自転車購入相談スレPart47

>>299
そりゃ普及価格帯になったからだよ。

シャフトじゃなくヘッドの話か？
価格はともかく、飛びの良さ、設計（成型）の自由さ
軽量さ、そのあたりかな。（対パーシモンね）

>>295 ：288
ん?
ルイガノのＲＨＣとＬＣＡって両方ともカーボンフォークじゃない?
基本的に、ロングライドに使いたいならクロモリ。
短距離で気持ち良いのはアルミって感じですねー。

ロード初心者(まだ未購入)なんですが
最初の１台は、メンテ、調整等を考慮して
なるべく自宅近辺の店の方がいいんですかね？

皆さんが初めてロード購入した時はどうでしたか？
ご参考までにお聞かせいただければ幸いです。

初めてのロードはもらい物でした。。。
自分で買ったのはその十年後で、すでに一通りいじれる様になってましたねー。。。

予算が限られていたので通販で購入。
ボチボチ工具を揃えてギア類の分解清掃程度はできるようになった。
メンテや調整は工具とやる気さえあれば自分でできると思う。
ただポジション出しには苦労したので、そのあたりをキッチリと
やってくれるプロショップがあればそこで買うが吉。

ジャイのグライドR1どう思う？自分的に予算内だけど。早いMTBかな？それともルイガノRSR-2にした方がハッピーになれるかな。スピード欲しい、でもロードより神経使わず路面をラフに走りたい！こんな相談です。

>>305-306
どうもです。
何もできないままってのも問題なんでメンテ、清掃位は何処で買おうが
ある程度できる様にならなきゃ話にならないですよね。
問題はポジション取りか・・・。
購入までは、まだ�T、2ヶ月あるので車種選びと一緒にショップ巡りも行ってみます。
有り難うございました。

>>307
MTBにスリックタイヤ履かせたようなもの。

>>307
舗装路でスピード出そうとするとき
どうせ、フロントサスってロックして走行するんじゃね？

それなら最初っからないほうが
重量軽い、メンテ楽、耐久性うｐ。

RSRみたいに、太めのタイヤもはけるやつにして、段差などを
しのぐのがいいと思う。ナイスチョイス！

RSR2はタイヤが25Cだから、30km/hで歩道の段差につっこむような
真似をしなけりゃそんなに神経質にならんで良いと思うぜ。
勿論サス付きが好きならGiant グライドR1を買った方が良い。
デザインの好きな物を買った方が幸せになれるよ。

まったくの初心者ですが、最近自転車に興味を持つようになりました。

バイクナビ・グランプリ2008第2戦「表富士自転車登山競走大会」
TOKYOセンチュリーライドin荒川

の２つに参加したいと思っています。予算は１０万円ぐらいです。
初心者向けの自転車よろしくお願いします。

OCR３と、装備品買ったら10万使いきりじゃね？

ママチャリでおｋ

>>312
１０万以下のロードスレ参照
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203952603/l50

この価格帯でも、レースより車体、コンフォートより
と多少違いがある。
レース向けのを買えばいいと思う。

ただ、本格的にレースを重ねて行きたいとなると。
上でも出ている、ジャイアントTCRあたりまで予算を
伸ばしたほうがいいと思う。

ホームセンターで２万ちょっとぐらいで売ってる
6速のチャリで充分

ライトウェイのグランドソノタを買おうかスペチャライズドのglobeを買おうか迷ってるんですが
どちらがいいかまたは両方ダメか教えてください。
ダメというのは価格にみあってないかです。

globe

>>312
実際のところ、１０万円の自転車でレースに出てるヤツはめったにいない。ソラなんて見たことがない。ティアグラもかなり少ない。普通１０５以上だ。
そりゃ別に出るのは自由だが、負けたときに絶対に機材のせいにすると思う。

ということで、レースに出るのなら退路を断つという意味で３０万くらい出しておけ。

43歳のオッサンです。
通勤の往復12kmを内装3段ママチャリで行ってたのですが、
ステムを換えてハンドル下げてサドルを交換してトゥークリップ付けて
サイコン付けたらはまり出し、
（中学・高校生の頃乗ってた、6段変速ランドナ？もどきを思い出した。）

で、通勤時のAve.20km/h突破記念にブリヂストンのマリポーサを買ったら
休日のポタリング（往復30kmでAve.18km/hくらい）に目覚め、
今、CRを本格的に走る自転車を物色中です。
マリポーサがあるので、エスケープR3クラスはすっ飛ばして
ビアンキのCAMELEOMTE2か、マリンのFAIRFAXで行こうかと思うのですが、
無謀でしょうか？
一応、20歳？歳位までは、モーターサイクルに凝ってたので
その方面の知識と工具一通りはありますが、
外装変速のマトモなチャリは未体験なもので・・・。

43歳のオッサンです。
通勤の往復12kmを内装3段ママチャリで行ってたのですが、
ステムを換えてハンドル下げてサドルを交換してトゥークリップ付けて
サイコン付けたらはまり出し、
（中学・高校生の頃乗ってた、6段変速ランドナ-もどきを思い出した。）

で、通勤時のAve.20km/h突破記念にブリヂストンのマリポーサを買ったら
休日のポタリング（往復30kmでAve.18km/hくらい）に目覚め、
今、CRを本格的に走る自転車を物色中です。
マリポーサがあるので、エスケープR3クラスはすっ飛ばして
ビアンキのCAMELEOMTE2か、マリンのFAIRFAXで行こうかと思うのですが、
無謀でしょうか？
一応、20歳から35歳位までは、モーターサイクルに凝ってたので
その方面の知識と工具一通りはありますが、
外装変速のマトモなチャリは未体験なもので・・・。

43歳のオッサンです。
通勤の往復12kmを内装3段ママチャリで行ってたのですが、
ステムを換えてハンドル下げてサドルを交換してトゥークリップ付けて
サイコン付けたらはまり出し、
（中学・高校生の頃乗ってた、6段変速ランドナ-もどきを思い出した。）

で、通勤時のAve.20km/h突破記念にブリヂストンのマリポーサを買ったら
休日のポタリング（往復30kmでAve.18km/hくらい）に目覚め、
今、CRを本格的に走る自転車を物色中です。
マリポーサがあるので、エスケープR3クラスはすっ飛ばして
ビアンキのCAMELEOMTE2か、マリンのFAIRFAXで行こうかと思うのですが、
無謀でしょうか？
一応、20歳から35歳位までは、モーターサイクルに凝ってたので
その方面の知識と工具一通りはありますが、
外装変速のマトモなチャリは未体験なもので・・・。

>>320-2
モチツケ

CAMELEOMTE2買うなら3の方がいいよ

>>322
どうせすっ飛ばすならロードにしる
R3すっとばして亀2とか何もすっとばしてないからｗ

おれもそうおもうなあ。
>無謀でしょうか
っていうけれど、何を指しているのかわからん。
おれも44歳の親爺だけれど、自分がはまるなと直感したから
いきなり総計70万ほどの自転車買ったよ。大人の男の遊び道具にはそのくらいだそうぜ。

>>326
無謀と言うのは予算の話じゃなくて、
「カッコ悪くないか」と言う話なんですよ。
でも、ロード買っても良さそうですね。
で、いきなり、初心者がロード買うって、入門はどこらへんでしょうか？
マリポーサで自信が付いたので、20万円位なら出せます。

クロスバイクはいらない
楽しく走るんならマリポーサで十分
買うんならロードだね

入門車ならGIANTのOCR2がおすすめ

>>327
自転車は、小金もったオサーンのスポーツです。
問題なし。

>>327
カッコイイ自転車に乗ればかっこよくみえるよ。大丈夫。
で、20万くらいだとけっきょくアルミフレームになると思うんだよね。
個人的な考えなんだがそれならクロモリはどうよ？

>>327
がんばれ親父。33歳毒男より。

>>330
クロモリもカーボンバックも今更なんだし。

mg行ってほしいなぁｗ

>>327
初心者うんぬんではなく、「日本人」が「ロード」に乗ると「カッコ悪い」んだよ。
しかしな、日本で走る限り例外なく皆揃って「カッコ悪い」んだから気にする必要は無い。
で、初心者なら取りあえず完成車を買えば良いと思う。
完成車選びの基礎知識だが、価格はフレーム+コンポ+ブランドで決まる。
ぶっちゃけこのクラスだと、フレームとコンポが一緒なら自転車としての性能は一緒で
あとはデザイン(orブランド)の違いだと思って良い。例外はGiant。C/P高杉。
大雑把に構成と価格の目安を書いてみるとこんな感じ。
メジャーブランド
・フルアルミ + Sora = 10~12万円
・カーボンバック + Tiagra = 14~16万円
・カーボンバック + 105 = 20万円
・フルカーボン + 105 = 23~26万円
プレミアブランド
・フルアルミ + Tiagra = 16~18万円
・フルアルミ + 105 = 20~23万円
・カーボンバック + 105 = 23~26万円

初心者で予算20万なら車体はカーボンバック+Tiagra (15万)、残り5万で用品、衣類を買うべし。
個人的には予算オーバーだがGiantのOCR composite3(フルカーボン+105で23万)を推す。



ちなみに中級者になると、好みの単体フレーム

>332
だって予算が20万だよ。

>>330への自己レス。
とは言ったもののイメージ沸かないでしょうから、いくつか例ね。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08rnc7eq.html
http://www.testach.com/products/mcm/yamato-cozy.html
メタボ対策のオヤジのサイクリングぽくなくて、多少なりとも玄人っぽいやつに
乗ったらカコイイとおもうよ。ほぼ同い年として勧める。

あれ、下の方消し忘れた。ｽﾏｿ

それなりの歳なら、財力に物言わせて分不相応なモノ買いやがって、って思われるぐらいの方がカッコイイよな。

各位。サンクス。
とても参考になりました。ありがとうございました。
おかげで、ロードを買う踏ん切りがつきました！
で、トシのせいか「初心者で半可通ぶるのは阿呆。」と言う知識はあるので、
近所のシルベストに「初心者です」とゲロして、
Giant、OCR 3を「素人が聞いた受け売りですが」（失礼）
として一から相談してみます。

OCR3なんか４０過ぎの人間が乗るマシンじゃないよ。金のない学生とかが通学に使うモノだ。

もっと金を出して最初からフルカーボンに行け

334っす。
>>337
なにはともあれ、決心がついたようでよかった。
自転車ライフを大いにエンジョイしてください。
レーパンでｗ

ちょっと待った
金があるんならOCR3よりOCR2の方がいいよ

ちょっと待った
金があるんならOCR2よりOCR1の方がいいよ

なぜジャイアンにこだわるｗ

ＯＣＲ３とＯＣＲ Composit３じゃ３倍違うがどっちの話なんだかこんがらがってないか。　そもそもジャイアンの名づけ方が紛らわしいのか。
「初心者です」って言ったらOCR３の方を掴まされそう。

以下、雑談半分でお願いします。
>>338
いや、その精神が、ちょっと身分不相応な気がして・・。
（「いきなりフルカーボン」って「年収一億、愛車はフェラーリ」
ならカッコ良いですけど、年収1000万円に遠く及ばず、
愛車はホンダ・ビートの僕ではダサすぎると思います。）

個人的にチラ裏の小ネタを開陳すると、
僕のマリポーサで、妻がいつも食材買ってるスーパー店主
であるメタボのオッサンがCRでフイットネスしてる
CS3200を軽くちぎれる程度になったんで
（僕は自転車通勤してるから当たり前ですが）、
なんか、こう、上手い具合なステップアップはないかな、と。
>>339
代々の大阪市民なんで、
淀川サイクリングロードをレーパンで走っているトコを見られたら、
「あんた、学校は自転車部やったんですか」とか
「自転車のレースの塩梅はどうですか？」位の
エラいツッコミくらいますよ。

脱線、本当にすみません。

ＯＣＲ３を買うとＯＣＲコンポジが欲しくなるから最初からコンポジを買っておいた方が結局安い。

厳しい言い方をすれば、現代ロードレーサーの最低ラインはフルカーボン+105。
フルアルミは登坂専用だしカーボンバックはコスト圧縮の為の代替品にすぎない。
初心者だからアルミなのではなく、貧乏(失礼)だからアルミなのだ。
例え初心者であっても、予算が許すならフルカーボンを買うべし。

つーか趣味なんだからフルカーボンだろうがクロモリだろうが好きなのに乗るべきだな

44歳にもなってレースしてるわけでもないのに
「〜を軽くちぎれる」とか言ってるのもどうかとおもうがな

実際のところ、まあ>>347が正解だろうな
例えばここでアドバイスをもらうなりカタログ漁るなりして何種類か候補が
挙がれば、最終的には店頭で実車を見て「自分が」気に入った物を買うのが、
後々いちばん幸せになれる

>>344
オレもビートに乗っていたが、普通にアルテグラのロードに乗っていた。最近ビートを売り飛ばして、その金を元手にフルカーボンに行きました。
今時ビートに乗る大人は「違いのわかる大人」のはずだから、尚更安いマシンで妥協してはいけないのだ。

ある程度のレースや距離に乗るならフレームはアルミでもカーボンでも
いいけど、コンポはRディレラー105以上がいいと思う。
町乗りならなんでもいいよ。5万のロードでもOK

>>349
実車をみるのは大事だよね。
カタログだとよさげでも実物をまじまじみると汚い溶接のあとに萎えたり。

ビートって水冷のスクーター？

>>353
ホンダNSXに似たやつ

>>354
・・・・・・・・・それはない。ｗ

>>344
パナソニックのP０Sのクロモリなんかがいいと思います。

アルミは、
・固すぎる場合がある
・デザインが派手なものが多いので目立つ

POSのクロモリ
・固すぎない
・屋内保存でサビに注意すれば、一番長持ちする素材
・地味なフレームの太さ、地味な色を選択できる
・体にあったフレーム
　（なぜロードレーサーが早いかという理由に、より多くの筋肉を
動員させることができる構造があります。
足の筋肉だけじゃなく、なるべく全身の筋肉を使うには
自分の体にあった、オーダーのフレームがいいでしょう）

乗る格好としては、レーパンを下にはいて、上にハーフパンツを
あわせれば問題ありません。
モッコリを強調させて、平気な顔をしているのは、
世間しらずのオタク　か　本物のスポーツマン　のどちらかです。
良識ある一般人は、町でも違和感のない格好をしましょう。

長持ち目的でクロモリにするならPOSより修復も受け持ってくれそうな
ビルダーに頼むのがいい気がする。
いきなりビルダーってのは敷居が高いかもしれんけど。

あとPOSだと実車を見る機会が限られるのが難点だな。

乗り心地なんて初心者の頃は慣れれば気にならんはずだから
デザインで選んでも問題ないと思うんだよな。

修復が必要なクロモリなんてビルダーに持って行ったって「全損、買い換えろ」と言われるだけだろ
だいたいビルダーの実車を目にする機会なんて常連のマシンか、店に置いてある他人の注文品
自分の欲しいモデルなんて見れるのは完成した後のみで、そこらへん走り回ってるPOSどころじゃない

学生で余り予算がなく（10万以下）GIANTのOCR2かOCR3を買おうと思っています。
休日に山や海などを舗装路で遠出したいのですがどうでしょうか？
レース等は考えておらず気楽に遠くへ行きたいです。

予算10万以下なら安い方がいいよ。
アクセサリーにもお金かかるしね。
この場合OCR3だね。

>>360
ご忠言ありがとうございます。
一応鍵やライト等は別予算で組んであるのでOCR2とOCR3の比較をお願いします。

どうせ一台目なんだからと割り切って乗り潰し
二台目にいいバイクを買うつもりなら、OCR3お勧め

逆に一台目を大事に乗りたいならOCR2お勧め

まぁでも所詮どっちも入門機、そんなに差はないわけで、
結局見た目気に入った方で選ぶというのもありかも
（OCR3の方がカラーバリエーションが多い、あと春に新色が出るかもしれん）

>>362
OCR3が新色でるのでしょうか？

OCR2とOCR3の大きな違いは変速が2x9か3x8かだよね。
ロードっぽさを求めるなら2x9の方がよりロードらしいだろうけど
山だと3x8の方が使いやすいかもしれない。

ブリヂストンのオートライトの26インチの自転車
3万ちょいで買ったんだけどやっぱこれくらいするもんなの？
久しぶりに買い換えたから感覚なくてｗｗｗ

>>365
そうだよ。
まともな製品はそのくらいする。賢い選択だよ。

１万の自転車はしょせん１万。

>>365
まともな自転車はそれくらいする
変なの買わなくてよかったね

自分は近所の自転車屋で買ったら4万くらいした
こんなもんかと思ってホムセン行ったら1万くらいで
そこそこの自転車があるんでシマッタと思ったけど
よく見ると造りが全然違うよ（特にネジ・溶接部分）
今ではこの値段でも納得してる

>>366
>>367
�dクス。
やっぱ毎日駅まで通勤に使うし必ず夜必ず帰るわけだからオートライトにして正解だったよ。
ただ一つだけ欠陥があってサドルが尻に合わないｗｗｗ
すごい疲れるし痛い。
だからとりあえず前の自転車のサドルと交換したよ。
あと前の自転車が変則ギア付きだったからどうもペダルが小回りでいっぱいこがなきゃって感じ。
これは慣れですかね？

>>369
変速ギアねｗｗ

空回りするほどじゃなければ、ギアは軽い方がいい
重いギアを得意になって踏んでいる人は自転車に詳しくない人

>>371
まあそんなに距離乗るわけじゃないからそうだよね。

４年ほど前に、内装３段ハブダイナモオートライトの自転車を、
１２０００円位で買って、雨ざらしで使ってるけど、ノントラブルだよ。

ｶﾝﾊﾟのｺﾝﾎﾟを使っている完組の安いﾛｰﾄﾞってありますでしょうか？

ざっと見ましたが全部ｼﾏﾉ製のｺﾝﾎﾟばかりで手持ちのｺﾝﾎﾟがｶﾝﾊﾟなので互換性ないのですorz
折角持ってるｺﾝﾎﾟですので使いたいです。
よろしくお願い致します

デローザのTEAMは安いよ
デローザの中では

Via Nirone7のミラージュとか…

ピナレロ　FP5
コルナゴ フレーム＋コンポーネント・チョイスシステム

近くの自転車屋で安フレーム買って組んで貰え

持ってるコンポってのが貰い物なら
それをどうしても使いたい理由がない限り
シマノにしておいた方が安上がりかもしれんぞ。

カンパのコンポ間で互換性無かったりしてなｗ

うむ、調べてみたけどやはり高いorz

皆ありがとー ｶﾑｼﾝってﾎｲｰﾙ使いたかったから（見た目で選んだんだけど）
ｽﾌﾟﾛｹもあったから、ﾃﾞｨﾚｲﾗｰとかついてる車体買ったほうがいいかなーっと
思ったけど高いねorz

ちょっと勉強してくる、ｻﾝｸｽ！

>>356

世間しらずのオタク、本物のスポーツマン

合体！！

世間知らずのスポーツマン

本物のオタク

>>381
カムシンのフリーをシマノ用フリーボディに換装
そこまでして使いたいホイールかと言われると(ry

>>382
よくわからないがちょっとワロタ

>>383
ｼﾏﾉ用のﾌﾘｰがあるのは知ってるのですが見つからなくて・・何処にも売ってないんですよね

見た目、それだけです。
ｽﾎﾟｰｸ数少ないのが好きで（´∀`＊）

教えて下さい
年齢40歳　　初心者　不器用　日頃運動していないものですが
ロ−ドを購入考えてます
予算は15万前後
土日に、使うだけです（ツ−リング）
体に優しくランニングコストもかからないロ−ドいくつかあげてもらえませんか？

カタログなどの知識だけですが（見た目）
ＢＡＳＳＯのパイザ−やアンカ−のＲＮＣ3ＳＰＯＲＴが
目に付きました
この二台の良い点、悪い点もありましたお願いします

ツ−リング間違いでした
土日にポタリングです

ランニングコストっていうのは自転車の場合何に乗ってもおなじようなもの。
タイヤとかチェーンとか・・・
イニシャルコストをもう少し具体的にかいたほうがアドバイスしやすいと思うよ。

すいませんでした
コストは考えず、みなさんの経験からお勧めをお願いします

>>386-390
寝ろ

クロスバイクにしとけば？

>>386
体に優しいものなら、その価格帯の場合はクロモリかカーボンバックかなあ

例：
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/08rcs5sp.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/08rnc3sp.html

でも大して走らないならフレームの素材は関係ないよ。
サイズと乗り方じゃね？
無精そうだから、アルミがいいんじゃない？

bsモールトンとか言ったらおこられるかな。
「ロード」が欲しいの？

イメージだけ先行してると、ただ不便なだけだと思うけど。
どのみち気持ちよく走るには、お金は雪だるま式に必要になるしね。

さっきWEBで見ただけだと、2択ならRNC3SPORTかな。

スペシャのルーベとかどうよ…
エストラマーまでついちゃってるし体に優しそうじゃん？ｗ

同じスペシャライズドなら、セコイアという手もあるな

僕、現役高校生ですが、ANCHORのRHM9買おうとお金貯めてますが、さすがにきついので調べたところFUJIからトラックプロというカーボンピストを見つけました。これってどうなのですか!?皆さんよろしくお願いします。

>>398
引き続き金を貯めましょう

土日たまに乗るだけだと、SORAクラスの性能でも使い切る事は無いんじゃないか。
いつまで経ってもちょっと長く乗るとあっちこっち痛いってな感じになりそう。