自転車通勤スタイル67

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1ツール・ド・名無しさん
前スレ
自転車通勤スタイル66
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196251902/
2ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 12:42:55 ID:???
地味に立ったな
3ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 12:58:17 ID:ZQ27UkJ3
平日晴れで休日雨が心地いい (^^;)
4ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 14:00:42 ID:???
これもまだあるんだけど・・・

【漕いでいると】自転車通勤スタイル65【暖かい】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194427071/
5ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 15:51:31 ID:???
>>4
削除しそこねた重複スレだろ。
6ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 22:45:00 ID:???
>>1
重複。削除依頼出しとけよ。
7ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 22:47:06 ID:???
>>5
前スレ使いきった今では規約により継承順位はあっちが上。こっちが重複。きちんと規約嫁
8ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:42:33 ID:???
>>6
重複?
9ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 01:27:59 ID:???
まあどうせ削除人は仕事しないだろうから、次使えばいいべ。
>>1は反省しとけよ。
10ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 01:44:22 ID:???
>>7
その規約はどこにあるの?
11ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 21:23:18 ID:???
あげとくか
12ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 21:53:03 ID:???
あんま削除人の手をわずらわせんな
13ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 21:56:50 ID:???
どうして荒らすのかな?
14ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 22:44:55 ID:aKBC+ydW
TBSラジオで禿げが出演中だ
ツーキニストファンは今すぐ レッツ チューン
15ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 22:47:12 ID:???
>>14
エンゾ早川!?
16ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 22:56:05 ID:???
ツルピカの方だな
お題はイヤホンか
17ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 22:58:47 ID:aKBC+ydW
>>15
疋田氏です
えのきどいちろうと気が合わないのか、雰囲気が悪くなっている
聞いているほうは面白いが・・
18ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 23:57:43 ID:aG6WMrKe
ツルピカ脚力もないのに街中でロードダサすぎ
キモヅラなんとかしないと
19ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 00:09:11 ID:???
常識の間違いとか、自転車の抱える問題をなんとか伝えようとしている様が、
あはれをさそう。

言いたい事10%も伝わっていないのだろうなあ。
20ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 09:07:53 ID:uSnVpgUX
どうも寒いと思ったら夜中に雪降ってたのかwww
どうりで路面濡れてたわけだwww
21ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 09:08:58 ID:???
そんなことだから離婚されちゃうんだよ。
22ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 10:06:57 ID:???
シキタの文面にはどうも愛が足りないなと思っていたがそういうことだったのか。納得
23ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 10:07:56 ID:???
端的に言うと、小物だね
24ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 10:13:44 ID:???
批判ちうのは難しい。カリスマのあるタイプなら何も気にせずストレートに批判を展開すればいいが、ヒキタのような小物の場合は、うまい言い回しを相当考えるべき。
25ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:38:17 ID:???
明日はスタッドレス装備の四輪
26ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 00:50:20 ID:???
明日は、電車が遅延するからチャリ通しなきゃいけないorz
27ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 01:04:45 ID:???
http://www.qbei.jp/product_info/product/12143/manufacturer/30/
これで通勤したいな
買おうかな
28ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 07:35:34 ID:???
イヤッッホォォォオオォオウ!
スレで待っているぞ。
29ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 21:25:54 ID:???
どうみても、通勤車に見えない...
通勤中にアボーンして、1年ぐらい日本中をさまよいそうだぜ
危険なリャリだ
30ツール・ド・名無しさん:2008/01/22(火) 22:28:53 ID:???
明日はまた雪みたいだな。
31ツール・ド・名無しさん:2008/01/22(火) 23:56:57 ID:???
週間予報はちっともあてにならんね。
曇り予報も一日たったら雨に変わってる。 あてにできるのはせいぜい半日先だな。
ほとんど天気速報だ。
32ツール・ド・名無しさん:2008/01/23(水) 23:08:42 ID:???
快晴の下、通勤したいものよのう
33ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 23:04:46 ID:AdW2ZiaP
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080124/exemode.htm
これを自転車につけてドライブレコーダにしたら、事故のとき証拠にできるね。
34ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 23:39:02 ID:???
>>33
走行中に落ちないように固定できるホルダーが欲しいな

カメラと本体が分離出来るようなものが理想的。
無いのかな?
35ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 23:55:01 ID:???
正面に赤信号が映っていたり
36ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 12:59:39 ID:???
>>34
一杯有りますよ。
37ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 00:52:07 ID:qWvZYmdj
帰宅時には0度近く。
寒いよ。
38ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 11:53:38 ID:???
>>33
電子的記録は証拠の補助ぐらいにしかならんけど、ないよりマシか。
39ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 20:58:36 ID:AlZ+A7RC
>>36
ネットで見るとしたらどんなところを見ればいいか教えてください。
俺も知りたい。
40ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 21:29:58 ID:???
41ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 21:30:14 ID:???
>>33
レンズは単焦点となってるけど、何ミリ相当なのかな。
以前、車に車載カメラつけたことあるけど、広角だと
迫力があって面白い画が撮れるんだけどな。
42ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 02:09:52 ID:???
43ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 07:15:25 ID:???
>>42
やーすーいー。
スペック見ると、物足りない部分も多いけど
それでもこの価格は魅力。縦型、横型の二つの設定があるのもナイス。

安いし、聞いた事ないメーカーなので、
「また韓国かよ」
と思ったら、日本のメーカーなのな。

買う。
44ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 07:35:32 ID:???
車載スレ行けよ
45ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 07:49:49 ID:???
三脚に付くならRAMマウント使えば簡単に自転車に付く。
必ずアームを一本介さないといけないからスペースと重量が嵩むが。
46ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 14:55:30 ID:???
こんなの見つけた
http://wing2.jp/~bicycl/Drivecam.htm
47ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 19:59:28 ID:???
転勤で渋谷通勤になったので、引っ越そうと思うんだけど、どの辺からが自転車で
通い易いでしょうか?通勤時間は30分、10kmぐらいを考えてます。
世田谷近辺は道がごちゃごちゃしてて避けた方がいいですか?世田谷通りとかヤバイ?
48ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:13:05 ID:T1tK17ad
片道10kmです。
着いたらいつも股間がジュワーーって感じ(いい感じ)になります。
これってヤバイ?
49ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:41:55 ID:???
30km以上走って会社につくといつもオケツがぐっちょり濡れてます
これってヤバイ?
50ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:44:30 ID:???
屁をこくたんびに肛門が汁が臭いです。
51ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 20:59:54 ID:???
>>48
やばいです 穴あきサドルで解決

>>49
やばいです スパイダーサドルで解決

>>50
ウォシュレットインストールで解決
5249:2008/01/27(日) 21:47:03 ID:???
>>51
実はもうスパイダーサドルをつかってるんですよー\(>。<)/
53ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 21:50:44 ID:???
>>49
何履いてるの?
俺は夏場だとレーパンでもいやんなることあるけど
最低でもドライパンツにしてるよね?
54ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:04:48 ID:???
>>53
普通の白のレースパンティだよ。
55ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:09:16 ID:???
それはヤバいな。
せめて黒にしなさい。
56ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 23:07:55 ID:???

やれやれ今日もたくさん働いたぞ
明日はようやくお休みだ


いま帰宅してテレビつけたらマラソン選手が
バテバテになりながら走ってた
あれがハンガーノックなの?
コエー
57ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 00:31:21 ID:???
>>47
世田谷通りとか246は走っててつまんない。
裏道で帰れる千歳船橋、祖師谷大蔵あたりオススメ。
58ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 01:09:27 ID:Uf4WC0oZ
裏道は危ないから止めた方が
59ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 08:00:50 ID:???
>>58
車が危ないのか人が危ないのかわからん
60ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 08:56:09 ID:???
>57
裏道とは?
61ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 10:32:29 ID:???
今朝の出来事
マスクをしたじいさんがママチャリで時速20km超で爆走
ノールックで歩道車道ハイブリッド信号無視
歩道も車道も詰まってるときには反対車線走行
高校生みたいな運動能力には感心したけどさっさとくたばってほしい
62ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 12:17:34 ID:???
>>39
既に色々出ていますが、ラジコン模型搭載用のカメラなんかも良いのでは。
後、自転車板にもその手のスレッドが有りますね。
63ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 19:29:02 ID:???
ヤバイって思う瞬間はあるよ
64ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:06:26 ID:???
>>47
それなら井の頭通り沿いをお勧めする
渋谷までほぼまっすぐ行けるし、道もソコソコ走りやすい
巡航40km/hできるなら、たぶん車より早く着く。
65ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:25:47 ID:???
>>63
日産自動車
66ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:29:24 ID:sVYvXNaK
井の頭通り同じくオススメ
67ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:31:07 ID:???
初台方面からの山手通りは勧めない
68ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:36:15 ID:???
↓センズリだけが人生唯一のたのしみ
69こすりつけ最高:2008/01/28(月) 23:37:01 ID:BqLxikX8
イヤラシイ番号GET!!!
70こすりつけさいこう ◆10NO2HkjtM :2008/01/28(月) 23:37:07 ID:???
いやらすぃ番号GET!!!
71ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:37:09 ID:???
今日何おかずにしようかなぁ・・・
72こすりつけさいこう ◆10NO2HkjtM :2008/01/28(月) 23:37:52 ID:???
>>69
馬鹿バカばかぁ〜〜!
73ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:38:16 ID:???
( ゚,_・・゚)ブプッ
74こすりつけ最高:2008/01/28(月) 23:39:01 ID:BqLxikX8
さて シコってねよ
75ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:42:59 ID:???
       ,:-ー''"|_  .| ̄ `ヽ、
     ,_|     |_|    `I_.
 __,,::r'7" ::.              |_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   .| ::゙l | ̄| ::´==' '===''` ,i  ̄|     | エロ画像がでないとやらないから困る
    .{_| ̄   ̄|::=====::" , il   |     \________
            ̄| | ̄|  ,,l' ノト、
       O      ̄   ̄|;r'" :| |
          ミ       ̄ ̄ ̄

            ⊂ニニ⊃
76ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 23:43:32 ID:???
誤爆スマソ
77ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 09:59:49 ID:???
往復30kmの自転車通勤を始めようと思っています
・ルイガノ LGS-RAC DT
・ビアンキ ROME
どちらを買おうか迷っています
前者は、オンもオフもいけるクロスバイク
後者は、フラットバーロードでフロントギアはダブル

使用下は
車通りの少ない車道
気分でコースを変えたい
コースによっては砂利道あり
休みにはツーリングも行きたい

これらを一台でカバーするにはどちらがいいでしょうか?
同じ価格帯でオススメのバイクがあればお願いします
78ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 10:05:46 ID:???
往復30kmならどんなのでも行けるから、通勤より余暇を中心に考えた方が良さそうですね。
私も似たような条件で RAC DT 狙ってたんだけど、結局 MTB の方が条件に合うなってことでやめました。
MTBと比べると、RAC DT は値段の割りに付いてるパーツが陳腐です。
DS にしてもあの値段で機械ディスクはあり得ないですね。
79ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 10:30:01 ID:???
ツーリング行くならロードがいいべ
通勤MTBでたまに山に使う
80ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 10:39:07 ID:???
両方買っちゃえ!
81ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 10:43:58 ID:???
おれは通勤目的でクロス買ったけど、結局その後ロード買って今はロードしか乗ってない。
毎日のこととなるとやっぱり楽にスピードが出る方が良かった。
82ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 12:23:01 ID:???
雨通勤用にMTBに泥除け付けてスリックタイヤに変更中...
これってクロスか?
83ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 12:36:00 ID:???
砂利道でスリックとか700Cとかどうなん?
パンクとかしないのかなぁ
8477:2008/01/29(火) 12:47:56 ID:???
なるほど。
レスくれた皆ありがとう
やはり自分的には道に気を使わず
且つ、長距離巡航できるバイクがいいな
オラオラ行けるタイプ。欲張りですねw
オールラウンド=中途半端なのはわかっています

ギア比は置いといて、ドロハンでシングルトラックって行けるもんですか?
85ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 12:49:24 ID:???
>>84
ロードだと無理だな 壊れちゃう
シクロクロスならOK
86ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 13:16:11 ID:???
>>84
そんなあなたにランドナー
87ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 14:14:35 ID:???
>>84
ランドナーで押し担ぎ厭わず旧道林道山道廃道に突っ込んでいく
還暦近いおっさんが漏れの近所に居るくらいだからダイジョブ
88ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 14:22:11 ID:???
同じく還暦遙かに過ぎたおっさんも漏れの近所にいるから大丈夫!
89ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 14:53:47 ID:???
うちのほうにもランドナー爺さんいるよ。
ハブにタワシみたいのが付いてる。
90ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 15:13:00 ID:???
>>83
28Cで5kmぐらいならたまに走るけどなんとも無い。
91ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 15:21:05 ID:mxIVND/p
通勤でロードのメリットなんてほぼないでしょ
ビンディングペダルとかアホ過ぎ
92ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 15:28:35 ID:???
Mテバでスピドの漏れが来ましたよ
通勤十五`
ロードもLooクのペダルダォ
9377:2008/01/29(火) 15:48:46 ID:???
>>89
調べてみると、なんと・・・

〜タワシボールとは、何色も色で染め抜いた棒状の亀の子タワシのようなものを
車軸(ハブ)に巻き付けるものだ。自転車を漕ぎながらタワシが回転して、
ハブが掃除され、ピカピカになる効果を狙っていたようである。〜

あれって意味があったんですねw
94ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 15:53:02 ID:???
>>84
シングルトラックはまあ無理でしょう
ダブトラなら程度次第距離次第だけどなんとかなる事が多い
95ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 20:00:46 ID:???
俺も付けよかな?タワシ・・・
96ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 20:15:43 ID:???
ハブ毛は今も簡単に手に入るけど、リム毛ってどこ探しても無いなぁ。
もっともバスケット/キャリアステーが無ければ取り付けようがないのだが。
97ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:16:57 ID:???
サイコン買って装着したら
磁石とセンサーの間が5mm以内じゃないと感知しないだと!?
俺のクロスじゃどうやってもそんな近く付かんじゃないか
ク、クソー単なるハンドルウォッチかよ
98ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:19:48 ID:???
時々付けると手間いらずでハブが綺麗になるので良い>ハブ毛

綺麗になったら取り外す
99ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:28:24 ID:???
>>97
どうやってもってことはないだろう。
どんな状況か書けばアイデアが出るんじゃないかな。
100ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:33:17 ID:???
>>97
Fフォークのハブに近いほうなら隙間を詰められるんじゃないの
周距離じゃなく回転数だから
101ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:38:25 ID:???
おいらも猫目のストラーダケイデンスで難儀したよ。
別の自転車にストラーダ付けた時に余ってたスペーサ追加してなんとかできたけど、あれが1台目だったらアウトだった。
102ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 21:38:53 ID:???
>>96
オクを漁ればまだあるよ

通勤用なんだからフルガードタイプのドロヨケくらい装備してるよね?
そのステーにつければいい
なけりゃキャリパ取り付けボルトとかシートステーからのステーを自作すれ

>98
>綺麗になったら取り外す
そっちの方が手間だ罠
103ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 22:21:19 ID:???
>>101
消しゴムを台座にすればおk
104ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 22:33:21 ID:???
>96
ホームセンターで売ってますが
105ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 23:51:56 ID:???
あれはアイデア商品だよなぁ
よく考えたものだと感心するよ
ラクだし安いし
106ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 07:01:29 ID:KQPoutZ7
サイクルコンピュータはTOPEAKは止めた方がいい。
取り付け台座の止め具が薄いプラスチックで
すぐ折れてしまい外せなくなる。
安いからと買うと泣きを見ます。

107ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 07:08:44 ID:???
じゃあ明星公司のにしよう。
10877:2008/01/30(水) 08:40:28 ID:???
アドバイスくださった方ありがとう。

割と頑丈で軽量なシクロクロスをチョイスして
コンディションによりタイヤを換えるのが
一番自分に合っているかもしれませんね
10997:2008/01/30(水) 21:09:12 ID:???
>>99-100
ありがとう
サイコンずらしてハブに近づけたら間が縮まって上手く動いてくれました
かなり中心のほうに付けても別によかったのね〜
110ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 22:55:56 ID:???
>>109
ていうかそのレベルで悩んでたのか!!!1!
111ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 23:02:36 ID:???
ありそうで無かったのを今日見かけた

白色LEDランプを後方照射している馬鹿
JR大宮駅西口から帰巣している模様
112ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 00:26:21 ID:OnjpiA1q
携帯でしゃべりながら歩道から逆走側車道に突然飛び出してきた太った無灯火OLにぶつかりそうになった。
これって数え役満にふりこみそうになったってことだよな?
113ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 01:15:27 ID:???
せっかくの未来の伴侶と連絡先の交換しなかったのか?
114ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 01:56:07 ID:???
体重も四倍満ってとこか
115ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 02:18:54 ID:???
「俺だってロードに乗ればこいつらと同じくらいで疾走出来るんだぜ」と思ってロード買ったが
全然歯が立たない件。車道40km/hとか普通なんか・・・川崎のロード通勤s速すぎだよorz
116ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 03:41:35 ID:???
日々の積み重ねってものがあるからねー
気に病まなくても、1年も続けりゃそこそこ速くなるよ。
無理すると事故を起こしたり膝を壊したりするから、
ほどほどに。
117ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 06:51:02 ID:E+k4fcjl
40キロで巡航するのが目的なら
電動にするのが一番よい
118ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 07:06:11 ID:???
>>111
クリアテール化?
119ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 08:11:37 ID:???
>>115
チェーン洗浄して油させ
120ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 08:29:26 ID:???
>>117
電動は24km/h以上は自動パワーオフだろ
121ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 09:53:15 ID:???
>>111
赤色LEDを前方照射してるオッチャンなら見るよ
どうやら後部と同じフラッシャー付けてるっぽい
122ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 10:02:03 ID:???
あぁ・・・わき道から自転車飛び出してきてフロントホイール直撃・・・
まるでポテチのようだ・・・
車道真ん中くらいまでよけに行ったのに・・・tt

近くの駅まで自転車かついだ、そんな朝・・・tt
123ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 10:42:26 ID:???
まさか、賠償の話し合いもせずにそのまま行かせたんじゃないですよね…?
124ポテチホイール:2008/01/31(木) 10:59:55 ID:???
>>123
えぇ・・・道路の端によっているうちに行ってしまいましたよ・・・
自転車放置で追いかけることもできず・・・tt

今手元にないから(近くの駅の駐輪場において電車で会社へ)
ぱっと見ではフレームのほうに損傷なかったぽいのでよかったかな・・・と
若干、カーボンフォークだから心配だけど
ホイールは安い奴でよかったと思ってる。
125ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 11:13:06 ID:???
>>124
それ立派な犯罪。当て逃げ。
警察に届けて、朝張り込んで捕まえてしまえ。
126ポテチホイール:2008/01/31(木) 11:32:16 ID:???
>>125
当て逃げですよね・・・

とはいえ、一瞬の出来事すぎて「女性+ママチャリ」程度しか覚えてないので
張り込んでもわからないと思います。
次は(起こらないことが一番だけど・・・)今回の経験を生かしていきたいとおもう。

A角のT(Y?)字路とかは本当に気をつけてください><
127111:2008/01/31(木) 12:36:20 ID:???
>>111,121
自分が見たのは>>121とは逆で、後ろに前用をつけていたっぽい
DSN車両のクリアテールはサイタマーには多く棲息しているが自転車にもいるとは驚いた

前が赤も迷惑だね
128ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 17:23:58 ID:???
後ろ白なら、対向車判断で避けに入るからまだいいけど、
前が赤だと追走判断が入り、ライン一緒でもしばらくそのままだからなぁ。

前赤、何台かみてるが、50以上のオヤジばかりだ。
129ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 22:18:41 ID:???
前面に赤灯や、赤の点滅などで走行は
道路交通法違反の現行犯で
反則金取られます
自転車でも1万円です


逃げても追いかけてきますよ
130ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 22:25:09 ID:???
反則金は免許系だけかと。
それ以外は普通に罰金だけど、罪と罰のバランスが問題になるから
実際にトラブルにならないかぎり捕まらんでしょ。
131ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:05:24 ID:???
反則金は裁判なしで警察自体で行えるモノだから免許のいらない自転車には
適用されなかったはず。
まあ、暗いと灯りがぽつんとあるだけじゃ距離感つかめないからね。
そういった理由もあってBigBang買った。届くのが楽しみ。
132ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:20:32 ID:???
>>111
漏れは最近、新青梅街道下りで
後ろ白灯のクソロードを見た。
18時台で1回目は上石神井付近
2回目は田無のちょい手前あたりで。
スペシャの黒赤ターマック?で黒アソスジャージだった。
轢かれて死ね。
133ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:27:35 ID:???
>>132
そんなん車が注意していれば問題ないことだろ。
馬鹿か?
134ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:32:28 ID:uvV/zfnw
前が赤なのは危険だが、後ろが白なのは自転車に限れば大した話ではない。
135ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:54:23 ID:???
道交法第52条によると、
 車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、
 前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。

第63条の9の2によると、
 自転車の運転者は、夜間、内閣府令で定める基準に適合する反射器材を備えていない自転車を運転してはならない。
 ただし、第52条第1項前段の規定により尾灯をつけている場合は、この限りでない。

・基本が反転してる。
尾灯がないと52条違反なんだが、63条では反射板が基本で、
尾灯でもいいよ、となっている。
63条はなぜに「基本は尾灯・反射板でも可」という表現にしなかったのだろう。

・車幅灯が無いから自転車は夜走ると違反?
道路交通法施行令の第18条で、軽車両は公安委員会が定める灯火、とされている。

自転車関係の法律ぐずぐず。
136ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 23:56:47 ID:???
>>135
常識。
法律に違反していないんだし、
前方不注意な車が悪い。
137ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 00:26:38 ID:???
ママチャリやルック車には前赤灯は少なくない。

真っ暗なCRを走っていたら、前方で赤灯が点滅している。
危ないと思って速度を少し落としたんだが、赤灯がだんだん近づいてくる。
あれ?と思って更に速度を落としたんだが、それでも近づいてくる。
前赤灯はかなり不気味。
138ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 01:15:38 ID:???
パトカーのフロント赤点滅に比べれば
139ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 01:17:19 ID:???
ウチの周辺でも前赤灯2回ほど見たよ。

2回とも液晶のELバックライトみたいな感じの広い面積で点滅してた。
どちらも同じようなルックっぽいMTBで50歳前後のおっさんだったから
たぶん同一犯じゃないかと。

おそらく自動車免許も持ってるだろうに、どうしてああいうことをするんだろう。。

ちなみにそいつ以外には見たこと無い。
他はちゃんと白灯か、無灯火だorz
140ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 01:20:46 ID:???
路肩に停まっているセダンの車内が赤い点滅でテカテカしていた。どこかに赤いネオンでもあるのかな、と
思った次の瞬間、窓からパトライトを持った手が出てきて天井に乗せた。初めて生で見た。
141ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 02:16:56 ID:???
前赤で車道逆走してくる奴は本気で自殺志願者かと思った。
142ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 02:58:39 ID:???
馬鹿!魂を削ってるんだよ!
143ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 08:24:09 ID:???
>>135

>63条はなぜに「基本は尾灯・反射板でも可」という表現にしなかったのだろう。
よく読めば判るじゃん。

>内閣府令で定める基準に適合する
って書いてあるんだから63条より早く内閣府令が出されてたってこと。
144ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 09:40:46 ID:WTcWmlDU
145ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 10:53:55 ID:???
昨日、前赤のおっさんがいた。本人が一番危ないから説明してやろうかと思ったが、逆ギレ
されても嫌だし・・と思ってるうちに通過。皆、注意してやってる?
146ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 11:45:28 ID:Jb3YNfzX
【さよならPATAGONIA】 パタゴニアは鯨キチガイ団体「シーシェパード」に協賛しています
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1201783928/
147ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 12:17:28 ID:???
>>145
そうか!
あれは逆切れ注意のサインだったのか!
148ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 12:24:38 ID:???
>>145
無灯火と携帯の高校生には注意してる

大人は、事故って死んでも、知ったこっちゃ無いよ
149ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 12:26:45 ID:???
>>148
そんなことしてたら朝夕は進むことすらできないずら
150ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 13:13:38 ID:???
危ないなとは思いつつ、華麗にスルー
人気のない暗い道で逆切れされたら、さらに不愉快。
151ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 14:02:08 ID:???
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335
此見てチャリやバイクに乗るまいと思った俺ガイル

交通事故なんて、自分に非が無くても一人のアホのおかげで死んだり怪我することが年で何万も起きてるんだもんなあ
152ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 14:28:46 ID:???
>151

グロ動画はマジ勘弁orz
トレーラーや大型貨物に追い抜かれる時って怖いよな
153ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 14:57:54 ID:???
それあちこちに貼られてる
自転車をよく思わない人間がやってるんだろうね
被害に合いたくないからって車に乗るのはおかしな考えだよ
154ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 17:12:45 ID:???
キレられる前に、こっちがキレればいいのら。
155ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 18:08:27 ID:???
キレた相手が組員
156ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 18:30:59 ID:???
>>155
なんのために、毎日自転車漕いでいるのかと・・・
自転車でダッシュで逃げるw
157ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 20:59:54 ID:???
事故どうがはまあ気持ちのいいものではないが
アホな運転してるとそういう事になるからナメるな
と教えることも必要かなあ
158ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 23:52:14 ID:???
つーか車やママチャ乗ってるときは何も考えてなかったけど
下手に速度出る自転車(ロード)に乗るようになったら
歩行者、ママチャのDQNっぷりがコエー
勿論車道で煽ってくるDQNカーもコエー
となった

更に、踏むだけで速度出るしぶつかったら容易に人殺せちゃう車コエー
となって、最近は車は嫁の運転する助手席専門になった俺がいる
元々速度は出さない方だったけど、なんつーか車の運転怖い
159ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 00:09:00 ID:???
冷静になって考えると、車ってメリットよりもデメリットのほうが多いような気がする。
恐らく、多くの人間はそのことに気づいているはずなのに、
車に乗ることを止めようとはしない。
やはり人間は自ら破滅の道を歩む生き物なのだろうな。
なんちゃって。
160ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 00:49:42 ID:???
>>158
実は嫁が運転する車が一番怖い罠
161ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 03:05:30 ID:???
嫁の助手席に乗ると嫁が不機嫌になる。
なんでかって横から色々口出しするから…。
162ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 03:50:43 ID:???
怖い怖いというが大怪我でもしたことあるのかい?
人間なんだから処理系はずいぶん異なる。
ウチも多分にもれず妻の運転には危なっかしいところが多いが、
とりあえず横に乗っててまだ死んだことが無いので、
気にしないことにしている。
163ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 05:36:06 ID:lzHGk/NA
ママチャリしか乗ってなかったときは無灯火に何の疑問も感じなかったが、
スポチャリ乗り始めると無灯火なんて怖すぎると思うようになった。
車乗ってたときも無頓着にスピード出しまくってたが、カーブで派手に事故って以来、
カーブでは思いっきり慎重になった。
164ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 05:37:45 ID:???
無灯火でも目つぶって走れば、そんなに恐く無い。
165ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 11:55:28 ID:???
>>162
>まだ死んだことが無いので
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\    アヒャ
 煤Q    ∪  ゚∀゚)  アヒャ
166ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 14:07:11 ID:+whZFpWA
>>カーブでは思いっきり慎重になった。

「前よりは」が抜けてるよオマエ
167ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 14:59:41 ID:???
>>163
事故る前に気づけw
でも無事で(?)ヨカタネ
168ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 15:13:27 ID:???
>>156 登りでベンツに追いつかれ・・・ 
169ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:11:27 ID:???
自転車で通勤するのは、街中をある程度の距離と速度で走り回ることになるし
夜も走る事になる。朝は学生の自転車通学ともカブる。

通勤に使う前は、遠くの山・湖にツーリングか近場に買い物か
という両極端な使い方しかしてなかった。
この2つは緊張感もないし通勤ほど危険のない良い乗り方だったな・・・
170ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:39:41 ID:???
確かに夜は国道避けて裏道走る 危険を感じるとき多い
171ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 17:43:47 ID:???
裏道は裏道でとんでもない時間に犬連れて歩いてる奴居るしw
172ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 18:18:05 ID:???
最近は犬にLED付き首輪付けてる人居るね。あれはいい。
裏道を人が歩いてたら犬を連れてないか気をつけてるけど一目でわかる。
173ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:41:57 ID:???
住宅地を走る時は気を付けたほうがいい。
真っ暗らな車道を堂々と爺婆がウォーキングしいてる。
はねそうになったぜ
174ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 19:47:06 ID:???
裏道を通るなら、ポタリング気分でゆっくりとね。
175ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:43:34 ID:???
行きは40分 深夜の帰りはゆっくり慎重で1時間かかる
お陰で帰りは寒くてしょうがない
176ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 20:56:43 ID:???
夜に犬の散歩してる人結構いるよなー
近づいたら道のあっちとこっちに分かれちゃって
ヒモで通せんぼされる事もある
177ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 22:46:21 ID:???
>>176
迷わずに犬の方を轢けよ
178ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:38:44 ID:1qBXtQZg
裏道なんてリスク高過ぎでしょ
夜中の信号ない交差点は出来るだけ避けたい所だが
夜の国道は、後尾灯点けて、後ろ確認して左隅走ってれば朝みたいに交通量多くないからスムーズに行けるよ
路駐はかなり危ないけど
179ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:47:10 ID:s25YrQfx
>>176
犬散歩の多い道は犬の小便臭くてたまらんよ
散歩=便所な自己中志向な飼い主がほとんどだもんな
匂いつけだから少量でそれほど匂わないと思ってるのは飼い主だけだぞ
毒餌撒きたいやつの気持ちがよ〜〜〜くわかる
180ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 04:54:19 ID:FmKtk4KT
雪が薄っすら積もってる状態でロードはやばいかね?@東京
181ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 05:58:38 ID:???
>>180

やめれ。
あのタイヤはハンパなく予想外のところで滑ることうけあい。
182ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 06:54:29 ID:???
>>179
地方在住だが先日 東京に出張した時に
「飼い主はマーキングをやめさせましょう」と看板があった
そんなことできんでしょ それが必要なら東京では犬を飼うなよ
183ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 08:32:23 ID:???
雪のなかを車で出掛けたら、雨具・メット・シューズカバーフル装備のロードが走ってたな。@神奈川
通勤かツーリングか分からないけど、泥除け付いてるようには見えなかった。
雨天用28c仕様だと信じたい。
ママチャリ・MTBもけっこう見たけど、今日出掛ける人は皆気をつけてね。
184ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 14:36:47 ID:???
問題は今日よりも明日以降の凍結した道路だよな…
幹線道路は溶けるにしてもそこに出るまでの道路は結構残るんだよねぇ
185ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 15:16:06 ID:???
明日以降の様子見にドロハンMTBにブロックタイヤ履かせて走って来た
明日もこんな路面状況だと空気圧は相当低くないとやばいな
もちろんチューブはパナの頑丈なの入れといた
186ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 15:19:35 ID:???
路肩に残る雪の山もこわい。
187ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 15:22:08 ID:???
残念だが明日は晴れても電車通勤だなぁ
188ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 17:23:35 ID:???
MTBにXCブロックタイヤでいけるかな?

と思ったけど、泥除けもついてないから自重しよう。
面白そうなんだけどね。
189ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 18:23:22 ID:???
シャーベット状以外なら雪でも案外走れるんだけど、
雨よりもグリス落ちやすいから毎回洗浄&グリスアップしてやらんと、すぐ錆びるよ。
乗るんだったら内装ギヤ+泥除けのママチャリがベスト。
それでもチェーンはすぐグリスアップしないと翌日には悲しい色やね。
190ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 18:52:50 ID:???
融雪剤が撒かれてるところも少なからずありそう。
191ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 19:10:24 ID:???
一般車?そうでなきゃ おまえら安ハブ使いすぎ
192ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 19:11:00 ID:???
2008年2月2日 ぶったま(関西ローカル)
■青山氏が発狂して親中政権の福田首相を糾弾!
■本当に怒っています!怒鳴っています!声が枯れています!
■反日教育と農民工のコラボレートが餃子テロの真相!
■餃子テロを決して許してはならない!元阪神の片岡も怒ってるぞ!!
■いずれは鳥インフルエンザで日本人が大量死する可能性を指摘!

ttp://diablo.web.infoseek.co.jp/video99/bu080202.wmv
193ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 19:26:05 ID:hHnOojcw
MTBブロックパターンだから行ける
194ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 20:24:52 ID:???
7kmほどの通勤なので、できればスーツで行きたいのですが、
股のところは擦り切れたりテカテカになったりしてしまいますか?
195ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 20:28:58 ID:???
なってしまいます。
196ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 20:39:53 ID:???
>>194
一ヶ月でツルテカになるのを保障するよ

・・明日どうしよう雪がミッチリ積もってるin関東
197ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 20:40:59 ID:???
着替える場所があるなら、数kmでも着替えた方が気楽だよね
198194:2008/02/03(日) 21:29:34 ID:???
むぅーそうですか…
スーツ大切なので、毎回着替えるようにします。ありがとう。
199ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 00:01:11 ID:???
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄路面凍結した月曜 ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /
200ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 00:10:20 ID:9pWpfFZX
>>194
2ヶ月と経たずに痩せて体型が変わって、スーツは買い換えることになるから、
その時に考えれば良いと思う。
201ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 01:02:57 ID:???
俺の場合は下半身に筋肉がついて一つ大きいサイズ&体重もうp。

元々何もスポーツやってない痩せ型だとこんな感じ。
202ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 08:00:08 ID:???
今、デブとは限らんし、7Kmだし。
203ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 08:41:48 ID:???
みんな、おはよう

九州は今日も天気がよくて、チャリ通好適日だ
関東を始め、路面凍結にはご注意を
204ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 12:56:15 ID:???
今朝方は大変スリリングな出勤だた
ブレーキ固着していたし、3速以上にシフトできなかったw
発進時に真っ直ぐの状態で後輪が空転したり
205ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 13:06:04 ID:Di0A3XTP
今日は普通の緩いカーブも二段階右折してたよ(w
後輪空回りテラコワス
206ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 14:40:51 ID:???
こういう時走る人って
みんなタイヤとか履き替えしてんの?
今は700×31Cのブロックタイヤ使ってるわけだが
これお勧めっていう装備あったら知りたい。
ちなみにロードとシクロしか持ってません…
207ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 17:02:26 ID:???
MTBだとこんなのだろうか・・・
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/08/snowstud26.html
208ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:28:05 ID:???
新潟市内だけど10センチ程度の積雪なら自転車で通勤してる
209ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:37:42 ID:???
同じ新潟県でも路肩根雪状態の長岡では無理。
帰りの路肩は雪解け水がカチコチになってしまう。
210ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:40:33 ID:???
いつも通りスリックで通勤してたが。
低速でもカーブ曲がり終えた後に後輪だけスライドして逆方向に倒れそうになった
見た目は普通の道路に見えても凍結してるもんなー
どこにも雪がないからといって油断してはいかんな
211ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:24:11 ID:???
道に氷が張ってたらブロックだろうが、スリックだろうが
スパイクタイヤ履かない限り大して変わらんね。

スリックのクロスバイクで、逆ハン切りながら走る(滑る)のも楽しいね。
もう、お腹いっぱいだけど。
212ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:34:45 ID:???
>>210
今日はさすがに電車通勤にしたが(家から駅までバリバリw)
雪のない部分が実は凍っていたりして危うかったww
213ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:39:54 ID:???
透明な氷が張った歩道を
すべるのがこわくて
ロードでゆるゆる走っていたら
ママチャリのおやじがふつうに
通過していった。
おれはただのへたれにしか
見えなかったはずだorz
214ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 23:57:32 ID:xFfMVbCZ
20キロ程度で転倒してもコンクリなら簡単に骨折しますよ。
骨折したら手術、1ヶ月以上入院でまず50万は掛かります。
その間収入STOPですよ。
そんなリスクを負ってまで凍結を自転車通勤するのは?
だれも褒めてくれないと思います。
215ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 00:00:00 ID:???
ドラスティックな日本語だな。
216ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 00:44:31 ID:???
事故って俺が1ヶ月入院した場合のシミュ

・支出(-)
 8万(高額医療費申請)

・収入(+)
 30万(医療保険1万×30日)
 20万(手術給付金)
 収入の6割以上(傷病手当金or労災)

合計+48万+α(収入6割以上)だけど、入院したくない。
手続き面倒だし、自転車のってたいもん。
217札幌市民:2008/02/05(火) 01:30:24 ID:i1WLOYqw
スパイクで楽しく通勤中.
今週は雪まつりなんで,大通り公園を通り抜けられない.大回りはウザイな.
218ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 01:43:43 ID:???
>>213
よう、俺
219ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 01:47:25 ID:???
>>214
そういう話を聞くと、2回程はでにこけた事がある自分だが、
軽い打ち身と擦り傷だけだったのは単に運が良かったのかなと、思う

今日は今日で、凍結路面に気づかすに、ママチャリですっころんだ
そんなにスピード出してなかったんだがorz
220ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 02:02:34 ID:???
昨日朝の自転車通勤は異常に神経が疲れた。仕事は適当にしか出来なかった。
221ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 02:48:08 ID:pKkaJbpv
自転車通勤時のバッグ、カバンてどんなの使ってます?
222ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 07:28:54 ID:???
骨折したら手術、1ヶ月以上入院でまず50万は掛かります。

ってそんなことほとんどないから。通常骨折がほとんどで3日で現場復帰できる。金額もたいしてかからん。
おおげさに言うのがゆとりの間で流行っているのか?
223ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 07:37:05 ID:???
おまいら、(ノ゚Д゚)おはよう

今日も九州はいい天気でチャリ通日和だったよ。

みんな九州に引っ越してこい
224ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 09:06:34 ID:???
>>221
普通にエーグルのリュック背負ってる
225ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 09:08:16 ID:???
>>221
ドイターのバイク1
226ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 09:54:41 ID:???
>>221
フェールラーベンのCORE15
227ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 10:09:35 ID:???
俺はモンベルのサイクールパック使ってる
容量は15までしかないけどフレームも入っていてフィット感が抜群
228ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 11:05:14 ID:???
フレームが入っていると、バックパック自体委の重量がかさむのがなぁ…

229ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 11:14:18 ID:i1WLOYqw
ドイターのレースXエアー
230ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 12:33:57 ID:???
俺もドイター(フレーム有)
重いけど固い物入れても背中に当たらないところがいい。
231ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 13:13:35 ID:???
>>221
wingnutのhyper2.5
なかなか背負いやすい
232ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 14:36:57 ID:???
明日は行こう、明日は行こうと思いながら、
もう10日以上も自転車で通勤してないよう@仙台
道凍ってるし。
233ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 14:42:10 ID:???
まあ、無理すんな。
札幌なんか雪祭りが始まったところだ orz
234ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 15:00:52 ID:???
>>221
カインズ@\980の肩下げバッグ(w

日帰り出張にも持って行くから
自転車用だけに特化した形状のモノにするわけにはいかんのよ
235ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 16:20:16 ID:???
>>234
んなもん職場にソレナリのバッグをひとつ置いときゃ済む話。
みっともない。
236ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 18:47:52 ID:???
今朝は道路も凍ってたが
オレのリヤのローラーブレーキも凍ってた
何とかなると思って走ったけどやっぱこけてしまった
単独だからよかったけどやっぱいかんな

ちなみに転倒のショックでブレーキの凍結も解除された
237ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 20:37:37 ID:???
朝出る時にブレーキチェックしたんだが、長い下り坂の途中でリアの
レバーが凍結。思い切り握ったらどうにか成ったが、怖かった。
238ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 20:54:37 ID:???
乗ってる途中に凍りつくとは
かなり寒い地域か
239ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 21:56:09 ID:???
>>221
オルトリーブのメッセンジャーバッグ25L
240ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:10:47 ID:???
>>221
ドイターのフレーム付き
今の時期は背中の通気性がメリットかデメリットか悩むな
241ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:17:31 ID:???
>>221
俺は弁当と着替えだけだから、ヒップバック。
結構楽。
242206:2008/02/05(火) 22:23:50 ID:???
>>207,210,211

サンクス!
やっぱしなかなか難しいもんなのね…
243ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:26:56 ID:???
信号変わってスタートしようとペダルを踏んだらスリップして横向いた
244ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:30:59 ID:???
>>241
ケツに汗かかない?
俺もそうなんだけど、夏はキャリア付けるか思案中
(ちなみに去年は汗だくだた)
245ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:42:00 ID:???
>>244
横から失礼

去年の夏、思い切ってキャリア付けてみた。
体にバック等が密着しない事の快適さに驚き、
冬になった今でもキャリア&キャリアバック仕様のままだ。

見た目より快適性重視!!
246244:2008/02/05(火) 22:47:06 ID:???
>>245
やっぱ通勤と考えれば見た目よりも快適性だよなぁ
なんか踏ん切りついたw
週末辺り自転車屋に相談に行ってみるd
247ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 22:50:49 ID:???
>>221
メッセンジャー
   ↓
スーパーバイクL
   ↓
Mont-bell サイクール5

往復50キロだと重さで腰にくるみたい。今は快適。
248ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 23:18:44 ID:???
通勤でいつもバックパックなんで、休日にウェストバッグだけで乗ったら
シートベルトせずに自動車運転してるような不安感があった。
この前落車した時はバックパックで衝撃を吸収した面もあったし。
249ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 23:34:19 ID:???
>シートベルトせずに自動車運転してるような不安感
オレはたまにフラペに乗るとそんな感じがする。
250ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 00:08:20 ID:???
お弁当ってどうやってもって行ってますか?
サドルバッグでしょうか?
近々クロスバイクで自転車通勤開始ですが
お弁当だったり途中のコンビニで買ったりとかで
どのようにしようか考え中。
前カゴもやむなしか・・・・
251ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 00:50:44 ID:???
ビジネス用で背負うタイプを探して弁当を詰めたりするのもいいんじゃないかな。
「ビジネス リュック」でGoogle検索してみたり、
近くのホームセンター、イオン、スポーツ品店なんかで聞いてみるといいかもしれない。

前カゴの場合は段差通過時の上下揺れで
お弁当が悲惨な状態になったことがあるから気をつけてw
252ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:17:25 ID:???
ノーパソや弁当は体に身に着けるバッグに入れるのが最も安全。
253ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:19:47 ID:???
>>250
弁当とは関係なくリクセンのコントアーマグナム使ってる。
ttp://www.klickfix.com/contourmagnume.htm
大体B6版相当の弁当箱なら平らに積めると思う。大柄な割りに細いからその程度。
でもどんなに平らに積んでもご飯は片寄るんよね
254ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:22:06 ID:???
おにぎりにする
まじでうまい
255ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:23:01 ID:???
256ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:40:09 ID:???
俺はこれが気になる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/bagsaport.html
と一連のバッグ
257ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:42:01 ID:???
>>250
クロスならバーエンドバー付けて袋ぶら下げるとかw

いや、リュックに入れるのが一番安全。

>>221
モンベルのレラバック20
湾曲フレームで超快適だけど見た目ほど荷物入んない…
258ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:44:06 ID:???
shop99で薄皮あんぱん5個入りを買う
朝食は通勤途中の信号待ちで3個
昼食は残りの2個
259ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:45:49 ID:???
なんつーかCRとか峠とかでパクつくのはいいけど
排気ガス充満の幹線道路@都内の信号待ちで物食べるのはなぁ…
260ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:47:25 ID:???
2、3日前の天気予報だと明日は8度くらいだったのに、4度って何事だ。
261ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:47:49 ID:???
>>259
甲州街道で食う薄皮あんぱんもうまいよ
262ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:50:08 ID:???
うほッ夕方から雨にナットル('A`)
263ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:50:53 ID:???
>>256
固定部内側を樹脂で巻くといった気遣いが欲しいとこだな。
264ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 01:52:04 ID:???
>>263
そうなんだよねそこがスゲー不安
自分で薄いゴム板とかかました方がいいよね…
265ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 04:35:23 ID:onyM0CCl
>>159
ひどい中二病ですね^^;
266ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 06:26:56 ID:???
帰宅時は23時回った夜中が多いんですが
自転車の色って白系とかのほうが車から見つかりやすいですよね?
もちろんライトや反射板は装備の上で。
ガンメタとかほしいんだけど夜だと安全上デメリットですかね。
267266:2008/02/06(水) 06:31:21 ID:???
自己レス

夜走るのが好きな奴、集合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189860801/
読んだら反射材とか安全ベストとか服装での対策もありですね。
268ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 07:51:06 ID:???
乗り遅れた バッグなら フライターグ ナイトライダーで決まり
次点はリヤキャリア
269ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 07:52:14 ID:???
>>256
半年で折れた
270ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 09:46:20 ID:???
着替え+α程度ならこれで十分すぎるかな?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/sp731.html
271ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 09:55:11 ID:???
それ使ってる。
中はそれなりに大きいけど口がその半分くらいだから、ものによって入れづらいかも
薄手の上着1着なら入る
あと足の長くない人はVIVAバックサポーターとかキャリアが必要
272ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 10:05:08 ID:???
俺は、あきらめてリアキャリアをつけたよ
ちなみに、マウンテンバイク(TREK)

で、定番だけど
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag158.html
これにした。それこそ、弁当もまっすぐおけるので、とても便利。
冬はデイバッグでもいいけど、夏は背中に汗をかくからねぇ。
夏の方が重宝する
273268:2008/02/06(水) 12:31:14 ID:???
274ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:27:34 ID:???
通勤用なら前カゴが一番便利。
275ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:34:17 ID:zCusHPD4
通勤ってルートがほぼ決まってくるから、使うギヤも大体同じものになってしまう。
よく使うギヤだけ減って、軽く歯飛びするようになってしまた。
皆はなるべく満遍なくギヤを使うようにしてますか?
276ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:36:45 ID:???
してない。それだと本末転倒気味じゃね?
277275:2008/02/06(水) 16:51:04 ID:???
言葉足らずでした。
(あくまでその状況に応じたギヤの範囲で)満遍なく、という意味です。

例えば、フロントセンターばかりだとそこばかりが減るので
フロントアウターでリアを軽めにして同じようなギヤ比で走ってみるとか。
278ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:56:45 ID:???
ギヤなんか消耗品だべ。
それよか、そんなことに神経使って自分が壊れやしないか?
279ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 17:26:23 ID:???
以前、青物横丁〜八重洲まで9kmルックMTBで通勤していると
書き込みした者です。その節は色々アドバイスありがとうございました。

「空気圧をパンパンにすると転がり抵抗が少なくて快適だ」と私が書き
込んだら、「パンクし易くなるから程々に柔らかく」とアドバイスを
受けましたが、漕ぐのが楽な誘惑に勝てずにそのまま乗っていましたら、
先日ついにバーストしました。一瞬、何の爆発が起こったのかと思い
ました。自転車の空気って、小さい穴からプスーと抜けるだけじゃないん
ですね・・・
アドバイスくれた方、恐れ入りました。m(_ _)m
今後人様のアドバイスは肝に銘じます。

さて、このスレでも度々出ている何十万もするロードというのは安物の
自転車より長距離漕げるとのことですが、私、たまに日本橋から京都まで
東海道ツアーをしますので、興味を持っております。3万円のルック
MTBの実績ですと1日大体150〜200km走れるのですが、その
程度の脚力の私がロードに替えると、どのくらい走れるようになるのでしょうか。

あと、私の脚力とは別に、このスレの方、今まで一日最高何km走った
ことがありますか?400kmとか500kmが可能なのでしょうか。
とても興味があります。
280ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 17:36:26 ID:???
>>279
MTB3倍段という言葉はご存知ですか。
MTBで走れる距離を3倍したものが、ロードに乗り換えて走れる距離という
意味です。
つまりあなたの場合、ロードに乗り換えると1日に450km〜600km走れるように
なります。
281279:2008/02/06(水) 17:49:52 ID:???
ええっ!?そんな法則があるんですか?
では1日で京都まで着いてしまうじゃないですか!
それにしてもMTBの3倍も乗れるなんてどんなに軽い乗り物
なんでしょうか・・・
ますます興味が湧きます。お金はこれから貯めます。
282ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 17:50:56 ID:???
東京大阪間がだいたい500kmだっけ?
283ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 17:50:59 ID:???
じゃあママチャリは何倍でクロスは何倍?
284279:2008/02/06(水) 17:51:52 ID:???
今までは、連休や長期休みを利用して、野宿、カプセル、ビジネスホテルを
利用してツアーを行ってましたが・・・

1日圏内になれば普通の週末でもできますよね?

これは借金してでも欲しくなってきましたよ。
285279:2008/02/06(水) 17:52:45 ID:???
東京〜京都が500kmぐらいです。
東京〜大阪だと550kmですかね。
286ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 17:54:22 ID:???
車でもそんなに・・・・・・
287ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 18:21:39 ID:???
こんなスレもある。

Cannonball!! 東京⇔大阪を一日で走る 6走目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196431897/
288ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 19:41:55 ID:Z2D4If6w
ダウンチューブに簡易取り付けのマットガード装着したら
襟巻きトカゲになってしまった。
ミラージュのCMナツカシス
あのCMで数匹の襟巻きトカゲ君が犠牲になったのは最近知った。
289ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 20:13:33 ID:???
>>279
時速40kmペースで1日15時間走れば600kmだ
500kmならもう少し甘く見積もっても行けるかも知れんね〜
こういうハイペースを長時間維持する肉体を持ってればね〜
290ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 21:31:38 ID:???
>MTBの実績ですと1日大体150〜200km

ロード乗りの俺よりすでに凄いw
291ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 21:34:14 ID:???
MTBでツール走ったらかっこいいな。
292ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 22:05:09 ID:???
ぎっくり腰になってしまった。
腸腰筋ってやつが痛んでいるそうです。

これって自転車通勤(往復33km)のせいで痛めたのでしょうか?

いずれにしても、しばらく自転車通勤できません。
293ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 22:12:30 ID:???
>>292
痛くなった瞬間に乗っていたなら当然自転車が原因がだよな
294ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 22:16:17 ID:???
ギックリ腰って突然のはずみでなるものだから
今回たまたまポジションが悪かったんじゃないかな
295ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 22:18:02 ID:???
MTB3倍段という言葉はご存知ですか。
MTBで走れる距離を3倍したものが、ロードに乗り換えて走れる距離という
意味です。
つまりあなたの場合、ロードに乗り換えると1日33キロ通勤しても大丈夫なように
なります。
296ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 22:30:26 ID:???
3倍段って言葉知らなかったからぐぐったら剣道3倍段しか出てこない
297ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 00:06:05 ID:???
>>296
DHバイク5倍段というのもある
298ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 01:07:21 ID:???
前後ツアラー23Cで今日も問題なく走行できました。
路面凍結?そんなの関係ねー・・・。気合とビビリのさじ加減でどうにかなる。
299ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 01:12:04 ID:???
>>298
レッドストームからツララーに乗り換えようと思ってるけど、アッピールすることある?
300ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 01:18:05 ID:???
>>299
耐パンク性能高めのタイヤにしてはあまり重く感じないといったところかな
凄く(・∀・)イイ!!というわけでもないけど
301ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 01:21:25 ID:???
>>300
サンクス
グリップはレッドストーム程じゃないだろうけど、耐久性と乗り心地に期待して取り合えず試してみようかな。
302ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 01:32:35 ID:???
運動してる人と運動不足の人とで決定的に違ってくる筋肉
それが腸腰筋である
速い球を投げる野球選手などアスリートには重要なインナーマッスルの一つ
足をある程度大きく上げたり戻したりしないと鍛えられない筋肉
歩くだけの生活ではほとんど使われない
自転車乗りはこの腸腰筋も鍛えられるので頑張ろう
スポーツにも重要だが年をとってから足が上がらなくなる事態も予防できるぞ
ちなみに黒人は生まれ持って腸腰筋の太さが東洋人の3倍以上あると言う
尻が締まって圧倒的なバネの強さを持ってるのはこのためと言われる
303ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 04:00:14 ID:???
↑民明書房刊「肉体の神秘とスポーツ」より
304ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 04:11:46 ID:???
それは自転車乗りにとって励まされる話だねぇ。
一日一回は自転車に乗らなきゃ身体がウズいてしょうがないよ。
305ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 09:32:49 ID:???
昨日
306ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 09:47:22 ID:???
通勤途中に
307ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:01:43 ID:???
うんこを
308ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:29:44 ID:???
拾った
309ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:31:05 ID:???
ところが
310ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:39:23 ID:???
大好きな女の子のだったので
311ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:45:32 ID:???
袋に入れて
312ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 10:52:10 ID:???
お持ち帰り〜
313ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 11:07:18 ID:???
でも舐めてみたら
314ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 11:12:49 ID:???
メタミドホス入りで
315ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 11:30:58 ID:???
軽く痙攣
316ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 11:33:42 ID:???
そこで
317ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 12:21:02 ID:???
いやな上司の
318ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 12:23:58 ID:???
メガネの鼻受けを
319ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 13:25:48 ID:???
好きなあの娘に
320ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 13:51:44 ID:???
こすりつけたい。
321ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 13:54:08 ID:???
ただそれのためには
322ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 14:01:24 ID:???
上司の
323ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 14:16:04 ID:???
鼻があと10cm
324ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 14:24:08 ID:???
>172
LED 付きの光るヒモで繋いで散歩するのがもっといい
325ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 14:30:04 ID:???
ごめん、>306- じゃないんだけど
今朝五日市街道で「こんもり糞」を車道上で見掛けた…

軽〜く300cc以上はあったと思う。たぶん犬じゃなくて人間だよな…
326ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 14:42:57 ID:???
>>325
糞を「cm」ではなく「cc」で表現するキミに惚れた
327ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 15:26:08 ID:???
増量中。
328ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 15:30:51 ID:???
「ガロン」という単位もロマンティックだよ。
329ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 20:58:02 ID:???
>>297
ちゃんとゲージで測った?

規定圧以下なら「空気圧高い方がパンクしにくくなる」のが普通だろ
空気圧が高すぎることより低すぎることの方が弊害多い
まぁメーカ指定圧にしておくのがやっぱり一番バランスがいいんじゃない?
330ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 21:22:06 ID:???
>>325
ちゃんとゲージで測った?

規定太さ以下なら「水分含有量多いほうが体積大きくなる」のが普通だろ
水分含有量が多すぎることより少なすぎることの方が弊害多い
まぁ大腸指定量にしておくのがやっぱり一番バランスがいいんじゃない?
331ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 21:24:24 ID:???
美奈さんは、帰りが夜間になった場合 車道を走行しますか?歩道ですか?
332ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 21:27:04 ID:???
何だか久しぶりに痔スレを見たくなったのに落ちてて泣いた
俺が立てたスレはやっぱり伸びないな
333ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 21:27:37 ID:???
>>331
体力がある時は車道。へろへろになるまで働いた時は歩道。
334ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 21:57:02 ID:???
>>331
夜は歩道をノロノロ走る割合が多くなるねえ
地域差もあるだろうが昼間よりバカ車が多くなって
歩行者は昼より少ないからね
335ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 22:11:44 ID:???
>>331
朝より走りやすいので車道。このために明るいライト買った。
336ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 22:12:30 ID:???
>>293
痛くなったのは、乗っていた時ではなく運動前のストレッチをしていた時でした。

>>302
治ったらもう一度腸腰筋を鍛え直します。鍛えつつストレッチしつつ・・・・
337ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 22:14:02 ID:???
昼も夜も車道。距離があるから、歩道なんか走ってらんない。
338ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 23:01:44 ID:???
例えば環七のあるエリアだと、昼間は車道に自転車で走るスペースなくて仕方なく歩道ちんたらだけど、
夜は車少ないから車道走れる。
339ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 23:04:48 ID:???
車道に自転車で走るスペースないって状況が良く分からないな。
340ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 23:06:50 ID:???
東京で言うなら20号の御苑トンネルとか。
341ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 01:20:38 ID:???
>>332
いや、みんな手術するとかして完治したんだよ。
んで、スレ卒業、と。
喜んでいいんじゃまいか。
342ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 01:48:11 ID:???
>>339
車がひっきりなしに走ってて、その左端に自転車が入るスペースなど無い状況って位想像できると思うが。
もちろん走ろうと思えば走れるが、危険とプレッシャーとクラクションの嵐を覚悟しなくちゃなんない。
343ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 04:10:15 ID:???
車道でクルマがひっきりなしに通るようなら歩道を。
車道が1分に一台も通りそうもない状態だったら車道を。

つーか日本の歩道は、通過時ガタン!となるような
小さな段差が多すぎるんだよな・・・
「わざと自転車が速度出させないように作ってあるのか」と邪推してしまうぐらい。
ヒジや尻、自転車そのものを痛めかねないし。

もうちょっと自転車に配慮した歩道にしてほしい。
ちょっとでもガタン!となるような段差は、
その段差の前にセメントなんかでさらに小さな坂を作って
ガタンとならないように工夫するなり。
あのガタン!は前カゴに荷物積んでる人にとっても迷惑なものだよ。
昔ママチャリに乗ってたころ、生卵を何個割ったことか。
344ツール・ド名無しさん:2008/02/08(金) 06:45:14 ID:???
自転車専用バリアフリー提案!
345343:2008/02/08(金) 07:09:03 ID:???
ヒジじゃなくて手首だった。段差を何十個も超えると手首が痛くなってくるよ。
ハンドルに体重かけずに走れば幾分衝撃はやわらかくなるけど、それでもちょっとね・・・。
346ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 07:43:17 ID:???
>>343
どこの誰が高い税金つかって
20cとか23cはいてるヤツのために滑らかな道にしなくちゃならないんだっつうの。
25c以上ならどこ走ったって十分。わざわざ細いのはいてる方が気を使えっての
347ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 08:17:41 ID:???
俺も道が悪いのが理由でマウンテンで通勤している。
だって、道路は穴ぼこだらけ。

ちなみに、夜は遠回りでもCRを通るようにしている。
国道は100キロくらいで車が流れているので、車道は恐ろしくて走れないし、
歩道も側道から一旦停止無視して突っ込んでくる車だらけで恐くて走れやしねぇ・・

ちなみに、今日もいい天気だヽ(´ー`)ノ
348ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 09:07:01 ID:UbA7LWLS
マウンテンの太いタイヤって、ロードの細いタイヤに比べると重いからなぁ
負荷を高めてムキムキを目指しているのならマウンテンはいいとはおもうけど

>>346
いやー自転車乗ってるやつにアンケート取れば
あの段差がウザいと感じる人間の数が多いっつー結果が出る自信はあるよ。
それにあの段差は高齢者、障害者の車椅子や電動車椅子にとってもツラいものがあるように思える。
バリアフリーを突き詰めるのなら、そこもなんとかするのがスジってもんだよ。
>>343の歩道整備を実行した政治家には必ず一票あげるね俺は。
次の予算のために無駄に車道工事するぐらいなら歩道のガタガタをなんとかしたほうがよっぽど有意義。

349ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 09:09:35 ID:???
5mm以上の段差は不快だ。
と車椅子に乗っていたときは思った。
350ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 09:15:39 ID:???
横断歩道の車止めも邪魔だよなぁ。
ああいうのは廃止して、反則金と減点を大きくして
乗り上げ駐車をガンガン取り締まりゃいいのに。
351ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 09:50:35 ID:???
>>343
激しく同意ヽ(`д´)ノ
歩行者・自転車用道路でさえもそういう段差いっぱいあるからねぇ・・・

うちは田舎だから砂利・泥は多いわポイ捨ての缶・アルミキャップ・100円ライターetc...
歩道にちょくちょく落ちてるし、雑草が生えてきてアスファルトがでこぼこでも直してないし
わき道に入る細い道がある度に段差・・・これが歩道かと・・・
いいかげんにしてくれっちゅーのヽ(`д´)ノ
352ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 10:25:11 ID:???
>>343
郊外の主要道路なんかだと、ロクに歩道は無いわ、自動車はひっきりなしに通るわ、道は悪いわの三重苦だったりする。
一番割り食ってるのが歩行者ってのがなんともね。
353ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 11:16:38 ID:???
test
354ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 11:21:58 ID:???
歩道と車道の段差については
「道路の移動円滑化整備ガイドライン」
で規定されてる。
視覚障害者の識別性のためらしい。
355ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 11:56:16 ID:???
つか、そもそも自転車で歩道を走行すること自体違法なんだが
徐行してれば段差もそれほど気にならないよ
356ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:14:09 ID:???
車道に自転車ゾーン作ることは高い税金かけても必要だな。
うちの近所、自転車原付レーンがあってすこぶる快適な道がある。
357ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:29:48 ID:???
自転車は歩道を走るな。押して歩け。
358ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:30:28 ID:???
>>336
運動前はストレッチしてはイカン
少し運動して暖まってからだ

子供の小学校の運動会とか見学にいくと
体操とか様変わりして驚くよ
359ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:36:25 ID:???
いくらブームと言ってもスポーツ車がマイナーなのは昔も今も変わらないし
いくら声高に「必要!」と唱えたところで結果は知れてる気がする

360ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:41:55 ID:???
無駄な高速道路1本作るのやめれば・・・・
361ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:42:36 ID:???
違法の歩道とそうでない歩道があるからややこしい。
割合としてはどちらが多いんだろう。
362ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:52:19 ID:???
>>348 >>354
俺の通勤路は最近工事してるな。
歩道段差解消工事とかいって、まぁもちろんスポーツ車のためではなく
車いすなどを見込んだものだけど
あの段差に意味があるとはとてもおもえんからいいことだ。
あれで、おっちゃんが自転車を歩道に誘導しようとしなければ最高なんだがw
363ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:54:10 ID:???
>>357
あり得ん話だがそれを言い過ぎて、もし大量のママチャリが車道に出てきたらえらいことになる。
スポーツ車がそこそこ快適に車道走行できるのは、ママチャリが歩道走行してくれるおかげ。
356のような道がない限り。
364ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 12:58:23 ID:???
えらいことにはならん。
ロードだけ快適に走ろうってのがそもそも間違い。
ママチャリは例外とか言い出すのは車馬鹿。
365ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 13:01:23 ID:???
まあ、でもじーちゃんばーちゃんに車道でままちゃりフラフラ走られても困るのはたしか。
366ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 13:06:06 ID:???
こんな感じの段差なら、車椅子(自転車)・視覚障害者両者にとって良いのだが。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1202443448789806.MQfg2K
367ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 13:37:40 ID:???
>>365
歩道でも困るぜ

何故、真正面しか見ないのだろう
368ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 13:49:28 ID:???
前しか見てないのは若いのでもいるよ。
一時停止完全無視して交差点に特攻。

そう言えば最近通勤路にいた特効ねーちゃんを見かけなくなったな。
生きているのだろうか・・・。
369ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 14:15:44 ID:???
花が置いてあった。
370ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 14:21:07 ID:???
車道に自転車走るスペース無いけど歩道はやたら広くてきれいってとこは、
自転車も歩道走れってことかね?
371ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 14:30:16 ID:???
>>370
標識に従えよ。なければNG。
最近は違法駐車対策でそういった構造の道路が多いけど、自転車通行可かどうかは関係ない。
ちなみに雪国では、除雪のため歩道が車道と同じ位の幅になっている幹線道路も結構ある。
勿論自転車走行可。
372ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 14:48:41 ID:???
373ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 15:12:15 ID:???
自転車乗りに自転車は車道を走れという前に、
自動車ドライバーに自転車は車道を走るものだということを周知させる方が先だと思う。
車道走ってると、後ろからガンガンクラクション鳴らされるんだよなあ。
374ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 15:36:22 ID:???
こういうことに後も先もないんじゃないかな。
それはそれとして、クラクションをガンガン鳴らされるって、どんな走り方?
俺もたまに鳴らされるけど、「ガンガン」からはほど遠いがなぁ。
375ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 15:51:57 ID:???
>>374
ねちっこく非難してるつもりだろうが、
こういうのは走り方じゃなくて走る場所が要因だってこと位判れ
376279:2008/02/08(金) 16:39:21 ID:qUCS7ANx
長距離のスレを教えてくださってありがとうございます。
500kmはかなり過酷なようですね。
お金を貯めるのと同時に体も鍛え、色々勉強していこうと思います。
377ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 16:41:35 ID:???
俺、鳴らされたことないなぁ〜
普段、車乗ってて自転車相手に鳴らす事もないなぁ〜
378ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 17:44:14 ID:???
375もガンガン鳴らされてんの?
場所、どこ?
379ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 17:59:56 ID:???
俺も昨日鳴らされたな。
大きな国道の抜け道で、河川工事中で狭くて〜30km/h規制になってる道。一方通行で一車線。
オッサンが携帯片手にビービー鳴らして自転車も歩行者も強引にどかしまくってた。
380ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 18:34:13 ID:???
>>343
北海道から東京に出てきて車道-歩道間のスロープ状の段差の高さに驚いた
地元であんな中途半端に高い段差を見た記憶が余り無かったんで
381ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 18:52:44 ID:???
>375
そんなに興奮するなよw
車道走っててクラクションをガンガン鳴らされるなんて、よほど走り方に問題があるか、
柄の悪い地域を想像するから、>374もちょっと聞いてみただけだろ?
俺は治安の悪いことで有名な福岡は博多区の車道(国道3号線)を毎日走ってるけど、
それでもクラクションなんかまず鳴らされないよ。
ガンガン鳴らされるって、マジでどこをどういう走り方してるの???
382381:2008/02/08(金) 18:57:13 ID:???
しかも走り方じゃなくて、走る場所が要因とまで言い切ってるしなぁ。
つまり、それは自分以外に車道を走ってる自転車も同じようにガンガンクラクションを鳴らされてるってことなわけで…。
いや、本当に日本のどこがそういうイカレた地域なのか、本当に
興味あるよ。
383ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 18:58:32 ID:???
まあ落ち着け。
384ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:00:22 ID:degQBQFQ
落ち着け。
タクシーや路上駐車が多いところ、歩行者の信号無視が多いようなところはクラクション率高い
やーさん、DQN多いところもな
385381:2008/02/08(金) 19:20:03 ID:???
>384
俺はそういう所を走ってるけど、ガンガンどころか鳴らされることさえ
稀なんだが。
しかし、375に言わせると、車道を走っている以上は必ずガンガン鳴らされるらしい。
クラクションを鳴らされるのは、走り方ではなく、自転車が車道を走っていることが
要因だからという俺に言わせればおかしな理屈で。
路上駐車やなんやらは彼に言わせるとクラクション率を
高める要因じゃないから、この話には関係ない。
386ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:21:17 ID:degQBQFQ
>>385
なるほど
よくわかった

俺は大阪なんでわりと鳴らされてる
民度が低いのはイヤだわ…
路上駐車もっととりしまってほしい
387ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:23:32 ID:???
俺、自動車乗って6年になるが、今までクラクション鳴らしたこと数えるくらいしかないや。
一度味をしめると、軽く鳴らせるようになるのかな?
自分で鳴らした音にビクっとしてしまう。これはこれで危ないかな。
388ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:25:34 ID:degQBQFQ
>>387
いやぁ、俺も自動車乗ってるときはそう。
バイクでもほとんど鳴らさない
鳴らしてる奴っていつでも鳴らしまくりなんだと思う
389ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:29:41 ID:???
自転車に乗ってるときにヘルメット被ってるかどうかで、鳴らされる確率が変わるんじゃないかと
被ってる人に鳴らすドライバーって少ないようと思うんだけど
390ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 19:40:53 ID:???
オレは被ってないけど鳴らされた事ないなー。
391ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:07:54 ID:???
自分はそんなトラックや普通車にたいし、怒鳴りあげツバかけてやる。 おとなしく後ろついてくるで。
自転車乗りとして最低だろうけど、しつこい奴にはそうしてやる。
392ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:09:36 ID:???
俺は被ってるけど鳴らされる。ただし場所によるみたい。
同じ走りかたしてても路肩やレーンの幅が広い空いた道では鳴らされない。
393ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:16:07 ID:n/nDu2H1
後ろに車が来た時点で車道の真ん中走るの辞めような
今時主婦の軽でも60、80km/h楽に出るんだし
394ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:29:02 ID:???
×出るんだし
○出すんだし
395ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:29:54 ID:degQBQFQ
>>393
正直、一番怖いのは主婦の軽
396ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 20:52:17 ID:???
後ろから車が迫ってるときに、路駐の車を避けようとしたい時は
後ろ向いて、後ろの車のドライバーの目を見て右手上げれば、すんなり行かせてくれるよね。

何もせずに行こうとするとクラクション鳴らされるがw
397ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 22:02:07 ID:???
>>358
ええー!?そうなんですかあ?知らなかった。
運動前にはストレッチするもんだと・・・・違うのか・・・・

ちなみに、子どもの運動会にはもう6年間欠かさず行っていますが、気がつきませんでした。
っていうか準備運動なんてまじめに見ていないなあ。
398ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 22:09:08 ID:???
遅めの原付バイク程度の遵法運転してるけど、クラクションを
鳴らされることはあまりない。一番鳴らすのは市営バスw
399ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 22:24:03 ID:???
>>398
京都?
400ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 22:36:14 ID:???
>>399
オレもそう思ったw
401ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:18:40 ID:???
>>398
381と同じ辺りに住んでるけどバスに鳴らされたことはあまりない。
バス会社から新しい自転車買ってもらった話は良く聞くけどw
ちなみに博多の国道3号は中国人留学生に一家が皆殺しにされたり、
飲酒公務員の車に海につき落とされたりする辺りです。
402ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:39:57 ID:???
うちの近所は入院中に撃たれたりプールで逃げ惑ったりなので油断ならない
403ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:42:50 ID:???
俺の街は893がよく殺される。
ちょっと前に流れ弾に当たってカタギも死んだ。
こんな街でもクラクション鳴らされたことはない。
404ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:43:55 ID:???
クラクション鳴らしたら殺されても文句は言えない地域がある。
405ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:47:35 ID:???
こっちは北朝鮮に拉致られる
406ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:48:50 ID:???
>>401
俺フリーライド古賀店の近くw
407ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:52:42 ID:???
うちはバスジャックの終着地
408ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 23:53:45 ID:???
なんつうか北部九州って・・・w
409ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:35:28 ID:???
都内だけどバスとタクシーに鳴らされたことがある。
不思議なことに一般車では鳴らされたことはない。
410ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:39:41 ID:???
なんか「○kmを○時間」とか「俺は乗り方良いからパンクしない」と同じ位無意味な申告が多い気がする。
場所によるだろ。地域や時間帯もあるが、多くは道の渋滞度、車の流れるスピード、広さ。
今まで鳴らさたことなかったのに、環八を夕方走った途端に数回鳴らされて走るのやめた経験有り。
411ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:41:24 ID:???
知らんがな
412ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:43:03 ID:???
新参か
413ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:52:32 ID:???
環八や環七は場所によっては鳴らされることあるな
トラック一台で左車線が埋まっちゃう位の幅しかないとことか
414ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 00:57:32 ID:???
381の明太興奮ぶりわろた
415ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 10:30:45 ID:jj23oglh
横浜市の路線バスは
狭い道で自転車が走ってると
必ず警音器鳴らすのが規則になってる
後ろからバスが来ることを教える意味がある
416ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 10:31:33 ID:???
東京神田にチャリ通したい。引っ越し先を考え中。
このルートは走りにくいから選ぶな!という道があったら教えてください
417ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 11:14:32 ID:???
歩道は、ブロックとか敷いてあってガタガタするのがいやなんだよね。
アスファルト舗装よりコストは高いんだろ?
アスファルト舗装の歩道でも、舗装の平滑性が車道よりひどく劣っている。
まったく歩道は走りにくいわ。歩行者もいるから危ないし。
って、あたりまえか。

そもそも、歩道に自転車を上げるっていう発想が間違っているのだよな。
418ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 11:41:14 ID:???
>>415
本当ですか?
そんなあからさまな違法行為が「規則」になっているなんて…
419ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 13:33:36 ID:???
福岡の西鉄バスは最高にマナーが良い。
福岡の連中は最悪だと言うが、それは余所を見たことがないからだ。
西鉄バスのバスレーンは朝夕、俺たち自転車乗りが車道を快適に走れるように、
西鉄の誘導員、そしてなんと警官までが一般車に対して
バスレーンから出て行きやがれと誘導灯を振ってやがるw 爆笑w
特に警官がいると一般車のビビり具合は最高だ。
通勤時間帯にバスレーンで車に引っかけられたら、たくさん金も取れるし、
言うことなし。
バスレーン最高。
自転車専用道路より、バスレーンを充実させてほしいよ。俺は。
だって福岡は西鉄バスの王国だから。
420ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 13:58:45 ID:???
クラクション鳴らしながら抜かすDQNいるけどそれ鳴らさないでも抜かせるんじゃねえか…
近づいてるのを知らせるためのクラクションてのも大きなお世話すぎる
びっくりして逆に危ないわ
421ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 14:21:44 ID:???
朝、幼稚園バスに追い越される。
屋根の前後に耳とシッポつけて可愛らしく装ってはいるが、背後から迫ってくる
重量感は中型トラックのそれだ。
422ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 14:43:50 ID:???
車道にはみ出し過ぎてる自転車には鳴らしてどいてもらうことに
してるが、中餓鬼生どもは鳴らされてもシカトしやがる。
423ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 14:55:17 ID:???
>>422
シカトしてるんじゃないよ。
子供ってのは五感を関連付けて処理する事ができないんだよ。
後ろから音がしても、視覚に異常がなければ危険だと思わない。
高校生ぐらいからちゃんと関連付けて反応する様になる。
たまに死ぬまでダメな奴もいるけどね。
424ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 16:54:40 ID:???
そんなの無視が常識だろ
いちいち反応してよろけてたら身が持たないw
425ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 17:07:11 ID:???
>>419
地元民の合言葉
西鉄バスに情け容赦は無用
426ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 19:49:01 ID:???
西鉄バスのお陰で朝夕、バス専用レーンを快適に走れるんだから、
感謝の一つもして良いと思うんだがなぁ。
特に朝は「バス専用」だからな。夕方は「優先」だけど。
427ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 19:53:55 ID:???
>>425
何をガキみたいなこと言ってるんだ?
情け容赦は無用って、具体的にどういうことかちょっと言ってみてくれよ。
バスに対して何かしてるのか?
それとも何となく言ってみただけか?

いや、俺はお前がバスに対して何をしようが別にどうでも良いんだけど、
バスには大勢の客も乗ってるってことを、頭の片隅にでもとどめて置いてくれ。
で、運転手はその客に対して責任を負って走ってるってこともな。
428ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 01:56:24 ID:???
名古屋のドライバーの常識:自転車は邪魔だから車道走るな、歩道を走れ
名古屋の歩行者の常識:自転車道は歩道と同じ、歩行者が歩いても構わない
429ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 07:16:02 ID:???
>>428
名古屋には自転車専用道路ってのがあるのか?
430ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 10:06:55 ID:???
自転車税を真剣に考えるときですよ
道路を作るのにもお金が必要
専用道はほしいけど
自分は負担したくないのはただの我侭

431ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 10:40:22 ID:???
専用道なんていらないよ。せいぜい白線一本で十分。
自転車にも免許(と反則金制度)があれば尚良し。
432ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:18:04 ID:???
歩行者税を真剣に考えるときですよ
道路を作るのにもお金が必要
専用道はほしいけど
自分は負担したくないのはただの我侭
433ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:27:37 ID:d51kr1m5
スーツで通勤してるのだが、半年も持たないうちにお尻のとこの生地が薄くなってきたorz
チャリの維持費よりスーツ代がかさむ・・・
434ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:32:02 ID:???
スーツの上にトランクス履けばよくね?
単色なら目立たないし。
435ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:34:23 ID:???
>>434
警官と遭遇するたびに職務質問を受けそう。
436ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:35:27 ID:???
サドルにパンティ履かせる
437ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:36:04 ID:???
着替え置くところ無いと致し方ないな
自分は2パンツのスーツにしてるけど、次はウニクロのパンツとジャケットにしようと考えている
438ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:46:42 ID:???
>>429
歩道の半分が自転車専用レーンになっているところはある。
439ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 11:50:56 ID:???
なんでじてんしゃにのってるとけいさつによびとめられるの?
440ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 12:12:57 ID:???
>>439
服着ろよ
441432:2008/02/10(日) 13:22:25 ID:???
それだと寝たきりの老人から税金を取れないので、人頭税にするべき。
442ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 15:47:43 ID:???
誰と会話してんだろ?
443ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 16:04:33 ID:???
自転車通勤はもっと自由だと訴えてる当の本人が疋田の言うことややることに縛られてて
どうするよw
お前だけだよ。疋田がママチャリで通勤しないから自転車乗りが
割を食うとか寝言言ってるのはw

444ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 16:53:51 ID:IjEjlQdu
一体誰の脳内空間に迷い込んだんだろうか?
445ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 17:16:58 ID:CFeJigzm
>>420
クラクションは確かにムカッと来るが,本当に怖いのは自転車を見てないドライバーだ.
クラクションを鳴らすやつは少なくとも認識はしているので,まだましだと思うようにしよう.
446ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 17:32:11 ID:???
うん
クラクションってのは「俺はお前を認識しているから事故るつもりはない」ということを
表明する合図なんだ。

ちょっと感心できない運転(車)をする知り合いが居るんだが
よく滅茶苦茶な割り込みをしてビビーーッと鳴らされる
鳴らされたら「気づいてくれてるから無理矢理割り込んでも大丈夫」と誇らしげに
無理矢理な運転をするんだが、たしかに鳴らされてるときは事故らないというのもわかる
447ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 17:37:23 ID:???
自動車対自動車ならなんてことないが、自動車対歩行者or自転車だと
あの音はインパクトが強すぎる。
もっとソフトな音にしてくれればいいのにね。
448ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 17:39:00 ID:???
低速走行中に歩行者や自転車に注意喚起する程度の
もっとやわらかい音色のホーンが欲しいとは思うな
449ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 18:59:25 ID:???
>>446
車同士だけど、鳴らしながら突っ込んできて事故った馬鹿をみたことあるぞw

450ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 20:21:31 ID:???
ホーン鳴らしながら、わざとオカマを掘ったのをみたことある。
あれはすごかった。@歌舞伎町
カマほった方から人が降りてきてカマほられた方の運転手を引きずりおろして
ボコってた。
451ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 20:56:07 ID:???
聞くに堪えん話だな
452ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 21:04:47 ID:SM9sN7UH
>>450
それは、カマほったんじゃなくて、単にわざとぶち当てたんだろーな
453ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 21:07:59 ID:???
そんな目撃者の多いトコで手をだすのはDQNだな。
当り屋ならもっとうまくやるだろう。
454ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:36:55 ID:XpR3p1Xh
自転車通勤してみようかと、休みの日に職場まで試したら、
帰ってきて頭いたくなった。
こんなに疲れたら仕事にならん。
片道平地3キロだけど。。慣れてくるンだろうか?
455ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:38:59 ID:???
最初はそんなもん
456ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:42:17 ID:???
>>454
3kmならすぐに物足りなくなると思う。
457ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:48:16 ID:???
片道3kmって!ママチャリで十分の距離じゃん。
458ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:48:28 ID:???
>>454
3kmで頭いたいって、どこか悪いのかも知れないぞ。
呼吸器とか血圧とか
459ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:48:55 ID:???
3kmなんて徒歩圏内だろ
460ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:54:42 ID:???
おれならはって行ける
461ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:54:50 ID:???
>>454
いままで何で通勤してたんだよ
462ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:56:32 ID:???
釣りだと思いたい…
又は自転車をゴールスプリント宜しく全力でハァハァしながら乗ってるとか…
おばちゃんだって買い物で毎日そのくらい乗ってる人とかいるだろ
463ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:56:52 ID:???
>>454
平地3kmって。
かっ飛ばせば5分の距離じゃん。
464ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:59:29 ID:???
自転車関係なく寒くて頭痛くなったんじゃないのか。
465ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:00:12 ID:???
確かに頭を冷やすのはイクナイね
466ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:02:46 ID:???
家→(徒歩)→駅→(徒歩)→会社 だとすると
最初の歩きと電車待つ時間までに会社着くな。
467ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:07:55 ID:???
足腰に障害がないなら、ジョギング通勤が良さげ>3Km
468ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:12:11 ID:???
車中心の田舎住まいだと、3キロは普通車通勤なのでは
469ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:14:49 ID:???
>>454
運動不足だった俺が、自転車通勤し始めの頃もそうだったよ。
でも次第に慣れてくる。鍛えられてくるんだ。身体もそのうち立派なものになってくるぞ。
俺のように。心配なら健康診断いってみるといいんじゃないかな?
470ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:16:40 ID:???
>>468
車中心の田舎住まいなら
学生時代は都会の人間が思ってる異常の距離をチャリで移動するぞ?
そこから>>454何年経たのかは知らんが萎えすぎw
471ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:20:29 ID:???
ホントにそうなんだとしたらあまりに運動不足なんで
最初は徒歩で通勤した方がイイと思う
472ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:46:33 ID:???
10年ぶりに自転車乗った時は2km離れたスーパー行くにも息が切れてたな〜
でもシンドイと思うより爽快感に感動しちゃって少しずつでも乗ってるうちに
半年で100kmくらい走れるようになったよ

最初は週一でもいいから続けて運動してれば必ず動けるようになるよ
473ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:49:31 ID:???
>>459
3キロって普通に歩くと20分強はかかると思うぞ。
距離は微妙だわな。ママチャリで余り疲れるようなら、
少し良い軽めなクロスに乗り換えた方が良いかも。
474ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 23:50:49 ID:???
20分強歩けない(歩くと仕事にならない)人ってw
475ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:02:01 ID:???
>>454
オレは300mしか離れてないレンタル屋行くにも車使ってたワ
今は20kmくらいなら自転車で行っちゃう
駐車場とか探してると時間もそう変わらないもんだよ
あの頃の体力の無さはなんだったんだろうw
476ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:03:48 ID:???
今のご時世、ちょっと買い物に行って往復30kmでもガス代300円だもんな。
よく考えたら洒落にならん。
477ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:21:42 ID:???
一日の通勤費がそれくらいだな
478ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:24:56 ID:???
+自賠責・任意・重量税・駐車場代・車両維持費・購入代金
自転車パーツをIYHしても片腹痛い金かかるもんな。
479ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:28:27 ID:???
タバコ一日二箱の俺が初めてクロスに乗ったときも取り合えず5kmは快適範囲だったぞ
480ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 01:06:31 ID:???
>>475
俺は50mしか離れてないコンビニにも自転車使ってたわ
嫁にみつかって歩けと叱られた…
481ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 01:21:06 ID:G1nVP8GI
自転車通勤を始めたのはもう何年も前だが、
確かに初めて走ったときは会社ついて
疲れたよ。別にスポーツやったことないし。
けどだいたい2〜3週間で体が慣れたね。
それからはむしろ体調が良くなるのが
感じられて、たまに電車乗ると不快に
感じるくらいになった。
距離は10km弱。都内渋谷。

今の勤務地でも自転車通勤始めたが
何年もブランクがあっても1日で
感覚が戻ったよ。

一種の中毒みたいなもんだね。
やってる奴には判るとおもうよ。
482ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 01:27:15 ID:???
483ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 01:42:50 ID:???
484ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 01:53:46 ID:???
>>483
どうもです
そういうのつければいいんですね
自分の48Tだけど、余裕見て52Tのつけたらチェーンに干渉したりしますかねぇ・・
485ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 07:39:35 ID:???
48Tだったら
http://www.rakuten.co.jp/twowheel/456475/456478/
こいつでいいだろ。
486ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 09:52:22 ID:???
車で事故りそうな場合はクラクションを鳴らしながら突っ込め!
その方が突っ込まれた人も覚悟するから怪我する率が低くなる
487ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 09:52:24 ID:???
> これよりまともな
488ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 09:54:49 ID:???
そもそも何をもってまともとするのかがわからん
489ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 09:56:23 ID:???
これのギアケース付きって、どこかで売ってる?
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/SHIMANO_FC-M583-K/index.shtml
490ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 09:57:38 ID:???
>>488
いい感じの
491ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 10:51:05 ID:???
 ∧__∧
(´・ω・`)
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
492ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 12:35:52 ID:???
あら、かわいいオヘソ
493ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 14:35:37 ID:???
雨の日雪の日も自転車通勤してるんだけど
カッパのフード以外に頭に被れる防水のヘルメットとかないかな
メガネ着用なんでシールドがついていれば尚可
工事用ヘルメットに防塵シールドってのくらいしか思いつかない
ホムセンで売ってる原チャリ用はオレの頭が入らないしw
494ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 14:50:45 ID:???
>>493
そこでサランラップですよww


マジレスするとメトロ+レインカバーとかどうなん?
495ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 15:04:52 ID:???
>>493
バイク用のフルフェイス使えば。
頭のでかい人用のものもある筈。
496ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 15:43:47 ID:???
なに?自転車用メットにはデカ頭用が無いのか?
俺もデカ頭だかどうしようかね
497ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 18:26:55 ID:???
>>493
雨天用のヘルメットカバーがある。
ヘルメットの下にかぶることを想定したレインキャップもある。
498ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 18:30:34 ID:???
499ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 18:40:23 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/mch/539037/566654/593185/
メットを改造してこいつをつければ楽チンだな。
500493:2008/02/11(月) 21:10:28 ID:???
皆さんレス1009
メットのツバに↓のようなのを取り付けるのもいいかもしれないとも思っている
http://www.skborg.jp/syouhinn/5-86.htm
501ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 11:04:36 ID:???
>>497
横ですが
ヘルメットカバーは激しくダサそうでろくに探しもしなかったけど
レインキャップなるものもあるんですか
どこで取扱ってますか?
502ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 11:16:34 ID:???
探せよ
503ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 11:20:01 ID:???
みなさん、ペダルは何使ってますか?
通勤じゃビンディング厳しいので、フラット買おうと思うんですけど、コレは!というもの在りますか?
504ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 11:34:16 ID:???
>>503
ビンディング使いの方なら、ハーフクリップとかがいいんじゃない?
505ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 11:57:15 ID:???
ええ、そのハーフクリップに合わせるペダル何がいいかなー?って物色してる最中なんです。
506ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 12:00:35 ID:???
だったらある程度絞られるね。
おいらは面倒だから最初からセットになってる奴にしようかと思ってる。
507ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 12:34:59 ID:???
オレは輪行することがあるのでプロムナードEzy。
508ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 12:48:10 ID:???
輪行する予定なければノーマルプロムナードのほうがモノはいいのかな?
509507:2008/02/12(火) 13:05:03 ID:???
あ、クリップ付けるんだ。
ならEzyじゃないAR-2がいいと思う。
510ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 13:05:14 ID:???
輪行しなくてもEzyは便利だよ。
屋内保管時とか洗浄とか。
複数台所有ならアダプダだけ買って使いまわすとか。
511ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 13:08:09 ID:???
ハーフクリップじゃないけど、こんなんどうよ?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vp/vp399t.html
512503:2008/02/12(火) 14:30:45 ID:???
http://www.mkspedal.com/003-01-01-gr9.htm
踏み易そうだしコイツを買うことにするよ。
513ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:08:00 ID:???
重くない?
514ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:16:49 ID:???
重くないけど、ググったら小さすぎるという意見がちらりほらり
515ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:20:59 ID:???
楽天のEzyプロムナードのユーザレビューで、「ペダル外して停めれば(自転車本体の)盗難防止」ってのがあったw
ってことは、付けたままだとペダルだけ盗まれるかも知れんなぁ。
気をつけねば。

ライト、サイコン、ペダル外して持ち歩くの面倒くさっ!
516503:2008/02/12(火) 16:22:05 ID:???
>>513両方合わせて300g切ってるから軽い方じゃないの?
>>514うーんハーフクリップ前提で使おうと思ってるから、余り大きくなくていいと思ってるんだけど。
517ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:23:26 ID:???
乗り捨てに対しては効果あるだろうが、
持ち去り窃盗団には無意味だな
518ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:24:54 ID:???
折りたたみペダルをママチャリにつけておくと盗られにくいかも
519ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:28:16 ID:???
大体ロードを乗り捨てするヤツはおらんわな。ドロハンだし、変速特殊だし。
520ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:30:34 ID:???
これだけ自転車流行ってくると、そのうちRD盗られましたなんてこともあるんかな。
部品の方が現金化が簡単だからね。
521ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:33:14 ID:???
>>519
アニメ見て試してみたくなった厨房が窃盗→結局壊してドブに投げ込む・・・
悲しすぎる。
522ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:49:56 ID:???
ペダル外して駐輪するのが流行れば、窃盗犯側もペダル持ち運ぶようになるだろうし・・・
523ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:52:12 ID:???
ペダルの代わりにブロッコリ・・・・・ンナアホナッ!
524ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:52:35 ID:???
>>511
いいよね
525ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 16:55:30 ID:???
Ezyプロムナードのペダルだけ外してると「すでにペダルを盗られたチャリ」認定されて、
なら他の部品もとっていいよね?というDQN思考に乗る可能性も・・・
526ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 17:02:17 ID:???
あー心配だ、心配だー
三ヶ島さん、鍵付きEzyシステム作ってくれーw
527ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 17:32:19 ID:???
>>511
こいつ見たいなトークリップストラップって足を後ろに抜けばすぐ抜けるもんかな?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vp/vp398t.html
こっちのアルミのヤツ激しく気に入ったぜ。
528ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 17:38:02 ID:???
>>527
それBianchi PISTA に標準装備なんだね。
俺も欲しくなった。
529ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 17:42:38 ID:???
普通に使えるアイテム
530ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 17:46:34 ID:???
>473
> 3キロって普通に歩くと20分強はかかると思うぞ。

1km 15分換算では45分なので、
20分だとしたらそれは「走ってる」に含まれると思う
531ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:30:16 ID:???
>>512
使ってた俺が言う。
ストラップ締めても抜けるぞ。
532ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:32:19 ID:wMyD0Fei
早歩きだと時速6〜7kmだから、3km20分弱でよいのでは?
まあ「普通に歩くと」と書いてはあるが・・・
533ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:35:56 ID:???
マジレスを長々と書いてたんだがアホらしくなってやめた

どっちでもいいじゃん・・w
534ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:41:05 ID:???
持久送ペースだと1.5km6分だからね。
535ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:45:27 ID:???
俺が自転車押して歩いてる時の表示速度は7km/hだったな。
早歩きだったのかorz
536ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 19:20:28 ID:???
通勤にロード使ってる人、何に乗ってますか?
537ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 19:23:18 ID:???
ロード
538ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 19:26:43 ID:???
リターンオフとかじゃね?w
539ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 19:44:25 ID:???
余りパーツ使ってドロハン化したクロスバイク
540ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 20:23:08 ID:???
>536
look
勿体ないから別に通勤用クロス買ったけどかったるくて結局これに
541ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 20:49:30 ID:???
ロード乗りたいけど通勤距離5km程度じゃ持て余すだろうなー
542ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 20:51:44 ID:???
つ 回り道
543ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:03:37 ID:???
>>542
ワロタwww
544ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:09:22 ID:???
寄り道して怒られる窮屈な環境の人は除く
買い物頼まれちゃったりして・・
どうせ寄り道するならスーパー寄ってきて!とか
545ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:13:43 ID:???
ロードやクロスバイクで、ネギがはみ出たレジ袋ぶらさげて走る悲しみ。
546ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:27:22 ID:???
>>545
はみ出てたら危ないから、シートチューブに収納するか
トップチューブorダウンチューブにくくりつけろ。
547ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:30:45 ID:???
>>538
当にソレ。R-550とフルティアグラ仕様。
でも良く走るよ?
548ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:58:00 ID:???
自転車通勤の半数はルックMTBだからなぁ
549ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 22:56:14 ID:???
旧SORA仕様、調子に乗って両面SPDに替えてしまった。

550ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 23:06:07 ID:???
革靴にSPDのクリートはめ込めねーかな。

もしくは見た目革靴のビンディングシューズ。
551ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 23:10:31 ID:???
私服通勤にしなよ
スーツでロードは無理ありすぎ
552ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 00:14:10 ID:???
脚絆おすすめ
両足全部覆えるから傷も汚れもつかない。
…と思ったら折り目つくしケツは摺れるしでやっぱり駄目だったorz
553ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 00:42:39 ID:kGqv4QMf
ドロハンは街中でのハンドリングが少し面倒だな
自転車用の車線とかできねーかな
554ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 00:49:42 ID:???
> ドロハンは街中でのハンドリングが少し面倒だな

この感覚がよくわからない。
555ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 00:50:48 ID:???
段差でトリックとかするんじゃないの
556ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:03:52 ID:???
信号止まれよ
557ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:11:42 ID:???
まあ高速走行には快適なドロハンだが
低速時のコントロール性は悪いかね
558ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:15:55 ID:???
そうかなあ、慣れちゃえばどうって事無いし、その低速コントロールもまた楽しいよ。
559ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:22:06 ID:???
低速時のコントロールとか高速時のコントロールとかどんだけ
自転車乗れてないんだよw
560ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:24:44 ID:???
というか低速でコントロールする場面が思い浮かばない
人いるところでは降りなさい
561ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:49:10 ID:???
都心は信号ばかりで半分はブレーキに手を置いてるけどね
562ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:55:46 ID:???
誰かがそうしてるとかじゃなくて
ドロップハンドルは一般的にそういう性質だという話でしょうな〜
563ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 02:14:59 ID:???
ストップ&ゴーだらけの都会の街中じゃ
いまいちドロハンを活かせてない気はするな
564ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 02:22:47 ID:???
まぁ慣れてる人にはどうってことはないんだろうけどね
565ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 02:39:52 ID:???
毎日自転車で通勤してれば、すぐに慣れるって。
慣れても気を抜かないのが大事だけどな(自嘲
566ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 09:08:03 ID:???
都内通勤だけど、結構アップダウンあるのでドロハンは重宝してる。
たまに幅寄せしてくる自動車と車道を逆送してくるママチャリにさえ
気を付けてればそれなりに快適。
567ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 10:04:36 ID:???
>>557
ドロップで低速でも問題ないと思う。
乗ってるのはスプリングボックTKRで補助ブレーキ使いまくりです。
568ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 10:54:36 ID:WrwPWhTv
寧ろフラットバーの方が幅広の分、街中じゃ。。。。
569ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 11:03:38 ID:???
>>563
だからこそ加速でドロップのありがたみを感じるよおれは
570ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 11:57:37 ID:???
(´・ω・`)   n  何か文句あるのか!
⌒`γ´⌒`ヽ( E) 
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にしこリ

571ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 12:31:07 ID:???
>>568
そうそう、自板に居るような人だったらハンドルカットしてるだろうけど、
一般のルック自転車のりやママチャリは無意味に長いからね。
572ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:12:45 ID:xrFeXYxM
皆さんが勤めてる所は、自転車通勤で「交通費」を支給してくれます?自分はバイトで片道5kmなので×です。
573ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:14:56 ID:???
片道25kmで27000円の交通費パクってます。チャリ通最高
574ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:20:29 ID:???
>>573
片道25キロってすげーっすね。
オレはチャリで毎日通勤できる距離じゃねーよ
575ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:22:02 ID:???
>>572
片道15kmのバイトだけど、「通勤手当」が支給されてる。表向きはバスで通ってることになってるけど、
バスに比べて安定して早く着くのと、バスや電車の無い時間帯に出勤あるいは退勤を要求されることが
あるので、誰も何も言わない。環境関連の会社なのでエコっつーことで評判もいいしね。
月額2万円浮いてる。
576ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:24:08 ID:???
大丈夫。乗れば勝手に慣れる。
577ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:33:57 ID:???
小規模の所は自転車で通勤してるとわかった時点で駄目って言い出すな。
でかい所は機械的に通勤費が出るので誰も何も言わない。
578ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 15:28:17 ID:xrFeXYxM
そうなんですよねぇ。勤務先によって自転車通勤で交通費支給するかしないかの違いがあるんですもん。以前2kmにつき100円支給って会社はありましたね。
579ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 15:41:00 ID:???
2.4kmでジュース1本か。
まぁ、妥当か
580ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 16:02:46 ID:???
>>578
これって一日当たりですか?だとすると公共交通機関を使うよりずっと良いかも…
581ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 17:12:20 ID:???
>>572
片道35km 月に42000円
582ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 17:15:31 ID:kGqv4QMf
>>581
メッセンジャー?
通勤が仕事になってるよ(w
583ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 18:59:37 ID:mdb8+mAU


>>でかい所は機械的に通勤費が出るので誰も何も言わない。

それは派遣社員。大会社の正社員は2輪通勤は認めていないのが普通。
2輪車に纏わる仕事の所は知らないけどね。





584ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 19:08:44 ID:???
>>581おれもバス&電車&電車&電車だからその位の交通費でてる。
しかも堂々と自転車通勤してるよ。

雨の日だけ正規ルート。
585ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 20:32:16 ID:???
まあ俺は各家庭に訪問してのある仕事やってるが、
別途交通費(電車賃)もらいつつ内緒で自転車通勤やってるから月2万程浮く。
586ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:35:56 ID:???
大会社の正社員だけど、自転車通勤も認められてるよ。
587ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:37:23 ID:???
>>575
それ不正行為だよ
あんたも会社もね
588ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:37:25 ID:???
むしろエコ手当てとか健康増進支援費支給して欲しいぐらいだな
589ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:42:33 ID:???
>>587
交通費だったら詐欺だけど、通勤手当なら問題ないよ。
通勤することに対する手当てが、たまたま公共の交通機関の運賃によって
算出されているという話なので・・・。
590ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:45:45 ID:???
>>589
その算出方法を詐称しているのが問題なんじゃない?って言ってるんだと思うよ。
591ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:47:43 ID:???
株主に説明つかないだろ
592ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:48:40 ID:???
>>588
そそ
交通費ゼロで、浮かせ多分そういう手当ってのが筋
593ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:51:55 ID:???
>>590
詐称ってどういう意味か知ってる?
594ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 21:53:55 ID:???
不正ってこと
595ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 22:01:22 ID:???
>>590
問題かどうかは支給名目がどうなってるかによって変わってくるんだよ。
596ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 22:02:36 ID:???
>>593
あぁ、御免。言葉を間違えた。なんて言えばいいんだけ・・・・・・
597ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 22:03:27 ID:???
背任罪
598ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 22:57:35 ID:???
会社がいいよって言ってるならいいんだろ。
何だよ不正って、馬鹿か。
599ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:06:50 ID:???
通勤手当の出し方は、各社まちまちだからね。
ウチは妥当な公共交通機関で決め打ち。
600ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:10:37 ID:???
15km走って、バスよりも早く来るんだったらいいじゃんww
601ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:10:51 ID:???
>>598
だから会社が株主裏切ってるところが問題なわけですが?
602ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:12:47 ID:???
株式会社限定の話なのけ?
603ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:20:13 ID:???
まあうちの会社も通勤手当なので最短ルートで交通機関利用した金額満額でるし
実際何で通勤しようと問題なし。
604ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:20:38 ID:???
>>601
最近、具体的に説明する理由が思いつかないと、株主が…って言えば済むと思っている
人が時々いるけど、SO法の事を理解してないんだろうな。
605ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:24:41 ID:???
俺はちゃんと定期買ってる。
でも天気が悪いときと出張やスーツ着るときだけしか使っていない。
普段は自転車。
事故ったら労災になるのか?多分ダメだろうな。
606ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:27:40 ID:???
大手ってのを知らない奴が>>583みたいな勘違いをする。
607ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:29:06 ID:???
>>605
寄り道しなければ労災になるよ。
608ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:31:03 ID:???
分かんないバカだな
会社が従業員のために無駄金出したら株主に対する裏切りだろ
そんな当たり前の会社法の基礎も分かっていないのか?
609ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:32:35 ID:???
>>605
その行為がたとえ申請していた通勤経路と違ったとしても
通勤だと証明できれば通る。
普段出勤する時間帯に、会社に向かう路上ならまったく問題ないだろう。
たとえ、「自転車通勤だと労災でないよ」と明言されてたとしても通る。

ただし、それを通した後、会社に通勤費返せとか言われたりとか
手当じゃなくて通勤にかかる費用を実費として貰ってた形だったりすると
それを着服してたことを認めることになるので解雇もあり得るし
社内での立場とか色々と面倒なことになっても知らないよ。

普通はそういう面倒と天秤にかけて、労災にしない、となるだろうな。
610ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:39:24 ID:???
いちおう一部上場会社だが、自転車通勤だと通勤費返上ルールだ。

雨の日だけ請求できるが、片道20km以上かかるところから通ってるから、半年で5万以上近会社に貢献してるw。
611ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:39:41 ID:???
>>608
怒る株主がいない場合はどうなりますか。
ちょっと特殊な法人とか。
612ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:39:49 ID:???
>>608
会社法を読んだことがないだろ?
613ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:56:05 ID:???
>>611
自分で考えろ

>>612
まさか>>608が理解できないのか??
株式会社は実質的所有者である株主への利益還元のために運営されているという基本構造を理解していないのか?
614ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:57:56 ID:???
>>612から察すると、なんのために役員等の報酬規制があるのかすら理解できてないようだなw
信じがたいわ・・
615ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 23:58:27 ID:???
すごいのが紛れ込んできたな
616ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:00:42 ID:???
頭悪い癖に知ったかぶりする奴は放置しないタチなのでね
617ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:01:37 ID:???
>>613
まあ、一度読んでみろよ。
618ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:02:27 ID:???
まぁただ賃金貰うだけで学校に通うように通勤してるだけの底辺リーマンには、
社会の仕組みや法制度なんかどうでもいいのかもしれないけどね
そういう人達も少なくないことは否定しない
619ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:02:46 ID:???
無駄金は駄目なのは当然だが
有能な従業員にあれこれ名目をつけて金を色々と給付するのはOKなんだが。
620ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:02:48 ID:???
>>617
毎日読んでますが?w
621ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:03:55 ID:???
これまたすごい発言がきたな
622ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:04:24 ID:???
>>619
そんな話は誰もしていないけどね
電車等の通勤費用を浮かせて「だまし取って」いることを会社も黙認しているという事案の話だろ
623ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:05:21 ID:???
ん?実費として貰ってたら真っ黒で、手当として貰ってたら真っ白なのはとうの昔にFAだろ?
何を今更?
624ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:05:35 ID:???
>>621
そろそろお前とは次元が違うことにさすがに気付いたろ
分からないことには首を突っ込むな
知らないことを知ってるような口をきくな
身の程をしれということ
625ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:06:06 ID:???
詐称の人が逆上してるの?
626ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:06:50 ID:???
>>623
それも間違いだよ
全然分かってないようだが
名目の問題ではない
実質の問題
627ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:07:28 ID:???
普段会話に入ってこないアニオタがアニメの話になると立て板に水のごとく喋るあれか
628ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:08:12 ID:???
>>626
色んな解釈が混じっているから勘違いしちゃうんだな。
税金などは名目の問題ではなくなるが、違法行為かどうかで言えば>>623でFA。
629ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:08:27 ID:???
経営陣に委任した部分を議論できないんだろ?
630ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:08:46 ID:???
俺はさ、おまいらとそんなにお話してるわけじゃないから分かんないけど、
思うんだ、なんでみんなはこのスレに来てるんだろうって。
だって、みんなが書き込めるところなんてたくさんあるじゃん。
今は別に、このスレに来なくても自転車について話せる場所なんていくらでもあるし、
俺、おまいらは何かを見つけるためにこのスレに来てるんだと思う。
何かって?わかんない。でも、情報だけじゃないと思う。
このスレに書き込んでくれたもん。
ほかのみんなはまだ、自転車通勤に興味は持ってくれてないけど、
おまいらは書き込んでくれる!
友達になりたい。俺は、おまいらと友達になりたい。
一緒に通勤して、一緒に情報交換して、一緒に遊んで、一緒に悩んで。
同じ時間を過ごしたい。自転車通勤スタイルというかけがえのないスレを、おまいらと一緒に!
それで、いつか訊けたらいいな。探していたものは、見つかった?って。
そのときに聞かせてもらえるようにするんだ。
631ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:08:48 ID:???
>>625
そのバカとは違う

全くろくな大学出てないバカが知ったかぶりかますなっつのw
なんのために毎年株主総会やるんだか考えてみろっつの
つーか、そういうこと考えることすら出来ない働き蟻どもはデカい口叩くなってのw
632ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:09:58 ID:???
>>628
お前は法制度を全然知らずに現場の慣行だけを前提にアバウトな話をしてるだけ
まぁもう一人のバカよりかははるかにマシだけど
633ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:11:18 ID:???
株主総会で通勤手当が議論されるかもしれないと、決して
読まれることのないQ&Aを作成する総務課の人ですか。
634ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:11:42 ID:???
>>629
バカなんだからもう黙ってろよ

「取締役の権限濫用」で調べてみな
内容は全く分からないだろうが、自分がバカなことだけは分かるから
635ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:12:24 ID:???
>>632
法制度がどう運営されてるか知らないんだろ?
無知でした、と言っちゃえば楽になるよ。
636ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:13:08 ID:???
>>633
真性バカだなw
お前自身が会社法についての全くの初学者だろw
つーか、アホは黙ってろよw
637ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:14:02 ID:???
レインボーブリッジっていったら幹線道路だろうよ、ふざけるな
晴海大橋がどれだけ遠回りになると思ってんだよ
638ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:14:07 ID:???
説明できないときは
「バカ」か「株主への裏切り」
639637:2008/02/14(木) 00:14:35 ID:???
すみません誤爆しました
640ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:15:13 ID:???
>>635
頭痛くなるバカだな・・
いかなる名義で支給された金銭でも、その実質が法の趣旨に反していれば違法になるのは当たり前
そんなことは法学部の学生でも知ってる
まぁマーチ以下は別だけどなw
641ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:16:50 ID:???
>>638
明日も雑務がまってんだろ?w
さっさと寝ろよカスはw
お前の仕事がどういう位置づけをされてるかなんて、働き蟻には知る必要なんてないのさ
ただ目の前のことだけこなしてればいいんだよ
642ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:18:26 ID:???
くやしいならこのスレプリントアウトして法務部の連中なり弁護士なりに見せてみろw
643ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:19:07 ID:???
>>637
お台場?
それでも晴海大橋ができてだいぶ近くなったものだよ
644ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:19:36 ID:???
ヘルメットネタと通勤費ネタは無駄に荒れるので禁止、
だったはずだけど、スレ立て時の混乱でテンプレが抜けてるな。

ま、そゆことなんで、スルーよろ。
645ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:20:40 ID:???
>>642
なのその羞恥プレイ
646ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 00:21:45 ID:???
        __/.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:,:.:.:.\
     /´ /:.:/.:.:.:.:/.:./.:.:/.:/ !:.:.:.ヽ:',
         |:.:.!:.:.:.:/.:./__:/|:/ |:.|:.:.:.:|:ト、
.  fヽ. fヽ. l:.:.|:.:.:.:|:.:.l:/`/   !ハ|_|:.|:| ヽ
   { | | } |ヽ!:.:.:.:!ィぅヌヽ   ノ |イ`!:!
   ,ゝ ¨′{ ∨|:.:.:.:|弋り    fぅヌ.|/.:|
  r{ t‐y  } `|:.:.:.:l   ,.、___ ' ヒり ハ:.:|
  ヾ=z⊂ィ′ |ハ:.:.!  /  |  /イ:.:|  弁護士さん見てる〜?
    |   !    ヘ|丶ゝ.__,ノ_,. イ |.:.:/
   /   |_/´ ̄`\   L._    ハ/
.  i   j        }',   ヽマー 、
.  |             ノ::ヘ、  j::ヘ. }
647ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 07:26:05 ID:???
>>640
あ、あのさ…
通勤手当もらって通勤しないならともかく、自転車で通勤してるんだぜ…?
笑えるw 法律振りかざすのは良いが、肝心のロジックがないw
それじゃ学生の間は良いかも知れんが、すぐに通用しないと知る。
648ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 08:16:19 ID:???
まあここでアホがいくら喚こうが金は貰えるてるんでw
649ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 08:36:07 ID:???
バカバカ言っているバカがいるなぁw

俺は公務員なので、全く問題なし
もっとも、通勤は車で請求しているので、片道10キロで5000円しか出ない
650ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 08:39:34 ID:???
うちは片道10kmで一日300円の計算になるな。
すくねー。
車だとガス代とぴったりだ。
651ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 08:41:16 ID:???
片道12km、月16,000円。
652ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 09:28:11 ID:???
うーん あい 2008年2月13日 20:33
都内では無いですよね?
246等、自転車で通勤してる方がいますが、はっきり言って邪魔です。
毎朝、子供を幼稚園に車送迎してます。
車を運転する側からの意見です。
左側をスッとすり抜けたかと思うと信号で追いつく。
路線バスや車の間を抜けて危ない以外の何者でもありません。
バイクだと車の左側を通るのは駄目なのに。。
最近、耳にしません?
自転車に衝突され死亡する事故のケースを。
保険加入者自体も少なく、又、保険金も少ない。
日本の都市部は余り自転車通勤には適さない気がします。
オランダの様に自転車専用道路のある場所があれば別ですが

自転車で20万は私は有りです。
MTBのダウンヒルの選手でしたので(代表クラス)最初は25万次は150万はしました。

通勤で自転車は余り薦めません。
日々の疲れもあるし、危険性も拭えないから
趣味で週末走りに行くは駄目ですか
653ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 09:46:37 ID:???
>>573
事故った時揉めるからキチンと申請しとけ。
下手したら労災下りねーぞ。
654ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 10:02:52 ID:???
よほど意味不明なコースで通勤していないかぎりは労災下りるから心配しなくていい。
社会人としては事故を起こした時点で終わりだから、これも気にしなくていい。
655ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 10:11:33 ID:???
労災おりるかどうかより気にすることはいっぱいあるなw
通勤費の横領がばれるかとかw
656ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 10:13:46 ID:???
ばれるも何も会社公認
657ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 10:18:58 ID:???
こんな時間に2chを荒らしてるのも会社公認?
俺?俺は、ははは…。
658ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 10:24:11 ID:???
うちは就業時間中に趣味のサイトにアクセスしてもいいんだ。
限度ってものはあるけどな。
んで、2chに張り付いてると明らかに限度超えてるけどな。
659ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 12:15:37 ID:???
>>655
だから「交通費」と「通勤手当」の違いをいい加減覚えてくれと何度も
言ってるだろう。君ももう新入社員じゃないんだから。自覚を持って、な!
660ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 12:24:23 ID:???
詐欺虫、横領虫、背任虫が沸いてきますので、餌をまかないでください。
661ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 12:48:50 ID:???
おまいらの頭の上にもあぶらむし
662ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 13:04:13 ID:???
(´・ω・`)   n  何か文句あるのか!
⌒`γ´⌒`ヽ( E) 
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にしこリ


663ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 13:05:22 ID:???
664ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 15:10:05 ID:???
>>652
代表クラスとか日々の疲れとかw
665ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 16:59:09 ID:???
俺がアスパラガス栽培に興味を持ったようです
666ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 17:12:55 ID:???
>>654
自転車じゃないが会社の人で電車通勤なのに
たまたまバイク通勤して事故死した人がいたが
ルートが違うとかで労災下りなかったぞ。
667ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 17:21:30 ID:???
>>666
死人に口なしとはまさにこのことだな。
労災が出ることに対する反例にはまったくなってないよ。
668ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 19:40:17 ID:???
スーツでチャリ通考えてます
1kmくらいなんですがスーツやはりすり減るかな?
あとバックはみなさんどうしてますか?
669ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 19:42:39 ID:???
ママチャリで行けば問題ない
670ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 19:46:31 ID:???
自転車ではバックできません
671ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 19:49:46 ID:???
>>670
つ固定ギア
672ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 20:15:34 ID:???
>>670
つ固着ギア
673ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 20:55:59 ID:???
そのかわり靴底はすり減らなくなる。
674ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 21:15:32 ID:???
最近、髪の毛がすり減ってる気がする
675ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 21:20:08 ID:???
俺は神経がすり減ってきてる。
676ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 21:22:59 ID:???
>>668
バッグはママチャリのカゴにでも放り込んでおけば?
677ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 21:50:44 ID:???
何でもやったもん勝ちなのさ。これが現実!
678次スレのテンプレ案:2008/02/14(木) 21:51:17 ID:???
・とにかく安全と健康が第一で
・ヘルメット関係の話は別スレで (テメーの命はテメーで守れ!)
・交通費の話は会社に聞くか別スレで (ここは○○法律相談所じゃねぇぞゴルァ!)

【前スレ】
自転車通勤スタイル67
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200195217/

お互い仕事頑張りましょう(^^)/~~~
679ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:00:43 ID:EqWxVW8Q
会社で社会保険に加入してれば
事故で休職中も給与の半額くらいは
支給がある。
けど最近不況で多い国民保険だと
支給は一切無し。
実際、事故で入院したりすると
この差は大きいよ。

一度、自分の給料で
3ヶ月入院したら
どうなるか暗算してみるといい
680ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:07:31 ID:???
で?
681ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:14:33 ID:???
通勤なら労災。
682ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:32:00 ID:???
休業補償と労災は関係ねぇずら
683ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:56:29 ID:???
労災で休業給付がうけられるずら
684ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 22:58:00 ID:???
>>679
自転車保険に入るって選択肢もあるから、そこまで言うほどのことではないのでは?
差は無くならないにしても、縮めることはできる。
685ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 23:18:48 ID:???
おれ入院医療保険入ってるから、仕事してるより怪我して入院するほうが
手元に残るお金多いんだぜ?orz
686ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 23:19:57 ID:???
朝のラッシュが回避でき、気持ちよく運動になるから乗ってるのであって、
通勤手当が浮くのは結果、だがチャリ自体にも金がかかってるのは
確かなので、会社に申告はしてない。
周りには公言してるからバレてはいるだろうけど。

自己責任と思い保険とかそれなりにかけてはいるんだが、小心者の俺は、
事故ったら、朝バスが遅れれてやむなく・・・とか言い訳してしまうんだろうなぁ。
687ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 08:12:25 ID:???
俺は毎年有休が40日残っているので、2ヶ月は有休で入院できるなぁ
688ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 10:49:23 ID:???
あらら、結局弁護士目指してる学生さんはどっか逝っちゃったんだね。
689ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 11:18:31 ID:???
>687
有給休暇は2年以上の繰越効かないのでは?
あと切り捨てが恒常的に発生してる事業所は
監督官庁から是正勧告喰らうこともあると聞くが
690ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 12:13:41 ID:???
>>689
繰り越して合計40日。休みたいけど、仕事大杉
有休なんて、年に1日くらいしかとらない。平日なんか用があっても代休ですむし。
いつもこうだよ・・・

これで公務員って、信じられる?
公務員も閑職ばかりじゃないんだよ
691ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 12:58:21 ID:E6lYH58R
>>690
おつかれ
どんな職場も働く人はより働かされ
働かない奴はどんどんよどんでいくもんだよね
体壊すなよ
692ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 15:57:30 ID:???
有給はあるだけ使うが、使わないと本当に1週間休みがないオレって・・・

仕事量が多い訳ではないんだけどさ。
693ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 21:04:31 ID:???
残業代、交通費、有給休暇ゼロです\(^O^)/
694ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 21:39:35 ID:???
社会の底辺、ハケン乙
695ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 21:41:48 ID:???
>>690
> これで公務員って、信じられる?
> 公務員も閑職ばかりじゃないんだよ
オレは狂死だが、夏休みに10日ぐらいは年休消化できるから恵まれてるなぁ。平時
はまったく年休とれないけどね。
しかし、最近は個人情報管理の締め付けが厳しい。評価データなどの持ち帰りを禁じ
られているので、成績シーズンに向けて休日出勤するしかない。
休日の自転車通勤をレジャー化しちゃったので、行くこと自体は苦痛ではないがw
696ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 21:51:36 ID:???
週80時間勤務でも残業代は出ず、有給休暇はサービス出勤に充て、交通費支給はなし
一口に公務員といってもいろいろだ
697ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 21:56:45 ID:???
公務員が休暇を余らせるようでは、上司の管理能力に問題ありという査定になるなw
残業が多すぎるのも問題になるし、認められないことが多いから当然サービス残業になる。

まぁ意味不明な仕事を非効率にやってる(やらざるを得ない?)
ことが多いからしかたないけどなw

使えない連中の首も切れないし困ったもんだ。
698ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 22:05:25 ID:???
まあプログラマの実態に比べればカワイイもんだな
699ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 23:49:16 ID:???
>>698
俺もITだけど先月なんて100h足らずしか働いてないw
700ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 23:57:32 ID:???
俺(IT)は安定して月160だなぁ。
プログラマーがきついとか、ITドカタなんて呼称、
一部のトンデモをおもしろおかしく語ってるだけだろ。
701ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 00:00:19 ID:???
>>698
カワイイなんて言われると照れるよ///
702ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 00:04:20 ID:???
予定通りに仕事が進んでいけば
計画的に休めるけど
実際うまくいかないもんなのよね
703ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 00:09:32 ID:???
平均して月240くらいだな。抑えて月200、一年に一回300超w
毎月300超えてたら会社の近くにお家買えるのに(´・ω・`)
704ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 00:17:16 ID:???
残業代でてるのかよ!いいなぁ。
705ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 01:31:57 ID:???
>>699
うーん、ITドカタの自分は、体壊す前は「先月なんて100h足らずしか残業してない」の世界だった、、、orz
706ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 04:10:52 ID:???
俺なんて基本ニートだから、月100H程度の休日出勤のみだぜ。
707ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 05:23:41 ID:???
月に2〜30時間ぐらいしか残業してないけど
残業代って俺一時間あたり3000円超えるけど
100時間とか200時間もする人って給料すごい事になりそうだね?
708ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 05:34:24 ID:???
そこで管理職に昇格ですよ!w
709ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 05:37:01 ID:???
ITの恐ろしいところは、労働裁量などで残業代無し
(昔は、年俸だからなしや、見込み残業込み)、土日出勤あたりまえ
有給消化など夢の又夢、代休すら消化不能。週に2日しか家にかえらない
など、下をみればキリがない。

ちなみに、教師はしらんけど、たいていの公務員は忙しいと言うレベルが
通常の会社員の忙しいレベルと違う。
>有休なんて、年に1日くらいしかとらない。平日なんか用があっても代休ですむし。
この程度はゴロゴロしてる。平日用事があっても、それに行けないなど良くある話。
710ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 07:49:09 ID:???
会社や部署によって有給休暇って取りにくい雰囲気があるよな。
711ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 08:43:51 ID:???
有給は年に20日取れるし残業代もフルに出るけど
うちは給料が安い・・・。
712ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 08:49:50 ID:???
>>707
オレもそんな感じ。平均だと月20時間ぐらいかな。でも朝は
始業1時間以上前に仕事してるから実質は倍か。
でも、変な規則で残業30時間分が給与に組み込まれている。
30時間以内だと普通の給与のまま。30時間超えると残業代
がつく。
なんだかなあ・・・
713ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 08:52:53 ID:???
>>711
それが本来の姿なんだよ。
714ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 09:30:21 ID:???
俺残業代がみなしで手取りの大体25%出るよ。つまり30〜35時間分くらい。
いくら残業しようともそれ以上は出ないし毎日定時より早く帰ってもそれ以下にもならん
残業は月-20〜月50くらいだからそんなもんかな。
715ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 12:58:39 ID:???
残業って17:30以降を言うのか。
だいたい21:00くらいだから
1月に60時間くらいかな。
あと休出が数回あるから
合計で75時間くらい。
勿論残業代なんて\1もでないよ。
それよか基本給が\20万切りそうなんで
そっちが問題。ボーナスも\0だし。
家賃が上がったらどうしよ。
716ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:02:35 ID:???
残業はお前らが無能だから発生するんだ!
だらだら仕事してないで、さっさと終わらせて帰れよ!

会社あけとくのだって金かかるんだよ!!

と思っている経営者サイドw
717ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:08:05 ID:???
みんな大変なんだなあ

ところでみんな駐輪所に留めてるかい?
718ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:13:38 ID:???
構内に屋根付きの自転車置き場がありまする。
719ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:20:34 ID:???
自分の席の後ろに置いてあるよ
イヤな事があったら相棒を見て和む
720ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:28:53 ID:???
時給5000円のフリーターの俺とは世界が違うな
721ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 13:34:55 ID:???
なんだよそれw
722ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 18:25:24 ID:hP0y9gtS
いつも通り脱線してるな
時給5000で月給750k、20年とか働けるならいいかもな
723ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:01:04 ID:???
妻が自転車通勤に反対です。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0211/168565.htm

このスレの皆さんはどう思われますか?
724ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:05:00 ID:???
家族に反対されているのならやめればいいじゃん。
725ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:06:31 ID:???
自宅から少し離れたところにチャリを隠してそこから乗る。
726ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:07:45 ID:???
>>723
スイーツ(笑)な燃料投下すんな
727ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:12:59 ID:???
>>723
>>725でいいんじゃね?
728ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:25:07 ID:???
去年から今年にかけて7台作った俺が言うけど
20万は高過ぎだな

あとピストとランドナーくらいで全車種制覇と言えるかな
729ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 19:56:55 ID:???
うちは工場だから駐輪場、というよりチャリ置き場、だな。

ロードのってるようなヤツはみんな年季がはいったクロモリやアルミが多い。
が、このまえOCR ALLIANCEのってきたやつがいた。
そのうちにママチャリにがんがんぶつけられてカーボンボッコボコにされてしまうのにw。
730ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 20:18:20 ID:???
永田町とか虎ノ門辺りなら、適当に留めて置いてもそんなに盗まれる確率無いかな?
警察官が常にいる位置から少し距離を置いた辺りに置いておこうかなと思うんだが
731ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 20:21:33 ID:???
>>730
いつまでも盗まれなかったら大迷惑だな。
すぐ盗まれるようにカギなし、防犯登録なしで頼むよ。
732ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 20:33:30 ID:???
>>723
毒男としては嫁さんが旦那の自転車通勤をご近所に恥ずかしいと思うというのが理解不能だ
だけどいきなり自転車に20万はねーよと思うのは理解できる
一般人の自転車に対する金銭感覚ってホムセンの1万以下のやつで充分という所じゃない?
せめて5万くらいのにしておけば説得の余地があったかもしれないのに
733ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 20:35:16 ID:???
>>732
学生時代とはいえ、一度は本格的に自転車やってた人間にそれは無理だろ。
734ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 20:35:42 ID:???
女は自分以外が趣味に金を使うことを認めない
735ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:05:36 ID:???
>>734
というよりは女はそういうことを理解するのに時間がかかる生き物なのだよ。

女は最初自分が理解できないことはダメというがそこから先時間をかけるかどうかで
対応が全然違う。じっくり感情的にならずに説得すれば最後には納得してくれるそれが
女なのさ。

普通の男は女を説得するのに時間と手間をかけなさすぎ。
736ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:13:03 ID:???
>>733
だからっていきなり20万の自転車買うのを理解しろって無理だろw
家族もちなら車売るわけにもいかないだろうし
737ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:17:20 ID:???
出勤途中に職務質問くらった。もういい年なのに・・
仕事に遅れると言ってもダメ。自転車の進行方向を塞ぎまくり。
渋った後に自転車工具とか出てきたから、それで交番に連行だよ。
予備チューブとかボンベの説明するのがもう大変。

もう遅刻しそうだったんで会社に「職務質問に協力してもらっています」と
電話させたよ。
でも、よく考えたら電話させても警官からという証明が出来ないんだよね。
遅延証明みたいなのも無いし、名刺に一筆とか
取り調べられてる自分を携帯で撮影もダメだった。

今後、どういう対応したらベストなのか教えて欲しいよ・・・
工具持たないわけにもいかないし、ほんと涙目。
738ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:22:24 ID:???
「どうして自転車が20万円もするのよ?」
こういう感じだろうな。
739ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:23:07 ID:???
>>723の妻ような女には何を言っても無理
なんだかんだ言ってママチャリ通勤すら認めてくれないだろう
もし強硬手段をとろうものなら、火病る
おそらく購入した自転車とグッズもろとも処分されてしまうのは確定的に明か

そうこうしているうちに、親も出てきて大惨事になるであろうw
740ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:24:50 ID:???
>>737
おつかれ

ちなみにどんなチャリで通勤してたんだ?
741ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:29:41 ID:???
>>737
職員番号あるんだから、名前もろとも、しっかりメモを取らせて貰え。
で、あとで所轄署に苦情も入れておけ。

てか、ボルクリでも持ってない限り普通は連行されないだろw
もしかして防犯登録してないのか?
742ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:37:27 ID:???
実はドライバー一本でも警官の気分次第で連行できる
743ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:44:50 ID:???
>>737
もしかして指貫グローブか!?
744ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 21:58:44 ID:???
職場までパトカーに先導させればよかったのに
745ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 22:34:11 ID:???
令状なしの連行って断ってもいいんじゃなかったっけ
公務執行妨害とかになるのかな?

道端で防犯登録照会なんかはよくあるけど
746ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 22:48:10 ID:???
警官が余程DQNだったのか職質受けた奴の態度があまりにアレだったのか…
747ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 22:48:42 ID:???
つーか職務質問自体、任意じゃなかったですかな
748ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 22:54:15 ID:???
職質は拒否出来るが
拒否したら逆に絡まれる現実(つд∩) ウエーン
749ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 23:12:02 ID:???
>>731
つまんねーなお前
パープリンなの?
>>737
勤務中の公務員に肖像権はない
つまり写真取っても咎める権利は誰にもない

といっても現実には警察に逆らうと状況悪化だろうが
750737:2008/02/17(日) 00:02:53 ID:???
普通のクロスバイクなんだけどね。
タイヤの異物ほじくり用の折る刃カッターもあったけど
エアボンベが対象だったみたい。違法エアガン用と思ってた様子。

あと秋葉原での職務質問でターゲットを選んでるってのを聞いていたから
余計DQNな対応したのは事実だ・・
ヒップバッグをぺロッと空けてみせても「全部出して」とか言われるし
ま ぶ ら ほ の文庫を見られたのはトホホだす。
751ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:06:14 ID:???
そら危険人物認定もやむなしだろ



>まぶらほの文庫
752ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:11:49 ID:???
ググってみたら典型的な厨房向けラノベじゃんw

普段は何の取り柄もない、17歳の少年、実は偉大な魔力を持っている・・・
753ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:27:21 ID:???
どうせ見た目がきもかったんだろ
俺なんて職質されたことねーつーの
¥
754ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:32:15 ID:???
結局、おかしな態度取るからしつこく付きまとわれるんだろw
つか、タイヤの異物をほじくるための道具としてカッター持ち歩くのは
ちょっとどうかと思うぞ。せめてピンセットにしとけよ。
755ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:32:27 ID:???
大人のカバンからそんなの出てきたら警察官的には当たりなんじゃないの?
756ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:42:26 ID:???
>>753みたいな馬鹿は新宿とかの現実知らないんだろうな
757ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:43:23 ID:???
>>755
警官からすると、カバンの中身をちゃんと説明せずに「職務質問に応じなければならないという
法律は無い!」なんて態度を取る奴はもう犯罪者も同然。
つか、それで本物を逃がしてしまうと大変だからね。
威勢のいいことを言う割にはキョドってる態度も警官的にはアウト。
警官は毎日そういう犯罪者と接してるっつーことを忘れたらいかんよ。
それと彼らも人間なんだから、完璧では無いとはいえ、市民のために働いてるのに、
ネチネチ文句言われたらアタマにも来る。
758ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:44:39 ID:???
>>756
新宿とかの現実ってw
キョドってテンパったヲタがしょっ引かれていくあの"現実"のことか。
759ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:49:28 ID:???
キノコヘルメットにリュック、黒いグローブ、ビンディングペダル、DQNのビクスクの如くピカピカ点滅する赤い尾灯、
スリックMTB、これだけやってもいまだに職務質問を受けないどころか、
今日なんかついに隣にパトカーが止まって警官が降りてきたってのに、前の車がシートベルトをしてねーっつって
説教するだけで、俺のことは一瞥しただけでパトカーに戻って行ってしまった

直後の信号で直接右折すりゃ良かったのかもしれんが、いつも通り二段階右折してしまったのが敗因か
760ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:51:28 ID:???
新宿は良く行くけど職質なんか見たこと無いぞ。
761ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:55:12 ID:???
つか、そんな格好だからだろ、特徴の無いママチャリでフラフラしてる奴の方がよっぽど怪しまれる。
762ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 00:58:54 ID:???
>>756
新宿走ってても職質なんか受けた事ねーつの
お前のキモサが人類共通だと思うな
763ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 01:03:17 ID:???
MTBはルック車があるからともかくとして、ロードやクロスバイクは俺のイメージ的には職務質問とは
縁が無さそうな感じなんだが・・・
やっぱりよっぽどキモかったんだろうな
764ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 01:25:34 ID:???
警官が職質する理由は「見た目がキモいから」

そうか〜
765ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 01:31:38 ID:???
>>764
キモくて挙動不審であきらかに周囲から浮いているからだよ

納得した?
766ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:00:54 ID:eC1idHyF
俺新宿でバイトしてるけど、職質なんてされねーし。
でも歌舞伎町は怖いわ。1番街はいいけど、一本それたらもう嫌。
土地柄、警察呼ぶことはちょいちょいあるが、まぁいい奴ばっかだよ。
時々、警察だからって調子のってる奴もいるんだろうが。
中学の時は、塾帰りにチャリの防犯でよく止められたけどな。
大学入ってからは、全くない。今三年。
767ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:05:27 ID:eC1idHyF
>>763
俺もチャリ買う前は、車道走ってたら、無知な警察官に一度は止められるのかなと思ってた。
実際全く縁ないな。ちゃんと装備してるし。信号無視も、100%誰もいないようなとこでしかしない。
768ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:14:21 ID:???
>>763
完全装備のロードだと大丈夫だろうけど、ラフな格好でクロスは対象になり得るかもなぁ
あと歩道走ってると声かけやすいってのもあるかも
769ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:15:16 ID:???
本人に言えよw
770ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:23:17 ID:???
そういや高校生ぐらいの頃は何度か止められたが
それ以上の年になってからは不思議と無いなー
771ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:31:44 ID:???
指名手配犯人に似てたんだろう
772ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:32:37 ID:???
自転車通勤途中での職務質問は私の記憶が間違いなければ1度ある。
もう何年も前のこと帰りが遅くなって午前1時くらいに
誰もいない駅前のロータリーに自由が丘方面から入っていったら、
交番のおまわりさんが出てきた。
止めては見たものの外れとすぐ判ったらしく
二言三言話してすぐ放免された。
時間帯によっては相手見ずにとにかく止める例もあるということ。
773ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:48:04 ID:???
24時すぎると職務質問多い
774ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:50:05 ID:???
ママチャリ時代には何度か職質受けたけど(真夜中にカゴにドライバーやらカッター入れてて交番まで連れて行かれたことも)、
クロス(ロード寄り)に乗り出してからは皆無。
同じ道でよくママチャリ連中職質されてるけど。
775ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:57:31 ID:???
実はどこの署の管轄かでかなり違う
俺の通勤路にあたる某署の管轄エリアは結構多いな、なぜか
776ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 02:58:57 ID:???
車道走ってるとまずスルーだな。
777ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 03:00:42 ID:???
>>774
先日ママチャリの兄ちゃんが歩道、キノコレーパンでロードに乗った俺が車道で並んだんだけど
前方から来た警官が兄ちゃんにだけ「寒いねぇ帰り?自転車見せて貰ってもいいかな」と声かけ
その兄ちゃんが「ちょw何で俺だけwあっちにも自転車w」とこちらを見てた
778ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 03:02:23 ID:???
深夜歌舞伎町のコマ前で七人に囲まれたことあり。
やはりポンプとアーレンキーに興味津々のご様子。

全員の目線はオレの一瞬の動きも見逃さない感じ。
ホストや客引き、キャバ嬢のギャラリーも増えていて
めっさ恥ずかしかった。

このエリアはオレよりもっと怪しい野郎が他にいるだろが。
ビンディングはいてんだから気付けや。
779ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 03:03:24 ID:???
>>778
コマ前の深夜にビンディングって状況が違った意味で怪しいぜw
780ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 03:06:09 ID:???
警官は相手がオッサンだとわかるとすぐ解放してくれる気がする
781ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 07:16:23 ID:???
強化月間だか 週間だかがあるんじゃねーの
俺はおまわりさんには いつも協力的だぜ
782ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 07:41:00 ID:DSOaecV6
朝に職質なんかあるかよ(w
嘘こけや
通勤に高いのは無駄な気がする
盗難されてもキズあっても痛くないのにした方が精神衛生上良さそうだが
783ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 08:41:13 ID:tn5UFj7I
昨日、乗ってたら白バイにそんなにスピード出すと危ないよと注意されたw
天気良かったけど風が寒くてバイクもチャリもほとんど走って無かったから暇だったんだろうなw
784ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 09:15:46 ID:???
自転車じゃないんだけど、昼間浅草ロック座の前をフラフラ歩いてたら、オレの
前に居たヤツにスゥ〜ッと2名の警官が歩み寄り職質。
見た感じはオレも大差ない風体だったのだが、何か基準があるのかな。
785ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 10:10:40 ID:???
>>784
前の奴に職質して後ろの奴も反応を見る
これで一度に二倍職質したことになる、とか
786ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 11:59:51 ID:???
>>758
結局そうやって妄想に逃げるんだよなw
何も言い返せないカスは
787ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 12:06:24 ID:???
>>758>>762>>766
新宿で職質してるのは自転車じゃなく工具や小さな刃物目当てだよカス
一人で歩いてる男が鞄やリュック、ポーチ、キーホルダーを持ってたら声を掛けられる事が多い

新宿 軽犯罪法
でぐぐってみなw
普通にDQN系の兄ちゃんも一人で↑の服装で歩いてれば声かけられるから

複数で武装しながら行動する、権力を持った警察官が
お前らみたいな「ヲタかどうか」で判断するかよw
警官が声を掛けないのは、危険な外国人や犯罪者に仕立てると社会が許さない女、あと証言者が出てしまう2人以上の集団

自分の小さな世界観で物を語るな
788ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 13:25:34 ID:???
新宿に詳しい人がいるみたいなので聞くけども
登山用のデカいバッグ背負っていて「いかにも登山(迷彩なし)」な服装をして
一人で歩いていても職務質問受けるもんなの?
789ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 13:27:27 ID:???
>>787は職質受けたことがあると見た
790ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 13:28:18 ID:???
>>788
ルックスがよほど怪しくなければ職質受けないよ
791ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 13:54:15 ID:???
>>788
いるらしい
っつーか、自転車乗りはまだしもバイク乗りと登山帰りは狙われるらしい
>>789
あるよ
メット入れるためにバッグ持ってたからそれが原因だったようだ
>>790
根拠は?

ヲタ系=バッグとかリュック、あるいはポーチ持ってる人間を狙うってのはほぼ確定だが
ルックスが怪しいかどうかはお前の願望だろw

体験談はネットで検索すると幾らでも見つかる
http://blitzkrieg.paslog.jp/article/496043.html
>カメラバッグ所持者は、よくヤられています。
http://wagahyouryuki.jugem.jp/?cid=22
>あれだけ沢山いた「職質警官」たちが
http://blogs.yahoo.co.jp/joakkun/41681464.html
>人の良さそうなおじさんや、普通の学生さんも対象です。
>Dバッグを背負わせたまま警官がバッグの中をゴソゴソやっている状況もありました。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
792ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 13:55:22 ID:???
あ、最後のヤツは凄い有名な、元国家公安委員長且つ現役弁護士の人間に違法な職質=普段からやってる事
をしたケースね
793ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:01:43 ID:???
バッグなんてほとんどの人が持ってるだろ。
バッグだけが声かけられる原因とは思わんな
794ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:05:51 ID:???
半年位前に秋葉原での職務質問のターゲットはオタだってニュースみたよ。
(色白でバンダナしてる奴とかw)

警官がそう言ってたってニュース。
795ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:09:34 ID:???
>>793
カメラバッグとかリュックとか、工具や刃物を持ってそうな人間って事だよカス
>>794
そんなの前から工作半分で有るだろ
秋葉原のヲタがヲタ狩り対策のため護身用に持ってる、とかなw

こういう自分がやられなかったという根拠以外は願望・レッテル貼りしか出来ないカスほど
しつこく同じ自分の妄想を繰り返すんだよなあ

http://anond.hatelabo.jp/20070605230519
「バールのようなもの」「ぐるぐる巻きにして」「カッとして思わず」「むしゃくしゃしたので」。そういうアレ。
どこかの棚にしまい込まないと統計も取れないしね。
でもおれは護身なんて考えたこともないし、そもそも親指の先ほどもないナイフで護身ができるなんて思ってない。
だから拒否ってたわけ。「鼻毛用だ」って。自分の意図を曲解されることほどの侮辱もないしね。
でもな、屁のツッパリ(誇り、とも言う)なんて5時間以上もたない。少なくとも貴重な休日の朝から個室にオッサンと2人きりで、
しかも夕方からは友人との約束が入ってる状況では。
最終的には「護身のために持っていました」と口に出していったよ。屈辱だったよ。
796ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:11:36 ID:???
チラシの裏にでも書いてろこの犯罪者予備軍が
797ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:15:10 ID:???
ちなみに、仮にオタやダサイヤツら=お前みたいに頭の弱い人間が問答無用で見下せると思ってる対象
がターゲットだったとしても、警察が職務執行法に反した活動を行ってる事実は変わらんって事を覚えておけ

サングラスかけて首相官邸や霞ヶ関を歩いてて声を掛けられたときも、「どちらに行かれるんですか?」くらいだ
いきなり取り囲んで持ち物を勝手に探り、法の拡大解釈で検挙数を稼ぐなんて
第三諸国の警察と変わらん

違法性に関しては、現役弁護士で元国家公安委員長が堂々と書いてるから、お前が否定するのは不可能ね

>>796
ほらなw
負け犬はいつもそうやって妄想や人数(レス数)に頼って罵倒するだけw
頭の弱いカスがどう叫んでも、一部の区域の警察が法に反する点数狩りを行ってる事実と
その標的となった人間の殆どは何の非もない一般市民だという事実は変わらないんだよ
798ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:19:08 ID:???
さっきから長文書いてる奴って結局何が言いたいの?

俺はオタじゃない。俺はオタじゃないが職務質問された!!
俺はオタクじゃなーーーーい!!!

って言いたいだけ?
なら つ チラシの裏

カスとかなんとか、なんかこの必死さが既にオタ気質だよなw
オタクって言われて必死になっちゃうってことは?w
799ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:20:01 ID:???
職質受けたキモオタが狂ってるだけだよ
800ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:22:54 ID:???
>>798-799
自分の願望が否定されてもめげずに繰り返し、既成事実にしようと必死なのは誰だかw
801ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:28:27 ID:???
>>798
屈辱的な記憶がフラッシュバックする度に感情の制御を失って、ちょっと攻撃的になってるだけ。
ヲタにはよくある反応だよ。

>>800
あの時こう振舞いたかった、でも、現実には惨めな負け犬だった自分・・・それを受け入れられないから
余計症状が悪化していくんだよ。言ってることも支離滅裂になりかけてる。
もうこの辺でやめておいたほうがいい。
802ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:29:41 ID:???
>>801
相手の言うとおり全部、お前のそうあってほしいことじゃん・・・
803ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:31:07 ID:???
天気もいいし東京マラソンのコースに行ってくるぜ
俺はもちろん自転車だけど
804ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:31:57 ID:???
803ですが誤爆失礼
805ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:33:42 ID:???
白川勝彦Web 政治理念 忍び寄る警察国家の影
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

を読む限り、警察のやり方も相当酷いもんだと思うけどね。
こっちの身体に触れるのなら、同意を得てから、ってのがスジってもんでしょうに。
特に暴れるなりはしてないみたいなのに、同意を得ずに身体中のあちこちを触ってる。
これは異常だね。
806ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:34:16 ID:???
>>801
やっぱり何も言い返せない負け犬は全て願望w
お前の願望通りに現実は動いてないよ、甘えん坊の知恵遅れ君
>>802
だな、強制IDだったら面白かっただろうに
807ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:36:11 ID:???
>>802
俺の「願望」じゃなくて「推測」だよ。

808ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:37:17 ID:???
こういうどっちもどっちの状況で熱くなれるなんてお前らは本当に仲がいいね
809ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:37:52 ID:???
気持ち悪いから職質スレでもつくってそっちでやってくれ
810ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:38:17 ID:???
>>807
うん、その推測が全部お前の都合の良いように、何の根拠も無しに行われれば願望だよw

墓穴掘って逆転できると思ってるのか?劣った池沼の分際でw
811ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:40:14 ID:???
よそでやってくれや
812ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:42:16 ID:???
こういう自分がやられなかったという根拠以外は願望・レッテル貼りしか出来ないカスほど
しつこく同じ自分の妄想を繰り返すんだよなあ

これに尽きるね
813ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:45:10 ID:???
>>812
職務質問を受けた時にもその調子で頑張りぬけば良かったのに。
814ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:45:17 ID:???
【交通費】自転車通勤スタイル68【職務質問】
815ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:48:14 ID:???
>>813
警察官に取り囲まれて論理で切り抜けられるなら、白川氏がやってるだろw
白川氏は自分の地位と経歴のおかげで説教する立場に回ったが、それは警察署に行ってしばらくしてからだしな

一般人は元国家公安委員長でもないし現役弁護士でもありませんw
816ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 14:54:23 ID:???
白川氏は鼻毛用のナイフ持ってなかったしなw 武器を持ち歩いてるヲタクとはそりゃ待遇も違うだろ。
817ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:14:58 ID:???
>>806
>お前の願望通りに現実は動いてないよ、甘えん坊の知恵遅れ君

職務質問受けた時に嫌ってほど思い知ったんだなw
自分が知恵遅れだって実感した時の無力感も、まあ、尊い経験の一つだと
思って泣き寝入りしてろ。
818ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:19:02 ID:???
あらら、今日もバカ煽ってファビョらせちゃってるのか
819ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:22:54 ID:???
やっぱり東京みたいなところって鼻毛伸びやすいの?
特に排気ガスの充満した道を毎日自転車で通勤してると、、
820ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:23:50 ID:???
職務質問に関する話題はこちらへお願いします

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203229354/
821ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:25:08 ID:???
>>819
ちゃんと比べたことはないけど、そういう傾向はあるみたいね
822ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:26:12 ID:???
>>816-817
全部妄想w
823ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:29:56 ID:???
鼻の手入れってのも大変ですよね…
824ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:42:07 ID:???
まあ職質はオタしか引っかからんとか言ってる幸せな人はおいといて、排ガスの影響ってどうなんだろうね?
825ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:52:09 ID:???
スーツで通勤ってどう?
肌着のシャツをサラサラしたスポーツ用のにすれば、よほど汗かかなければ平気かね?
826ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 15:58:45 ID:???
>>825
どれくらいの負荷かけて走ってるかによるだろ
俺の場合はとてもじゃないが無理
今の時期でもな
827ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 16:04:31 ID:???
>>825
すぐにケツがtktkになる。
828ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 16:17:14 ID:???
あーどっちもうぜぇ
スレタイも読めないカスが
829ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 16:32:20 ID:???
>>826-827
やっぱきついかな・・・
モルモン教徒の人たちはマッタリペースだから平気なんか?
830ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 16:49:45 ID:???
終始スタンディングならおk
831ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 17:08:35 ID:???
シマノの、ペダルに、まるでスキー靴のようにカチャンと固定されるシステム
通勤で使っている人居ます?
832ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 17:12:34 ID:???
使ってるよ。もうこれ無しじゃ自転車乗れない。
833ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 17:24:47 ID:???
>>832
有り難うございます。

買います。

使っている人が
疲れ方がぜんぜん違うと言ってたから。
834ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 17:36:13 ID:???
ビンディングはええよー。
PD-M520が安くてオススメ。
835831:2008/02/17(日) 17:45:58 ID:???
>>834
ググって調べたら少し解りました。

普通のペダルでは全く力の入らないペダルを引く(ペダルが上がる)ところでも
力を発揮出来るから有効なんだ。
836ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 17:59:26 ID:???
クリップの法が汎用性あってよくね?
837ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 18:16:59 ID:???
トークリップはさすがに今時ダメだろう。
838ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 18:21:35 ID:???
ハーフクリップのつもりでゆった
839832:2008/02/17(日) 18:54:12 ID:???
>>835
つけるんだったら、最初はビンディングの固定力は最弱でね。
街乗り通勤だったらずっと最弱でもいいかもしれない。

ちなみに俺もPD-M520使ってるけど、性能的にはこれで十分すぎる。
840ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 18:58:33 ID:???
>>836
どんな靴でも踏めるという汎用性があるかわりに、中途半端
同じ中途半端なら片面SPDのほうがまだ良いんじゃないかなぁ
もしくは両面SPDにリフレクタをつけるとか
841ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:36:41 ID:cgJEkyjB
片面SPDいいよ
クロス乗ってる37歳だけど、若いやつが乗る別のクロス抜いたら、むきになって抜き返そうとしてくる
でも上り坂で楽勝でちぎってしまう 悔しいだろう! 不思議だろう! なぜならSPDペダルがあるからだわはは
842ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:49:09 ID:???
キモイ
843ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:50:20 ID:???
SPDは外すときに踵を捻る。
そのため膝の関節痛の原因になるから気を付けろw
俺はまさにいまその状態ww
同じ経験を持つやつはいる?
それと解決法があったら是非教えてくれw
844ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:57:02 ID:yrbpJQN+
>>843
外す瞬間、クランクの角度が何処にあるか
即ち、膝の角度がどうなってるかで変わってくる
自分で試して負担の少ない角度を探すべし
845ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:57:15 ID:???
>>843
モーラステープとか。
846ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 23:02:26 ID:???
>>843
単にサドル位置やクランク/ペダルの位置が膝に負荷かかるような状態で乗り続けているからでない?
SPDの際にひねるぐらいで関節痛になるってことはかなり悪くなってると思うが。



847ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 23:07:59 ID:???
>>843
何を使ってる?俺はA520や もっと前のアルテグレードのSPDでなったことがある
MTB用の両面にしてみなよ A520などのロード用より もっと弱くできるから
SPD-SLは当然 SPDよりはずしにくい
848ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 23:17:00 ID:???
使いはじめてしばらく少し感じたな >関節
いつの間にかなくなった
今やホールド感がないと落ち着かない
849ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 23:49:33 ID:???
>>845
モーラステープはただの鎮痛消炎剤。ただし処方薬なのでドラッグストアでは買えない。
さらにモーラステープには冷感タイプと温感タイプの2種類あり。
冷感タイプは湿布薬みたいな外観で6時間、温感タイプはサロンパス肌色版みたいな外観で24時間持つ。
広い面積には冷感タイプ、狭い面積でよければ温感タイプと少し違うみたい。
850ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 01:00:26 ID:???
紫外線にあたると大変なことになるあれか
851ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 02:30:56 ID:???
モーラステープは湿疹でてだめだった。
医者にすぐ使用をやめる様にいわれたわ。
852ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 03:48:34 ID:???
結構前の話だけどコルナゴ乗ってるオッチャン抜かして
信号待ちしてたら後方から結構なスピードで来る自転車が

「さっきのオッチャンだぁ」と思って眺めてたら
ビンディングがハズれなかったらしく
俺の前まで急にフラフラして派手に扱けてたな

あのオッチャンのお陰でビンディング使う前に
平地でたっぷり練習する大切さを知ったよ
853ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 04:18:40 ID:???
ビンディングはずれないって。。。
どんだけ、固定力あげてるんだよw。

世の中に色々あるんだから、それら仕えよw
854ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 07:12:47 ID:???
いってきます
855ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 07:34:12 ID:???
初のスーツで自転車通勤行ってくるぜ
856855:2008/02/18(月) 08:32:36 ID:???
なんだ、この季節なら余裕じゃん。皇居周りは道幅が狭くて少し怖いけど歩道乗れば無問題
まったりこいでも地下鉄より10分以上早く着いたぜ
857ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 09:53:52 ID:QDqPpNVz
>>855
よかったね
これからも続けていこう
858ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 10:55:33 ID:???
>850
薬がケプトロフェンのものだと紫外線厳禁らしいけど
薬局で市販で買えるもので「大変なこと」になる
レベルのってあるの?
859ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 11:02:18 ID:???
>>843
クリートの向きがおかしいとか。
860ツール・ド・名無しさん :2008/02/18(月) 13:20:07 ID:A6n+i4mT
昨日、今年初の自転車通勤
朝6時
やっぱ冷えた

マイナス3度だった

折れはひざが痛くなったらアイシングしてるけど
そのうちなれてくる幹事
861ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 13:51:42 ID:???
昼のNHK全国ニュースで47歳の女性会社員が通勤で坂道を自転車で飛ばして
横断歩道を渡っていた老女を跳ねて死なせた罪で書類送検されたって聞いた
30〜40km/hくらい出てたという

おいらも一層気をつけようとオモタ
862ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 13:53:03 ID:5q2eRmTg
ビンディングはいざという時危ないな
濡れた路面とか、マンホールとか
こないだは信号ない交差点で車が横から飛び出して来たけど、なんとか自転車から降りて避けられたし
自転車は前輪が死んだけど
863ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 14:39:23 ID:???
SPD-SLは怖くて手が出せん。
ユルめのSPDだったら無理な力入ったときは大抵勝手に外れてくれるから
コけることはないんだけど。
864ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 14:41:28 ID:???
緩めにしとけばSLでも外しにくくはないが、
足をついて踏ん張った時にツルっといくかも。
865ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 14:44:20 ID:???
むしろ外すのはSLのほうが簡単じゃないか?
なんか力かけたら即外れるし。
でも外したところでツルツル滑って踏ん張れないので危険なのは同意。
866ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 17:12:16 ID:???
通勤ビンディングはやっぱりFROGおすすめ。

見た目がゴムの塊なこと、ちょっと高いこと
馴染んでしまうと他のペダルが使えなくなるくらい楽なことが問題。
867ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 18:47:29 ID:???
俺の場合階段上り下りするからSPDじゃないと無理だな
868ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 18:50:06 ID:???
SLからZEROにした。
869ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 19:16:45 ID:???
>861
あれはなんとなく何も考えてないオバハンが
坂を激速で降りてきて
何も考えずに歩行者に激突ってことじゃないのかな

ままちゃりなら3,40km/hはほとんど限界速度だし、
そのままぶつかったとしたらブレーキかけてないってことだし
870ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 19:24:31 ID:???
>>861
ていうかなぜ「女性会社員(47)」の実名を報道しないのか
871831:2008/02/18(月) 20:51:30 ID:???
本日、SPDペダルと、靴を注文してきました。
シマノの靴、普通履いているサイズだと
甲の部分が低くて、とても履けない、私の足の形が
異常なのかな?
ワンオーバーサイズを取り寄せになりました。
872ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 21:02:23 ID:???
>>831
ナイキとシマノのシューズを履いているけれど、
どちらもハーフサイズオーバー。そういうものみたいだ。
873ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 21:23:24 ID:???
>>870
ヒント・在日
874ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 21:28:04 ID:???
>>862はいはいイザ鎌倉w
お前は一生フラペでも使ってろよクズwwww
875ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 21:45:06 ID:???
実際クリップ&ストラップとビンディングどっちが通勤に適してるのかな?
ビンディングの方が咄嗟の処理はしやすい?
クリップ&ストラップは靴の費用&履き替える手間が無いのが利点かな。
876ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 22:01:20 ID:???
>>875
通勤の距離やルート、乗っている自転車によっても最適なペダルというのは違ってくるが、
まあ、クリップ&ストラップとビンディングなら、愛着とか除いた純粋な機能で言えばビンディングだろうな。
専用の靴に専用のペダルって具合に特化されてるわけだし。
877ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 22:03:03 ID:???
会社に靴を置けないならクリップ、それ以外ならSPDでいいんじゃね?
878ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 22:15:40 ID:???
靴さえ置けない会社があるのか。
自転車はどう置くんだ?
879ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 22:25:14 ID:???
通勤用の靴にクリート付ければいいじゃんw
俺が創ってやろうか?
旋盤フライス持ってるから・・・
もちろん費用はかかりますけどねw
880831:2008/02/18(月) 23:40:21 ID:???
>>879
いろいろググってみたら
ナイキで、SPDサンダルなんてのもあった。
もちろん、アキレス部分にストラップのある
サンダルだけど・・・・

もしかして、クリートだけ買ってきて、自作できる鴨とか・・・・

881ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 23:43:42 ID:???
靴底が柔いとペダルから外すときに破壊されそうだ
882ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 23:54:29 ID:???
883ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 01:13:26 ID:V3k5Lwrt
>>874
ビンディングなんてメリットの割りにデメリットでかそうだから通勤には必要ないな
ストップ&ゴーの繰り返しだし、いざ鎌倉の方が遥かに大事なんで(w
週末だけロードで使うよ
884ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 03:32:51 ID:???
ビンラディンは帰りに寄り道しにくいので使わない。
885ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 10:15:05 ID:???
おれ会社で一日中SPDシューズ履いてる
886ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 13:59:06 ID:???
都内で1時間ぐらいの通勤暦2ヶ月。
夏は未経験なんだけど、暑さ、日射で死にそう。
帽子、日焼け止めぐらいしか対策思い浮かばないが、それでも悲惨な事になりそう
887ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 14:07:06 ID:???
>>886
走ってる間は風があるのでそんなでもない。
ただ滝のような汗をかくのでシャワー浴びてフル着替えが必要。
つーかメット被ってないのかおまいは。
888ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 14:33:03 ID:???
水分補充を怠らなければ夏場は走りやすいと思うけどな
889ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 14:51:24 ID:???
朝晩の通勤なら夏でも(それなりに)涼しい。
フル着替えは必須だけど。
890ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 14:57:11 ID:???
普段着クロス乗りに、メットはやりすぎじゃない?
891ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 14:57:50 ID:???
オレは通勤タイムがゆっくりめなのが裏目に出て、非常に暑い。
なので、濡れたバンダナとか被ってる。
892ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:02:27 ID:???
ビンディングってそんなに特殊にとらえてる奴がいるのが驚き。
適応力なさすぎw
893ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:06:40 ID:???
どうでもいいことにそんなに驚くなよ。
894ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:09:59 ID:lBp8pE9x
>>892
つまんねぇ奴
器が小さいよ
895ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:23:49 ID:???
ビンディング(シューズ)のデメリットといえば
徒歩+公共交通機関で通勤するのには不向き、くらいしか思いつかん
896ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:58:14 ID:???
リアカー引いて砂漠を旅している番組見て
今年の夏は頑張って通勤しようと思った
897ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 15:58:16 ID:???
ひとくちにビンディングと言うけど、SPDとそれ以外でずいぶん違うからなぁ。
SPDなら、路面によってはギリギリと音を立てる程度で、歩行に問題はないよ。
SPD-SLを含む、それ以外のビンディングは歩行困難なものが多いね。
898ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 16:09:52 ID:???
>>890
そんなことないよ。車のシートベルトと同じ。
事故の瞬間、「あ〜被ってりゃよかった」って思うのか、「あ〜被っててよかった」って思うかどっちがいいか想像してみな。
たまに「あ〜ん、被ってたのにぃぃぃ」ってこともあるけどねw
899ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 16:12:29 ID:???
ってことは、皮とは逆か
900ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 16:16:48 ID:???
芸能人はヘルメットを被らない奴が多すぎる!!
メディアに露出する奴にデキ婚が多いのは問題だよな!!
901ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 16:30:07 ID:???
つまり皮と受精率には因果関係があるとお考えなのですね?
902ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 17:48:58 ID:???
メットの前にまず夏場でもグローブはめろ
落車したら反射的に手をつくから怪我する可能性が高いのは圧倒的に掌だ
903ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 17:54:57 ID:???
グローブしてメットもかぶってるけど、半ズボンな俺・・・・
904ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 18:15:12 ID:???
頭打って死んだらどうせ終わりなんだし、まず生きてる間お世話になる手を守れってことね
905ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 18:15:51 ID:???
>>903
ナカーマ
906ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 18:46:36 ID:???
夏はサンダルだしな
一応スポーツサンダルで脱げにくいやつだけど
907ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 19:27:16 ID:???
おまえら、夏の話だなんて、気が早いなw

俺なんて今から帰宅だけど、また指先が凍りそうなので、泣きそうなんだが・・
908ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 19:30:48 ID:???
>>907
まだ寒いし、コンビニで手袋買ったら?

炊事用は無しな
909ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 20:16:53 ID:???
>>908
最強なんだけどな。
910ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 20:27:34 ID:???
俺も夏はサンダル
SPDサンダルでかなり快適。歩きやすいし、音もしないし、
なにしろ、宇宙な感じの靴を履かなくてすむw。
911ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 22:37:27 ID:???
>>891
バンダナがバナナに見えたw
912ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 22:39:22 ID:???
>>910
銀色のシューカバー付けたらまるでバルタン星人の足だよなぁ
913ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 01:40:38 ID:???
俺、安ロードを日常の足にしてるからなー。
SPD導入するのもいいけど靴が高すぎるんだよな。
靴底磨り減ったら、もうアボンなんだろ?
改造スニーカーにぼり過ぎだろ。
914ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 01:50:26 ID:???
片道10km足らずの距離だけど、自転車通勤続けてたら
ケイデンス100でもお尻が跳ねなくなった。うれしい。
チラ裏すまん。

ところでみんなは通勤巡航時にどのくらい回してる?
915ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 01:59:08 ID:???
90ぐらいかな。
80-100の間をうろうろと。
916ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 02:57:35 ID:???
俺も90〜100くらいかな
つかそれくらいで無理なく回せるギア比(軽いw)で走ってる
917ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 09:10:13 ID:???
>>913
安物なら5k円からあるよ
もしくは多少値が張るけどスパイクが交換可能なタイプにするとか

一度ビンディングに慣れるとちょっとの距離でもフラペは避けたくなって
たった3kmの通勤でもロード+ビンディングで通ってるけど不都合は見当たらないな
918ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 09:23:34 ID:???
オレは94〜110くらい。
軽めのギアで回転数上げた方が楽だから。
919ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 11:58:40 ID:???
俺も80-100の間くらい
但し、10kmを超えると冬場でも着替えが必要になる
920ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 12:04:47 ID:???
エントリーが70ぐらいで、身体が暖まると90台になってる。
最近は回転数を意識するより、トルクをかけないように乗ってる感じ。
921ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 13:13:19 ID:???
ときどき100-120縛りとか変化をつけて遊んでる
下りで140くらい出ちゃうとケツがポンポン跳ねて楽しい

ただ、おかげでパワーが落ちた気がする
922ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 18:05:55 ID:EyeqV5VX
>>913
MTB用3本締めSPDなら実売7千円代からあるだろ?
ちなみにカジュアルシューズっぽいデザインのは重いし、ホールド感悪いし
踏みにくいし、外れにくいので良いことないよ。
923ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 19:44:47 ID:???
通販で買ったヘルメットが届いた
Bellの6000円くらいのやつ

外周のサイズは余裕だけど
こめかみが痛い

外人の頭って、エイリアンみたいな形をしてるのか?w
924ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 19:57:19 ID:???
>>923
ほんの少し、ピンポイントで痛いのを解消するなら
発泡スチロールを指で押さえて凹ますのもアリ。
但し自己せk
925ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 20:23:29 ID:vMrb27vY
age
926ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 20:27:08 ID:EgQg09Py
>>923
>エイリアンみたいな頭
帽子に関係する仕事をしてるんだが、人種によってマジで違うぞ。左右が明らかに狭い。
927ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 21:37:03 ID:???
ちょっとおまいらに相談。
会社敷地内の駐輪場からロッカーまで歩くと4,5分かかるんよ。
SPD-SLでその距離歩くのはつらいかな?
928ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 21:54:36 ID:???
2、300mってとこか?
むこうの建物までアスファルトの道をちょっくら歩くか、程度なら
転倒の心配もないし毎日やれといわれれば問題なくできるだろう。
ただしクリートが一瞬ですり切れるwww
929ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 21:56:28 ID:???
俺ならSPDと対応シューズを別に買うな>4,5分
金属のSPDと違って、SLは削れるし。
930ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 22:05:54 ID:???
おれは駐輪場からロッカーまでクリートカバーしてる
でないと外のアスファルトはヤスリのようにクリートを削るし、
社屋内の床は滑って歩けんし
931ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 22:22:54 ID:???
>>927
似た条件だわ。
俺は駐輪場に安いサンダルを置いてあるよ。
ロッカーには革靴。
932ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 22:45:08 ID:???
今月は半年毎の交通費支給月
雨や事情があって自転車で通えない日の交通費を抜くと若干のこる
この浮いた金で通勤用のバッグを新調しようと考えています、なにがお勧め?

カバンに入れたいものは、ランニング用の靴、お弁当、バナナケース、スイミングパンツなど
靴が結構嵩張るんだよね、いいカバンかよい方法ないでしょうか
今はエウレカのメッセンジャーの小さいほうなんだけど片がけだから走ってるとズレてくることが多くて
走りにくいので、できれば両肩でかけるタイプのが希望です
933ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 22:49:46 ID:???
ビーチクルーザーはどうだ
934ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 22:55:08 ID:???
オルトのメッセンジャー
ただし、とんでもなく目立つ
935927:2008/02/20(水) 23:06:27 ID:???
>>928
>>929
やっぱりSPDに換えるのがベストなんだろうな。
でも、出来ればSLのままが理想。ペダルとシューズ買う金無いし。

>>930
これって結構良さげですね。
週末にでもショップ入ってくる。

>>931
サンダル盗られない?
ってか、勝手に捨てられそう…
936ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:08:48 ID:gf2DSRny
おれもこのドイツ製ズタ袋
何でもバカバカ突っ込めて、快適快適
買い物に行ったときは、長ネギだけはみ出るけど気にしない♪
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ortlieb/velocity.html
937ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:17:56 ID:???
おれも雨天用にヴェロシティ買ったけど背負い心地もなかなかいいんだよね
ただドカドカ物を入れていくと下から膨らんでいくのでコンプレッション機能があれば
言うことないな
938ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:46:04 ID:???
>>935
駐輪場の隅に、サンダルとスタンド(ミノウラDS-20M)置いてる。
でかい敷地の中の駐輪場だし、3年間とられたことないけど、
ポンプとかおきっぱにしてる人もいるみたい。でも一輪車(笑)を放置はどうかとw
大丈夫だとは思うがあと何年かして色々収拾つかなくなってきて
私物おきっぱ駄目ーってことにならんか心配ではある。
仮にも常識人ばかりの職場(俺除く)だからそこまではならんと思うけど、
おきっぱにしてる身だから大きな声では言えんなぁ。
939ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:47:22 ID:???
>>923
上から頭の形状を見ると、
日本人のは真円に近くて
欧米人のは日本人より前後方向に長い
2輪のヘルメットメーカーも帽体か中のパッドの形状を
国内向けと欧米向けで変えてるらしい。

だからお前さんが感じるのは正常。
ていうか、通販が安いのは分かるけど買う前にどっかで試着した方がいいぜ。
940ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:48:41 ID:???
>>938
一輪車は通勤用か?
941ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 23:55:39 ID:???
>>923
俺はベルのソーラー買ったけど、こめかみがきつかった。
試着したときは少しくらいの圧迫は平気かな…って思ったけど、
長時間かぶっているとこめかみの圧迫が気になりまくり。

結局モストロ新しく買ったんだけど、
こういうものは値段よりフィットするほうがはるかに重要だと思い知った。
942ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 00:08:50 ID:???
俺はGIROだけど>>941とほぼ同じだ。
試着したときは少し狭いけど問題ないかなと思った。
内部の樹脂ベルトにあるパッド留めがちょうどコメカミの位置に来るんだよなぁ。
違うのは>>924の書いてるように気になる部分を軽くへこませてそのまま使ってる。
943ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 00:55:26 ID:???
>>940
うちの会社で過去にあった話。
痴呆で公共交通機関もロクにないんで通勤は車かバイク、一部の自転車が基本。

そこに一輪車で通勤する人がいたらしいんだが、すったもんだの末に上司の
「通勤して良いのは2輪と4輪と社内規定に書いてあるだろうが!」
の一言で一輪車通勤は止めてしまったんだと。

ちなみに、市街地からは10kmあるが、ジョギングで通っている人もいることはいる。
944ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 01:04:02 ID:???
>>943
一輪車は危険だろうしなw

ttp://www.gizmodo.jp/2007/07/post_1858.html
945ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 01:48:12 ID:???
モストロスプーン裏でへこませてたら「ミシリ」とか音立ててヒビが入ったんであせったww
946ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 10:05:57 ID:???
>>932
tp://www.boblbee.co.jp/campaign/Starwars.php?shop_ses=af52f411f42d30d490b44d08ba558754
トルーパーモデルなんてどうですか?
俺が欲しいだけなんだけどね(*´д`*)
947ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 10:55:49 ID:???
>>932
wingnutのhyper3.0あたりがいいかと
ttp://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/wingnut.htm
948ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 14:48:25 ID:???
>>936
特定したw
949ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 17:50:31 ID:8L5sb4Vn
自転車通勤はじめて半年
いままでスーツで乗っていたが、思い切って
ヘルメット、ジャージ、レーパン、アイウェアを購入
靴が無いことに気づいたが、とにかく乗りたくて仕方がない。
朝、いつものように通勤に乗っていこうとしたが、なぜか前後輪ともに
パンクしていた。
仕方が無いので、その格好でママチャリにのることにしました。

950ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 18:01:43 ID:???
寒さは我慢できるが花粉症がつらい季節になってきた。
ニュースではまだ花粉は飛んでないって言ってたけど
昨日から頭痛とくしゃみが止まらない。
951ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 18:02:54 ID:???
>>950
だね〜
952ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 18:37:13 ID:???
>>949
小学生に指さされなかったか?w
953ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 18:59:17 ID:???
>>949
すげー。裸足でママチャリかー。
954ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 19:15:11 ID:???
ヴェロシティ欲しくなった。カモ模様のもあるんだね。
この形、ロボットが電池背負ってるみたいでいいね(・∀・)
955949:2008/02/21(木) 19:44:31 ID:8L5sb4Vn
>>953
いや、普通に革ぐつ
956ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 21:01:42 ID:???
朝はまだ寒いけれど、帰りはもう暖かいな。
日中は春の気配だったし、すぐ暑くなるんだろうな。
957ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:03:31 ID:???
今、通勤片道25kmにR3を使っているんだが、
もうちょっと時間短縮を目指してFCRを考えている。

通勤で使っている方がいれば参考にしたいんですが
958ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:09:21 ID:???
cervelo R3か
959ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:12:21 ID:???
R3てGIANTのエスケープか?
もしそうだとしたらFCRにしてもあまり変わらないと思うぞ。
ロードに乗換えなら多少だが短縮可能だと思うけど・・・
それでも(どこら辺が通勤ルートなのか分からんけど、)信号の数が変わらなければ
さほどの変化はないと俺は思う。
960ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:15:58 ID:???
俺はR20を使ってる
いわゆる甲州街道
961ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:21:57 ID:???
>>957
タイヤを23cぐらいにするとかなり違う。
962ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:30:27 ID:???
>>961
あ、そうだなw
それとビンディングにすればロードと殆ど変わらないよ。
963ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 22:32:48 ID:???
>>936
                rへ __  __
くヽ  l^ i         /: : : : : : : : Y: :ヽ
. \\l  l.       /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
   \\l       //: :/ノ  l: :ト、ヽ: : :',: : :. ',
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964957:2008/02/21(木) 22:49:32 ID:???
皆さん ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
965ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:15:18 ID:???
道路にもよるけど都内とだとロードでも信号をきっちり守って走ってると
信号無視&車道歩道を有効活用wしてるママチャリと変わらない感じだよね
966ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:25:46 ID:???
信号無視MTBがいたので注意しようと追いかけたら
相手が歩道に逃げて前からきた親子列車に引っかかってはるか後方へ
モヤモヤ
967ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:41:53 ID:???
子供が周囲にいなくて、且つ間違いなく安全と言いきれるケースに於いては
オレは信号無視をしてしまう・・・・w
968ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:46:14 ID:???
今度からは信号を守るようにしなさい。
969ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:46:19 ID:???
>>967
同じく。
子供居るときは気をつけないとな
970ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:57:16 ID:zD1P1rmj
他人がいようといまいと
関係ない
合法モードでは赤信号の場合は停止線を超えて進行したことは一度も無い
971ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 23:59:20 ID:???
合法モードってなんだよw
972ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 00:05:58 ID:???
年に一度あるかないかの、そういう気分になる日です。
973ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 00:22:27 ID:???
名無しにレビュってあるPOWER GRIPSって日本じゃ手に入らんのかな。
974ピデー大佐:2008/02/22(金) 01:06:58 ID:???
朝の赤と黒のバックパックを背負った少年兵のプロトンに突撃出来る勇士がいたら凄いな。
小官は大人しく彼らの行軍に道を譲ってしまう。
しかも敵意が無いことをアピールするように笑顔で。

しかし彼らの指揮官である、緑色の軍服に身を包んだ年長者の将校の中には、騎士道の精神がない者もいるようだ。

開戦信号のない自軍と敵軍の交差する休戦地では、敵軍の車両が来ようが自軍の行軍を優先させるのは、指揮官としての騎士道に反するだろう。
あえて自軍の行軍を止めてでも敵軍の車両に道を譲ることで、少年兵たちにも戦士としての精神が培われるものだ。
975ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 01:46:56 ID:???
>>973自作できる。
詳しくはググればみつかる。
976ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 02:10:11 ID:???
こうも寒いと裸で走れねぇじゃねえか!!
977ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 02:29:36 ID:???
俺も片道25km通勤で走ってるよ。
シングルスピードだから上り坂がキツイ
978932:2008/02/22(金) 06:12:59 ID:???
>>936-937>>946-947
ありがとう、参考にさせていただきます。
ダースベイダーモデルが欲しいと思うけど、靴が入らなさうで悩みが深まったw
ハンズにでも行って現物を確認してきます。
979ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 11:39:32 ID:???
>>976
東京は今日・明日と暖かいらしいぞ
980ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 12:43:30 ID:???
暖かいね。
今日はDAHONで折りたたみ。
行きは電車の半チャリ通。
981ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 12:55:00 ID:???
花粉ハジマタ俺オワタ\(^o^)/
982ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 14:35:01 ID:???
俺も花粉症でキツいお
983ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 14:42:09 ID:???
984ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 15:12:31 ID:???
両方ポチった
985ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 16:16:54 ID:???
トラックの交通量が多い国道を走るとき
息苦しくならない粉塵マスクがあったらと思うことはあるな
986ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 17:34:04 ID:???
久しぶりに雪が積もった
やっとスパイクがはけるおヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

大学も休校になったしどこかに行ってこようかな
987ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 19:21:32 ID:???
>>985
レスプロはさほど息苦しくならず、なかなか使える
吐くときは弁が開いて抵抗が大幅に減るからかな
鼻の穴が黒くなることもなくなったので防塵性もそこそこあるみたい

けど大仰な見かけに似合わず防臭性までは完全ではなさげ
野焼きの煙にはまるで無力だた(クッチャ〜ィ
988ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 19:31:39 ID:???
スポーツタマスク買ってみようかな…
花粉症にもちょっとよさげ
989ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 19:41:06 ID:???
>>987トン
これからの季節の紫外線対策にもなりそうだ
990ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 19:59:22 ID:???
今かえったど〜
汗がキモイ、じゃなかった、気持ちいいぜ。
急ぐ旅じゃなし、フロックタイヤでもいいか・・と考える
MTB乗りであった。

めでたしめでたし
991ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:00:47 ID:???
>>990
もかえりなさい。
992ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:14:56 ID:???
吸汗速乾Tシャツの季節がもうすぐだが、
耐久性とか肌触りとかでお勧めは?
993ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:24:11 ID:???
>>992
通勤用途で一番お勧めなのは、ユニクロのドライテック
994ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:41:43 ID:???
最近、自転車通勤を始めたが
特に気になるのが、歩道どころか
路側帯あたりまで鼻を出して左折待ちしている
馬鹿車、特にパチンコ屋が多い

直進して、ぶつけて首が痛いと言ってやろうかな。

995ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:49:33 ID:???
>>994
路側帯辺りで左折待ちしてる車に直進するとぶつかるような走り方してるのか?
996ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:49:56 ID:???
>>994
減速なしで鼻面突き出してくるバカが多いからな・・・
997ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:56:20 ID:???
>>995
夜、路側帯付近まで鼻を出している
車を避けるために本線側に膨らまないと

ミラーなんて俺の自転車には付いてないし

普通に自転車通勤してたら合うシチュエーションだと想うが
998ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:56:32 ID:???
>>994
やめとけ
私なんて、横から当てられて、入院までしたよ
999ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:57:26 ID:???
間に合った

自転車通勤スタイル68
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203681401/
1000ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 20:58:16 ID:???
1000ならおまいらみんな無事故で健康
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