの話題から変わるなりのアクションがあるのが普通だよな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:06:32 ID:???

>>617
W61CA買った。スマートスポーツおもしろい。
走行ログは
①移動ルートがカラーマップで表示される。
②ルートの標高データ
③スタート時間
④走行距離
⑤走行時間
⑥平均速度
⑦消費カロリー
以上です。
サイコンでも十分なのだが、ログを携帯でいつでも見られるのが魅力かな。
俺もランニングをするので、トレーナーモードやリスモを聴きながらランニングが出来て楽しい。
サイコンとナイキ+が携帯一台で済むっていうイメージ。

黄色を買ったら後輩（24歳巨乳）に「かわいい～」っと言われた事も付け加えておく。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:11:31 ID:???

追記
スマートプラン（だったかな？2年間同一機種を使い続ける約束のヤツ）+auポイントで
\10000で購入すますた。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:23:09 ID:???

>>632
ポイントはどれくらい投入したの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:29:16 ID:???

面白そうだなあ
ドコモでも似たようなのだしてほしい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:29:41 ID:???

>>631
スマートスポーツのランニングコストは？
場合によっちゃ、GARMINの買った方がいいかも。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:35:14 ID:???

>>635 毎月上限まで使ったとしてパケ放題で月+8000円*24回=192,000円かぁ
ガーミンの705+フォーランナー405の方が安いかも・・・ OTL

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:39:32 ID:???

まあ携帯はもう持ってないと困る時代になってきたし・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:51:01 ID:???

オマエラ落ち着け。
GARMINで通話やメールやテレビ視聴できんのか？
あくまで携帯アプリの話だからｗ　
月額は105円だよ。だれでも割だの何なの諸々でauへの支払いは毎月1万未満ですよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:54:51 ID:???

毎月1万以下って高いな。
オレはソフバンで毎月1600円だ。その分をガーミンに回せ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:54:54 ID:???

>>633
2年間貯めたポイント全部使いました。何ポイントあったのかは分からないや。ゴメン。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:56:37 ID:???

>>616
携帯板のW61CAｽﾚで浴槽使って水中撮影したつわものがいたから短時間なら平気ぽい。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:56:48 ID:???

ソフトバンクってそんなに安いのか!

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:00:02 ID:???

大人の事情であうしか使えないんだよｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:03:00 ID:???

トヨタ系でつね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:05:56 ID:???

>>638
はっきり言って、携帯は通話とメール、ちょっとしたweb（時刻表確認）さえできればいいな。
最近のは余計な機能が多すぎだと思う。

テレビも買った後、3日ぐらいは珍しくてじってたけど、今ではただ携帯を重くするという機能しかもってない。
音楽やGPSだって、他に専用機持てばいいだけで、その方が汎用性あるし。

だいたい、通信用途以外でバッテリー食って肝心なとき、携帯電話の役目果たさないと意味ないし。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:14:07 ID:???

>>642
ウチの上司がSBだけど、迷惑メールが多くて長ったらしいアドレスに変更してた。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:17:31 ID:???

>>638
スマートスポーツの通信料のことだろ。
着歌フルをダウンロードすると、割引なしだと、1曲1000円ほどかかるんだぜ。
auの定額制は名前だけのものだからな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:09:10 ID:???

SBは全然つながらない上に在日特別割引とかあって逆差別だろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:19:51 ID:???

2ちゃんらしくなってまいりました

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:42:37 ID:???

ぜんぜんつながらないって何十年前のハナシしてんだよ。

651 ：↑：2008/03/13(木) 12:51:23 ID:???

在日乙

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:05:59 ID:???

桜が咲いたら全裸だな。

これで俺も有名人の仲間入りだ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:04:56 ID:???

>>647
>1曲1000円

？？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:22:02 ID:???

>>653
>>647
もっとする
割引なしだと 1パケット 0.21円
2MBの着うたフルだと、2097152÷128=16384パケット＝3440.64円

これに着うたフルの値段200-500円が加算される。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:31:29 ID:???

SBはパケットの上がり方が激しい気がする。
DoCoMoのパケ定は一律4050だから、
auでパケ定なし→使用状況を見て26-27日にパケ定の当月適用申込
が安くなるんでない？

人それぞれだが、一般論として聞いてくれ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:44:30 ID:???

・・・・と言う訳で、ココは本日、携帯について語るスレとなりました。

657 ：ソフトバンク：2008/03/13(木) 15:12:42 ID:???

　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
・基本使用料　　　　　9600円　　　 4500円
・Sベーシック　　　　　　315円　　　　　0円
・パケットし放題　　　　4410円　　　　　0円
・26250円分通話料　26250円　　　　　0円
　　　　合計　　　　　　40325円　　　4500円

■注：　韓国への電話代：　130円/分　　　5円/分）

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:37:12 ID:???

>>657
SBはなんだかわかんないけど、朝鮮人を優待するんだよ。
その分、日本人が搾り取られているわけだ。

そーいや関係ないけど、孫正義って、元朝鮮人じゃなかったっけ？

いまSBを使っている日本人のあなた、あなたがSBに払っている
金の何％かは、確実にこの優待のために使われてるんだよ。
この優待には正当な理由はないと思うなぁ。

こんなこと、ありえないって思うだろ？ところがあるんだな。
何の理由も無く優遇されることに慣れている連中って怖いね。
誰のこととは言わないけどね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:43:53 ID:???

え、ネタじゃないの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:58:51 ID:???

ネタと思えるくらい優遇されてる
これが現実

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:15:14 ID:???

ガキがもののみごとに２ｃｈ脳に犯されてる珍例だな。こいつは笑える。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:17:18 ID:???

いくら安くてもSBにキャリア変更する気は
ないから関係ねーや。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:35:28 ID:???

>>647 >>654
スマン意味わかんね
WINの定額なら他で上限まで使ってれば個々のパケ代は関係ないんでは？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:45:48 ID:???

SBのいいところは
一人で家族間無料通話ができることじゃない？ｗｗ
たとえば、彼女と長く電話したいけど、メインはAUとかのとき
一人で2台買えばいいしｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:50:45 ID:???

春は移動性高気圧の季節～、雨 orz

携帯電話自体の話がしたいなら、そろそろ該当板に移動よろしこ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:00:53 ID:???

>>663
そうだと思う。

私は携帯端末は電話メールしかしないから、余分に上限4000円を余分に払うのはイヤだな。
webなんて家でも会社でもできるし、あえて携帯でしようとも思わない。
フォアアスリート205でも買った方がいろいろと楽しそう。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:03:11 ID:???

スレどころか板を間違えたのかとｵﾓﾀ
60レスも脱線するなよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:43:59 ID:???

通勤でも使えるものの話だからいいんじゃないかとおもうけどなｗ

会社の愚痴のとかより面白いかと。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:30:19 ID:???

夏バテリタイヤ、勤務先変更等の理由で半年近く中断してた自転車通勤を今週から再開。
今までは16キロだったけど、今の勤務先は20キロ。
初日は帰り道の半分くらいで脚が攣りかけるし、膝も尻も痛くなるしで酷かったけど今日はなんともない。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:46:07 ID:???

>>668
自転車漕ぎながら携帯いじくってる奴見ると
事故って市んじゃえばいいのにとか思う
特に攻防と女

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:55:40 ID:???

>>670
もちろん、いい男だったら許すんだな？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:26:38 ID:???

今週から3ヶ月ぶりに自転車通勤を復活。

速度も回転数も上がらない…orz

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:52:57 ID:???

ここは何のスレだ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:01:04 ID:???

通勤帰りに近頃のマイブームで峠に寄った
ところが前後10kmくらい街灯もないところでパンク
ハブダイナモなんで星明りでチューブ交換していると
いつもは1台もみかけない自動車が3台も通過していった

俺だったら声くらいかけるけどみんな冷たいのね
まあ「大丈夫です」しか言わんだろうけど

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:07:45 ID:???

いや普通声なんかかけないだろ。
むしろ、声かけてくるのは下心ありのヤバイ奴ｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:25:54 ID:xRknZVP6

おいはぎだろうね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:36:28 ID:???

>>670
今朝まさに紺の制服来た超デブ女が携帯いじりながら突っ込んできた
ギリでかわせたが、3台並んでたらヤバかったよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:03:41 ID:UQaGEn3C

ていうか通勤帰りに峠寄れるのがうらやましい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:30:53 ID:uR4x5h/b

今週からチャリ通勤を始めた。
片道40キロ、2時間。
かなりイイ運動になるよ?

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:35:02 ID:???

>>679
そうか？まだウォーミングアップ程度じゃないのか？
普通その程度の距離だったら遠回りするだろ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:37:35 ID:???

発電所勤務の人ならそのあと8時間自転車漕ぐだろ。
まあ、一時間お昼休みがあるけど。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:45:42 ID:???

>>680
はげどう。大した運動じゃないよな。
大げさに言い過ぎ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:51:23 ID:???

ネタレスを構うんなら、一発でオチがつくように構え。
いつまでもダラダラと。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:02:39 ID:???

俺は片道70km、3時間のﾍﾀﾚだが、
職場では自転車の狼と呼ばれているよ。

世間の自転車に対する認知度なんてそんなもの。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:06:24 ID:???

もうさ、みんな死のうぜ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:17:37 ID:???

いいな　後に続くぜ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:30:51 ID:cwNtJB3N

>684

ﾁﾐは毎日6時間自転車に乗っているのかい？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 05:58:17 ID:???

ジテ通2年目の俺がまじレスで参加すると、片道8～15km位が好きだ。
それ未満では物足りない。それより多いと仕事に影響してくる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 06:34:32 ID:i9Fr6tIc

花粉症＆自転車通勤の香具師は
この時期、大変だろうね

それでも自転車通勤してんの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 06:38:21 ID:2++EwHI5

あたぼうよ。花粉が怖くてチャリなんか乗ってられるかよ。
鼻水たらしながらジテツウしてるぜ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 06:59:49 ID:DtOJ/cQr

片道10キロで自転車通勤の神様と呼ばれてます
職場は俺だけしか自転車通勤してない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 07:49:06 ID:???

今日は雨だ、無理するなよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 08:05:28 ID:???

>>677
3台並ぶとまさにジェットストリームアタックだな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 08:37:34 ID:???

>>679
ネタだったんですか…。おっ、仲間だと思ったのに、残念。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:04:55 ID:???

>>689
俺は花粉症じゃないが、いつかは発症すると聞いたので予防のためにマスクして走ってる。
顔があったかくてイイが、停止すると眼鏡は曇るわ終盤にはマスクがぐじゃぐじゃになるわで万人にお勧めはしない。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:08:18 ID:???

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。

699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

黒人が兄弟ってのは日本に対する侮辱なんだろうが、中国は父、韓国は兄だの、例のやつ言われるより全然マシだわな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:31:18 ID:???

>>662

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:56:56 ID:???

>>677
ジェットストリームアタックをかわしたのか・・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:09:00 ID:???

確かに、最近の房は、３台併走してくるよな
縦列になる機転は利かないのかね？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:28:27 ID:???

縦一列で突っ込んで来る奴がジェットストリームアタックでは？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 16:36:07 ID:???

空を見た限りではもう降らなさそうなんだが、、@晴海

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:39:44 ID:???

こっちは土砂降りだぜ@浜松

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:12:25 ID:???

突然の雨だと嬉しい
下着が透けたＪｋ。。。　いつまでも付いて行くぜ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:46:12 ID:???

おいおい、下着が透けるような服着てる季節か？今は

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:48:49 ID:???

俺悪いけど透けてるよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:50:23 ID:???

安い自転車で片道１０ｋｍやってみっかなァ…

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:27:14 ID:???

>>705
お前…成仏しろよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:00:00 ID:???

>>706
片道１５分。往復で３０分くらいの運動だね。
営業するなら着替え持っていけよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:03:52 ID:???

>>708
平均速度が40km/hって。。。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:04:03 ID:???

信号起伏ありありで40km/hですか。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:04:59 ID:???

なんという脳内通勤

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:08:59 ID:1QwWlc+0

板のレベルが知れるレスですね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:30:35 ID:???

試してみて50分くらいで着けたら、ガチで自転車通勤を考えてみるわ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:48:02 ID:???

俺安いクソスで往復20km通勤だけど信号もろもろで1時間はかかんないよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:55:18 ID:???

>>713
地図上の最短ルートが一番早いとは限らんから、何通りかは試してみるといいよ。
多少遠回りでも、路面状況とか信号（数とタイミング）とかで早く着ける場合もある。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:26:04 ID:???

通勤15kmの私にとって、一番の敵は信号踏み切りだな。奴らのせいで5分以上余計にかかる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:44:23 ID:???

>>716
リズムに乗ってきて快調なときに信号で止められるのってｲﾗｲﾗするよな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:21:12 ID:???

>>717
人生なんてそんなもん。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:23:31 ID:???

逆に考えるんだ
信号が調子に乗りすぎのペースを制御してくれたと考えるんだ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:29:53 ID:???

息も絶え絶えな時に限ってずっと青。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:41:02 ID:???

>>720
わかるｗ
赤で止まれると思いきや青に変わったりして

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:49:03 ID:???

丁度いいタイミングの黄色信号で止まろうとすると車が譲ってくれてありがた迷惑・・・

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:50:59 ID:???

幹線道路の車道を目いっぱい漕いでチャリ通してる俺は、
赤信号がオアシスです。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:04:08 ID:???

再加速する分、赤信号だとかえって体力使いそうな気もする

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:17:56 ID:???

おれなんてなぁ、信号踏切(東海道線、国道１号)のせいで最初の３００mに５分以上かかるんだぞ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:58:27 ID:MqZDumY7

信号や踏み切り多い奴、
いっぺん急いだときのタイムと流したときのタイム比べてみ。
予想以上の差の無さに愕然とすることうけあい。

まあ、高速巡航しても信号無視しまくりでちんたら走るママチャリより遅くなる経験は多くの人間が持ってるだろうから、
納得はすると思うが。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 02:57:37 ID:???

やっと家に到着したが、失敗だったな。
あと１０分出発を遅らせれば降られずに済んだのに、
最初の出だし１０分で思いっきり降られた。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:46:38 ID:???

暖かくなってきたから上司に自転車通勤したい旨
話をしたけど事故がどうのとか通勤費支給の関係でどうとか
言われたので一旦あきらめます・・・orz

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 14:41:30 ID:???

と、見せかけて・・・

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:41:12 ID:???

>>723
俺も俺も
信号に捕まって止まる（休む）ってのを考えて漕いでるんで
逆に青が繋がっちゃうとヒーって感じ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 17:29:31 ID:???

そのうち自転車通勤が当たり前になると、狭い路肩を数珠繋ぎで走るから、
好きな場所で休みたくても止まれないってことになるんだね。
自転車同士で「止まるんじゃねぇーよ、クソロード！」とか「遅っせーミニベロは歩道走れバカ！」って
罵声浴びせられる様になるんだろね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 17:51:20 ID:???

>728
そんな程度であきらめるのかよ！と言いたいが、
「暖かくなったら」程度の認識じゃ無理も無いわな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 17:54:20 ID:???

「暖かくなってきたから」程度の意気込みじゃな　　の間違いだ！

季節問わず乗ってるとこの程度だって事だ。気にするな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:01:07 ID:???

別にそこまで言うほどのことじゃ・・・
>>728の住んでるとこ超豪雪地帯だったらどうするよ。アラスカとか。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:09:53 ID:???

アラ、そうでスカ

736 ：７３２：2008/03/15(土) 18:15:03 ID:???

そうか･･･そうだよな。北国の可能性あるよな。
そこまで思わんかった･･･すまなんだ。

よし、まずはこっそりと開始だな。
通勤費支給うんぬんが出たって事は手続き上、今は時期が悪いって事であって
絶対に認めないって訳ではないから交渉の余地は十分にある。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:19:49 ID:???

雨で濡れた路面を細いタイヤで走るのは危険ではありませんか？
マンホールなどで滑るのではないかと少し心配です。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:26:41 ID:???

危険だよ。その他、視界やブレーキ、走行後の整備等々のリスクもあるから、
雨の日には走らないという人も多い。どうするかは自己判断で。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:32:17 ID:???

まあ、通勤路ならライン決まってるから、ちょっとの雨なら気にしない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:35:29 ID:???

雨の日はゆっくり走りゃいいんだよ
車だって雨の日に事故起こすバカのなんと多いことか

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:41:16 ID:???

>>738-740
ありがとうございます。
安全第一なら雨の日は走らない、走らざるを得ない時は気をつける。
ということですね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:52:09 ID:???

俺はMTBのブロックタイヤだから、雨でも走るよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:27:57 ID:???

28Cフルフェンダークソス土砂降りでも余裕です

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:36:03 ID:???

>>732
他の人のお察しのとおり、当方、北東北の住人です。
晴天時のみ自転車で悪天候時は車ということで相談したんですが駄目でした。
いざとなったら通勤費返上で通勤方法の変更を願い出るという方法もありますが
そこまでやったら心象悪くなるだろうな。
先走ってMTBのタイヤ替えたのに・・・orz

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:41:38 ID:???

>>744
こっそりやってバレたときは余計心証悪いからな
賛同者を増やしてみてはどうだ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:43:34 ID:???

>>741
ついでに加えると
雨の日はガラスの破片等をタイヤが拾い易く、晴れの日よりもパンクし易い。
帰りに雨に降られてパンクする事、3回中2回orz
晴れの日はよっぽどの事がないとパンクしないんだけどね・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:56:41 ID:???

オレも、ウェットの日しかパンクしたことない。

748 ：744：2008/03/16(日) 00:24:59 ID:???

>>745
>賛同者を増やしてみてはどうだ？

車で通勤するのが当たり前と思ってる人たちの中で
自転車通勤しようと思ってる私ははっきり言って異端者ですわ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:06:54 ID:???

>>748
メタボ中年なら簡単に仲間になるよ。きっと。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:30:45 ID:???

>>748
医者に運動を進められたとか言ってみるのも良いかと。

そう言えば、健康診断に今年からメタボの検査項目が加わるって
お知らせ来てたなぁ

751 ：札幌市民：2008/03/16(日) 01:48:36 ID:???

今日から　ロードで走れる！　MTBのスパイクタイヤ外さなくっちゃ．

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 02:02:47 ID:???

世の中は全て交渉です。
戦争と同じですよ。
自転車通勤したいなら戦うんですよ。
まずは会社側の弱点を探すことです。
脱税していないか、社長が売春してないか、賞味期限を偽造してないか
なにかあるはずです。
弱点を見つけたら交渉です。
自転車通勤をさせないと
人質を殺すとか、水源地に細菌を撒くとか、
インターネットに実名でばらすとか
相手がびびることを言います。
すると社内で対策会議が開かれるので
ここでテロリスト交渉役を買って出ます。
そのときさりげなく自転車通勤させてくれれば
会社の弱点をばらすと言います。
どさくさにまぎれてるので相手も気がつかずに
OKを出すでしょう。
結論を言えば、頭がいい方が勝つと言うことです。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 02:34:54 ID:???

社長が、買春ならともかく売春してる会社って嫌だな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 06:15:22 ID:???

そーゆー時は車を売ると言うんだ
「給料安いから維持できなくなりました．給料倍増か自転車通勤を認めてください」

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 07:00:39 ID:???

>>744
通勤費は、マイカー、公共機関　どちらも出てたのか？
会社にとって自転車通勤の方が安上がりだろうに

営業で車を使用してたが
ガソリン高騰のあおりで
自転車営業に鞍替え、
同時に通勤で自転車推進ｗ
んな、物わかりの良い社長も居るんだ
上司を超えて、社長に直訴せぇ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:19:33 ID:???

社員が事故って長期離脱したり死亡したり
通勤中ってことで労災の件で色々な面倒なこと思えば
自転車通勤が安上がりとは言い切れない

757 ：748：2008/03/16(日) 08:33:30 ID:???

>メタボ中年なら簡単に仲間になるよ。きっと。

自転車通勤の理由の一つに健康診断の結果も考慮してとか言いましたが
>>756と全く同じ事を指摘されました。

あまり我を出しすぎて社内から浮いてしまっては仕事に支障をきたしますので
残念ながら自転車通勤に関してはもう少し様子を伺うことにして
これから一っ走りしてきます。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:42:43 ID:???

会社に理解が無いなら趣味と割り切って楽しんだほうがいいかも
いろいろ考えるより

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:43:32 ID:???

保守的な会社やね…いやうちが適当なだけかｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:48:35 ID:???

ジテ通とマイカー通勤、公共機関利用時の事故発生頻度、程度を統計コレクト汁

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:52:10 ID:???

確率はわからんけど、実際事故にあった時の被害の大きさを考えると
やっぱり自転車は不利じゃないか？
いや気にせず自転車で通勤してますが

殆どCRとか車の入らない専用道路使って通えるとかだと説得しやすいのかなぁ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 09:18:13 ID:???

私の同僚のN君
自動車で大事故を起こして3ヶ月休みました
おかげで「自転車はキケン」とは言われませんでした
ありがとう N君

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:39:51 ID:VSoIP9h0

エコプロダクツかなにかで、パナの電動アシスト自転車の方に聞いたんだけど
最近のエコブームというのか、そういう風潮のおかげで自転車の外回りとか増えてて
でも、重たいものを持つと大変だし疲れて事故るとあれだから電動アシスト売れてるってよ。

まー、パナの電動アシストはちょっとデザインとかが全般的に苦手なんだけど
「車よりエコを客に～」とか言えるならいってみてくれ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 14:02:48 ID:???

>>750
メタボの検査で引っかかる人間が多いと、その会社の健康保険の料率が高くなるらしい。

てことで、デ○の先輩にダイエット兼ねて自転車勧めたんだが
「バカヤロウ、死ねばもろともだ」
の一言で片付けられてしまった。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:42:30 ID:???

メタボの気のあるぐらいの中年がいきなり自転車乗ると事故率が跳ね上がるからなあ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 16:20:34 ID:???

>>765
また、何の根拠もなしにそんなこと書く・・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:24:10 ID:???

高確率で警察に止められるんだが・・・
ガチで考慮した時間配分にしないと。10分前後の足止め食って乙る

前にオッサン、次に俺が走ってても、オッサンはスルーで俺が止められる勢いだぜ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:27:09 ID:???

函館でロード取り扱っているお店ってスピード商会以外にありますか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:46:18 ID:???

>>767
職質の内容にヒントがあるんじゃないか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:57:31 ID:???

>>768
あるあるww

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:01:04 ID:???

片道14㎞のMTBツーキニストですが、装備品が多いです。
着替えやメットはもちろん、グローブとSPDシューズ装着、
ドイターのバックパックには携帯工具類、ファストエイドキットや地図、行動食も。

最低限の装備が無いと、不安でたまりません…。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:40:20 ID:???

通勤に地図て

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:57:31 ID:???

>>771
オイラは自転車用装備として他に予備の鍵、予備の錠、携帯の充電器、ライト、予備の電池（携帯と兼用）、ウエットティッシュが有る
といって荷物を増やさせる作戦

地図はナビウォークが有るので要らない

ウエットティッシュはチェーンが外れたのを直した時に便利よ
軍手があればいらないけど

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:31:23 ID:???

お前ら自転車より、ラクダで通勤しろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:33:58 ID:???

ラクダの行動食が必要になるじゃないか。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:35:15 ID:???

毎日同じ道を走るのに地図やナビウォークが要るのか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:37:00 ID:???

>>775
マジレスするとラクダは数日間飲まず食わずで歩ける。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:44:55 ID:???

ラクダ一年の維持費が、どれほどだと（笑）

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:47:27 ID:???

>>778
どれほどなの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:47:43 ID:???

>>778
マジレスにマジレスだが、ラクダに乗って通勤する奴はいない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:55:07 ID:???

ラクダは楽・・・いや、なんでもない

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:02:04 ID:???

道交法には馬も車道を走れと書いてあるはずだけど
ラクダも同じ扱いか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:27:54 ID:???

>>772
ぶっちゃけ自転車通勤を始めたばかりの頃は数日迷ってたｗ
なんか走りやすいぜ…と思ったら曲がるの忘れてたとか
で戻ればいいのに、こっち行けば繋がるだろと走って全然違う場所に出るとか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:20:07 ID:???

これから確定申告書出しに税務署までスプリントかましてくるぜ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:22:12 ID:lhb/rs+P

ラクダって、アスファルトの上でも大丈夫かな？
砂の上を歩いているのしか、見たことないよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:28:02 ID:???

スーツ通勤ではないのだが、
黒ズボンばかりになってしまった、オレ…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:29:39 ID:???

俺が子供の頃は国道をまだたまに馬車が走ってた。
たまに馬糞が落ちてることもあったけどもうさすがに見ないなぁ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 01:13:51 ID:???

今日ホムセン行ったら、軸の回転でLEDが自動発光するプラペダル売ってた。
イイって思ったけど回転させるとゴリッゴリッって感じだタヨ　orz

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 08:02:06 ID:???

>>784
わらたｗ間に合うことを祈るｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 10:39:21 ID:???

今朝ガラス粒でパンクしますた・・・・
道路が渋滞してたからチューブ交換で注目の的ｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 10:40:30 ID:???

>>784
言われなきゃ確定申告の締め切り忘れるところだったよ。
今日までだったんだな。ありがと。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:35:56 ID:???

今年は珍しく締切一週間前に提出したぜ。
例年は>>784状態。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:40:10 ID:???

>>782
牛と馬は軽車両だけど、駱駝は規定が無いみたいだ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 11:53:34 ID:???

そう、その辺りは前々から一寸不思議だったのですよ。
たとえば犬はどうなのか？セントバーナード等の超大型犬だとちゃんと乗れちゃったり
する訳ですし、リヤカーが軽車両なら犬を曳いて歩くのは？と思ったりしてます。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:03:09 ID:???

軽車両というと人力車が気になる台東区民

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 13:23:13 ID:???

今年は2日伸びたんだよな。
でも俺は諦めた。来年まとめて申告する、

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 14:19:25 ID:???

130万からだっけ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 14:19:32 ID:???

>>793,>>794

＞11．軽車両
＞自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、
＞身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

だもんなあ。
今は牛馬であれ、駱駝であれ、動物に直接乗る、という姿見ないのも確かではあるが。

でも>>794の中の「犬の散歩は車両」、
歩道通行できない様を想像してワラタ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 14:50:59 ID:???

車から降りて引くと歩行者扱いだと思ってた
それだと人力車や大八車はどうなるって話だが

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 14:56:04 ID:???

ラーメン屋台は軽車両でおｋ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 15:12:06 ID:???

>>799
降りてれば歩道を歩けるってことと車両区分は別。
何をしても車両区分が変わる訳ではなかろうて。

人力車や大八車は元々歩道通行できる・・・・のかな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 15:22:39 ID:???

自転車に話を戻すと、自転車をおしてるときは右側通行なの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:35:01 ID:???

>>801
＞人力車や大八車は元々歩道通行できる・・・・のかな？

軽車両だし、出来ないんじゃね？
知らないだけかも試練が、
自転車以外の車両が車両として歩道通行できるような
法規や標識、見たことないぞ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:51:25 ID:???

うむ！市場の近くの歩道が大八車の行列になっちゃうよ！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:01:41 ID:???

>>802
降りたら歩行者。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:05:06 ID:???

ローラースケート履いたパパに肩車してもらったら、パパさんは車両扱いか。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:07:24 ID:???

ローラースケートは歩道も車道も禁止だろ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:08:49 ID:???

>>805
俺みたいな貧脚は上り坂で左側通行したり右側通行したり

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 08:18:50 ID:???

>>806
ワラタｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 13:14:32 ID:???

パワーグリップ譲ってくれた方ありがとう。
モノは試しに明日の通勤で使ってみるぜ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 17:00:41 ID:???

>>803
正確にはなさそうだね
ttp://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/kisei.htm
大八車の「禁止」マークならある　→　自転車以外の軽車両通行止め
しかし自転車の「禁止」マークあり　→　自転車通行止め　自転車以外の車両が通行できると解釈できるのか？　これが歩道に付けられていたとしたら該当するかも　（ありえないかな？）

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:46:46 ID:???

ようやく自転車が気持ちいいと思える季節になってきましたね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:10:59 ID:???

>>806
おれは軽車両だったのかw

>>807
100%禁止というわけではない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:09:56 ID:???

俺、真冬でも真夏でも気持ちいいけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:12:08 ID:???

ローラースケートが軽車両だろう常考

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:25:24 ID:???

ロードで初パンク
タイヤの繊維部分？が見えるほど裂けてましたが
内部までは到達しておらず、チューブをイージーパッチ
で処置後、そろりそろりと会社へ
MTBでのパンク修理になれていたので、10分程度で直せましたが
ロードは初めてなのでｶﾅｰﾘあせりましたｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:30:03 ID:???

初パンクおめ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:10:37 ID:???

>>811
自転車を含む軽車両は原則車道通行で、
標識で許可された場合普通自転車だけは
歩道通行が許されてるわけだ。

歩道に今のところ自転車通行禁止標識はありえない。
歩道が自転車通行禁止なのが前提だからな。

結局、普通自転車以外の軽車両は歩道は通行不可、だな。

自転車邪魔！とか言ってるドライバー、
今の世の中でリヤカーとか牛車がいたら
素直に車道を通行するもんだと受け入れるだろうか…

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:12:56 ID:???

車道のリヤカーは受け入れられてます＠大阪

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:17:06 ID:???

通勤で駅まで片道五キロ未満を自転車通うべく、
ママチャリではないものに乗りたいんだが
やはりクロスバイクがベターかな？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:21:05 ID:???

>>820
コストかけずに泥除け前カゴが要るなら素直にママチャリ。
んなもんいらんってなら他のをどうぞ。
値段と中身の妥協としてクロスバイクはお勧め。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:22:31 ID:???

最近は泥除け前カゴが付いたママチャリのようなクロスバイクも売られてるな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:23:06 ID:???

最近じゃママチャリとクロスの境界がよく分からん
そういうのが需要があるんかな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:28:24 ID:???

フラットバーロードもあるよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:29:36 ID:???

MTBに泥除けつけれ　これ最強

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:33:10 ID:???

MTBは山岳地帯などにおける急坂降下、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応して、軽量化並びに耐衝撃性、衝撃吸収、走行性能および乗車姿勢の自由度等の向上を図った構造の自転車

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:23:06 ID:???

注意力テスト、白服のパスの回数を数えてみよう。
ttp://www.dothetest.co.uk/

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:25:17 ID:???

なんかこうさわやかな朝を駅まで颯爽と駆け抜けたいんだよね！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:33:21 ID:???

駅までかよw

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:38:27 ID:???

軽さをウリにしたママチャリなんかいいんでない？
クロスバイクも悪くないけど、泥よけまで綺麗にデザインされたのって見ないし。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:50:58 ID:???

ママチャリはどうも形が颯爽としてないんだよな～

とりあえず近所にでかい自転車流通センター
できたからいってみよかな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:51:57 ID:???

TRとかCSとか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:04:35 ID:???

５㎞未満で、なおかつ街中であるなら、俺だったらミニベロに乗ってみたい。
軽快かつ颯爽、スマートにしてオサレ。
ああ、麗しのミニベロ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:50:16 ID:???

そういえば、スペシャのサイトがちゃんと見れるようになってる・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 05:49:42 ID:???

格差通勤スタイル

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 06:21:10 ID:???

>>820
そこの駐輪状況とか、あなたの現有車によってお勧めはかな～り
ちがってくると思う。
よくある路上駐輪で、なおかつ初めての自転車ならば、高校生が
通学で乗ってるようなタイプがいいのでは？実用性はありつつも
生活臭が無いし。趣味自転車買ってからもセカンドバイクとして
使えるし。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 08:17:12 ID:???

みんな、おはよう

今日は大雨だったから、片道１０キロをママチャリできたよ。
チェーンカバーもついているママチャリは雨の日最強と思う。
オキニのバイクを汚す＆濡らして、あとから整備するのもめんどくさいしね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 09:11:53 ID:???

>>837 おはよう。
ウチの女性スタッフがＢＳのママチャリ買って通勤に使い出したんで見せてもらったが、なかなか侮れんな。
シマノ内装3段、ハブダイナモ+オートライト標準装備で2万そこそこだと。（型落ちのバーゲン品だそうだが）
俺も2号さんが欲しくなった。

839 ：正妻：2008/03/19(水) 09:18:37 ID:???

浮気したら許さないんだからっ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:10:39 ID:???

ホームセンターで売ってるゴミはともかく、
ママチャリでも石橋とか松下のはなかなかだと思う。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:15:59 ID:???

雨の日はDiscブレーキが心強い
ってことでMTB
いつも山で泥だらけになるもんね
明日は走れそうもないから洗車＆メンテかな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:36:28 ID:???

>>841
WサスMTBにドロハン＋STIでどこでもいけるかっとび仕様にしてるｗ
ロード乗りだったけど、通勤にはこっちが便利

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:40:39 ID:???

>>842
STIでＶブレーキ引けるか？
カンチにしとるの？それともミニＶ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:42:21 ID:???

>>842
後、コンポはロード用に換装したのか？興味あるから教えれ！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:58:22 ID:???

可なり無理のあるパーツインストール仕様だなWW
事実なら相当のキワモノ

846 ：837：2008/03/19(水) 11:20:42 ID:???

>>838
私のも同じ構成
内装３段＋ハブダイナモ＋オートライト

だけど、イオンで売っていた１万円チャリだｗ

847 ：842：2008/03/19(水) 11:44:50 ID:???

ブレーキはディスクです。
AvidかshimanoのBR-R505を使えばSTIで引けます。
まぁ、カンチ、ショートV、トラベルエージェントつかったほうが安く済むと思いますが・・・
初号機はダイアコンペの287V＋バーエンドシフターでした。
コンポはほぼXTです。
あとは調整しだいでなんとかなります。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:46:16 ID:MerKSQA+

ママチャリはダイエットになるが、直線、登りが遅すぎるから却下
車道が不安だしな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:03:59 ID:???

そんなママﾁｬﾘ　ｱﾙﾍﾞﾙﾄに５万近くダス
ｱﾌｫもおる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:08:31 ID:???

>>847
ディスクいいな。
ロードにディスクつけて、フルフェンダーにしたい。
でもディスク台座ないしなー。

http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-17racdt.htm
こいつを通勤用に買おうかしら。

似たような構成の知りませんか?　別にサスはいらないんだけど。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:17:26 ID:???

>>850
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/246797/1812108/

http://www.qbei.jp/product_info/product/10470/manufacturer/8/

こんなのとかあるよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:27:26 ID:???

>>851　サンクス
コナのキャリア付いててイイね。バーエンドシフトはアレだけど。
それにしても、ビアンキたんカッコええなー。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:08:35 ID:???

近距離通勤の俺は7年目のFujiのママチャリ。
内装4段で4万ぐらいした。いまだたいした錆もなく故障知らず。
堂々と歩道走っても心が痛まなくていいよ。w

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:21:47 ID:???

歩道走ったぐらいで心痛めるなよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:48:36 ID:???

やさしい子だな>>853は

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:49:19 ID:???

>>850
予算に余裕があればLemondのPoprad Discもいいよ
http://www.lemondjapan.com/2008_bikes/poprad_disc.html
ていうか俺が欲しい

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:00:27 ID:???

Wサス乗ると、乗り物酔いするんだよなあ・・・　orz

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:40:28 ID:???

>>857
サスのセッティングができてないだけでは？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:49:39 ID:???

http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-19gmt.htm

これってどうですかね？
買おうと思っているのだが

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:15:01 ID:???

>>859

http://www.actontv.com/tv/contents/bicycle_life/0802bicycle.html

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 22:05:14 ID:???

>>860
綾のガニ股が嫌い

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:21:51 ID:???

>858
そうなのかも。
たまたまWサス持ってる友達からちょっと借りて乗ってみただけだったから。
合えば楽なのかもしれないね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 04:20:34 ID:???

>>859
同士よｗ俺も欲しい。
通勤に使うには重装備だけど、これからのシーズンにはいいよね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:28:41 ID:???

>>859
重そう、と思ったらやっぱり15kgを大きく超えているじゃないですか。
本気で何泊もの旅行に出かけるのには良いのかも知れませんが…。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:39:57 ID:???

これなら、konaのjakeやjamisのAuroraとかにキャリア付けたほうがいい気がする・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 14:28:38 ID:???

先日購入したGLOBEにSKSのフルフェンダー、タイオガのリヤキャリヤ
GORINの大型ラウンドロック、猫目のEL500取り付けて重さ測ったら
ちょうど14キロだった

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 17:36:53 ID:???

>>864
重いと思う分自分の体重減らせばプラマイ0だ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 17:53:42 ID:???

一年で17ｋｇ減量したけど、こないだホームセンターで10ｋｇのダンベルが重いこと重いこと　
これの1.7倍の重りを背負って自転車に乗っていたのかと思うと、自分すげーと思ったよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:00:16 ID:???

片道１０ｋｍ以上とか乗ってる人って
替えのチューブとか携帯ポンプとか常備してるん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:02:26 ID:???

ワイヤーロックと一緒にサドルバックに入れてるよ。
早朝、何キロも押して歩くのは嫌だからね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:03:58 ID:???

常備というか替えチューブ・タイヤレバー・アレンキーはサドルバッグに入れっぱなし。
ポンプはボトルケージ横に付けっぱなし。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:18:05 ID:???

替えチューブ2本、コンパクトツール、タイヤレバーはサドルバッグに
ポンプ、アレンキーset、その他は着替えと一緒にリュックに

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:35:43 ID:???

キャリヤの右サイドに固定できて（加工しても可）
2リットルのペットボトルが余裕で入れられる程度の大きさの
ハードケースってないもんかな
工具と合羽を常備しておきたいので

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:38:59 ID:???

>>869
当たり前だろ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:06:23 ID:???

全然持ってないな
MTBだからって油断してるとパンクしそう

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:10:32 ID:???

>>873
http://www.g-style.ne.jp/products/ort/bike.html
の下のほうにあるけど・・・
高いよな・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:29:59 ID:???

パンク怖いもんなァ。俺も明日から準備しとくわ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:41:11 ID:???

パンクどころか、この間フレームが折れた
そこから６ｋｍほど、押して会社に行った

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:45:48 ID:???

どこのメーカーの粗悪品？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:59:37 ID:???

換えチューブ2本とタイヤレバー、パンク修理キットは常時サドルバッグ内。
携帯ポンプはボトルケージ横。
ちょっとレーシーなタイヤ使ってるので結構パンク率高い。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:13:49 ID:???

安い自転車でホイルはママチャリと同じ構造でついてるからタイヤ外せない。
だからパンク修理キットも持ってない。
パンクしたらどこかに放置してタクシーかな・・・

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:21:30 ID:???

別にタイヤはフレームから外さなくてもパンク修理くらい出来るだろ
ビードを片側だけ外せばいいわけだし

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:50:37 ID:???

なんとなくターボモーフ買ったら、１週間後にパンクしたよ。
おれエスパー。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:11:32 ID:???

>>882
出勤時のパンク修理

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:14:03 ID:???

ごめ送信してしもた

>>882
出勤時のパンク修理はチューブ交換で済ましちゃうな
で出勤後にのんびりパッチ張り

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:14:14 ID:???

>>881ナット止めでも対応スパナ持ってけばいいだけじゃん。

俺は週2で片道15kmの通勤だけど、一切持ってかない。
パンクしたらそれまでだと思ってる。
2度ほどパンクしたことあるけどなッ！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:49:23 ID:???

>>883
おれは携帯ポンプを買いに行く途中でパンクしたぜ！　orz

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:54:40 ID:???

>>887
馬鹿野郎！
携帯ポンプが手に入るまではフロアポンプを持ち歩くべきだろうが！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:59:24 ID:???

>>887
お前のお口は御飾りかっ！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:19:30 ID:???

すげぇな、皆しっかりキットを持参してるんだ・・・
俺なんかサドル変えてサドルバッグが付けられない仕様だと気付いて以来、何も持ってないや。

メッセンジャーバッグにＬ２Ｄの替えエネループを４本入れてるくらいだな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:05:24 ID:???

俺も何も持ってない。金と携帯があれば何とかなると割り切ってる。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:18:26 ID:???

タク乗った方が確実だからね

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:22:29 ID:???

金があればね～

パンクした自転車そこらに投げて、携帯でタクシー呼んでチャリ屋で新車買って・・・・
いいなぁ、>>891は。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:23:03 ID:???

自転車はタクシーに積むだろｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:25:54 ID:???

タクシー呼び止めるより、パンク修理した方が速いし＠通勤路にしてる土手道＆非幹線

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:33:29 ID:???

タクシーがすぐ捕まればいいけどねー

当て逃げされてリムがぐにゃぐにゃになったときに、30分くらい自転車かついで
電車で出勤した事思い出した・・ｔｔ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 12:10:43 ID:???

20インチなんだけど、小径車ってタイヤはめるのが大変。（じゃない？）
チューブ交換なんか自室に持ち込んで数十分がかりの汗だく作業。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 12:28:02 ID:???

念のため携帯に近辺のタクシー会社の電話登録してある。
流しを拾うより呼んだほうが早いこともあるんで。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 12:44:39 ID:???

>>897
径が小さいほど伸びしろも少ないから当然はめるのは大変だろうな。
タイヤによってゆるめきつめがあるから一概には言えんけど。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 12:49:20 ID:???

嵌める前に、背筋計測するときみたく、つま先に引っ掛けてフンガーって伸ばすよろし

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 13:03:49 ID:1LWTZIng

パッチ張りとかどんだけ高いチューブ使ってんだよ(w
そんな暇ねーし、夜とか無理だしメンドイ
パンクしたら即チューブ交換だろ
こないだも真冬の夜中だったが、スーツ着ながら軍手はめて数10分で終わったよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 13:07:17 ID:???

チューブ交換だと空気いれ終わるまで、5分ぐらいだろ。数10分ってあんた。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 13:09:52 ID:???

携帯ポンプで7気圧入れるのに5分はキツい・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 13:17:30 ID:???

ターボモーフならあっという間

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 13:38:34 ID:???

出勤時にはCO2を使うよ。退勤時は手でシュコシュコ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 14:40:46 ID:???

ターボモーフいいね。
マスターブラスターで頑張りすぎるとバルブの根元あたりにダメージいきそうで怖いから、
5気圧くらい入れといておそるおそる家か会社まで走る。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:01:00 ID:???

>>901
パッチ張りもまったりしながら１０分くらいで終わるのだが・・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:14:14 ID:???

ようはパンク対策をしているならナカーマなのであって
その方法がチューブ交換かパッチ組かで争っても不毛だぞ?

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:20:42 ID:???

チューブ交換→ホイールを取らないと作業できない。
　　　　　　　　　　タイヤはめる時にチューブに穴を開ける可能性がある。
　　　　　　　　　　新品（たまにサドルバッグ内で穴があくことも。。。ｔｔ）
　　　　　　　　　　雨天時でも可能。

パッチ張り→ホイールを外さずに作業可能。
　　　　　　　　同時に二箇所以上の穴があった場合やっかい
　　　　　　　　パッチミスで空気漏れが起こることも・・・

どっちもどっちだー

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:23:22 ID:???

つまりチューブラにして、予備タイヤを襷がけろってことか。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:50:02 ID:???

>>909
クイックリリースなら、ホイール外すのは大した作業でもないだろうに
というか、ホイール外した方がはるかに楽だから、俺はそうしてる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:57:02 ID:???

ピストだから無理

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 18:06:06 ID:???

>>912
そりゃ二択じゃないし。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:51:30 ID:???

スペースない人はミニモーフもお薦め。（一応、足当て付き）
これでも慣れると簡単に結構な圧入るよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:55:31 ID:???

絶対に自転車を盗まれない駐輪場「Bike Tree」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061226_biketree/

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:46:32 ID:???

朝出勤して夜帰るいわゆる一般的な通勤の場合、帰りはライト必須なわけだけど
ライトが明るい状態を維持しようと思うと電池を使い切る前に交換じゃない？
余った電池ってどうしる？
家のリモコンとかに使うにしてもそうそう無くなるもんでも無いから結局余るし…
早いうちにエネルとかにするのが得策かな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:55:00 ID:???

一次電池なら使い切ったと判断して廃棄。
二次電池なら充電。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 07:12:16 ID:???

>>916
つか、充電池つかうだろ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 07:26:16 ID:???

>>916
自分は最初からeneloopだな
セリア行くと１本１００円の充電地も売っているよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 07:27:56 ID:???

距離が短くて単3X2本でLED１灯だから半年は軽く持つ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:01:00 ID:???

>>916
非100均の乾電池使ってるとして、
10回も充電すれば充電器込みで元が取れるからエネループ使ってる。
俺は練習も殆ど夜だし。

>>920氏みたいな例もあるし、ライトの使用頻度によって使い分ければ良いかと。

922 ：921：2008/03/22(土) 08:08:04 ID:???

ん？答えになってないな。

余った電池は、乾電池式の充電器で携帯電話を充電してた。
勿論フル充電にはできないけど貧乏性の気持ちは満たせたよw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:48:26 ID:???

漏れのライトはエネループでも1hぐらいしか持たないから、アルカリ乾電池はありえないな。
もちろん常に予備は持っているよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:53:08 ID:???

>>923
エネルよりアルカリの方が長くない？
まあ俺はダイナモなんでモーマンタイだが

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:40:24 ID:???

ハブダイナモにした。
L1Dも着けてるから暗いところでは2灯で走ってる。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:59:17 ID:Rjo9ntqQ

おれも自転車通勤で電池問題がネックになりそうと思ったので
ダイナモライトにした。
カーボンフォークだと付けれないのでわざわざ重いアルミにしてる。
当然玉切れのないＬＥＤ。
ＬＥＤは低速でも明るい反面、速度上がってもそれ以上明るくならないのが
残念なとこ。３ＷＬＥＤが普及するまであと１，２年か。
補助にバッテリライトをつけてる。（通常は点滅の合図灯で
信号待ちなどの全消灯を防ぐ。）

ハブダイナモはよさげだけどまだ高いので
将来カーボン車導入時には考えてみたい。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 11:03:38 ID:???

>>915
一回の使用料はいくらくらいになるんだろう？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:07:58 ID:???

ただしエネループの電圧は１．２Ｖで通常電池より一本あたり０．３Ｖも低い
ということを忘れないように。
（電池４本用のライトではアルカリ電池に比べて初期値ですでにトータル１．２Ｖも低いことになる）

実際はアルカリやマンガン電池では新品時では１．６～７Ｖ前後の電圧があるが、
それが１．３，４Ｖにも落ちるとライトなどは新品時から見るとかなり暗く感じるはずだ。

ということは、アルカリ・マンガンより電圧の下がり度合いが少ないエネループとは言え、
元々１．２Ｖしかないわけで（実際はもう少し高いが）、
すでにアルカリより少し暗く感じるわけである。（これが>>924の答えの一部にもなる）

したがって、今売られているライト（マンガン・アルカリ用として設計された）にエネループを使うと、
初期段階ですでに暗く感じるわけだ。
エネループ専用（１．２Ｖの倍数電圧）としてライトを設計すれば、話は別になるが。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:31:21 ID:???

俺のライト昇圧回路入ってるから。

つーかアルカリって明るい時間短くて、ダダ下がりじゃね？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 14:16:51 ID:???

豆電球の時代は>928の理屈でよかったんだけどね。
LEDは使える電圧の範囲が狭いから、
それなりのグレードのLEDライトは昇圧回路が入ってるよ。

それに高出力LEDやデジカメは乾電池の許容量を超えた電流が必要なんだけど、
そもそもマンガン乾電池は大電流を流すのに適していない。
（デジカメでマンガン電池が使えないのはこのため）
アルカリはマシだが、それでも二次電池の方が大電流を流せる構造になっているし、
電池一本あたりの電力量が二次電池のほうが大きい。
あえてアルカリ電池を使う理由は、出先で電池を買い換えられるってぐらいだよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 14:41:21 ID:???

自転車用LEDライトに昇圧回路なんて入ってたっけ。
汎用ライトの転用の話は無しの方向で。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 14:48:14 ID:???

>>930
2次電池はまだ明るいと思っていたらストンと落ちて終わりなのが怖い

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 15:23:00 ID:???

ハブダイナモがええよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 15:49:52 ID:???

>932
だから予備を持つんじゃないか。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 16:00:50 ID:???

>931

>930に「自転車用LEDライト」なんて書いてないから汎用ライトでもいいじゃないか。
L2Dとかには当然昇圧回路はあるし。
でも、汎用ライトの機種選びや取り付けの話はスレ違いのうえ荒れやすいから
転用の話をしたくないのはわかる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 16:13:47 ID:???

>>932
ある程度の期間を決めておいて
経過したら補充電すればいいと思う

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 17:19:53 ID:???

>>933
俺もハブダイナモ
ロード用のこれ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/57910.html#
電池を気にして走るなんて考えられない！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 18:23:58 ID:???

俺は毎日充電するからバッテリー式

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 18:58:42 ID:???

俺、バックパックに充電済みのエネループ単三、単四４本づつを
常に持って走っている。

ヘッドライトはCP-NRX25、リアのフラッシングライトはTL-LD1000を使っているが、
「暗くなってきたかな？」というタイミングで交換。
バッテリのストックがあるってだけで、精神衛生上好ましいのです。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:03:42 ID:???

>>931
勿論入ってるよ。
LEDは何V電圧をかけるかじゃなくて何A電流を流すかを厳密に決めなくちゃダメだから
昇圧回路と言うより正確には定電流回路で駆動するんだ。

激安の粗悪ライトだと抵抗1本だけで電流制限してるのもあるかも知れんけど
俺はそんな酷い製品見たことない。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:07:29 ID:???

前用に使っていた電池を後ろのLED点滅灯に流用しても
ちっとも無くならないよね。相当消費電量少ないんだろな
後はリモコンくらいかね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 10:47:09 ID:???

俺もシマノのハブダイナモ。ハブだけ買ってプンプロに手組みしてもらった。

でも、ロード用のハブダイナモは需要がないせいか、実質シュミットとシマノの二択だよね？
両者の値段に差がありすぎで中間がないのがナニだけど。
最初に自転車屋さんでカタログ見せてもらったときは、目がポーンＡＡモードだったよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 12:06:30 ID:???

少し前までは、シマノの一般車用とシュミットしかなかったわけで。
だいぶマシになったよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 14:15:09 ID:KyivItMP

シュミットは、出力を上がり過ぎない回路がハブダイナモに内蔵されてるんだけど
シマノのには無いんだよね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 17:02:35 ID:???

メッサーシュミット
後進用のイグニッションがあり、エンジンを逆回転で始動する。
後進も4段変速。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 17:05:33 ID:???

>>944
シマノも大丈夫じゃないかな
完組みハブダイナモだけど球切れしたことないよ
60km/hくらい出してもたいして明るくないし（いはらさんじゃないです）

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 18:09:05 ID:???

>>945
誰か書くと思ったよw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 20:26:33 ID:???

Bf109の話でもした方が良かった？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 08:23:08 ID:???

軍ｦﾀを否定するつもりはないがあまり脱線しないように。

ライトはUSB充電のにしてる。会社や家ではPCに挿しっぱなしだから
充電し忘れもないし2つ用意してるから1個上がっても大丈夫。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 08:25:09 ID:???

>>949
あ、それ便利そう＞ＵＳＢ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 09:12:29 ID:???

会社でけったいな物挿してて誤解を招かない？＞情報持ち出し

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 09:20:14 ID:???

>>951
いやおれがIT管理職だから問題ﾅｽｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 10:28:23 ID:???

USBのやつは便利だけど暗くないか？
それだったら単3か単4でロングランなやつの方がいいな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 11:41:53 ID:???

>>952
いや、余計に問題ありっしょ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 11:58:32 ID:???

>>954
あれは電源回路しか使ってないからPCからはUSBデバイスとして認識されないので、
仮に監査システムとかがあっても一切ログには残らない。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:15:21 ID:???

ログに残らなくても、
「管理者の○○さんもUSBに何か繋いでる」から大丈夫だと思ったとか、
一般社員がUSB機器使う口実を与えるってコトでしょ。

それか「俺たちには禁止しておいて自分だけUSB使ってる」って思われるか。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:41:54 ID:???

>>956
他の社員はみんなおれがｼﾞﾃﾂｳしてるの知ってるし（つーかデスク脇が自転車置場）
USBでライト充電してるのも知ってる。社内的には何の問題もない。
つーかそんな風通しの悪い会社じゃないし。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:43:47 ID:???

USBに色んなもの挿してるオフィスを想像。
扇風機とかカクカク犬とかｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:00:41 ID:???

USB機器を規制してるような大きな会社に就職していたら、
オレの人生も少しは変わっていたかもな・・・と最近思う事がある。

とりあえず、良くも悪くも自転車を何台も買ったり、雨でも自転車通勤をするような
サラリーマンにはならなかったような気がするぜ(　´∀｀)b

960 ：944：2008/03/24(月) 21:02:48 ID:U8hjFvEZ

>>946

玉が切れたのはDH-3N71の36HをMTB用に組んでもらったやつ。
坂道で下ったとき消えた。
3wのタイプなのに2.4wのフロントライトだったと切れた後にわかった。球もったいない。

シュミットにはいってるのは、マニュアルとかどこかしらないので割愛するけど
シマノのやつにはこう書いてる
「ドイツ道路交通法（StVZO）では、ドイツ国内のダイナモについて、過電圧保護を必要としてい
ます。本製品には、過電圧保護機能は含まれていません。ドイツ国内で使用する場合は、ドイ
ツ道路交通法（StVZO）の認証マークが表示されている、外付けの過電圧保護ユニット（シマ
ノ製SM-DH10や同様の過電圧保護機能を有する製品）をご使用ください。..」
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Hubdynamo/DH-S500_3D71/2ZS0C-DH-S500_3D71-JP_v1_m56577569830600137.pdf

2.4wの球を使ってると、リアのテールで0.6w分を分担することにしているので
シマノのだと、後ろ構えが切れると残りもすぐ切れるってことだよね？

最初から制限回路とかくみこんでくれよな、シマノ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:20:39 ID:???

>>959
多分、窮屈になって辞めてるから結局一緒だよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:39:12 ID:???

小さい靴はきゅうくつ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:47:45 ID:???

黄土色のオードソックス

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:49:04 ID:jESxmsKP

片道40キロ通勤の者です。歩道に逃げた瞬間パンクしました。茨城は道悪い過ぎ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 05:38:48 ID:???

>>964
地元選出議員の政治力の無さを恨め

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 06:20:48 ID:???

今日から初自転車通勤

製造業で制服があるから荷物のボリュームが結構ある
メッセンジャーバッグじゃちょい厳しいかもしれないが
とりあえず今日はお試しということで

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 08:14:37 ID:???

おめ>>966

今朝はガスっていたな＠さいたま市
ひんやりして気持ち良かった

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 08:57:55 ID:???

>>960
LP600なら700Cで50km/hぐらいならでも切れないよ。
9.6V-5Wの球が入ってる。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 09:19:34 ID:???

>>967
地面の露出してる畑から煙っぽいものがでまくっててすごかったな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 10:03:13 ID:???

>>966
1個ではいらなけりゃバッグ2個で良いじゃないか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 10:10:56 ID:???

>>967
だな。
眼鏡に水滴ついて困ったけど。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:21:12 ID:???

>>964
乙です、禿堂

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:02:32 ID:???

霧がひどすぎて走らんかった。
自転車用のフォグライトとかってあるのかねぇ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:30:58 ID:???

>>964
免停アンチャンか。
ホントにがんばってんだなーww

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:04:19 ID:???

>>964
その後どうしたのか激しく気になるのだが
取り合えず耐パンクでクグルって
空気圧も出発前にチェックする習慣を付けとくと良い

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:06:33 ID:???

>>975
事故レス　×”クグルって”○” クグッって”・・orz

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:13:37 ID:JrW1fNB8

>>974 975

会社まであと4キロぐらいだったから歩いていった。
パンク修理一式買ってきた
もう歩道なんか走らない、あそこまで凸凹だとは思わなかった。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:17:41 ID:???

>>977
ガラス片じゃないのか凸凹でパンクってスピード出しすぎ
通勤は安全第一ですよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:15:34 ID:JrW1fNB8

>>978
ガラスはなかったからスピードの出し過ぎなのか。ロード初心者のゆとり教育で筋肉ないしそんなにスピードでてないと思うが
今日は目標休憩ありで二時間切る
そういえばタバコ吸えなくなるね、タバコ依存症の俺には良いスポーツだいつも通勤時にタバコ10本ぐらい吸ってたのが全く吸わなくなったこのままやめられれば良いと思う

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:29:54 ID:???

歩道に乗った瞬間ならリム打ちパンクでないの？
空気圧が低かったとか。。。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:50:19 ID:???

>>966です
無事帰宅しひとっ風呂浴びてマッタリしてるところです
荷物のボリュームは走ってる最中はそう気にならなかったのでよかったです
止まるとサドルに引っかかったりして邪魔くさかったですが

帰りにサイコンのトリップで計ったら片道14kmで40分ほど
途中坂があって部分的にしんどいですがこういうのも悪いもんじゃないですね

自転車で走りやすいいい道を追求していきたいと思います

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:13:50 ID:???

>>979
安全運転でなﾉｼ
>>981
ようこそ自転車通勤へｗ
サドルとかに引っかかるのは改善しておいた方がいいかも
自分は余る部分をゴム紐で縛った・・ちょっとかっこ悪いけどねorz

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:16:31 ID:???

仕事でストレスためようがミスしようが、帰りが追い風or無風なら
こぐ事で十分に全てを発散できてるな俺の場合
バイク通勤だったときは考えられん。まぁ向かい風が強烈な場合は死ぬがｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:33:53 ID:???

メーター外したら、ストレスなくなったw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:01:00 ID:???

>>984
あ、おまい天才認定

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:20:21 ID:???

>>984　禿しく同意

俺のメーターは断線してから時計しか機能が残ってない。
でも何の不都合もないわw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:47:02 ID:???

尻に赤のフラッシャーを点けて車道の左側を走ってるんだが
多くの車が申し訳ないほど幅を取って追い越してくれた

一応フラッシャーの効果なんだろうか

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:05:19 ID:???

え、尻に直刺し?SUGEEEE！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:25:23 ID:???

>>987
初めてテールランプをつけた時は同じように感じたよ。
今はそれが当たり前になって、夜間、後ろ無灯火で走る気になれない。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:32:06 ID:???

尻にフラッシャーを直挿ししてりゃ
誰だって避けるだろうなｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:33:55 ID:???

>>988
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 22:43:13 ID:???

追い風まじでおもしろいから困る

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 00:30:15 ID:???

>>987
同じこと感じてるよ。
昼間でもテールランプあると追い抜く車の挙動がけっこう違うね。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 06:48:42 ID:qOqm2aMP

超高輝度赤色LEDのリアフラッシュつけてますが
暴走車にミラーぶつけられました！！！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:58:54 ID:???

DQN相手には何をどうやっても結果は同じつーことですかな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:06:29 ID:???

DQNは動かないガードレールや電柱や街灯やブロック塀にぶつかるんだから何やっても無駄だろ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:31:08 ID:???

おまいら、おはよう

そろそろグローブも夏仕様にしようかと思うこのごろ
ところで、漕いでいると、背中は熱いのに、腹が冷えてトイレに行きたくなるのは俺だけ？
約３キロおきごとに行けるトイレを確保しておかないと、心配で走れないよ（;´Д｀）

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:31:44 ID:???

特にこの時期は免許取立ての危なっかしいの多いからな。

○○さん（18）他同乗の2名・・・とかって奴風物詩じゃん・・・

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:43:00 ID:???

>>997
レーサーのように、腹に新聞紙を巻くのはどう？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:46:36 ID:84YYmEi1

1000枚巻け！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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