★☆★［DE］デローザ PART9 ［ROSA］★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:28:49 ID:WeG8qo0N

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:36:55 ID:???

「ピナレロ最強」で終わったんじゃなかったっけ?

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:14:18 ID:???

>>1
乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 01:00:49 ID:???

少なくともピナレロ乗りにバカが一人混ざってるのはよくわかった

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 06:46:22 ID:WK5jZwS7

age

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 12:37:58 ID:???

いつかはデローザに乗りたい、でもその前に友達を創りたい。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:39:32 ID:jSJYQwAm

暇なときはいつも店で屯してろ。
「やらないか」はともかく「ツーリング行かないか」くらいは常連が誘ってくれる。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:51:31 ID:jSJYQwAm

前スレのトレック永久無条件保障馬鹿があちこち他のスレでも迷惑をかけて回らないように一応張っとくが。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
TREK BICYCLE CORPORATION
限定保証
Trek Bicycle Corporation は、本来の所有者（購入者）の生存期間中、
【仕上がり及び材質の欠陥】にたいして保証します。
本保証は、その元の所有者だけに適用され譲り渡すことはできません。
本保証は、【通常の消耗、裂け、不適切な組立て、あるいはメンテナンス】が原因の場合は適用されません。
【事故、誤用、乱用、または注意をなおざりにした場合には】本保証は適用されません。
Trek Bicycle Corporation は【付帯的または必然的な損傷】には責任を負いません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これのどこをどう読んだらああいう馬鹿な思い込みができるんだろうね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:00:12 ID:???

>通常の消耗
通常使うぶんには保証の適用になるだろうけど
どこまでが通常の磨耗なんだか曖昧なんだよなｗ
それと以前トレックフレームポッキリ折れた
写真あって保証が適用されないとかあったけど？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:28:05 ID:???

米で裁判してみっか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:59:37 ID:???

トレック取り扱いの店で聞いたけど
例えばケージのネジ穴周辺ににクラックが入った場合でも交換
BBも同じ症状なら交換クラックや割れはやたらにある訳では
ないが製造過程で眼に見えない不良品は出てくるようだね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 21:51:08 ID:???

>>6
デローザに乗れば友達どころか女がいっぱい寄ってくるわ、
嫌な上司や同僚が職場からいなくなるわ、ギャンブルで
勝ちまくるわで札束風呂に女はべらせてウハウハだぞ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：：2007/10/31(水) 08:32:08 ID:n5Idwhkz

>12
でも乗り手がカッコ良くないとね♪
長身スリムで彫りが深いとか…
おらみたいに田舎もんで、チビ・デブ・不細工じゃぁダメだべ。。。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 08:37:46 ID:???

>>12
どこの開運ブレスレットだよwww

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 18:32:18 ID:EFVLcaJq

>>9
だから、通常使用では保障されないのだよ。
日本語不自由なゆとりですか。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 19:07:35 ID:???

>通常使用では保障
じゃいつ適用になるんだよｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 19:43:07 ID:R2iZTQeD

不良品だけって事か？
保証の内容よく読まないといけないね

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:29:35 ID:???

トレックなんかどうでもいいだろうに。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:56:07 ID:qslQtpr8

トレックだけじゃなくてほとんどのメーカーは同様の保障内容だよ、期間が違うだけでな。
保証書の文言が違うだけで良く読んで意味を取ると結局は「製造での初期不良のみ保障」に収束する。

20 ： ◆0FNi0.0swE ：2007/11/01(木) 20:01:52 ID:???

当たり前だ。
ばかじゃねーのｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 13:17:07 ID:???

⊃ライトスピード、seven

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 01:37:05 ID:???

ランスが引退してからのトレックは変わってしまった。
別物だ。
デローザは？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:32:43 ID:???

ウーゴは健在だ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:45:51 ID:???

ウンコは前菜だ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:04:52 ID:???

また基地外か･･･

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 01:16:10 ID:???

明日AVANTを注文しに行こうと思うんだ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 08:04:15 ID:???

メラクのマッスルな曲線美に萌えるんですがあれは純レーサー用ですかね？固いとは聞いているのですがメラク海苔のかたいましたらインプレおながいします

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 02:35:40 ID:???

メラクはカーボンバッグになる前のモデルが一番良い

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:55:17 ID:???

それはメクラな意見だな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:38:26 ID:???

メラクラクラしてきた。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:10:30 ID:???

このスレ伸びないね。
ダサい痛車のジオスのスレは大人気だぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:23:42 ID:???

大人なスレですから。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:19:22 ID:???

TEAM8が欲しいのですが、SHIMANOコンポで組んでもいいですよね…
コンポまで買うお金ないです…Orz

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:35:41 ID:???

いいけどクランクくらいなんとかならないか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:51:49 ID:???

>>27
05メラク乗りだけどオールアルミ時代のメラクに比べれば固さは和らいでますよ。
それをメラクらしくないと嫌う旧メラク乗りがいるようですが。
それにしても08モデルのメラクって出るのかな?

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:44:23 ID:fSCmfo/u

’05モデルのＸLIGHTとセカンドカーにチネリのアルミフレームに乗っているが、
チネリを誰かに譲り、
セカンドカーもDE･ROSAに統一したいなということで・・・

私ゃ、TEAM8が欲しいぃぃぃ♪
で、アルテグラＳＬで組みたい。
でも、先立つものが。。。
サイクルモード2007＠大阪でモノがあれば試乗するつもり^^

37 ：33：2007/11/11(日) 21:45:45 ID:???

>>34
やっぱそう思いますよね。でも小遣い少なくて無理なんです>_<
昔買ったULTEGRA+FC-R700を総移植しようと思ってます。
フレーム代+ワイヤー代で精一杯なんです>_<
多摩サイで見かけても指差して笑っていじめないでください>_<

38 ：33：2007/11/11(日) 21:48:10 ID:???

>>36
お金持ち羨ましいですー>_<
カーボンバイクなんて乗ったこともないですー>_<

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:05:01 ID:???

>>34,37
なんでクランクだけはカンパの方がいいんですか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:27:15 ID:???

>>39
別に寒波ってわけじゃなく、シマノ以外がいいんじゃない？
ってことでは。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:49:42 ID:MY1ad6En

シマノのクランクは重いんだよ。
できるならストロングライトとかFSAとかの軽いのにした方がいいよ。
シマノのフロントの変速は素晴らしいが、
普通に走ってる時は滅多に変速なんてしないからね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 00:12:47 ID:???

>>40,41
ああ、なるほどそういうことか。
コンポっていったらシマノかカンパしか思いうかばない素人だもんで・・・

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:23:21 ID:???

>>33
週末にTEAMが納車されました。
'07の在庫フレームに105で組んでもらいましたので、まー割安でした。
余った予算で冬物衣類揃えようかと思っております。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 11:59:25 ID:fEErUGcv

>>41
性能悪いのに無駄に高いじゃねえか。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 12:31:52 ID:???

軽ければ良いって人は多いからね。
それにシマノのクランクはカッコ悪いからさ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:49:46 ID:???

シマノがカッコ悪いじゃなくてデュラ7800クランクが格好悪いんじゃないの?
アルテグラや105はマトモなデザインだと思うけど。
それよりデローザにシマノパーツは似合わない。

47 ：27：2007/11/12(月) 21:32:45 ID:???

メラクくらくらの質問した者です
>>28
やはりフルアルミにこだわるという感じですかね？

>>35
インプレありがとうございます。
何年のモデルか不明なのですが濃紺のメラクのフレームを見て
メラクラクラしたですｗ　

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:51:12 ID:???

>>46
105はダサい
ママチャリ用みたいなデザイン

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 19:53:42 ID:HtyySdEL

>46
46の価値観では“シマノ”は似合わないということですね♪
私はkingでフルデュラで組んでます。
ホイールはカーボンフレームに合う同色のWH－7810SLにしてます。
マビックやその他の欧州ブランドにも負けない位良く回ってくれます^^
でも自分の価値観では似合っていてカッコいいと思いますし
レースでも自分の技量相当分のタイムは出してくれます♪

46はあーだこーだ言うだけではなく当然デローザのオーナーで
しかもカンパなどの欧州パーツで組んで折られるのですよね♪

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 19:57:48 ID:HtyySdEL

折られる←誤字失礼致しましたm(_ _)m

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:49:02 ID:???

>>49
別にキングをデュラで組んだのが本当だろうが妄想だろうが
どっちでもいいよ。ただキングをデローザを選択する理由のなかには
デローザはカンパで組んだ方が似合うという主張に共通する部分が
多分にあると思う。デローザにはカンパという信念持ってる人は多いけど
デローザにはシマノって人は少ないと思うよ。どんなフレームでも
シマノって人は大勢いるだろうけど。
何で組んでもいいけど、なぜデローザを選んだんだろう？正直わかんない。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:08:47 ID:HtyySdEL

>51
先にデローザのキングを選んで、「さぁ、何で組もう？」と考えたときに、
シマノを選んだ。

バイクショップではなくて、会社の近くのブティックのショーウィンドゥに
洋服と共にデローザのかなり前の年式のクロモリのバイクが飾ってあった。
そのときの演出がとても新鮮で帰り道、ショーウィンドウを見る度に
「いつかはクラウン」というコピーではないが、
ヘッドマークの可愛いハートマークに魅せられ、
バイク全体の美しさに惚れて、
「いつかはデローザ」という想いを馳せていた。
それから数年後、
で、ひょんなことから、機会があって、購入することが出来た。
ショップであれこれ見ているうちに、やっぱり自分にとっては
キングが欲しいと言うことで購入。

これがデローザを選んだ理由。

コンポに至っては、やっぱり日本の工業製品の精度が何処よりも
素晴らしいと言う想いから。
私の場合、見た目も大事だったが、やはり精度を選んだ。。。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:20:18 ID:???

フレームの選び方とコンポの選び方にかなりベクトルの差があることに
自分で気付かない？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:45:23 ID:HtyySdEL

うん、確かに方向性は違うわな♪
フレームはデザイン先行でコンポは機能先行！
他人から見ればチグハグで、方向性は違うかも。。。
でも、フレームのデザインもそうだけど
ちゃんと剛性感とか、レーシィーなスペックも考えた上での
フレーム選択です♪

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:52:41 ID:???

その音符マークとかなんとかならんかな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:12:09 ID:???

ていうか、ｷﾝｸﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝていいか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:16:46 ID:???

力強さというか説得力のある造形だと思う。

58 ：33：2007/11/16(金) 22:31:52 ID:???

DEROSA欲しいと思ってたんですが、
>>49 >>51 >>54 を見て引きましたー>_<

DEROSA乗りってこんな人が多いんでしょうかー？>_<
ガッカリですー>_<

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:33:02 ID:HtyySdEL

で、皆さんのID、???になっているが、どうすればそのように伏せることが出来るのか？
教えてくださいましm(_ _)m

60 ：46＝35：2007/11/16(金) 22:40:12 ID:c4VM0PqC

>>49
もちろんデローザ乗りですよ。濃紺05メラクに07コーラスで組んでる。
ホイールはボーラとユーラスを使い分けてる。
何で組もうが本人の自由とは思うけどデローザって生粋のイタ車だよ。
メーカーがカンパ以外のコンポを使わないのは有名だね。
ちなみに本気レースではクオータ＋デュラ使ってるから別にシマノ嫌いではないんだよ。
でもデローザにはやっぱりカンパが似合うと思う。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:41:47 ID:HtyySdEL

>58
人の価値観はそれぞれです。
この記事を見て、ドン引きしようがしよまいが、58さんの自由ですが、
de・rosaのオーナーに限らずほかの自転車でも
いろんな人種がいて、考え方は∞です。

因みに、私、KING（決戦用）と別に今秋08モデルの
TEAM8(普段乗り用としてのセカンドかー)が欲しくなり、
現在、ショップに見積もり依頼中^^

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:45:55 ID:???

>>58
何気で選ぶブランドじゃないからな、なんだかんだ言って高いし
デローザ選ぶ理由がなけりゃもっと安いの選ぶでしょ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:49:21 ID:???

>>61が谷垣だったらやだな。うんいやだ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:53:20 ID:HtyySdEL

>60
確かに寒波は似合いますね。
カタログの写真もそうですし。。。
でも、理由はハッキリしませんが、
私は何故か寒波に拒否反応を示してしまいます。

好みなんでしょうが、シマノの使いやすさに慣れちゃってますね。
>52でも書きましたが、日本の工業製品の精度の良さなんでしょうかね。
(ロードを始める前のＭＴＢ～クロスバイクの時代からずっとシマノでしたから)

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 00:57:54 ID:???

生粋のイタ車っていっても乗るのは生粋の日本人だろ？好きなので組めばいいんじゃないの。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 01:04:27 ID:???

好きにすればええ、センスが悪いのは罪じゃない。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 01:22:39 ID:???

そもそもデローザにカンパ選ぶこと＝センス良いじゃないだろｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 04:26:53 ID:???

♪なんか語尾に付ける時点でセンスもクソも・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 06:46:25 ID:???

>>52の文章は普通にドン引きだろ

女の糞ブログによくある文章

70 ：ツール・ド・名無しさん：：2007/11/17(土) 08:39:18 ID:i1mcHZHf

IDが表示されないことをいいことにボロクソ書いている。
書き込み者の品位は所詮こんな程度か。
ワッハッハッハ！
こんな奴等にデローザを云々言う資格なんて無いに等しい！
しかもデローザのオーナーだったら尚、恥ずかしい!!

まぁ、ヨイショしろとは言わないが…
最低な奴等だな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 10:15:54 ID:d2QBpyV8

つーか
sageれば自然に？？？になっちまうこの板の欠陥

DEROSAだけでなく2chも素人でつか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 11:12:20 ID:???

>>52はGTOのコピペめざしているんじゃね？
本気で書いているとはとてもおもえない。
でもコピペとしてはいまひとつ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 13:43:03 ID:???

シマノvsカンパ論も飽きてきたな・・・

ここはひとつスラム党やダイアコンペ派といった
新興勢力に期待したい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:34 ID:TR9GEMIf

サイクルモードではking3に人気が集中してましたよ。idol tango avantはすぐ乗れました。
ネオプリマートがなくて残念です。しかしカンパ初めて使いましたが、壊れやすそうですね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:50:54 ID:???

俺のクランク　FSA　GOSSAMER　MEGA　EXO　っていうのが付いてるんだけど、
カンパに替えたい。
で、カンパ　07モデルのコーラスにするにはどうすりゃあいいの？
FDも替える必要があるなら換えるけど。
うろ覚えの知識に、07モデルからカンパもシマノと同じく、、、が、、、、、とかいってなかった！！？
まあ、知識のアル優しい方買うもの、準備するもの教えて！
ちなみに今付いてるFD,RD　はベローチェ。
クランクセットの他にカンパのBBカップも要りますか？
自分でする場合工具は何が必要でしょうか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:52:39 ID:???

つーか、カンパ選ぶ奴って機能よりイメージ重視なんでしょ（ｗ
少なくともこのスレではそんな気がしてならん

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:02:24 ID:???

カンパにしたら彼女ができました！＞＜

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:21:42 ID:t1Z0dK3k

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、カンパのレコードにかえて
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、２０万円も出せばコンポ買える。
買うだけ買って走らずに床の間に飾っておくこともできるし、
指で操作すれば変速もできる。
疲れたらコンビニで休めばいいだけ。暇つぶしになる。
コーラスとかケンタウルとか色々あるのでマジでお勧め。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 17:35:51 ID:???

サイクルモードの帰りだと思うが、さっき京葉線で
マシン組んだまま袋にも入れず乗ってた奴
ここ見てんだろ？
次やったら携帯で撮ってここに貼っから

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:26:35 ID:???

>>79 よく改札通れたな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:39:53 ID:???

>>70
下げ表示も知らないくせにデローザ板来て荒らしてるのかよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:33:47 ID:RbXxW7/y

ＩＤ表示方法も知らないで、今どき下げ進行て。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:51:42 ID:???

>>79
チャリ乗りなら電車なんて乗らないで走って帰ればいいのに

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 01:05:18 ID:???

チャリオタに受けたいなら、デローザにはカンパしかあり得ない。
普通の人とのつきあい重視ならどちらでもいいとおもう。

オタに両足つっこむか、片足だけかのスタンスの違い棚

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 10:00:08 ID:???

TEAM08はなんちゃってISPでジャイとかとは違うようだ。
まあデザイン重視だからどうでもいいんだけどね。
ISPなんて飾りですよ。偉い人にはそれが

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:21:16 ID:???

>>84
頭の悪い発想だな。何でデローザ板に来るの?

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:23:58 ID:???

>>86
板じゃなくてｽﾚですよー>_<

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:54:14 ID:???

>>84
わかってるんだよ・・・
そんなのわかってるんだよ
デローザのロゴなら一般人が見ても変に思わないかなー、なんてさ

でもまあ、オタだわなあ・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:45:32 ID:???

オタ受けとかどうでも良いよ。それでタイムが良くなるわけでもないし

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:11:20 ID:???

性能ならどっちもどっち
デザインなら個人の趣味
コストパフォーマンスならシマノ
オタに変な顔されるのが嫌ならカンパ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:00:33 ID:???

TEAMはやっぱり乞食扱いですか？今更フルアルミもアナクロでつか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 00:34:55 ID:???

カンパで遅い人より
シマノで速い人が格好いいと思う。

でもシマノで遅い人はどうすればいいのだ！？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 05:06:15 ID:???

シマノで遅い人＝最下層

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 09:49:10 ID:???

誰か2008モデルの一覧が見れるサイト知らないかな?日本語サイトで。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 10:47:40 ID:???

サイクルモード終わったし、公式サイトはそろそろ０８モデルになるん
じゃなかたっけ。

08AVANT買ったんだけど、定価は３３万ちょい。07より１割以上上がって
る。デザインはちょっと変わったぐらいで、ぱっと見は07と変わらない。

96 ：94：2007/11/20(火) 11:49:34 ID:???

>>95
サイクルモードでは08モデルのカタログを配っていたようですね。
アバンテとメラクに興味を持っているのですが08モデルの色と値段が気になります。
07モデルの店頭在庫が2割引きなんで迷っている所です。好みの色ではないんですが…。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 15:33:15 ID:???

>>96
サイクルモードで貰ったのパンフによると、

08のMerakはデザインはほぼ同じ（素人目にはわからない）で、白と赤の２色展開。
白はまんま07モデルのシルバーと白が入れ替わった感じ。価格は397950円（税込）。

08のAvantは、07とシルエットは同じだけど、トップチューブに描かれるラインのデザインが違う。
07はラインがトップチューブからダウンチューブまで繋がっていて、ラインの中にAVANTと入っていたけど、
08はトップチューブのAVANTの文字でラインが分断されている。ラインの差し色の比率が少なくなった感じ。
色は、白（青ライン、赤でAVANTの文字）、赤（ラインなし）、黒（赤ライン）、黒（シルバーライン）の４色展開。
価格は332850円（税込）。

以上、参考までに（俺はIDOLの色で迷ってる）。

98 ：96：2007/11/20(火) 18:25:37 ID:???

>>97
有難うございます。大変参考になりました。
07モデルのメラクに決めます。08モデルの39.7万は高すぎる…。
手持ちの06レコードと07コーラスで組み上げようと思います。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:29:53 ID:???

はいはい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:43:51 ID:???

サイスポの広告にあったけど、ＴＥＡＭいい感じだね。
基幹モデルとして売り出すのかな？

まぁプライドの高い方に対しては、セカンドマシンとして、ＴＥＡＭはいかが？
って感じですか。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 01:13:16 ID:???

なんちゃってISPのTEAMの存在価値がわからない。
見た目はかっこいいが。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:03:58 ID:???

てか、ISPとなんちゃってISPの違いって何よ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 15:52:40 ID:???

>>102
TEAMみたいに普通のシートポスト使えるのがなんちゃってISP。
ポジションが固まってない人には良いんだろうけど

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 16:22:26 ID:???

サドル上下は出来るだろ、それがなんでなんちゃってなん？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:53:09 ID:???

>>104
普通のISPは2cmくらいしか調整出来ないよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:37:59 ID:???

>>105
素材の制約でそうなってるわけだが。それが本来のISPの意味と
どう関係するの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:43:04 ID:???

>>105
＞普通のISPは2cmくらいしか調整出来ないよ。

もっと調整できるよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:39:23 ID:???

最近、この　DE ROSA　に興味を持った
非常に個性的で格好いいと思うんのだが
どのﾓﾃﾞﾙが、どんなグレードなのか
全然、わからん。
公式サイトに行っても、詳細データが乗ってないし

例えば、トレックのマドン5.2と同レベルなのは
どれになるの？

個人的にはIDOLが一番、格好いい
高いけど_|￣|○

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:42:51 ID:???

個性的で格好良いって…デローザって車種によって形状様々だよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:10:49 ID:???

デローザってIDOL以外は地味でぱっとしなくない？
アイドルだけは凄いと思うけど。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:28:25 ID:???

TANGOが地味だと言うのか？欲しいとは思わないがｗ
IDOL格好いいよねぇ・・・高くて組めないけどorz

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:44:07 ID:???

見た目は好みの問題でしかないし

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:59:33 ID:???

俺はIDOL好きじゃない。
トップチューブが湾曲している自転車は好きになれない。
ついでに名前も嫌い。
KINGがすき。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 12:35:57 ID:???

>>107
IDOLやKINGが？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:19:46 ID:???

IDOLもKINGも中国ミズノ製だよ
イタリアじゃカーボンは選手用だけしか組み立ててないよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:08:05 ID:???

>>110
タンゴやメラクはもの凄く個性的なんだけど。
>>115
それFフォークの事では?

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 16:10:02 ID:???

デローザ　ミズノ　中国　でぐぐt

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 18:28:07 ID:???

工作員警報発令中

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 18:29:44 ID:NszaE/QV

カーボンフレームのほとんどはフレームメーカーで組んでもいないって事なんだな。
よかったオレのメラクはデローザ生産で。ここらで上げとこうよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:18:09 ID:BTcdrimx

デローザは遅い

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:23:01 ID:???

>>119まぁ組んでるのはアフリカからの出稼ぎ労働者なんだけどな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:43:22 ID:???

>>107
それじゃ意味ねーしw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:58:59 ID:???

基幹モデルのＴＥＡＭにしとけば？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:14:50 ID:???

>>107
普通のシートポストさせるTEAMやマスト方式のマドン以外でも
出来るの？KINGやIDOLは２段階しか変更出来ないと思ったん
だけど違うの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 21:09:17 ID:???

2段階って？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 22:56:23 ID:???

>>121
上げると君みたいな変なのが湧いてくるな。W
デローザの工房の実態を知らずに書き込むなって。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 00:08:40 ID:???

>>126
確かに。
荒らすにしても少しは勉強してから来いと…いや来なくていいかｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 14:54:28 ID:LEvGtQ6z

で、ここの連中はﾃﾞﾛｰｻﾞ糊なのか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 17:12:29 ID:???

>>128
・デローザオーナー（または納車待ち）
・デローザを購入検討中
・荒らし
・日直スタッフ

がメインじゃないの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:06:45 ID:b5PjHzwu

さしずめ>>128は3番目かｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:20:01 ID:???

今日かえりに寄った店にネオプリマートKASが在ったんだが、よく見るとどうも塗装が良く無い
ヘッドチューブのゴールドがラグからズレてマスキングされて塗られたようにズレてたし、
フォーククラウンの?マークの筆塗りもハミ出しまくりだった
ちょっと前に他の店で見かけたメルクスオレンジは結構キレイに塗ってあったのに、、、
買っとくんだったなあ～まだ在るかなあ～

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:58:30 ID:???

IYHしてこいYO！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:21:42 ID:???

>>131
メルクスオレンジってモルティニのことかな。
08で復活でもしてるんかな？サイクルモード行った人教えてちょうだい。
で、復活してないなら、サイズ合えば買いでしょ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 00:41:15 ID:Q6nwHdia

■ ところでデローザのアイドルのルーツですが

プロモーションのための本ではあいまいな表現になっているらしく、
「アイドルはイタリアで組まれているんですよね」という質問を受けます。
カーボンチューブやラグと一体成型のものを生産しているのは中国のミズノ関連の工場です。
市販モデルは中国でそれを接着により組み上げています。
選手用の特別な寸法が必要なモデルはデローザのイタリアの工房内にあるカーボンフレームラボで組み上げられています。
最初のカーボンフレームのデローザ・キングの立ち上げ段階でアンドレア・ペゼンティが仲介していたことが知られていますが、
アイドルもチューブとラグが一体成型など、ペゼンティはモデューロというプロトタイプのカーボンフレームのアイデアを持っていました。
それをそのまま基本設計に採用していました。とにかく輸入品は相当曲者です。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 01:07:39 ID:???

>>134

ｿｰｽは？
濃い口とか言うﾎﾞｹはいらないぞ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 01:32:28 ID:???

http://www.bulldog.co.jp/
http://www.sourcenext.com/

好きな方選べ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 01:32:35 ID:???

薄口。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 03:07:46 ID:???

ソースいうたらオタフクやろイテコマスどワレェ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 18:29:48 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:00:47 ID:ycKbkhPg

ダサイ乙

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:05 ID:???

くだらん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:47:33 ID:???

日本のサイトに０８モデルが乗るのはいつごろだ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 00:46:23 ID:mo5BY5uK

春だな。

144 ：愛に満ち溢れたサンタクロ－ス ◆ZSUUVjUroE ：2007/11/29(木) 21:39:33 ID:???

どれにしても遅いことに変わりはないんだ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 02:07:18 ID:md9k4US4

>>135
ttp://www.sbtm.jp/Cgi-bin/fujishita/fujishita.cgi?mode=res&no=215

これの一番下。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:00:36 ID:???

>>145

誰これ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 00:48:09 ID:te+PjN95

08AVANT本日お店に吊ってました。
正規物で売価28万代でした。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 09:45:28 ID:jUqPdJjY

[DE SORA]

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 09:54:50 ID:???

デローザの並行物は正規物扱っている店にも
流れると言うか入るのかな？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:12:13 ID:???

日曜多摩サイでアイドル黒乗ってるオッサン見たが酷くダサかった。
顔が。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 14:26:31 ID:???

アイドルは格好いいか
なるほど～

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 16:05:10 ID:???

アイドルは現物見るとえらくｶｯｺﾖｽ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 14:55:23 ID:???

デローサのロゴってドンキに売ってるDQN向けグッズみたいでキツい。
最近ロードに興味を持ち出したから、初めて見た時
「あーこれは変な安物ブランドだろう」と思った。
正反対だったことにビックリしたよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 15:32:31 ID:???

ひとつ勉強になったと

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 19:40:39 ID:???

>>147
俺が買おうと思ってる店では￥332,850なんだが・・・
５万近くも違うとは。これは違う店探したほうがいいかな？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:55:38 ID:???

>08 AVANT
フレームセット価格 297,150円（本体価格283,000円）

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:37:43 ID:???

>>153
デローザ買うような金満はドンキなんか行かないけどな。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 14:49:17 ID:5F+KbtIv

>156
08アバントの定価は30万超えだと。。。07アバントは20万後半だったとおもいますが

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:16:11 ID:???

アイドルも５万値上げー

チーム８が良心的に見えてくるよ・・・

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:28:52 ID:???

デローサ乗りって金持ちっぽく見えるのか？

車で例えると

ベンツ　BMW級とか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:43:42 ID:???

でもロゴはバカっぽい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 22:12:10 ID:???

乗ってる奴もソレっぽい。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 22:23:58 ID:???

デブキモヲタはまず乗っちゃいけないな。どっちかっつーとシブイおじさまに似合いそう。

・・・つーかバリバリのレーシングブランドなんだけどな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 22:34:30 ID:???

>>160
すくなくともワーキングプアには見えないだろ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:33:18 ID:5F+KbtIv

コルナゴよりましだな
あの商売っけバリバリなところが

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:35:48 ID:???

>>160
ベンツ　=　でろざ
でOKですよ。

コルナゴは本物です。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:18:54 ID:???

フェラーリだしなｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 19:34:41 ID:1yIxFhtw

リアルはいないらしいな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:09:21 ID:???

>>160-168は全部リアル馬鹿ですが？

170 ：169：2007/12/06(木) 23:24:11 ID:???

ちなみにオレは天才

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:01:23 ID:???

デローザを塗り替えしたいのですが、ロゴとか忠実に再現してくれる所が良いのですがどこがいいですかね？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:47:02 ID:???

日直からデローザに送ってもらえばいいじゃん。
ただし現行のマークしかないけどね。

レプリカは上村塗装ならカッティングシートでかなりのところまで
やってくるけど、版下は必要。ビンテージモデル70年代とかなら
レプリカデカールが出回ってる、大っぴらには宣伝してないが持ってる
ところは持ってるから小まめに聞いてみな。

173 ：171：2007/12/07(金) 18:56:45 ID:???

>>172
ありがとうございます。今日、日直に聞いてみたら送料込みで10万だって(;_;) 高け～よ！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:46:34 ID:HikiOUDM

どっかにデローザメラク(イエロー)の再塗装をやってもあったという人のブログがあったはず。
メール出して聞いてみると良いかもしれないよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:53:00 ID:49TIXiRW

>>171
ｶﾄﾞﾜｷの塗装をIYHすればいi(ry

176 ：将軍 ◆qCwGf/bOz6 ：2007/12/07(金) 21:14:18 ID:???

愛のサンタ最高！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 18:40:38 ID:dCUl5VC4

東京神奈川近辺でIDOLが安い店あったら教えてください。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 23:40:57 ID:???

安いデローザに価値など無い。出直せ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 00:09:26 ID:???

確かに安いデローザ買ってもすぐに飽きそう
デローザ買ったんだぞ！っていう喜びが味わえないかもね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 00:10:51 ID:???

んなこたない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 00:47:30 ID:???

予算的にはフレームの値段しかない俺･･･

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 10:34:57 ID:???

あまったパーツやろうか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 11:07:33 ID:???

SORAならあげるよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 17:22:13 ID:9dxuLIxB

デローザはやっぱしSLXの鉄の頃がいいなぁ。
キングも単語も実物観たけどとても乗る気に
ならなかった。なんかヘン。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 18:17:58 ID:???

ＳＯＲＡ組みのアイドルってある意味贅沢だよなぁ、

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 18:53:21 ID:???

>>184
まあそのへんは好みですからSLに乗ってるけどキングとかアバントとか
いいなと思う、タンゴはいらないｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 14:58:29 ID:xmjS8ZKz

遅い

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 17:24:06 ID:bzOjZ6Z8

ディルーカがデローザ乗るんだぜ！もうビンビンだわ～

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 19:10:25 ID:xmjS8ZKz

ダメだよ遅くて

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 20:25:00 ID:???

スゲエうっとおしい組み合わせｗｗｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 20:40:56 ID:???

知能の発達が遅い奴がいるな。
すぐ分かるから何度も言わんでいいよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:06:58 ID:D3VZ1jQ/

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2007/news/12-08
おお。すごいな。楽しみだす。キングだね。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:17:20 ID:zuezJv5m

遅いからいらない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:10:46 ID:???

まあ、トップ選手用は本人合わせで制作するから「形は◯◯みたいでも全く別もの」だし、
必要なら別のクロスやプリプレグも使うんだろうな

195 ：愛に満ち溢れたサンタクロ－ス ◆ZSUUVjUroE ：2007/12/12(水) 21:46:22 ID:???

デローザはフニャマラだからな。遅いよ。
カンパのフリーもロスが大きいし、いいことはなにもない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 21:55:26 ID:???

>>195が乗れば何でも遅い、すまんデローザでもそれは変わらん。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 23:51:33 ID:99++S5U7

フリーのロスなんてペダル止めてなけりゃカンケー無いじゃん。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:31:40 ID:???

>>195

相変わらず無能だな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:08:01 ID:???

|∧∧
|･ω･) 来年から全部台湾製なの？
|⊂　　
|　　　

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 09:39:19 ID:v9AldVwg

アバント組み立ててるんですがピラーの挿入がきついのですが皆様どうですか

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:05:41 ID:jXMb0xA+

キツくても入るんだろ、そんなもんだ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:11:08 ID:???

内側にやさしく塗りこむのだ。

203 ：愛に満ち溢れたサンタクロ－ス ◆ZSUUVjUroE ：2007/12/14(金) 19:17:03 ID:???

大したフレームじゃないんだから、
はじめに期待したお前の負け。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 22:29:36 ID:v9AldVwg

ありがとうございます
いやカーボンピラーがあんなきちきだったとはという意味で

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:16:51 ID:???

勃った

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 06:18:13 ID:???

デローザって通販出来ないって本当ですか？あと、定価販売しか認めてないのですか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 07:37:47 ID:???

>>206
建前！
名古屋のフ○イは無条件15%off。

208 ：206：2007/12/15(土) 08:39:29 ID:???

>>207
サンクス！

209 ：208：2007/12/15(土) 14:06:59 ID:???

フクイサイクルで、デローザのフレームを聞いたら取り寄せで早くて三ヶ月、半年かかる場合もあるらしいですね。マクロのフレームを考えてます。

210 ：207：2007/12/15(土) 14:38:36 ID:???

ボンにきちんと頼んだら、日直に掛け合ってどっかの在庫引っ張ってくるか、
納短尽力してくれるよｗ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 08:10:21 ID:v7KrDRzS

新しいTEAM08，IPSの強度が足りないんじゃないかって噂を聞いたんだけど
どうなんでしょうか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 09:03:40 ID:Fh5CqLy/

なんで出回ってないのにそんな噂がｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:52:07 ID:v7KrDRzS

>>212

展示会でそういう質問が出てたけど，代理店は明確に答えられなかった
らしい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:53:20 ID:ViK698Ii

アバント組めました友人のメラクよりハンガー位置が結構高めだった

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 15:45:47 ID:usZfgiyw

あちこちで割引してるな。
弱いから買うなよ。

216 ：将軍 ◆qCwGf/bOz6 ：2007/12/17(月) 20:42:13 ID:???

>>215
わざとらしいよｗ
リアルオーナーいねーからｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:50:15 ID:???

>>213
だからその質問に根拠がないだろ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:07:22 ID:usZfgiyw

遅いしな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 10:26:16 ID:???

>>218
ネットかじり虫!!ニートにはデローザどころか20万のロードバイクも買えないだろうな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 15:40:50 ID:???

みんなネオプリマトでまったり走ろうよ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 15:44:43 ID:2W6Djejl

脳内スレか

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:22:13 ID:2E3tGpVT

投稿test

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 04:05:50 ID:CX0Q+EHl

代理店は明確に答えられなかったらしい。

217 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/12/17(月) 20:50:15 ID:???
だからその質問に根拠がないだろ

代理店は明確に答えられなかったらしい。

217 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/12/17(月) 20:50:15 ID:???
だからその質問に根拠がないだろ

代理店は明確に答えられなかったらしい。

217 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/12/17(月) 20:50:15 ID:???
だからその質問に根拠がないだろ

↑みょーに必死ｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 04:12:10 ID:???

ピラーの内径ってあんだけあるのに、
それでも安いメーカーではヤグラがもげたとかいろいろあるのに、
あれはちゃんとあそこに肉厚持たせてるのか？
それとも単にフレームの立てパイプを伸ばしただけなのか？

ピラー側の集合部の付け根の前の方あたり厳しいような気がする
単語のあたりからデザイン先行で変なものを作るようになった

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 07:56:50 ID:Y8YB51tf

>>224

カーボンだと積層して強度上げられるけど，アルミだと苦しいような気がするよな。
TEAM08，練習用バイクとして気になってたけど，Scottにするか。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 08:25:27 ID:???

ピラー部分をフレームパイプを上へ延ばしたデザインて実は結構
以前からある。それで曲がった話なんぞ聞いたこと無いがな。
>>223-225君がスコットへスイッチするのは大賛成だ2度とデローザの
ことなんか思い出さない方がいい。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:19:15 ID:i/FY0or1

カーボンフレームの場合には
ラグ式か否かでずいぶん生産性が異なる。デローザはラグ式。
新トレックもラグ式、ラグ式でないのはサーベロかな。
すぺしゃもラグ式ではないかな。

ラグ式の方が楽。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:33:02 ID:???

ヤグラがもげるのは接合部の強度であってピラーのパイプ部の強度の問題ではないわな
デュラのピラーなんてのもけっこう薄い部類に入ってて確かにヤグラがモゲたとかクランプ部が凹んだとかは聞くが
あれを「曲げた」話は聞かないなぁ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 19:21:56 ID:92xS0Dra

ポタリング専用スレはここですね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 19:51:26 ID:???

きみはスットコ…もとい、スコットに乗り換えなさい。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 20:31:15 ID:5AfvxgkJ

で、結局のところTEAM08のISP、どうなんでしょ？
強度的に問題がある？ない？
安心して乗れるの？
バイヤーに意見なんて聞けないから、
既に購入した人がいればその辺のインプレッションよろしこ～～～～♪

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 23:40:47 ID:???

水色のネオプリ、いいなあ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:29:10 ID:DwJ/zWka

>>231

オレは行きつけのショップで“リスク大きい”って言われてやめた。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:44:45 ID:vk30SdV5

>>231
そんな事を悩む時点でアナタの脳みその思考強度に問題があるよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 08:46:24 ID:???

>>231
大丈夫大丈夫。You買っちゃいないよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 15:42:01 ID:???

CORUＭが気になる・・・重量はアルミのTEAMと同程度らしいけど、
デローザのクロモリってどんな乗り心地ですか？
ヒルクライムには向かないだろうけど平地をぶっとばすなら快適？？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 02:15:27 ID:???

人柱レポよろ。評判とか気にしないで気に入ったならゲットしちゃいなYO
相対評価ではなく絶対評価！そんな君の背中を押してくれる人たちがここにたくさんいるよ。

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198061516/l50

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 07:25:31 ID:???

結局あれはカッコだけで、ピラー本体がちゃんとフレームの集合部の下まで刺さる長さのを
使う前提なんじゃないのか。

エアロ効果があるでなし、そしたら単に重量が増えてるだけ。
ピラーにも全長にわたって擦り傷が入るし。

それにしたってカーボンのピラーなんか実際アルミのピラーと乗り心地が違う分
結構しなってるのに、
カーボンのフレームはともかくアルミであれやってる奴は長期的にはどうなんだろね。

実際買ったらあそこはすぐに金ノコでちょん切って普通のスタイルにしたほうがいいのではないかい

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:35:05 ID:???

締め付けで機械的な負荷がかからんだけ条件いいだろ。
実際ピラーの事故なんてほとんど締め付け部の「割れ」じゃん。
ピラーのパイプと同等の強度があればかえって丈夫ということだ。

シートパイプが突き出したデザインなんか昔から結構あるのに
そこが折れたなんて話聞いたこと無いと何度言ったらわかるんだ？
妄想で行き着いた煽りネタに執着するなよ、見っとも無いｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 14:30:55 ID:2qq9mxzX

>>239

LOOKの595はISP部にクラックが入る事例がたくさん出て，今年から
少し設計変更したって話。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:16:20 ID:+BQleVYH

デローザは勧めない
遅いからな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 20:16:21 ID:???

ｗ

243 ：関谷志津子 ◆.suqSBSrIk ：2007/12/23(日) 20:23:52 ID:???

あたしのデローザ。
遅いの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 20:39:43 ID:???

>>240
ソースは？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 20:56:33 ID:2qq9mxzX

>>244

オレの595がそうなった。代理店に電話かけたら>>240のように言われた。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:15:20 ID:???

２ちゃんのデローザスレにたまたまLOOKの595のオーナーがいて、仮に
事実だとして発生率が1%も無いようなトラブル起こしたオーナーが
これまたたまたまいて即日レスとはねｗ

247 ： ◆0KkP0k093A ：2007/12/24(月) 00:00:11 ID:???

デローザ遅いよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:47:39 ID:???

乗り手の力量でいくらでも変わることについて遅い速いいうのはナンセンス

とマジレス

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 01:35:29 ID:???

ファウストやエルネストよりおじいちゃんだから走ると遅いって事じゃ無いのかな？
言葉が足りなくて分かり難いけれど。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:37:57 ID:N4af6VdS

すげー遅いよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:51:01 ID:???

○○○○マン？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:48:36 ID:N4af6VdS

ツーリング車に速さ求めるな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:10:37 ID:???

○○○くん？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:24:02 ID:KbzNGo5k

正解

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:47:25 ID:???

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:59:38 ID:???

一週間も経ってるのに…必死だな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 20:06:51 ID:???

０８年モデルのＴＥＡＭは、売れてるでしょ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:44:05 ID:???

日直12月22日から18連休って、馬鹿にしてるぜ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 05:02:31 ID:???

きっと仕事が無いんだろう

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 04:58:52 ID:sndUQ0FZ

2000年のころ1ユーロ90円ぐらい
今、1ユーロ160円
あーつらい

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 05:29:09 ID:???

ユーロは今の為替で適正という噂だ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 08:44:41 ID:3zfM8daw

サイト08になってる

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 18:24:37 ID:Gr0PTQDk

ユーロ流通し始めた時は、すぐ廃れると思ったがな。
こんなに強くなるとは。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:21:33 ID:???

アメリカがさらに利下げしたらがくっといくから手出し無用。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:40:36 ID:???

去年のクリスマスの日、仕事の帰りに家の近所のコンビニ行った。
コンビニでヨーグルトに手を伸ばしたら、
同じタイミングでOLっぽい感じの人が
同じヨーグルト取ろうとして軽く手が触れた。
お互いさっと手を引いて、その種類のヨーグルトがそれしかなかったから、
俺はどうぞって感じのジェスチャーして弁当だけ買った。

近くの公園でベンチで弁当喰ってたら、さっきのOLが声かけてきて
「半分どうぞ。」ってヨーグルト（２つくっついてるタイプだったから）くれた。

俺は素直にありがとうって貰って、
何となく二人でベンチに座ってヨーグルトのフタ剥がして喰う感じになったんだけど、
スプーンが一つしかなくて、お互いそれに気付いてちょっと変な空気が出来たんだけど、
俺箸で喰うから平気だからって箸で喰いだしたらその子笑って
「何かごめんね。」って。
ヨーグルト喰いながらこの辺に住んでるとか仕事の話しとか軽く世間話した。

その子最近この辺に引っ越してきたばっかで、１人でつまんないみたいな事言っててさ。
俺も最近この辺に引っ越して来たばっかでこの辺の事よく分からないから、
今度一緒に散歩でもしますかみたいな事を冗談っぽい感じで言ったんだ。
断られてへこむのやだしさ。
そしたらその子「本当に？いいよ、散歩しようよ。」って。
よく見ると小柄で結構可愛い系でそんな可愛い子と縁なんかなかったから
すげー嬉しかった。
今隣に寝てる嫁がその子です

的な展開になる事を期待してクリスマスはコンビニにヨーグルト買いに行く予定。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 15:51:13 ID:rvFnVqx7

関西で在庫が多いところどこですか？三和とウエムラ以外で

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 13:50:29 ID:ze4aiinu

東京や神奈川でＤＥＲＯＳＡを特に推しているショップ
ってどこですか？ご存知の方いたら教えてください。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 14:14:42 ID:???

>>267
東京なら、まず横尾双輪館でしょ。1階のバイク売り場にはデローザ
がわんさかある。ウェア類やアクセサリーも豊富。
バイクは遠いのでここで買わなかったけど、ウェアや小物はここ
まで買いに行くよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:42:38 ID:mQBfTnrk

268　
ありがとうございます。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 13:27:00 ID:7iesztPa

クザーノまで逝ってオーダーした人居ますか？
現地に逝けばスケルトンフルオーダーできるんだろうか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:00:34 ID:???

現地まで行かなくても横尾とかに行けばフルオーダーできますよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 23:03:51 ID:???

>271
国内でフルオーダー受けてくれるなんて聞いたことないけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:58:35 ID:???

横尾が作ってるの？日本のデローザ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 16:55:44 ID:XYiFBWLD

>>267
押しているところじゃなくて、
家から最寄の取扱店を問屋に電話して教えてもらえよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 02:26:16 ID:???

10月に注文したAVANT　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━
重さ量ってみた。
フレーム本体1148g
フォーク364g(ノーカット、ヘッド小物なし)
付属シートピラー236g(SELCOF製)
ヘッドセットはコーラスでした。
ちなみにサイズはAR 54.5、BR 55
これからパーツ揃えます。走れるのは夏ボ後です。

276 ：ひとみ ◆Dlhw6PFBoQ ：2008/01/02(水) 19:06:41 ID:???

今日、デローザに乗ったすごいデブっちょがいたから「でぶー」って叫んだ。
坂上がってこれないから安心ｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:39:36 ID:J4wJRj3p

>>275
やっぱり重たいね。R3SLに比べると400グラムくらい重いな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 21:01:39 ID:???

2001年頃にあった
デローザのUDってフレームは重さどれくらいある？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 22:13:11 ID:VsvcFoc2

KING3いいなぁ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 06:28:14 ID:???

デローザに使うパーツでカンパかシマノか迷ってます。カンパならレコードでシマノならデュラにしようかと思いますがどちらがいいかな？ちなみに今までシマノオンリーでした。

281 ：ツール・ド・名無しさん：：2008/01/04(金) 12:02:21 ID:c/617flC

皆さんはカンパと言われる方が多いようですが、
ワタシは、シマノ派なので、キングＸライトをフルデュラで組んでいます。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:46:00 ID:???

今日、白IDOLに乗ったずんぐりむっくり親父がいた。見苦しかった…Orz
ああいう人にはアンタレスにでも乗っていてもらいたい。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:59:03 ID:???

>>280
１台目はデュラで組んで、２台目はカンパ（コーラス）で組みまし
た。１台目は自分のメンテ能力など実用を考えてシマノにしたんで
すが、やっぱデローザにはカンパ、って非常に趣味的な理由だけ
で２台目はカンパに。
でも使い勝手はシマノかな。当然今までのシマノものが活用できる
わけですし、パーツも手に入りやすいし値段も安い。あと、シフトは
けっこう好みが出るんじゃないですかね。自分もエルゴはあんまり
好きじゃないです･･･

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 20:12:32 ID:???

>>280
SRAMは選択肢にないのかい？
ダブルタップ面白いよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:04:34 ID:???

しばらく待てばグランコンペゼロって言う手もあるぞ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:06:08 ID:???

俺、今39だけど
今から25年前、厨房の時に、下敷きにデローザの切り抜きいれて眺めてたんだけど、その頃のデローザって何のモデルだったかな？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:08:09 ID:LXzpXo23

あのね市販品だからお金を出せば買えるわけあんまり過大評価したらだめ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:16:01 ID:???

>>286
その頃は特にモデル名つうのはないんじゃね。
パイプもコロンバスＳＬかレイノルズ531、もし使っていてもエクセルの何かでは？
「何々パイプで組んだデローザ」、若しくは「何々パイプに何々パーツを組み合わせたデローザ」
といったもんでないの？

289 ：288：2008/01/05(土) 01:31:43 ID:???

>>288
ありがとう、確かにそうだったのかも。
とにかくデローザは憧れの的でした。
その頃、確かランボルギーニのチタンの自転車があったなぁ
200万円位で。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:37:05 ID:???

>>286
その頃だと極東が代理店だったかな？
確か「プロフェッショナル」だった。
Ｃレコモデルは後に「Ｃ」が付いた。
ただし完成車を指すのか、フレーム単体を言うのかは知らん。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 19:13:42 ID:???

>271
嘘を書くな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:58:47 ID:PIM5siPc

教えてくんですいませんが、今のアルミ＋カーボンのメラクのフレームになったのは何年型からですか?
ちょっと興味を持っているのですが何年も形状変わっていないようなので今さらレースで使うのはNGかな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:22:28 ID:???

>>292
たしかに基本的にはほとんど変更無い様だけど。応力部分布に合わせて
ハイドロ加工をしたパイプにカーボンのフロント＆バックフォークを
組み合わせるのは今現在のアルミフレームでは一番ポピュラーなわけで
別に問題ないと思うけど。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 11:26:21 ID:???

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:16:01 ID:???
>>286
その頃は特にモデル名つうのはないんじゃね。
パイプもコロンバスＳＬかレイノルズ531、もし使っていてもエクセルの何かでは？
「何々パイプで組んだデローザ」、若しくは「何々パイプに何々パーツを組み合わせたデローザ」
といったもんでないの？

↑
いくら2chとはいえここまで知ったかぶりの嘘書くとは・・・
そういうのはｺﾙﾅｺﾞｽﾚでやれよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 13:45:25 ID:???

ん～？あながち嘘とも言えんよ。
当時ならロードフレームとピストフレーム。グレードは
一つだったかもね。
70年代ならまちがいなくそうだったよ。

296 ：292：2008/01/12(土) 14:47:12 ID:PIM5siPc

>>293
早速のお答え有難うございます。レース使用は特に問題なさそうですね。
当方クロモリ時代のデローザレーサーでヒルクライムを楽しんでいましたが
今度は耐久レースにも出てみようと思い、ホリゾンタルスタイルのメラクが気に入りました。
今のスタイルが2004年頃?から変わっていないようなので心配してました。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 15:50:47 ID:???

>295
70年代に限らず531やエクセル使ったデローザがあるかよ。
氏ね、アホ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 00:51:21 ID:???

>>297
メルクスのデローザには531製のものがあるよ。
つか客の注文のは答えただろうね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 00:56:10 ID:???

×つか客の注文のは答えただろうね。
○つか客の注文には答えただろうね。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 02:05:15 ID:???

ベルズィンが乗って有名になったチタニオは、さすがにどこにも無い？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 02:57:39 ID:vqV5p8UV

>>300
2,3年ほど前、名古屋の某ショップで見た。
正直溶接が下手すぎて萎えた。
当時はクロモリ+蝋付からいきなりチタンの溶接だから
技術的なハードルが高すぎたんだろうね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:03:58 ID:???

>>298
あれはレイノルズ社がメルクスのスポンサーだったから。つまりデカールだけ。
そんな事も知らないのか。どうせネットの画像だけ見て書いてるんだろ？
氏ね屋。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:06:35 ID:???

はっ！！！！！

もしかしてaratake様なのか？

そうなんだな？？？？？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:49:11 ID:ZQI+J1Jj

aratake降臨と聞いてやってきますた。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 15:29:03 ID:???

>>302
よくもまあそんなデタラメをｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:01:16 ID:???

ﾃﾞﾀﾗﾒ？
ｼﾈﾔ百姓wwwww

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:28:24 ID:???

モルテニの後半（コルナゴ）以降、メルクスが乗っていたのは
メルクスブランド。フレームに関して（勿論パイプも）用具契約なんぞ
してない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:44:16 ID:???

そのメルクスブランドのフレームってどこがつくってたの？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:52:38 ID:Gr/xp+Cc

>>308
DE ROSA

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 23:00:37 ID:???

>307
面白すぎる。
ぜひ君の実名で書いてくれｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 23:04:08 ID:???

ｺﾙﾅｺﾞ使ってたのがﾓﾙﾃﾆ後半だって｡｡｡。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 23:12:50 ID:???

確かに知ったかぶりの厚顔無知、電波丸出しだけど、aratakeにしては破壊力弱すぎだね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 18:41:27 ID:???

「コルナゴ後半のモルテニ」時代が正しい。
単なる間違いだ。
メルクスがレイノルズと契約云々のソースは？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 18:52:54 ID:???

>>301
フクイのレジの横にぶら下がってたヤツか？
某ショップにする意味がわからん。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:52:48 ID:???

ソースも何も、常識だろ？馬鹿じゃね？
当時の画像探してみろや。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:07:31 ID:???

＞あれはレイノルズ社がメルクスのスポンサーだったから。
＞つまりデカールだけ。

これを画像から想像したということか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:53:42 ID:???

shine

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:57:25 ID:???

531にｴｸｾﾙのﾃﾞﾛｰｻﾞ。
ｳｰｺﾞも馬鹿にされたもんだwwwww

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 07:28:07 ID:???

応力部分布に合わせて
ハイドロ加工をしたパイプにカーボンのフロント＆バックフォークを
組み合わせるのは今現在のアルミフレームでは一番ポピュラー

なんだか詳しいヒトのようなので具体的に教えてください

ロードフレームの「応力分布」ってのはどういうふうになってるんでげしょう

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:14:13 ID:???

>>288が言いたかったのはその頃のデローザにはクロモリモデルしか
なくて、あるとすればパイプの材質の違いだけってことだろ。
デローザに限らずイタリアの小規模なチクリはフレームのグレード分けが
無いのが普通だった時代だからその通りだろ。
メルクスが軽量フレームには薄肉のレイノルズを選んでたのは
結構聞く話だしフレームに貼ってあるシールがレイノルズだったり
コロンバスだったりするのが契約による制約を受けてなかった証拠
じゃないの？
エクセルってのはおれも知らん、パイプの銘柄なの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:40:14 ID:???

MSのソフト

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:41:12 ID:???

邦楽のバンド名じゃなかったっけ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:56:18 ID:???

>>319
そういうことに詳しいのはパイプやフレームを設計する人でやんす。
古くはパイプの肉厚を部分的に変えたり（バテット加工）ラグにフィン
付けたり、ステーに独特の潰し加工をいれたり。
現在のアルミパイプのハイドロフォーミングは加工データは勿論
デジタルですが応力の解析データの他に長年の経験やレースからの
フィードバックなどアナログ的なノウハウが加味されてる可能性は
ありますね。一言で応力と言っても静荷重だけでなくダンシングや
路面の凹凸、走行中の荷重は実験室で得られるデータだけじゃなくて
実走行からでないと生きたデータと言えないのでは。
デローザのような長年のレース活動に裏打ちされた実績のあるブランドに
対する信頼感ってのはそういうことだと思いますが。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:32:48 ID:???

>>316
ソースだのほざいてないで、横尾さんにでも行って親父さんに話し聞いてこい。
ネットで似非知識仕入れて自慢するより余程ためになると思うがな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:37:02 ID:???

>>324
メルクスのトライアル用の軽量フレームに貼ってあるレイノルズの
ギャランティシールはメルクスとレイノルズが契約していたために
貼ってあるだけでパイプは別物って横尾さんが言ってるってこと？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 16:15:59 ID:0LSptqID

プッ
横尾さんだって、、、
本当に興味があるならデローザのサイトに直接聞けよ！
イタリア語で、、、

、、、と煽ってみる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 16:22:57 ID:???

>>326
テメエが聞いて結果を書き込めやクズ。

まあ、煽り返しとしてはこんなもんでしょｗ

328 ：326マッチポンプ：2008/01/16(水) 16:51:54 ID:0LSptqID

デローザのサイト（本国）で調べたら、Adminの回答でエディー・メルクス時代は
レイノルズ501で、けっこーフレームを作ったと書いてあった。
ただ、一般の質問者が次の書き込みで、501シリーズの投入は80年代前半だから
メルクス当時はレース車両は当然531パイプを使用していたのでは？と質問している。
これへのレスは今のところない。

個人的には531を501と書き損じたのだと思う。
どっちにしろ、当時レイノルズを使っていた事実はあると。
当然531もあったということで、、、結論！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:19:19 ID:???

ソースは？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:51:59 ID:???

確か70年代半ば～80年代終りまで、デローザはコロンバスと契約してて、レイノルズ製
は一本も無いと思うが？メルクスのフレームもすべてSPかSLで作ってる。メルクスが乗った
531は確かケッセル製だろ。1976年のポッジオを下ってる有名な写真のフレーム（当然デ
ローザ製）に531のギャランティーシールが貼ってあるけど、あれはメルクス本人じゃなく
チーム契約でレイノルズのシールが貼ってあるだけ。中身はSL。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 20:31:40 ID:???

>>330
その時代にチクリがパイプメーカーと契約するってすごく珍しいというか
聞いたこと無いんだけどソースは？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 20:39:31 ID:???

>>328
その書き込みどこにあるの？本国サイトのフォーラムを見たけど
見つからなくて。読んでみたいので教えて。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:12:28 ID:iY49QW/N

>>331
ｿｰｽｿｰｽ言うな百姓。
ｺﾛﾝﾊﾞｽと契約してたってのは知らないけど、ｺﾛﾝﾊﾞｽしか使わなかったとは俺も聞いた事ある。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:57:43 ID:???

どう見ても1人で騒いでるの丸分かりなんですけどｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:22:55 ID:???

1974 Merckx
Eddy Merckx had a long history of fiddling with his bike
geometry and set-up. This is a Merckx that was built by
one of his legendary mechanics, Ugo De Rosa around 1974.
Note the Campagnolo Super Record chainset and derailleurs,
Reynolds 531 tubing and De Rosa's trademark square fork crown.
Signs of the times are the Super Champion rims, Unicanitor
buffalo suede saddle and the huge drop of the Cinelli "Merckx" bars.

336 ：326マッチポンプゥ：2008/01/17(木) 00:03:14 ID:0LSptqID

本国サイトの一覧下部の検索窓に531を入力してみるアルヨ
検索結果4つの内の１つに501の記事あり

ぐぐれカス！
一度いってみたかった、でも今は後悔してい、、、

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:15:41 ID:???

>>336
ｻﾝｸｽ、これでデローザがレイノルズのパイプを使ってたことは
公式に証明されたわけだ。

他にもmerckx de rosa reynolds等でネット検索するとメルクスが好んで
531を指定していたことがわかるね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:32:53 ID:???

ネット検索で出てきただけだろ。どこが公式だよｗ
日本語で検索してもきっとこのスレが出てくるぞｗｗｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:34:45 ID:???

>>Super Champion rims

はあ？？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 01:05:45 ID:???

デローザの公式サイトの管理者がレイノルズをいっぱい使ってました
と回答してるのだが？

ひょっとして読めないの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 01:08:38 ID:???

そろそろバカは放置しないと粘着されて荒らされるぞ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 01:50:02 ID:???

普通のフレームビルダーなんだから、一般流通してるパイプは使って当然だろ。
メルクスも当時いろんなパイプ試してたとは思うけど、チーム契約で531のステッカー
貼ってたのは本当。ただし335のギザロ教会に置いてあるマシンの解説は時々おかしい
箇所がある。英文の解説が正しいとは限らない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 08:58:05 ID:???

>>323
古くはパイプの肉厚を部分的に変えたり（バテット加工）ラグにフィン
付けたり、ステーに独特の潰し加工をいれたり。
現在のアルミパイプのハイドロフォーミングは加工データは勿論
デジタルですが応力の解析データの他に長年の経験やレースからの

だから具体的にお願いしますですほんとに。

自転車フレームの応力分布は実際全体にどうなってるって？ｗｗｗ

長年っていうのが何年かだけでもｗｗｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 12:32:52 ID:???

いつかはデローザ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:26:54 ID:???

>>342
＞普通のフレームビルダーなんだから、一般流通してるパイプは使って
＞当然だろ。

じゃあデローザにレイノルズ製なんてないってわめいてた奴は
知ったか基地外ということでいいんですね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:46:59 ID:???

いいか、みんな、落着いて良く聞いてくれ

これだけ騒ぎ立てればそろそろデローザかメルクス本人の書き込みがあるだろうから
そう慌てなさんなって、結局荒れてきたらどのスレだって最後は本人登場で決まりだ
いいか！何を書き込んできても落着いて「テンチョーオツ」って言うんだぞ

347 ：Ugo：2008/01/17(木) 16:13:40 ID:???

もうワシは何も言わん。
おまえらが勝手に決めてくれ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:22:27 ID:???

>>347
テンチョーオツ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:15:01 ID:3tnLsTjm

このスレ見て興味が湧いたんで、かつて山王チェーン加盟店だった近所のショップ社長に聞いてみたけど、横尾双輪館がインポーター
やってた74年から78年位のデローザは、少なくとも国内に入ってきた物件は全部コロンバスだったらしいよ。当時はフレーム売りは無くて
完成車のみだったから、レイノルズ使ってるなんて聴いた事ないだって。もし使ってるんだったら、プロ向けとか現地のオーダーだけなん
じゃないの？だって。レイノルズ社がメルクスのチームのスポンサーうんぬんの件は、「そんな雲の上の話なんてわかんねえよ」ってさｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:28:01 ID:3tnLsTjm

追記
デローザの特徴として、当時の広告にも出てたらしいけど、プロ向けとアマチュア向けの違いはＢＢの肉厚だけ、あとはすべて同じ仕様で作ってたらしい。
だから市場流通つまり吊るし用として作ってたフレームは、特に変更がない限り銘柄はコロンバスのはずだけど、と言ってた。当時の感覚からすると、チクリとしてわざわざいろんなメーカーの
チューブを使う事はまず無いと。それからエクセルのチューブに関しては、当時はレース用としてコロンバスか531が相場だったから、好んでエクセルなんてマイナーな物は
デローザが使うことないんじゃないの？ってさ。最後にそんな下らない事気にしてないでお前走れよ、と言われたｗｗｗ

351 ：UGO：2008/01/18(金) 00:25:43 ID:qBzUsp77

別にコロンバスと独占契約してたわけじゃないし､
長い付き合いだから普段はコロンバスだとしても
フレームに異常に拘るメルクスが531やエクセルを指定すれば従うよ。

まぁ、にそんな下らない事気にしてないでお前走れよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 01:55:21 ID:???

75年のフレーム売りを買った俺がいますよ。
肉抜きＷレバーとピラーだけがついてた。
>>349-350のはなしは眉唾。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 11:58:25 ID:???

74～78年はフレーム単体売り無し?これは明らかに間違ってるとオレも思う。
某ショップで吊るしのフレームいっぱい見かけてるし。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 14:20:33 ID:???

色んな板で「オッサン引っ込めっ」て言われる俺ですが
完全に俺の生まれた年の話になっています、、、

このスレにはどれだけの先輩方がいらっしゃるのか
ただただ驚くばかりです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:35:24 ID:BHq981X1

地方のショップなんじゃねーの？
福島県で当時横尾さんから仕入れてた店知ってるけど、デローザ、
それとチネリも完成車しかなかった。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 15:41:34 ID:???

それ、その田舎の自転車屋がカンパ用や外車用の工具持ってなかったから
横尾さんに組んでもらってただけじゃね？

357 ：↑：2008/01/19(土) 15:47:04 ID:???

初心者市ねｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:02:04 ID:???

>>349が作り話した可能性が一番高いと思う。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:15:14 ID:???

外車用の工具w
当時ｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙやってる店がそりゃ無いだろ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 18:39:13 ID:???

>>359
まだ知ったか続ける気？
当時はイタリアフレームなんてほんとに雲の上。
イタリアンのＢＢタップ持ってない店の方が多かったよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 22:49:57 ID:???

>>360
よくもそこまで断言するな。
君は日本中のサイクルショップの内状までリサーチしてるんだ。w

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 01:01:44 ID:???

>360
ソースは？ｗｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 09:40:34 ID:???

>>361-362

なぜ>>359には同じ突込みをしないのか？
それは知ったかを指摘されて悔しくてしょうがない>>359自身だからｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:56:47 ID:scxJzhmq

>>363
ソースは？ｗｗｗｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:13:10 ID:???

数字じゃないんだからソースソースって騒ぐ必要無いだろ。

バカは始末が悪いなｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:19:24 ID:6JscSY7v

つーか、
>>360みたいな厨を相手にしなきゃいけないと思うと・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:28:42 ID:???

スポーツマンらしくしろ！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:30:35 ID:???

すると当時（デローザが輸入され出した74～78年）イタリアンのＢＢタップは
吊るしフレームから組んでる店ならどこでも持ってたと？

はいはいお子ちゃマは一度やった知ったかに執着するというかくどいというか
バカだね。

369 ：　　　　↑：2008/01/20(日) 11:34:00 ID:???

こいつきもっ！
デローザって粘着厨（しかも爺ｗ）しか乗ってないのかよｗｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:42:03 ID:???

知ったかは君でしょ。
イタリアのフレーム扱っててイタリアンの工具持ってない店で誰が買うの。
フレームだけ買って客がザグるのか？
「僕はイタリアのフレーム扱ってる店に限定して書いてるわけじゃない」
なんて逃げるなよＷ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 12:00:23 ID:PskPstPs

そこで横尾さんが登場ですよ
　　　　　　↓

372 ：横尾：2008/01/20(日) 12:04:15 ID:???

ここのﾃﾞﾛｰｻﾞ爺ｷﾓｯ!!!

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 15:21:19 ID:???

70年代の初期ならＢＢの再タップなんぞやらないで組んでる店の方が
多かったなんて知らないんだろ。アルミじゃないんだからクロモリなんて
それでも組めちゃうからね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 17:49:14 ID:???

オレも373に同意だ。
少なくても349は妄想もしくは勘違いと思われるし
360のような思い込みも頭が固く自分の意見しか通せない中高年の典型と思われる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 17:57:33 ID:???

ﾌﾟｯ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 19:34:20 ID:???

70年代前半の店の事を見てきた様に書いてるって事は50歳くらいなんでしょ
そんな歳になっても2ちゃんで煽りあいとか恥ずかしくないの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 19:54:03 ID:???

心配するな。全部ネタだから。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:35:41 ID:???

いや古いことなんか全然知らないガキが知ったかかました挙句
突っ込みに逆切れってとこだろ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:19:58 ID:???

で、外野から間違いを指摘されて更に逆切れする爺さんとかｗ
年寄りは素直じゃないと痴呆の元なのにね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:29:11 ID:???

爺なのかガキなのかは関係ないだろ当時を知ってるのか
知らないのかということだ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:41:39 ID:???

だから逆切れすんなよ爺さんｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:56:03 ID:???

とうとうそんなことしか言えなくなったかｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 00:42:09 ID:YgQDl/kl

>>373
あんたが通ってた店がそうだっただけだろ。
知ったかぶりならまだしも妄想はやめとけ。
いくら２ｃｈでもあまりいい加減なこと書くなって。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 01:33:55 ID:???

あの～Wはwですから。小文字で書いて下さいw

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 01:43:59 ID:???

いつかはデローザ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 07:31:03 ID:???

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。
妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 10:43:14 ID:???

>>383
そう思うならデローザの輸入を横尾が始めた73年にイタリアンにしろ
なんにしろ必ずＢＢ再タップしてから組上げてたショップを
並べてごらん。並べるぐらいしか無いから。
吊るしのフレームもＢＢ小物組み込み済みってのが結構あった時代だよ。
ちなみに俺の77年デローザはＢＢが組み込んであった。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 10:51:09 ID:???

今も昔もメーカー完成車の大半は再タップなんてしてないし。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 14:12:44 ID:???

シミズはやってたな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:27:25 ID:i41AfvdF

詳しい皆様、教えて下さい。オールアルミの先代メラクってどうですか？赤青の奴、デザインが気に入って購入しようかと考えているのですが、同じ金額なら最近のバイクの方が良いのでしょうか？ロード初心者、1台目です。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:47:30 ID:???

>>390
君は349でしょ。くだらんネタで逃げようとしてるのかな?
改行も出来ない、嘘ばかりの妄想家、明らかに高齢者。もう書き込み止めれば。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:49:43 ID:H+rNGK1v

基地外ばっかだこのスレｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：３４９：2008/01/21(月) 19:05:21 ID:???

>391
誰に書いてんだこのカントン包茎ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 19:12:13 ID:i41AfvdF

≫391
いやいや。流れぶった切って申し訳ありませんが、ただの初心者です。
ここなら色々詳しい方がいらっしゃるのかな、と書き込みました。
乗ってらっしゃる方、詳しい方、いろいろな情報下さいませ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 19:23:37 ID:???

>>394
『超軽量なのにカラリと揚がった天ぷらのような
パリッとした高い剛性を持っている。
基本設計のよさが感じられ
さすが実戦で鍛え上げられたデローザ
といった感じだ。』
と今中様がもうしております

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 19:35:24 ID:OK3spaq8

ごうせいたかいデローザなんてないから

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 19:38:21 ID:???

クロモリ時代とアルミ時代は剛性の高さで高評価だったんだけどな。

おれは分かんないけどねｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 20:26:48 ID:???

デ・ローザなんてオッサンバイクのどこがいいんだか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 20:34:40 ID:???

>>398の思考回路

自分には高くて買えないバイク＝オッサンバイク

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 20:36:36 ID:???

やっぱり。馬鹿ジュラが紛れているんだな。w

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:16:37 ID:YgQDl/kl

Derosaがまともだったのは'98年くらいまでだな。
それ以降はまったくもって糞。
昔の名前だけでボッタクって、それをありがたく買う香具師は
おめでたい馬鹿ｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:30:28 ID:ZmwFmCe6

剛性高いってどういうものなんでしょうか。
硬い？丈夫？
同じ値段で今買うなら今のバイクの方がいいのでしょうか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 21:58:39 ID:???

>>401
具体的にたのむ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:05:53 ID:???

>>403
98年って書いてるだろバカ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:12:23 ID:A97d7bgx

>>404
お前は何を言っているんだ(AAry

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 22:32:31 ID:???

>>404
98年を境に何がどう変わって糞というほど酷いのか
具体的にたのむ。

さて、こんどはどう逃げる？

407 ： ↑：2008/01/21(月) 23:14:49 ID:YgQDl/kl

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:42:03 ID:???
知ったかは君でしょ。
イタリアのフレーム扱っててイタリアンの工具持ってない店で誰が買うの。
フレームだけ買って客がザグるのか？
「僕はイタリアのフレーム扱ってる店に限定して書いてるわけじゃない」
なんて逃げるなよＷ

--------------------------------------------------------------------

その前にこの質問に答えろよ負け犬ｗｗｗｗｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:58:04 ID:/sNcsdxt

爺だかｶﾞｷだか知らねえけど、他所でやってくれない？
迷惑なのわからないかね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 00:03:02 ID:???

つーか全部自作自演に一票w

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 01:01:26 ID:???

じゃあ当時田舎の人がどうしてたかというと
東京でも大阪でも工具持ってる外車に強い店でフレーム買う
コンポは自分で組むからといってひととおりやってもらい
さて地方の客に発送しようと思ったらその客のなじみの店に直に送ってくれという
まあ、ウソのようなホントの話

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 08:41:33 ID:???

世界一優雅なフレーム、デローザのスレが
２ちゃん一見苦しくなっている、、、
悲しい、、、

ここで｢コルナゴの方が優れてる｣みたいな荒らしでも出現すれば
一致団結できそうなもんなのだが、、、

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 08:51:00 ID:8wLO7uUo

>コルナゴの方が優れてる

誰もがそう思ってるから煽りにもならんよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 09:12:18 ID:???

そこでピナレロですよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 10:25:33 ID:???

>411
残念ながら現在ではそうだろうね。
かつては純然たるレーシングマシンだったデローザ、現在ではオヤジ用
ラグジュアリーマシンｗ
例えるなら・・・・・・・・・・

デローザ＝マゼラーティ
コルナゴ＝フェラーリ

・・・・・・・・・ってとこか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 10:29:46 ID:8o1Y0+Tw

マセの方が好きだな、あっ自転車はコルナゴなんですが。

デローザは金持ちが乗るイメージなんだよな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 10:58:44 ID:???

>>414
コルナゴは10万以下の安物台湾製を扱っているのにフェラーリ扱いか。
>>415
実際デローザは安物を扱わないしね。ぼったくり価格とも思えるが。
でも大量生産方式を取らずに昔の規模で続けるメーカーは貴重だよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:09:11 ID:???

デローザは一時プロのレース現場から遠ざかった経緯があるからね。
その点なりふり構わず一線でやってたコルナゴとは差が出る罠。

418 ：411：2008/01/22(火) 11:26:32 ID:???

>>416
私も同意です。
デローザの企業姿勢がとっても素敵だと思います。

実は私はCAAD8キャノ乗りでデローザ乗りではありません。
大量生産ではありますがHANDMADE-IN-USAに拘る企業姿勢が
気に入って乗っていました。デローザ高すぎるってのもありましたがw
そんなメリケンバイクも今年から下位グレード等は中国製、、、泣けてきます。
そんなことからIDOLが欲しくなり、このスレにお邪魔しにきたのですが
この荒れ具合は如何なものかと、、、
スレ的にはキャノスレの方が居心地良いですね、寂しい限りです。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:03:53 ID:???

>>417
君、聞きかじりですごい勘違いしてると思われ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:08:23 ID:???

どんな勘違いか教えて君。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:12:45 ID:???

単に高騰した契約金で折り合いつかずカテゴリーチームへの供給がなかった
時期があるだけデローザを採用してるチームが無かったわけじゃない。
だいいちなんの差が出るというのかね？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:13:33 ID:???

デローザの年間生産7,000本も充分大量生産だとおもうが。
コルナゴは論外だけどなｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:20:37 ID:???

ネオプリしか興味ないんでどうでもいい。
出来ればクロモリのシクロクロスを出して欲しい。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:23:37 ID:???

>>421
商売でやってるチクリにとって、一番のアピールポイント＝プロレースの実績＝勝利数じゃないの？
世界選やグランツール、メジャークラシックでどんだけコルナゴと差が付いてるのよ。

425 ：←：2008/01/22(火) 12:33:59 ID:???

このスレで、今でもウーゴが現場でトーチ持ってると思ってる香具師の数。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:46:13 ID:???

戻り新参の漏れのイメージとしては
（トップレード限定）

デローザ=旦那バイク
コルナゴ=純レース用バイク
チネリ=過去の遺物
ピナレロ=新興勢力
キャノンデール=MTB屋
スコット=スキー用具屋
ジャイアント=ラーメン屋

こんなところだな。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:49:18 ID:???

コルナゴクロスバイク乗りの戯言でしたｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 13:01:56 ID:???

20年前のコルナゴスプリントと12年前のデローザネオプリ乗りだよ。
でもいま一番欲しいのはサーベロｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 13:45:14 ID:???

くすくす

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 16:14:16 ID:Fbb2uG+U

で、しつこいようですがフルアルミの先代メラクってどうなんでしょうか？
完成車20～30万位のコルナゴ、ピナレロと悩んでます。やっぱり最近のバイクの方がいいのかな…

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 16:29:44 ID:???

メラクにメラメラ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 18:24:51 ID:???

欲しいバイクに乗るのが一番、先代メラクで決まりだな。

皆に進められて気に入らないバイク乗ったってつまらない。
ホビーレーサーなら性能差なんて軽く努力でカバーできる。
そんな俺はCAAD8Si乗ってます。あーあIDOL欲しいなり

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 18:27:09 ID:???

>>432に禿同

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 19:00:21 ID:???

>>430

ﾊｲﾄﾞﾛになる前のﾒﾗｸなら名車だと思うが
ただ程度の良い奴が今あるのかね？

今も持ってるけど結構ｶﾞﾁｶﾞﾁだよあれ
良い意味でｱﾙﾐらしいﾓﾃﾞﾙだったと思う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 19:36:31 ID:???

チームをメラクだと言われて乗っても分からんよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 19:39:27 ID:???

めく…ら？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 19:44:56 ID:RF4pAAlp

デローザいらね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 19:58:56 ID:???

あのメラクはアレッシオも使っててなかなかのもんだった。
当時30万だが新品が半額ぐらいで買えるのなら悪くないと思う。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:02:01 ID:???

メラク、そこそこ軽量ながら剛性を確保した上級モデル。
チーム、肉厚のあるパイプで重量は嵩むがなんにも言わなくても
剛性、強度とも十分なモデル。

ようするに重いか軽いかの差、乗れば分かるとか言う奴は乗ったこと無い。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:10:46 ID:???

>>434
ＶＥＧＡ厨登場ｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:36:49 ID:kOJGZcJi

今のダブルカーボンバックもなかなかいいと思うぞ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:38:06 ID:???

ダブルカーボンバックってなに？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:57:00 ID:???

シート、チェーン両ステーがカーボンという意味か？
聞いたことねえけどｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:00:57 ID:???

それよりも新山千春が可愛すぎる件について。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:01:09 ID:???

カーボンバックがWで付いてるんだよｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:05:17 ID:???

>>445
なるほど、シートステイが４本あるのか！
どうもありがとう。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:32:37 ID:kOJGZcJi

>>443

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 21:33:34 ID:kOJGZcJi

>>443
今まで普通の表現だと思ってた。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:04:55 ID:???

聞いたことねえような店の広告ばっかりだなｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:07:27 ID:WK6UO4fl

親切な皆様、レスありがとうございます。
ハイドロになる前、かどうかは分かりませんが現行メラクとは形状が違います。
赤青の派手なやつなんですが。
１０５組の新品完成車で３０万ってありですかね。。。
皆様のご意見伺いたいです。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:11:29 ID:???

>>450
くどいよ、自分が欲しいと思うなら買え。
ゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ愚図。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:11:43 ID:???

カンパで組んで欲しいとこだが・・・aratakeの前例もあるし、まあいいんでない？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:25:32 ID:WK6UO4fl

怒られちゃいましたね。
自分にとっては安い買い物ではないので、いろいろな意見を聞きたかったのです。
ここなら詳しい方いるのかな、と思いまして。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:28:01 ID:???

そのaratake氏のチタニオ。相変わらずの電波ｗｗｗ

http://www.ne.jp/asahi/goko/pta/Titanio64.htm

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 22:42:33 ID:???

>>453
死ね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 01:45:05 ID:???

>>453

メラクは、現行モデル（ハイドロフォーミング）とそれ以前の2代。

初代はプロチームへのメイン供給機。

一番の勝利は2000年の世界選（ヴァインシュタインス）かな。

で、何が知りたいのだい？前述の通り、欲しきゃ買えじゃん？

何と比較するかもお前さん次第だよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 09:36:43 ID:???

>>453
105で組んで30万?やめとけ。旧型メラクは最終型でも03年モデル。
それに105なんてバランスの取れない安物部品を付けた抱き合わせ販売。
それならチームを買った方が幸せになれるよ。ネタにマジレスしても仕方ねぇけど。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:41:50 ID:???

そもそも最近のデローザの旧型なんて価値無いからやめとけ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:44:13 ID:???

最近のデローザの旧型

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 14:40:18 ID:???

1コ前ってことか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:39:50 ID:A+M3JbAs

ネタじゃないです。
105組みのメラク、バランス悪いってことはフレームは良いものなんでしょうか。パーツは後々グレードアップしていけばいいのかな、と考えていました。
旧型に30万、やめとけ、ですか…
チーム8、アルテ105、FP2あたりの最近のやつの方がモノは良いのでしょうか。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:47:15 ID:???

たぶん皆が引っかかっているのは105だからだと思います。
ご存知かも知れませんがDEROSAはカンパとの繋がりが強く
完成車にはカンパしか使わないことで有名です。
それが105で組んであるってことは、店主も大してDEROSAが好きではなく
余ったフレームに余ったパーツで組んだ在庫処分ってイメージが強いです；；

私も自転車店の店長が｢折角のDEROSAにDURAじゃ、DEROSAが泣いているよ｣
って言っているのを聞いたことがあります。
せめてコーラスぐらいで組んであれば｢買いだ！｣と回答したいのですが、、、

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 18:14:14 ID:???

TEAM08が欲しく欲しくてしょうがないんだけど、
貧乏なのでフレームで買って手持ちのUltegraと
ALX320を流用しようと思ってますー>_<

>>462さんのような話を聞くとちょっと悲しくなりますー>_<

月1万円のお小遣いをコツコツためて半年後に
ベローチェに買い換えたいと思ってるんだけど、
無駄遣いしないで貯められるか不安ですー>_<
コーラスなんて絶対無理ですー>_<

464 ：462：2008/01/23(水) 18:28:42 ID:???

>>463

私のコメントで悲しませてしまったようでスイマセン
私は>>411に書きましたがCAAD8キャノ乗りでデローザ乗りではありません。
かくいう私も小遣い制で、CAAD8のをレーム買いして手持ちの105で組みました。
で、徐々にDURA化を進めていたのですが完成間近にしてキャノが中国生産開始、、、
なんか誇りを失ったような気がしてココへ来ています。
IDOL欲しいよ～～～～～～！

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 18:42:54 ID:???

皆さんご存知かとは思いますが・・・
デローザはカンパ以外で組むとメーカー保証が無効となります。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:23:30 ID:???

俺、105だけど全然平気だな。
まーでも、カンパの方が見た目はいいね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:23:37 ID:???

なんだか悲しいスレだな…

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:36:18 ID:A+M3JbAs

そのお店はパーツも沢山在庫していて、差額で好きなパーツで組みかえてくれるとは言ってました。
でもカンパで組めば…30万じゃ足りないですよね。
フレームで考えれば、Team08とメラク(旧型)ってどちらが良いモノなんでしょう。永く大切に乗りたいので耐久性なんかも大切と思うのですが。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:02:10 ID:???

カンパなんかじゃデローサの性能は引き出せない。
見た目で乗る人はカンパでいいけどな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:19:59 ID:???

そこでSRAMですよｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:23:28 ID:???

バカはほっといて。

別にシマノで組んでもいいけどカンパで組んだってベローチェあたりなら
コスパはいいだろ？
8点セットとホイールはカムシンなら85,000円でそろう。

つかマジでしつこいね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:32:56 ID:???

何でわざわざ性能の低いカンパで組む必要があるのか。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:37:37 ID:A+M3JbAs

みなさん、ありがとうございました。
ご意見を参考に考えてみます。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:55:42 ID:???

１台目をコスパ考えてデュラ。２台目は雰囲気と見た目重視
でカンパ（コーラス）で組んだけど、性能や取り扱いはデュラ
の方がいいね。
シマノでカッコ悪いのはクランクだから、それだけ他社のカー
ボンにしたらいいんじゃないかな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:56:49 ID:???

好きにしろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:12:20 ID:???

だな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:49:55 ID:???

>>468
差額でパーツ組み換えてくれるなんて会話までしてるのなら、ここでウジウジしてないで意思を固めなよ。
ただし、はっきり言っておくけど4年以上前の型落ちならTeam08買った方がいい。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:52:55 ID:???

おれの好き嫌いから言わせてもらうと、
メラクは買わない、半額でも買わない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 22:22:02 ID:???

チタニオだったら半額で買う。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 09:20:46 ID:???

俺もネオプリをアルテで組んだら「なぜカンパにしないの？」と聞かれた。
梅に鶯、紅葉に鹿というようにそういうセットなブランドなんでしょうな。
もちろんオレは今でもシマノのままだが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 14:28:05 ID:zeKQHOQP

TEAM08の入荷はまだかいのぉ…

パールホワイトを10月に発注したんだが。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 14:32:15 ID:???

入荷は夏です…

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 14:36:47 ID:???

それまじ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 14:41:20 ID:???

あるある

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 12:43:38 ID:???

デローザなんてもうブランド的に賞味期限終わってるだろ。
例えるとまあこんな感じかな↓
http://upp.dip.jp/01/img/3619.jpg

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 12:48:00 ID:???

>>485
ウーゴ・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 12:50:56 ID:???

>>485
ウーゴこんな姿になっちゃって・・・・

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 12:55:35 ID:???

>485
メルクスとの蜜月時代の写真だね。
いつの日かウーゴが天に召されても、この写真を心の糧に生きて行こう。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 14:25:10 ID:???

俺のストライクど真ん中…

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 17:30:10 ID:???

473です。
旧型メラクに決めます。
みなさんどうもでした。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 21:57:39 ID:???

肝心な時に上げないんだなw。
きっと喜んでいるよショップの人。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 18:55:47 ID:MW2X2Z7s

保守

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 20:58:12 ID:???

保守

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:04:06 ID:???

デローザに元々ついているヘッドをレコードに変えようと思ってなるしまに行ったらヘッドのトップのやつだけ違うだけなんだね！6000円したけどおかげで4300円浮いたわ！ラッキー♪

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:13:50 ID:???

それインテグラルの打ち換えが出来ないからじゃないのか？

496 ：494：2008/02/02(土) 16:13:00 ID:???

>>495
いや、それはないと思う。これ取り替えただけ。↓ http://imepita.jp/20080202/581600

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 17:36:17 ID:???

なるしまにやられたないい意味で

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 22:10:08 ID:???

なるしまって優良店だと思ってだけど素人さんからはぼったくるんだな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 11:18:59 ID:???

なんたって層化だからな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 13:07:11 ID:???

デローザまだ来ないの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 16:41:43 ID:???

08 IDOL（GIALLO NERO）きたよ。
来週、納車～♪

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 17:43:01 ID:???

>>501
まじ？！ちょーおめ！
おれのももうすぐかなあ。首が長くのびすぎた

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 22:01:31 ID:???

ウーゴっていつまでフレーム作ってたんでしょうか？
ウーゴが作ったフレームが欲しい・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 22:11:14 ID:???

>>501
プロが乗ってるのとは中身が違うけどとりあえずオメ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 22:15:25 ID:???

>>503
イタリア行って運良ければ作ってもらえるんじゃない？
サイスポ菊池は「あなたに火を入れていただきたい。（はぁと）」と言って
本人にネオプリマート作ってもらった。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 22:22:15 ID:???

正確に言うと、言うだけ言って帰ってきた
ウーゴが作っと信じてるって話
んで横尾でアヘッドで組んだｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:06:47 ID:???

電波菊池は確かｳｰｺﾞに採寸してもらっただけ。
実際ｳｰｺﾞ本人に作ってもらったとしても、漏れが通ってる工房のｵﾔｼﾞがいつもいってるけど、
一年以上休んでたらまともなﾌﾚｰﾑできないんだってよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:08:05 ID:4OXpOXn9

ウーゴ爺さんは今でも造るの休んでないよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:09:59 ID:???

>>503
表向きは初期ﾒﾗｸまで。実際は・・・94年位までじゃねーの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:29:34 ID:???

>>507
サイスポにはウーゴが菊池のものと思われるネオプリマートを
溶接してる写真があるが・・・
完成したものにはサインも入ってるから本人が作ってくれたんじゃないかな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:32:32 ID:???

やらせにきまってんじゃんｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:48:42 ID:???

IDOL MASTER になりたい

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 23:55:32 ID:???

>>511
なんでそこまで否定したがるん？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:00:33 ID:???

デローザとは何の関係ないけど、
今中さんが恥も外聞なく営業トークやってのけるの見てたら
だんだん自転車業界が信じられなくなってきた。

だから俺は誰作ったとか乗ったとかは考えず、
モノとしてだけデローザが好き。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:01:36 ID:???

ていうかそんなことが話題になるだけでもこのご時世有り難い。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:17:46 ID:???

>>514
そりゃ慈善事業じゃなくて生活かかってっからね。
それより自転車マニア（勿論アマチュア）で古物系好きな連中が、友人同士で古いカンパとか
やり取りする時に、あからさまに儲けようとするのが俺には信じられない。
どうやらこの世界の連中では半ば常識みたいだが。車やモーターバイクの旧車仲間はそんなこと全然
無いのにな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:36:21 ID:???

>>516
オクなら多少儲け考えるが、友人同士では無償でのやり取りがほとんどだぜ。
俺の場合は。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:38:17 ID:???

車やモーターバイクの方が半ばバイヤーになってる奴いっぱいいるよ。
自転車だって当時の値段で融通しあってる仲間もいるし。
自分が全てだと思わないことだね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:40:35 ID:???

>516
友人ってもどの位仲いいかだな。漏れの周りでもブローカー系の人間は明らかに儲けようとするね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:46:10 ID:???

自転車は車とかと違って、無理して高いの買ってる奴の比率が多いから
金にガツガツしてる奴が多くなるのは当然かな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:48:17 ID:???

なるほど

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 00:54:34 ID:???

バイクの中古パーツの売買なんてブローカーばっかりじゃんｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 02:50:03 ID:???

言っとくけど、この板でバイクって自転車だからな

自転車の中古部品は最近やっと市場らしき物が形成されてきたが、
確かに自転車にはモーターサイクルや自動車に比べて規格化された
メーカーを超えた部品(コンポ、インチ、オーバーサイズ）の互換性故か
ブローカー、億転売廚が暗躍してるねえ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 03:06:41 ID:???

菊池はネオプリ乗ってんのかよ？
床の間バイクにしちゃったんじゃねｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 03:14:11 ID:???

菊池って誰？
吉本だろ、、、、、、、

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 10:34:55 ID:???

吉本だな…
あのサイスポちゃんと読んでみれ。吉本本人が「実際自分のバイクが作られるのを見ることは出来ず、ウーゴが作ったかは分からないが…」と書いてる。

ホントこんな話ができるだけデローザは幸せかな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 12:45:12 ID:???

まあな。
例えばエルネストが作ったフレームなんて誰も欲しがらないだろうしｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 12:58:43 ID:???

ほとんどのメーカーが外注だしね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:11:28 ID:???

デローザでもking３は台湾製だろ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:29:58 ID:???

そうなのか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 18:17:04 ID:???

531ゲット。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 21:17:16 ID:???

デロチンは全部本社ファクトリー製だよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 21:37:07 ID:???

kingは前三角美津濃カーボン。
そのカーボンが台湾製。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 21:42:30 ID:???

ミズノ製のカーボンプリプレグを台湾で加工ってことね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:30:24 ID:???

自演くん働けよ。メラクはどうした?

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:54:28 ID:???

>>533
おまえバカだろ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 00:12:46 ID:???

フォークだけ。
メラク結局相談した意味ﾅｸﾈ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 01:02:08 ID:???

>>533はコルナゴ板荒らしてる奴。主張の根拠は「他のスレで見た」との事。スルーしようぜ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 01:05:18 ID:???

カレラスレで見た気がする。デローザとカレラがごっちゃになってるみたい。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 02:46:29 ID:???

コルナゴ板でもカレラ板でも書いてるね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:12:45 ID:???

>>534が正解

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:13:28 ID:???

ミズノのロゴ入れろやｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:46:36 ID:???

>>534,>>541　大ハズレｗ

ミズノ製のカーボンプリプレグって、こんな恥ずかしい知ったかする奴が
いるのかｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:26:20 ID:???

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t61007715

電波ユンユンｗｗｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 03:09:49 ID:???

デローザのカーボンは東レのトレカ（T700とか）が素材なんだけど、ミズノ製のプリプレグって、どう関係すんの？

スマン、素で分からん…

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 08:21:06 ID:???

プリプレグが間違いで
「ミズノ製のチューブ」が正解

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 10:42:15 ID:???

>>546
㌧ｸｽ。
理解としては、東レ（素材）→ミズノ（チューブ）→デローザ（フレーム組み立て・焼き・塗装）、でおk？

デタとかコロンブスだね、ミズノは。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:44:03 ID:rhoHSWl3

お爺さんたち、変

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:44:54 ID:???

そうかそうか、今年はお年玉が少なかったのか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:48:51 ID:???

>>547
自社で組み立てと焼きはキングだけ。
他のカーボンは（アイドルなど）、仕上げの塗装と品質チェックのみイタリアで行ってる。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:49:16 ID:???

rhoHSWl3
rhoHSWl3
rhoHSWl3
↑この障害者誰？あらゆるスレに書き込んでる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 17:55:44 ID:???

お爺さんって言葉を使うと構ってくれると思った誰にも相手にされない
ガキのヒッキーだろ。
両親が共働きで家でいつもひとりなんじゃねえの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 18:05:56 ID:???

鍵ッ子

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 18:08:48 ID:???

IDOLほっすいぃ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 18:09:28 ID:???

甥っ子

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 18:44:12 ID:???

>>554
プロチームに供給されてるのとは全く違うけどそれでもいいの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 19:16:38 ID:???

ミズノ（チューブ）

つまりこれが台湾製。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 19:19:05 ID:???

日本のカーボン技術は世界一で、その技術で親日国台湾が製造するなら、
これほど安心な事はないと思うが。中国に作らせたら農薬混ぜられちゃうぞ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 19:47:02 ID:???

グローバル化についていけない馬鹿が五月蝿くてしょうがないな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:49:10 ID:7m6rYQHh

なんだ、けっきょく台湾製じゃねーかｗｗｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:51:01 ID:???

あなたはどの台湾？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:52:45 ID:???

>>560
知ったか乙
カーボンの原料の石油は恐らく中東産だぞ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:55:06 ID:???

俺のバイクの原料は恐竜の死骸だぜ。クールだろ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:55:18 ID:???

>>557
パイプだけじゃなくてフレームの製造も台湾
デローザで作ってるカーボンフレームはキングだけ

>>554
アイドルはメリダだっけ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:56:39 ID:???

メリダはいい出来だ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 20:59:22 ID:???

デローザの設備だとカーボンフレームの生産量は１本/日だってね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:00:25 ID:???

俺のアルミはオーストラリア原産かな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:24:27 ID:???

台湾製デローザ･･････････
ウーゴが社長やってた頃は考えられなかったのにな。
コルナゴじゃあるまいし。
息子の時代になって銭儲けに狂ったか。情けない。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:29:43 ID:???

たとえ社長であっても、
自分で乗れないウーゴじいさんに新素材の善し悪しなんて判断できないでしょう
そしてウーゴだけがデローザだと思うなら、ここにいる理由はないでしょう

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:31:21 ID:wci+V2um

>>568
全くそんなことはない。
問題なのはデローザファミリー無視して突っ走ってる代理店だろ。
長男ダニーロはアルミ・カーボン・グラフィックを担当。
次男ドリアーノはチタン・スチールを担当。
三男クリスティアーノはマーケティング担当。
家族とクザーノの工房にいる職人10人ほどが協力して経営してる。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:35:49 ID:???

ウーゴがいなかったら、エディ・メルクスが乗ってなかったら、デローザ
は無かった罠。ウーゴこそすべて。息子連中なんてどうでもいい。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:36:33 ID:wci+V2um

ダニーロは「台湾メーカーには価格面で対抗できないし、我々も考えないと
いけないところはある。しかしイタリアメーカーと言いながらもデカールだけ
貼り付けてイタリア然としているのは許されるものではないね」と
サイスポに語ってる。
クリスティアーノはファミリーとしての結束力を保てる範囲での経営を信条と
している。莫大な金を投じていくつものプロチームにバイクを供給するよりは、
その分よりよいフレーム作りに投じたいと言っている。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:38:14 ID:7m6rYQHh

で、台湾製ﾃﾞﾛｰｻﾞ誕生、とｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:41:26 ID:wci+V2um

>>573
まあ、そうだｗ
「メイド・イン・イタリアに可能な限りこだわる」といっているからね。
チタンモデル全て・キング・プロトス・IDOL（選手用）は
間違いなくクザーノの工場で作られてる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:46:56 ID:wci+V2um

フルアルミのメラクにミズノのカーボンフォークを装備して以来10年
近くの付き合いにより同社は強い信頼関係を築いている。
しかし、コストの問題もあり、アヴァントとタンゴはイタリア国内のメーカー
から素材の供給を受けている。アイドルはイタリアの別メーカーから供給を
受けている。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:48:35 ID:???

あんな値付けしといてコストの問題だと？
びっくり。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:50:58 ID:wci+V2um

市販モデルのアイドルは前三角がモノコックで作られるが、選手用は
モールデッド方式が採用されている。ケブラー繊維が採用されるなど、
市販品とは別物のため、製作時間は市販品の倍以上になる。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:52:42 ID:???

ケブラーってタイヤのビードの素材だっけ？
市販品でフレームにケブラー配合してるメーカーあったよね。
馬鹿にしてるんだけど。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:55:25 ID:wci+V2um

>>578
「乗り心地の向上」のために一部に織り込まれているってことね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:02:22 ID:???

なるほど、話の腰折ってごめんちゃい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:02:36 ID:???

あれだ。比強度重視のカーボン繊維を弾性率重視の繊維とならべて、
トン数が小さいからとクソ呼ばわりするタイプだな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:05:50 ID:wci+V2um

ちなみにおれが上のほうで書き込んだのは全て
サイスポの付録「受け継がれる魂　デローザストーリー」からの
受け売りなんで悪しからず。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:09:51 ID:???

ごめんてば。ググッたらカレラニトロやビアンキのコンフォートで使われてた。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:10:39 ID:???

>>559
外貨準備は欧州が束になっても台湾と同じ程度じゃなか
ったっけ。世界１位は中国、２位は日本、３位はロシア、
次に台湾かな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:08:04 ID:???

>>584
どうした？米の国が抜けてるぞ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:02:47 ID:???

モノコックとモールデッドって実質的に同じものを指すのだが？

モールデッドでないモノコックやモノコックでないモールデッドが
あるのか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:25:27 ID:???

どんだけ知ったかなんだよ。
モールデッド=ラッピング=TubeToTube

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:28:25 ID:???

>>551
オマエだろ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 01:38:15 ID:???

一昔前の差し込んで接着して終わりじゃあるまいし。
ラッピングしてないモノコックフレームって？

ラッピングするにはパイプなりモノコックなりのコアになるものが
必要だけどイタリアの本社じゃバラバラのパイプでも使ってるって
言うのか。台湾で作ってるパーツがあるんだからそれ使うんじゃないの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 02:30:31 ID:???

>ラッピングしてないモノコックフレームって？
>ラッピングするにはパイプなりモノコックなりのコアになるものが
勝手に言葉遊びにすりかえてんじゃないよ。
工法固有の名称として逝っている。

>イタリアの本社じゃバラバラのパイプでも使ってるって言うのか。
そうだよ。カーボンパイプをエポキシとクロスで繋いで作る。
こういう製法ね。
http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07_Framefactry.htm
http://www.corratec.com/corratec2/images/sannino/roadbike_Sannino_page1.jpg
http://www.corratec.com/corratec2/images/sannino/roadbike_Sannino_page2.jpg

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 03:47:32 ID:???

なんでデローザじゃないところばかりなの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 04:27:12 ID:???

キングもアイドルもモノコックじゃないのか？
作り方はタイヤキだぜ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 04:31:10 ID:???

>>586
どんだけ知ったかなんだよw

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 14:50:42 ID:NWYicZsj

お爺さんたち仲良くしなさい

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 14:52:55 ID:???

>>594
障害者乙

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 23:28:55 ID:???

>>592

おまえ何もしらないのなｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 23:30:37 ID:???

アイドル、キング、次はQUEENのバイシクルか。うわ、つまんない。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 01:44:01 ID:???

また馬鹿が湧いてきたな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 19:39:35 ID:???

キング3：前三角と後ろ三角がタイヤキのモジュールモノコック

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 23:24:17 ID:???

600今年は買う

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 09:30:41 ID:???

６０１今年も買う

602 ：消火犯：2008/02/09(土) 10:11:57 ID:???

602
今年は買わない
ッちゅうか1953でおなかいっぱい

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 01:11:38 ID:xXNOfafm

>>599
まだ言ってんのか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 01:17:07 ID:9+fFgSWR

もうね、デローザなんて終わってる。
おまいら、騙されたと思って近所のビルダーに普通のクロモリオーダー
してみ、ブランド信仰が馬鹿馬鹿しくなるから。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 13:00:11 ID:???

>>603
キング3はタイヤキモノコック（エアバッグ＆型で一体成形）ですよ。
エアバッグ入れて型で編み上げ成形するタイプです。
コラテックサンニーノみたいなチューブトゥチューブ製法ではないです。
ちなみにキングXライトはラグドフレームです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 16:08:02 ID:???

>>605
プロトスは?

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 16:41:58 ID:???

デロウザ最強！超速い！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 17:55:41 ID:???

>>606
プロトスはキャノンデールのパテントのコ・モールディング製法で作られてる。
応力計算された部分部分を一体成形（タイヤキでなく編み込み）してそれらをラッピングもしくは接着で繋ぐ製法。
デローザではモジュールモノコック製法と呼んでいるけどね。
旧来のチューブ毎とラグを別個にせざるをえない部分を、ラグ込みで一体成形（ストッキングのように編む）することで、
理想的な性質を持たせることが出来るらしい。
例えば、BBシェル～チェーンステーまでをコ・モールディングで一体成形すると、ラッピング製法に比べて重量を抑えながら強度を上げられるという。
キングXライトもプロトタイプと選手用のは同様の製法で作られてたらしい。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 23:22:41 ID:???

えﾞーコ・モールディングってキャノのパテントだっけ？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:40:48 ID:Y1TqLvQt

DE R♥SA

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 20:08:07 ID:fiayesH4

子供のおもちゃだよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 20:28:38 ID:???

技術的に詳しくなったaratakeが紛れ込んでるスレはここですか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 09:37:30 ID:???

>>604
まだ始まってもねーよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 10:11:58 ID:???

ネオプリマトは台湾製じゃないよね！

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 17:13:21 ID:???

デローザは全製品がメイドインイタリアだよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 03:21:15 ID:???

>>473のメラクだけは、実は俺の自作。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 16:41:09 ID:???

>>614
もちろん台湾製だよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 15:34:15 ID:???

デローザはイタリア製

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:52:24 ID:???

ロックレーシングが乗るフレームは
IDOLとキング3どっちだろう？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 23:06:37 ID:???

キング

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 14:04:52 ID:???

デローザはすべてイタリア製でハンドメイド

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 01:22:50 ID:???

今さらだけど、参考までに。
ttp://www.cyclingtime.com/pr/derosa/03factory/index.html

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 16:52:44 ID:???

台湾ミズノ製品もある。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 17:05:31 ID:???

デローザはイタリア製品

>>623
こいつ嘘つき

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 17:56:01 ID:???

>>624アバントはミズノ製だ。
おまえは自分の無知と低能を世界中に晒して楽しいか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 17:57:58 ID:???

あんまりｱﾌｫを刺激するな。
犯罪が増える。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:04:01 ID:???

ｱﾊﾞﾝﾄはﾐｽﾞﾉ製とﾃﾞﾛｰｻﾞは公言しているが、はたしてﾐｽﾞﾉで作っているのかは不明。
ﾒﾘﾀﾞあたりで作っていると予想。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:12:41 ID:???

泪目の>>624はお年玉貯金で将来アバントでも買おうとしてんじゃねーの？

目標１０年後くらいだな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:37:07 ID:???

メリダ製はいいものだ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:57:27 ID:???

コメダのコーヒーもいいね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 20:06:05 ID:???

リンダ困っちゃう＞＜

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:46:11 ID:???

ロックレーシングのレプリカが欲しい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:49:34 ID:zmKb2fPA

ﾃﾞﾛｰｻﾞなんてｵﾜﾃﾙって。
台湾で作るようになってｺﾙﾅｺﾞと同ﾚﾍﾞﾙに落ちぶれてるし

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:52:59 ID:???

http://farm3.static.flickr.com/2214/2233703501_13071e76ca.jpg?v=0
ロックレーシングのキング３

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:53:44 ID:Vw9KdJCK

微妙すぎ…購買意欲が湧かないね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:14:25 ID:???

>>631うわっ！うちのおやじと同じギャグだ。
スゲーおっさんですか？
こんなことやってて楽しいですか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:14:52 ID:???

たのしいよ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:49:44 ID:???

>634
犯珍ファン向けか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 10:28:37 ID:CzXEfj7m

デローザじゃないな。
個性的でいいじゃないか。目立つぞ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:20:07 ID:???

シロノワールｳﾏ～

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 19:57:57 ID:???

ドラゴンボールに出てくる「セル」が
ペイントのモチーフなのか…

チッポだけはデローザじゃないのね。
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=76491

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:29:50 ID:???

AVANTかっこ良過ぎる。
あのスローピングといい、全体から気品のようなものを感じるよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:01:32 ID:???

メイドイン台湾なのに？ｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:28:20 ID:???

確かに見た目は格好よかった。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:03:04 ID:???

大化の改新

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:44:22 ID:???

デローザはイタリア製だろw
おまえうざいなw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:00:50 ID:???

>>642設計とデザインはミズノ。製作はミズノの下請け。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:19:53 ID:???

でもデローザって書いてある。どこ製だろうがそれで十分。
下品なアメ車や安売り大量生産イタ車ブランドになんか乗りたくないね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:54:35 ID:???

>>648
おまえみたいに他を貶す奴には正直なところ乗って欲しくないな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:32:29 ID:???

大丈夫だよ、どうせ乗れないからｗ
デローザは私のように上品な人間にこそふさわしい。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:48:57 ID:???

avant買うならどこが安いかな？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:57:17 ID:???

定価で買え。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 01:42:34 ID:???

デローザはぜんぶイタリア製だろw
サイスポ読めよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:54:51 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3464&forum=84&post_id=5105

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:28:51 ID:???

かうぱーがすごいな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:39:49 ID:???

AVANTをフラバ仕様に改造したい　とショップに相談したら怒られた。

フラバでスタンド付けて、気軽に街中乗りまわしたいだけなんだが。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:33:53 ID:???

DOWNTOWN飼え

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:43:36 ID:aUSo9LhO

http://www.cyclingnews.com/sponsors/italia/2003/derosa/?id=pics/1959DeRosa
ふるいです。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:52:30 ID:???

最近デローザをそういう使い方する人が結構いるみたいだね。
こないだも都内のショップにいたら、流石にフラバじゃないけど
フラペで下駄乗りって言ってた。盗難には要注意。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:48:11 ID:???

> DOWNTOWN飼え

すでに AVANT持ってるのに、買い増すの？ｗ
SL-R770に組替えて、適当なカーボンフラットバーを入れる。
んで、街を疾走・・・かっこ良過ぎる

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 07:40:24 ID:???

>>660
それならAVANTより、細身のクロモリフレームのネオプリ
マートの方が似合うんじゃないかな。
極太なスローピングフレームじゃジャイやスペシャのクロス
とだぶっちゃうかも。細身のホリゾンフレームにデローザ
のマーク、そしてチェーンステイにはウーゴのサイン入りの
フラバーロード。どうかな？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 09:04:46 ID:???

もうAVANTなんて売ればいいじゃん。
フラバの主流はTTフレームだよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 09:44:24 ID:???

改造、って書いてあるぞう。
新規購入ではないだれう

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:07:03 ID:???

だからAVANTなんて売ればいいんだよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 11:09:35 ID:???

だから日本語のおかしい奴になんてDEROSA売らなければいいんだよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:27:35 ID:???

というかカーボンにスタンドは無謀だろ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 02:32:26 ID:t410azIV

カーボンでも付けられるキックスタンドというモノも結構以前から有るんだが。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 07:28:50 ID:???

だから？カーボンロードフレームがフラバの下駄に向いてると？

　　　　　　　　　　　　　　KY

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:38:49 ID:???

空気嫁なくてすまん。
SL-R770とカーボンバーをさっき注文してきた。AVANTにフラバは確定。

ジャイのFCRみたいに気軽に街乗りできればと思う。
で、デローザかパナのチタンモデル買って、こっちをサイクリング用途にしようかと。

AVANT売ったって二束三文での買取りだろうし、ヲクは無限サポート地獄だからね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:09:53 ID:???

まずはうｐ

話はそれからだ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:56:10 ID:???

>ジャイのFCRみたいに気軽に街乗りできればと思う。
転売屋に何分で盗まれるか見ものだな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:09:07 ID:???

くだらん

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:20:21 ID:???

ロード歴長いとフラバよりドロハンの方がシックリこないか？
俺はどのチャリもドロハンにしたいくらいなんだけどな、、、

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:26:10 ID:???

ロード暦が長いと思えないな。
AVANTからチタンに乗り換えたっていいことないし（輪行しやすいくらいだ）
パナとかのチタンを街乗りにするなら分かるが…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:51:11 ID:???

そうは言うけど、TITANIO Ti2良さそうじゃん？
パナかデローザのチタンが激しく欲しい。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:56:48 ID:???

チタンもカーボンも持ってるけど、チタンを走る用にするメリットは少ないな。チタンを街乗り＆哇行用にするなら分かるが

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 18:12:28 ID:???

最近の雑誌からヒントを得て、快速クロスとパナチタンを作文してる異臭がするのは俺だけですかね？
ロードのフレームとコンポにフラットバー付けたって、フラットバーロードになるだけでクロスになるわけじゃない。
ロード乗りなら、わざわざ乗りにくくなるフラットバーを付ける理由がない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:11:28 ID:???

単にアップライトなポジションで街乗りにしたい、っていうのが趣旨じゃない？
運動性能よりも下駄代わりにさ。（ママチャリ買えばおkなんだが）

もっともデロウザをフラバにするとか、チタンバイクでツーリングは
釣りかロードに乗る身体ができあがってない方である可能性は否定できない。
チタン最高だけどね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:49:08 ID:GVOKEqG4

フルアルミの俺は話しに加われません orz

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:54:14 ID:???

aratakeが名無しで書いてると何度言ったら・・・・・・・

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:34:22 ID:VwYYVX7U

チタン乗ってみたいな。
見た目、直線だから欲しいとは思わないけど。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:36:16 ID:???

＞もっともデロウザをフラバにするとか、チタンバイクでツーリングは
＞釣りかロードに乗る身体ができあがってない方である可能性は否定できない。

　　　　　　　　　　　　　　馬鹿発見

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 15:37:57 ID:???

バッカでーーす！！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:31:03 ID:???

お前らこっち来い　

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204412380/

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:02:01 ID:???

F商会のエレベータの壁に、浅草キッドのご両人がDEROSAにまたがってる
写真を貼ってるけど、あれ見ちゃうとCOLNAGOがPINAに流れる気がする。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:51:19 ID:???

×が
○か

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 19:04:28 ID:???

カッコ悪いミズノフォークはやめてONDAフォークを採用してほしい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:08:42 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3464&forum=84&post_id=5105

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:45:23 ID:q3ZiW5WJ

メラクは０５～０８まで色が違うだけですか？
またハイトレンドなるカラーは何ですか？
先輩方教えてくださいm(_ _)m

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:47:55 ID:q3ZiW5WJ

メラクは０５～０８まで色が違うだけですか？
また０５メラク・ハイトレンドも色が違うだけですか？
先輩方、教えてください。m(_ _)m

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:49:29 ID:q3ZiW5WJ

あらら…連書きスマソm(_ _)m

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:16:42 ID:???

フラバ AVANTで荒サイ流してみたけど、なかなかの乗り味だよ。
さすがに向かい風では、すげー疲れるけどｗ

葛西で休憩してたら、「かっこいい」って高校生？に言われたぞ。
私服で気兼ねなく乗れるもの良い。

高級フラバの贅沢仕様ﾏﾝｾｰ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:29:08 ID:???

仮面ライダーサイクロン号のレプリカで走ればもっとたくさん
「かっこいい」って言われると思うぞ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:42:19 ID:???

アマゾンのジャングラーの方がよくねえ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:22:33 ID:???

>>693
>>694

この、昭和４０年代め！！　　←こいつも

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 22:36:37 ID:???

ちがう３０年代だ、おれは。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:35:24 ID:???

おれは20年代だが

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 07:17:10 ID:???

安政生まれでごわす

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 07:17:49 ID:???

マロもマロも

700 ：大便老女 ◆fEnVMhUPhQ ：2008/03/15(土) 22:19:49 ID:???

子供のおもちゃだしね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:21:37 ID:???

Y系でﾒﾗｸﾌﾚｰﾑが半額だったよ、06年で530？
色々セール中なので残っているか不明ですが
店に在庫リストが貼ってあるのでチェック

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 02:37:31 ID:???

ttp://jitensya.co.jp/sale_yy/index.php

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:52:58 ID:???

あ、売り切れてるｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:18:35 ID:???

>>701
半額って事は20万切るのか。安いな。
Y系って店舗いっぱいあるから何処だか分からん。横浜にはなかった。
それにしても08メラクは2色だけか。だんだん縮小されてるなぁ。値上げはするくせに。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 18:13:21 ID:???

フラバの人、なるしまにチタニオ買いに行った？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:53:56 ID:???

>>705
え！？　どこからそんな情報が？・・・

707 ：なべべ：2008/03/23(日) 21:10:09 ID:3Crhe21t

デローザのＴＥＡＭをアルテグラＳＬで組もうかケンタウルで組もうか悩んでいる俺が来ましたよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 22:45:36 ID:???

仮面ライダーもな
ｖ３がヒーロー
次がＸ　アマゾンは基地外なんで嫌い　ストロンガーはテントウムシの牝が萌えた

後は
知らない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 23:23:35 ID:???

街海苔にTEAM買ってもいいですか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 09:32:35 ID:???

>>709
法律上はPROTOSをSORAで組んで街乗りしても問題ありません。
ただひとつ問題なのはあなたがウーゴの心意気を感じているか？
というだけの問題です。
もう一度良く考えてみてください。ウーゴを感じてみて下さい。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 09:42:48 ID:???

>>710
ほとんど宗教だな。

DEROSA欲しかったけど、やっぱりやめてGIANTにします。
このスレ読んでて良かった。

712 ：709：2008/03/24(月) 11:03:06 ID:???

>>711
いや、このスレはいつもこんな感じだからソレっぽく書いてみたが
実際は好きなのに乗ったら良いと思うよ、

どっかのメッセンジャーバックのサイトにジーンズ履いたネーちゃんが
紺のネオプリマートで街乗りしてる画像があるんだけど、
実際｢カッコイー｣と思いました。
結局皆分かってると思いますが、カッコ良い、カッコ悪いは乗り手次第だね。

713 ：710：2008/03/24(月) 11:04:12 ID:???

↑間違えた

HNは709じゃなくて710ね

714 ：710：2008/03/24(月) 11:13:01 ID:???

ネーちゃんの乗ってるHPありました。
よく見ると初期シャマルかましてCレコ期のコーラスブレーキに
Cレコのエアロシートポストかな？
スタイルも良いし改めてカッコイイと思っちゃいました。

ttp://www.cyclestyle.net/special200705b/collection.html

連投スマソ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:40:28 ID:???

>>714
顔見えねーぞ！

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:57:54 ID:???

これネオプリじゃないよ、もっと古い。

717 ：710：2008/03/24(月) 19:26:45 ID:???

>>716
あまり詳しくないので間違えてたらスイマセンです。
でもこんなネーチャンが乗ってたらカッコイイでしょ
(^_-)-☆

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:10:18 ID:???

そんな姉ちゃんと付き合いたい。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:23:04 ID:???

ウエスト68ｃｍ
ヒップ98ｃｍ
の家の嫁さん
1年俺につき合わせて走ったら
>>714のネーちゃんのスタイルになるかな？

身長は170cmぐらいあるし、昔はミスコン出たら
毎回賞もらってたのに・・今や・・

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:49:21 ID:???

>>714
ピラーはCレコではなさそう。
キャリパーは、どうみてもCレコ時代の初期型コーラスのではない。

出鱈目もいいとこですね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:53:36 ID:???

デローザは不幸なブランドだと思うよ。
元来、生粋のレース用バイクなのに床の間にされ、街乗りにされで。
本当にデローザをレースで使い倒してる人て、どん位居るんだろ。
今では商業主義的傾向も持つようになったけども、金さえ払えばよかろうにしたのは消費者でもあるよなあ。
アニバーサリーモデルなら、コレクションにしてもいいんだろうけど。
コルナゴにせよ、チネリにせよ、マージにせよ・・・何だかな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 06:37:51 ID:???

じゃあアメリカブランドがオススメですよ
ジロもツールも最近じゃアメリカバイクが勝ち取ってますよ
どーぞあちら側へ行ってくださいな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:38:16 ID:???

>>719
写真うｐしてよ、その見るも無惨な（ry

724 ：フラバの人：2008/03/25(火) 16:58:31 ID:???

いやぁ今日　渋谷逝ってみたんですよ。
そしたらね、みーんな俺の方に視線を向けてくるの。

どこで売ってるんですか？　とか聞かれちゃったりで、ちょっとしたアイドル気分だよ。
乗り味は至極快適。フラバにしても、さすがAVANTだ。

つーか、チタンフレームはさ、俺がどこで購入しようが関係ないっしょ。
なんでそこまで詮索すんのさ。自分が買えないからって惨め過ぎるだろ。
プライド持てよな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:54:39 ID:???

>>724
コンポは何にしたの？
カタログみたらコーラスのFBシフターってレコードの
エルゴより高いんだね。知らんかった。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 21:52:58 ID:O3twMdhe

う～ん台湾製だったんだぁ～　やめとこうかなぁ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:13:04 ID:???

>>724
よければうｐしてみてくれ。どんなか興味ある

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 06:10:48 ID:Ni/n/IAd

age

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 08:16:08 ID:6CgaJ7Xf

TEAM08がぽつぽつと入荷し始めたな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:15:09 ID:RRbvOLMd

MERAK GA HOSHII.

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:25:05 ID:???

デローサってさ
コンポがカンパっしょ？

これをシマノに変更可能？

ﾃﾞｨﾌｫで付いてるカンパは・・・　カンパは・・・
自分で処分(売却)するしか無いのか・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:45:03 ID:???

>>731
フレーム買いすればいいじゃん。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:46:02 ID:V2uaeTgN

フレーム単体で買えよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:59:17 ID:???

>フレーム

ダウンタウンなんだが
それでも単体で買えるのか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 12:26:29 ID:???

処分しなきゃ組み替える金もないような貧乏人は買わないほうが良いよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 14:18:22 ID:???

日本語も読めない馬鹿は来ないほうがいいよ。

誰が金の話しをしてるんだよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 14:24:59 ID:???

春だねえ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:36:01 ID:???

ダウンタウンｗｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 15:37:07 ID:???

しかたないよ。
春になると自分で判断できなくな人が多くなるから。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 18:41:43 ID:???

春になると自分で判断できなくな人が多くなるから。
春になると自分で判断できなくな人が多くなるから。
春になると自分で判断できなくな人が多くなるから。
自分で判断できなくな人が多くなるから。
自分で判断できなくな人が多くなるから。
自分で判断できなくな人が多くなるから。
判断できなくな人
判断できなくな人
判断できなくな人
判断できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人
できなくな人できなくな人できなくな人できなくな人

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 20:00:59 ID:???

>>740
新手の宇宙人ですね。わかります。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 20:37:34 ID:???

揚げ足しか取れなくなっちゃって・・・・
かわいそう・・・

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 16:18:37 ID:???

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 20:04:12 ID:gwaeaJ2Y

age

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 20:54:24 ID:68XVZzL2

TEAM08入荷した人いる？

未だ店からは音沙汰なし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 22:08:09 ID:???

入荷は秋です

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 23:22:11 ID:???

そしてまた春がくる。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:05:53 ID:???

TEAMなんだけど、なんであんなにフォークが柔らかいんだろうか？
ヘッド緩んでるかと思うくらい
前後にゆするとｸﾇﾝｸﾇﾝするよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 21:43:40 ID:???

それDEROSA TEAMやないで、
DAROZA TARMや！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 20:55:45 ID:???

俺が作ったことあるやつ。
「ＧＯＬＮＡＣＯ」
「ＤＥ　ＲＯＺＡ」

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 21:07:38 ID:???

すまん誤爆

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 07:20:40 ID:QRmDnE4n

>>748

オレのは全然そんなことないぞ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 07:56:55 ID:???

>>748
ガタがでてるな。
アヘッドステムを使ってるので、フォークコラムにスペーサを噛ませると良い。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:37:43 ID:???

ガタはないしスペーサーも適正な高さになってるんだ。

御徒町の某店でヘッドパーツの
組み方、スペーサーの高さ共にチェックしてもらったけど異常無し。
でもｸﾇﾝｸﾇﾝが止まらないから、
ヘッドパーツをケンクリのヒドゥン対応のに変えてもｸﾇﾝｸﾇﾝ止まらず…

またカンパに戻したけど、原因迷宮入りぢゃ。

ヘッドキャップを力一杯締めてもハンドル重くなったりしないんだよななんか不思議

もちろん、アンカーは緩んでない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:47:40 ID:bTZgfbre

アンカーがずり上がってトップキャップと当ってんだろ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:26:01 ID:???

それもうたがって見たんだ。
でも、異常無し。

御徒町のﾏｲｽﾀｰは「ミズノのフォークは柔らかいからねぇ」って言ってたけど、縦方向にもｸﾇﾝするのか？っておもた。

また違うショップにでもみてもらおかな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 22:53:53 ID:???

とりあえず、フォーク抜いてコラムをクランプかなんかで固定しブレードに力掛けてみて、割れてたり変な事になってないなら・・・
スペーサを数ミリ多めに入れて締めてみて、それで変わらずなら貫通式のアンカー。

あとはヘッドチューブが変形でもしてんじゃねーの。
インテグラルヘッドの下側の内面が均一じゃない、とかさ。

クヌンしたとき、ブレーキパッドとリムの当り面の位置関係が変わるようならフォークブレードがやわい所為。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 00:14:50 ID:???

詳しい解説ありがとう。
そだな、ヘッドチューブのレース入れるところの面が出てないとか、変形も考えられるよな。

近日中にフォーク抜いて細かく調べてみるよ。
ありがと！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 21:03:48 ID:???

TEAM08のピラー径30.0mmって・・・
シム使わざるをえないじゃん…orz

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 23:16:52 ID:???

デローザはシートポスト付属してるんじゃねぇの
変えたいというならしかたないが

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 10:50:45 ID:???

>>760
どんなの付属してるんだろ・・・？
サイトの製品情報見ても全くわからん・・・

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 16:14:42 ID:???

店に見に行けよｗｗｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 21:06:16 ID:???

大抵はセルコフのOEMみたいなやつだよね。
パナチタンは内径30mmでシム付。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 14:33:53 ID:???

スポーツ用品メーカー・ミズノの会長である水野正人は、

支那の新華社通信に対して以下のような売国発言をした！

　「中国を訪れたことのある日本人として、私は中国の食品に基本的に問題はないと感じている。
先ごろ、小さいことがメディアで盛んに報道されたために、国民が少し心配しているに過ぎない。
これは現在、日本国民が最も心配している問題ではないと思う。
みんなが最も心配しているのは、
五輪の入場券を買えず、現場で競技を観戦できないことである」

と述べたのである！

死の商人・水野正人（ミズノ会長）の暴言を許すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU

「五輪妨害行動は誤り」水野ＪＯＣ副会長
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t423447.htm
（北京4月９日発新華社）

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 20:50:18 ID:???

糞スレ埋め

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 20:28:14 ID:lGbXKroq

欲しい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 20:35:19 ID:???

ただでも要らない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 21:43:51 ID:???

くれたらオクに出す

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 23:54:08 ID:???

憧れのﾈｵﾌﾟﾘﾏｰﾄをIYHしちゃうよ。
もうかっこよすぎて失禁しそうだ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 00:06:39 ID:???

現物も見てないで発注しただけ失禁しそうとはこれ如何に。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 00:38:38 ID:???

二年前に、知り合いのネオプリマートを見て、しかも乗せて貰えた。
格好いいのはよくわかってるよ。
ずっと憧れてたから。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 09:49:07 ID:AGGtBp0t

ｳﾝｺ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 11:45:11 ID:???

俺の中でのネオプリマートは紺以外ありえない、
それにいぶし銀のコンポで決まりだ！

今のラインナップならアイドルが欲しい

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 13:08:25 ID:???

>>773
そのカラーいいね。
センチュリーグレーみたいな色が復活しないかねぇ……。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 07:44:59 ID:OvwwF88T

ｳﾝｺ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 08:31:38 ID:???

個人的にはネオプリよりコルムの方に惹かれるんだけどなぁ
ここでも雑誌でも話題に上らないのは何故なんだぜ？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 10:40:37 ID:???

俺もコルムが気になってここで感想を求めたけど見事にスルーされた
たぶんはやらないんだよ、ああいうのは最近。
かっこいいと思うけどねー

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 11:11:18 ID:???

カーボンが一番儲かるから。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 12:18:15 ID:???

アルミのTEAMはよく雑誌で見るけどな。
まあここでも雑誌でもよく見るのは、
ラインナップの中でも一部のモデルだな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 12:54:13 ID:???

雑誌でよく見るが走っているのは見ないのは何故なんだぜ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 13:46:02 ID:???

>780
生産量が少ない、納車待ちが長い、マスプロメーカーにくらべると割高。
といった理由じゃない？
かくいうおいらもネオプリを半年以上待っているところ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 13:57:28 ID:???

それじゃまるで需要は糞みたいにあるのに供給が追いついてないような言い方だな。
需要そのものが少ないだけだろ。
だいたい街の自転車屋に展示車がないようなメーカーは、一般人は存在すら知らない。
デローザに限らんが、この手のフレームは完全に道楽で自転車に乗る奴しか買わないわけだし
そもそも完全に道楽で自転車に乗る奴なんてのはたいした数いない。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 14:00:06 ID:???

>>782
だんなだんな
市場は日本だけではありませんぜ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 14:07:13 ID:???

>>783
話の発端は
＞雑誌でよく見るが走っているのは見ないのは何故
なわけで、これは日本の話をしているのではないのかね？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 14:40:27 ID:???

>782
論理がぜんぜんみえないが？
もちろんマスプロに比べれば需要も供給も少ないにきまっているが
これだけ納車待ちになることを考えれば、とりあえずのボトルネックは
供給のほうにきまっているだろ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 16:42:32 ID:???

>>777
コルム乗りの俺様が着ましたよ。
あのスタイルに惚れて、06の青白のモデルをＩＹＨ。

決して軽いバイクではないが、よく走るバイクなので、スタイル
を気に入っているのならお勧め。
また、周りで走っているのも一度しか見たことが無いので、他人
と同じのが嫌な人にはポイント高いかも。

難を言うのであれば、旋回性が良すぎるというか、バイクを倒し
込んだ時に予想以上に切れ込むので何度かヒヤっとしたこと
あり。（慣れの問題だが）あとは、、、
付属のシートポストに張ってあるＤＥＲＯＳＡのシールが、妙に
低い位置にあること。
そのせいで短足の俺様がのると、シールの一部がシートポスト
に隠れてしまい。
”ＤＥＲＯＳＡ" が ”ＤＥＲＯＳ"ですよ orz
ま、ＷＡＲＯＳでないだけましだということにしておこう。

長文スマソ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:34:11 ID:???

コルムはクロモリの重さをディメンションでクイックに味付けしてるのかなあ？
フォーク替えてちょっとダルに持ってけばナチュラルなハンドリングになるのかもねえ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 22:02:12 ID:???

DE ROSA カサノバ　っていうクロモリ車は何年頃のものですか。
値段など分かる方ご教授下さい。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 22:37:26 ID:???

>>787
ミズノフォークだからオフセットは固定。
ジオメトリは他車と特に変わらんから剛性調整だけじゃねか。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 03:02:43 ID:M5poMqsj

なぜかアイドルの黄色が欲しくなった。
黄色いチャリってないよね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 07:01:19 ID:???

>>790
現行のモデルは知らんが以前はメラクの黄色はあった筈

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 07:26:20 ID:???

テスタッチとか国内ブランドでは割とある。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 08:00:44 ID:???

チネリのスーパーコルサの黄色に乗ってる。もうね、真っ黄っきw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:26:26 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g60894068
↑これって何年頃のものですか。ネットで調べても全然ヒットしないものですから。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:48:47 ID:???

>>794
80年代前半の廉価モデルだな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:53:32 ID:???

>>790
キャノンデール

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:55:54 ID:M5poMqsj

メラクは確かに黄色あったな。
テスタッチ探してみるか。でもテスタッチはあんま買う気起きんなー。
やっぱあんま売れない色なんかね。
白黒赤青ばっかだよな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 13:30:32 ID:???

カレラエストレモの黄色乗ってる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 02:38:54 ID:???

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa5/cannondale_shinsaibashi/11441152.jpg
黄色いバイク

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:44:45 ID:???

ttp://www.81496.com/jouhou/road/derosa2007/merak.html
はい黄色

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 20:33:59 ID:???

黄色いロードフレームなんて珍しくもなんともねーよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 22:15:16 ID:???

インタマとかコッピとかあんね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 14:41:30 ID:???

http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2008/05/post_a017.html
TEAM8入荷だとさ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:15:29 ID:???

７年くらい前に買ったチーム（ホイールとタイヤ除く）を７万で売ろうと思っているのですが、
妥当な価格でしょうか？それともボッタ？ｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 05:16:21 ID:???

当然ホイールとタイヤを除くコンポの格、使用程度にもよるだろうね～
で、何で組んでどんだけ使って見た目どんなよ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 13:25:42 ID:???

>>805
コンポは、購入当時のデュラエース。見た目は自分でいうのもなんだけど美品だよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 14:57:34 ID:???

ﾎﾞｯﾀ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:04:42 ID:???

即決お願いします＞＜

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 15:06:24 ID:???

ホイルとタイヤも付けろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 20:57:07 ID:???

売らないことにしました。新車は買わずにずっと乗り続けることにします。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 18:18:25 ID:???

安いな～
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 11:57:15 ID:???

>>811
DEROSA何処にも載ってなくね？
宣伝乙

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 04:24:39 ID:???

鉄フレームが欲しくて、アディクトとネオプリマトが候補になったのだけど、
プリマトのデザインで欲しくなった。
今オーダー入れると、納期どのくらい掛かるのでしょうかね

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 08:32:54 ID:???

2月には来るんじゃね？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 12:03:11 ID:???

>>813

Neo Primatoは比較的納期は早いと思う
ｻｲｽﾞや色によっては国内に在庫がある店もあるから
探せば欲しいのがある可能性もあると思うが

ｵｰﾀﾞｰになっても3～4ヶ月で来るはず

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 21:39:28 ID:xrcLmS9f

今年のオーダーは終了したようです。
在庫のある店を探さないとダメですね。
http://katsuri.com/archives/403

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:01:41 ID:???

今どきデローザかよｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:02:46 ID:???

ストリートのKINGだぜ！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:12:30 ID:???

>>817
イマドキのオススメは？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:14:33 ID:???

奇をてらうつもりはなく、自転車の本質に立ち返る意味でジオスのコンパクトプロなどどうだろう

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:22:46 ID:???

>>817
なにしにここへ来てるの？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:30:50 ID:???

正直、デローザのラインナップでは、他ブランドと勝負できない。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:30:52 ID:???

ディルーカのＬＰＲは、マシンがデローザなんですね。
欲しいと思いますか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:41:35 ID:???

腰掛けに過ぎないのが分かっているのに、わざわざ王子様モデルを買う理由が思いつかない。
イケメンを餌に売るブランドでもないでしょう。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:54:20 ID:???

そんな偉そうなこと言ってるからズルズル堕ちていくんだよ。
チネリの惨状を見たまえ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 22:56:59 ID:???

佐藤琢磨が乗ってるじゃないか！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 00:13:46 ID:Kus4Lv1J

チネリはコロンバス傘下にある手前、パイプを買ってくれる他のメーカーと派手にかち合う製品は出せないわけだが。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 00:25:25 ID:???

ステージ優勝オメ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 00:27:59 ID:???

ディルーカのは、緑だた。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 01:01:15 ID:???

緑のキング３萌え～

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 01:01:18 ID:???

>>804
五万でなんとか売っていただけませんでしょうか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 20:01:36 ID:???

プロコンモデルって手に入らないかね。あるところにはあるんだろうけど。
プロチームレプリカですら狙って買うのは難しいから、どうか。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 21:42:27 ID:???

プロコンって何？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 21:44:39 ID:???

メイン集団のことだろ？アホ？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:01:48 ID:???

ブーーー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:19:43 ID:RzIL6yh1

>>833
プロに萌えちゃうひとのこと

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:44:36 ID:???

「ディルーカを背中からギュッと抱きしめたい」

略してプロコン

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:48:40 ID:???

結論

>>832の言っていることは、意味不明

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:51:34 ID:???

ロボコンかな。…でもそういうタイアップはしてないと思う。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:04:27 ID:???

昔の覚醒剤の呼び方だろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 00:55:19 ID:???

ヒロポンｗｗｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 09:23:20 ID:???

あの緑は億の正体不明フレームみたいで貧乏臭い
エースのカラーリングくらい何とかして欲しいがデローザって元々塗装に美しさは無いからなあ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:46:00 ID:???

外注先の問題だな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 12:50:40 ID:???

http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2008_66/83359.jpg
マサ様のお気に入り

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 14:33:17 ID:???

>>842
チームカラーがグレーと緑だからアシストは銀、エースは緑にしてるだろうね。
前半に乗っていた黒フレームの方がカッコイイと思うけど仕方ないか…

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:36:23 ID:???

デローザの工房では最終日、ミラノ用にフレーム一本ピンク色に塗ってるかもね。今頃。
デルーカは今年しかLPRに居ないからイロイロやるなら今年全部やった方がいいな。
デローザのバイクがジロ制覇か。書くと凄いなｗｗｗ
デローザ海苔なのにピエポリファンでリッコ応援してるがｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:49:13 ID:???

デローザがジロを制すると９４年のベルツィン以来の快挙となるけど。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 21:19:02 ID:???

>>846
おれはデローザ乗りで、ディルーカ応援しつつ、
ベッティーニの親爺に一勝してもらいたいと願ってる。昨日は残念だった。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 21:52:12 ID:???

デローザ乗りでも供給チームをひいき目に見たりするんだな。
なんだかんだ言っても、活躍したらしたで嬉しいんだな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 22:02:38 ID:???

ディルーカ、かっこいいしな。クリリンやマサも好きみたいだし。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 23:01:35 ID:???

ピンクに塗ったバイクをアシストに盗られたりとかなｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 10:29:25 ID:???

>>849
今はともかく、元々レースで名を上げたメーカーだしな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:01:40 ID:???

マリアローザおめ！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 01:03:41 ID:???

残念、コン太

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 05:27:16 ID:???

小川ローザおめ！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 10:04:37 ID:???

純正のボトルケージって売ってるの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:32:16 ID:???

今日阿佐ヶ谷でうっていたよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:11:10 ID:rFmEkwIJ

TEAM08は一体いつ入って来るのですか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 00:17:06 ID:???

もう入ってきてますよ。
貴方の注文した店舗以外は・・・

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 11:45:38 ID:???

>>858
2週間ほど前に注文しましたが、
今のところ「6月の早め」との回答をもらってます。

今来てない時点でたぶん一緒の便では・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 14:04:55 ID:???

>>857
阿佐ヶ谷のどこに売ってるか教えてほし～の

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 14:46:20 ID:???

南阿佐ヶ谷のフレンズ商会とかっていうところ。
細工ルスポーツとかに見開きの広告が出ていたとおもう。
丸ノ内線南阿佐ヶ谷が最寄り

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:35:47 ID:???

>>861
これか
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/ELITE_MORO_D_ELITE_DEROSA/index.shtml

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 17:06:41 ID:???

ぎょえ友達商会でないの、ネオプリマトが怖い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 19:56:52 ID:/ABwJNWN

書けるかな？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 19:59:15 ID:/ABwJNWN

書けたーーーーー！
イタリアからの書き込み規制かかってたけど復活
祝！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:01:43 ID:???

イタリア（笑）

＝埼玉

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:06:00 ID:???

「水の都、江ノ島」みたいなもんか。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:08:23 ID:/ABwJNWN

>>867
ありゃりゃ
実家は埼玉だす
よくワカッタネ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 20:12:37 ID:???

>>862 >>863
有り難う。

俺もいつかはデローザに乗りたいな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 09:04:33 ID:???

昨夜のディルーカの鬼神のような走りは、鳥肌モノだった。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:31:13 ID:???

ﾃﾞｨﾙｰｶｵﾜﾀ・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:33:40 ID:???

以下、ネタバレ禁止です。冗談抜きに。続きはレーススレでおながいします。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:38:08 ID:???

何のネタバレ？訳わからん。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 10:34:53 ID:???

ディルーカ乙！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 10:59:48 ID:???

ディルーカ、夢をありがとう(っωT)

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 14:42:40 ID:???

次にジロでデローザのバイクが総合優勝狙えるのって何時かなあ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 18:04:12 ID:???

でも負けてもｶｺｲｲのがディルーカ。
負けっぷりがいいっていうか、まあイケメンは得だな。。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:38:58 ID:???

ディルーカは、かっこいいなぁ。
それに比べてリッコなんて、日本にも居そうなひょろ長い中学生みたいな感じだなｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:44:21 ID:???

いや、リッコはそんなに悪くないでしょ（審美的に）。
セッラだなｗ、すごいのは。
性格のいい奴っぽいけど、地味だあ。
まあ一般にロードの選手は地味、友達いなさそう、なやつがおおいが。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:54:41 ID:4unADh9C

そういやオレも地味だなｗ
まぁオレの自論だが、相手がいないと成立しないものは趣味ではないと思ってるｗ
いちいち人数を集めなければならないスポーツなんて大変だ。
その点、自転車は一人で走って満足感を得られるからイイよねｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:35:39 ID:h6Vp2E8/

プリマトとかに付いてる、
フィンラグって、あれなんでついてんの？
整流効果？
泥とかたまりそうじゃねぃ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:14:23 ID:???

>>882
BBのところのヤツのことを言ってるんだったら、
剛性アップが目的だろ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 08:16:50 ID:W49VAs3t

king3ぼちぼち入ってきていますね
http://godzzi.net/rumor-29.htm

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:59:58 ID:???

>>882
そんなのある？
http://www.fukui-c.co.jp/cp-bin/blog/pic/derosa_2008_neo_primato_5.jpg

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 04:33:04 ID:???

>>885
今のネオプリマートにはないね。俺のプリマート（オーバーサイズ）には
フィンついてるけど意味無いと思う。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:02:34 ID:???

OSのプリマトなんかあったんだ
1インチアヘッドだとステムにシムかまさないといけないので気分的にイヤなんだよな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:14:19 ID:???

1インチのステム買えばいいじゃない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:36:39 ID:???

>>886
Giro d'Italiaでないの？
おいらのGiroはEL OSでフィン付き・ブレーキワイヤー内蔵。

890 ：889：2008/06/10(火) 21:49:19 ID:???

>>887
ん？OS(Over Size)ってチューブサイズのこと？コラムサイズのこと？
俺の記憶が確かなら、90年代半ばのDe Rosaのクロモリは
Giro d'Italia[EL OS]
Giro d'Italia[Brain]
Neo Primato[Genius]
があったとい思うのだが。
当然、当時は全てSTDサイズ・スレッドコラムのクロモリフォーク。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:04:55 ID:???

>>887 がシムと「スペーサー」を間違えたに一票

892 ：889：2008/06/10(火) 22:17:58 ID:???

>>891
スペーサー：隙間を埋めるもの
シム：隙間を埋める為の薄板
で、この場合は同義と考えて良いんではないか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:22:51 ID:???

スペーサーとシムは別の物だ馬鹿物

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:28:07 ID:???

ＡＳＯの見解は、同義です。

895 ：889：2008/06/10(火) 22:50:28 ID:???

>>893
スペーサー：ttp://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/diatech/head/8al_spacer.jpg
シム：ttp://www.cso.co.jp/partsshop/handle/254-318sim.jpg
ってこと？それなら>>887はシムで合ってるんじゃないか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:34:42 ID:???

結論、合ってます

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 03:38:38 ID:???

シムはオーバーサイズのアヘッドステムを1インチコラムに装着する「太さを変える」もの
スペーサーはステムとヘッドパーツの間に積み重ねて「ステム高を決定する」もの

用語は正確にな、お馬鹿さん

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 07:13:12 ID:???

ということで、結論は同義語です。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 10:18:19 ID:???

>>887 を添削してみる

OSのプリマトなんかあったんだ
1インチアヘッドだとステムにスペーサーかまさないといけないので気分的にイヤなんだよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 17:33:12 ID:???

>>899さらに添削すると

OSのプリマトなんかあったんだ
1インチアヘッドのステムを売っているのを知らなかったからくやしいんだよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:34:40 ID:???

小さいことにこだわっている小さいやつが居ますねｗ

902 ：886：2008/06/12(木) 02:19:48 ID:???

話題戻していいですか？
オーバーサイズってのは前三角のパイプのことでヘッド＆コラムは
ノーマルサイズで、もちろんスレッドフォークです。
ネオプリマートになる前のプリマートですから。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:29:10 ID:???

09ネオプリマートの新色（あるなら）を早く知りたい

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:29:00 ID:???

プリマハムだよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:53:54 ID:???

>>903
スケベイスゴールドが追加されます

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:34:32 ID:???

懐かしチームカラーの続きだとしたらフィアットシルバーあたりか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:06:16 ID:???

デローザはセンス無いカラーリングで損してるよね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:57:03 ID:gwdAh0Kw

近年のティームと、２－３年前のキングは、好きなんだけどなぁ。
なんだかなあ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:00:45 ID:K/+5WPmu

アイドルが１番かっこいい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:20:12 ID:???

ミズノフォークが激しくダサい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:47:10 ID:???

じゃあカッコイイフォークと思うメーカーを云ってみな。
ミズノは名前が出てないだけであちこちにＯＥＭ＆ＯＤＭしているから
お前の出すメーカーもミズノフォークかもしれんわけだがな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:48:54 ID:???

ＯＥＭは知ってるが、ＯＤＭは知らんがな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:26:34 ID:???

ミズノフォークは同じ工場でフレーム焼いてもらってるから採用しただけ
安いし

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:29:07 ID:???

>>913
キングでミズノとのコラボレーションが始まる前からフォークはミズノを
採用してるし、ミズノのフォークが工場出し価格が他の台湾系より安いとは
思えんが？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:17:20 ID:???

>>914
今と同じ基準・状況で過去の話をされましても…

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:48:05 ID:???

あんたも社会に出ればわかると思うけど、取引先ってコロコロ変えるものじゃないんだよ。
交渉で信頼を築いて契約。取引を重ねて企業と品質の信用が深まり、よい関係（コストメリットを含め）が継続していく。

デローザはブランドイメージこそ高いが立派な(笑)零細企業。ここまで規模を拡大するにはミズノとのパートナーシップが不可欠だったんじゃないかな。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:33:46 ID:???

TIME付けるほどフレーム性能良く無いしなあ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:41:43 ID:???

批判できるほどの脚が無いくせにｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:04:13 ID:iRdT5DHI

↑
はい。話の軸ぶらしたね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:15:43 ID:???

>>913は明らかにフレームが先、フォークが後と記述してる。
それは間違いだと指摘されてるのに必死で話をそらして間違いを
認めようとしない馬鹿がいる。

それだけ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:22:49 ID:???

なんかもうミズノってだけでダサイ
フレームも全部TIMEで作ってくれ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:46:12 ID:???

もうTIMEの方がメーカーとして格上だけど？
ピナレロがどんだけ苦労してフォーク作ってもらってると

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:51:01 ID:???

フランスの工業製品なんて怖くて使えない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:54:55 ID:???

そういうなよ。
日本もこれから1000万人の労働移民(笑)を受け入れて名前だけの日本製を始めようってんだし。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:05:02 ID:???

>>922
ナガサワよりブリヂストンが格上って言ってるようなもんだな。
正しいとか間違ってるとかのレベルじゃなくて馬鹿っぽいｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:32:28 ID:???

ナガサワって大阪の競輪フレーム屋だろ
もうロードなんか作れないだろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:44:38 ID:R2dkp1jv

どちらも東レ製カーボンですからぁ~~!
残念。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 02:10:17 ID:???

>>926
さらに馬鹿っぽいｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 02:24:24 ID:???

タイムとデローザ比べてもお話にならん

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 02:32:56 ID:???

DE ROSAのフォークやシートポストはそのまま使ったらいかんよ。
ちゃんとまともなのに交換しないと。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:36:28 ID:???

>>930
使ったこと無いのになぜわかる？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:54:34 ID:???

>>930

DE ROSAの純正シートポストはセルコフなんだが
頭は大丈夫か？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:58:12 ID:???

セルコフそのまま使うか？
交換するだろ普通
ミズノフォークと同じ安物だし

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:39:40 ID:???

こいつ全部安物と言い張って逃げる気だな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:48:17 ID:???

>>933

安物？？
これ安いのか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/selcof/mc03.html

これって普通にアフターで買う人も結構多いと思うんだが？

おまえ付属のピラー知らねーんだろ？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:50:34 ID:???

売っておいて言うのもなんだが、さんざん乗り倒してへたれの出たカーボンフレームを
「大きな傷はありませんが使用感があります」と書いただけで
バカ高値で落札する奴ってなに考えてるんだろうね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:35:32 ID:???

>>936

「今日の晩御飯カレーかなぁ」

とか。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:26:37 ID:R2dkp1jv

カーボンてヘタレてきたらどーなんの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:18:27 ID:???

>>938
乗る気が失せます。

①カーボン買う→②ウキウキで乗る→③飽きる→④ヘタレたことにする→①へ戻る

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:36:46 ID:???

カーボンがへたれたなんてホビーレーサー程度じゃ気にならん
ってかずっと乗ってるとフレームがへたっても徐々にへたるから
新品と乗り比べないとまず気がつかないはずなんだが
2年乗ってるキングほとんどへたった気配は無いが
新品と比べるとどーなのかは分からんなぁ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:54:15 ID:???

ここ最近でヤフオクで取引された中古のKINGは2台位しか無いんだが
両方とも結構な高値で落札されとる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:34:15 ID:LSKZ+oM1

カーボンがへたるとか、せめてBR2の脚力がないと言っちゃいかん。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:49:45 ID:???

あのぐらいに高値で落札されるなら2年おきにフレーム変えても損しないな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:25:59 ID:R2dkp1jv

お前はいつもいい事書き込むよな。感心しゅた。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:55:31 ID:???

>>943
あれだけリセールバリューがあると
額面ほどで感じるほど高くないかもな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:25:11 ID:???

デローザなんてチューブ屋、モノコック工場頼りのローテク安物なのにねｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:27:54 ID:???

ハイハイ、買えない貧乏人はお呼びでないよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:27:35 ID:???

>>946は当然こういう返しが来ることを予想していたはずだ
さてどう出るか・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:47:33 ID:j4RG3CcE

デローザのジャージを数種類扱ってる店ないかな？

(´・ω・`)ググったけど、どこも少ないんだよね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:54:05 ID:???

デローザのチタンもういい加減ラインナップからはずせよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:15:17 ID:???

>>949おれが行く小さな店にはジャージ、ビブ、グローブ、ソックス、シューズカバー、Ｔシャツ、パーカー…
なんでもありますが

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:10:33 ID:???

>>951
あるなら晒せ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:16:14 ID:fouqCSMC

上野樹理

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:03:15 ID:???

>>949
都内なら横尾双輪館で決まり。
http://www.cycles-yokoo.co.jp/

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:33:27 ID:???

しらねーよ糞店

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:15:57 ID:???

初心者です。
クリテとかチームエンデューロとかに出てみたいと思います。
デローザのチームとチーム8、それとネオプリマートでは、どれが適してますか？

カーボンの上等なヤツは高すぎて買えません。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:52:41 ID:???

>>956
そんな君にはじゃいあんとというのがお薦めだYO!

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:18:57 ID:???

>>957
オレもそう思う。あなた値段でしか考えてないから。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:27:03 ID:???

>>956
まずはパナソニックのオーダーから始めろよ。
いきなりデローザとは、５年は早いわ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:33:22 ID:???

>>956
取扱いのあるショップに行って、その選択肢で聞いてみるといい。
鴨ネギと思われるか、諭してくれるか。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:52:23 ID:???

なるほど、金額云々で考えてたかもしれませんね。
ボーナス時期まで待って選択肢広げて、自分がどういう自転車欲しいか再考してみるよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:36:05 ID:???

>>959
いきなりオーダーに乗ってしまったらイタ車なんか乗る気が失せる。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 07:09:46 ID:???

>>962
個性的な人だねｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:22:53 ID:mvHqN5NY

ほしい時に在庫無し。

僕がキミに言える最初で最後の言葉だ。
RIDE ON

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:53:09 ID:???

昔たのきんのよっちゃんがドラマで自転車にはまる生徒役で出ていた時
憧れてる自転車がデローザだった

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:39:44 ID:???

よっちゃんのは、デカイので有名。奥さんは元ＡＶ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:50:18 ID:???

でも、田中露央沙ではない。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:02:34 ID:???

へぇ～　野坂なつみなんだ～

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:21:09 ID:???

懐かしい名前だなあ、オイｗｗｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:57:50 ID:???

>>950
いつかはオーダーしようと思っている俺の夢を壊すな!

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:26:59 ID:???

ネオプリマートかっけぇよな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:18:33 ID:???

ネオプリプリマトマトだよー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:22:41 ID:???

ほしい時に在庫無し。

僕がキミに言える最初で最後の言葉だ。
RETURN　OFF

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:50:10 ID:???

それも縁だ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:50:28 ID:???

ネオプリマートかっけー

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:20:36 ID:???

良く行く店で、展示用に組みあがったばかりのＴＡＮＧＯ＋フルレコを
「おう、これくれ！」「安モンじゃねぇだろうな！恥ずかしくねぇよな、大丈夫だろうな！！」
といってキャッシュで買っていった初心者の小太り５0台のおっちゃん。
一月後「おぅ！もっと軽いの作れ！」とＰＲＯＴＯＳ＋フルレコを注文していった。
やだね、金の使い方の荒い人は、デローザがかわいそうだね。とおもっていたら、
半年後、たまたま、納車のとき居合わせたら真っ黒に日焼けして、別人のような体型になってた。
聞いたら、この半年で8000ｋｍぐらい走りこんだらしい。
走ってる人が乗ってると、やっぱかっこいいすよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:58:18 ID:???

俺もデローザ注文するお！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:39:06 ID:???

>>976
オッサンの行動より、お前とオッサンの運命的な出会いを感じる。
娘紹介してもらえよ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:41:08 ID:???

いや、オッサンのケツ掘ったほうがいいな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:59:30 ID:???

>>979
いや、むしろオッサンにケツを差し出すべきだな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:30:10 ID:???

じつはもうそういう関係になってます。。。
おやじさん、太いんだ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:30:14 ID:???

デローザのフレームは2年乗っても高値で売れるところがいいな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:57:20 ID:???

デロ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:00:55 ID:???

デロ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:53:52 ID:???

>>983-984
糞レスするなら上げろよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:19:57 ID:???

梅

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:24:07 ID:???

竹

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:42:11 ID:???

松

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:09:23 ID:???

ゲロ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:18:36 ID:???

グロ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:38:21 ID:???

エロ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:39:53 ID:???

マロ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:43:04 ID:???

加

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:44:41 ID:???

んは阻止

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 01:45:34 ID:???

んは阻止

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 02:11:40 ID:???

ネオプリかいあしょた。

997 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/28(土) 04:01:10 ID:???

埋め

998 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/28(土) 04:01:34 ID:???

埋め

999 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/28(土) 04:02:15 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 04:42:25 ID:???

終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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