電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り33km目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 14:58:24 ID:KpFXnVdi

■※　注　意　※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。

前スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り32km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198842999/

改造に関する話題は関連スレで。

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/

その他関連スレ
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ2回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173929685/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 14:59:03 ID:???

メーカー五十音順

サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新開発モーターはミヤタ用のみ？

サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
ノッタママオートモード搭載の新型発売

スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車

東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
新車"angee"発売

バイク技術研究所（ＹＳ－１１ハイブリッドサンスター技研パワーユニット使用）
http://bikes.health-life.net/product_ys11e.html
重さ１１．９kg の持ち運びできる電動アシスト自転車

パナソニックサイクルテック(ビビ,EZ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html フリッパー,かろやかライフ,
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。　チタンフラットロードEB)

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 14:59:45 ID:???

ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ベルトロE.A,マリポーサE.A.mini ヤマハパワーユニット使用)
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.bscycle.co.jp/company/info20070515.html

丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/lineup/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。

ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.miyatabike.com/info/070515.html

ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2007-05-15/index.html
■↓一発二錠ハンドルロック搭載車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2008-02-13/index.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:00:18 ID:???

撤退？メーカー

イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)

チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴

本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:01:41 ID:???

エナクルのスレ　テンプレ更新するの忘れてたすまん

【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ3回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201060809/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:06:37 ID:???

>>１乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:12:14 ID:???

オツカレチャーン

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:18:43 ID:???

おつおつ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:30:18 ID:c60f13Ju

足の弱いばばあが乗るには３輪のほうがいいのかな？
ほとんど平地・最大で片道７ｋｍぐらい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:37:40 ID:???

>>9
そうだね。金があるならそっちの方がいい

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:39:17 ID:???

三輪は低速で安定するけど、高速カーブで転倒するかもな。
バーちゃんが高速で曲がるかわからんけどなｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:51:54 ID:???

良ｽﾚだね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:53:01 ID:???

前１輪後ろ２輪の三輪は内輪差が発生する。
自動車と違って人を巻き込むことはないと思うがうっかり片方の車輪でも
縁石にぶつけたり乗り上げたりしたら転倒するかもしれない。
車幅があるので人通りの多い所では乗らない方がいい。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:55:21 ID:???

>>13
よく車でやっちゃう。駐車場出るときとか斜めに切ってある縁石に乗り上げちゃって・・・

人には気をつけてる

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 15:55:52 ID:???

秋名のくだり内側の側溝に引っ掛けて高速クリアできそうだな！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 16:11:05 ID:???

> 特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
> 特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
> 特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは

　これが>>1にある限りネタスレだな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 16:11:19 ID:???

>>9
三輪なら前二輪タイプがうちの親戚の爺婆の間では評判が良いみたいですよ。
後ろ二輪は車幅が判りにくくて脱輪したり縁石にぶつけたりで意外に乗り難かったり
するみたいです。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 16:18:58 ID:???

でも前二輪タイプのアシスト自転車はないんだよね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 17:11:59 ID:???

これ。
http://www.avantec-df.co.jp/

エアロのユニットとバッテリーみたいです。
でもどうなんでしょうね。
結構お高いしマイナーだし。諸元表に｢外装3段｣とか書いてあるし。

気付かずに充電モードで一生懸命走ったりしないように色々面倒みてくれる人が
周囲にいるならチャレンジしてみるのもアリかと思います。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 19:08:56 ID:TjoJ/Jnn

おばあさんをはね殺したぶりじすとんのアシスト電動自転車はベルトロですね・・・

ＴＶで同じ型のが出てました・・・・

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 20:03:37 ID:???

>>16
オマエが出没する限り現状維持だろ。
オマエが死んで30年くらいしたらやっと通常に戻れる。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 21:05:10 ID:rbQaxyOZ

チタンフラットロードEB BE-EPV
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080214-1/jn080214-1.html

60万かぁ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:14:35 ID:???

前二輪でも後二輪でも安全でいいけど、出先で置く場所に困りそうだよね。スーパーとか置けるのかな？２３区在住だと心配になる

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:39:09 ID:???

３．２８納車

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 22:41:32 ID:???

どうせなら4輪にしちゃえば楽しくていいかも

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 02:34:44 ID:???

新型電池チャリはまだかいのー

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 02:53:04 ID:???

○○の電池だよ～、http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 03:04:29 ID:???

http://assistbicycle.blog75.fc2.com/これほしい

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 06:00:51 ID:???

三輪は原付きが買えるくらい高いな
量産しないからだろうか？
高齢者用の補助輪出したら売れるかも

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 09:30:11 ID:???

本日enacle8で初めての出勤♪

今度はかなり正確にはかってみたよ15.84kmでした。
半分歩道で、通勤歩行者が多数のため、ぶれーキングとか結構あったので、
常時車道ならもうちょっとのびそうだけど、どうだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 09:33:04 ID:???

あ、ちなみに、電池が切れるまでの距離ね。
市川駅からほぼ東京駅までの距離。

もうちょっと車道を走らないと運動にならない気がする。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 09:53:30 ID:???

電池切れまででその距離はちょっと期待はずれかも…

俺のでさえ53は走るから…。

それに１日で全て使いきらずに何日か保たせる使い方だと10程になるのかな…

あ、ニッケルは放電しにくいんだっけ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 11:02:06 ID:???

>>23
いわゆる駐輪機だと隣が空いてないと無理みたい。
普通の電動アシストでも重たいと持ち上げられんから諦める人もいるしなぁ・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 11:57:38 ID:64Hvhene

親のブリジストンのアシスタをたまに借りて乗ってますが

サドルがやわらかくて良いですねー

自分のは固くて尻の骨が痛いです・・・・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 12:58:35 ID:???

>>32
車種何?
ちなみに、今日使った電池は、前回築地にいった帰りの夜
日曜日だっけかな?
に充電

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 13:50:03 ID:???

>>34
サドルだけ買って交換すればいいだけじゃん

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 14:14:42 ID:???

>>35
ni-mhは急激に使用できる容量が減って行くので、長距離乗るときは直前充電がベター

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 14:20:08 ID:???

インドの自動車みたいに圧搾空気エンジンを自転車に取り付けて欲しいな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 15:52:30 ID:PLFD9l69

>>35
２年前のﾘﾁｳﾑviviEX。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 17:45:28 ID:???

エナクル8に予備バッテリーを2本積んでも、二年前のViViより走らない計算になってしまう

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 18:08:06 ID:???

なんだか急速にエナクル8買う意欲が失せた

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 18:13:15 ID:???

関係ないけどサバゲーに行って
電動ガン使うけど、
充電しておいても、次回のゲームの時にはもう電池無くなっていて、
もう一度充電しないと使えないわー
やっぱni-hmは早いんだね。

よく銃のマガジン二つをガムテープで固定して、装填を素早くできるようにしている人がいるけど、
それを、enacle8にも応用してバッテリー二つをくっつけて固定できないかと思ったけど、、、

ペダルがバッテリーにあたって無理だった(;_;ちくせう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 18:16:16 ID:???

>>39
今のスペックを見ると8Aだけど、そんな感じ?
enacleは2.8Aだからそんなもんでないの?
ふたつあわせても5.6

>>41
(・・;おいらサンヨーに訴えられないかな・・・・

ここは頑張って痩せて、効率のよい走りかたを勉強して
距離を伸ばさなくては・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 19:02:24 ID:???

>>42
自転車に装填する前にヘルメットでコンコンやるといいんだお

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 19:02:46 ID:???

>>28
モスグリーンのハリヤは関東地区での販売
２００台限定ということらしい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:13:03 ID:???

>>42
そんなあなたに絵ねループ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 11:07:05 ID:???

>>43

そんなもんだと思うよ。
オフタイムとエナクルがあるが、横浜近郊を同時に走ると
オフタイムは３０キロ以上走るがエナクルは１０キロちょいで充電なくなる。　登りがあるともっと差が付くな。

歩道を１０キロくらいのポタって条件ね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 11:13:04 ID:???

そろそろサニョ中の人からの弁解が聞きたい

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 12:04:53 ID:???

>>44

なにそれ?!

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:10:02 ID:???

>>47歩道を走るなクソボケ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:16:50 ID:???

>>50
都会はほとんど通行可とされているわけで

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:33:50 ID:???

信者が暴露されて怒っていると思われ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:46:08 ID:???

>>50
この間法令でおおっぴらに歩道を走ってもいいことになったじゃないか
・・・・まだだっけ?

しかし、歩道を走っているときと車道を走っているときでは、
全く体感速度が違うね。
車道を走っているとついがんばって漕いでしまうんだが、
歩道だとのほほんと走ってればスピード的に満足

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:12:44 ID:???

最近エナクル叩かれてますが乗った事ない素人意見で最新の乗ったままオートモードではかなり距離伸びるのでは

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:14:03 ID:???

>>54
別に叩かれてないから、そういう煽りとも取れる書き方はやめよう

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:30:53 ID:???

エナクル乗りってコンプレックスの塊なの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:50:53 ID:???

歩道、許可標識があれば走ってOKですよ。無ければダメです。
歩道は歩行者優先で自転車に一旦停止義務アリ、基本は徐行です。

>>43
2.8Ahで15kmなら経験的に普通の範囲だと思います。
平地オンリーだと多分回生の出番もあまり無い気がします。

ちなみに一回に何キロぐらいを乗るご予定だったんでしょうか。
電池容量は目的の距離によって過不足があるんで、足りないと面倒だったり、
大きすぎるとお金がムダになったり。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 17:46:13 ID:???

速度リミッターはこの先必要でしょう、すべての道路使用者の為にも。
どの程度のスピードが良いかは？ですが。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:19:04 ID:???

>>57

もともと、会社と家の往復にチャレンジしてみようと買ったんですよ。
距離は19.9km。
たりないと思ったんで予備電池も買いました。
カタログ値(と言うかネットで見ると)28kmとか書いてあったので、二つあれば往復ぎりぎりいけるかなーとかおもったけど
車のカタログ値並の誤差ですねー

>>58
リミッター?24kmでかかってますよ。
車道では24kmって遅すぎて危ないので、必死こいて30km,40km出そうと頑張ってしまいますけどね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:20:09 ID:???

最近の原付は60㎞くらいでリミッターが働くらしい。
原付の法定速度は最速30㎞。
自転車の法定速度は自動車と同じ。よって自転車のリミッターはいらない。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:27:10 ID:???

アシスト自転車は24㌔に達する前にアシスト切れるし
ロードなんかにリミッターつけるとなったらその分重量が増すし
自転車人口の大半が中国製のママチャリじゃないか
中国のメーカーにそんなものが作れるのか？
中国製自転車ではリミッターうんぬんより高速で走行すると壊れるんじゃね？
そんなことよりフル電を取り締まって欲しいわ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:18:48 ID:???

展示品が安くなってたんだけど避けた方がいい？
試乗者ではなかったみたいなんだけど。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:37:01 ID:???

>>59
平坦なところでは電源off

>>62
べつに大丈夫じゃね？店によるけど

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:12:11 ID:???

つーか、自転車乗りはちゃんとルール守れよ、信号、一時停止、ライト、はっきりいって
迷惑なんだけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:15:08 ID:???

>>64
お前何しに来たんだよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:48:21 ID:???

>>64
つーかお前どこからきたんだよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:19:28 ID:???

25km以上でアシストかかったら、原付扱いになるとか言ってなかった？
勘違いか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:21:12 ID:???

いやそのとおりだが。何を言いたいんだ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:25:53 ID:???

はて

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:43:29 ID:???

ああ、>>60がなにを言っているのかわからなくて、挙動不審になった

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:57:41 ID:???

>>60の言ってるのは自転車全般に関するリミッターの事だろ。
アシスト領域とは何の関係もない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:59:01 ID:???

法改正すべき

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 09:59:53 ID:???

グリーンのハリヤ注文しちまった・・
こういった色限定が出るときってモデルチェンジが
近かったりするんだろうけどなぁ
まぁ色が気に入っているからいいや

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 10:07:40 ID:???

自転車にリミッター軟化付けられたら
恐くて車道走れないぢゃないか
そんなものいらね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 12:49:16 ID:???

>>59
20kmですかー。市街地だと低容量にはつらい距離だと思います。
うちの電池同容量の回生するヤツも市街地を常時アシストだと10km台ですよ。
停止がほとんど無ければアシスト域でのんびり走っても30km以上行けるんですけど。

まあ平坦路でOFFするのもアリだと思います。
それか、シフトを頻繁にしてなるべくペダルを強く踏まずにクルクル回すだけ、
加速はゆっくり、を意識すると少しは消費量を節約出来たりするかもです。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 12:59:04 ID:???

>>75
前ｽﾚで江古田から船の科学館までViVi のNi-Mhで行った者です。
停止＞スタート時と勾配がある時に電源ONにする使い方で
往復してもEmptyになりませんでしたよ。予備バッテリーなしで。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 17:43:09 ID:???

>>74リミッタ－なくても怖いと思うが、中途半端な速度４０～５０キロで車道走られると
自動車からすれば迷惑。
歩道を１５キロぐらいのリミッタｰ付きで走った方が他の道路利用者の迷惑にならなくて
いい。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:42:12 ID:???

>>75
最近の乗ったママオートは結構距離が伸びるようですが実用にはしんどいんでしょうか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:21:29 ID:???

>>77　自動車からすれば迷惑。

自転車からすれば，自動車が道路を走るのは迷惑
でも，お互いに同じ場所を使うように決められてるんだからお互い様だよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:29:31 ID:???

>>77
原付やバイクと同じだと思うが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 08:39:29 ID:???

なんだか自分勝手な人が沸いてきましたね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:30:27 ID:???

>>79みたいな馬鹿って自分以外は全員迷惑なんだろうな。。。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:36:03 ID:???

>>82

私は>>79ではないけど
歩行中、後ろや前からいきなり近づいてきてベル鳴らしまくるババァやジジィはむかつきます。

あと、立場かわればってやつですが、車に乗るとチャリがジャマ。チャリに乗ったときは車がジャマです。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:41:05 ID:???

迷惑かどうかは関係ない。
単に、自転車は車道通行が原則というだけ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 11:31:56 ID:???

このスレにお世話になりました
エナクルエイトを購入しました夕方の受け取りです楽しみ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:39:46 ID:???

ハリヤの新型は出ないのだろうか
出るならバッテリーの変更があるとして、4Ahから5Ahにアップぐらい？
10Ahのバッテリーだと、1.1kgも重くなる（EXと比較）
5Ah（DX）だと＋100gだから、このぐらいで限界か

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 13:22:53 ID:???

ハリヤ5Ahで重量が18なら10万しても買うね。

ﾗｲﾄは小型白色バッテリーﾗｲﾄにして欲しい。
配線は多少邪魔でも良いんでハンドルにドライバーで取り付けるタイプとか。

現在我が家で使用中のPAS CITY-SﾘﾁｳﾑL、ﾀﾌﾈｽviviが夜道に非常に快適なのでバッテリーﾗｲﾄは是非欲しい装備だ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:18:15 ID:???

ハリヤは売れてるんで大幅なモデルチェンジはないんじゃないかな
バッテリー容量UP、オートマチックモード追加、カラーリング追加とかで
１年か２年引っ張る感じなのかなぁ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:21:49 ID:???

どうせならインター８で。
チタンロードみたいなサイコンも欲しいところだ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 15:53:04 ID:???

>>84

オフタイム・エナクルで横浜ポタって書いた本人だが。

原則は判る。
でもね、自転車通行可のトコを１０キロくらいのポタでも
エナクルのバッテリーは持たないって言いたかっただけなんだが？

横浜やみなとみらい辺りは自転車通行可って多いんだよ。

歩道を走ってる時は通行人の邪魔にならないように走るし
車で走ってる場合は自転車やバイクを邪険にしないように走ってるつもりだ。
車を運転する場合もバイクもチャリも乗る事があるし、もちろん、徒歩もあるから相手の気持ちでそれぞれの立場で運転すればいいんぢゃね？

都会の歩道通行可のトコで自転車が車道を走っていると駐車している車を避けるのがかなり怖いんだよね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:49:58 ID:???

週５日片道８ｋｍくらいを自転車通勤しています。
道中５分の１くらいが立ちこぎせずに最後までなんとか登りきれる程度の長い坂道になっています。
使っていた自転車が壊れてしまったので初めての電動アシスト自転車を買おうと思っているのですが
このくらいの距離なら長距離タイプのものと通常のものとどちらがよいのでしょうか。
（2008年モデルでシティサイクル型が欲しいのでヤマハかパナソニックで考えています）
アドバイスをよろしくお願いします。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 18:39:38 ID:???

>>91
ヤマハPASCitysリチウムＬの兄弟車ブリヂストンアシスタシティリチウムＬ07年モデルに乗っています。
ヤマハで言うところの強モード入れっぱなしだとギリギリ往復できるかできないと思います。
通常モードなら問題ないでしょう。強なんて坂だけで充分と買う前に思っていても
実際アシスト自転車に乗ってみると強入れっぱなになることが多いです。
私はオートなんてうざいので切ります。
充電池が300サイクルしか保たないらしいので私は長距離モデルを買いました。
ちなみに１回の充電で夏なら約38㎞ほど走れます（強いれっぱなで）冬だと6㎞ほど落ちます。

ヤマハかパナならヤマハをオススメします。
アシスト感が強いのとシティサイクル型だと一発二錠がついてるので。

93 ：91：2008/02/23(土) 18:41:03 ID:???

>>92
二行目、三行目はＬでない方のPASCitysリチウムのことです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 18:52:18 ID:???

>>91
パナのビビに乗ってるけど片道7kmの距離を往復して使ってる。
電池はニッケル水素の3Ah。
家は急勾配の坂の団地なので往復するとちょうど電池が切れるね。
8kmの往復なら電池容量は4Ah以上は欲しいね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:37:40 ID:???

>>91
電気つけると航続距離が落ちるから前輪をハブダイナモ化した方がいい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:05:59 ID:???

>>91
どちらでも似たようなモノ
見た目で選べ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:23:57 ID:IPhZAwo5

Ｈ１２年式のヤマハＰＡＳの電池が寿命がきました。
調べてらニッケル水素とニカド双方使用できるみたいですがどちらのほうが
持ちが良いのでしょうか？現在はニカド電池です。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:03:01 ID:???

>>91
LALA乗りの俺からしたらどちらでも極上
国産デビューするぞ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:36:37 ID:???

LALAって何、どんなとこが良くないの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:22:21 ID:???

>>92
今年のモデルからヤマハもブリも全く同じバッテリー＆コントローラになる
だからアシスト感はどちらも同じ

車体の違いはちょっとした違いしか無いのでアフターで選べば？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:06:57 ID:???

>>95
そんなことするよりLEDの乾電池タイプでいいよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:54:40 ID:???

>>99
これ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c166472121

細かいこといったらいろいろあんだけど
安物買いの銭失いになるからやめといたほうがいいというのが
感想かなぁ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 10:56:54 ID:???

追記：詳しくはここにもいろいろ書かれてる。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194238680/l50

104 ：91：2008/02/24(日) 12:05:19 ID:???

アドバイスいただいたとおり長距離タイプのもので選ぼうと思います。
走行距離が長いのでパナソニックにしようと思っていたのですが
デザインが好きなリチウムViViタフネスは2008年モデルがないのですね。残念。

まだ画像でしか見たことがないので両方をお店で実際に見てみます。
どうもありがとうございました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:10:38 ID:???

>>103から飛んだが、>>445の動画を見て車道は走りたくなくなった・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:47:50 ID:l9B4yLKW

国産の電動アシスト自転車を購入しようか迷っているので
アドバイスください。
私は２５歳の子持ちの女性なのですが脚力がすごく弱くて
少し自転車をこいだだけでも疲れてしまいます。
そこで電動アシスト自転車の購入を考えたのですが、
ネットで検索してみると「平地ではふつうの自転車と変らない」
という情報を見かけました。
私の使用方法は家から自転車で５分の保育園と
家から自転車で１５分のスーパーなどです。
急な坂道はありませんがゆるやかな傾斜がつづくようなほぼ平地です。
私のような使用方法で電動アシスト自転車を買うのは
無駄でしょうか？有用でしょうか？
どうか教えて下さい。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:56:44 ID:???

>>106
緩やかな傾斜
５分の子のせ
１５分の買い物

ってまさしく電動のターゲットじゃないの

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:57:41 ID:???

>>106
有用です

平地でも出足など楽に走ることが出来ます。
それにどんな道も緩やかに傾斜しているものです。買って損はしません。
というか便利なので普通の自転車に戻れなくなります。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:02:02 ID:???

>>106有用だがお前少しぐらい運動して筋肉つけろよｗ
あとその用途なら国産限定で何でも大丈夫だ。

1階に売り場が無いところは基本的にメンテナンスする気が無いところだから要注意。
通販は自分で解決できる人向け。

110 ：106：2008/02/24(日) 18:49:03 ID:???

みなさんアドバイスありがとうございました。
無駄になるかと心配でしたが、有用とのことで
安心して購入に踏み切れます。
売場などのアドバイスもありがとうございました。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 11:26:04 ID:???

>>105

へたれなので
こわくてみれねぇww

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:35:18 ID:???

スクーターの人が砕石満載したダンプトレーラーに引かれる動画。

追突してからブレーキをかけられるのだが、運悪く体がタイヤの
下にあるときだったのでそのときに胴体がすりつぶされてなきわかれに。

遠目からの監視カメラなので鮮明ではないが中身が見える。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:35:44 ID:???

>>111
勉強になるぞ
教訓として見といたらどうだ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:57:25 ID:???

車側の完全な前方不注意だよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:07:34 ID:???

車が避けてくれるとは限らないという事だ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:27:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　漁船ごときに航路を譲ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　あたご（イージス艦）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

漁船が避けてくれるとは限らないという事だ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:31:35 ID:???

やぁ(^_^)／

２年前にPASのバッテリーと鍵を黒く塗った俺が２年ぶりに来てみましたよｗ

塗装はまだまだ大丈夫ぽい
http://image26.bannch.com/bbs/37838/img/0090486962.JPG
http://image25.bannch.com/bbs/37838/img/0090487100.JPG

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 16:00:46 ID:???

あたご（イージス艦）が、避けるわけがないという事だ

こんなんで、どだ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:17:16 ID:???

>>111

昔、三の橋交差点(港区白金)で、(おそらく)信号無視のスクーターが
走っていたダンプに横から当てられ

ぷち

ってなった現場に遭遇した・・・

配達の途中だったので

「あらら。大変だ。」

と独り言いいつつ、次の配達があるから
我関せず。と次の配達場所に向かいました。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:23:27 ID:???

じいさんとか女子大生とか、若いにいちゃんとか、おばちゃんとか、
歩道を走っていたのに、急に車道に出て惹かれるケース多いね。

おいらも２回ほど引きそうになったが、(バイク乗っているとき)
いちおう警戒はしていたので未遂で住んだ

一回京葉道路で同じように二輪と、じいさん(自転車)との接触事故に遭遇した。

自転車乗りの危機感の無さと危険予知能力の無さは信じられん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:25:52 ID:???

ttp://www.rising-publish.co.jp/issue.html
ここの電動自転車のところの左から3つめにサンスターの新型が載ってる。
新ユニットを他社に供給するだけじゃなくて自社ブランドのチャリも
ちゃんと続けるつもりなんだね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 07:32:09 ID:???

>>84だから、他の面も含めて法改正すべき。

リミッター付で歩道走行が、チャリにとっては一番良いことかと。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 07:45:54 ID:???

リミッター無しで車道のほうが助かる

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:01:06 ID:???

>>122
リミッターついてても人にぶつけりゃケガする、遅くても十分死亡事故は起こせる
逆にリミッターついてるチャリなんて怖くて車道を走れない。
結局、人や物との接触事故を起こしたらどうなる？という啓蒙が足りないにつきる。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:08:47 ID:???

道路の現状とスピードと事故の関係をよく調べてみようね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:39:10 ID:???

そもそも自転車のリミッターってどんなものを想定してるんだ？
坂を下っても自動的にブレーキがかかるようにするのか？？？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:48:28 ID:???

同じチャリでも
ママチャリと
スピードレーサーみたいの(名前知らない)とかを一緒のモノとして扱うのはどうか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 10:12:10 ID:???

>>126
前輪にロック掛ける仕組みになったら怖くて自主的に
規制するようになるのではないだろうか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 10:41:15 ID:???

歩道よりも狭くていいから
自転車専用道を作ってもらえれば

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:22:46 ID:???

>>129
正解。でも自転車ってルールはあっても全く守られてないよな。
二人乗り、飲酒、無灯火　警察もせいぜい注意だし。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:52:51 ID:???

>>130
最近は一部で厳しくなって即効反則金もあるみたいよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:55:11 ID:???

>>131
でも防犯登録なしで身分証明書もってなくて嘘の住所氏名スラスラ言えたらバレないんでしょ？
防犯登録は義務なんていわれてるけど更新してるヤツなんているのかな？

漏れもvivi買ったとき「つけないでいいです」って言ったんだけど本体保証の条件に指定されてる
とかで仕方なく入った

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:30:47 ID:???

>>132
最近は夜に走っていると
すぐに警官に止められて職質やら、防犯登録情報との照合とか
その場でやっているけど
あれで更新してないと
持ち主が違うから、
盗難扱いになったりしないのかな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:34:15 ID:???

>>133
高い上に役立たず＞防犯登録
シールは簡単に剥がれるし。

自転車って最強の脱法乗り物かも。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:38:28 ID:???

脱法って・・・何の法律だよw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:41:49 ID:???

道路交通法
自治体の条例

他に何があったっけ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:52:23 ID:???

シールが簡単に剥がれることと脱法は関係無いだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:33:27 ID:???

YAMAHAのPASにABUS多間接つけてる人いる？
つくのかな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:10:09 ID:???

それは何の部品？？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:19:56 ID:???

>>127

軽とフェラーリも同じなんだが

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:26:49 ID:???

税金は同じではないぞ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:33:05 ID:???

>>140
法定速度に差がある

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:38:19 ID:???

ハリヤが気になる今日この頃。
家の前にエグイ坂道があるのだけれども
変速+アシストで、どんな急な坂も楽々スイスイってのは
幻想でしょうか？
４～６度の傾斜が３～４００ｍほど続きます。
今乗っているのは３段変速の普通のママチャリ。
立ち漕ぎで息を切らしながら上がりきる頃には
太ももがプルプル痙攣します。

押してあがった方が楽なのだけれども
自分に負ける気がして降りたくないのです。
オフタイムも気になってたりします。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:46:14 ID:???

>>143
立ち漕ぎで登れる程度なら、大丈夫

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:56:09 ID:???

>>143

オフタイムで一番軽くすると、ウィリーしまくりで
土手や階段の脇を登れる。

坂を登る場合は楽に回せて進むギアを選択すればスイスイだよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:14:09 ID:???

>>139
ttp://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133567/

鍵
U字ロックが最近それほど安全でないと聞いて

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:47:16 ID:???

>>143
両方持っているけど
坂を上る事を考えると
断然、オフタイムです。
とにかく軽い。。。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:00:30 ID:???

防犯登録しても金は警察の懐へ
そもそも警察は登録名簿すら持っていないから買った自転車店でしかわからない。
盗まれてもお前ら探せと言わんばかり。金返せ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:47:27 ID:???

＞そもそも警察は登録名簿すら持っていないから

じゃあ職質のとき無線で照合してるのは何なの？？？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:21:24 ID:Z8IP8fVx

>>143
オフタイムで毎日とんでもない坂道を登って出勤していますが、
とても快適です。
傾斜が何度かはわかりませんが、ただ歩いて上るだけでもうんざり
していた坂道です。参考までに、坂道のそばにある階段は120段程です。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:25:31 ID:NTzNYXVm

>>149
盗難届けが出てるかどうかだろ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:26:51 ID:???

>>127
ローラとレイナードだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:37:56 ID:???

盗まれた自転車をほっておいたら、警察から電話かかってきたことあった。
別に盗難届けなど出していないのに電話してきたという事は、警察に
データが保管されてるという事ではないか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 01:54:57 ID:pIlHEEw2

防犯登録は覚えて無いと駄目なのか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:57:05 ID:???

>>148
警察は防犯登録はコンピュータに登録してある
素人乙

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 08:56:39 ID:???

>>154
登録時、控えの紙もらったろ？実際にはどこに行ったかわからず・・・なんだけどな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:35:59 ID:???

ども。>>143です。
かなりハリヤに心が動いていたのですけれども、
皆様の意見によりオフタイムの購入に踏み切りたいと思います。

高低差が約３０ｍあるので、階段で言うと150段ってところでしょうか。今は寒い時期なので気になりませんけれども、夏になると一層辛い思いをする事になるのは想像できます。

小径タイヤということで乗り心地や、タイヤの寿命など危惧していたのですが、目的にあった自転車はオフタイムだと判断しました。

ありがとうございました。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:05:47 ID:???

>>157
どこ住んでるの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:06:51 ID:???

145だけど
坂を登るなら発進の軽さと登坂時の軽さは特筆だよん。

乗り心地は、、サスペンションポストにした方が幸せになれるけど。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:11:59 ID:???

>>155
大阪の防犯登録シールはバーコード付きになった。
端末機もちょっとずつ揃ってきたみたい。
これまでより簡単に盗難届けが出ている自転車かどうかがわかるようになった。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:16:47 ID:???

>>160
さすが大阪国

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 14:03:35 ID:???

２ちゃんの背後には統一教会。書き込めばID抜かれて個人情報はリストに入れられる。

２．１６　リチャード・コシミズ　大阪講演
http://video.google.com/videoplay?docid=5196667312561815823&hl=en

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 14:06:52 ID:???

>>162
開いただけで抜かれるだろｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:27:25 ID:???

おらのえなくる8、自転車倶楽部で買ったので、千葉在住なのに、防犯登録は神戸・・・(・・
バイクは京都だし。どっからきたのよあんたって感じ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:30:47 ID:???

>>164
バイクは関係ないだろｗ
オリンピックでチャリ買うと戸塚になる

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:33:51 ID:2gkIGMID

電動アシスト車に付けるシガーライター知りませんか？
携帯電話の充電や自転車ナビに使いたいんですけど！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:41:15 ID:???

そんなの聞いたこと無い

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:41:33 ID:???

>>166
１２Vはどうやってとるの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:17:33 ID:???

>>168
タイヤドライブのダイナモで…

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:28:35 ID:???

>>169
ネタかよ。１２V安定でとれないじゃん。

モレならバッテリーパックからリード線出して降圧してつかうね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:50:06 ID:???

ACモーターをタイヤで回転
↓
キャパシタ噛ませてAC→DC
↓
昇圧
↓
12V

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:56:21 ID:???

もう電動ﾁｬﾘなんてやめて原付にしたほうがいいね。ﾏｼﾞで

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:10:04 ID:???

ハブダイナモで充電池を充電するっていうのはどっかで見た気がする

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:16:39 ID:???

>>165

グッドライダー防犯登録だよ

>>166

バイクとか車用のバッテリ背負った方がよくね?

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:18:52 ID:???

>>174
おぉそっかｽﾏｿ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:26:20 ID:uH0hYGD3

マジ軽ライトでおｋ
http://www.magicallight.jp/

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:04:37 ID:???

オフタイム乗りって意外に多いんですね。
うちはエナクルを買いに行ったらデザイン重視の嫁の一声でオフタイムに。

子供を乗せたいんだけどオフタイムにシートをつけるのは無理ですか？
「子供が出来るの分かってたらエナクルにしたわ！」って嫁に愚痴られてますorz

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:31:46 ID:???

オフタイムとエナクルをトレードすれば良い

追金無し

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:19:33 ID:???

>>157
小径車は登りは楽だけど、スピードが出ないので楽しくない

と、ハリヤ海苔の漏れが一言

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:22:29 ID:???

小径車はスピード出ないんだってさ。プッ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:28:38 ID:???

>>173
チャリで日本一周している人がハブダイナモで携帯を充電しているとかなんとか。

>>179
小径車はスピード出さなくても楽しいヨ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:59:23 ID:???

>>180 14inc車だけど、ギア比しだいで30km/hくらいでながせるよ。
くだりは50km/hもでるとちょっとこわいけどね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:42:24 ID:e7YbXb8K

>>170
>バッテリーパックからリード線出して降圧してつかうね

いい方法だ。試してみる価値はある。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:07:37 ID:???

>>179
サイクルモードで試乗した
出だしの軽さに驚いたが
あれ？もうトップギア？
って感じだったなぁ
カプレオ化すれば楽しそうだぬ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:44:19 ID:MzWMi21g

>>184
そうなんだよね。
アシストは別に１５キロくらいでオフになっても構わないんで
カプレオ付けて欲しい。

大体が発進と坂以外はアシスト切って乗ってる＞オフタイム

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:20:30 ID:???

エアロアシスタント検討してます。
電動アシスト初めてなんすけど、平地で向かい風が強くて前に進まないような状況でも、負荷に応じてアシストしてくれるモンなんでしょうか？
当方風が強い地域なんで、坂道よりそっちのほうが気になってます。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:27:32 ID:+lI3CSDi

>>186
残念ながら負荷に応じてアシストしてくれないよ。
原付を買った方がいいと思うよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:24:53 ID:???

>>186
もちろん、負荷に対応してアシストしてくれる。負荷という定義が曖昧だが、
15km/hまでは「漕ぐ力に対して1:1（同じ量）の力」をモーターによって
アシストしてくれる（つまり半分の力で済む）構造なので、風が強い時も
漕ぐ力は半分になる。それに坂道と向かい風は同じようなもんだ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:47:14 ID:???

へぇ、オフタイムよさそうじゃん？
坂道が多い所なんで電チャリ買おうと思ってて
どれにしようか悩んでたんだけどオフタイムにすっかな。

折りたたみってのがマンションに住んでる俺にいいかもしれんな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:57:49 ID:???

まあ、ハリヤかオフタイムどっちかだろうな、
俺は捜してた2006年モデル見つけたので、オフタイム買う予定だけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:23:13 ID:???

>>117
いいね。俺のマリポーサEAミニもロックが灰色でそこだけ浮いちゃってる
ので黒に塗装しようかな。ちなみに、何で塗りました？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:28:49 ID:???

ttp://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-79.html

オフタイムと比べるならハリヤではなくて、これだろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:07:59 ID:???

>>192

う～ん、サンスターってサンヨーと同じで
国産アシストメーカーってより中華チャリのイメージがある。信頼性も性能も信用できないような感じ。
あと１年後にもあるのか？みたいなさ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:24:07 ID:???

>>193
失礼なやっちゃな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:34:53 ID:???

>>191
つ【ホームセンターで売ってる600円前後の水性スプレー】

水性だけど、全く剥げないし色落ちも変色も無し。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:41:28 ID:???

あったｗ
http://image25.bannch.com/bbs/37838/img/0090737157.jpg

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:55:42 ID:???

おおサンキュー。ちなみにサーフェーサーとかプライマーとか塗りましたか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:28:18 ID:???

えなくる8かったときに付いてきた自転車カバー
一日で
雨と台風でちぎれてごみになりました(+_+

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:38:20 ID:???

まぁ、エナクルもゴミみたいなもんだから気にするなよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:57:26 ID:???

PAS工作員注意報発令中

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:21:14 ID:???

PASもゴミだけどなw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:22:32 ID:???

エナ基地まだ居たのかｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:46:50 ID:???

>>199
がーん(☆o★)

>>202
いるよ
自転車通勤がむばるよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:49:48 ID:???

>>203おんな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:51:19 ID:???

PASもサンヨーも眼中無いが
どっちかと言うとサンヨーのほうが恥ずかしい。

工作員ぢゃないよ。ヤマハにしてもＢＳもパナもメーカー名を逝っても恥ずかしくないが「サンヨーのチャリに乗ってる」って恥ずかしくて絶対に言えない。
安物のバッタモンって思われる。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:55:09 ID:???

>>205自意識過剰
だれもおまえなんかのチャリ気にしてない

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:57:32 ID:???

来月ハリヤを買おうと近所の自転車屋何店かかに見積をお願いしに行ってきたら、
そのうち一店で「来月買うなら見積も来月にならなきゃ出せない」と言われました。
バッテリー容量が替わるらしく値段も上がるみたいです。
どのくらい上がるんだろう！？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 16:04:59 ID:???

>>206
サンヨーに乗ってるって言えるツワモノが居たよｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 16:08:30 ID:???

>>206
結構、車種見るよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:05:10 ID:???

電チャリの時点で卑屈さはかわらん

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:19:52 ID:???

>>207 見積もりくれって言わないで、これいくらって聞けばいいとおもうよ。
まあその店で買わなくてもいいんじゃね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:10:09 ID:???

>>204
ご想像にお任せするわ☆

>>210
本当の漢ならぴちぴちのスパッツ履いて、ロードレーサーよね
時速40kmで巡航・・・
そのくらいの脚力が欲しい・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:49:05 ID:???

電動自転車
もう少しデザインをどげんきゃせんといかん
全く金かけてないだろ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:19:30 ID:???

>>213
それは思う！
あと重量何とかしてほしいな・・・
重すぎるわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:56:12 ID:???

>>214
重量はPASをやめればおｋ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:04:45 ID:???

>>207
バッテリー変更、オートエコ追加だけなら、1万ぐらいだろ
LEDランプがバッテリー電源になるのかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:05:45 ID:???

>>189
毎日乗るなら、折り畳みは面倒ジャン

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:07:55 ID:???

↑？？？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:14:11 ID:???

僕はACLで快適自転車生活

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:16:00 ID:???

>>218
バッテリー装着だけでも、面倒だし

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:22:30 ID:???

「日本人のための日本を!　普通に生きていける国を!」

２．１６　リチャード・コシミズ　大阪講演
http://video.google.com/videoplay?docid=5196667312561815823&hl=en

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:21:35 ID:Wv32ivKU

ヤクルトのおばさんて体力あるなーと思っていたら電動自転車だった

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:04:12 ID:???

チョイ昔はみんなギアなしの実用車だったけどね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:08:28 ID:???

6kgくらいはある重荷を自転車の後ろに取り付けて漕いでましたが
もうつらいので電動にしようと思います。パワーがあるのを教えてください。
年は21身長163で男物のデザイン余裕です。
できれば坂道に強いのがいいですが高望みはしません。
予算は10万以下が理想です。今気になっているのはハリヤです。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:24:35 ID:???

サンヨー
嫌いじゃないよ。うちの洗濯機ひまわりも10年以上ノントラブル
同じくデジカメのMZ3も健在

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:36:19 ID:???

>>207
あらーハリヤやっぱ春にマイナーチェンジかな
バッテリーは3月から1500円くらい上がるよって
自転車やのオヤジが言っていた。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:40:08 ID:???

>>225
サンヨーを悪く言ってるのは確信犯のPAS工作員だからなあ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:07:48 ID:???

電池部門以外は不採算で潰れそうな会社だけどな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:11:14 ID:???

>>228
そりゃバカボンボンとしゃくれ女が（ｒｙ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:48:46 ID:???

春モード入りました、あしたオフタイムで何処ぷらぷらすっかな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:00:22 ID:???

何方か、電チャリのバッテリー再生してくれるお店知りませんかね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:12:56 ID:???

>>231
利用したことはないが、ここはどう？
使ってみてよかったら、後日書き込み頼む

http://win-nie.shop-pro.jp/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:20:45 ID:???

アシスタはどこで生産しているのかな？
やっぱり支那産だろうか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:36:36 ID:???

エナクル８のバッテリー外した辺りに見えるフレームに
MADE IN PRCと書いてあるけど　ドコの国?

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:46:48 ID:???

>>234
People's Republic of China（ピープルズ・リパブリック・オブ・チャイナ）

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:56:16 ID:???

なんだよ、中華かよ、臭ぇなぁォィｗｗｗｗｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 09:15:16 ID:???

>>235
まじかよ・・・パナは何処製なんだろう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:42:51 ID:???

パナは国産アレックスフレームのようだが？

ttp://zagato.de-blog.jp/cycle/cat993588/index.html

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:51:11 ID:???

>>238
㌧
全車種かはわからないけど、可能性はありますね。

　>ＹＡＭＡＨＡの中国製フレームと違い国産のＡＬＥＸ合金フレームを採用。

ｗｗまた変なのを呼びそうだ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 15:48:06 ID:???

P○Sの人にヒント。
｢ALEX｣というのはハイテン鋼の一種らしいぞ。
あと鋼管は国産でもフレーム製造まで国内とは限らないかもしれないぞ。

でも資材が国産なら大陸製でも充分高ポイントなんでその辺も含めて。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:07:38 ID:???

なんかガンダムの話みたいでカッコイイな・・・。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 16:09:48 ID:???

エナクルとパスは、中華という烙印が押されているわけか

嫌だな・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:04:08 ID:???

おれ値上がり前にリチウムイオンWタイプバッテリー注文した。ハリヤのために。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:14:14 ID:???

>>243
新型のEXのバッテリーだよな
10Ahのタイプでも互換性があるそうだ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:28:49 ID:???

10Ahいいね。4Ahが完全にいかれたら買い足そう。しかし高いな。

246 ：239：2008/03/02(日) 18:19:31 ID:???

さっき、うちにあるパナ3台（全部アルミフレーム＆昨年購入、電動1台、ＭＴＢ風1台、ママチャリ1台）
全部フレームにchinaとありました。

アルミの通常価格品は全部チャイって感じですね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 18:40:50 ID:???

ViVi取扱店の自転車やのオヤジから購入時に聞いたんだけど
フレームはEXとDXは国産、SP2は中国って言っていた。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:30:08 ID:???

●３．２９リチャード・コシミズ東京青山講演会：
　
「９１１真相を知れば、世界の構造がわかる。』
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200803/article_1.html

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:27:07 ID:???

価格.comでハリヤのバッテリーを8Ahのものに替えたらアシスト感が強くなったと
書いてる人がいるんだけど、そんなもんなんだろうか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:18:20 ID:???

気のせい

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:39:28 ID:???

わろす

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:40:45 ID:???

じゃ16Aｈにしたら更に倍か。漕いだら50km/hぐらい出そうだなｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:55:09 ID:???

いや、電動アシストの制御って単純なPWM制御だろ。基本的には速度と踏力センサー
の入力に合わせて、プログラムされた比率でデューティー比可変させるだけの単純な
やつ。バッテリーが2倍の容量になった場合、単に並列にセルを増やしてるだけだから
電池の内部抵抗はおよそ半分になるわけで、これにより実効アシスト量が増えるという
のはあり得る話・・・というか当たり前なのではないか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:25:29 ID:???

あっそ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:30:44 ID:???

>>253
馬鹿には辛い内容だったらしいw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:23:54 ID:???

車検みたいに定期的に自転車屋で診てもらったほうがいいんですかね。

その場合、いくらくらいかかるんでしょうか。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:27:01 ID:???

>>256
自転車の車検
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/institution/ts.html

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 08:00:30 ID:???

アルカリとマンガン乾電池のように単位時間当たりで取り出せる電流量に差がある場合は
高負荷時の性能に差が出るかもしれないけど、Li-Ionではないよね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 09:27:47 ID:???

>>258
きみは頭悪いねえ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 10:14:54 ID:???

>>259
一言コメントはいらない。ｋｗｓｋ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 10:31:28 ID:???

>>260
きみは頭悪いねえ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 11:53:11 ID:???

>>261
きみも頭悪いだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 11:56:27 ID:???

とりあえず中国製フレームでも認定マークあればOKですよね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:51:16 ID:???

中国製はやなの。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 13:29:47 ID:???

一事が万事

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 14:20:51 ID:???

塞翁が馬

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 14:49:30 ID:???

認定って・・天下り団体だろ
価格に転嫁されるのはやめてほしいよ、まったく

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:04:26 ID:???

ばかばかいうのはばかでもできる。
>>253や>>258みたいに
ちゃんと推論立てて反論してよ
おいらばかなんだから

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:39:53 ID:???

ばかばかいうのはばかでもできるってばかがばかにいうセリフだよ、ばーか。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:43:46 ID:???

>>258はアルカリとマンガンという、電池の構造差による高負荷時の性能差
について語った後に、「Li-ionではないよね」という何と何の比較をしている
のかさっぱりワカラン発言をしている。流れから言って「バッテリー容量を
上げた時のアシスト差について」論議しているのだから、構造差うんぬんよりも
>>253の述べているように並列セル配置よる内部抵抗の差を語るべきだろ。

単純に容量を倍にすれば「単位時間当たりで取り出せる電流量」も倍になる事
に>>258は気付いていないのではないか？そういう意味で頭悪いねえと言った
までだ。分ったか馬鹿>>268

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:44:17 ID:???

そんなわけでとある公園の

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:01:27 ID:???

>>270
うーんｵﾅﾆｽﾄ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:49:20 ID:???

>>269
A　：なーなーあれ、ちゃうちゃうちゃう？
B　：ちゃうちゃう。ちゃうちゃうちゃうって。
A　：やっぱちゃうちゃうちゃうーん？
B　：ちゃうちゃう。絶対ちゃう。
A　：そかーちゃうちゃうちゃうんかー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 19:32:33 ID:???

標準語で頼む

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:45:42 ID:???

標準語というと、
関西人がおこりまっせw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:26:52 ID:???

共通語
関東弁
江戸言葉

どれがいい？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:41:48 ID:???

関東の人間が、関西弁を喋ると関西人は怒るぞ
関西弁を使う女の子は可愛いが、オバハンはアカンがな
どうだ？
マックもマクドだろ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:55:12 ID:???

マックはマッキンだろが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 00:55:25 ID:???

なにいうてんねん。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 02:04:11 ID:???

関西でも２ちゃんねる出来るのか？
みんなISDNだろ、まだ関西は？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 02:13:07 ID:???

テレホーダイなんじゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 02:28:40 ID:???

大阪民国を馬鹿にするニダ！！！

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 03:35:46 ID:???

関西はサンちゃんねる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 10:36:45 ID:???

新大学生だがハリアで通勤or通学してる香具師いる？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:00:36 ID:???

ほんと。関西弁使う女の子好き

寝坊ばっかで自転車通勤がここんとこできてない(;_;

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:46:56 ID:???

35歳になると羊水腐るんやで♪

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:50:34 ID:???

>>286
それの中井との掛け合いバージョンがあったよね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:01:51 ID:???

宿は川沿い～

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 18:12:15 ID:???

>>283
おっさんやの～

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:40:34 ID:???

ハリヤで毎日通勤してまっせー

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:38:43 ID:???

>>284
ノシ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 01:27:03 ID:???

エナクルが熱いな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 02:22:46 ID:???

所詮

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:11:53 ID:???

エナクルにリチウムが搭載されたら、今までリチウムをけなしてきた信者共はどうするのだろう

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:37:35 ID:???

やっぱりけなすと思う　高いのには思ったよりしらない　前のほうが良かったと

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:06:40 ID:???

｢思ったより｣て後で挿入したのか。一応レスする前に読み直したりするのか。
値段も寿命も同じで軽くなって容量も増えるのなら誰でも普通に大歓迎だ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:07:38 ID:ayCki3Ff

三洋電機、走行中に充電ができる電動ハイブリッド自転車「エナクルＳＰＡシリーズ」を発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0803news-j/0305-1.html

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:14:57 ID:???

24km以上だと、ブレーキとかで充電されないのがヤダ・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:23:25 ID:???

とりあえず初物買いの人柱様をお待ちして一年間様子見、ということで。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 17:50:22 ID:???

値段たかくね、10Aビビのがいい。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:54:13 ID:???

回生充電だけで満タンになるなら買っても良い

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:17:44 ID:???

富士山の上から走り降りたらなるよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:30:22 ID:???

>>297
お姉さんのマンコ周りに惚れた

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:48:09 ID:???

うぅ～確かにお姉さんの方が魅力的だ～～

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:23:35 ID:???

>>297
ニッケル水素は劣るとサンヨー自身が認めたか
さぁリチウムで現行の２倍容量のバッテリーを積んだエナクル8を出すのだ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:38:13 ID:???

１０Aエナクルなら１２０キロ走れるぞ
スペア２本持てば３００キロ走れる

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:15:09 ID:???

そんなのないべ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:28:57 ID:???

エナクル８を買った人は、微妙に可哀相な気がするのだ・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:35:17 ID:???

そうだな。微妙だが、たしかに可哀想だ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:47:39 ID:???

リチウムだと回生に不利とか言ってたのはどこのどいつだよ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:59:38 ID:???

リチウムにするのが、おおおお、おせ～んだよおおおお～～！！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:10:23 ID:???

>>310　そいつら今頃こんな感じだろ
http://alucard-k.hp.infoseek.co.jp/lovedog/animal-shobon.jpg

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 00:11:45 ID:???

http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/de/75/10014880839.jpg

いや、こんな感じだ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 05:39:20 ID:???

サス付きの電動アシスト自転車ってあります？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 06:53:24 ID:???

ハリヤ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 07:31:09 ID:???

THX
見てみたお
悪くないけど、前かごがつけれておばちゃんっぽくないのがいいんだけど、そんなのある?

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 07:37:04 ID:???

ない。
前カゴつけた時点で全てママチャリっぽい。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 07:53:48 ID:???

前かごにくまさんのシールを貼れば、おばさんっぽく無くなるぞ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 08:00:27 ID:???

316はフル電にでも乗ってればいいのさ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 09:26:59 ID:???

前かご(笑)

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 10:00:41 ID:???

>>308
>>309

いいのだ!!
似たような性能のはいくつかあったけど、
内装8段に惚れて買ったのだ!!

ありふれてる内装3段なんかに魅力ねぇ

ねえょぅ
ねえんだょぅ(ioi

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 12:31:20 ID:???

>>316
パナソニックのこれのFフォーク交換してカゴ付けたらOKやな。
ttp://club.panasonic.co.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 12:33:37 ID:???

やっとサンヨーもライバルと同レベルになったんだな。

これでやっと購入比較対象のPAS.viviにエナクルが入る

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:01:14 ID:???

http://www.asahi.com/business/update/0306/OSK200803060019.html

三洋、不正決算問題で臨時株主総会　自主訂正を承認

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:56:58 ID:???

フリッパー乗り居るかい？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:22:43 ID:???

えらそうに

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:38:21 ID:n3L1IBJd

そろそろBANDAIとパナあたりが、ガンダムのモビルスーツを模した電動アシスト自転車を
共同開発してもよい頃だと思うのだが(笑)。
　

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 16:49:28 ID:???

わんぱくふりっぱぁ(ノ^▽^)ノ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:19:31 ID:???

>>327
どうやっても電人ザボーガーみたいなスタイルしか思い浮かばん。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:28:32 ID:???

むしろモスピーダを・・・

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 17:48:54 ID:???

>>330お前歳いくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:01:24 ID:???

やっぱ、ライダー自転車じゃない？
補助付きで

http://image.www.rakuten.co.jp/bigbaby/img10332559402.jpeg

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:07:18 ID:???

>>322
これはいいな

だが最低限カゴがつけられないとry

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:15:55 ID:???

332へモーター移植したらいいのができそうだな。
車輪が小さいからアシスト速度も落ちて安全だし。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 18:42:04 ID:LEkK4EwH

公式の百式半メットが販売していた位だから、ボール型の自転車用ヘルメットがあっても
よいじゃないかw

あと、ザク風自転車に車体のバッテリコード類が例の凹凸管。ボタンを押すと効果音がでる、
モノアイ風リアフラッシャーとか。

サンヨーは会社自体が傾いているんだから、もう一発逆転を目指して色物企画に、
冒険に出ちゃいなよ～☆

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:37:17 ID:???

>>332
かっけ～

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:51:57 ID:???

ばか

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 20:50:43 ID:???

>>331
>>329
こっちのが上だと思うｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:33:39 ID:???

【二輪】電動自転車の“進化”が加速…走行中の充電・走行距離の延長など [08/03/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204810123/

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:11:26 ID:???

俺は何度もサンヨーの家電でアフター含め嫌な思いした事があるのでメーカーに対する不信感を持ってる

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:48:09 ID:???

サンヨーなんてそんなもんだよ　白物家電なんてハイアールだよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:55:08 ID:???

ヤフーまた初代PASのフル電車が…

初代PASって改造しやすいのかな？

誰かあちしのPASリチウムフル電車に改造してくれ～ｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:00:18 ID:???

中華フル電を買えばいいじゃない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:16:23 ID:???

↑フル電は捕まったら嫌。

PASなら普通にバレにくいべ？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:27:33 ID:XRCZ78Fw

オフタイム最強

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:27:48 ID:???

今時初代PASなんて中華フル電より目立って却って疑われるだろうな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:30:58 ID:???

ママチャリフル電なら捕まりようが無い。
半年で３回ぐらい防犯登録チェックされたけど、気づいた警察はいなかった。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:53:36 ID:???

普通半年で3回もチェックされるか～？何処走ってるの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:56:25 ID:???

駅前でよくやってる一斉点検。スーパーの帰りにたまに当たる。

俺以外にも通りがかったチャリ全部やってる。
なんか多けりゃ警官5人ぐらいいる。

鍵がないとかライトが無いとか、二人乗りとかヤンキーの乗車だと
警官数人に囲まれて尋問大会になってるよｗ

でも鍵とライトついて普通に乗ってたら防犯登録照合だけで終了　→逝ってヨシ。

警官的には「電気の自転車は全部ヤマハのアレ」って感じなので
ママチャリ系なら何も言われないよー。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 02:58:39 ID:???

これ以上のフル話題は荒れるので巣（専用スレ）に帰ります。
スレ汚しスマソ。

↓以下忘れたように進行どぞー

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 05:11:23 ID:???

ヤマハpasに乗ってるんだけど、
外で販売店とかバイク屋とか、有料でも充電できるところってない？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 05:34:14 ID:???

充電スタンド持ち歩いて、ネカフェとかで充電しかなくね？
そもそも外出先で充電時間なんて待てないだろ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:08:09 ID:???

懐中電灯なんかの、手で回して充電するやつの電チャリ版あればよくね？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:09:47 ID:???

アホ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:41:52 ID:???

つまりスイッチOFFで漕ぐと充電ってことか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 06:46:16 ID:???

他スレだが後ろカゴに小型のガソリン発電機を積んで
常に充電しながら走ってる馬鹿がいたな。

北海道だからそうしないと隣町までいけないらしい。↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/9/39be58a2.jpg

＊隣町は地球の丸さで見えていません

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 09:53:35 ID:???

>>356

すなおにげんちゃかったほうが・・・(汗

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:42:47 ID:???

>>357
電動パッソルですか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:51:23 ID:???

中華電スクーターでしょ！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:53:34 ID:???

動力問わず、原付50cc相当で一番航続距離が長いのはなんだろう？
やっぱりカブなのかな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:02:10 ID:???

>>360
ゴリラです。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:19:12 ID:???

マントヒヒです

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:47:09 ID:???

前乗ってたのが部品保管期間過ぎて修理不能で買い換えようと思うんだが
結構勾配のきつい坂が多いからパワーが強いのと、走行可能距離が長いのがいいんだが

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:53:42 ID:???

各社のモデルチェンジが済むまで待て

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:56:45 ID:???

>>364
モデルチェンジの最中なのか、ならしばらく待つのがよさそうだねぇ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 16:36:24 ID:???

最中食いたくなった！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:12:25 ID:???

タイヤキ喰いたくなった

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 20:54:04 ID:???

おまんこヤリたくなった！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:55:49 ID:??? BE:149760825-2BP(3100)

結構高いね。。
というか原付が買える値段なんだな。
もちろん原付じゃ駐輪等で問題があるから
初めて調べてみたんだけどさ。
ん～。。

俺が言うくらいだからもうたくさんの人が
ん～ん～言ってるんだろうなｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:17:29 ID:???

http://crocro.com/auto_pedia/?nm0=&nm1=&nm_fms=&q=%A5%A8%A5%CA%A5%AF%A5%EB

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:25:37 ID:???

>>369
viviのアルミフレームNI-MH車　４９８００円くらいが適価な気もする

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:20:37 ID:???

リチウムなら楽天で安売りしてるミヤタのグッドラックとかコスパ高いんじゃないかな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 01:44:16 ID:???

ミヤタ(笑)

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 06:42:49 ID:??? BE:269568836-2BP(3100)

>>371
パナ製のニッケル水素電池車か。５万ならまだ手が届くかな。
じぶんの移動範囲等をよく考えて検討しないと。
どうも電動自転車だとPAS PAS PASっとヤマーハPAS♪しか
知らなかったけど。いろいろあるんだねえ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:06:57 ID:???

まぁ安いのには理由があるんだけどな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 18:13:05 ID:???

今日針や用に頼んだ8Aのバッテリーが来たんで11Tの7速で走ってきたけど、そうとうもつな。
7速封印して13Tの6速で走ったら凄いだろうな。クランクもEZのブラックに替えたんで見た目も
良くなった。ペダルも替えたよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:03:33 ID:???

なぜに08モデルの10Ahにしない？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:25:55 ID:???

>>375変速機が付いてないとかの理由かな？
うちの方のホームセンターでは、なぜか49,800円のビビは値札外されて、
５～６台が、すみの方で埃かぶってるが、やっぱり何かわけがあるのかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:50:00 ID:???

>>377
まぁ色の問題だな。ブラックが出たら10Aのやつを買い足すよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:16:47 ID:???

＞7速封印して13Tの6速で走ったら凄いだろうな。

すまん何が凄いのかもう少し詳しく教えてくれ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:33:06 ID:???

>>380
航続距離だよ。デフォルトの4Aのヤツでは7速封印だと7速多用時の約4割増の距離
走れたよ。同じ条件の下で。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:36:55 ID:???

じゃあ6速で走ればいいだけだろ。つーか封印って何だよ(笑)

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:37:58 ID:???

ばかな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:42:33 ID:???

電動を封印すればもっと凄いことになりそうだw

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:43:32 ID:???

7速はらくらく時速25㌔、6速だと21～22㌔なんだよ。わかんないならハリヤ改を
試乗してみなよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:48:50 ID:???

いやよく分るが、きみは航続距離が大事なのか、速度が大事なのかどっちなんだ？
つーかそんなチビチビした事を気にするなら、何故きみは2008モデルの10Ahを
使わないんだ？あ、色か。

・・・結局きみは色がいちばん大事なのか。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:49:43 ID:???

そう11Tの7速は25㌔までキッチリとアシストするけどバッテリーの消耗が激しいよな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:53:06 ID:???

黒のフレームに白のバッテリー・・・あんまり乗りたくないけど。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:55:12 ID:???

自分で塗装するという考えはないらしい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:55:36 ID:???

>>388
意外と似合うかも。俺は嫌だけどな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:01:55 ID:???

航続距離が一番大事ならバッテリー外して素っ裸で乗るのがいいね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:07:12 ID:???

封印って言えばカッコイイじゃん。
バッテリの色を気にする人なんだから察してやれよ。
いじめ杉。やさしく行こう。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:08:11 ID:???

10Ahにしたところで距離を伸ばさにゃならんときはあるだろな

394 ：police：2008/03/08(土) 22:09:09 ID:???

ハリアは要注意だな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:13:59 ID:???

俺の針谷は軽い登りでガン！と踏んだら30km/hいけるぞ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:16:34 ID:???

俺は自転車を封印して電車にしたらすごい距離延びたよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:20:39 ID:???

8Aも10Aも幅がそうとうあるだろ、スタイリッシュじゃないね。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:20:51 ID:???

俺のママチャリなんか下りでは踏まなくても50km/hいけたぞ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:22:37 ID:???

俺の横幅がそもそもスタイリッシュではない。。。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:23:13 ID:???

ママチャリはいいよな。メロンバン一個で一日走れるからな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:47:34 ID:???

馬鹿者。ママチャリはパン一つで300kmだ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/632341.html
●パン１個だけで３日間　３００キロ走り続けた男逮捕

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:49:31 ID:???

MTBで軽く流してて今まで一度も電チャリに抜かれたことがないんだけど市販モデルで
どれくらいの速度が出るものなの？速いやつがあればハッキリ言って　ホスイ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:50:42 ID:???

>>401
こりゃスゲーな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:50:58 ID:???

>>401
同じメロンパンにもデカイのとかチッコイのとかあるだろが。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 23:20:54 ID:???

>>401
お茶犬と戦わせたい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 23:23:53 ID:???

盗んだチャリで走り出す

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 23:35:29 ID:???

おまえらすれ違い、あっちいけよ
しっしっ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 23:52:06 ID:???

　ちんちんしっしっ(笑)

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:07:47 ID:???

>>375
もってるけど全然問題ない。電池切れても普通のﾁｬﾘとなんらかわらん。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 01:22:30 ID:3MCMcB9o

>>325
遅レスだが漏れ乗ってるお！
最初オフタイム買うつもりだったが、ギア少ないだけでバッテリもう一本買えるやんと思ってドタ変した。取り敢えず満足しているお！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 01:27:41 ID:???

おおっ、満足がいちばん！あんたえらい！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:05:10 ID:3un7VBgW

まったく知らないのに、購入することになって、ここ見つけました。
目的は親へのプレゼント。（更年期障害で自転車乗るのつらいので）

使用距離はだいたい片道6キロ前後の平坦な道。
親孝行したいけど、金がないので、安いものを検討（７万前後で・・・・）

上読んで勉強して、とりあえず、
１・電池が切れても重さは普通のママチャリくらい。
２・けっこうなさか道でも大丈夫
３・走行距離がだいたい２５～30キロ　ってなくらい学びました。合ってますかね？

安いと、安いだけの機能になるのかチョイ不安。親は漕ぐ時楽ならそれで良いって言ってますが。
安くても電動アシスト自転車大丈夫ですよね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 18:23:04 ID:???

>>412
ttp://www.rakuten.co.jp/izumiya-ty/429816/1854220/1854193/

ミヤタのグッドラックが安いです。
アシストはPASと同じものが使われています。リチウム電池です。
多分他社で7万円くらいだとニッケル水素電池車になると思います。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:17:24 ID:???

たしかにいいかも～～

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:12:39 ID:J7SbFQKp

>>413
ありがとうございます。ここで調べた知識もって、自転車屋さんみてきました。
リチウムとニッケルと、ちょっと勉強してきました。また、値段の方も勉強になりました。

自分の設定金額低過ぎですね。10万以下が相場ですね。
そんななか見つけてくださって、感謝です。ありがとう。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:18:25 ID:???

ちなみに、
・安いのはニッケル。だけど劣化が早い。
・リチウムは値段高くなる。しかし劣化速度が遅く、現在主流となっている。
って、店員さん。（あってますよね？）
これ聞いて7万でニッケル車よりはもうチョイ頑張ってお金出してみようって
気分で帰ってきました。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:28:43 ID:???

それは間違い。「劣化」が早いのはリチウム。
満充電に近ければ近いほど、そしてそういう状態を長く続ければ続けるほど劣化が進む。

ニッケルが早いのは「自己放電」。充電し直せばすむだけ。
あとニッケルと言えば「メモリ効果」をやたら気にする人がいるけど、
気にせず継ぎ足し充電で使って1ヶ月に一度リフレッシュ充電すればいいだけ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:59:32 ID:???

それじゃなくても満充電での走行距離が短いニッケル車、メモリー効果が現れ出すと不便で堪らん
それに、リフレッシュしている時に用事を思い出したりすると最悪だ
泣きが入る・・

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:13:25 ID:???

>>417
そいじゃ大容量のリチウムをいつも半分だけ充電して使えば長持ちするのか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:18:14 ID:???

マジレスするとyes。

10Ahのものを6Ahまで充電して4Ahで使用やめて、
また6Ahまで充電→以後繰り返し、とかなら殆ど劣化しない。

また長期保存だが、満タンで放置すると2～3年でセルがボロボロになるが
60%充電で放置すれば2～3年たってもセルは元気だよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:24:23 ID:Ws1pzpEd

ちきちきいんちき

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:31:19 ID:???

>>420
そうそう。自虐的なんだよな＞li-ion

会社の据え置きノートPCなんてそれでほとんどが電池あぼーん

423 ：417：2008/03/09(日) 23:00:26 ID:???

>>419
基本的に>>420がレスしてくれてる通りだけど、
満タン放置すると1年とかヘタすりゃ半年くらいで容量が半分くらいに減った感じになってしまう。

あと>>418はロッキーロードの確率92％。ｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:17:53 ID:???

>>423
エナクルもリチウムじゃんw

＞あと>>418はロッキーロードの確率92％。ｗ

つhttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html

425 ：417：2008/03/09(日) 23:29:31 ID:???

>>424
>エナクルもリチウムじゃんw

だから何？
別に新型エナクルが画期的な新型リチウムを使ってるなんて話は聞かないから
>>417 >>420 >>423はリチウムエナクルにもあてはまるぞ。

>＞あと>>418はロッキーロードの確率92％。ｗ
>
>
>つhttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html

100％に確定の自爆アホレスﾜﾛｽ
キミは死ななきゃ直らない病気を抱えているようだからトリカブトでもどう？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:00:41 ID:???

別にエナクルを低評価してるわけでもないのに、ﾛｯｷｰﾛｰ(ryとか言い出す人には
つhttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179020.html
ってことでは？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:24:35 ID:???

リチウムが推薦されると必ず出てくる基地害・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:52:50 ID:???

>>415
リチウムでも安いのが出たぞ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPSS.html

2回目のバッテリー交換で容量の大きいバッテリーに買い換えるのも有りだ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:59:30 ID:???

間違いを訂正しただけで>>427のような解釈をする>>427が真の気違い

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:35:07 ID:???

リチウムを叩く基地害、エナクル支援かとも思ったが
しかしよく考えればあの会社自体リチウム電池の大手なんだよな・・・。
不毛な話だ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 08:50:07 ID:???

オレ、リチウム嫌い。1セル突然で全セル機能停止（充電不能化）するから

でも親父にリフレッシュの必要性を説明してたらリチウムの必要性を痛感した。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 09:12:29 ID:???

ヴォ毛、デンチなんかなんでもかまね～だろ！
値段だよ値段！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 09:23:51 ID:???

>>431
リチウム嫌いでも携帯は使ってるんだろw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 10:19:58 ID:???

>>433
携帯電話はもともと1セルだから，
「1セル突然で全セル機能停止」は当てはまらないよ．
携帯のバッテリーは信頼性高いね．

435 ：431：2008/03/10(月) 10:59:02 ID:???

>>434

フォローありがとう。
携帯＆Li-ionは神コンビだと思う。
将来2セル化されないならば。

しかし、なぜノートPCは10.6Vとかなんだろう。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:02:08 ID:???

携帯の”リチウム”は信頼性が高いと言ってごらん

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:08:23 ID:???

>>436
？？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:59:05 ID:???

>>436
li-ionはPCも携帯もﾊﾟﾅ、ｿﾆ、ｻﾆｮだから一緒

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:26:30 ID:???

「1セル突然で全セル機能停止」の突然って何が突然なのw
突然死って言いたいんだろうけど、仕様としては当然だと思うぞ。
1セルごとに交換可能な構造にすると突然死したセルの部分だけ
新品になるわけで、充放電特性等の性能バランスが崩れるから
逆に危険だ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:32:10 ID:???

基地外な信者は、リチウムを毛嫌いする方針から転向だな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:28:48 ID:???

>>439
うんにゃ、たいした期間使ってない、充電回数もたいしたことのないけど異常のあるバッテリーパック等をしらべてみると
1セルだけが死んでる事多いって事。

数年間使い続け、500サイクルとか充電した電池の1セルだけ交換させろ！って意味じゃない。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:37:53 ID:???

>>441
なるほど、そういう事か。そりゃいかんな。
携帯の電池も、PCの電池も、趣味で使ってるライト用のLi-ionも
そういう事なかったんで、不良率がそんなに高いとは知らなかった。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:47:41 ID:???

>>442
結構おおいんだよ。

ﾆｯ水の場合、保護回路なんて過充電程度しかないけど、
リチウムイオンの場合はすごいから、セル間にの電圧に僅かな差異が出ただけで充電不能になる。

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/bulldog/story/?story_id=1369481

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:00:49 ID:???

回生充電付のエナクル（リチウム車）はヤバイな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:48:13 ID:???

PCノートのバッテリーと同じぐらいの寿命だったりして・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:57:52 ID:???

PCノートの使い方と、エナクルの回生充電は似た状態になるのかも？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:23:27 ID:???

>>444-446
新しい流れだな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:03:59 ID:???

画期的だと思ったが、暫く様子を見た方が良さそうだ
ＶｉＶｉシティに10Ahを積んだとしても、SPAより安いしなぁ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 21:13:00 ID:???

ニッケル水素だろうがリチウムだろうが中途半端なエナクルは糞といてことでＦＡ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 22:05:02 ID:???

Li-ionは良い電池。でも
・満充電での自己破壊が酷い
・９０％程度以上の充電、１０％未満までの放電、といった大深度充放電で痛む。

というのが欠点。満充電3時間なのに30分程度で８０％充電完了とかが無理してることを物語ってる。

インジケーターが１つになったら充電して、満充電前に充電やめると長持ちする。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 22:56:35 ID:???

けち臭いレスばっかし。もうあたし見ないから。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:09:51 ID:???

つーかメーカーだって馬鹿じゃないので充電回路は満充電の90%程度で充電終了・
モーター制御回路は残り10%程度で終了というようなロジックで組んであるんじゃ
ないの？携帯はそうだし。少しでも航続距離を延ばそうとして無理するよりは、
クレーム処理の少ないようにヘタレの俺なら設計するけどなぁ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:20:00 ID:???

>>449
PAS工作員ロッキーロードは糞といてことで（←ｗｗｗｗＦＡ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:34:44 ID:???

>>452
90%でも80%でも100%より緩いだけで劣化はするレベルだからなあ。
だから携帯にしろノートPCにしろ使い方次第でバッテリが悲惨な状況になる。

50-60%で終了にするなら劣化を気にする必要のないLi-ionBPになるだろうが、
本来の1.7-2倍の体積や重量になるのでは何のための軽量高容量バッテリなのかわからなくなる。
(というか1.7-2倍だとNiMHに下手すると負ける)

電池を根本から改良するか、そうでなければいっそのこと充電器を工夫して
60%で充電を止める通常モードと90%まで充電する長距離サイクリングモード、100%充電する非常モード
などという機能でもつけてくれるとかなり気楽に使えるようになりそう。
ただメーカーが劣化のことを認めるかどうかが最大のネックになる…というか実現はしないだろう

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:46:42 ID:8IVvQI4p

坂道少々ありの片道５～６キロ程度をママチャリで毎日乗ります。
それぞれの特徴はあると思いますが、結局、サンヨー、パナソニック、ブリジストン、ヤマハのどれがいいのでしょうか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 01:07:18 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り33km目
キーワード： EZ

抽出レス数：2

・・・。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 02:48:40 ID:???

>>455
一番安いヤツ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 08:21:51 ID:???

貧乏人は、電アシに乗らない方が良いというのが分かるな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 10:09:40 ID:???

>>452　満充電の90%程度で充電終了．モーター制御回路は残り10%程度で終了というようなロジックで組んであるんじゃないの？

航続距離が開発競争の焦点になってる現状じゃあ，ぎりぎりまで充放電させてるはず．
ノートパソコンではユーザーの経験と理解が進んで，
新品の時の電池寿命よりもバッテリの劣化のほうが重要だと気がついた．

電動自転車でも，1日の走行距離さえ満たせればOKで，
バッテリの劣化がランニングコストを決めるという理解が進むといいな．

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 11:10:17 ID:???

>>452
ノートＰＣとか一部でそういうのあるよ。
VAIOとかは設定でできるのもある。
70％充電30％電源落ちとかにするとバッテリの寿命がテラ長い。
しかし使用できる時間は満充電→完全放電の半分ぐらい。

アシストチャリにもそういう設定あればいいのだけどね。
乗っても1～3km程度ばかりの人も多いだろうに。

まあ、メーカーは買い替え需要の関係でやらないだろうけどね。
VAIOも純正バッテリ売れなくなって最近設定できない機種増えたし。

チャリ屋も同じく本体ごとの買い替え狙ってそんな機能はつけてこんだろｗｗｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:17:36 ID:???

針谷に使う8Aのバッテリーだけどやっぱそーとーもつよ。先週の日曜日に4Aのスペア持って
63㌔走ったところで手元スイッチのランプがやっと1ヶ点灯に。もう十分です。スペアなんて
いらない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:57:44 ID:???

>>458
電チャリ海苔が金持ちってわけでもないだろ。10万やそこらでたいしたチャリは買えない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:34:46 ID:???

電池電池って、めんどくさいからガソリンエンジンアシスト自転車にすればいいのに。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:46:51 ID:???

>>459
リチウムイオンにとって過放電は一発アボーンな位のインパクトなのでちゃんと保護回路が入ってるよ。
あとvaioは確かにそういうモードがあったね。

デルの6ﾏｿノートＰＣの電池が\25Kとかｱﾌｫｶと

正直、Ni-MHが勝ってるところなんて値段だけなんだけど、容量比だとそれすらあやしいし。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:51:40 ID:???

>>454 とか >>459とかの
憶測から突然確信する思考回路って愉快ですね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:56:19 ID:???

PAS工作員は理論的なまともな反論ができないからレスの仕方が限られてくる

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:00:18 ID:ztNsqF9D

>>462　10万やそこらでたいしたチャリは買えない。
そういう意味じゃないでしょ．

アシスト自転車の競合相手は1～3万程度のママチャリ．
奮発して8万円でアシスト自転車を買ったのに，
2・3年に一度，ママチャリとほぼ同じ値段の電池を買わざるをえない．

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:25:58 ID:???

今日、病院の駐輪場に、普通っぽく見えて何か違和感を感じる電チャがとめてあった。
PASだった。
モーターユニットあたりがクランクケースみたいに見えてとても違和感がある。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:15:32 ID:???

右からだとカバーで隠れるけど左から見るとセンターモーター車はどうしてもあそこが妙だよな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:34:04 ID:???

でも、そこがｶｯｺｲｲんだけどな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:37:38 ID:???

みなさんは優越感に浸って電茶に乗っておられるのですね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:41:12 ID:???

>>470
そんなことはない

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 01:00:09 ID:???

高い金払って劣等感を抱いて乗ってる訳ないだろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 01:45:39 ID:???

ﾜﾛﾀ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 08:39:55 ID:Ur14AKR6

>462
リトルホンダかピープルの再来。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 09:11:36 ID:???

ビビDXとサンヨーで迷ってます。
サンヨーの白が見た目かわいいけどやっぱりビビのがいいかな？
パナソニック、もっとパステルカラーぽいのだしてくれないかな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 11:23:01 ID:???

>>469
逆にチタンフラットロード（パナの58万円のやつ）は，
左からは，モーター部がスパルタンに見えてかっこいいのに
右からだと，チェーンカバーがもろにママチャリなんだよね．

カーボンとか，アルミ合金とかでレーシーなデザインのカバーを作ったら，
高くても本体ともども売れるんじゃないかな？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 11:55:24 ID:???

今日ロードで通勤してたら後ろから電動チャリにちぎられた。
俺のメーターで35キロ位でちぎっていたので相当速いと思う。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 11:59:16 ID:???

>>478
フル電じゃね？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 12:15:13 ID:???

シマノオートマチックシステムってよくなくない？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 13:23:26 ID:???

>>478はちょっと前に色んなスレに出没してた｢ロード対電チャリ｣だろ。
病気が再発したか、また売上が落ちて尻でも叩かれたか。

いずれにしろ嘘情報なんで気にするな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 13:28:07 ID:???

電動アシスト自転車検討中のものです。

電動アシスト自転車ってバッテリが切れると、ペダルがかなり重たくなるという記述を良く見るのですが、
普通アシスト無しの自転車とくらべて、バッテリとモーターの重量加算重いだけで、普通の自転車並には
使えるという解釈でいいのでしょうか。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 13:52:54 ID:???

>>482

基本はそれでOK。

でも
・モーターを空転させるのにいくらブラシレスモーターでも多少は抵抗がある。
・ギアのない機種も多いのでギア付きチャリより劣る

って感じかな？

漏れはアルミのviviだけどあまり気にならない。うちの年寄りも同じこといってた。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:03:29 ID:???

＞ペダルがかなり重たくなるという
サンヨーのエナクルだけは前輪モーターの抵抗があり重たくなります
他社のアシスト自転車は後輪のスプロケ（ギヤ）が普通の軽快車より
大きく設定されており自転車の重量が重くてもペダルの抵抗は軽いというか並です。

＞バッテリとモーターの重量加算重いだけで
バッテリモーター積載する場合ある程度フレームに強度が必要な為
アシスト自転車は普通の軽快車に比べしっかりと作られています。
（スピードやアシスト力により安全性というのもあるかと思います）
単純にバッテリとモーター分の重量だけ増すということではありません。
前述のように平地でのペダルの抵抗は電池切れでもたいしてかわりませんが
電源の切れた状態での登坂はどの車種でもかなり辛いと思います。

電池さえ切らさなければどの車種でも快適ですよ。
電池を切らさないように注意するとか、大容量バッテリーモデルを買うとか
予備バッテリーを積載しておくとか色々対策はあります。
今は色んなメーカーからでていますから貴方に最適な一台を選んでください。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:26:49 ID:???

>>484は何に乗ってるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 15:30:49 ID:???

>>484 乗ってる俺が言うのもなんだがエナクルはOFFの時もかるいぞ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 15:39:45 ID:???

>>486
なぜにわざと荒らす？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 15:53:09 ID:???

>>484が今何に乗ってるか教えてよ。それ買うから。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:15:19 ID:???

嘘つきは泥棒の始まり

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:16:36 ID:???

vivi 旧Ni-Mhモデルの投売りあるかな？

5ﾏｿ以下なら1台買おう。

491 ：488：2008/03/12(水) 16:23:06 ID:???

>>489
ごめん。嘘ついてた。多分買わない。でもすごく知りたかったんで許して。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:50:53 ID:???

>>483
＞モーターを空転させるのにいくらブラシレスモーターでも多少は抵抗がある。

俺の理解では、エナクル以外はモーターの駆動ギアにワンウェイクラッチが
入っているため、電源切れて漕いでる時にはモーターは関係ないはずなんだが。
違うのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:01:02 ID:???

>>482
確かに理屈は合ってるが、現実にはアシストで走っていてバッテリーが
切れるととんでもなく重く感じる。
最初からアシスト無しで走っている分には普通の自転車並かそれ以上に
軽く走れるが、アシストに慣れた足が急にアシストが無くなると変化に
対応出来ない。
感覚的にはブレーキを引きずりながら走ってるように重く感じる。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:04:44 ID:???

>>493
それはもの凄くよく分る

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:17:56 ID:???

電チャリって最高の趣味ですね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:24:04 ID:???

ロードの時代は終わった。先日40k/hで流してたらMTBタイプの黒っぽいやつに
かなりの速度差で抜かれた。平坦な道で。もうトレックいらね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:49:27 ID:???

>>484
また性懲りもなく来てるよモーター抵抗厨。
実際は平地走行くらいなら全然問題なく軽いですから＞482

上りはさすがに電源OFFでは重い

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:56:59 ID:???

しかし何時までも、ぐじぐじぐじぐじ同じことレス四点じゃ有りませんよ。

早くバイクの運転免許取れる都市になればいいね、僕ちゃんたち。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:57:29 ID:???

エナクル以外はな、

500 ：488：2008/03/12(水) 21:14:53 ID:???

>>497はエナクル以外の何に乗った事があるの？買わないから教えて。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:58:30 ID:???

電源を切った時に重いというよりも
24km/h以上の速度を出した時に、異常に重くなるのがエナクルなんだな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:14:14 ID:???

エアロにしとけよ
絶対後悔しないから

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:28:45 ID:???

>>501
おまけにスプロケ交換という秘技も使えないときてる。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:17:31 ID:???

>>501
なんで？
24km/h越えたら自慢の回生も切るのに

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:26:51 ID:Ws5GWe8J

>>504
最初から回転系がダメダメ自転車。
ベースの差なんだろうな。

フロントもだけど、リアもスタンド立てて回すと、あっという間に回らなくなる。
クランクの回転も重いし。

クランクの回転は・・ハリアの場合逆転脛打ちするくらい軽いよｗ
走り出しでクランク逆に回す時に楽だけど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:39:38 ID:???

>>505
じゃ、BB交換、リアのハブ交換とかできないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:43:21 ID:???

>>505どんだけアンチなんだよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:00:03 ID:???

>>506

そこまでするか？最初から違うの買うか？

さぁどっち？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:01:05 ID:???

>>507
スマン、アンチって言うか両方持ってる素直な意見として聞いてくだされ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:54:18 ID:???

パナはクランク軸にワンウェイクラッチが付いて無いの？

PAS系は付いてるよ。BSだけど。
モータユニットのスプロケ軸ともう一つクランク軸にも。
クランク逆回転時にモータを回転させないように。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:55:14 ID:???

>>508
BB交換できないの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:57:01 ID:???

後輪回らないのは整備不良。

クランク重いのはカップ＆コーンなら整備不良。
シールドベアリングならハズレ。

まさかハブやBBに556とかぶっかけてないだろうな？ｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 01:42:40 ID:???

買った時からそうなら単に固く締めてあるだけかと。
一般車なら回転渋めにしてあるし。

あと｢整備不良｣というのは故障や磨耗、部品の欠落の放置の事を言うんで、
単に回転が少し重いだけなら｢調整不足｣とか｢お手入れ不足｣とかもっと優しく呼んであげて。

いや別にどうでもいいのだがね。なんか厳しいから。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 07:38:11 ID:lKNKWo3R

>>510
なんか、勘違いしていないか？

あんたも含め、ワンウェイクラッチの話。

ＰＡＳでもパナでも、電源切れたらモーター空転するので、
重くなって当然。

別にエナクルだけが、モーター空転で重くなるわけではない。
各社同じ。

まあ、どこかの工作員さんたちは、そういった誤解が
あった方が都合が良いみたいだが。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 07:45:37 ID:lKNKWo3R

ワンウェイクラッチはモーターではなく、
ペダルからクランクについている。

調べてみな。

ていうか、物理的・論理的に考えたら普通わかるだろ？

モーター側にワンウェイクラッチなんかつけたら、
ペダリングがモーターの回転より早くなった途端、
モーターからのアシストが無くなってしまう。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 07:48:52 ID:???

>>510
viviはついてない気がする。でも軽いよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 09:39:58 ID:???

>電力回生を行うためにワンウェイクラッチの廃止

ttp://www.sanyo.co.jp/giho/no72/pdf/7213.pdf

つらいのう・・
そりゃ、重いわけだ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 09:51:20 ID:???

>>517
逆に考えると完全放電しても、逆さにしてタイヤ回してやれば充電できるってこと？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:13:30 ID:???

>>514
＞ＰＡＳでもパナでも、電源切れたらモーター空転するので、重くなって当然。

PASでもパナでもいいからよ、電源切れた状態で自転車後ろに引いてみな。
その後前に押してみな。これで言ってることが間違ってるのが分かるだろ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:55:17 ID:???

>>519
そうそう。後輪が後ろ方向に回るとモータも回って重くなるはず。

自転車屋はドライブユニットの中にもあるみたいな事言ってた。俺はバラしてないけど。
ここの｢1.ワンウェイクラッチ｣のpdfの下の方にある
｢電動アシスト自転車用(駆動ユニット部)｣みたいなの。多分。
http://www.ntn.co.jp/japan/products/catalog/pdf/clutch/index.html
クランク用はどれだろね。

場所はこれの｢図5パワーユニットの内部構造｣の｢モーター系スプロケット｣の
スプロケ軸が樹脂製の大ギヤに嵌まっているところだってさ。多分そこ。
http://www-org.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no38/pdf/ss_12.pdf

俺は自分で開けて確認してないからほんとに付いているかどうかは知らない。
チェーンはずしてドライブユニットのスプロケを手で回してみれば分かりそうだけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:59:01 ID:???

>>515
>ペダリングがモーターの回転より早くなった途端、
>モーターからのアシストが無くなってしまう。

それでいいじゃん。というか正にその為に必要じゃん。
アシスト中はモータのスプロケは順方向に絶えずチェーンより速く動こうとしているから
いいとして、アシスト域を越えたり、何かのはずみで急にチェーンの速度が大きく
なったらスコーンと空転してくれればそれに越した事は無いじゃん。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:15:51 ID:???

>>516
モデルによって付いてなかったりするのかもね。ハリヤとかどうなんだろ。
うちの近所の自転車屋は全部BSだけど置いてあったのは全部クランク逆回転が
スルスル空転してたよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:24:56 ID:bBVI3L0z

電動自転車を知人に譲るんですが、盗難保険がまだ残ってます。
盗難保険もいっしょにあげたいんですが無理ですか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:42:47 ID:???

｢自転車盗難保険名義｣で検索すれば恐らくベストな答えが。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:47:17 ID:???

>>523
盗難保険の保険証に書いてあるところに電話すると，
変更の書類を送ってくるんじゃないかな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:08:15 ID:???

だから重くない！んだよ！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:35:05 ID:???

>>526
えらそうだなあ．
みんなが納得できる説明が出ないから，こんなに長い議論になってた．
怒るぐらいなら，自分でわかりやすい説明をしてみ．

その点，>>520はメーカー自身の資料まで引用して，えらい．

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:40:17 ID:???

だから重くない！んだよ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:10:55 ID:???

>>519-520

おいおい、お前らの自転車、壊れているんじゃないか？

前に押せば軽いって、当たり前じゃないか？

あるだろ？ワンウェイクラッチが？「後輪」のがさ!?

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:12:20 ID:???

PAS系はメーカーがワンウェイクラッチについて明言してないんだよね。
SANYOははっきり｢付けない｣と公言してそれを逆手に取ろうとしてるんだけど。

微妙な特許絡みの懸念があってあまり目立ちたくない無い場合もあるんでまあひょっと
するとひょっとしてその辺かも。
PAS系メーカーの人は｢ワンウェイクラッチ｣と聞くたび実は内心ヒヤヒヤしてたり。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:14:10 ID:???

↑　ばか？

それか、オレが文章読めないだけ？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:23:33 ID:???

>>529
いや、自転車の仕組みは多少なりとも理解してるつもりなんで。
チェーンを回すモータのスプロケット軸にワンウェイクラッチが付いている場合の
話だよ。

A.電源をOFFしてペダルを回してチェーンを順方向に動かした時
B.電源をOFFして後輪を後ろ向きに回してチェーンを逆方向に動かした時

それぞれの場合について、クラッチがどうなってモータがどうなるか、て事。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:36:50 ID:???

>>529、現行のPAS系機種でモータのスプロケット軸にワンウェイクラッチが確実に
付いていないのはどれ？
分解するなり色々弄ってみたりしたんでしょ？

その機種を教えてよ。素直にそれは買わないから。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:47:28 ID:???

何？　答えれないの？　知ッタカですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:06:17 ID:???

信者がムキっとるなぁ
おもろいぞ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:17:59 ID:???

アンチPASの相手をするのが本意ではないよ。

現在超マイナーな機種に乗っていて買い換え検討中なので、クラッチ機構のキッチリ
した機種がいいな、と思って自転車屋で聞いた事を色々書いてるだけだよ。

ワンウェイクラッチが付いてれば原理的に確実に楽なんで。
実は全部自転車屋のガセで本当はPASにクラッチが全然付いてなかったとしても
別に構わないし。
その場合は乗る距離も短いんでエナクルでもいいし。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:27:23 ID:???

ブラシレスDCモーターの空転負荷ってかなり低いとおもうんだけどちがうの？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:58:49 ID:???

うん。低いよ。
ブラシレスモータそのものの空転時の抵抗は平均化すれば無いも同然かも。
でも途中に歯車があるとその損失で回すのに力がいるみたい。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:03:40 ID:???

>>538
viviだけど確かに、外装変速機についてるおまけギアみたいなのがモーターギアの近くにあって
テンション調整してる感じがするね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:09:15 ID:???

それで速度測ってるから、おまけギアの歯車をでかくすると（ｒｙ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:10:45 ID:???

割とプアな計り方なんだな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:19:28 ID:???

>>540
計ってないよ。だってただの支点でしかないから

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:53:51 ID:???

エナクルは、回生充電をする為にワンウェイクラッチを捨てたわけなんだな
それと引き換えに、モーター内にスピードセンサーを付ける事が出来て、
どのギヤでも15km/hまで1:1のアシストを得たんだけど、
それが災いして24km/h以上の速度だと抵抗になってしまう
そんなにスピードを出さないのだから関係ないという人もいるだろうが、
電源を切った状態でゆっくり走ってもワンウェイクラッチ付の他社に比べて
重い・・
この現実は痛いな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:56:38 ID:???

>24km/h以上
24km/hより上が正解か

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:11:01 ID:???

エナクル乗りは無改造で冬時速30㎞夏時速35㎞で巡航できるのがデフォみたいだし
問題ないんじゃないかね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:38:31 ID:???

40km/hもでるわ馬鹿。エナクルは至高。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:08:51 ID:yrEOLil3

バッテリーが２つのPAS CITY-SリチウムLで往復21キロ走ってきました。

何故か、乗って９キロで１つになってしまい焦りました…。
20日乗らなかっただけなのに電動自転車って随分と放電が激しいんだね。

そこから電源を切ってみたけど、平坦な車道走れば意外にもあんまり問題ないですね。
歩道だと段差でスピード落ちるんでオートエコでも疲れますが。
今日は風が穏やかだったので時速16-8辺りだと普通の軽快車でしたよ。

そう考えると、何だかハリヤが欲しくなってきた。
ハリヤと普通の多段ギア軽快車が同じ感覚で走れるなら凄い欲しいな。

ただ、PASのスタート加速は残しておきたい点ですが。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:20:05 ID:???

>>529
当たり前の現象だと言うなら「壊れているんじゃないか？」ってどういう事？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:51:15 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/08/post_b37f.html
エナクルって乗ったことないんで他社の電チャリと比べてどんな感じなのか
さっぱり分らないが、コレ読んでるとさすがに引くわ。エナクル好きな連中
もこいつのおかげでだいぶ印象悪くなってるのには気付いているんだろうけど。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:57:07 ID:VlpPd3Bl

デザインがいまいちなんでなかなか購入に踏み切れない。
バッテリーと車体の一体感がまるでないところをどうにかしほしいぜ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:38:44 ID:???

エアロにしとけよ
後悔しないから

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:45:54 ID:???

>>549

一生懸命理論武装してるけど、要はエナクル”しか”持ってないヤツが「凄いだろ！！」って
言っても説得力ゼロｗ　ロードや原チャリと競争して勝った！ってさ、相手は眼中無いだろうしｗｗ
軽で流してるフェラーリ抜いて「オレのはフェラーリより速いぜ！」って言ってるのと同じだわさｗ

ハリアとエナクル両方持ってるが、航続距離、スピード、アシスト感、バッテリー無しでの走行、
登坂力、どれを取ってもハリアが全部上だねｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:49:13 ID:???

ハリアってどこのチャリ？
ハリヤなら俺乗ってるけど、それより速い？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:55:20 ID:???

ハリアの検索結果約 37,300 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

もしかして: ハリアー

--------------------------------------------------------

ハリアーは、
イギリスのホーカー・シドレー社が開発した世界初の実用垂直離着陸機（V/STOL機）。

ハリアーは、
トヨタ自動車が生産するクロスオーバーSUV型の乗用車である。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:58:07 ID:???

>>552アンチ乙

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:55:18 ID:???

>>549
ほんとそのブログ一体なんだろね。
YAMAHAとパナは感謝状付けて自分とこの新車を一台ずつ進呈しても良さそうな気がする。

>>552
ハリアの人に教えて欲しい事があるんだけどいい？

ハリヤってクランク軸にワンウェイクラッチ付いてる？
あとモータのスプロケ軸にも付いてる？

もし判ったら教えて。両方付いてたら買う。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:00:20 ID:???

今日ついに念願のハリヤ買いました。
この１１年間バイク通勤だったので過度の運動不足で体重も＋１０ｋｇ。
それに昨年末のバイク駐禁４回も決心させるに十分でした。
買って良かったです。
早速新宿まで（１０ｋｍ）意味も無く走ってきました。
運動不足な体でも立ち漕ぎすること無く、途中休憩することなく往復出来ました。
１５年ぶりの自転車なので流石にほんの少し疲れましたが２、３日で慣れる感じです。
所要時間もバイクの時と殆ど変わらないし、今のところ良いことばかり。＾＾

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:07:08 ID:???

｢メーカー別アシスト車ユーザの喜びの声｣みたいなテンプレとかあるん？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:11:23 ID:???

このスレ突然強制ID表示にならないかなあｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:20:18 ID:???

うん。メーカー製品系板は全部抜き打ちID表示がいいな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:34:22 ID:???

>>556
自分で調べたらどうだ？
子供なのか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:47:32 ID:???

そう。パナは付いてないんだ。じゃ買わない。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:19:30 ID:???

>>562
ひたすら歩いてろ
偶に、走っても良いぞ
許してやる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:01:11 ID:???

>>543　そんなにスピードを出さないのだから関係ないという人もいるだろうが、
>>電源を切った状態でゆっくり走ってもワンウェイクラッチ付の他社に比べて重い・・

電源を切った状態では走らないから関係ないという人が大多数だと思うよ．

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:03:24 ID:???

>>557
おれも同じような動機でハリヤ買い
11Tにして青梅街道爆走中

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:22:04 ID:???

以前、メーカー保証外だがハリアにEXのバッテリーが装着可能と聞いたが
新型EXのバッテリーもハリアに装着可能だろうか？
これ↓
http://www.panabyc.co.jp/products/parts/NKY239B02.htm

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:49:05 ID:???

>>564
確かにエナクルだと、電源を切った状態では走ってられないな

そうか、耐えがたきを耐え、忍び難きを忍びながらブレーキ充電で走るのも手だな
トレーニングモードだと思えば、良いのかも知れない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:51:50 ID:???

>>567何度も言ってるが電源OFFでも軽いよエナクル。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:01:27 ID:???

>>568
重いよ・・
乗り比べてみたら分かる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:08:26 ID:???

>>568
NGワードにいれました。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:34:05 ID:1BDKKi4g

エナクルは見た目がイマイチですよね。

PASと比較して乗り心地は良い(エナクル26とPAS27だから比較は出来んが)

自分はひたすらPAS CITY-Sに乗ってる。

エナクルは後ろにカゴ付いてるから買い物とかで乗る分には良いけど。

爺さんはハンドルが重たいから直進性からして安定してるから乗りやすいって言ってるけど。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:29:08 ID:???

PASの人がエナクルを目の仇にするのはいいとして、
ハリアの人はエナクルとは全然競合しない機種なのになんで対抗してるの。

いや単にイジると面白いから、というのは置いといて。分かるけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:10:26 ID:???

抹殺したいんじゃないか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:10:45 ID:???

それでエナクル８のリチウムモデルはいつ出るの。

買い替え我慢してしばらく待つ事にした。
電源OFFして走らないし、そんなに凄いハリヤと乗り比べないと重さが分からない
のなら問題無いし。

今のが壊れたら素直に歩くよ、>>563。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:41:26 ID:???

>>572
単純にその名前を出すと脱糞より速く飛びついてくるからじゃね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 16:32:18 ID:???

エナクルの人気に嫉妬してるんだろｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:01:20 ID:???

確かに（笑
このスレ的にはエナクル大人気だもんな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:52:07 ID:???

最近までエナクルをエクナルだと思っていたのは秘密である。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:35:51 ID:???

どれでもいいから早く欲しい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:43:29 ID:iaMbX+or

で、結局、エナクルは、電源OFFだと、ペダルは重いの？　軽いの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:49:20 ID:???

重い

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:07:20 ID:???

ネガキャンはもうお腹いっぱいだからさ、今度はホメ殺し作戦とかやってくんない？
あの人のブログとかお手本に。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:07:23 ID:???

いや超重い

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:07:40 ID:???

>>581
ダウト！

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:17:12 ID:???

>>583
捏造工作員

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:24:19 ID:???

ププｗｗッ（^^
エナクル乗った事ないのなお前ら（微笑

前輪のモーターが登り坂で有利なのは物理的に証明済みなのにねー。
更に下りではエンジンブレーキ同様の働きをしながら、プリウスのように充電する凄さ。

これが平地で重いなんて、
自動感知でモーターとハブが切り離されるのを知らない新参か
中華フル電しか乗った事の無い貧乏人だけ。

おっと、ライバルメーカー社員だったらゴメンよっｗｗｗｗｗｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 21:39:23 ID:???

6.5点。

及第点。だが手加減しすぎてほんとに誉めてる様に読める。また構造の説明がに虚偽がある。
嘘はダメ。あくまで事実のみを誇大に褒めちぎる事。一番最初なのは高評価。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:05:52 ID:???

>>576-577
しーっ、それ禁句。
3スレ続いてるエナクル専用スレと2回か3回dat落ちしたP○Sスレを思い出してロッキーなんとかがまた暴れる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:22:03 ID:???

あそこは隔離スレだからな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:26:30 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/09/post_8b9a.html

エナクルってスプリングワッシャー交換するだけで50km/h以上出せる
んだから、やっぱり最強だろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:08:06 ID:???

>>589
PAS工作員が来ないスレ？
でも来るぞあのバカ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:29:17 ID:???

>>590
スプリングワッシャーで軽くなるって感じるくらい回転系がお粗末なだけｗ
自分で晒してるよなｗｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:42:53 ID:???

そのブログをネタにするなよｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:37:06 ID:???

乗りました。エナクル。

最大の特徴である回生ブレーキと充電走行。
回生ブレーキの効きはマイルド。まるでブレーキが効いていない様な新感覚です。
充電走行も新感覚。充実した踏み心地で冬でも少し走るだけですぐに汗だくになれます。

現代人の運動不足の解消にはもうこれしかありません。

また、前輪駆動のパワーが凄いですね。砂利道だとスリップして転びそうになるくらい。
でも大丈夫。トラクションコントロールって言うんですか。スリップするとパワーが
急に落ちてすぐグリップします。そのショックでまた転びそうになる程機敏な反応です。

驚きのパワーと応答性で素晴らしい前輪ドリフト体験も夢ではありません。

さらに、エネルギーの大切さを痛切に実感できる様に、電池の消耗が激しくて回生の
発電量が全く追い付かない様にしてある絶妙な設計には脱帽です。
まさに貴重なエコ体験を満喫させてくれる素晴らしい機能の数々です。

もう手放せない一台になること間違いありません。

追記：ネットの改良記事を参考に私もスプリングワッシャーに交換してみようと
思います。50km/hですか。今から楽しみでワクワクしています。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:46:28 ID:???

9点かも　　　（10満点）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:51:27 ID:???

>>594
9.5点。優秀です。

ほめ殺しと言うよりはどこぞの掲示板にありそうな強烈ポジティブ勘違い系に近いですね。
各ポイントと今のトレンドをよく押えてあります。
特に｢充実した踏み心地｣に先生感心しました。すばらしい形容です。+0.5点。
今後も精進を。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 02:09:52 ID:???

つーか採点してるひと、10点の模範解答よろしく

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 03:04:55 ID:???

>>590
腹抱えて笑った、お前笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エナクルで50キロも出せる脚力あるんなら普通にロードとか乗った方がいいだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 03:13:02 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/07/post_1b0b.html
でもって、パンクかと思ったら虫ゴムとかあほかと・・・

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 09:44:19 ID:???

これあのブログを笑ってるのも実際は一人しかいないんだよな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 09:57:52 ID:???

>>600
俺以外にもう一人いるみたいだから、２人だけかと。
blogでIP晒してゆとりだ正社員だと騒ぐ人だからblogは見に行かないけどね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:11:05 ID:???

>充実した踏み心地で冬でも少し走るだけですぐに汗だくになれます。

やはり、トレーニングマシンとしては秀逸だな
SRとSNの違いも解説してほしい

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:50:42 ID:???

>>602
ごめんなさい、実は乗ったことが無いからよく知りません。全部ネット知識です。
砂利道でスリップは自転車屋で聞いたネタです。
メジャー系の扱いだけのお店なんで真偽の程は分かりません。

私もあのブログの大ファンですよ。遠くから見守りたいタイプですが。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:41:09 ID:???

電源オフでペダルで漕ぐのは、トモスでペダルで漕ぐのと同じように重いぞ。
正確には、トモスの方がもっと重たい気がするぞ。
しかも、トモスはペダルで漕ぐ場合だって、二輪車のヘルメットをかぶって車道を走ることになるがな。
トモスはエンジンの稼働状態に関わらず原付バイクの扱いだしね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 14:51:32 ID:???

ホメ殺しいいね。よく知らないと書けないし。もっと。

というか土日静か過ぎ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 14:57:44 ID:???

まったくだねえ、
PASの誉め殺し書いてみようかと思ったが、全っ然書けそうにないや。何がいいのか思い浮かばん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:24:31 ID:???

PASは今さら誉めてもなー。PASの人の書き込みってもうすでに充分ホメ殺しだし。
リコール対応を誉めまくる手もありそうだけど、なんかマジで反応されそうだし。
やりにくそう。

というか>>606、レスはやすぎ！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:59:22 ID:???

>というか>>606、レスはやすぎ！
それは偶々だから。別にスレに張り付いてるワケじゃないよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 16:25:44 ID:???

そうか。それはスマンかったね。静かにホメ殺し神の降臨を待つよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 18:54:25 ID:???

エナクルSPAって、よく知らない人にPASと間違わせて買わせる作戦だよね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:21:07 ID:???

お、いいネタ拾ってるね。もっと膨らませて。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:18:57 ID:???

ついに出ましたね、新型リチウムエナクル。その名も｢エナクルSPAシリーズ｣。

｢SPA｣、何て読むんでしょうか。｢スパ｣？
思わず連呼したくなる軽快なネーミングです。

｢スパ、スパ、スパスパスパスパス、パス、パス、ヤー○ーハーパス♪…｣

えっと、色んな意味ですばらしい名前です。
開発陣の捨て身のチャレンジ精神にはただただ頭の下がる思

…マジで逆に誉めづらいです。これ絶対わざとな気が。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 02:06:46 ID:???

マリポ、ベガス、オフタイムで禿しく迷う
デザインの気に入り度ではベガス＞マリポ＞オフタイムなんだが、
オフタイムは車に積めるのが魅力的だ…ベガスなんとか車に押し込めないかな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 04:04:53 ID:???

おれもそうおもてオフタイム買ったが、
２７インチのにしたほうがよかた乗りやだろし、後悔金玉たたずみたいな。。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 04:06:18 ID:???

乗りやすい、だな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 09:58:09 ID:???

>>612
多分狙ってます。体を張ったネタは超高評価です。エナクルの中の人に10点。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 16:23:08 ID:???

電動ハイブリッド自転車「PAS CITY-M リチウム」新発売
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2008/03/17/pas.html

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 17:11:18 ID:???

あ、新製品。どこを誉めればいい？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 17:14:08 ID:???

テストコースの勾配ってたったの2度(パーミルじゃないよ)なのな、
しかも空気抵抗こうりょしてなさそうだし。

こんなテスト内容じゃ地域によって不満が爆発するわけだｗ

電チャリ業界はテスト内容を改めてほしいね！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 17:58:48 ID:???

電チャリの一充電あたりの走行距離の測定方法はJIS(日本工業規格)JIS D 9207:2000
で明確に規定されているのだから、電チャリ業界に文句言ってもしょうがないよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:22:50 ID:???

JIS基準の検査で出てくる数値は品質の比較検査の為のものだよ。
実際の使用法とは元々あまり関係無い。

その数値をそのまま購入の目安みたいに扱うから｢こんなはずじゃなかった｣的な
話が出るの。

少なくとも｢実際の市街地走行は多分カタログ値の半分ぐらいです。ごめんね」
みたいな但し書きが必要なの。

但し書きが一番正直なメーカーはどこ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:26:44 ID:???

ViViのリチウム・タフネスとブリヂストンのA.C.S.Lで迷ってます。
電池の容量はViViが魅力的なのですが
一発二錠と空気ミハル君も捨てがたいなぁと
もらってきたカタログとにらめっこしています。
通勤で毎日長距離乗るのでやっぱり電池容量の方が重要でしょうか。
色々状況によって変わるとは思いますが
坂道が多い所で走るとカタログの走行距離の半分くらい走ると思っておけばよいですか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:41:04 ID:???

うん。市街地を歩道取り混ぜてきちんと一時停止しながら走って半分ぐらい、
坂が多い印象があるとさらに半分、誰が見ても大変な坂が多いとさらに半分。

そんな感じで覚悟しておくとあまり後悔しないかも。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:57:11 ID:???

その内容だと60km走るモデルでも相当短くなるなｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:06:54 ID:???

多分ね。その上ピザで同人誌前後に山積みなのに帰りに米袋も買って向かい風とか。
全部の悪条件が重なったらやっぱり悲惨だと思うよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:08:30 ID:???

↑60km走るモデルで１０キロ位か

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 21:05:03 ID:???

まあ踏んだら踏んだだけ野放図に出力が上がる場合の話だけどね。

最近のって色んなモードを用意して出力を動的に制限してたりするんでしょ。
節約モードとかそんなの。

その辺最新機種に詳しい人よろしく。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:07:44 ID:???

テストの内容は実生活乖離してるよな、しかも坂に強いとか言って実際のテストはほぼ平地だし。
JAROか国民生活センターに言って是正してもらうしかないな。

あと体重別(せめて5kg刻み)でのアシスト可能距離を出させないとね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:24:40 ID:???

＞あと体重別(せめて5kg刻み)でのアシスト可能距離を出させないとね。

ここら辺の細かさ加減が気持ち悪いな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 01:45:58 ID:???

>>622
リチウムビビタフネスなら中古でいいならモバオクに出てたよ。
確か２、３回しか乗ってなくて９万くらいだった気がする。
新車で買う前に２つともオークション見てみたらどう？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 11:30:57 ID:???

>>629
そのくらい細かくないと買う方の目安が付かないと思うけどな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:51:36 ID:???

距離計算機がいいよ。メーカーの人、距離計算機のページ作ってよ。

体重、坂の比率、平均斜度、走行モード、平均速度とかを入れると予想走行距離が
出てくるようなやつ。
データ持ってるんだからすぐ作れるっしょ。
あと条件と距離を入れると必要電池容量が出て来るのとか。
答えに応じてお勧め車種とか予備電池とか出せば販促になるし。よくね？

正直な計算機なら好感度上がるよ。でも正直すぎると悲惨な結果になるかもだけど。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 17:11:44 ID:???

AEROangeeの購入を検討しているのですが、
メーカーサイトに一回の充電で走れる距離（目安）がありません。
大体どれくらい走れるものなのでしょうか？
ご存じの方ご教示ください。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 17:26:18 ID:???

スーパーやコンビニとか幼稚園までしか行かないような連中のために
いちいちそんなことするか馬鹿。まずは自動車メーカーに10.15モード
燃費に関して文句付けてこい。自転車はそのあとだ。いや、チベットと
日銀総裁と年金問題が片付いてからだ！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:20:01 ID:???

なに牽制してるの。どこの人。
車は燃費表示の改善努力してるじゃん。アシスト車ももっと努力しなよ。

チベットと年金問題は重要だよ、うん。日銀総裁は個人的にどうでもいい。
それよか円高どうなの。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:29:17 ID:???

円高で中華フル電が安くなって笑いが止まりｗｗまｗｗｗｗうぇｗっｗｗｗｗｗ

637 ：エアロアシスタントの人柱：2008/03/18(火) 20:54:09 ID:???

>>633
TB-207CPALなら、4kmから70kmまで、条件次第ですわこれが。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:38:57 ID:???

>>635
円高気にするなら日銀総裁がどうでもいいってのはどうなのと。
とりあえず空席はまずかろ

まあチベットが重要なのは事実だ。電チャリも中国生産なんて全部やめれ

639 ：622：2008/03/18(火) 23:16:45 ID:???

いろいろありがとうございました。
ViViのリチウム・タフネスを買うことにしました。

オークションものぞいてみたのですが、値段もそんなにかわらないし
新しい物好きなのでやっぱり2008モデルにしようと思います。
情報ありがとうございました。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:25:13 ID:???

みんな金持ちだなぁ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:32:06 ID:???

去年の年収930だった。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:40:14 ID:???

>>641
おっ！俺と同じやん。　　　

と思った年収390万の俺であった・・・

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:50:40 ID:???

ごめんなさい、930k円です。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:18:50 ID:???

金があったら＊＊自転車なんて乗り物乗らないやい。
バスかタクシーか、車買うわい。余るぐらいあったら運転手つけるわぃ。(つД｀)

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:07:49 ID:???

環境破壊ｲｸﾅｲ！>>644

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:55:15 ID:???

フル電動大解放＆アシスト制限削除して、電動自転車は無税＆無免！

こうすればガソリンバイク連中がこぞって電動自転車に乗ってエコ！
地球が喜び膜りん具うぇｗｗｗっｗｗｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 06:00:40 ID:???

>>633
TB207CPAL乗りです。
坂道のみアシスト使ってます(登り、下りとも)
登りはもちろん、下りは回生充電漕ぎ。
平地ではアシストの必要が無いため電源OFFで普通に走れます。
この使い方で、だいたい50km以上走ってもまだ余裕残ってます。
なお、ON-OFFを繰り返すほどバッテリーの減りが早まる癖があるようですので、
走行行程をふまえた計画的なアシストが長距離の秘訣です。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 09:48:24 ID:???

今日は起きられた!
今日こそ自転車通勤だ!
と思ったら、天気予報は雨・・・
ショボンヌ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:05:14 ID:???

エアロアシスタントって通販だと電気系の修理はどうするの？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:54:35 ID:???

ブリヂストンサイクル、おしゃれなデザインと使い勝手の良い女性向けの電動アシスト自転車
「アシスタスティラＬ」新発売
http://www.bscycle.co.jp/company/release20080318_2.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:15:01 ID:???

>>649 電気系はユニット交換じゃなかったかな？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:18:15 ID:???

エアロは8s系カセットの導入とリチウム化が来たら買いたい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:07:19 ID:???

パナのチタンアシスト自転車の実物が見れるところを発見した。
JR国際展示場改札のまん前、大きなショーウィンドウ内にあるよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:56:15 ID:???

ショーウィンドウの中の自転車を毎日見つめているとどこかの紳士が
買ってくれたりするのか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 04:06:32 ID:???

>>654
そんな奇特な人がいるなら、毎日妹を立たせるわ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:11:50 ID:???

春休み甥っ子にお駄賃あげてショーウィンドウに通わせてもいいよ。
ほんとにチタン一台くれるなら。それ俺がもらうから甥っ子用にパナの子供MTBも一台。
顔黒く塗るのは色々問題があるんで無しの方向で。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:38:10 ID:vx9w/QcG

もう知れ渡ってるかもしれんがパナソニックのホムペにアシスト自転車のプロジェクトXっぽいページがあった。
http://panasonic.co.jp/ism/vivi/01.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:56:23 ID:???

でもさ、パナは名前だけ聞くと松下電器や松下電池の精鋭が絡んでそうだけど実際はナショナル自転車だし、

鰤は電子回路とか制御とか苦手そう。

そう考えるとヤマハとサニョが一番？このｽﾚ的には藁だろうけど

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:45:04 ID:???

ブリはヤマハユニットじゃなかったか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:05:06 ID:???

>>659
そうなんだ。

でもってヤマハは鰤の躯体というわけ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:20:02 ID:???

それはわからんｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:23:14 ID:???

>>660
yes

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:35:08 ID:???

その軽さ比較の動画、隣のスプロケ軸もきちんと同時に回して見せないと。
むしろそっちが重さには重要でしょ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 04:05:00 ID:???

>>658
パナのバッテリーはNEC製

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:55:07 ID:???

マジか。つうか4Ahとかのリチウムイオン作ってるとこほとんど無いな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 22:54:19 ID:???

>>664
まじ？ＮＥＣってセルとかパックつくってたっけ？
それとも電子制御一式ＮＥＣ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:32:15 ID:???

鰤の一発二ロックは特許取ってるからそういうの考えてる人は鰤の方がいい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:34:42 ID:???

http://www.nec-tokin.com/product/me/product/lineup-gaiyo.html

まあ今は委託開発生産何でもアリだから何があっても不思議じゃない気が。
その辺はね、お互い言いっこ無しという事でここはひとつ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 06:46:03 ID:???

>>668
へぇ、tokinか。

でも言いっこなしってのはなんか違う気がする。どういった基礎技術をもってるかということの
委託が進んでもかわらない

ヤマハがフレームまで作った自転車なんかのりたくないし、鰤の回路技術も高度とは思えないから。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 11:36:49 ID:???

これからPASシティＳでららぽまで往復70KMの旅に行って来まーす。

いやはや楽しみ。昨日寝る前に充電完了したし。
ただ…花粉がヤバそう。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 12:03:09 ID:???

>>669
買う側の人は言いたければ別に何言ってもいいんだよ。
売る側の人も別にいいけどね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 17:54:40 ID:???

>>671
それを２ちゃんでいうかｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 01:49:17 ID:???

いや～疲れた…
でも楽しかったな～天気良かったし。

あ！このPASシティＳは比較的長距離に向いてるかもしれません。
歩道走らないで直線走る分には楽でした。

ららぽーと付近のオーディオショップでスピーカーを購入し帰りました。
この点ではカゴ付のシティやタフネスが有利ですね。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:39:27 ID:???

エナ8ここで初めて買った私です。
久々に昨日深夜乗ってみた。
あのヘッドライト、やっぱ電池の無駄遣いの気がするんだけど、
実際どうなんだろ。LEDに変えたら走行距離伸びたりしないのかな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:49:43 ID:???

>>674
かわらへん。
ダイナモだと違うだろうけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 17:50:06 ID:???

>>675

なぁんだぁ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 02:05:28 ID:???

すいません。通販で売ってるのかな？アクストってどうなの？デザインはハリヤもかなわないぐらい
かっこいいと思うし、６万円台と安いし、どうなんですか？とくにスピリッツってのかっこいいけど
話題に出ないってことは何か問題あるの？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 02:16:27 ID:???

中華フル電は違法車輌。死にたきゃ乗れw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 06:45:56 ID:???

>>677
楽天、ヤフショップで買えるよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 09:47:40 ID:???

>>677　>>679
スレ違い．こちらへどうぞ

【公道では】フル電動自転車総合　Part3【原付】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194238680/

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:38:11 ID:???

フル電は原付バイクの扱いとなる。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 23:56:52 ID:???

馬鹿の一つ覚え

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 01:18:30 ID:???

ハリヤで購入決めてたけど、住宅事情からか、出来ればまだまだ電動自転車も高価な
ものなんで屋内に入れたいんだけど（眺めながら晩酌もしたいし、またウチの方は物騒なんで。。）
フリッパーやオフタイムではやはり折りたたみだから性能落ちますか？また折りたたんだりするから耐久性短そうですが
どうですか？その辺問題なければオフタイムかフリッパーあたりにしようかと
思うのですが。。正直スピードにはこだわりません。快適に乗れれば文句いいません

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 01:40:32 ID:???

すいません。連投ですが、折りたたみっではサンスターがよいんですか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 02:37:57 ID:???

性格にも因るんだろうけど、毎日折り畳むなんて面倒でとても俺には出来ん・・・。
自転車競技の経験者とかなら余裕なんだろうが。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 02:38:19 ID:???

>>683
折り畳みは確かに耐久性で劣るが、バッテリーの方が先に逝くから大丈夫

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 03:35:09 ID:???

素朴な質問。
駐車しておくとバッテリーだけ盗まれるということはあるんでしょうか？
ロック機能がついているのでしょうか。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 07:44:31 ID:???

>>687
大手は間違いなくついてる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:48:11 ID:F13BqMRi

祖母の誕生日に電動自転車を買ってあげようと思います。
身長１５０センチほどなのですが、安くて良い機種ありませんでしょうか。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:19:37 ID:???

>>689

年齢にもよるけど
ttp://rd.store.yahoo.co.jp/jitensyaclub/epsp63-43-t.html

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:57:04 ID:???

>>690
安いですね。ありがとうございます。
色々調べてみると２０インチというものもあるらしいので、
紹介してもらったパナソニックで検索してみます。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:08:59 ID:???

>>683
折りたたみサンスターとロードバイクを部屋置きしている者だけど
眺めて楽しむなら大きい方(ロード)が楽しい。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 14:12:53 ID:???

>>683
出先で楽しめるオフタイム。
私はSUVに常時、ミニロードかオフタイムを積んでいて行き先に応じて積み替えしている。
嫁もいっしょに走れそうな時は両方積み込みで出掛ける。当然オフタイムを嫁に。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 18:48:25 ID:???

ni-mhだけど、リフレッシュって大量に残料が残っているときにやるの?
毎回リフレッシュすると逆に寿命縮まったりするの?

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:56:44 ID:???

>>694
リフレッシュで充放電1回分だけ寿命は縮まる．
残量とは関係なく1ヶ月に1回でOK

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 22:52:54 ID:???

>それじゃなくても満充電での走行距離が短いニッケル車、メモリー効果が現れ出すと不便で堪らん
それに、リフレッシュしている時に用事を思い出したりすると最悪だ
泣きが入る・・

まぁ、そんなわけだ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 23:41:15 ID:???

○○の一つ覚えあらわる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 23:56:49 ID:???

>>696
ｖｉｖｉ　４９８００円で買えたので一緒に予備バッテリもかっといた。（ヤフショップで16000円）
結構使い勝手良い

699 ：683：2008/03/27(木) 02:47:53 ID:???

みなさんの返答ありがとうございました。逆にハリヤがいいか折りたたみのオフタイムがいいかのかまたはサンスターがいいか悩んでしまいました。
でもそれが楽しいんですよね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 11:51:25 ID:vRDm86z7

そろそろ電チャリランキングをきめようか。
お前らの選ぶトップ５あげてくれ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:20:02 ID:???

お、順当なネタ振りだね。じゃ俺の無いものねだりトップ５。

1.エナクル8のリチウムモデル
2.近所に取扱店のあるエアロアシスタント
3.前サスの無いハリヤ
4.BSも外装変速とか内装8段のアシスト車出してよ
5.あとうちの婆ちゃんに適当なPASかなんか買ってあげたいからその予算

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:22:40 ID:???

正直クランクでトルク測ってるタイプのデンチャリは左右のペダルが開きすぎてペダリングし辛い。
これを改善してもらえないだろうか・・・

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:35:15 ID:???

>>688
ありがとう安心しました。
通勤で駅まで乗るので、帰りまでの駐車時間が長いのです。
盗難防止にママチャリ型の派手ダサい色にしようかとか色々悩みますが
電ﾁｬの盗難率はとても低いと知りました。ｶｺｲｲタイプにしようかな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:41:13 ID:???

>>703

> 電ﾁｬの盗難率はとても低い

ソースは？
原付みたいに起動に鍵が必要なわけじゃないので普通に盗まれるよ？

鍵っていっても鍵穴は太目のマイナスドライバーでグリグリされる程度で
破壊できそうだし。

リチウム車種はバッテリが3ﾏｿ～4ﾏｿするのでこわい

とりあえずﾊﾟﾅのリチウム買えば？盗難保険2年付だよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 13:41:28 ID:???

パナの盗難保険は3年だったと思う
一応車体価格の30%位だかは自己負担

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 13:51:06 ID:???

>>704
盗むやつも馬鹿じゃないんで、充電器のない電チャリが単なる重いだけの
自転車だというのをよく分ってるからだよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 14:27:43 ID:???

>>705
Ni-MHモデルは1年だよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 14:29:15 ID:???

>>706
そのうち本体と電池にID振って登録作業しないと使えないようにするかな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 14:37:59 ID:???

>>704
標準で保険に入ってるから，必ず盗難届けが出される．
標準でわりと良い鍵がついてる．

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:13:32 ID:???

盗まれるのも嫌だけど心無いヒトから傷つけられるのも嫌だな。近所のスーパーに買い物行って倒されるとイヤになる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:17:33 ID:???

倒されてるだけならマダイいよ・・・
風のせいかもしれない。とか思えないこともないし
サドルを切りつけられていたりとかは
痛い

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:25:18 ID:???

>>701
＞ 3.前サスの無いハリヤ

　これだけは、フォーク換えるだけの作業で済むんでない？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:42:09 ID:???

ハリヤはスレッドしきだから選択の幅がせまいんだよね。
ヘッドパーツも変えればよいのかも試練がそうするとハンドルの
高さがあわせられなくなるかもしれないね。

あとヘッドチューブが1incだったりしたら絶望的。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:52:28 ID:???

基本的に通勤の場合20km車道を走るから
メットを買ったけど
なんかはずい。
女っとつけテイル人って、メッセンジャーか競輪選手みたいなひとだけだし・・・

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 17:03:24 ID:???

カスクタイプのにすればよかったんじゃね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 17:19:42 ID:???

>>715
ちなみにたぶんこれ。
http://www.shplus.com/sito2007/cat_caschibike11.asp

バイクも乗ってるけど、バイクのと値段が変わらないね・・・

カスクってヘッドギアみたいなの?

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 17:54:25 ID:PzDueTUN

ブリヂストンのアシスタスーパーリチウムを買いたいのですが、３月発売予定とパンフに書いてあるのに店に置いてません。まだ発売してないでしょうか？
ブリヂストンのホームページ見たんですが何も書いてなくて。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 17:58:58 ID:???

>>716そう、そういうやつ。

しかし側東部の守りがあまいんだよな・・・

ビンテージ物のカスクはそこら辺もカバーしてる奴があるんだけどね、
もう一通りあさられて売ってるところがなくなってきてる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:09:34 ID:???

>>704
ソースは自転車屋さんのHPのコメントだったんだけど
ブックマークしてなくて探しても見つからなかった。
たしかYAMAHAの保険の具体例が出ていて、補償期間一年だと99％が盗難されず
意味がないので設定期間を延長したとかなんとか。
盗まれにくい理由は皆さんが上げてくれた通り、泥棒にとっての手間とリスクです。
でもこれから普及するにしたがって、充電機持ちの泥棒も増えるかも知れないので注意と書いてました。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:15:12 ID:???

>>714
メットがわりになる帽子がほしいね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:30:44 ID:???

ベルトロ乗ってる人いる？
スタイルは好きですが前かご（大）が必要になります。
せっかく軽いボディなのにかご+荷物が重いとバランス悪くなって走りにくいでしょうか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 20:02:31 ID:???

電ﾁｬﾘは重い荷物の時か、急坂上りの時が一番の活躍する時だ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:44:49 ID:???

>>721
OGKの脱着後ろカゴ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 15:51:37 ID:???

最近暖かいからか、PASシティSのパワーが格段にアップしたんですが、電動ってこんなもんですか？

数ヶ月前からずっとパワーが無くなったんで買い換えようかと思ってましたが必要なくなりました。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 15:53:26 ID:???

>>724
バッテリはずして乗るまで室内においとけば問題ないよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:50:36 ID:???

>>717
楽天やヤフーなら通販で売ってるよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:17:46 ID:???

パナのViViEXモニターで買った人いる？
いくらだったのか知りたいです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:08:59 ID:???

>>723
そんなものがあったとは知りませんでした。
荷台は黒い細いデザインのパイプにしようと思ってたけど
これをつけるならステンレスの幅広パイプにしたほうがいいかな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:29:51 ID:STG56B8c

学校まで10kmほどで坂道が多いので電動アシスト自転車買おうと思うんですが
今現在EZかハリヤで悩んでいるのですが、何か他にお勧めなどありますか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:54:58 ID:???

>>729
まず「シャカリキ」を読め。話はそれからだ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 20:03:23 ID:STG56B8c

>>730
ちょっと待って欲しい、いくらなんでも坂道が多すぎるんだ・・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 21:44:44 ID:CJlzKAld

オフタイムてDAHONのOEMなん？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 23:45:47 ID:STG56B8c

このスレみるとハリヤがお勧めみたいなんで、ハリヤ買うことにします。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 01:16:44 ID:???

オレも買うならハリヤで決めてたけど、今日サンスターのインテリジェントバイクなる
電チャリ見たらかっこよかったよ。あまりサンスターは話題でないね。ナゼですか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 03:00:16 ID:???

>>733
まぁせいぜい背中に荷物背負ってカーブで横滑り転倒し易く、雨の日には背中が泥だらけになるチャリで頑張ってね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 04:55:18 ID:???

ドロヨケ付けろよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 06:06:00 ID:???

そんなに坂が多いんなら当然下りも多いんだよね、
だったらエアロが最適だよ。
登りでアシスト、下りで充電の繰り返しｳﾏｰ

しかし下り坂で充電レベル4(ペダル重い)にしてしゃかりき漕いでる姿は滑稽というか不気味ですらある。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 11:12:39 ID:F2k5jwHI

ついにきたか、標準走行距離100km超え。
2007年モデル今買おうと思ってる奴は少し待ったほうがいいかも

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensyaclub/a5eaa5c1a53.html

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 12:26:11 ID:???

>>735なぜ転倒しやすいのか詳しく

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 12:49:18 ID:???

パナ売込みがすごいな。販売強化中かなんか？いや別にだからどうのこうのじゃなくて。

ハリヤはそういうのが好きな人にはいいと思うよ、うん。まあなんでもそうだけど。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 14:31:17 ID:???

ここはスポーツ板です。
スポーツをしないのなら出て行けクズが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 14:49:09 ID:???

オナニーもスポーツ枠に入りますか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 18:00:20 ID:???

>>739
ヒント》タイヤゴム

ま～９万も払って何の役に立たない見た目だけが走りそうで中身はviviなハリヤ買う人の気が知れない。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 18:21:53 ID:MrbXf+wT

横滑り転倒しやすいって運動神経がないだけじゃないの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:25:31 ID:???

コーナーで車体傾け過ぎとか

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:28:58 ID:???

>>735
雨の日にチャリ乗らなきゃいけない貧乏人なの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:43:20 ID:???

きっとこの人なんだよー大変だねー（棒読み）

849 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 15:06:24 ID:???
　ｴﾅｸﾙを買おうとしたのですが少し待ちます。
　実はおじいさんがいかにも古そうなPASに乗ってます。一度借りてみたら笑いが止まらないほどに軽く坂を登ります。
　私もmy電動が欲しくなったので近所のイオンでﾘﾁｳﾑﾋﾞﾋﾞを試乗しました。そしたら平地でも漕ぐ度にアシストする感じでPASの様に勢いが無く少しダルいです。
　次にPASﾘﾁｳﾑを試乗したら、おじいさんのPASと比べて押される感は少し無くなっていて(う～ん…)と思いました。確かにﾋﾞﾋﾞより力はあるけどおじさんのに比べたら坂道になると力不足になると言うか…。
　その後、知り合いがバイトしてるホームセンターでｴﾅｸﾙ263DBを試乗しようとしたら、１日貸してくれるとの事だったので１日乗り潰しました。
　パワーはPAS+αな感じでモーター自体はPASの方がパワーがある。けどｴﾅｸﾙは2WDなので乗るとｴﾅｸﾙの方が少し軽いです。
　思ったこと。凄い不思議な感覚で乗ってて楽しい。ただ、乗ったのが雨の日で試しにぬかるみを走ってみたら通過出来ました。PASだとタイヤが空転するけどｴﾅｸﾙなら多少は空転するけどPASより楽でした。
　ただ、カーブを思いっきり攻めたら転けました(汗)2WDを過信し過ぎました。
　カーブではMRがやはり安全なのかな？曲がってる最中にペダルを漕いだら前タイヤが空転しました。ﾋﾞﾋﾞとかなら後ろが空転するから転けないのだけど…。
　あとは、ｴﾅｸﾙ263DBとPASﾘﾁｳﾑはペダルの位置が低くて平地を漕いでたら１回だけ靴を道路に擦りました。
　色々試乗した感想ですが、みんな同じような感じですね。但し、ﾋﾞﾋﾞだけは特別で無理にパワーを抑えすぎてる気がしました。
　あとはﾘﾁｳﾑ電池の非力さでしょうか。おじいさんのPASのエコとPASﾘﾁｳﾑの強が同じ軽さです。やはり昔の電動の方がモーターや電池が大きいから力があるんでしょうか？
　なので、電動購入は少し見送りました。
　後輪駆動で回生があるの出ないかな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 22:01:27 ID:???

>>743回答になってないｗ、中卒に聞いたのがわるかったかねｗｗｗｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 20:49:10 ID:BEwDsAvl

パナがどうこう言う前に、サンヨーはハリヤみたいなクロスなりスポーツタイプを
出すべき。

クロスバイクの2WDで回生と言うギミックは男心をくすぐる、サンヨーならではの
売りだろうに。これで前後フルサスなら完璧。

750 ：sage：2008/03/31(月) 21:20:55 ID:???

PASリチウムLが３年目にして、３キロしか走らなくなってしまいました。
Ｌバッテリーって定価でいくらか分かります？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:35:29 ID:???

三洋には無理だろ。車体的に。

来年辺りブリヂストン辺りがヤマハの新型モーター使って作ってくれたら飛びつくのにな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 00:32:41 ID:???

三洋も自社製車体ではないだろ。その点はヤマハと同じ。
ホダカと踏んでるんだが＞エナクルの車体
でもまあ個人的にはホダカのサイトにめぼしいデザインのクロスは見当たらんから意味のないツッコミではあるｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 01:19:45 ID:???

すいません。初心者で電チャリ買うのにアドバイスもらったモノですが最近きずいたんですが、みなさん
の意見でハリヤが圧倒的に人気あるからハリヤにしようかと思ったんですが、ようくみなさんのスレ見ると他にママチャリじゃなくあの手のタイプ
が一つもどのメーカーも作らないから消去票でハリヤでは？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 16:06:51 ID:XrtyxaBJ

直線の追い風で44.5しか出ない
by PAS
やはり電動はギア比軽すぎ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 18:46:59 ID:???

>>754　やはり電動はギア比軽すぎ

ペダル回転速度でアシスト割合を決めてる限り，解決できない問題だな．

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:52:51 ID:piezMvi6

三洋のエナクル買ってブリヂストンのタイヤに変えるのが一番最強！
エナクルはタイヤが中国製なのですぐパンクする。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 21:15:00 ID:???

>>750

http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensya-ousama/19-07-25067-yamaha.html

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 22:46:52 ID:???

>>756
タイヤだけか？中国製は。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 23:51:23 ID:???

>>755
スプロケ変えるだけですべて解決しちゃうんだけどな。エナクルには無理な話。

って言うと違法とか騒ぎ出すお茶犬。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:12:23 ID:???

>>759
それ以前に>>755はエナクルやエアロには無縁の、センターモーター車のみの問題ということに
・気づいていない
　→どこまで頭の足りないｳﾞｧｶｗ
・気づいているけどわざと>>759のように書いている
　→どこまで悪質な工作員

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:24:02 ID:???

電チャリ程度でここまで熱くなれるとは・・・楽しい奴らだな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:37:33 ID:???

>>761
つうか（笑）それを煽るあんたも相当なもんダヨｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 00:38:21 ID:???

>>761
しかも真夜中にｗｗププッッ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:20:57 ID:???

>>762
つうか（笑）>>761を煽るあんたも相当なもんダヨｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:21:49 ID:???

>>762
しかも真夜中にｗｗププッッ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:30:23 ID:I2LxGxAa

>>764
つうか（笑）>>761を煽るあんたも相当なもんダヨｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 10:27:33 ID:???

通貨

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 11:52:10 ID:???

ハリヤって坂でもおそいね、昨日ホムセンの折り畳みで軽く追い越せたよ。
こいでたおっさんは必死で踏んでたみたいだけどな。

おっさんの漕ぎ方が悪いのかもしれんが、坂自体が長くて
それなりに傾斜があったから体力が持たなかったのかもな。

ハリヤはヘッドチューブもうチョイ長くしてくれないね、
あとペダルがフレームの中心から離れすぎててこぎづらい。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 12:05:44 ID:???

はいはい、エナクルで折り畳みチャリに抜かれたのがそんなに悔しかったかｗ

必死で踏み込むってのがだいたいウソくせえ。
アシストの登りは踏み込まなくても回せばいいのにさｗ

エナクルって坂道で立ち漕ぎしてるやつ多いよなｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 12:29:25 ID:???

え？何でエナクルのはなしになってんの？？？ｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:22:39 ID:???

やっぱりviviの工作員も居るみたいだねｗ
それはそうと、アシストが効く範囲内での坂道は、エナクルが一番だと思う。エイトなら不満無いんじゃね？
でも、坂道を登り終えた後の長い直線だと一番遅いんだよね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:27:44 ID:???

そろそろ15モードみたいな業界標準の計測基準の策定と開示をお願いしたい

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:28:26 ID:???

軽く追い越せたって言うのは半分うそ、それなりにこいで抜かしましたｗ

まあおっさんのペダリングは激しくへたくそで踏み込み時に
毎回踵が下がってるから力が抜けたりして効率悪そうだった。

それはおいといでハリヤはフロント変速つけて普通の
クロスバイクっぽくしてくれないかな・・・。

せっかくあの形なのにもったいない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:40:41 ID:???

>>772
航続距離は標準パターンがあるよ．どの会社もこれを使ってる．
http://www.assista.jp/assista1.html

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:40:56 ID:???

なんという小さい人間

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:53:59 ID:???

>>774
そうなんですか。トン

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:32:14 ID:???

>>772 >>620

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:42:15 ID:???

>>777

そうだったんですか。ステッカーとかの走行距離が表示されてる部分に小さく注意書きとかあったりするんですかね？

※JIS(日本工業規格)JIS D 9207:2000　による　　　　　とか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:30:16 ID:???

>>771
＞でも、坂道を登り終えた後の長い直線だと一番遅いんだよね。
エイトでも？
そういうのこそエイトが強そうな感じがするところだが。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:51:27 ID:???

ワンウェイクラッチを使っていないエナクルは、
一定の速度を超えると重いのだ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:05:12 ID:???

重くないけど？

782 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/02(水) 20:24:48 ID:???

　またスポーク折れたよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:52:41 ID:???

http://yokokun.fc2web.com/pholt.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:25:32 ID:???

パナのページでオフタイム生産終了になってるけど、新型でもでるのけ？

買うんだったら今のうちかな？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:24:09 ID:???

電チャリにETCつけてる人いますか？ｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:40:05 ID:bvowicKv

コーナンでサンヨーの電動アシストが４９８００円で販売するね・・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 02:27:47 ID:???

http://blog23.fc2.com/p/pickupgirl/file/051020-020.jpg

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 09:37:33 ID:???

>>785

電王は国鉄グリーンパスを持っているという話だ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:56:10 ID:???

>>779
えな8だけど、
坂で困ることはないな
一切立ちこぎなし

790 ：sage：2008/04/03(木) 12:14:34 ID:Mc/jmMUR

PASシティ乗りだけど、一発二錠のリコールあるって本当？

もしリコールあるなら代車面白そうだし預けに行こうかな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 14:58:00 ID:???

エナクルの残量って10になればエコ充電が楽しくなる気がしない？
３つだと途中でダルクなり辞めてしまう。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:01:30 ID:???

もっと細かく成果を見たいってことなのか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:17:10 ID:???

そゆ事。
今ずっとエコにして５キロ走ったんだが一つも増えないのは飢える

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:24:08 ID:???

確かに成果が確認できると励みになるよな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:46:58 ID:???

>>786
どこのコーナンでしょうか？
79800しか発見出来ませんでした。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 16:02:04 ID:???

電動アシスト自転車ってこんなに進化していた？！この春登場の新製品をチェック
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080331/1008635/?top

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 19:39:08 ID:???

>>790
志村ー！テンプレテンプレ！

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 19:45:08 ID:???

>>784
オフタイムとハリヤ生産終了でございます。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 20:07:49 ID:???

250Ｗのモーターって事は、750ワット＝1馬力だったから0.333馬力のモーターですよね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 21:56:41 ID:Z6Tjv721

>>798
げげ
なんでやろう…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 21:57:25 ID:Cw4RDoYl

>>800
多分、ハリヤはあんまり売れない。
電動自転車のマウンテンバイク用ユニット売った方がハリヤ売るよりもうかるんじゃねーか

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 22:22:46 ID:???

オフタイムは公式に終了と書いてるがハリヤは書いてないようなんだが？

オフタイムはフリッパーに切り替えなんだろうか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 01:16:00 ID:???

さよならオフタイムありがとう。。。。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 01:40:37 ID:???

>>795

フレーム上下2本のやつだよ
初めてニッ水電池に成ったやつ
店員に聞いて取り寄せてもらえば良い

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 08:37:46 ID:QdfEdkCm

スプロケット変更で簡単にアシスト上限超える事できるから
ハリヤは無くなって当然だとおもいます。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:01:28 ID:???

パナソニックの58万円の高級車は，スピードメーターつきだから，速度を感知してるようだ．
時期ハリヤはこの仕組みを使って，ギア比に影響されないアシスト比を実現するのではないか．

という希望的観測が実現して欲しい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:05:26 ID:QdfEdkCm

えー
改造できなくなったハリヤに魅力感じないよ…

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:22:14 ID:???

メーカーはそういう人に売って問題を抱えたくないからね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:42:08 ID:???

サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。

初めて知ったｗ
ここってエナクルマンセーお茶犬とその仲間達の専用スレだったんだｗ

どーりでここに出てくるエナクルはウチのと違うわけだ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:50:10 ID:???

えな8かって2花月目くらい
そろそろバッテリー交換がめんどくさくなってきた。
もっと航続距離の長い物かうべきだったかなと航海士始めてる
けど、3段と8段では色々違うんだろうな。と自分を納得させている。

通勤距離が19.8kmから23.5kmに増えた・・・しんどい

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 11:21:05 ID:???

今どこの海ですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 11:36:18 ID:???

ウチのエナは坂２キロ（同じトコを往復）の家の周辺を走ると１０キロくらいしかバッテリー持たないよ。

体重６０?｢なんだがそんなもん？

店には２キロの登りは下ってるときに充電されるって言われたが、多分、５０ｍ分くらいの充電じゃね？＠回生

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 17:05:11 ID:???

下り坂で「N」にして惰行走行するのはよくない。
何故なら、「N」にすると、弱いエンジンブレーキがかからなくなることと、
ミッションの湿式クラッチを傷めることと、百害あって一利無しだ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:01:57 ID:???

>>813
車の話どあ?

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 19:56:32 ID:???

>>809
オマエのエナクルは世間一般にあるのと違って妙に重くて電池ももたない
変わったエナクルなんだろロッキー？

オマエがこうであってほしいと望む脳内エナクルかい？
それともお前の好きなジェット洗車で油分を全部飛ばして錆びさせてしまった
当然性能でるはずのないかわいそうなエナクルなのかい？

>>812
坂による。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 20:01:02 ID:???

おもろいなぁ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 20:58:17 ID:???

おもろいでしょw

自動機械のようだ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:09:01 ID:???

なんで>>816と>>817のIP同じなん？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:18:31 ID:???

↑　偶然の一致

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:24:48 ID:???

職場が同じなんじゃないかなぁw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:52:40 ID:???

>>815
えっとな、　８０９と８１２はオレなんだが？

ジェット洗車なんかしてねーよ？普通の緑の重いやつだがね。
使えないから増車した軽いハリヤは同じ場所で倍以上電池が持つんだが？

余りにエナクルマンセーと他車を悪く言うのが不思議だっただけさ。
>>1見てなるほどね～ってｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:54:09 ID:???

ってか、お茶犬ってすぐに食いつく狂犬だなｗｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:55:44 ID:???

おいおい
今に
IPチェックマンとか言って、独特の文体のおかしな奴が現れるぞ（笑

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:06:51 ID:???

そうそう、>>815のエナクルってそんなに軽いのか？
ウチのは家の６段の階段を持ち上げるのが大変なんだが？

ハリヤは持ち上げるの苦にならんが、エナクルは前が重くてすげぇ大変だ。

>当然性能でるはずのないかわいそうなエナクルなのかい？
ハリヤと同じ軒下に置いてあるが、エナクルの方が性能ダウン早いのか？？
それならしょうがねーなｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:19:13 ID:???

サンヨーの元社員が来ましたよ。
サンヨー製品は絶対にやめなさい。
それだけ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:19:45 ID:???

22.5kg
http://www.e-life-sanyo.com/products/cy/CY-SPA26D_L/index.html

21.7kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/cy-spb27d8.html

19.5kg
http://www.panabyc.co.jp/news/re060825.html

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:30:16 ID:???

3kgっつえば、500mlペットボトル半ダース分か

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:34:09 ID:???

>>809
これって、このスレで自演バレしたからテンプレになってるとかじゃなくて、
スレ立て人が価格.comにいるそいつを気に入らないってだけの話なのか？
自演バレや工作判明のいきさつとか書かれたテンプレもないみたいだし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:38:47 ID:???

ハリヤはフレームの上側サドルに近い辺りを持ち上げると
前輪が持ち上がるんで階段が楽に上げられる。

エナクルはリアのキャリアのサドル近くととハンドル付け根を持ち上げようとすると
前輪が下がって階段を上げるのが大変。

下りる時もハリヤは階段を持って下りるが、エナはガンガンガンと上げずに降ろさないとダメ。
３ｋｇ（本当か！？）どころか体感では１０ｋｇくらい違うぞ？

さて、また食いつかれるんかな？ｗ
１０ｋｇの訳ねーだろ！捏造だとかさｗｗｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:40:40 ID:???

>>828

判らないけど事実書いたらロッキーって言われたｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 22:43:57 ID:???

>>829重心の位置がちがうだけだろ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:11:47 ID:???

>>828
そんなこと書いたら、
「このリンクを全部読めばわかる」とか言い出して、気色の悪いアドレスを貼付ける電波が現れるんだ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:14:46 ID:???

>>16

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:26:54 ID:XvtfaGjA

＞初めて知ったｗ
ここってエナクルマンセーお茶犬とその仲間達の専用スレだったんだｗ

お茶犬を知ってて、そのことに今まで気付いてなかった>>809も怪しいもんだがw

で、お茶犬って何？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:31:03 ID:???

だったらさ、スレタイを

　【ﾉｯﾀﾏﾏ】電動アシスト自転車どれがいい？【ﾀﾞｹﾖ】

くらいにして、普通のアシストスレから隔離してくれよｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:32:51 ID:???

　　　>>831チャリってその重心が大切なのよん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 00:35:29 ID:???

あのー一つ聞いていいですか？じゃあ部屋にチャリ入れるとして階段上るのは
ハリヤとオフタイム、どっちがラクですか？エナクルは置いといて。
当然折りたためばオフタイムかもだけど、毎日折りたたむのは困難なのでは？それでは
結局、重心がいいハリヤのほうが持ち運びもしやすいかな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 01:29:36 ID:???

そのような使い方でもエナクルが一番簡単に楽で軽量なので最適だともいます。
ですのでエナクル以外を購入することはキチガイの所業と言う事をお忘れなく。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 01:34:03 ID:???

頭悪杉だな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 01:35:08 ID:???

前輪に重いモーター乗せた自転車だぜ。
前カゴに重い荷物乗せたチャリと一緒だ。
持ってみるまでもないだろw

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 01:45:01 ID:???

あなた方はエナクルの良さがまったくわかっていないクソ野郎様です。
オフタイムならハリヤならどうとかどうでも良い話ばかりしていますね？

エナクルは最高な電動アシスト自転車です。
重量も軽く、航続距離も他社を圧倒、坂で強くペダルは羽のように軽いのです。

エナクル以外を選ぶも者は地獄へ落ちます。
すでにエナクル以外を所有している者も地獄へ落ちます。

救われるにはエナクルを購入し、普及に努めなさい。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 02:55:29 ID:???

俺は当然クソ野郎だし既に地獄に落ちてるから絶対買わないけどね(笑)

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 03:28:16 ID:???

なんで>>841と>>842のIP同じなん？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 03:51:19 ID:???

なぜIPなんかわかるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 03:52:24 ID:???

おいらのIP教えて！

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 07:05:59 ID:gc58gzes

>>837
わしは毎日オフタイムを畳んでアパートの2階に室内保管。
最初は重かったけど慣れれば大丈夫。

でもオフタイム生産終了(T-T)
買うなら在庫がある今しかない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 08:22:05 ID:???

>>837
オフタイム乗ってるけど、ハリヤよりも前は軽いと思うよ。
フロント１８インチだし、車重も軽いし、バッテリー外したらホムセン折り畳み
と同等か軽いくらい。　あと、畳むのは全然面倒ではない。
１０秒もあれば畳めるから階段登るなら畳んだ方が幸せになれる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 08:32:05 ID:???

二階に上げるなら、こいつはどうだ？

ttp://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-79.html

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 10:21:16 ID:???

エナクルならばモーターの付いた前輪が外せるから
結果的に軽くなる。
センターモーターの各社は外れないからエナクルが一番。
階段を持ち上げる時も、センターモーターはペダルに触れるとクルクル回ってしまうので
危険だが、エナクルの後部は普通の自転車なので危険が少ない
エナクルはチェーン洗浄が普通にできるので、センターモーター式よりも
階段登る時に汚れにくい。
エナクルはスプリングワッシャ交換で原付と同じくらいのスピードで走ることが可能なので
階段を登るのに多少時間が掛かってもトータルでは一番早く部屋に入ることができる。

結果、エナクルが一番。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 11:25:22 ID:???

はいはい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 11:56:31 ID:???

そのとおりです

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 12:14:07 ID:???

納得かい！ｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 12:44:36 ID:???

>>848
16インチタイヤ
長いホイールベース
前後輪Vブレーキ
内装3段

サドルも高くできそうで往年のホンダステップコンポに似てる．
良さそうだと思ったが，
http://www.i-bike.jp/　がすべて「アクセス拒否」になってる．何があったのか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 14:42:08 ID:???

そんなことよりベルトロ様を何色にするか迷い続けて眠れん
カッティングシートでツートンにでもしようかな
リラクシーシリーズが本当にリラックスできるのかはなはだ疑問だ
誰か癒されてる人いる？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 22:10:33 ID:???

>>853
昨日マスコミに取り上げられたのが関係してる模様。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 22:34:30 ID:???

何かあったのか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 01:49:57 ID:???

オフタイム生産中止ってことは、パナから新しい電チャリでるの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 10:14:09 ID:???

撤退じゃね？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 11:00:03 ID:???

>>858
パナは絶好調。ありえない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:41:59 ID:???

パナが撤退するほどなら、再建中３よー、武器商人耶麻はつぶれてるだろな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:47:41 ID:???

日本語でOK

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 04:28:04 ID:???

マジレスすると、オフタイムは新型待ちでおｋ？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 07:56:17 ID:???

ok行ったら　エナクルが\49,800　～　で売ってた。取り寄せらしいけど安いよね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 12:40:52 ID:???

エナ8だけど
航続距離を極端に伸ばすため、
坂道以外でのアシストは停止。
と言う手段を取ろうと思ったけど、
アシストオフって選択がないから、
電源切るしかないから、
昼間はいいけど、夜はライトつけたまま走れなくなるね・・・しゅん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 12:56:57 ID:???

えっ！エナは電源切るとライトも消えちゃうの？
いまどきそんな自転車まだあったのかw
どうりで叩かれるわけだ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 13:02:42 ID:???

>>863
ｴﾅより5万未満のviviﾌﾟﾘ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 13:16:40 ID:???

後付で好きなライトつければいいじゃん。
エナクル以外の電チャリなら前輪をハブダイナモ付きに変えれば
電池もいらないね。実際俺はそうしているし。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 18:50:22 ID:???

>>865
叩いているのはキミ一人だけだけどなｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 18:52:20 ID:???

>>865
叩いているのはキミ一人だけだけどもなｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 19:31:31 ID:???

えっ！エナは電源切るとライトも消えちゃうの？
いまどきそんな自転車まだあったのかw
どうりで叩かれるわけだ。

865でないよｗ　二人だけか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 22:01:18 ID:???

電源切っても切れないってどんなシステムだ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 22:04:23 ID:???

ライトの電源はバッテリー供給より乾電池のほうがいい。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 22:38:54 ID:???

バッテリー乗っちゃうと電池じゃ暗くてイヤ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 15:02:58 ID:???

アシスタスティラLは気持ち悪い色しかなかったけど
赤紺が出たね。見た人いる？うちの近くにはまだきてない。
チャリ公式HPは横面だけじゃなくぐるりと写してくれ。
全部同じように見える。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 16:17:47 ID:???

ヨドに紺だけあったの見たよ
ものすごくいい色ってわけでもないけど
1000円の差ならパステルカラーよりはこっちを選んだ方が断然いいと思ったよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 20:54:43 ID:???

スティラLの赤を見たけど画面で見るような明るい感じじゃなかった
もっとマットな濃赤な感じだった

基本的な質問ですみませんが、リチウムバッテリーは
同メーカーの大容量リチウムバッテリーに取替え可能なんでしょうか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 22:27:08 ID:???

>>876
殻のサイズと端子次第。
っていうかメーカーが互換としてないなら基本はつかない。
セルの性能向上で容量がアップした場合は型番変更とかで普通につくけど

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 01:55:29 ID:???

>>877
そっかー㌧

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 12:02:08 ID:???

ヤマハのＰＡＳＸの購入を考えているんですがハンズに見に行ったら意外と小さかった…
長距離走れてそれなりに速度出せるやつで何かオススメを教えてください

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 17:23:30 ID:bpalsl32

dio zx

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 18:41:10 ID:Sp7roV3D

jog z

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 19:29:56 ID:???

Mark X

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 20:03:50 ID:???

サンスター電動自転車、クランク折れる事故　無料点検へ
http://www.asahi.com/life/update/0409/OSK200804090073.html

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 20:59:02 ID:???

>>848がなかなか発表されないと思ったら
クランク部作り直しかね？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:09 ID:???

初めから読んでみたけど解らないので教えて下さい。
車で約８分の勤務先まで自転車通勤したいと考えています。
行きは半分が微妙に下り坂、途中平坦な道もあるものの登り坂が続き
会社近くで傾斜45度はあるであろう登り坂が200m程あります。
当方、脚力弱く会社近くの急な坂では登りも下りも(徒歩)体力的にキツイと感じるほどです。
その坂を克服するために電動自転車を考えたのですが…有用となるでしょうか？
また急な坂道で自転車から降りて手で引いた場合、
電動自転車特有の重さはかなりの負荷に感じるものでしょうか？
長文で申し訳ありませんが教えてください。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:47:13 ID:???

有用と思う。片道8分程度の距離なら何買ってもバッテリー切れの心配はない。
手押しの感覚は普通の自転車と変わりません。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:51:32 ID:???

45度の坂だと！！それが本当なら「崖」だろう。歩くのさえ無理。
そんな道路が200mも続いたら、死者続出だと思う。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 23:56:18 ID:???

車で8分で途中キツイ坂が200mあるのなら、バッテリーは強力じゃないと途中で切れるかも。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:56:46 ID:???

４５度の坂と言うことは１００％の勾配か。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:57:30 ID:???

>>885
この坂は30度あるに違いないと思っていた坂が
傾斜測定器で測ると一番きつい一部分でさえやっと20度で驚いたことがある。
>>885も一度ちゃんと測れ測定器はダイソーのでおｋ

ちなみに20度でも普通の3段変速程度の電動ではきつ過ぎ。7速や8速の車種ならどうかしらんけど

あと
>また急な坂道で自転車から降りて手で引いた場合、
>電動自転車特有の重さはかなりの負荷に感じるものでしょうか？

Yes推察通り。一度30度くらいの坂をたった40mほど押して登って禿げしく後悔して2度とやらず迂回してる。
傾斜度の緩い乗って登れる迂回路があるなら道のりが3倍だろうと5倍だろうと迂回する方が楽。

891 ：890：2008/04/10(木) 01:06:36 ID:???

>一度30度くらいの坂をたった40mほど押して登って禿げしく後悔して2度とやらず迂回してる。
コレの時は荷物も割と積んでいたから空荷ならここまで酷くはないかも。
通勤なら少なくとも往路はほぼ空荷だろうし

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 01:12:34 ID:???

またまた電チャリごときに盛り上がってますね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 02:14:16 ID:???

電チャリスレでなにに盛り上がれと？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 09:11:31 ID:aCRi+USK

電動アシスト自転車は最高で時速何キロまで出せますか？
また一回の充電でどのくらい持ちますか？？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 10:46:05 ID:I2k3Eevj

>>894
最高時速はあなたの脚力次第でいくらでも出ますよ
バッテリーの種類も多々有ります。カタログ値で１００km以上一回の充電で走れるのも有ります

>>1-3　辺りを見てきて車種を絞って再度質問すと明確な答えか聞けるかも知れません

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 16:44:44 ID:???

http://broadwaycaprice.blog119.fc2.com/blog-entry-89.html

世界一の急坂でも勾配は37%、角度にして約20度ぐらいだ。
崖の定義が「30度以上の勾配が2m以上続く地形」だから
45度の坂道なんてどう考えてもないだろw

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 16:49:15 ID:???

八海山のスキー場でどの程度だろうかね。

898 ：885：2008/04/10(木) 17:50:47 ID:sn7Q4YIx

みなさん回答ありがとうございます。
45度の坂道＝会社の人が皆そう呼んでいるので鵜呑みにしていました。
実際の傾斜は測定出来ていませんがみなさんの回答を得てさらに電動自転車に魅力を感じました。
調べたら隣町に電動自転車を多く取り扱う店があるようですので週末行ってみます。
本当にありがとうございました！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 19:30:44 ID:???

45度なんて崖かジェットコースターでないと体験できないよなｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 20:04:22 ID:???

>>898
ここでルート作成しる
http://route.alpslab.jp/

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 12:00:18 ID:???

45度の勾配上に物体は摩擦にて静止できません。摩擦係数が１以上必要ということは
引っ掛かっている状態。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 12:05:22 ID:???

>>901

wikiより

六日町八海山スキー場

所在地
新潟県南魚沼市八海山
標高
（標高差） 1,170 m / 335 m
（ 815 m ）
コース数 15 本
コース面積 55 ha
最長滑走距離 5,500 m
最大傾斜 38 度

ｽｹﾞｰ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 15:54:22 ID:J3LQFD4d

お前ら揚げ足ばっかとってんなよ

地上200ｍか…
ビルにして約４５階ってとこか。

すげー見晴らしよさそうだな！！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 16:41:18 ID:???

>>903
お前が一番

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:07:17 ID:???

>>900
そこ、ルートの公開をしなくとも傾斜の確認はできる、ってことに
気づくまでだいぶ時間が掛かったな。
どっかの紹介サイトをじっくり読んでやっと分かった。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:15:59 ID:???

義経の逆落としの鵯越で35度。
エスカレーターで30度。（35度もある？）

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:17:24 ID:???

>>905書いた後勘違いに気づいた。
標高図は見られるけど傾斜は投稿前に確認できない？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 21:58:58 ID:???

苗場スキー場の国際コースが４０度の傾斜
まさに直角の壁という感じ
４５度は北海道のテイネスキー場が４５度だった
リフト乗りながら、本当に直角の壁に見えた
当然リフトに乗って降りてきた。
一緒に行った女の子は確実に骨折すると確信した岩とか土が出ていた。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 00:01:40 ID:???

ビビSP2だが今の時期向かい風が強すぎてバッテリーがもたん10Aが欲しい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 09:05:44 ID:???

ハンドル曲がってない方の27型10A（つまりビビタフネス）待ちだったんだけど、
>909みてなんとなくSP2の製品ページ見ようと公式の製品紹介ページに行ったら、
タフネスの方の製品ページが「生産中止」から新しい製品のものに変わってたわ。

スレで出てた販売店の新タフネス入荷は4月末って話だったけど、
製品ページが出たってことは、もう売ってるのかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 16:13:47 ID:???

そういえば近所に車もバイクもローギアじゃないと上れない坂があって、
ALPSLAB route　で計ったら標高差80ｍ、全長1.2㎞だった。

ジャイアントのクロスだと立ち漕ぎでも半分も行けなかったが、
ヤマハのPASで登ってみたら2速でサドルに座ったまま完走した。

ただ、登り中は8～10㎞くらいで、一漕ぎずつゆっくりって感じじゃないと途中息切れするワナ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 17:00:08 ID:???

サンスターのインテリジェントバイクは軽いから変速機いらないって書いてあるけどホント？
電チャリは変速機いらないって事なの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 17:15:47 ID:???

頭がまともならちゃんと考えろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 19:20:15 ID:tcwc8W4P

913
オマエも頭がまともなら
普通に会話してやれ。アホ！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 20:27:51 ID:b/pfLP8B

>>903 45度の坂が200mなら200×sin45°=141mではないか？それ＋坂下の海抜に
なるが。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 21:32:19 ID:???

サンスターから配達記録で>>883のお知らせがキター

問題なのは勝手に変速機取り付けてるし、取るのがダルイ
このまま送ったらどうなるんだろか

そういや>>848ってビックカメラの自転車コーナーで普通に売ってるね
最初からインター3が付いてるからこっちに乗り換えようかな・・・

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 22:20:33 ID:???

>>914
ググれもしないカスが頭がまともとか本当にｗｗｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:33:45 ID:???

ハリア買ってきた。
電動アシスト初めてだけど、思ったより違和感ないというか意外と自分で
漕がないといけないのね。30分漕いだら普通に汗かいた。
運動不足になると思ったけど杞憂だったわ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:35:02 ID:???

ホントだ。サンスターの他の電動自転車より１０キロ軽いから変速機がいらないってどういうこと？
すいません。私もこれから電動自転車買おうと思ってるんですが実物に乗ったことがないので、どういう感覚
（乗ったときの）なのか判りません。変速機はいらないんですか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:37:05 ID:???

>>918
どんな感じですか？やはり坂道はたいした事ないの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:56:34 ID:???

>>919過去ログとか読めよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 01:01:26 ID:???

>>920
近所の結構急な坂道を電動ママチャリで、結構なスピードで子供二人乗せながらグイグイ上ってく
の見たことあるんだけど、ハリアではローギアのノロノロ運転で楽に上れる程度だった。
アシスト力の上限が弱いのかなあ。
ノーギアのノロノロなら、急坂を片手運転でも上れる。スピードは出ないし、脚力も
結構使う。
雨の日に傘さしながらでも坂上れることを期待してたんで、まあ及第点だけどさ。

電動アシストはママチャリ然としたのが大半で、デザインがスッキリしてるのがハリアしか
なかったんで買ったんだけど。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 01:17:16 ID:???

んで？ハリヤモデルチェンジしないの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 01:33:58 ID:???

>>922
タイヤでかいからなぁ。
坂登るならオフタイムの方が速いし楽だよ。４速くらいから登りだして
７速で２０キロオーバーまで加速していくから。疲れないし。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 02:12:24 ID:???

おまけに7段のいっちゃんローではそりゃノロノロで当然だったりする罠…ギア比合わせてから比べてみろと

あと本当に結構急な坂だとしたら3人乗りで結構なスピードでグイグイってどんな超人なのかと
あとほんとにそれは日本のアシスト自転車の基準を満たしてるのかと

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 03:58:11 ID:???

乗り始めは必要以上に力を入れて漕いでるってのがない？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 08:45:50 ID:???

>>919
サンスター乗りだが、
変速しないでモーターに頼った走り方もできるつーか、むしろそっちの方が楽かも。
でもそれをすると電池を激しく消耗するんだな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 09:56:04 ID:???

エアロアシスタントのバッテリーは1.2V2800mAを20本直列で使っていて
これの価格が21000円。
いま秋月で調べたら同サイズで1.2V4500mAが1本600円だってさ。
ちょっと中身を交換してみようか。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 09:56:58 ID:???

電動でもギヤ有ったほうがいいよ！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 13:01:02 ID:???

構造が複雑になり重くなるし、坂と発進時はアシストで、とかんがえたらやっぱりいらない。
あったらいい、とか言い出したらなんでも”あったほうがいい”

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 14:27:41 ID:???

自転車を1台買うのにロードか電チャリかで悩む人っていますかね。
電チャリ乗るのが生きがいだって人いますかね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 14:37:29 ID:???

>>931
日本語で

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 16:16:08 ID:???

>>931
やっぱ電チャリのが楽だなたとえそれがママチャリタイプでも
漕ぐと言うよりただ足を回しているって感じ、
ロードでも坂や向かい風のキツさはどーにもならん気がする。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 16:20:46 ID:???

近所に２Ｆ建ての自走式多段パーキングがあったので出来心でvivi(ni-mh)に子を乗せ上ってみた。
自分はひざが悪いんだが、立ちこぎせずに上れてちょっと感動

935 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/13(日) 17:48:05 ID:???

>>928
　似たようなことは考えてるんですけど、あのバッテリーの中にサーミスタみたいな温度センサーがついてるでしょ
あれが、充電量の調整をしてるんでしょうけど、
充電時の温度変化の特性が純正のと同じような感じじゃないとえらいことになりそうで二の足を踏んでいます。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 20:08:45 ID:???

>>935
Li-ionはあるけどNi-MHはないよ。

もっとも中華製はLi-ionですら怪しいけど

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 20:27:59 ID:???

エアロのバッテリー充電端子が3ピンなのはサーミスタ用なのだろうか。
大丈夫じゃないかな、大抵は45-55℃の間で指定されているから十分カバーできるかと。

938 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/13(日) 20:33:06 ID:???

セルの間に押し込むように入ってたから、てっきりサーミスタだとばっかり思ってました

＞大抵は45-55℃の間で指定されているから十分カバーできるかと。

　あーそうなんだ
　こりゃちょっぴり安心。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 21:39:25 ID:???

俺、中身入れ替えたけど特別変わったことはおきてない

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 23:17:57 ID:???

>>925
とりあえず、今日通勤に使ってみたら、その急な坂もぐいぐい行けるようになりました。
強く漕ぐとアシストがかからないのね。
なんかこつが分かってきたっす。

>>926
どうもその通りだったようで。

941 ：922：2008/04/13(日) 23:23:21 ID:???

>>924
オフタイムもわりとよさげだったんですが、小径車を2台続けて体重のせいで
壊してたもんで自重しました。

942 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/14(月) 20:29:52 ID:???

>>939
自分でしました？詰め替え業者に出しました？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 22:19:16 ID:???

業者の評判、よくないから考えないほうが良いよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 10:16:47 ID:???

明日、オフタイムが届くのですが、
電動アシスト車って坂道を下るときはペダルは回るんでしょうか？
それとも普通の自転車のように止めることができるのか・・・。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 12:15:35 ID:???

電アシは特殊だからフリー機構はないよ
よって、坂道ではケイデンス120くらいになる。
ま、慣れだよなれ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 13:23:44 ID:???

ぉぃぉぃぉぃ

下り坂は逆転させるんだよ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 13:27:00 ID:???

>>946

エンジンブレーキもどき?w

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 16:37:56 ID:???

アシストは逆転させてもくるくる回るだけで
チェーンは逆転しないんだよなｗ

949 ：944：2008/04/15(火) 16:58:40 ID:???

ありがとう。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 00:18:43 ID:???

>>942

タブつきだから自分でした

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:02:06 ID:???

ハリヤの新型って結局まだでてないんですか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:09:47 ID:iLteFie4

あまりフリッパーの話題でないけどかっこよくない？特に何とかブルー。しかもフレームが二階とかに持ちやすい形状だよね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:16:52 ID:G22RAC+l

フリッパー乗ってます。
自分では何とも思ってなかったですが、
周りの人からカッコイイと言われ、ピンと
来てない自分のセンスに凹んでます＿|￣|○

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 09:44:43 ID:???

オフタイムとフリッパーで最後まで迷った・・・
結局、電池（リチウム）とタイヤの幅（広め）でオフタイムにした。
もうなくなるしね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 10:35:44 ID:???

迷ったけどベルトロに決めた。買い物に使う。
考えてるのは純正の楕円カゴをつけるか市販のを探すか。
片足スタンドのままでいいか、つけ直すか。
後ろにリア黒パイプをつけるか。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 11:17:32 ID:???

オレも早く欲しいけどハリヤのモデルチェンジ待ち

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 11:49:20 ID:zla6KotK

ふらかっか～ずアシスト（子乗せ専用）を4年前に購入したものです
坂道のある片道7分位の道を毎日2往復していました
最初の1年は1～2週間に一度充電する程度だったのですが
今ではフルに電動を使ってしまうと毎日充電＆電動の馬力が弱くなってきた…
感じになってきました

もう寿命かな、と新しい充電池は2万円超えてしまう値段で
実家の他社の電動は5年目ですが充電も馬力もさほど変わりなくかなりショック…で
それならいっそ子供が乗るあと少しの間はこのまま毎日充電を我慢して
新しい電動に買い換えた方がいいのかな？とも思う様になってきました

ヤマハのパスかブリジストンが候補なのですが
電動乗りの皆さん、年数と充電間隔はどうですか？よかったら教えてください

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 22:14:31 ID:???

>>957

クソ主婦死ね！！
ここは2chだ！！
「教えてgoo」とかで聞きやがれ！
旦那のYシャツでもたたんでろ！！

死ね！！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 22:30:46 ID:???

>>957
おまえスレを1から読みなおせ、苦労を惜しむんじゃねーよ。
あと2度と書き込むなよカス。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 23:51:45 ID:???

え？俺の番？

>>957
このクサレマ○コが！あと少しの我慢とか言・・・(ry
・・・な～んで～もな～いよ～w♪

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 00:04:16 ID:wDkuQp5g

なんでまあこんなひどい書き込みばかり…
あきれちまうよ

>>957さん
電池は使わなくてもだいたい2年で充電量は最初の60%くらいになるそうです。
あと、こんな匿名だから好き勝手なこといえるようなところよりも直接
メーカーに問い合わせたほうが100倍マシですよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 04:39:41 ID:???

>>954
もう春のカタログではオフタイムが5Aにモデルチェンジしてるぞ。
でもパナのサイトは生産終了のままだな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 07:40:54 ID:???

>>958
あらあら、お口の悪い坊やね～
オッパイ飲みたいの～？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 09:22:53 ID:???

>>957
バッテリーは数多くのセル（乾電池のようなもの）が直列にならんでいるので
そのうち1つでも死んでしまったらそのような症状がでます。

これはもう当たりかはずれといった世界なのであきらめるしかないです。

自分だったら毎日充電になっても今のをとにかくのりつぶして、誰かに譲り、そしてそのときの利用状態に
あったものを買いますね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 09:53:41 ID:???

充電池の宿命だよね。
ま、車体購入の時には、２年後にはバッテリー買い替えということを
頭においておいた方がいい。

昨日、オフタイムが届いたけど、すごく造りがよくて驚いた。
ほとんどアルミで高級感がある。おまけにＭＣ前で安かったし。
今日メーカーのページ見たら、もう新型なんだね。
でも、旧型のカラーリングの方が好みなのでよかった。
とにかくこいつは値段だけのことはある。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 10:07:21 ID:???

>>961
>>963
>>964
サンキューです！

今のも子乗せとしては乗りやすいので誰か乗ってくれるかもですよね
子供が大きくなるまで乗りつぶして
その時にはまた新しいものが出ているかもしれないし
その時また考える事にします

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 11:56:29 ID:???

>>963
あの人って更年期でヤケクソにでもなったのかね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 12:04:14 ID:???

特価板以外ではみんなﾅｶｰﾏでいいと思うんだが。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:31:38 ID:lfJwF4oj

結局あれですかね。自分からしたら軽量のサンスター、カスタム有りの重厚なハリア、二台の真ん中とってオフタイムって感じがするのですが？これから購入したいと考えてる者ですが

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:48:32 ID:???

うん、バカは死ね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:05:34 ID:???

>>969
そんなアナタにカスタム不可で重量なエナクルｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:19:03 ID:???

基地外な信者がやって来るぞぉ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:28:18 ID:???

ひとまずアンチ乙

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:34:13 ID:???

また気違いアンチが湧いとるのか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:38:37 ID:???

>>972
というか、エナクルを候補に出さないレスへ即座に
罵倒レス付けてる>958や>970がその基地外だよね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:39:55 ID:???

>>975は従来のアンチですのでスルーでお願いします。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:22:48 ID:???

オフタイムもモデルチェンジってより前のカラーの方がいいよね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 20:37:47 ID:???

>>977
カラバリ新旧
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/col/EPW2_color.html
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/col/EPW_color.html

新の黒やワインレッドは結構ｶｺｲｲと思うけど。

979 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/04/17(木) 21:27:31 ID:???

ハリヤって結構カスタム楽しめるわね。Fサス、クランク、ヘッドパーツなんかは
換えてるけど9速化すると11T、12Tが使えて良さそうね。お金もあんまり掛かんな
くてとってもいいわ♥

980 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/17(木) 23:33:02 ID:???

え？カスタマイズ？
呼びました？

あ、またスポーク折れましたorz
今度こそ全部張り替えにします。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 23:35:17 ID:???

>>979
書いてる内容はわかるがコテもカキコも肝すぎる。

>>980
新ｽﾚよろ

982 ：エアロアシスタントの人柱：2008/04/17(木) 23:57:25 ID:???

言われるがママに立ててきました。

電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り34%
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208443883/l50

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 01:27:00 ID:???

オフタイム前の前のモデルに乗ってるけどそろそろバッテリーが弱ってきたので
予備を買っておいたほうがいいのかな

新しいオフタイムいいな
ハンドルの高さを変えられないから手が痛くなるのでエルゴンのグリップに変えたんだけど
新しいのは同じようなのが最初から付いてるのか
これでサスペンションシートポストが付いてれば体重重めの人には完璧かと

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 09:16:08 ID:???

そうなると、生産中止だと思い込んで慌てて買ってしまった者は絶望のどん底だなぁ
バッテリーも容量アップしているし、可哀相な気もする

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 11:10:17 ID:???

>>979

こんなのが乗ってるようじゃ。

ハリヤ売るかな・・・

986 ：生釈由美子 ◆Dakh7amlSI ：2008/04/18(金) 20:37:30 ID:???

ひどいわねぇー

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 21:20:28 ID:6QKGQYG4

その新型オフタイムのバッテリー旧型のに使えないのだろうか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:00:40 ID:???

>>986
月曜からちゃんと髭剃って行けよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:54:59 ID:ti3LMkcl

ったく、なんでバッテリーが選べないんだよっ！