〓自転車事故・故障！報告スレ〓リハビリ16ヶ月目〓

自転車事故について話し合いましょう。
事故が発生したら皆で相談にのってあげてね！

適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。できれば捨てハンでいいのでつけること
煽りはきっちりスルーでいこう
安全運転してね！


前スレ
〓自転車事故・故障！報告スレ〓リハビリ15ヶ月目〓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187181579/l50

2

又今日も菓子折持ってきた･･･うちは甘いもの食べないのになぁ
「後で体が痛いとか言わないから、ﾁｬﾘだけ新しいものにしたいな。ｷｽﾞだらけだし。」
といったら、すんなり「解りました。どの自転車ですか?」とﾎﾑﾍﾟｰｼﾞﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしたものを
持ってきた。2枚の内1枚は完成車で25万、もう1枚はﾌﾚｰﾑで25万。


ﾋﾞﾋﾞﾘながらも当然ﾌﾚｰﾑ25万の方をﾌﾟﾙﾌﾟﾙ指差すと、「了解です。この自転車でいいですね？」
「これ完成車にすると40万くらいかかるよ？」と言ったら、「保険使いますから。」

ヤッター！　なんかうまく行き過ぎのような気がする。

こんなもんなのか?

まだまだだな

おれ、炭素王子に指さしちゃったよ

新車厨とゴネ厨

保険会社から送付された、示談書の文面について質問。
甲：加害者（自動車）　乙：被害者（私、自転車）　丙：保険会社

乙は、今回の事故によって被害者が蒙った被害につき、
甲加入の自動車保険ににより、丙から\＊＊＊＊円を受け取ることにより、
本件は円満解決といたします。
受領後は、本件に冠しては、甲、並びに丙に対し、一切請求いたしません。

との文面の示談書が、保険会社より送られてきました。
金銭等に不満はないのですが、
私乙が、甲並びに丙により、損害賠償を請求される可能性否定していない文面であると感じ、
相手方保険会社に「また甲並びに丙も、乙に対し何ら請求はしません」
との文面を付け加えて欲しいと要求すると、定型文なので要望には応えられないとの返答。

このまま示談書にサインすると、
こちらが相手の自動車の損害賠償を求められる可能性がありますか？

＞こちらが相手の自動車の損害賠償を求められる可能性がありますか？

ぶっちゃけあるでしょ
加害者に請求しないよう念書を書かせるしかないな

定型文だからダメっていうなら
別紙作ってもらえばいいじゃん
手書きでも

ていうか過失割合が１０：０であいてが一方的に悪いのであれば
請求される可能性はゼロ

レスありがとうございます。
保険会社は
「上記以外の文章を出す気はなく、問題があれば加害者と直接交渉してくれ」
加害者は
「示談については、一切を保険会社に任せてある」
といった具合です。
ただ加害者は「非はこちらにあり、自動車の修理は、必要ない」と口頭では言うのですが、
それを文面に記してくれという事には、同意してくれないのです。理由は保険会社の示談書一本で行きたいからと。
既に、この堂々巡りが一ヶ月に及んでいます。
以後問題が無いのならば、サインしても良いのですが、
この不安、不満をを解決する方法はありますか？

＞保険会社は
＞「問題があれば加害者と直接交渉してくれ」
＞加害者は
＞「示談については、一切を保険会社に任せてある」

これじゃ堂々巡りでしょ　どっちも呼びつけて３者面談でもしたら

>>10
つ 録音

>>6
サインしてみれ。
タブン何も起きないよ。
数日以内に入金されるはず。
保障はしない。感だから。

＞私乙が、甲並びに丙により、損害賠償を請求される可能性否定していない文面であると感じ、
＞相手方保険会社に「また甲並びに丙も、乙に対し何ら請求はしません」
＞との文面を付け加えて欲しいと要求すると、

この要求は通らないよ
加害者の請求権を第三者（保険会社）が好き勝手にできるわけがないから

だから本来加害者と直接交渉して一筆書かせておくのがベスト
「非はこちらにあり、自動車の修理は、必要ない」と、加害者が言ったとしても
前言をひっくり返して、加害者がやっぱり請求しようとなったら、
あとで言った言わないの水掛け論になることは十分ありうる

で、過失割合はいくつよ？

>>14
過失割合を保険会社は言明してくれません。
加害者は「こちらが一方的に悪い」と言うものの具体的な数字は「保険会社に聞いてくれ」との弁。
ちなみに、自転車の損害賠償額は被害総額の約５０％。
全損扱いだと思いますが、減価償却を考慮しても、保険会社の支払い限度額の90%には達していると思われます。

相手があとから請求してきたとしても
請求応じなければあいては裁判を起すしかないから
現実的には請求してくる可能性は低いだろうな

相手から賠償金貰って円満解決なんだからサインしてお終い。
示談後にに請求しようが認められる余地なんぞナッシング。

回答としては請求は自由、法的には無理なので請求は有り得るとしか言い様がない。
けど実際に示談後にグダグダ絡んでくるケースなんか皆無だぞ。
そもそも揉める奴なら保険会社に承諾書やら示談書のゴーサイン出さないｗ

加害者なのに請求してくることなんかあるん？
１０：０だった場合に請求されたら、保険会社より警察にいったほうが
よさそうな気さえするけど。なんかタカリに近いし・・・

こちらが一方的に悪いとか言ってるくせに、
念書も書いてくれない加害者信用しろってのも無理があるんじゃないか

保険会社にまかせてるのに念書なんか書くわけねーだろｗ

>>15
「過失割合を明言しない保険会社の担当者の態度には不満がある！」っと
お客様相談室（カスタマーサービス）、コールセンターにまずは一報。
間髪置かず、担当者の上司より連絡が入るから、その上司より過失割合を
問いただせばよい。
おそらく君の過失割合は0なんだろうけど。


＞ちなみに、自転車の損害賠償額は被害総額の約５０％。
全損扱いだと思いますが、減価償却を考慮しても、保険会社の支払い限度額の90%には達していると思われます。

保険会社（実際には保険会社より調査依頼を受けた調査会社）が認定した
損害額＝被害総額のはず。また、支払い限度額なるものを設けているのは地震保険のみで関係ないはず。
被害総額をご自身で誤認されていませんか？
わからないところは保険会社担当者、もしくはその上司より詳しく聞いてください。

納得感のある回答を得られるまでは、示談書・合意書・承諾書なる書類には判子押さないでね

念書を書こうが、それは無効だとかいってきて、もめる時はもめる。念書が歯止めになると思うな。

またおこさま意見だな、相手の言質を明文化することで証拠能力が増すだろ馬鹿

念書書かない時点でかなり怪しいな
示談したふりして安心させて、保険屋と加害者が俺は被害者だと叫んで揉めるかもしれない

ちなみにその保険会社ってどこ？

加害者が念書を書かない理由を社印と役員の連名つき文書で出させればいいかと・・・
>>24さんが書いてるように、ここで騙して払い渋りして一儲けしようとしてると思います。

加害者の損害賠償権を破棄させるような示談を保険会社はしないでしょ。
顧客の権利を遺失させような行為になるのだから。
保険会社の提示した文面は、至って一般的あり、通常は示談後のトラブルはないと思われる。
６も加害者も神経質になるあまり、互いに疑心暗鬼になっている。
ただ過失割合を提示しないという保険会社の姿勢には、少々の違和感を感じる。

金さえ入ればいいジャマイカ
自転車じゃないけど 今まで何度も示談書にハンコも押さずに終わりになったことあるよ
他人事ながら どうなってるのか心配するよ＞保険会社の人

相談です。どなたかアドバイスください。お願いします。
こちら自転車で相手はタクシーの事故が起きました
警察の過失割合はタクシー１０：０自転車で保険屋の過失割合はタクシー８：２自転車でした
こちらの怪我は膝の靭帯亀裂で全治約２週間でしたが、中々治らなくて
力仕事で足腰使うので仕事も出来ず1ヶ月半もリハビリ生活状態継続中です
お金も底を着き仕事が出来ないので、どうしたらいいかわかりません。
保険屋を通して本人に連絡するように言ってあるのですが事故以来何も連絡ありません。
家賃光熱費の支払いもあるので困っています。

俺の時は、（こっち）自転車と車で事故ったときは、警察は過失割合言ってくれなかった。
そういうのを決めるのは警察ではないようなことを言ってた。
赤信号停止中の車に、車で軽くつっこんでしまったときは
１０：０だねとはいってたけど、一般論的だったのかも。

>>30
そうなのですか、保険屋次第なのでしょうか・・
警察では相手の完全前方不注意と言っていたのですが１０：０にするのは難しいそうですね。

>>31
でも大体の見解で行く可能性はあるけど。
完全前方不注意とかなら、１０：０くらいじゃないかな？
悪くても９：１くらいかと。状況知らんからわからないけど。

>>1スレ立て乙だがテンプレくらい張れよな

テンプレを使って書かないと相談であることが見落とされ、 まともな回答が来ないこともあります。
事故に遭ってパニックなのも分かりますが、パニック状態で書いた文章は
他人から見ると暗号以外の何物でもありません。
落ち着いて深呼吸して、状況を整理しながらこのテンプレを埋めてください。
ケータイなどの特別な事情がある場合はその旨書いてください。

【お名前、免許の有無】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故？　人身事故（診断書を警察に出してる）？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況等。
【何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

◆財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆NPO法人 交通事故110番
ttp://www.jiko110.com/
◆警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
◆財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など)
ttp://www.jlaa.or.jp/
◆損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.htm
◆警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
◆弁護士hp（web上で慰謝料などの計算ができます）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
◆交通事故サポートセンター（行政書士事務所）
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/koutuujiko1.htm

◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索） 判例タイムズに近い（ただし旧版）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆まず何をしたらいいのかわかりません（保険の請求手続きなど）
　「日本損害保険協会」
ttp://www.sonpo.or.jp/sonpo-life/accident/index.html
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
◆交通事故電脳相談所（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◆判例検索
ttp://www.courts.go.jp/

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数W２」と「治療期間（日数）」の小さい方W4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．当て逃げや、相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保障事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
　　過失相殺されます。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
　　受けられます。保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　ttp://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺　＜上・下巻＞ 』があります。
　　交通春秋社のページ ttp://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm

よくある質問 その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　 また、任意ですので、当然過失相殺が行われます

よくある質問 その２

Ｑ．全損って言われたけど、どういう事？
Ａ．悲しい事に自分に一切責任が無くても、修理費用と時価額を比べて低い方しか賠償されません。
　　例１：修理費20万　時価額30万　→　時価額30万＞修理費20万なので、修理費20万の支払い。
　　例２：修理費40万　時価額30万　→　修理費40万＞時価額30万なので、時価額30万だけしか貰えません。
　　この例：１を分損、例：２を全損といいます。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます

>>29
生活に困るというと民生委員か
相手がトンズラだと警察か
民生も警察で教えてくれるから 警察に相談してみては？

金なら、取り敢えずは休業補償分を仮払いしろと３ヵ月分の給与明細を提示して保険屋に請求すればいい。
最終的に過失割合で精算するということで、当面は過失割合カンケー無しに１０割で支払われるし、
治療費分も全額向こうに病院から直接保険屋に全部の請求を回すようにさせばれいい。

つかタクシーなんて保険に入っているのかも怪しいだけだろ。
保険屋が出てくれば相手本人なんか出てくる要は無いのだから。

本日、昼ごろ自転車同士の事故を起こしてしまいました。
相手は、60歳ぐらいの女性です。
僕は30歳の男です。
場所は交差点でこちらは歩道、相手は歩道のない車道の
白線の内側を通行していました。
こちら側からはちょうど角にある建物の影響で、相手側
の道路はまったく見えない状況です。
私の前輪右側に相手の自転車の正面がぶつかりました。
信号は私の進行方向が赤、相手側は青です。
私はちょうど止まろうとし、相手は交差点を渡ろうと
してスピードを出していました。
相手の自転車はきれいに横に倒れてチェーンが外れて
しまいました。
その後、相手の人にこちらの信号が赤であることを
注意されて相手に名前、住所、電話番号を教えて
相手の家の近くの自転車屋で修理代を1500円
支払いました。警察などには連絡していません。
相手が高齢のためこれからどのように出てこられるか
わからないので不安です。
アドバイスをよろしくお願いします。

菓子折りでも持って行って印象をよくしておくんだ

そして自ら命をたってください

過失割合はどのような感じでしょうか？

相手に非がなさそうなので　１０：０

事故の時は気が動転してて
相手の言うがままでしたが、
時間がたつにつれて
相手にも責任があるのでは？
と思うようになりました。

>>45さんへ
事故の起こった場所は歩道と
白線の内側がぶつかるところです。

私は車道には出ていません。

車道に出ろ　ボケが　　歩道通行すんな

歩道走行で信号無視
まともに制動操作もできない
これで相手にも非があると思う思考


祖国にｶｴﾚ！！！！！！

>>48
あなたは歩道にいたの？ それとも車道の白線内まで出ていたの？
相手の女性が歩道に乗り上げてきて歩道上のあなたにぶつかったなら相手の女性が悪いけど、
あなたが車道の白線内まではみ出して相手の女性の進路をふさいだなら、あなたが一方的に悪いよ
白線内と言えども、赤信号の時にはみ出てはいけません

もう少し詳しく説明します。
ぶつかった場所は先ほど説明したとおりですが
私は信号無視はしていません。
ぶつかった場所は私の進行方向にある横断歩道
の手前で、その前で私は止まりました。

>>51さんありがとうございました。
そのとおりです。
反省します。
これから何を準備すればいいのでしょうか？

まさかとは思いますが、この「60歳ぐらいの女性」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「60歳ぐらいの女性」は実在して、しかしここに書かれているような事故は全くなく、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

歩道走ってる馬鹿はとっとと車道で走れ

>>53
ほっとけばいいよ
連絡があったら とにかくすみませんですませろ

>>53
君の違反は
・歩道走行
・見通しの悪い交差点で徐行しなかった事。
・交通事故を起こしたのに警察に通報しなかった事。
・おそらく信号無視になる。

相手が通報して人身扱いにすれば医療費と慰謝料が発生する可能性がある。
俺が相手側なら20万円以上は確実に取れる。

祈ってろ。

しかし、警察に通報していないから、まず相手が事故の事実を証明しなければいけないな

だからこれから通報すればいいだろ。
本人は隠す気はないんだし。
例えシラを切っても、修理した自転車屋が証言するよ。

>>53
57さんの言うとおり、民事上の債務として、相手方への医療費・慰謝料の支払い、
加えて、刑法上の業務上過失傷害罪（通常は50万の罰金刑が相場）がありうる

>>58
事故の事実証明は、診断書もって警察署に事故届けをして受理されれば完了（つまり簡単ってことね）

まずは42さんの言うとおり、あらためて菓子折り持参で謝罪にいき、誠意ある対応をしましょう

事故後一ヶ月が経過し、示談が成立。
すると事故当日以来、一度も連絡が無かったドライバーから電話があり、会って謝罪したいと言ってきた。
「今更、何言ってるんだ、すぐに謝罪や、事故後の対応を協議すべきだろ」不機嫌に答えると、
『保険屋が「示談成立まで、相手の電話に応対したりせず、謝意の表明を含め、可能な限り、被害者との連絡を断つように」
とアドバイスしてきたもので、謝罪できませんでした』との弁。
しかも、その保険屋、私との交渉中も「提示条件で納得できないのなら、裁判されるのも手ですよ」と挑発する始末。
結局、相手が算出した被害総額と、実際の被害総額に大きな違いがあったため、そこを責めてある程度納得できる
賠償額を引き出したものの、保険屋とはいえ、加害者の代理人として交渉してる意識の欠落には、驚きました。
万一、自分が交通事故の加害者となったとき、自分の加入する保険会社の担当が、相手にあのような無礼な
言動をしているのだと思うと、あの会社の保険だけには入るまいと思いました。
ちなみに損歩邪パンです。

加害者が勝手な約束して示談がこじれることが多々あるからな

>>61
まさに「○んぽジャパン」クォリティ

損保ジャパン

俺の時はすげー親身になってくれる良い担当だったんだけどな、損保ジャパン。
ごくごくまれなケースだったのかね？

>>65
運がよかったね

保険板じゃみっとも海上と同じくらい叩かれてるお

>>41
状況がよく解らん。
君が「車道に出ていない」
相手が「車道左側端」を走行して横断中
・・・・どうして、両者が衝突するのかな？？

どちらにせよ、
１）基本的に、交差点内の事故で、１００：０はありえない。
２）高齢者・児童の場合、その過失は減点される。
３）事故日から数日を経過しての初診察による医療費の請求は、
　　請求側がその負傷の起因がその事故であると証明する必要がある。
４）警察への届けが無くても、民法上の賠償責任は生じる。
それと
45・50・51・57・60は“知ったか“の子供だと思う、信用しないことｗ

と、知ったかの子供が言ってるので、信用しないことw

三井住友海上もよくないのか

今対処してるところがみっともですよ・・・
対応遅い・・・とりあえずはやく医療費だけでも戻せといいたい。
自転車の賠償もはやくしてくれ。困る。

>>67
一方が青信号で、もう一方が赤信号だったら、
よほどの特殊事情がない限り100：0で間違いない。

今日通勤途中に左折巻き込みくらった。
お互い速度も出ていなく転倒もしなかったので、接触した右肘あたりの薄皮一枚が剥けただけで済んだ。
自転車の方も見た目はキズ一つ付いていないようだけど、販売店に持って行って
見てもらった方がいいかな？

>>71
自分はそうだった。
青信号で渡ってる中だったから、１０：０
もし、法令に信号で左右を必ずみないと過失。とか言われたら
分が悪かったかもしれないけど。

>>72
その方が良いよ。
俺も、平気だと思って乗ってたんだけど、しばらく経ってワイヤー交換してたら、ブリッジにヒビが入ってるの見つけて廃車に・・・orz

>>72
販売店の答え
・大丈夫
・もう駄目
の二つしかない。
でも、基本的なスタンスとしては「駄目」が返って来る筈。
大丈夫とかいって乗っててボキっといって怒鳴りこまれたら困るもの。
店頭レベルではチェックは不可能。非破壊検査機器でもないかぎり。
でも、普通はじっくりチェックして傷もないようだったら普通は大丈夫と
考えてもいいだろうと思うけど。

まあなんにしろ大事なくてよかったな。

初事故

四つ角で左からトラックが出てきたので停車
「先行っていいよ」とのことで前進→トラックの横（こっちから見れば奥･死角）からバイクが出てきてぶつかる
自転車は軽く転倒、グリップが少し裂けてステムがズレる
自分は体制を崩したものの無事、無傷

これは誰が悪いってことになるんだろう

トラックのあんちゃん、善意で譲ったら目の前で事故とか何とも切ないねぇ
っていうか、教習所の安全ビデオみたいなパターンだなｗ

>>76
自分で安全確認しない馬鹿

>>76
典型的なサンキュー事故だわな。
同じ車格ならば左方優先でお前が悪いってことになるけど。

自転車だからな〜

交差点から３０ｍ以内では、追い越し及び追い抜きは禁止

本当に絵に描いたようなサンキュー事故ってやつでしたね
譲ってくれたので早く渡った方が良い、と思ったのが仇になるとは・・・

しかし今回は自転車が身代わり（前部がぶつかった）になってくれましたが
もう少しタイミングがズレて真横に来られていたらと思うと怖いですね
バイクの人、トラックの人、自分・・・どうなっていたんでしょう

この体験を今後に生かしていきたいと思います

>>80
停車中の車を抜くのは追い越しでも追い抜きでもない。

交差点付近は普通、停車じゃなくて一時停止と判断するんだよｗ
交差点付近は駐停車禁止だからな

停車って言葉が気に障ったなら停止に訂正しておくよ。

>>74,75
御親切なアドバイスありがとうございます。
今日は持ち込めなかったので明日にでもショップに行って
見てもらってみます。

>>76
バイクが全面的に悪いってだけだわな。

路肩走行、左側追い越し、一時停止無し、安全確認無し、で交差点に飛び込んできているわけだから。

トラックの運ちゃんという立派な目撃者がいるわけだから遠慮無くバイクをつるし上げときなよ。

ほら、バイクのナンバー、服装、背丈格好、住所、氏名　ドゾー

>>86
いや、わかんないんじゃ？
信号の有無とか、信号が無くてもどちらが優先道路かとか書いてないし。
もしかしたら、自転車側が一時停止する必要がある道路かもしれないし。

まあ、自転車対バイクなんで過失割合的にはバイクの方が圧倒的に不利になる
と思うけど、自転車側に過失が無いことは無いと思う。

というか、もしこれが車やバイクなら「先に行って良いよと合図をしてくれ
たので」なんてのは教習所でもイヤと言うほどダメ出しされるパターン。

法的にはバイクが悪くなるだろうけど
もしこちらが自動車だったら　こっちが悪くなりそうだから
おまいら気をつけて

>>88
そも信号有ったらトラックがはち合わせた段階で譲ってないだろ。

>>90
信号の先が渋滞とかなら普通にあると思うけど。
まあ、今回のはたぶん信号のない交差点だとは思うけどね。

>>86
そもそも車線の数が書いていないのに路肩かどうかもわからない、左側追い越しかどうかもわからない。
優先道路かもしれないから一時停止無視かどうかもわからない。

>>92
つまりアナタは日本語と頭が不自由なんですね。

＞四つ角で左からトラックが出てきたので停車
＞「先行っていいよ」とのことで前進→トラックの横（こっちから見れば奥･死角）からバイクが出てきてぶつかる

交差点左側交叉路の自分から見て奥側なら、バイクはトラックの左側を通り抜けて交差点内に出てきているわけだが。
その他の状況も、ちったあ頭使って書いてあることから状況を読み取れよ。

>>93
交差する道路が2車線道路で、第1車線をバイク、第2車線をダンプが
走っているという発想はないの？

想像力に乏しい人はどうしようもない。
勝手な想像(妄想)で決め付ける奴はもっとどうしようもない。

よーやく賠償金だけが先に戻ってきそう。
長かったなあ。

まずはフレーム注文。
もっとも、欲しいフレームはそんなすぐには手に入らんけど。
一ヶ月以上かかりそうだ(;´д｀)

>>96
乙！

俺も事故から賠償金額の決定まで１ヶ月半掛かった。
その後、送られてきた承諾書の金額が100円少なかったので、逆にこっちが１ヶ月放置してやった。
保険会社から問い合わせの連絡があったので、金額が違うと伝えると「やり直さないと納得してくれませんか？」
と、すっ呆けたことを抜かすので「好きにしてください」と答えると、翌日、速達で訂正された承諾書が送られてきた。
現在、さらに１ヶ月放置中。。。毎週、電話が掛かってきてるwww
あの手この手で賠償金を削った挙句、不備のあるを書類を送りつけ、それで納得してくれ、ってな口ぶり。
時効直前まで判子つかないツモリです。

それじゃ自分の損じゃねぇのか？

別にお金に困ってないからね。
賠償金額決定した段階で新車発注したよ。
来月納車予定です♪

示談交渉中に、こちらも2週間放置された上、金額で揉めた時には
「裁判したら余計なお金掛かりますよ、そちらの自由ですけど」
なんて脅されたし、よく似た台詞とプレーで最後っ屁です。

小気味良いね

>>94
片側２車線道路で信号がないと思うのかい。
あんたのは発想じゃなくて妄想、道路規格を全く知らないなら黙っておいでよ。

千葉の東西線浦安駅近くには片側２車線で信号のない横断歩道があるな

フレームが折れまつた。

>>101
一方通行で2車線というのにも考えが及びませんか？

>>101
そもそも信号があるかないかは関係ないと思うが…。
例え信号があっても、交差点の先が渋滞してるなどの理由でダンプが
譲ってくれてる可能性には既に触れられているわけだが。

実は>>101は自転車だけで車やバイクの免許持ってない？
シチュエーションとしては日常的に普通にあるよ。
あと、自分は一応普通車と大型二輪の免許を持ってて都心部で乗ってる
ので、少なくともあなたよりかは実際の道路事情には詳しいと思う。

まあ、元々の書き込みをした人間が出てきてないところで、残りの
人間が想像であれやこれや書いても無駄なのは確かだけどね。

信号があるかないかは重要だろ、信号のある交差点で赤信号の方に譲るとか基地外にも程があるだろ
交差点の中で止まらないために、渋滞時に停止線で待つのは常識だが、それは赤信号の側を通すと言う意志はない

>>105
さすがに信号のあるなしは関係あるだろ。

> 例え信号があっても、交差点の先が渋滞してるなどの理由でダンプが
> 譲ってくれてる可能性には既に触れられているわけだが。

そんなバカな事書いた奴だどいつだ？
過去ログ見る限りではそんな奴居ないが。

まさか、交差点の先が詰まっているから交差点内に入らず止まった車を、
赤信号で通ってもいいと譲ってくれてると勘違いするような大馬鹿者か？
それとも、赤信号で通れと促すような超馬鹿者なのか？

本当に免許持ってるのか激しく怪しいな。

どっちでも自転車事故は当てられ損だからいいんじゃないの？

自転車"と"事故しました。
2車線の幹線道路にてです。
わき道に入るため右折しようとしたところ、トラックが譲ってくれたので右折。
曲がりきったと思ったら後部ドア付近に歩道から自転車が突っ込んできました。
私は後席に乗っていたのですが、後部ドアのガラスから自転車の後輪がはっきりと見えました。
ぶつかって後輪がかなり高くまで浮き上がったのだと思います。
明らかに歩道をすっ飛ばしてたとおもうのだけど……。
今は相手からの連絡待ちです。

>>109
自転車が飛ばすったって、時速50キロとかで飛ばしてたわけじゃなかろうし、
明らかにあなたの確認不足でしょ。

>>109
お前、馬鹿だろ？
自分で確認しないで曲がったくせに、ぶつかったのは相手のせいかよｗ

>>109
自動車は歩道を横断する場合は、直前で一時停止して歩道の安全を確保する義務があります。

時速２０キロ出してれば普通に後輪が浮き上がる（前輪ロックすればわかるが）
時速４０キロ出してると乗用車なら簡単に飛び越える。

でも後部に突っ込むってのも大概遅い気するんだけどなあ。
出会い頭的に先端がぶつかるんならなんとなく車が
駄目だろうとは思うんだけど、後部に突っ込むとなるとさすがに
止まれる余地なかったんかなとかは思う。

詳しくわからんからなんともだが。

典型的なサンキュー事故の
釣りだな

俺はこの自転車側だった事がある。
あとでヘルメットが割れてるのに気づいて、被ってて良かったって思ったよ。

>>114
>でも後部に突っ込むってのも大概遅い気するんだけどなあ

自転車が４０〜５０k/hで暴走していたなら、少しは自転車側に過失もあるが、
普通に走っていて後部ドアに衝突したのなら、その自転車は
★当然、自動車が歩道横断前に「自動車側が視認できる距離にいた」わけ★で、
完全に自動車側の『安全確認不履行』やね
老人や子供なら殺していたかも知れん。グズグズ文句を言う場合ではない！！

>>114
自動車側が時速20kmで走っていたとすれば1秒で5.55m進むわけだから、
前部にぶつかったか後部にぶつかったかなんて
ぶつかったのが0コンマ何秒早いか遅いかってだけのことでほとんど関係ないよ。

右折の前に一回停止するよね？
それからぐっと出てるにしても、気づかないもんかな。
まあ時刻とか流れとか色々な要素が全然わからんから、
これ以上は推測でしかないが。

>私は後席に乗っていたのですが、後部ドアのガラスから自転車の後輪がはっきりと見えました。

なんだ同乗してただけね

同情はしないけどな

>>109
色々言いたいことはあるだろうが、普通の右直事故だから。
基本過失割合90：10ね。

右直じゃ無くて横断自転車との事故ということにしても、過失割合は一緒。

>>109
警察に届けたよね？
届けてなかったら怖いな。

>>109
そこは横断歩道あったのかな？
横断歩道なら１０：０、横断歩道なくても９０：１０開始のはず

競輪選手、はねられ死亡＝練習中、トンネル内で−兵庫
　31日午後零時50分ごろ、兵庫県篠山市藤坂の国道173号板坂トンネル内で、
自転車に乗って練習中の競輪選手脇田真一さん（46）＝同県伊丹市昆陽＝が
後続の大型トラック2台に相次いではねられ、病院に搬送されたが、約1時間後に
死亡した。　(時事通信)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/keirin_kyotei_autorace/?1193837152

振込みきたので速攻でフレーム注文した。

しまった投稿しちった。
でも、今フレーム注文しても年内に乗れるかどうか・・・
まったく事故はロクなことないですな。
これから年末であわただしくなって、事故も増えるかと思うとガクブル。
気を引き締めていかないと。

>>126
判ついてから振込みまで、どれくらい日数あいた？
俺、2週間以上放置されてるんだけど・・・

　よろしくお願いします。初めての事故です。
【お名前、免許の有無】
　VIGO、免許なし
【事故日・時間帯】
　2007/11/02(金)・8：00ごろ
【相手の車両等】
　相手：車で停車　自分：車道左側走行
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは物損事故　これから医者へ行ってきます
【保険の加入状況】
　相手は自賠責有・任意保険有、自分はなし
【怪我の有無と程度】
　おそらく打撲
【相互の車両等の破損状況】
　車はドアへこみ　自転車は両輪の触れ、バーテープ破損、サドル・フォークに傷
【現場の状況】
　交差点にはいる手前　2車線　信号有 　タイミングよく急にドアがあき衝突
【何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法

>>126
全損扱いになるのがほぼ判っているなら、
金なんか出る前にとっとと注文しないとな。
もめる気満々で何年かかるか判らんならともかく。
金が出ようが出まいがどうせ注文するんだろ。

>>127
126じゃないが、1週間以内だった

>>128
状況を明確に書いてくれ。
開いたのは車の左右どっちのドアだよ？
交差点からの距離は？

とりあえずは相手が全面的に悪い状況だろ、書いてあることがほんとに当てになるならね。
つか医者に行くのに物損で出すなよ。

>>127
会社によっては月締めで処理するから、月頭に示談したら月末まで待つってだけ。

>>131
返信ありがとうございます。
後部左側のドアで、開けたのは運転者（母親）の息子だそうです。
左側には2mくらいスペースがありました。
交差点からは30〜40ｍ程度です。

物損で出してしまった場合でも変更は可能、もしくは変更なしでも補償は効くものなのでしょうか？

病院は午後診が17:00〜でまだ行けていないです。
どうやら肩のほかに足首も打っていたみたいです。
あと自転車屋に行ったところ修理費は１万以内だそうです。

警察官呼ばんかったんか？

人身事故届出ないと保険金出ないよ

診断書もらって、相手方と一緒に警察行って、事情を話して人身事故扱いに
変更してもらいな







相手方は業務上過失傷害罪で罰金刑（50万が相場）くらうし、
履歴書に「賞罰なし」て書けなくなるし、
戸籍にも刑罰記録が載るからやがるけどｗ

怪我してるなら人身にしろ
つか何でそんなに弱気なんだ？

>>134
>>135
今病院から帰ってきました。
ご指摘どおり人身に変更します。
ありがとうございました。

>>127
９月２８日に事故った。
１日に振込みがあった。
完璧放置はまずいので、せっついたほうがいいよ。

>>137
しまった。１１月１日って書くのを忘れた。
というわけで結果的に１ヶ月以上かかったかな。

都内
横断歩道を渡りきろうとしているもっすごいかわいい女の子。
かわいいなぁ‥‥と思ってたら‥‥ドンッ！！
路地から飛び出してきたオヤジが乗ってるママチャリにひかれた。
ずぐに駆け寄り、女の子に声をかけ状態を確認。肩と腕を強打したらしく痛そうだった。
大丈夫？と聞いても、痛そうにしているだけだった。さらに救急車呼ぶよ？と言うと小さくうなずいた。
119へ。
そして、脇を見るとオヤジがひっくり返ったまま危ないだろ！！と逆ギレの真っ最中。

女の子があまりにかわいそう‥‥だから、かわりに力一杯お説教開始。するとオヤジがグダグダ言い始め立ち去ろうとした。
その態度にまた腹が立ち、オヤジを拘束。
事故ですと言って救急車を呼んだから、警察も来るのはわかってたが、一応警察へ連絡。
警察が来るまで、オヤジが逃げないようにずっと拘束。

そこで俺は親父に言った。

やらないか？

すると親父はぽっと頬を赤らめ、視線を俺の足元へと落としながらも

人相も人柄も悪そうな親父であったが、アヌスは極上であった
暴れる親父をうつ伏せに押さえつけ、背後から腹部に手を差し入れ優しく、しかし力強く抱え上げる>139…

そしてズボンを降ろす>>139

そこにちんこは無かった。
>139は女だったのだ。

神の気まぐれか悪魔の悪戯か…
風に吹かれて極太双頭バイブが転がってきた

今日の19：25ごろ曲がり角から一時停止無視のママチャリが飛び出し、こっちはブレーキ間に合わず事故。
こっちは右足首をフロントギアで切り、俺のロードも半壊。
犯人はトンヅラされ痛み損。警察に被害届けを出したいが、相手を特定できず断念。

当然だが被害届は出せるよ。
そんなんがまかり通るわけないって。
だとしたらひき逃げ天国じゃんｗ

>>146
聞くだけで怒りが込み上げてくる話だな。
でも、相手自転車だから当然任意とか入ってないんだろうしね。
そもそも保険なんか入ってないだろうから、治療費から修理費まで
全負担。知ってたらびびりな奴なら逃げるよなあ・・・
やられた方からしてみれば、逃げられたらたまったもんじゃないが。

自転車保険入りたくなるよｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>146
これだから、やわなロードは嫌なんだよ
MTBに乗っていれば問題なかったのに

>>146
事故ってわずか１７分で書き込んでるの？

被害届って出すだけで捜査とかするのかね？

【お名前、免許の有無】
　免許あり
【事故日・時間帯】
　2007/11/03(金)・7：00ごろ
【相手の車両等】
　自分：車で停車　相手：車道真中走行
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　自分は自賠責有・任意保険有、相手はなし
【怪我の有無と程度】
　相手がおそらくアゴ打撲
【相互の車両等の破損状況】
　車はボンネットへこみ・フロントバンパー破損　自転車は前輪が曲る
【現場の状況】
　交差点（T字路）にはいる大分手前で減速、自転車確認時には停車・相手は坂道から
左折に入り車に気づいたがブレーキをかけたが止まりきれずに車の真中に追突　
【何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法

146です。
家の近所での事故でした。徒歩で5〜7分位の場所でした、正確には19：15〜25分位です。
妻に迎えに来てもらう迄の間に携帯から書き込みました。

こういう餓鬼の特攻ママチャリが一番怖い
災難だったな１４６さんよ

ママチャリにやられるローディー。
カッコワロスｗ

まあママチャリだから近所のやつじゃね？

>>148
> でも、相手自転車だから当然任意とか入ってないんだろうしね。

家族の自動車保険や火災保険なんかの特約でなんとかなるかもよ。
もっとも、特約を付けているという自覚すらないかもしれないが。

>>146
相手の顔は覚えているのかい？
どうせママチャリなら相手はその近所の住人だろ、現場当たりで暫く張込んでとっつかまえなさい。
警察は被害届は受理しても何もしては呉れません。
何かしてくれるのはアナタが相手を自分で捕まえて警察に付きだして告訴してから。

>>152
後から追突されたのか、前から突っ込まれたのか、どっちなんだい。

＞フロントバンパー破損
＞止まりきれずに車の真ん中に追突

>アナタが相手を自分で捕まえて警察に付きだして

まじめな質問なんですが、これって相手の住所を報告？するだけでいいんでしょうか。
実力行使は下手すると暴行ってことになりますか？

>>151
俺はオートバイで車に轢き逃げされたことがあるが
捜査なんて皆無だった

>>161
死んだら捜査してくれるよ。

>>161
ひき逃げは死なないと解決しようとしてくれない

自転車同士の事故です。初めての事で動揺しています。
長くなりそうなので分けて投稿します。

【お名前、免許の有無】
　ＺＩＮ、免許あり
【事故日・時間帯】
　昨日の午前
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み。
【保険の加入状況】
　双方保険なし
【怪我の有無と程度】
　当方は打撲ですが病院には今のところ行っていません。
　相手も恐らく打撲、事故直後は病院には行っていません。
【相互の車両等の破損状況】
　当方は車体に傷。相手は前方のカゴ左側に少しの歪み。

【現場の状況】
　道路に面した自宅前の歩道。車二車線の道路で歩道は自転車も通行可。

　当方が自宅前の歩道に向かって、敷地内から左に向かい斜め４５度位の発進。
　歩道に出たところで、左前方から走行してくる自転車に気づき、急ブレーキ。
　相手は私のブレーキの音で始めて気づき、そのままブレーキもなく進み、
　当方の自転車の左側面（前方から真ん中）に正面がら激突。
　当方は自転車ごと右側に倒れ、相手も自転車ごと左側に倒れ顔前面を少し打つ。
　当方は自力で自転車をのけ起き上がり、相手（60歳女性）は前後のカゴ一杯の
　荷物の重みもあってか自分では起き上がれず、当方が自転車を起こす。

　
　

　相手は起き上がった直後から、当方が100％悪い、
　救急車は呼ばなくて良い病院には行きたくないと主張。
　混乱した当方が警察を呼びます、とすぐに言うと、
　私は警察は呼ばなくていいから示談でと言う。
　すぐに示談と言われても対応できない当方が
　相手の了解を得て警察を呼ぶ。
　こちらが飛び出しに関しては何度も謝罪するも、
　相手は警察が来るまでの10分強、飛び出したのが100％悪い
　私は急いでいる、警察に行くと1日つぶれるので、どうしてくれる困ったと連呼。
　当方が相手の過失を問うようなことを言うと、猛反撃。
　疲れ果てた頃に警察が到着し事情を聞かれ現場で計測。
　警察曰く、相手の姿を認識できる場所から事故地点までの距離は双方同じ。
　私は飛び出し、相手は下を向き前方を見ていなかった前方不注意。
　相手はその言葉にも飛び出して来た方が全て悪いと反論。
　警察にここは民家で人が出で来るのは分かっているんだから
　注意をしなくてはいけないと諭されるも無視。
　1／４潰れたカゴの交換代は当方に全額負担しろとの意向。　
　当初は病院に行かないと言い張っていたのに、
　来週になったら病院にいってＭＲをとらなくちゃと言い出し、
　それもこちらに全額負担しろとの意向。

　警察が帰った後も、相手はまだ言い足りなさそうで
　正直疲れてしまった私は、じゃあカゴ代が分かったら連絡下さい、
　領収書をつけて請求書を下さい、話はそれからでと言って終了。
　連絡先は交換してありますが、今のところ音沙汰なしです。

　飛び出した事は深く反省していますし、
　前方不注意より飛び出しの方が過失は大きいだろうとも思います。
　ただ、相手より若いとはいえ、同じように倒れた当方には何の労りの言葉もなく
　ひたすら一方的な相手の主張になんだか複雑な気持ちです。
　相手の主張を通せば、当方の打撲や自転車の故障は当方の事で
　相手の修理代と病院代を当方が全額負担となりますが、
　どうしても納得いかない気持ちもあります。
　今後どういった事を言ってくるか分からず不安な部分もありますが、
　相手に対して当方はどういった（どこまでの）主張をすればよいのか
　どなたかアドバイスをお願いします。

　長々と申し訳ありません。

>>164
最悪なおばちゃんにあたっちゃったねえ
いっそ氏んでくれてた方がよかったかｗ
まあがんがれよ

>>164
というか、納得いかないところがあるんなら、はっきり相手にそういいなって。

過失うんぬんって話になれば、相手も前を見てなかったんでしょ？
てかババァは前見てなかったんでしょ？
じゃあ飛び出ししてたかどうかなんてババァ見てないし知りようもないよね。
じゃあババァが一方的に突っ込んできたという風にも解釈可能じゃないですかねｗ
「オマエの方が１００％悪いんじゃババァ文句あったら訴えてみろ、
てか診察料払え首とか腰とか腹とかいろいろ痛えんだよ」でいいじゃん。

警察の見解でも双方が不注意だったってことになってるんだから
何もババァに気おされて無駄に金を出すことなんてないって。

まあ、こけた時に親切に起してやって謝った姿を見て「おどせば金を出しそうなお人よしだ」
って思われちゃったんだよ。
誠実で正直な人は損するってことだね

目撃者が居ないときは、相手に止めを刺して
何事もなかったような顔で走り去り、川か海に自転車を投げ捨て
盗難届けを出しておけばおｋ

>>166
こちらも病院に行って診察、治療費を請求
自転車の傷も調べてそれも相手に請求
過失割合としては双方同じようなもんじゃね？

>>158氏
146です。相手の顔をある程度確認できていれば、張り込みして特定できたんですが、後ろ姿しか確認できず。成人男性としか分からず。
怪我は軽症だったのと、頭部はヘルメットをかぶっていたので怪我がなかったのがせめてもの救いです。自転車は修理代がかかるようだったら、このまま処分するかもです。

レスありがとうございます。

事故同時は、当方が相手の前方不注意を口にすると
10倍になって返ってくる状況だったもので、聞き流し黙っていました。
後に帰宅した気の強い親に説明すると、この状況でこちらだけが悪いなんて事はない、
もう放っておけ、何か言ってきたら言い返せ、それからだ、と言うもので、
仮にも顔を打っている相手に対して、そんな非情なという気持ちもあり、
こちらで第3者の意見が聞け、勇気がわきました。

仰る通り、相手は私がどこから出てきたか分かっていませんでした。
私がこの家の住人だと知ると、こんな何も見えないところ（玄関側）から
飛び出してくるなんて！と豪語していたのですが、実際は全く違う、
それなりに歩道の向こうが見える駐輪場所から進行していたりと。
また、どうせ小娘相手的な舐められた感も実際感じていました。

当方の自転車は走行できない程ではなく（相手も同様、事故後自転車で帰りました）
修理に出す程ではないと思っています。
怪我も打撲による青タンと道路にぶつけた右手が痛くて回らないくらいで、
それくらいなら時間が立てば直るし病院に行かなくてもと思っていましたが、
念の為、明日にでも病院に行き、相手の対応に供えておこうと思います。

アドバイスありがとうございました。

今読み返すと
>>164へのアドバイス中でほんとうに役に立ちそうなのは
「過失割合としては双方同じようなもんじゃね？」
っていう一文くらいしか無さそうなのが笑える

路外からの右左折と同等に扱ってもよいと思われる事案な上に、相手は老人ということで
90：10位にはなりそうなんだが…

相手の老人の言う100%>>164が悪いという主張もあながち大きく外れているわけではないと思われ。

老人にしちゃあ元気だよな
棺おけに片足入ってるなら９：１とか言われてもまあしゃあないかって思うかもだけど。
「婆が前を見ていなかったので、>>164は突っ込まれて被害を被った」っていうのが事実ってことでいいでしょ

どうせあと何年もない余生なんだから堪忍してやれよ

>>173
その手合はコッチが相手より大きな声で怒鳴り返すと黙るよ。
まず黙らせてから強気で話す。
下手に出るとつけ上がって要求をエスカレートさせてくるだけ。
また喚きだしたら怒鳴って黙らせる。

冷静な話し合いなんてのは出来ると思っちゃいけない。

「恫喝をうけましたっ！」

小娘って自覚してんなら親に話つけてもらったらどうか

俺なら キチガイの相手はしたくないので
かご代だけ 黙って払う
後は 「おことわりします」「裁判でもなんでもしてください」と返答

>>173
警官の発言にバイアスがかかっていなければ、あなたが100%悪くない。相手に徐行義務もあるし。
よって、かご代・治療費も全額支払う必要ない。

金額によっては、交通を得意とする弁護士を頼む方が時間・費用で安くなるかもしれない。
保険に関しては、各種保険の特約やTSマークなんかの有無を今一度、家族に確認してみてはいかがかと。

皆さんアドバイスありがとうございました。
精神的にも大変助かりました。

本日、相手に状況確認の電話をしました。
病院には相変わらず行っておられず、
身体のあちこちが痛くてと、先日動揺に執拗に訴えられました。
しかし、相手には同居のご家族もおり、本当に容態が悪ければ、
ご家族が無理にでも病院に連れていっているでしょうし、
電話で相手がぐちぐちと言っている向こうで、相手のご家族も
「そんなに言うならその時救急車に乗っていけば良かったでしょ！」との
声が聞こえた位なので、容態に関してはひとまずホッとしています。

先方から電話するとの事だったので本日まで待っていたのですが、
自分から電話してもこない尋ねても来ないと咎められ、
昼間は会社で行けないというと休んでくるのが筋だと言われましたが、
なんとか休日の訪問の約束を取り付けました。
またカゴ代は先方の希望通り当方が全額負担する旨を伝えると、
　それだけ？　と金品の要求としか思えない事を言われました。
これ以上は話を続けない方が無難と判断し、電話を切りました。

親や身近な人とも相談し、毅然な態度を取る事にきめました。

>>182
警察は相手（直進）の過失も指摘しましたが、私の前方不注意（飛び出し？）も指摘。
割合で言うと私の方が過失は大きいとも言われ、それは納得しています。
本日警察に相談すると、警察官は過失割合については何も言えないし
決められないんですよ、との返答でしたがｗ
各種保険は本日全て確認しましたが、損害賠償は付帯しておりませんでした。
今後に備え新たに加入しようと思います。

>>180
一応20代社会人なので、親に頼るとは情けない話だなと思っていますが、
当日は立会い人として同伴してもらいます。

今回の事で多くの事を学べたかなと思います。

>>164さん
>>146です。差し出がましいようですが、私も車同士および自転車同士のの事故を経験しているおっさんです。
過失相殺でかご代のみ支払いをして、今後は支払いに応じない旨念書を交換した方がいいと思います。
弁護士等を立会人にした方がいいと思いますが、経費がかかるので、利害関係のない方に立会人を依頼した方がよさそうですよ。

>>185
そうです。警察は過失割合とかとは一切無関係です。ただ事実確認をするのみ。

高速移動する物体に乗る時は保険必須だなあと強く思う今日この頃・・
原付で自賠責しか入ってない奴が走るとか信じがたいと思いすらする。

>>185
その手の輩は「あわよくば うまく立ち回ってせしめてやろう」と考えてるだけ
ようするに 連絡するのも面倒なんですよ
>>186のように念書が良いと思います．
ただ「今後応じない」と書くとまたぐだぐだ言うだろうから，文面は工夫して書いた方が良いよ

>>164
カゴ代の領収書に保険の規約並のちっちゃい文字で
示談完了って入れとけよ

ここへも相談してみては？
無料ですから。

（財）日弁連交通事故相談センター
ttp://www.n-tacc.or.jp/

無料相談は担当弁護士を指名できませんから、そこは気を付けてください。
経験的に言っておくと、弁護士も人間、っていうと変ですが、
たまたまあたる担当によって、良いひともいれば、どうも性格的に？なひと、いろいろです。

このスレの
>>33-38 も目を通してみてください。

>>164さん、
抵抗あるかもしんないけど、相手との会話は録音しておいたらどうですか。

最近の携帯電話ってボイスレコーダー機能がついてることが多いから
それは結構役に立つよね
相手にとってはただの携帯電話にしか見えないし

会話を録音するときって
あらかじめ相手に通知しておかないと
証拠として扱われないんじゃなかったっけ？

盗聴になるからな　法的にNGだろ

「会話当事者の一方が相手方の同意を得ずに会話を録音することは秘密録音として盗聴と区別される。
私人による秘密録音については、事案の具体的経過に照らして合法とした判例がある(最決昭和56年11月20日（刑集35巻8号797頁）)。」

だそうです。

>>185
相手は感情的に、自分にも過失があるのを納得できないのでしょう。
厳密な過失割合は裁判するしかないけど、大抵は判例から判断して示談しているみたいです。
図書館のレファレンスサービスでも利用して、交通事故判例集みたいなのを紹介してもらい、それを相手に提示してみるのも一考。

自分なら事故当時に、そんなに冷静に対応できなかったかもしれない。
事後については、「不当な要求は恐喝になる」って、逆にねじ込んでこじらせていると思う。

皆さん、レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

相手と会うのは週末ですが、先方の当初から一貫した主張は
当方に全責任があり、自分は100％被害者であるというもので
昨日の電話でも過失割合の話をしましたが、それは関係ないの一点張り
（警察には、歩行者がいた為に下を向いて前を見ていなかったと自ら証言）
当方の打撲や自転車の傷の事を言うも、そんなものは知らないと一点張りです。
恐らくその主張は変わらないように予想されるので、
当日はカゴの代の支払いのみをし、それ以外には応じず、

こちらの主張は何も聞いて頂けず、全て否定され、
話合いの余地も与えてもらえない以上、当方としてもどうする事もできませんので・・・
と言い、立ち去ろうかと思っています。

示談書に関しては、お金を包まない限り判を捺してくれそうにありません。
仮にお金を包んだとしても、満足のいく金額でなければ、
昨日の　それだけ？　に続き　これだけ？　など言われるのではと思います。

今回は法的代理人は立てませんが、今後またお金の要求をされたら
その時には法的代理人についても検討したいと思います。

>>190
早速電話してみたのですが、空いていると言われたのが
かなり先の日程で、どちらにしろ仕事も抜けれない状態なので
今回は残念ながらあきらめました。

>>197
図書館で判例集というのは思いつきませんでした。
探してみます。


皆さんありがとうございました。
後日、相手と会いましたらまた結果報告に来ます。

>>198
会うだけ無駄だから、むしろ現状で「放置して終了」で良いんじゃないかと。

菓子折り持って謝りに行けよ。
まずは、お体はどうですか？とか言って相手の機嫌を治せ。
今のままでは話しにならんやろ

菓子折り持参で会いに行き、謝罪もします。
当方の過失も否定しているわけではありません。

だた、相手の一方的な主張に困惑かつ納得できず
こちらに相談させて頂きました。

私の書き方を不愉快に感じられた方には、申し訳ありません。

なんで>>164はそんな弱気っていうか控えめっていうか戦闘力が足りないっていうか・・・
お人よしなんだろうけどさ
今度会うときには、謝らずに徹底的に挑発してみるってのはどうだろう？

　　氏ねババァ！！金が欲しけりゃ玉金なめとけや！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

って小娘なんだっけ。

昨日ぶつかった。国道と平行に走る自転車道に車がいきなり左折。
後輪がバンパーにぶつかったと思う。なぜかサドルが回ってギヤも見た目で分からん程度に
ゆがんでるよう。体はすぐには何ともなかったが、夜になってあちこち痛い。
でも筋肉痛レベルだから1ヶ月くらいで回復するんだろう。やっぱり車は巨大質量。
生身はもろいよ。でもこの程度はガマンなんだろうな。
くやしいから泥除けの反射板がゆがんだと言って一万くらいもらおうかな。
定価13万の10年前の自転車だけど。前に原付にぶつかった時も完全に回転してどこも
痛くなかったのに3日ぐらいしてから首が痛くて1ヶ月くらいで直った。
すぐに体は大丈夫ですとか言ったらダメだな。

俺、自転車乗るたびに最低２回は事故に遭いそうになる。
でもいつもギリギリセーフって感じ。
いつか事故に遭ったら嫌だな・・。もう自転車しか趣味ないし。
ジョギングも趣味だったけど。疲労骨折でダメになったんだよ。
でも自転車は乗れるから、俺にとって自転車は生きがい。

もし事故で自転車にも乗れなくなったら自殺する

>>206
防衛運転だいじだよ。
ランスのトレーニング本にくるまとの共存の仕方が書いてありためになるよ。

>>164
・自転車歩道通行可の歩道でも自転車は除行義務があります
・ぶつかった時点では164さんは停止していたのであれば
　100％の過失はありえないでしょう（除行してれば止まれるはず）。
・歩道通行の場合、民家側から人などが出てきても大丈夫なように（多分）
「歩道の車道寄りの部分を通行しなければならない」という規定があります。
　ぶつかったのが歩道の民家寄りなら、先方の通行方法にも過失があります。
・逆に、安全確認せずに飛び出したのはやはり過失になるでしょうね。
ttp://www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/koutu/jitensyakaisei19.htm

ちなみに歩道、自転車道、車道と仕切り付で分けてある道路では、
自転車の制限速度はどうなりますか？　車と同じ？
徐行義務有り？

一般的には自転車道は車道と同じ制限速度区分であると解される。
歩道内の自転車通行帯は徐行義務有り。
法律上、普通自転車に法定速度は無い物の、運用上は原動機付自転車と同じ制限速度があると解される（30キロメートル毎時を上回る速度で走行していた自転車の過失が認められる）

質問なんだけど、免許の有無によって事故後の賠償額なんかが変わったり
するのでしょうか？
今は免許を持ってないのだが、もし有利になるのなら原付の免許だけでも
取りに行こうと考えています。

>>211
車の無免許運転ぐらいっしょ　チャリ乗る分には変わらない
それより原付でいいから取って運転すると、車の動きが多少読めるようになる
マジお勧め

治療費も戻ってきた。
これでようやく現状復帰した。
身体もほとんど（完璧ではないけど）戻ってるし、自転車もフレーム
注文したし、治療費帰って来たし、めでたしめでたしかな。

でも、激突された場所にはあれ以来近づかなくなってしまった。
トラウマっつうのかなあこれは。
結構貴重な拠点だったのに・・・

>>213
お前、誰？

>>212

どうもありがとう。
テンプレに免許の有無の欄があったから何か違いがあるのかなぁと思ってました。
原付免許とっても金あったらパーツをIYHしそうなのでいつまでたっても原付は
買えなさそうですｗｗ

>>212
別に読めない。車の動きよく見てれば十分。
免許取って分かった事は、自転車追い抜くのは怖いということ。
十分幅をとって抜いても怖い。だから停止できるときはチャリ停止してやるようにしている。
わきによせて。あと、運転がうまいと勘違いしてる人は２０センチの幅でも抜かしてくる。
馬鹿は車幅が分からない。車道は怖い。歩道も危険。

>>214
俺だよ俺！

前スレの話だからもう流れてるかな。
原チャにつっこまれた。

夜に走りにいかずに済むようにローラー台も買ってしまった。

>>217
なんだてめぇ、やんのか？

>>218
お前誰だ

俺は自覚してるからいいんだよ

>>219
テメーこそ誰だ？
いい加減にしろよ、おら

>>220
ああ？

どうしよう・・・
駐車してあった車に自転車でぶつかってしまった・・・
助けて

>>222
路駐なら勝てるだろうけど…

微妙なんですよね
駐車の線は引かれてたんですが
微妙に車が歩道にでてるんです
でも100パーセント私が悪いです・・・
どうしよう・・・・

しょうがない。持ち主がくるまで待って、弁償するしかない。
とりあえず警察呼ぶべきなのか・・
こういうのでも呼んでいいんかな？

交通事故である以上、呼ばなきゃあかんだろ。　物損でも事故は事故だし。

>微妙に車が歩道にでてるんです
　路側帯の場合は、路側帯に通行余地０．７５ｍを残していれば駐車しても良いわけだけど、歩道はどうなんだろうなぁ・・・

　駐車の線ってパーキングメーターとか？　その場合、そのパーキングメーターの使用可能時間を確認してみると良いよ。
　最初に書き込んだ時間だとすると、交通量の都合でパーキングメーター使用禁止時間の可能性もあるから（通勤混雑緩和のために１０−１７時のみとか結構ある）
　使用禁止時間なら、本線車道の路駐扱いになるハズ

>>223
路駐でも止まってる車には無理だと思うけどなぁ。
いつだか競技自転車に乗った高校生が路駐の車に突っ込んで二人死亡（だっけ？）した事件だって
路駐の車の運転者は書類送検だけで済んだみたいだし。

警察にも「止まってる車に突っ込んだのは自業自得」みたいな対応されるみたいね。

器物損壊罪

>>227
あれはノーブレーキピストじゃなかったの?

写真で見たけどブレーキは付いていたよ

>>227
それを書類送検だけで済んだという表現をしてもいいものか？
通常は書類送検もされないのに。

タクシーと事故った（１０：０でタクシーの責任）
利き腕の骨にひびが入って、1ヶ月ギプス生活で飯もまともに食えんのに
治療費＋通院日数x4200しかだせんって・・・。
忙しいから、休めなくて休業補償ももらえんだろうし、最悪だ。

休めないほど忙しいのに2日に1回以上の通院してるのか？

忙しいんじゃなくて無職の間違いじゃないのか。

>>232
利き腕とは逆の手で飯はくえんの？
つうか自転車はどうなったの？



それはともかく

駐車してる車にぶつかった人はどーなったの？

通院した日くらい年次使って休みにしちゃえばいいのに
仕事したとしても

で、出せないって言われたら『最悪だ』ってあきらめるんだ

>>232
慰謝料は、通院日数×２×４２００円の筈だが。
まあ後は後遺症で「頑固な神経症状による痛み」でも訴えて１４級認定でもして貰うのだな。

>>233
無職なら、週７でかようんじゃね？

>>237
じゃねも何も、慰謝料の額が通院日数x4200になるのは週7で通った時だけなのだが。

慰謝料は通院日数x2x4200と総治療日数（治療開始日から終了日までの日数）x4200のどちらか少ない方だから。

通院日数x2＞総治療日数　になるのはまだわかるが、
総治療日数＝通院日数　になるのは毎日通院したときのみ。

無職でも日曜は休むんじゃね？

自宅警備に日曜日などない！

>>229
フロントだけ着いてたっぽい。
まあ下向いてモガいてりゃ、ブレーキ着いてても意味無いけどなw

仕事＝アルミ缶拾い
病院前のアルミ缶を拾うついでに通院

今日、出勤時に急いでいたので、いつもは停めない駅前コンビニ横の駐輪禁止区域に停めていきました。(住宅街から駅に通じる道の横)
で、さっき帰ってきたら、後輪部分がくの字に歪んでいて、近付いて見ると車がかなりの衝撃でぶつかったようで、修復不可能な感じでした。
こういう場合はやはり非は私の方にありますよね？犯人が見つかったとしても勝てませんよね…

>>243
そんなことはない。犯人が見つかれば勝てる。
ただ犯人を見つけるのがほぼ無理。

回答ありがとうございます。
現場は人通りが多いところなのでひょっとして目撃者がいるかも、と思いましたがやはり難しいですよね…。
でも駄目元で明日警察に被害届け出してみようと思います。

やんわりと、駐禁場所に駐めるなよと言われておしまい

常識的に考えれば自業自得だよな。

客観的・第三者の観点から見ても自業自得だな

主観的観点からだと「害を被る」になるんだけど

不法侵入を継続･反復していましたって自首し、併せて被害届を出すのが公平か

初めて事故ったOTL
黄色信号で突っ切ったら歩行者とぶつかった。
20km/hくらいでぶつかった。
ぶつけてしまった老人男性はとりあえず肘に擦り傷があったけど、
他にもどこか痛めてるかも……
老人は歯医者に予約があるとのことなので住所と電話番号を交換して
そのまま別れた。

そのあと、パニくりながら家路についたら
ボーとしてて停まってるバイクに突っ込んだ。
ケガも傷も無かったので「気をつけてね！」って
言われて陳謝して別れた

自転車は前輪がフレただけで無事だった
老人の安否が気になる……
警察に来てもらった方がよかったのだろうか
てか、お金がないので、見舞金とかどうするんだ……

やばい死に鯛

警察に今から連絡したら？
横断歩道とか、車道とか詳しい状況がわからんと何ともだけど、年取ると後から痛みが出る事も多いからなぁ。
事故った後にそのまま自転車乗って走る根性には感服ですｗ

ホイールが振れるほどの衝撃を与えて歩行者が擦り傷程度？

まずありえん。
直後はてんぱってるから痛みを感じないだけで、結構な打撲になってるのは確実だろ。
老人だと骨折もありうるし。
骨折も直後は痛みを感じないから。

さっさと警察行っとかないとひき逃げ扱いになるかもよ。

>>250
>>251
そうですよね。とりあえず相手と連絡を取ってみて
警察に報告という形にしたいと思います。

>ホイールが振れるほどの衝撃
恐らくですけど、フレたのは落車の際の衝撃だと思います
ロードのタイヤで、ブレーキシューに少しこする程度です。
車体にぶつかった感触はなくて、肩がぶつかった感じだったかと。
老人のヒジの擦り傷は倒れたときに生じたと思います。

>>252
すぐにしたほうがいいよ

でないと「報告」が「出頭」になるから

ちなみに容疑者不明の時点でケーサツに行ったら「自主」
容疑者特定後にケーサツに行ったら「出頭」ね

自首だな

>老人は歯医者に予約があるとのことなので住所と電話番号を交換して
>そのまま別れた。

相手と所在について知らせ合っているし、特に問題ないと思う。
普通の相手なら大丈夫だと思うよ。

連絡が来ないと思ったら道端で死んでたなんてことになったりして

明日の朝のニュースは、「道路脇で死亡している男性が発見されました。　警察では、ひき逃げにあったと見て現場付近の聞き込み等、捜査に全力を挙げています。」って事か。

たぶん謝りにいったら 「なんてことないよ」で終了だと思う

無事を祈る。
ホイールがふれたくらい些細な事。
なんかあったらホイールなんかいくつ買えるかわからんくらい
金が飛ぶだろうし。


とりあえず俺は自転車にも対応した保険入った。
何があるかわからんし、なんかあったらとても払いきれない。

20キロでぶつかったらへたしたら死ぬよ

事故というか事件の報告なんだが、今日、自転車泥棒を捕まえたよ。

>>261
それは明治大学内か？

>>262
明治大学でも何かあったの？
警察の人が「どこの大学も盗難事件が多い」
と言っていたけれど、本当だね。

明治大学以外の某大学での話とだけ言っておこう。

前スレ９００です。
示談交渉で最初９０：１０でしたが、合図遅れや左より徐行がなかった点を突いたら１００：０になりました（ここだけは、電話で数度交渉）

結局、自転車定価＋オプション・ウェア類定価＋工賃に減価償却５％した額と、慰謝料＋α（減価償却が無くなる程度）、休業補償で示談しました。
案外あっさりと払ってくれて呆気にとられたくらいでした。

これでコルナゴが買える・・・

不幸が招いた幸いってのはろくなことに

>>261
天パでアッチョンブリケとかブラックジャックとか言ってなかったか？

>>164はどうなった？

>>264
運良すぎ。

>>268
そうなの？
例の三井住友海上だったけど、担当者の口調がアレな以外は良かった。

全ては妄想、自作自演ｗ

示談書うｐしろとでも言うのか？ｗ

渋井、だめだめだったな

異音がしてます。
リアタイヤを回すとしゃりしゃり音がします。
買って直ぐです。
ブレーキが当たってると思います。
ブレーキ調整で治りますか？
通販でかいましたので
素人なので何処かの自転車屋でみて貰います。
調整でいくらかかりますか？

500円から1000円くらいじゃないの？
そのまま乗っていたらブレーキパット磨り減って
音しなくなると思われ。

メカDISKなら暫く我慢。
or 通販元にｺﾞﾗｧする。

つーか、すれ違いｗ

スレタイだけ読むとあながち間違っちゃいない気もするな。

なぜババァの自転車乗りは進行方向しか見てないのですか?

さっき私が細い路地を右折しようしたら、その路地から出てこようとするババァの自転車を私は確認しました。
私から見て、ババァはトロトロと走りながら路地を出て右折するのか左折するのか何の意思表示もない状態にありました。
もちろんその時のババァは私の存在にすら気付いないようでした。
私の自転車はベルがないために、ババァには少しでも判断する時間を与えよう思い、アウトアウトアウトのラインでゆっくりと右折する道を選びました(アウトインアウトすると、インの部分で左折してきた場合のババァの自転車と正面衝突を避けるため)
私はババァの動きを確認しながら直線部分でアウト側によりました。あとは右折するべくアプローチを残すだけ。
ババァはまだ私に気付いでません。
そしてアプローチの段階まで来ました。そしてアプローチ開始、早く私の存在に気付いてくれ心の中で叫びながら。
しかしババァはまだ私に気付いてません。

この寒い時期にいい燃料が入ったもんだ

>>278の続き。
私はババァが私の存在に気付く事を期待して、ババァの進路を防ぐ形で右側の路地へアプローチをしかけました。
しかしババァが私の存在に気付きブレーキをかけた頃にはすでにもう遅く、最後は私の自転車の前輪に激突してきました。
そして一声、｢もう、なんなのよー｣と私を怒鳴る始末。

もちろんベルを装備してない自転車に乗ってる私に非はあるんですけどね。

安い燃料だな

>>280
おばはん！どっちいくん？
と怒鳴ってあげれば良いのではないかい

チャリ乗りなんだから、叫べ。
俺なんか、夜中でも叫んでるw

ババァじゃなくても
うちの嫁も、同僚の嫁も信じられないくらい運動音痴で、まだ２０代半ばなのに
そのババァと同じ動きをするよ。

「こんばんはー！」って声かければいいんじゃね？
つーか止まれよ。

ベルだけではなくブレーキも付いていないのではないか？

こっちが優先道路進行中に、交差点を左だけ見ながら１５キロくらいで横断するおばはんはっけん。
こっちの急制動で何とか回避したけどなぜか怒鳴られた。

「どこみてんのよー！」
こっちの道路の中央線が交差点の中央まで有ることと、そっちに一時停止標識が有るとこを見てるんだよ・・・

確かに遅い人ほど、歩道のまん中を蛇行するみたい。
接触が怖くてなかなか抜けない。

初めまして。
ここは質問ＯＫですか？

１１月１５日、自転車通勤中に左折巻き込みに遭いました。
右腕とう骨骨折で全治６週間です。
相手も非を認め治療等はスムーズに行っているのですが。

自転車等の物損の話ってどれ位からはじめたら良いんですか？

ググったり事故を起こした人間に話を聞いたりしているのですが、みんなバラバラでよけい混乱してきました。

相手や保険会社にはまだ壊れた物があるという事は話していません。
壊れた物は
・自転車：前輪のハブが曲がっている。極端な振れがある状態。
・ヘルメット：明らかに衝撃を受けたあとがある。
・ウインドブレーカー：バックポケットつき新品（買ったばかり）破れた

額にしたら小額ですが、話すタイミングと言うものが分かりません。
ぜひご指導下さい。

自転車はエスケープＲ３です（２００７モデル）

骨折とは・・・。お大事に。

で、すぐにでも保険屋に連絡する。
人身と物損は別々で処理されるから。

俺ならこれくらい要求するかな。
ヘルメット･･･2万〜3万
ウィンド･･･3万
自転車・・・新車価格
と傷・汚れのついたもの全て。(グローブ、アイウエア、パンツ、シューズ・・・）

減価償却とかいって、減額されるから後悔しない様に上乗せしておけ。

自転車の場合、耐用年数と償却方法はどうなってるの？
財務上の減価償却？税務上の減価償却？

>>290
基本的に>>291と同じだが
俺はなじみのバイク屋に見積もり書いてもらうかな
それを相手に渡す

税務上の減価償却はねえよな。今考えてそう思いますた。

>284
スイーツはもっと運動して運動神経向上を図ってください。
健康な成人とか青年とかなら、運動音痴って言い訳にもならない。
運動してないだけで。
でも、道路はそういうのが一緒くたに走ってるから事故も
おきやすいんだよね。

>>293
自分の時は、損害報告書とかいうのが来たから、壊れた個所と写真と
カタログやHPなどの資料を全部同封して送り返した。そのまんま了承された。
自転車屋にも取ってもらってたんだけど、どこがおかしいのかあくまで
自己申告だから、うちではこの部品を揃えるならこうなりますよ。と
あくまで事故で自分が確認した訳ではなくて、持ち込んだ人の申告で
書きますと言ってた。

でも、その時もし自分が高額バイクに乗ってたらと思うと怖いな。
そんなに損害賠償出るんだろうか・・・
自賠責だけの原付とかにやられた日には、被害額回収だけで
物凄い手間と苦労を伴うだろうし。任意も入ってない若造だったら
まず払えない額だしね。

>>296
恥ずかしながら2回事故られましたが
毎回「こいつは金持ってるかな？」って
そればかり考えてた

>>297
バイクにはまずあてられたくないね。特に原付。
自賠責だけで乗ってる奴が腐るほど居る。
高額なの乗っててあてられたら、まず終了と思ったほうがいいくらい。
車なら、大概は任意入ってるけど、たまに入ってないのもいるしね・・・
もうちょっと自賠責の保証幅を広げて、そういうのに加入しないと
駄目なようにしてもらいたい・・・

>>298
原チャリの手軽さが失われる

手軽さってｗ

手軽な凶器

原付の馬鹿の場合は親呼び出すしかないわな。
親も馬鹿の可能性が激しく高いが。

いや、結構任意保険にファミバイ特約付けてる親御さん多いぞ






原付糊のバカ息子が知らないだけ

>>302
わざわざ怒鳴り散らすあんたよりｒｙ

>>303
そういうのわかってる奴はいいんだけど、いかにも自賠責だけで
十分だろ俺事故んねーし的な奴だったらもう最悪だな。

自賠責オンリーが多いと見た

>>306
原付乗ってる奴の大半は多分自賠責オンリー
原付にだけはあてられないようにしないとな。

自転車乗りも保険はいっとくべきだと思うよ・・・
車にぶつかってへこませたら、新しい自転車何台かえるかわからん。
外車だったら、えらいことになる。人はねたら治療費だけでｒｙ
自分の乗ってる自転車より高い修理費やら治療費を払って、
なおかつ自分の自転車は廃棄とかダメージでかすぎるしね。

車の二特約つけれるんだっけ？

質問です。

今日、ヒヤリとすることがありました。
住宅街の狭い道をゆっくり走っていたのですが、
前をおばちゃんの乗る遅い自転車が左側を走っていたので、
右側から抜こうとしたのですが、まさに抜こうとしたその瞬間、
おばちゃんが右へ曲がってきて、危うくぶつかりそうになりました。
スピードが遅かったこともあり、急ブレーキが間に合ったのですが、
ぶつかって、おばちゃんにけがさせていたらと、ヒヤッとしました。
このおばちゃん、ぶつかりそうになった後、文句を言ってきたのですが、
どうも、自転車は左側通行だから、左側から抜くべきだ考えているらしく、
右折するときにも全く、後ろを確認しないようです。
以前も同じようなことがあったらしく、
「この辺はいったいどうなってるのよ！」
と文句言ってきました。
このような場合、もしぶつかってけがをさせていたら、
こちらにも責任は発生するのでしょうか？

責任とって結婚だな…

抜きマース
って声かければおｋ

邪魔だ！糞ババアて言えばおｋ。

>>319
年寄りとガキは動きが読めないから、超安全間隔保持して対応するしかねぇな。
追い抜き時は、第一通行帯の右端位まで出て、高ケイデンスで一気に抜く。

でも、うちのあたりは、たまに律儀に手信号してるおじいさんとか居て、何となく感心しちゃうこともある。

>>309
以前俺も同じような経験した
俺の場合はセンターラインぎりぎりまで出てから
抜きかかっていたのだが、右折されて進路をふさがれたよ
何の前触れもなく右折するから急ブレーキで止まったけど
替えたばかりのタイヤがロックで削れた

こんな婆は大型トラックの前で同じことをやってほしい

俺も似たような経験あるけど、至近距離で進路変更されたんで
ブレーキかけるような間が無くてとっさに一緒に右折するような感じで
右に避けるしかなかったな。反対車線の端の方まで出ちまった。

タイミング的にそのまままっすぐ加速すればあたらなかったかも？って間合いだったけど。
ブレーキかけてれば横っ腹に突っ込んでたかも。

対向車居なくてよかったけど、対向車居たら反射的にブレーキ入ってたのかな？
こういう条件反射は実際その場になってみるまでわからんな。

>309
基本的にオバハンが悪いけど
こっちも走行している以上責任は発生すると思う

年寄り・子供・オバハンには最大限の注意を注ぐしかないな

わかってはいるけれど、改めて身が引き締まる思いだ。
子供や老人は、ワープしてくるというつもりでいてようやく普通だと
思うしかないな。老人子供以外もいるけどな・・・突然変な方向に動く奴。
世はまさに交通戦争だ。

婆は棺桶に腰まで入っているから良いとしても
当ててしまったらこっちはホイールは行くわ
当てたせいでこっちが悪いとされるわ
怪我はするわでたまったもんじゃあない
年金で新しいホイールを買ってくれるとも思えんし
宝くじ以外は当たったら負けですな

誰か、食パンを加えてダッシュしてた女子高生とぶつかって、そこから恋が始まったりしたってのはいないのか

ありがとうございます。
やはり、年寄りやら子供やらおばちゃんやらを見かけたら、
相手がどう動いても大丈夫なように、身構えておかないと駄目ですね。

当たりそうになったおばちゃんは、
自動車だって、左側通行だから左から抜いていくだろ、
などと言っており、
話も通じそうにないし、とりあえず当たったわけではないので、
その後も訳の分からないことを喚いていましたが、とっとと退散しました。
短期間で、２度も同じようなことがあったのだから、
もしかしたら、右折時に後ろを確認しない自分が悪いのではないだろうか、
と考えてくれればいいのですが、そんなこともありそうにないですね。
自分の非は絶対に認めそうにないので、言っても無駄でしょうし。
当たらなかったら良かったものの、
当たっていたら、示談交渉などで、精神的にとんでもなく疲労しそうです。

>320
＞自動車だって、左側通行だから左から抜いていくだろ
すげえとんでもないおばちゃんだなｗ

でもそのおばちゃんのおかげで
これから、ちゃんと身構えられるようになるんだから
訳のワカラン文句ぐらい安い授業料だったねｗ
と、偉そうに書いているオレも考え直す良い機会になったよ。
サンクス！！＞ばばあｗ

アドバイスお願い致します。
先日自転車で走行中、タクシーと衝突事故をおこしました。

過失割合は判例で一番近いものでは、基本９０：１０となってました。
相手は事故直後は「なんとか示談で済ませてくれ」しか言わず
こちらに対しての誠意などは二の次な感じでした。

人身事故になるとわかると豹変し、保険の手続き等も全く進んでおりません。
相手に業務上過失傷害罪の罪を負わせるにはどうしたらいいんでしょうか？

>>322
警察に通報

普通に業務上過失傷害になるとおもうが？

>>323,324さん
レスありがとうございます。そうなんですか？
相手が業務上過失傷害罪になってるかなってないか
明日警察に聞いてみます。
もし万が一なってないとしたら、どうにもらならいのでしょうか？

ならないわけがない。
警察の段階ではな。　警察は、交通事故が有れば送検するのが仕事。
起訴するかどうかは、検察の仕事だから、事故の状況に寄りけりだが。
警察で調書作る時に、厳罰を望みますと言っておく。　これで、検察での扱いが多少変わる。

突然の右折自転車対追い越しバイクの衝突事故で、
バイクの運転者が業務上過失傷害罪に問われた事件に興味深い判例がある。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200612/09/1209m172-400.html

>>322
保険ってなによ？
相手が保険を使うかどうかは 相手の勝手
こちらは請求するだけですよ
そもそも タクなら任意保険なしの時も．．．

>>322
人身になるとほぼ免許停止みたいになるしね。点数ガッツリとられるし
罰金もン十万だし。
つうかそれはともかく警察呼んだの？

つうか、人的被害はどうなのさ？
どこも打ってなくて病院に行くほどのものでなければ物損で
すましてもいいんだけど、そうでない場合はきっちり人身とらないと。

>>329

なんか相手がかわいそうなので、示談する事にしました
ありがとうございました。

負け犬は死ね

>>330
おまえあほすぎ

いや、タクの運ちゃんはDQNが割りと多いから、生活の糧を奪うと逆恨みで何されるか
わかったもんじゃない。
それを踏まえて、こういう判断もアリだろ。

>>330?
負け犬にはなりません、このスレの皆様にスカッとした結果を報告させていただきたいです。
ただ、皆様程詳しくないので判タ等で調べてはいるのですが、まだまだ戦力不足です。

救急車で運ばれたので診断書もらってすぐ警察に届け済みです。
本日警察に聞いたら自動車運転過失傷害罪とのことでした。

過失割合は保険会社が入らない場合、タクシー会社の事故担当と私の
話合いになるんでしょうか？

>>334
そうです。百戦錬磨のタクシー屋事故担当等との示談交渉です。
あいつら自分が被害者の時は相手の弱みに付け込んでぼったくって来ます。
プロドライバーの間でよく言われてる事は、「タク、バス、外車の後ろは走るな」
です。こいつらとやると厄介なの。バスとかだと下手すりゃ何十人との交渉になる。
ま、だから自分の言い分ははっきり主張してしっかり取ってやってね。

>>335さん
アドバイスありがとうございます。
よく解りました。
過失割合において両者一歩も引かない状況が想像されるんですが
また結果を報告させて頂きます。

>>330
救急車で運ばれたくらいなんだから、ちゃんと人身とって
きっちりしとかなきゃだめだよ。あとで苦労するよ。

>>322
そうやって人のいいことばっかりやってると、自分がしっぺ返し食らうよ。

だが、本来ならみんながみんなそうやって助け合いっつうか
譲り合いみたいにしていけるのが理想っちゃ理想だけど、
今の世の中、そんな理想はただ食い物にされるだけだしな・・・

世知辛いったらありゃしない。

>>334
タクシー会社は保険会社の保険に加入しておらず
タクシー業者が集まって独自の共済制度つくってるから、事故後の
対応は会社で行う

事故対応は各社に２〜３人、ある意味ドスが効く人間を雇っている
ところが多い

辛いだろうが、がんばれよ

当たり前
運送屋も同じ

おばさんの自転車と事故った
最初すげーブチ切れてた
治療費払うはめになった
うぜえ

今日のyahooニュース見てたら、自転車事故の記事があった
若者の無謀な運転による事故が多いそうだ
何このタイミング・・・

>>342
君に過失があるから治療費を支払う羽目になったんでしょ？
それを「うぜえ」とはこれいかに。

ちゃんと通報したんだろうか

>>334 まじれす

ケガの程度が軽いならたぶん自賠責の範囲で済むでしょう。
自賠責の請求は書類だけすむのでﾀｸｼｰの示談係は関係ありません。
自賠責の保険会社は事故証明に記載してあるはずです。
ﾀｸｼｰ会社は相手にするだけ疲れるので無視。
自分の治療は健康保険をつかって120万を治療費で使いすぎないように。

慰謝料は通院日数に比例するので逆算してギリギリまで通院して、
診断書とって、自倍の会社に請求します。
自倍の上限120万Geｔして良しとして、ﾀｸｼｰ会社を相手にしては
いけません。下手をすれば車に傷がついてるから修理費を
折半してくれと言い出してこちらの賠償額を減額しようとしてきますから、
「裁判でみとめられたら折半しますよ」位のこと言っておきましょう。

タクシーなら保険くらい入ってるんじゃないの?
でなきゃあんな１０代の悪ガキみたいな運転するクズどもに公道走らせられないでしょ

いずれにしてもたちの悪い相手でなければいいですね
最初から取れるだけ取ってやろうという態度(気持ちは大切)で臨めば相手もそれなりに対決してくるけど
まずはあまり感情的にならずに、いろんな事例を参考にしながら相手の出方を探り、交渉するのがいいのでは

>>346
タクシーの実情を知らないならいちいち出てくんなよ。

まったくだな

幅4mの道、右へまがる急カーブの手前で後ろから来た自動車が接触しながら
追い越していった。
もめて警察呼んだが、相手はなんの罪にもならなかった。
なんか釈然としない。

>>349
殺っちまえよ

>350
コラコラ

>>349
病院行けばよかったのに。

警察任せにしてると、奴ら仕事増やしたくないから事故を無かったことにしようとするぞ。

JeepのMTB通勤用に買って３週間、走行中いきなり後輪のタイヤがガタガタに。
なんか車軸のベアリングが外れたっぽい。
こんなのありかよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

釣られませんよ

>>349
痛がって病院行けば良かったのに…

>>353
３週間も乗れたんだからいいじゃん。

>>349
たしかに接触だけならね、
でもぶつかったときにつき指したりとかしなかった？
足首をひねらなかった？
それに自転車に傷がついてなかった？
病院に行って診断書を警察に提出
怪我ってあとから痛みが出てくるからね。

>>349
>>357のアドバイスをよく吟味して行動するよう勧める

JeepのMTB自損！ｗ

>>349
接触したときにとっさに足を地面に付けたときに捻らなかったか？
だんだん痛くなってきた気がしないか？ほらそんな気がしてくるだろう？ｗ
痛い気がするなら病院に行って「車と接触して足を挫いちゃいました」って言えばいいよ

>>353
そもＭＴＢじゃないし、それ。

>>349
そこでわざと転ん擦り傷でもこさえておけば良かったんだよ。
そうすりゃ相手は人身事故で免停＆罰金が決定的になる。

朝の通勤じゃ仕事ができなくなるからそんなことできないよ

っ休業補償

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%96%93%E9%9A%94%E4%B8%8D%E4%BF%9D%E6%8C%81&lr=
これで主張すればいいんじゃないの？

>>364
俺がいないと職場が回らないんだよ

>>366
くるくる回せ!!

最近平和だけど、一時期暴れてた新車賠償集団はもう消えたの？

事故求む

年末に向けて不吉なこと言うな。

忘年会＞自転車帰宅＞単独事故

歩道で車と接触しました。
道路の両側に自転車通行可の標識があるんですが、
左側を走ってたときと、右側を走ってたときでは過失はちがうんでしょうか？
標識はどっち向きにもあります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　←　自転車通行可　→　　　　　　　　　
―――――――――――――――

―　　　―　　　―　　　―　　　―　　　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　←　自転車通行可　→　　　　　　　　　
―――――――――――――――

関係ないね

>>372
関係ない。

最近の判例タイムスでは，右側走行時は+10%の修正が入るはずだぞ。

結論、自転車通行可の標識があっても右側走行時は+10%の修正、なのですね。
基本は車道の一番左端なのですね。
うーん、自転車通行可の標識って。

>>375
いつの判例タイムスのどこ？

>>375
それは歩車道の区別が無い道路において右側通行自転車と
左側通行車が出会い頭の事故を起こしたとき。

歩道はその範疇にないし、そもそも歩道には通行区分が無いので向きは関係ない。

自転車通行可の歩道は歩道の車線寄りを走ってさえいれば法律上問題ないはず。

徐行してな

ドラフティング中、路面の悪い箇所に差し掛かる。
突然車体が暴れ、一瞬ブラケットから手が離れる。
制御を失い、時速30km超でバランスを崩し路肩へ転倒。
救急車。
全身レントゲンにCTスキャン。
結果、骨に異常なし、頭部の異常なし。
損傷箇所は
頚椎（首）捻挫
両ひざ、ひじ、肩、擦過傷＆打撲
特に右ひじ、膝は肉がえぐれる
左足太ももにサドルがささり打撲
左ふくらはぎにペダルが突き刺さり打撲、内部出血
顔面左半分、上唇に擦過傷
車体はブラケットが曲がっただけで問題なし

入院はせず帰宅
そのまま気絶するかのように寝る
翌日起きたら布団が出血痕でべっとりに。
包帯を貫通して出血が続いていた。
首から脳幹にかけて激しい痛みがあり何度も吐く。
一日休んで翌日から地獄の会社通い
歩く度に傷口が開く
昼休みに包帯を取って消毒の繰り返し
出血が全て止まったのは5日後
一週間経って、ようやく松葉杖無しで歩けるようになる
今でもちょっとでもイレギュラーな動作を与えると
首〜肩にかけて一斉に筋がつる。

四肢の怪我は治りが早いが首だけはどうにもならない。
毎日大量の栄養剤と消炎剤を飲んで回復を祈るしかない。
ちなみに、肉がえぐれるほどのダメージを食らった足だが、
履いていた真冬用レーパンは無傷だった・・・恐るべし！！

入院しろ！
夏着だったら死んでたんじゃないか？

>>381
大したことないな。

>>381みたいなやつって何処に行ってもいるんだよな

時速30km超で何かに衝突したら死ぬこともあるんだし、
その程度で済んでラッキーだったんじゃね？

>>381
おおーっ！
俺もこの前、そうなりかけた。
だがしかーし！( ﾟДﾟ)
ブラケットから両手が離れるも鍛えていた腹筋背筋体幹のお陰で持ちこたえ、
ブラケットで鳩尾を打つだけで済んだ。
鳩尾を打ってから数十秒は呼吸が少ししかできなかったが。
下手したら崖から落ちて・・・

３０キロで乗用車に突っ込むと案外無事なのな、人間は。
最近の乗用車は潰れやすく出来てるから、車の方が酷い損害に・・・

>>３８１
つ湿潤療法

へぇ、、、消毒が細胞を殺すのか。

３０キロでドラフティングて、どれほど意味あるのかと。

相談に乗っていただきたいのです。長いですがよろしくお願いします。

高校生の娘が自転車で原付バイクと事故を起こしました。
状況は真っ直ぐな道があり、広さは車同士がすれ違えるくらい。
娘から見て進行方向右に斜めに入っていく枝道があります。
その道へ入ろうと道の中ほどで右折待ちしている車があり、その陰から娘が右折しようと飛び出し
反対方向から来た直進の原付バイクと衝突しました。
相手は転倒し、顔面と腕を打ち鼻血が出、手首が骨折でした。
娘は、自転車は買い替えになると思いますが、身体は擦り傷切り傷打撲のみの軽症です。

すぐに警察、救急車を呼び、処理は済んでいます。
学生保険に入っていたのでそちらの連絡も済みです。
入院はされていませんが、お仕事はしばらく休まれるそうです。翌日お宅にお見舞いに伺いました。
相手の方は任意は入っていないそうですが、こちらの補償は別になくてもいいと思っています。
相談は相手への補償のことです。
まだ過失割合が出ていないのですが、私個人としてはほぼ１００パーセント娘が悪いと思います。
本人もそう言っています。
自転車保険ですが、こちらの過失割合分しか相手方に補償されないそうです。
自賠責のように１００パーではないので、後の残りはこちらで負担しようかと考えています。
まだ過失割合は出ていず、こちらでどうこうすることが出来ないのは承知していますが
この場合、こちらの過失割合が多い方が保険でカバーできる額が多くて助かる、という変な話になります。
でも、少しでもカバーしてもらえる分が多い方が助かります。
こういう場合、過失割合が大きくてこちらが困る、という事は後々含めてあるのでしょうか？
まだ事故が起きて３日で、相手方とはそういった話は全くしていません。
宜しくお願いします。

>自賠責のように１００パーではないので、後の残りはこちらで負担しようかと考えています。
この認識がおかしい。

たとえば損害額が１００万円とする。
ここで娘：相手＝９：１で過失割合があるとすると、相手が請求できるのは９０万までだ。
じゃあ残りの１０万円はどうなるのかというと、
それは相手の負担となるのであって、誰が賠償義務を負うわけでもない。

保険会社が「こちらの過失割合分しか相手方に補償されない」というのは、
言い換えると「賠償義務のある９０万円を代わりに『全額』払ってくれる」ということなのであって、
「後の残り」なんてものは存在しなくなるんだから、
過失割合が多かろうと少なかろうと君にとって「助かる」とか「助からない」という差はない。

>>392
レス有難うございます。

もちろん、先方の過失割合分に関しては、当方に法的な支払い義務がないのは分かっています。
ただ、法的に義務がないとは言え、「後は自己負担して下さい」というのもいかがなものかと。
やはり怪我の度合いは先方の方が遥かに大きいので、痛い思いをさせた上、金銭負担まで、と思いまして。
こういう場合、こちらもバイクなら保険で全額カバーで問題ないのですが、そうではないので。

相手方は２０代の娘さんで、経済的にも即困るというような状況ではなさそうです。
ご両親もとても穏やかな良い方でした。
双方、保険の交渉サービスは得られない状況でしたが、先方のご両親が
「素人同士で話しても」と、懇意なのか、保険屋さんを間に頼んでくださいました。
その保険屋さんが、こちらの保険と同じ会社です。
この点に関しては、メリット、デメリットはあるのでしょうか。
「担当の方と直接話しますね。」と仰っていただいてほっとしたのですが。

上の続きになりますが、例えば、治療費、慰謝料、休業補償で全額１００万かかったとして、
こちらの過失が９割なら先方の負担は１０万。
こちらの過失が７割なら先方の負担は３０万。
かなり違ってくるのですが、９割になるのと、７割になるのとでは、
こちらのメリット、デメリットは何も変わりはないのでしょうか。
それなら、９割になるほうがいいなと思ったのです。
後々、過失割合が大きいことで不利益がでるなら、過失は低いほうがいいと思いますし。

けど、こういう場合、過失割合分だけでよしと割り切ったほうがいいのでしょうか。
何度もすみません、宜しくお願いいたします。

追加です。
カバーされない分が気になるのは、事故当初、警官に
「先方はバイクなので保険であなたの治療費等は賄える。
問題は先方の治療費を誰が、どこから負担するかという点だね。
その点は話し合いです。もめれば裁判になる。」
と言われたせいでもあります。

この時点で、警官はこちらの自転車保険加入を知りませんが、
私も通学路以外で適用されるか心もとなかったので何も言いませんでした。
その後、実況見分の際に伝えても、「そんなの出ないだろう。」と言われ。
実際、過失割合分は使えるのですが、最初に警官に言われた言葉もあり、
先方の損害はこちらで全額負担が当然と考えていました。

専門スレに誘導します。
こちらには専門家がたくさんいるので的確なアドバイスがもらえると思います。

交通事故相談スレッド　part42 【バイク板】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193034408/

>>395
有難うございます。行って見ます。

>>391
もう見てないか？
信号のない交差点付近での右折自転車と、対向直進自動車（原付を含む）の基本過失割合は５０：５０だ。
右折待ちの自動車が居るなら、対向直進車が居ると考えるのが常識なので、娘さんの重過失で６０：４０が相当。

但し、相手車両の走行速度によっては５０：５０に戻る。
原付車は法定３０ｋｍ／ｈだが、３０ｋｍ／ｈで走っている原付はまず居ないから、そのときの速度が４５ｋｍ／ｈ超だったりすると、相手の過失でやっぱり５０：５０。
手首骨折だけで済んでいるなら、３０ｋｍ／ｈ超４５ｋｍ／ｈ未満で６０：４０と思われる。

スレ違かもしれんが　　　　俺が自転車で２列で走って　いたんだが車と擦ってしまった。　　　　　　　　　　　謝っているんだが相手が家につれてけとしつこい、連れていったら親に金払えと言いやがった俺はどうすればいい？　

>>397
見てます。
場合によっては、半額しかカバーされないという事ですね。
有難うございます。

自転車の併走は道交法違反の過失になるな。

なぜか向こうに書き込めません。なぜでしょうか。

>>398
物損の接触事故だから、過失割合分払ってやれ。
で、どうやって擦ったんだ？　止まってるのに突っ込んだのか？

>>398
お前が未成年ならお前にできることは何もない。

素直に親に怒られろ。

>>398
親に言って賠償支払ってもらうしかない。

>>397
右折車追い越し右折という通常ありえない形態だから基本過失を語るのはちょっと無理があるけどな。

でも、センターオーバー逆走自転車と自動車の正面衝突も５０：５０だから、１０％の重過失で相当だと思うが

誘導板に書き込めみました。

>>405、406
有難うございます。
明日、保険屋さんから過失割合の連絡が来ると思います。
過失割合が多い方がいいと思うなんて、おかしな状況です。
どちらにしても先方の怪我が治ってからの話なので、まだ先ですね。

不慣れな長文にレスを頂まして有難うございました。
あちらに移動します。

レスありがとうございます。二列のときに二列の相手と接触してしまいよろけて車と擦ってしまったというようなかんじでしょうか。私も悪かったとは思いますが謝っても家に連れてけのいってんばりでお金を払わず解決というのは傲慢なんでしょうか・・・　　　　　　　　　　　　

>>408
社会は甘くない

>>408
相談するならもっと詳しく状況を書いてくれ、
すり抜け中？それとも相手が追い越しをかけてたの？
もし相手が追い越しをかけてたのなら逆に金をとれるかもしれんが。

逆の立場ならどうよ？
汗水垂らして働いた金でやっとこさ買った車に
ガキんちょがチョロチョロ走っててぶつけやがった！
相手が怒る気持ちはわかるか？
なぜ金を払わねばならんのかわかるか？

>>408
自分が何をしたかという自覚が薄いんじゃないのか？
逆の立場になって物事を考えてみな。

そもそも並列走行が違反であるんだが、その認識が全くなさそうなところがイタイな

自板だから全面的に擁護してくれるとでも思ってたんじゃねーの？

相手は止まっていて、私と車は対向する形での接触です。相手が前払いしろというんですが相場ってどんなもんなんでょう？　

>>415
これ以上は、まともに回答は出ないよ
もっと分かりやすく、細かに情報を開示しないと

>>415
前払いっつうか・・・・
全額払うんじゃないの？

415は398なのか？

とりあえず謝って済む問題じゃないということだけは念頭におくべき。

状況さえもまともに書けない人はもうこないでください。
パパに修理費を全額立て替えて貰うよう、お願いしなよ。
その分は当面お小遣いなしで過ごしなさい。

>415
車が止まっていたら１０：０でお前の過失のみだな。
全額修理代を支払うのが普通だ

この併走厨は単なる釣りだろ…

対向ってことは逆走か車1台通れるかっていう細い道で併走か・・・・
とりあえず死んどけ

だいたい，謝って済むと思っているところが，ガキの発想。
大人社会の厳しさを知ることができた思って，いい勉強だと思いな。
それに，あんたが未成年で，自分で生計を立てているのではなければ，
賠償責任は親にあるので，相手が家に連れてけというのは，当然の請求。

同じ自転車乗りでもママチャは差別するんでしょうか。私が高い自転車に乗っていて接触してしまったらみなさんは違う態度なんでしょうね。同じ自転車乗りなのにひどいと思います。

>398
かわいそうでちゅね〜
人を轢かないうちに自転車乗るのをやめなさいね〜

あ

>>424
釣られるつもりはないがマジレス

並列走行ってのは違法なのよ。
学生なら違法って言葉の意味わかるよな。
その時点で過失がある。
それにママチャリだろうがロードだろうが法律に違いはない。
まあロード乗りとかのほうが法意識は高いっていう実情もあるが。

被害者側が家につれてけってのはまだマシな方だと思うよ。
警察でも呼ばれて学校に連絡が行ったら大学いけなくなったりするからな。

>>424
乗ってる自転車がどんなだろうとルールから外れている奴は叩く、全力で。
でないと次の被害者が自分になる可能性があるから。
ま、とりあえず死んどけ。

止まってる車にぶつかったらこっちが得する確率は0だからとにかく逃げろ。

法律上は修理費全額払う事になるよ

>429
損得のみで行動するＤＱＮ氏ね

免許有
半年前のお昼すぎのことです
自分が自転車で相手が車
警察に届出は済　人身事故です
相手は自賠責と任意保険に入っています。
こちらが左半身のあちこちを打撲・裂傷。相手は無傷だと思います。　
こっちの自転車はブレーキレバーが壊れている
ホイール・ハンドルのゆがみ・フォーク・フレームのゆがみ等々です
相手の車はバンパー・ライトあたりに傷が　
大阪府側の十三峠。見通しの悪いカーブが続く坂道。
現場は１.５車線くらいの狭い坂道　上るほうからみて右カーブ
自分の自転車が下りで相手の車が上り。
コーナーで鉢合わせで衝突して自分は転倒

人間は損得で行動する生き物だよ、その判断基準は人それぞれだけど

【何を相談したいか？】
　過失割合について
人身についてはほぼ終わっているのですが
相手が車を修理に出さないために
車の物損の見積もりが出せない、過失割合も出せないとのこと。
何度も保険の担当に催促してたのですが半年近く放置されていました。
最近ようやく見積もりが修理工場から上がってきたと
連絡がきたのですが、過失割合がこちらの方が悪く
で物損に関しては保険金はこちらが向こうに払うということになる　と。
この過失割合に関して納得がいかないのでなんとかしたいのです。

調書は半年前にとったもので記憶があやふやなのですが
たとえば左カーブでアウトインアウトで曲がるために
「道路の右側を下っていた」という部分を「逆走していた」と言われたり
コーナーで鉢合わせた瞬間こちらは車輪をロックしたまま突っ込んだのですが
相手側はブレーキかけて停車していたと主張していて　そこを
「停車中の車に激突した」といわれたりこちらに不利なことを言われました
自分としては速度超過くらいの過失だと思ってたのですが
保険の担当の話によるとこちらのほうの分が悪いようです
あやふやですが電話で聞いた限りだと8：2の割合で
こちらが悪いようなことを言われました。
まだ交渉中？のようなことを言われたのですが
この過失割合は納得できないです
こちら側の物損の分の保証をしてもらいたいです
どうかお知恵をお貸しください

>>427
>警察でも呼ばれて学校に連絡が行ったら大学いけなくなったりするからな。

これはない。さすがに脅しすぎ。

>>434
まぁ、推薦では行けなくなるかもなｗ
警察呼ばれるくらい難癖つけて揉めるような人格なら仕方が無いわな・・・

てかヤバいと思ったら逃げるのは基本

>>427
> まあロード乗りとかのほうが法意識は高いっていう実情もあるが。

どうかなこれは。ママチャリ・厨房なんて遥かに超えたDQNローディーも居るからな。
ビストで公道走るバカも居るんだし。

×ビスト
○ピスト

orz

>>436
おい、じゃあ早く逃げろよ
テメーの存在がこのスレではヤバいぞｗ

>>433
基本割合な、センターオーバーなら５０：５０で、逆走なら８０：２０、本当に停車しているなら１００：０。
速度超過については、自転車の法定速度はないけど、裁判すると時速３０ｋｍがこれに相当すると判断される。　１５ｋｍ超過で１０、３０ｋｍ超過なら２０。
勾配の急な坂、見通しの効かないコーナーで停車していたとすると、その場所は駐停車禁止場所に相当することで、これが２０。
相手の主張通りで、停車追突だが駐停車禁止場所停車過失って事で８０：２０、逆走でも８０：２０。
あなたの過失を減らすには、短時間のセンターオーバーであったことを証明して、５０：５０に持っていくことかと思われる。

>>440
継続的逆走は20：80な。多分書き間違いだと思うけど。

現場は細い峠道でセンターラインというのが基本的に存在しない府道になります。
「自転車という車両の特性上　下りの左カーブを曲がる際に
見通しの悪い、曲がる方向を見るために右端に寄っていた」
という主張で短期間のセンターオーバーの証明になるでしょうか。

自分の自転車が制動をかけたがとまれなかったというのは認めるので
速度超過のみの割合だけで考えて悪くても２０：８０程度を想像していました

どうもありがとうございます

悪いが十三峠、コーナーでは徐行標識有ね
（蛇足だが自動車は20km/hが制限速度）

事故発生後の経過で不明な点いくつか
・警察の届出は人身？物損？
・「人身についてはほぼ終わっているのですが」
　人身はどうしたの？
　相手の保険会社からは人身での対応どおりに物損の対応を求めてきてる？
・自分は保険入ってないの？
　家の火災保険や、学校・勤務先などで入っている傷害保険には
　グリコのおまけみたく、賠償責任保険が付いてることが多いから為念確認

じてんしゃが30kmで走ってるか40kmで走ってるかなんて、メーターが付いてないんだからどうなんだろうって毎回思うんだけど。
後ろから白バイが付いてきてたりして速度をはかってるならわかるが。

いちいちうっさいかも知れないけど、これは実際どうやって判断してるのか知りたい。

手続きを進めて裁判所が判断する

>>443
・警察には人身で届けています。
・人身は相手の保険会社から書類がとどいてそのとおりに進めています
物損も自分の自転車の破損状況を写真取りにきたり
見積もりを送ってくれと対応してきました。

こちらの保険は学生生協の保険を使っています。
それで保険会社同士交渉してもらってますが
電話では「責任は４３１さんにあって
　保険をつかって向こうに修理費を払わないといけない」
というようなことを言われてしまいました

>>446
相手方への補償云々ではなく、自分のバイク修理費が問題なんだろ？

過去スレにも書いたが、自分のバイクの時価額アップ、修理見積目一杯でしか
自己負担額は減額できないだろう

過失割合で勝負するなら相手方保険会社がすぐに弁護士対応に切り替えるから
自分もそうすべき

こんにちは、１６歳の東京在住の工房です。
今日朝７：４５分ごろ自転車に乗っていました
寒くて眠くてたがが答案返却のためだけに学校に
逝くのがだるくて坂道なのでこがなくてもいいので
ボーッとして下向いていました
車道を走っていたので停まっていた車に顔面激突
前歯下４本（内１本損失発見できず）折れて
上の歯１本折れました
すぐさま病院に直行したら歯医者に
「多分折れてないのも神経あぼんしているから差し歯１０本だろうね。」
と言われました／(^0^)＼
俺はどうすればいいんですか？
よろしくお願いします・・・

そのまま通院し続ければいいだろ。
その程度もわからないのか。

>>448
ちゃんと車の被害確認して所有者に説明したんだろな
所有者が警察に被害届を出す前に謝っとけよ

さもなくば工房なんだから器物損壊容疑で逮捕されるぞ

>>450
>器物損壊
……

なんか状況説明が小説、ケータイ小説、ラノベの比較コピペのラノベみたいだなｗ
今の若い子はみんなそんな回りくどい説明するの？

>>448
歯医者によって全く対応が違うから
できるだけ名医に診てもらってそこでそう言われたら納得するしかない

>>442
センターラインが有ろうと無かろうと、
一方通行でなもないのに一般道でアウトインアウトなんて言っている時点で、オマエがアウトだろが。
見通しが悪けりゃ減速徐行するのが義務、自己正当化の勘違いも甚だしい。

ついでに言うと登り優先な

気持ちはわかるけど、悩んでここに来てるんだろうからもう少し言葉を選んであげようよ。
ちょっときついよ。

>>456
おまえが優しく慰めてやれ

話はそれからだ

で？工房は心温かき多くのアドバイスに対するレスもなしか

ゆとり教育が行き届いて結構だね

ご相談にのってもらってありがとうございました。
いくつかのご忠告も覚えておきます。
安全運転を心がけてしてこれからも自転車に乗りつづけていこうと思います。

>>424
おいおい、しっかりしてくれ。
人の物を傷つけたんだぞ？
こっちがなんであれ関係ないことはわかるよな？
ロードだろうが徒歩だろうがかわらないよ？
ＯＫ？

＞センターラインが有ろうと無かろうと、
＞一方パッセージでなもないのにジェネラルロードでアウトインアウトなんて言っているポイントインタイムで、オマエがアウトだろが。
＞見通しがバッドなら減速徐行するのがデューティー、ワンセルフジャスト化のロングゲスもテリブル。

ルー語に変換してやったぞ
少しは和んでいただけましたでしょうか

ママチャリで滑って転んで膝骨折
装具固定で6週目

そろそろ装具から卒業出来そうだけど、動けないと自転車に乗りたくなるね

昔行った榎本やヤジマが懐かしいよ

誰か翻訳よろ

>>463
自転車大好き！

>>464
ありがとう。

>>462
装具を外した時を愉しみにしておきましょう。
俺が膝を砕いたときは３週間で外したが、脚の太さは笑ってしまうくらい左右で違う状態になっていたよ。

ついでに膝関節が固着して殆ど曲がらなくなって、自転車乗れるレベルまでリハビリで曲るようになるまで５ヵ月掛ったし、
曲るようになっても筋力はペダルを漕ぐには全く不足した状態だったよ。

本日ニアミス
病院駐車場から一旦停止無しに車道に飛び出してきやがった。
危うくよけて、前方に出た形で振り向いてｺﾞﾗｧって怒鳴って睨み付けてやったら
スピード上げて突っ込んできやがった。(ｦｲｦｲ･･･
前方の信号が赤だったから、文句言ってやろうと追ってたら
信号無視して逃げていきやがった。

黒のベンツだったから、今思えばオソロシス。

師走のこの時期、皆さんも特にお気を付けを。

だからナンバー覚えて転んで通報だってば

>466

うわ〜そんなに掛かったのですか！
今は完全復活されましたでしょうか？大変でしたね

自分は昨日装具を外しましたが、腿はぷにぷにで膝も曲がりませんでした…

本当の回復はこれからですね！

既出かもしれないので申し訳ないのですが教えてください
治療期間30日で通院期間15日の場合
1日4200円×2×15日＝126000円だと思うのですか、
通院期間が治療期間の50％をこえて例えば21日とかになった場合
4200円×21日＝88200円となりますが、この場合多く通院する事が
損であるという事なのでしょうか

別に「損」は無いと思うヨ。

現実として医者がそんなに通院させてくれないし。

近所で｢ヤブ｣と評判の接骨医に通院して80マソのロードに乗り換えた友人がいます。

歩道から駐車場に入ろうと右折してきた車と正面衝突。
こちらの急ブレーキが遅れて、相手のボンネットに乗り上げ。
幸い、こちらも速度が殺し切れていたことと、相手が停止できていたんで、相手の車が汚れただけ。
念のため、警察を呼ぼうとしたところ、相手の言い分通りに無かったことにしてしまったけど、
よかったのだろうか・・・。
とりあえず、次のことを考えて、保険に入っておこうと思います。

>>470
基本的にリハビリは一日おきに受けるという計算になるので、
通院期間が治療期間の5割を越えた場合は切り捨てられます。
治療期間30日に通院期間21日の場合だと慰謝料は15日分しか貰えません。

慰謝料を無駄なく貰うという観点で見れば6日分が無駄になります。
逆に治療という観点で見れば6日分治癒が早くなる（？）とも取れます。

>>474
全然よくない。その状況だとほぼ100%相手の過失。

相手は警察呼ばれると罰金食らうから警察呼ぶなって言ったんだよ。

>>474
そういう相手は、また同じことを繰り返さんとも限らんから警察は呼んでおいたほうがいい。

後ろから引っかけられてそのまま逃げられた…('A`)
柔道やってたので受身とか取れると思ってたけど、思ったよりも速度があって無様に転がってしまった。
とりあえず警察に行ったが、大した怪我ないと本当に面倒で嫌そうだなｗ

怪我は大した事ないが、MTBがおじゃんになったのが痛い。
かっこ悪いけど、次はちいさなミラーを付ける事にするよ。

対した怪我じゃなくて良かったね。
平日の通勤時間帯だったら張って、相手を見つけるんだがなぁ。
俺も車のナンバー覚える癖つけようっと。

柔道やってたので受身とか取れると思ってたけど

こういう思い込みは捨てろよ
スピードが違うんだよ
受身できるからノーヘルでOkとか書いてた馬鹿もいたけどな

実際反射的に受身取れるのは10キロ台までだよ。

はぁ？
俺の柔道めちゃくちゃ強いし上手いけど何か？
お前らみたいなオタクと一緒にするなアホ。

馬鹿丸出し

>482
明日の時間割はすませましたか？

ごめんね。ひらがなでかいておくね
あしたのじかんわりは（わ）、すませましたか？

時間割を済ませるってどういう意味？

きっとへたくそだからw頭でもしこたま打ったんだろw
「俺の柔道」ときたもんだw

>>485
中学生が混じっているみたいだな

>>478
そうなんだよね。ある程度速度があったら受身を取れるとかそういう
問題じゃなくなってくる。もうただ吹っ飛ぶだけ。
柔道みたいにいつも投げられるかもという前提でいるのと違うし。
よくメット被ってない奴が受身は取れるとかいってるけどね・・・

にしても、引っ掛け逃げされるのはムカつくな。
丸損だし。警察にいってもナンバーわからないとほぼ１００％解決しないし。
まあ大事なくてよかったな。

綺麗に立ち上がるのは難しいわな
とっさに顎引いて頭を守れれば御の字

コケる瞬間は、硬く複雑な構造の自転車という凶器に跨った状態。
両足の自由はサドル＆フレームによって塞がれている。

時速30kmでコケた俺の両手の平には傷が一切なかった。
これが何を意味してるのかおわかりだろうか。
とっさに手を付くことすらできなかったんだ。

受身なんてもってのほかだ・・・。

ルールにのっとってやってるわけじゃないからね
命を守るのが最優先
それが本能

>>490
転けたときに手の平を着くのは最悪の対処方法なんだがね。
そも受け身で手の平を着くと思っている時点で受け身そのものを勘違いしている。

>>490
なぜ手をつく必要があんの？危ないじゃん。

俺ならそのまま倒立歩行してたな。

手のひらで地面を払うのを手を付くって表現したんじゃね？

そもそも手をつくとか考える余裕すらないし。もうホントに身をまかせるだけ。
手が硬直してハンドルを掴みつづけていられれば御の字。

年末になって車があわただしく動くようになると益々道路が怖いね。
ちょっとくらいの引っ掛けなら相当な確率で逃げられそう。
ナンバー覚えてても証拠がない可能性すらある。

転倒して自転車のブレーキレバーが目に刺さり男性死亡　脳損傷？

1 ： すずめ(アラバマ州)：2007/12/18(火) 11:38:44.28 ID:isvBhMnC0 ?PLT(26985) ポイント特典
　東京都江戸川区東葛西５丁目の区道で１６日午後８時ごろ、近くの会社員北川浩之さん
（４０）が、右手で自転車を引きながら別の自転車に乗って走行中に横転。引いていた自転
車の金属製ブレーキレバーが右目に刺さり、病院に搬送されたが約１０時間後に死亡した。

　葛西署の調べでは、北川さんは現場近くの飲食店に預けていた自転車を取りに行き、帰宅
中だった。自転車は２台とも折りたたみ式で、ブレーキレバーの先端は直径約１センチ。
当時、酒を飲んでおり、バランスを崩したらしい。
ttp://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200712180125.html

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197945524/

もう、何も言うまい・・・。

酔っぱらいの自業自得だろ。

青信号で歩行者が横断中の横断歩道手前ですら、
停止はおろか、スピードすら落とさない暴走自転車運転手諸君！！
一刻も早くダンプカーに衝突して、
路上に脳みそをぶちまけたあげくに死んで下さい！！
死なないまでも植物人間になって一生寝たきりになって下さい！！

↑
一応断っとくけど、
一部のマナーの悪い輩に対して願ってるだけで、
すべての自転車運転手に対してそう願ってるわけではないから、誤解のないように。

俺も唖然とするような信号無視するやつとかいるよ。
減速すらしないとか、左右ろくに確認しないでつっこむやつとか。

現在放映中の番組

NHK元気列島
急増する暴走自転車事故・防止策とは

もう終わっちゃたかなぁ？

自転車の存在を無視した道路行政の不備と責任は、どのメディアでも不問。

俺も信号無視する奴には、同じ自転車乗りとして死んで欲しい。
特に横断歩道に人いるのに、減速しないやつ。
あとフラフラしてるやつも、引かれろ。

自転車ほどではないけど、クルマにとっても走りやすくないんだよなあ。
標識の設置を含む道路の責任が問われることは、まず無いし。

一般道のジャンクションなんかで、自転車の走れる歩道が消失するのはなんとかならんのか、と。

>>504 御意
ttp://response.jp/issue/2006/0731/article84383_1.images/118164.html

>505
同意

幹線道路をフラフラとヒョロついて乗っているヤツを見ると、そう思う

＜自転車事故＞転倒、ブレーキレバーが目に刺さり死亡　東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000041-mai-soci


　東京都江戸川区東葛西５の区道で１６日夜
　自転車の男性会社員（４０）が、別の自転車を手で引きながら
　運転していたところ転倒、引いていた自転車のブレーキレバーが
　目に刺さり死亡する事故があった。

　警視庁葛西署の調べでは、男性は１６日午後、自転車に乗って
　近くの飲食店に預けてあった別の自転車を取りに行き、帰宅する途中だった。
　自転車に乗りながら、もう１台を右手で引きながら運転していた際に転倒
　引いていた自転車のハンドルのブレーキレバーが右目に刺さり
　傷が脳に達したとみられる。

　午後８時過ぎ、転倒した２台の自転車のそばで男性が顔から血を流して
　倒れているのを通行人の女性が発見、１１９番。
　病院に運ばれたが約１０時間後に死亡した。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>509
>>497

酔っ払って自転車乗った挙句にもう一台って・・・通常でも難しい状態なのに。

★例の無い、同一案件で3回の不起訴不当議決　検察はどう動く

・2002年12月に岡山県岡山市内で発生した死亡交通事故について、岡山検察審査会は
　13日までに不起訴不当の議決を行った。この事故で不起訴不当の議決が出るのは
　今回が3回目。同一案件で3回の不起訴不当議決は過去に例がないという。

　問題の事故は2002年12月21日の午後10時45分ごろ発生した。岡山市横井上付近の
　市道を帰宅するために自転車で走行していた19歳女性に対し、後ろから走ってきた
　軽乗用車が衝突。女性は頭部などを強打したことが原因で死亡した。
　クルマを運転していたのは18歳（当時）の女子高校生。呼気からは酒気帯び相当量の
　アルコール分が検出されており、2003年8月に道路交通法違反（酒気帯び運転）で
　罰金20万円の略式命令が出た。だが、業務上過失致死については「被害者の自転車が
　斜め横断していた可能性がある」として不起訴処分にしている。

　これに納得できない被害者の遺族は、死亡した女性が事故当時に乗っていた自転車の
　鑑定を民間の調査機関に依頼。この結果、加害者のクルマは自転車の後部から追突した
　可能性が高いと判断され、遺族はこの結果を基に不起訴不当の申し立てを岡山検察
　審査会に訴えた。
　そして過去2回に渡って不起訴不当の議決が出たが、検察は「加害者の過失を立証するに
　至らない」として、いずれも不起訴としている。

　今回の不起訴不当議決は3回目となるが、調書は加害者の一方的な主張に基づいて作成
　されており、いわば“死人に口なし”の状況。最初の1回を含め、過去3 回の不起訴はいずれも
　事故当時の捜査資料を基に判断されたが、これは「事故当時の捜査資料をもって加害者の
　過失を判断するのが難しい」ということでもある。

　なお、この事故については民事訴訟でも判断がなされており、裁判所は加害者に事故の
　責任があると判断。多額の賠償支払いを命じている。公訴時効まで残すところ約1週間と
　なっており、検察がどのような判断を下すのか注目される。
　http://response.jp/issue/2007/1217/article103335_1.html

推定無罪

飲酒死亡事故で４回目の不起訴＝２１日時効、検審不当議決に−岡山地検
2007年12月20日（木）23:42 * 時事通信

　岡山市で２００２年１２月、自転車に乗っていた女子短大生＝当時（１９）＝が飲酒運転の車にはねられ死亡した事故で、
　業務上過失致死容疑で書類送検された当時高校生の女性（２３）について、岡山地検は２０日、嫌疑不十分で不起訴処分とした。
　これで４回目の不起訴となった。
　村瀬正明次席検事は「女性の酒気帯びが、事故の決定的な原因となったと認めるに足る十分な証拠がない」と結論付けた。

　岡山検察審査会が１２日、短大生の両親からの再審査申し立てを受け、３回目の不起訴不当を議決していた。
　２１日を過ぎると公訴時効（５年）が成立する。　

ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-20X140.html



死んだら負け　ということのようです

信じられんとしか言えない。

裏取引（金と権力）あったんだろうね。

大方議員の親戚とかだったんじゃないかな、容疑者は
地方行くと議員の先生が信じられないくらい幅利かせていてビックリする
漫画で見る悪徳先生のようなのが普通にいるんだもん

自転車乗りは見て損はない　「死人に口なし」「死んだら負け」という現実

TV朝日　スーパーJチャンネル　報道動画
岡山地検３度目の不起訴不当を４度目の不起訴
http://jp.youtube.com/watch?v=cZ-kMsRNMtM

久しぶりにここ読んでたら、俺のケースがマシなほうだと思えた
明日被害者に治療費払ってくるよ

>>518
つまり警察＆検察は裁判すると初動捜査の不備を指摘されるからな。

テレビスポーツ教室「けがからの回復」

チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2007年12月29日（土）
放送時間 ：午後0:00〜午後0:30（30分）
ジャンル ：スポーツ>その他
【解説】国際武道大学教授…山本利春

「自転車は走る凶器」　年々悪化する若者の交通マナー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198211102/

さっき、田舎町の県道でロード乗り見かけたけど、ウェアが黒系無蛍光色で、自転車にも後部反射材、セーフティーライトなどなにも付けてないのが走ってた。しかも、路面は雨降ったせいで黒いから余計目立たない。
前車が少しよけたので、なにかあるなって気がついたから良かったけど、ふいに車両側へ膨らんでこられたら、間違いなく事故ってたと思う。
無事に家にたどり着いていてくれればいいが。無茶しあがって......

>>522
自賠責みたいな制度が必要だと思う。
自転車購入時、すべて登録制にして、自賠責の半額くらいで出来ないだろうか。
人身で限度５０万くらいまでは出るように。その上に任意も付けられるといい。
とりあえず、事故起こしても起こされても最低限の補償はあるようにすべき。

>>524
自転車保険は入ってる。
ほんとあぶないよ。
でも、自転車買う時は自賠責制度は欲しいね。

>>525
自転車保険、もちろん自分は入ってるんだけど、相手も入ってなきゃ意味ないしね。
それに自賠責と違って人身も過失相殺されるから、治療費すら全額は出ない。
やっぱり自賠責に準ずる制度がほしいよね。

お前ら、救済制度を知らないのか？

知らない。教えていただけますか？

林道のコーナーの出口にセンター割って止めていた車にぶつかってしまいました。

相手は全額払って欲しいとのことですが、これは10対0になるようなケースなのでしょうか？

警察には届けたのかい？

>>529
基本的に10対0だが、相手が交差点の中などの駐停車禁止エリアに止めていた場合など、状況に応じて変動する。
警察を入れてないとか、証拠物が無いとかは10対0に極めて近くなる。

警察に届けるのが無難だよ
保険使え

>>529
議論の余地無し、自業自得。

>>529
アホだな。払えよ。

>>514 なにこのうんこ検事　血も涙も無いな

センターラインありの片側１車線の道で、対向車がセンターライン超えて正面に出てきてはねられた。
死んだかと思った。

もう死んでるから安心しろ
大晦日までに成仏しろ

>>536
俺も経験あるよ
「妻が 子供が〜」とか思ったな

まだ49日ある

>>536
いいお年玉が入るじゃないか、半年くらい掛かるかもしれんが。

鉄板には気をつけよう

>>537
残念ながら死んでない
>>538
妻は先に逝っちゃってるので、迎えにはこなかった
>>540
自転車は全損だけど、人間は左手首付近骨折と足をちょっと縫っただけですんだ
全治２ヶ月の診断書はもらった

さて、休み明けの通勤はどうしよう…

>>542
人身事故の慰謝料は通院日数×２×４２００円が基本なので、せっせと理由を付けて通いましょう。

>>542
骨折なら通院しなくても月一で通えばOK!
きちんと保険のこと勉強すればかなりの慰謝料ですよ。
強気でね。。。

＜交差点事故＞ろう学校の１７歳、はねられて死亡　東京
1月5日11時10分配信 毎日新聞

４日午後７時半ごろ、東京都台東区三ノ輪の都道交差点で、自転車で横断していた荒川区荒川、都立ろう学校高等部２年、若林翔吾さん（１７）が、中央区勝どき、ナイジェリア国籍の自営業、アグ・オシ・ビクター容疑者（３８）の乗用車にはねられた。
若林さんは頭を強く打って間もなく死亡。
警視庁下谷署は乗用車を運転していたビクター容疑者を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。

耳が聞こえないまたは重度の難聴かでも、そんな周囲の状態がわからない状態で
自転車乗るのはかなり危険だと思うんだが。

平素周囲の音に頼ってる部分って多くない？
耳栓して自転車乗るは考えたことも無いけど、かなり怖い気がする。

>>545
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ 　　　　∠:;;;:ゝ‐､
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　i´　｀ヽ、 　　,r'´ r:::､ ヽ　<　聞こえないぉ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,.:ﾍﾉ ノ::::､　，　ゝ };;:ﾉ　,ﾄ､
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,,.r''´,;:'';.', 　　ﾍ　ヽ､..,,,,ﾞﾞ　ノ 　｀、
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　,,.r''´,.r''´　　',', 　 　', 　 　,!;;;''´ 　 　　ヽ
　 　 　 　　　　　　　　　　　,,.r''´,.r''´　　　_,,,,i ｌ;;;;;;;;;;;l 　　{:　｀ 　　　　　｀､
　 　 　 　 　　o 　 　 　_,.r'',,.r''´ 　 　　__,,,,:::;;;;i i;;;;;;;;;:! 　　!::::::..　　　　　　｀、
　 　 　 　 　　l|　　__,r''ヽ>,,,,,;;;;;;:::::::::'''''''''''''||'''''"ヽ::::ﾉ 　　l::'' ';;;; 　 {...　 　　',
　　　　　　　r"t＜__｀ｰ‐'=,==＝＝＝＝＝⊇ 　 　 　 　　l.　ｉ'　ｌ.　l::'´ 　　　}
　　　　　　　ﾄ､ヽ__二二ニﾆく　　___r',,ﾆﾆﾆU 　 　 　 　 　l　,! 　l　l::.　　　　,!
　　　　　　　ｌ､ ｌ:l:::l‐─┼─l ﾋﾆ--‐' 　 　 　 　 　 　 　　,!　ｌ 　,! ,!:::::._ゝ　,ﾉ
　 　　　　　∧`'ｰ┴──‐┴┴ヽ、　　　　　　　　　　　(__,,ﾉ　(＿;;;;(＿＿,)
　 　　　　　∨二二二二ニニニニ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビクター

多分、ほとんどの人が耳に頼りすぎてる気がする。
あくまで目視の補助は目視であり、聴覚はそのまた補助と思う。

>>548
そんな事言い出したら、

多分、ほとんどの人が目に頼りすぎてる気がする。
あくまで聴覚の補助は聴覚であり、目視はそのまた補助と思う。

とか書けちゃう訳で。

>>549
？？？？？
視覚は大前提だよ？
乗り物に関しては、極端な言い方すると聴覚なくても乗れるけど
視覚がないと町では全く乗れない。

一時停止の所、聴覚で何も音がしないからと道路の半分くらいきたところで
申し訳程度に左右確認してる奴がほとんどではないか？

>>550
そんな疑問符沢山書かなくてもいいよ。
ちょっと強引な文章なのは同じでしょって意味。
聴覚が大事じゃなければ何故イヤホン禁止なのか考えて欲しい。

聴覚なくても乗れるけど

マジで言ってんのか？

549じゃないが・・・

>>548
> あくまで目視の補助は目視であり

この言い回しがなんかおかしいんだな。

目視の補助が聴覚というならわかるんだが、目視の補助が目視って全然意味がわからん。
補助であるからには主となるものとは別のものである必要があるだろうに、Aの補助がAって、
無意味というか不可能というか、なにそれって。

つうか、目視もちゃんと見る目視とチラ見の目視って感じで。
そこらへんは表記不足だったかな・・と。

もちろん聴覚完全遮断で乗るとかアホみたいなことしないけどね。
でも、音に頼ってる奴が多いのも事実。
見通しの悪い十字路で止まらない奴が多い。
あれは聴覚に相当頼ってる証拠だ。

スレチになりすぎるからもう流すけど、
聴覚がまったく無いつもりで乗るのも安全運転の秘訣だろうなと言いたかった。

見通しの悪い十字路で止まらない奴ってのは他人に相当頼ってるだけだ。

頼ってるのは運だろ。

車道左端を走行中、高校生が狭い路地から突っ込んできて激突。ノールック特攻だった。
高い植え込みでブラインドになっており予測不可。謝ってきたが、子供だから仕方ないとおさえた。

数日後、幼児を後ろに乗せた若妻がマンション駐車場から車道へノールック特攻。ギリで避けた。
「キャー！すいません！」と叫んでいたが、子供を乗せてるのに特攻するのがナウなヤング。

さらに数日後、車道左端を走行中に左路地よりノールック特攻の若者。アホっぽい顔(極狭い一点しか見ていない)に危険を感じて回避。
一瞬の左右確認も無く車道に膨らんで左折。後続の自動車も驚いてその後は徐行。

またさらに数日後、混雑時の駅近くの歩道をクロスバイクのサラリーマン風の男が爆走。自分の行き先しか考えていない感じ。

視覚、聴覚以前に人間の特徴である、経験によって学習し感情をコントロールする前頭葉の発達が衰えているとしか思えない。
「進みたいから進む」。老人が高速道路を逆走するのと同じで、自分の行動に対する単純な未来予測やその結果を考える脳力が無い。

つまり一見まともな大人に見える人間が、ボールを追ってトラックに特攻する幼児と大差ない。最近の自転車、自動車事故には同様の原因が多いと思う。

明日休みでグチっちゃった。真剣な取り締まりもルールも無い現状では自己防衛しかないですね。

寝るぜ。

>>554
そこで俺様理論で聴覚を出してくるからおかしくなってるんだよ。
単なる自分勝手以外の何物でもないだろ、そんなの。
じゃあ、ヘッドホンしたまま特攻してくる奴は何に頼ってるの？
って話になるだろ？

>>557
こないだ、まだボケる年代ではないくらいのジジイが片側２車線の
横断歩道を赤信号で車なんか目に入ってないかの如く、悠然と
渡ってるの見て、きっと楽しい事何もなくて死んでもいいやって
思ってるんじゃないのかと思った。交通量まばらだったけど、
車が衝突タイミングで来るの見えるんだぜ？　しかも急ぐでも
なくゆっくりゆったりと。まあ、若いけどボケてるのかもな。

＜ひき逃げ＞自転車の７３歳男性が死亡　三重・桑名
1月8日14時9分配信 毎日新聞

８日午前６時２５分ごろ、三重県桑名市末広町の市道で、近くに住む男性（６９）が衝突音を聞いたため外に出てみると同市本町、バス切符販売アルバイト、近森幸雄さん（７３）が自転車とともに倒れているのを発見、１１０番通報した。
近森さんは病院に運ばれたが、胸などを強く打っており間もなく死亡した。
自転車に車と衝突した跡があり、県警桑名署はひき逃げ事件とみて調べている。

調べでは、現場は片側１車線の直線道路で見通しは良いという。
近森さんは仕事のため、自転車に乗って桑名駅方面に向かっていたとみられる。

初めての事故で、どうしたら良いか途方に暮れています。
よろしくお願いします。

【お名前、免許の有無】
トピーク、普通免許あり
【事故日・時間帯】
12月下旬、19時頃
【相手の車両等】
私が自転車、先方はビッグスクーター。
【警察への届出の有無と処理】
警察への届は済んでいません。
ただし、呼んだ救急隊と搬送された病院は事故であることを知っています。　
【保険の加入状況】
私は無し。先方は未確認ですが何かしら加入してる模様。
【怪我の有無と程度】
私はアゴと膝をすりむき、手首を強打。先方は転倒したものの怪我は確認できず。
【相互の車両等の破損状況】
私の方は装着していた携帯ポンプの取付ベルトが壊れた程度。後輪が少しフレているか？
先方は、カスタムパーツと思われるカウル？が破損。その他は確認できず。
【現場の状況】
現場は信号のある十字路。
交差点の手前で私が先方を確認した時は私の信号は青、先方とその友人、計2台のビッグスクーターは、信号が赤であるにも関わらず
フライング気味に交差点の真中付近まで来ていました。先方と当方はお互いを確認しています（目が合いました）。
交差点に差し掛かるころ信号が黄色に変わったので私は待とうかと迷い、一度減速しましたが思い直して交差点に進入しました。
しかし、それと同時に発車したと思われる先方に、交差点の真中を過ぎたあたりで自転車後部に接触され、私は転倒し路面に投げ出され
先方も転倒しました。

【何を相談したいか？】
事故扱いにしなかったのですが、今から警察に届けて事故扱いにできるかどうかについて、
そして、できるとすれば、そうしたほうが得なのか否かについてです。

転倒直後、私の怪我・自転車の損害ともに軽微と思えたため、
連絡先だけを交換して、お互い自走してその場を去りました。ちなみにその時点で先方は一方的に私に謝罪してました。
しかし帰宅後に鏡を見たところアゴからの出血がひどかったため
救急車を要請し、病院に搬送されました。そこで事故である旨を説明しました。
アゴと膝は擦過傷、手首はレントゲン撮影の結果、打撲と診断され簡易ギプスのようなもので固定されました。
帰宅後、警察に事故報告の電話をかけていると、キャッチホンで先方の父親から連絡があり（先方は未成年らしい）、
かなり強気な口調で
「うちの子と友達はおたくが赤なのに突っ込んで来たって言ってる。
　事故にしたっていくらかの過失はおたくにも付くよ。
　おたくも怪我したみたいだけど、うちの子も怪我してるしバイクだって修理しなくちゃいけねえんだ。
　うちは保険屋に電話するだけだけど、おたくは自転車だから保険なんか入ってないだろ？
　事故にするのか、警察入れずに示談にするのか、どっちが得か考えてみな。」
と言われ、こちらの損害は軽微に思えましたし、ちょっとDQNチックな口調にも気圧されて
示談を了承し、警察に電話をかけ直して事故にしない旨を報告しました。
これで一件落着かと思ったのですが、
今になっても手首に痛みが残り、動かすのが不自由なままなので不安になってきてしまいました。
事故だと保険が使えないため、治療代のことを考えると事故にしたほうが良いように思えてきたのです。

以上、長文になってしまい申し訳ありません。

まず事故で怪我して辛いのに、相手の対応でほんとに嫌な気分になりましたね

相談のことですが、警察に行って損は無いです、ただ早く行かなかったのが悔やまれますが。

それから先はあなたがどうしたいかによります

僕なら警察に人身事故で届け、相手保険会社が立ててくるだろう値切り弁護士と嫌な気分になりながらも闘います

あっあと大事なこと忘れてました、事故でも保険は使えます

また面倒ですが被害者請求で一定額(確か108万、今出先で確認できませんが)までは確実に取ることができます
これは相手は強制保険(任意保険ではない)に入っているはずだからです

被害者請求の詳しいやり方は無料で相談する機関があります、また本とかで調べるのも可能です

被害者請求する場合でも保険は使うといいと思います

>>事故だと保険が使えないため、
>>治療代のことを考えると事故にしたほうが良いように思えてきたのです。
ワケワカメ？？？？頭いい人押教えて

なんか非常にムカムカする案件ですね

未成年だから代理人立てたのはまだいいけど、そんなら書面で連絡しろって話だよな

警察行けよ
話はそれからだろ

>>555
交通事故は自由診療で通常行われるんですよ
いわゆる、保険が効かないってやつ

んでたいていの方は事故は絶対保険使えないと思ってるようです、医者の中にも勘違いしてる人いるくらいなんで

えぇ実際使えますよ、被害者が多額の自腹切るなんて許せないですし。

ああ、今の書き込みいろいろ勘違いです

>>566
たぶんトピークさんはこう考えたのでは？
「事故なら警察届けても届けなくても健康保険使えない→そんなお金は払えない→警察に届けたら相手の任意保険が使える→だから警察に届ける」

>561
何はともあれ、まずは初動で警察を呼ばなかったのはＮＧ。

あと相手の親の高圧的な態度は、人身事故となるとどうなるかを知っていると思う。
今からでも人身扱いで警察に届けるべき。

それと、相手とその友人が、
「トピーク氏が赤でつっこんできた」
と主張しても、採用されない証言になると思う
この場合、第3者の目撃証言が必要だろうね。

いろいろお返事ありがとうございます。

交通事故で健康保険が使えるということは、
ここで教えていただいて、自分でもネットで調べてみて納得しました。
搬送された病院ではすげなく却下されましたので
健康保険組合に話して「第三者の行為による傷病届」の手続きを取った方がよさそうですね。

ただ、この方法を取る場合は交通事故扱いにすることが必須なんですよね？
私の場合、過失割合はどんな感じになりそうなのでしょう？
先方は信号が赤になる前に交差点に進入していましたが、それを認めないでしょうし
友人も当然先方の見方をするでしょう。
そして口をそろえて、「トピークが赤なのに突っ込んできた」と言う可能性が高いです。

被害者請求については、ちょっと調べた限りでは難解そうですので
もう少し勉強してみます。

>>570さん
すみません、リロードせずに書き込んでしまいました。

>それと、相手とその友人が、
>「トピーク氏が赤でつっこんできた」
>と主張しても、採用されない証言になると思う
>この場合、第3者の目撃証言が必要だろうね
なるほど。
ということは、私の証言
「相手は赤なのに交差点に進入していた」
も採用されない可能性が高いのですね。

接触したのがオマイの後部なんだろ？
とりあえず、安心して警察へ行くが吉だと思うが？

これからは、迷ったら止まれよ！

過失割合は、判例タイムズみたらわかると思いますよ
図書館にはまずあります、とりあえず見てみるとよいと思います

健康保険使えないって？
何それ、どこの病院？

ムキー腹立つわあ

ほんとに事故になると嫌な事ばかりですよね

>572
双方の証言が食い違った場合どうするか？
利害関係の全くない第3者の意見が重要となります。
相手と友人の証言では口裏を合わすことは容易となるので
採用されることは無いと思います。

よく交差点に
「何月何日何時何分頃普通乗用車と軽乗用車の物損事故がありました。
事故を目撃された方は〜〜〜」
という立て看板があるのはそのためです。

過失割合については信号機の色が重要になるので
なんとも断定できませんが参考までに。

＜双方とも車の場合の過失割合＞
双方とも赤信号で５０：５０
トピーク氏黄色相手赤だと２０：８０

相手の明らかな「先入り」＝フライングスタートが確認されれば
相手に１０％の過失割合が増える事もあり
ただ、トピーク氏側にも「赤信号直前黄色(黄色の期間の最後の方)」が適応されれば
相殺されて修正なしとなるかもね。

12月下旬の19時ころって場所によっては暗いですよね。
相手もあなたも灯火の有無によって過失割合に影響しそう。と補足しますです。

>>571
>ただ、この方法を取る場合は交通事故扱いにすることが必須なんですよね
★当たり前だ！法治国家の国民の義務だ。とっとと人身事故の届出をしろよ。
届けして、今以上に君が不利になることはない、しなくては、たぶん泣き寝入り。
君が、なぜ、届出を躊躇するのか理解できん。

>うちの子も怪我してるしバイクだって修理しなくちゃいけねえんだ
★事故直後に病院に行ってなければ「そのケガが、その事故が起因のケガ」だと
証明できるのかなｗそのオヤジ…

>被害者請求については、ちょっと調べた限りでは難解そうですので
★どこの損保会社でも、丁寧に教えてくれる！そこいらのモータースの代理店じゃだめだよ、
損保会社の支店に行け！自賠責の被害者請求なんて、難しいものじゃない。
昨今の損保会社はやさしいよ(笑)

>過失割合はどんな感じになりそうなのでしょう
★おそらく水掛け論になるだろうね…
というより、今頃、なんでアンタが過失割合を気にするの？
どのみち素人のオヤジ相手より、プロの損保マンと交渉した方が君にとって得だし
話も早い。
★相手のバイクはちゃんと自賠責入ってるのね、確認した？
人身事故届けをして「事故証明」取れば自賠責会社と(たいてい)任意の会社も
分かる、分かれば、まず被害者請求出して、あと、相手と水掛け論していれば、
任意の損保が何とか言ってくる…話はそれから

昨日は黙って寝てしまいすみませんでした。
皆さんの心強いお言葉に勇気づけられました。
やはり警察に行ってみることにします。ありがとうございます。

また何か進展があれば報告します。

>>578の敗因は事故直後に警察に入れなかったこと。あるいは事故内容の詳細と全面的な補償を相手がすることを相手の納得の上で書類に記入サインしなかったこと。

現場検証をすると、信号確認位置とか事故場所を秒単位で
判別して、だいたいどっちの言い分が通ってるか判別出来るようになってるよ。
それでも第三者の証言があればいうことはないので、重大なのには
よく立て看板てててるね。

事故ったらとにかく警察やね・・・

でもあの目撃者捜しの看板て、大抵は朽果てるまで撤去されないって事は、大半が見つからないんだよな。

年末はあの看板増えてたなあ・・・。いくつかは結構早めに撤去されてた。
うちひとつは、その直後を見た事故があったけど、事故そのものは見てないし
人の人生を左右するかと思うと、軽々しく証言なんて出来ないよね。
朽ち果てるのもわかる気がする。
皆さん、くれぐれも事故には気をつけましょう。

>>558
あいつら視覚にすら頼ってないし。
一応まっすぐ進む程度の物は見えてるんだろうけど
左右とか見ないし。


見通しの悪い交差点はきっちり一時停止か激しく減速して
何か来てないかを目視しなきゃはじまらない。

任意の損保は相手が頼まないだろうから出てこないんでないかな

交通事故はいいことないね、だから自転車の後ろのライト強力なのに変えた、トレックの10灯式、ちんどん屋みたい

被害者になるとお金ガッポリで新品自転車になる事もあったけど
下手したら死ぬか植物人間だったもんな
事故前のコンディションになるまで早くても数ヶ月かかるし

加害者にも被害者にもならないって大事

今日ひやっとする目にあったので今後のために教えてください。
【お名前、免許の有無】
クロスのり。免許なし。
【事故日・時間帯】
本日昼間
【相手の車両等】
相手はタクシー。自分はクロスバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
届出なし。
【保険の加入状況】
自分は個人賠償責任に加入。
【現場の状況】
都内の片側三車線の国道。自分は左車線を走行。タクシーその隣の車線を走行していた。
左車線は駐車車両が多く、道路は渋滞ぎみだった。
【何を相談したいか？】
タクシーの左後ろを走っていたところ渋滞のせいかタクシーのスピードが落ちたので、
そのままタクシーの横を通り抜けていたところ、突然車線変更してきたため、
間一髪でよけ急ブレーキをかけて、ガードレールと路上駐車にぶつかる直前で
止まりました。ブレーキがロックしてタイヤがスリップしたので怖かった。
1)タクシーをよけてそのまま何かにぶつかっていたら自損事故となるのでしょうか？
それともタクシーの運転手と共に警察に届けるべきなのでしょうか？
2)ぶつかるなら、ガードレールと駐車車両ではどっちが怪我が軽いですか？
(まぁ、そんなこと考える余裕すらなかった訳だが。)

よろしくおねがいします。

1)タクシーに過失あるか？
　自明

2)車両
　ガードレールは下手すりゃ切れる

＞そのままタクシーの横を通り抜けていたところ
違法行為

タクシーに過失あるけど、たぶんシラをきられると思う

運転手ぶんなぐったか？

>>587
ガードレールの方があぶないのか。覚えときます。
タクシーの横の通り抜けはタクシーとは別の車線を走っていたのですが、
それでも違法行為なのでしょうか？
自分は一番左の車線でタクシーはその隣です。自分の車線には車は走ってなかったです。

>>588
やっぱシラを切られるのか…。

>>590
違法行為じゃないよ。
上で誰かが言ったのは、
同一車線で左側すり抜けと誤解したんだろ。

http://blogs.yahoo.co.jp/koko_car_suki
グレーチングの隙間にはくれぐれも注意し魔性

>>590
タクシーは事故を誘発したと言うことで、接触してなくても責任は有るよ。

>> 593
事故を誘発したことを証明するのは非常に大変だから、結論はタクシー無罪で変わらない。

さっき私もひやっとした場面があったので皆様お気をつけください。
つかちょっと聞いてくれ。

３車線道路。さして混雑もなく前後見通し良好。
左車線左寄り（路駐列の右）を直進中、
左に路駐していた不動産屋営業小型車が発進。
こちらの側面に相手車鼻っ面がヒット。
ちんたら走ってたのでこちらの速度は２０キロ未満だと思われる。
咄嗟に後ろも見ずに右へ車体を振ったのと、ふくらはぎ肉バンパーのおかげで
よろけたものの損害皆無。（身のこなしが軽いヒトなら多分よけられたと思われ）

相手が発進時の確認が甘かったとかあるのでしょうが、
聞いていただきたいのは、運転していた若目のお兄ちゃん曰く
「自転車が車道を走っているのがおかしいじゃないですか！」だってさ。
俺は疋田氏シンパではないが頭に血が上った。
謝りの一言もなしにそう言い放ったのだ。
それまでさわやかに、穏便に済ませてやろうと思っていたが
（嘘、少し虐めてから解放してやろうと思ってた）
我を見失いそうになったので名刺奪ってとっとと別れた。


『自転車が車道を走っているのがおかしい』
そう思ってるゆとり教育の産物だかなんだかわからんヤツが公道で車を運転してることを
皆様お忘れなく…。

名刺もらったけどどうしてくれようか。

長文すまん。まだ腹が立つ。

>>595
> 名刺もらったけどどうしてくれようか。

そりゃ今から警察署へGO！だろ。

「当てられました。人身事故です。」

もちろん診断書も取ってね。

「事故直後は痛くなかったけど、後から痛んできて・・・」で病院へGO！

>>595
そういう奴はできるだけ痛い目にあってもらわないと。
『自転車が車道を走っているのがおかしい』という考えは変わらないかもしれないけど、
『車道走ってる自転車にぶつけると損だ』くらいの認識は持ってもらわないと困る。

その時は怒りで痛みを感じなかったかもしれないけど、そろそろ痛くなってきたんじゃないの？
驚いて足をついた時に捻ってるかもしれないからちゃんと検査した方がいいと思う。

事故直後は興奮してるから怪我をしていても痛みを感じにくい場合がある。
でも当然、落ち着いてくると痛み出すよ。
こうしてレスを書いている最中も、まだ興奮状態が継続しているのかもしれないけど、
もう少し様子をみて痛みが出るようならきちんと検査してもらったほうがよろしいかと。

>595です。
怒りに任せた読みにくい長文にレスくださった方々、ありがとうございます。

幸い、当たった状況からしても体の方は何ともない（予定）です。
相手側から交番に届けた旨の連絡があり、私が人身にするかは様子を見てからと伝えました。

吹っ掛けるつもりは毛頭ないのだが、如何せんアノ発言を思い出すと
今でもふつふつと怒りが…。

アフォには何言っても無駄なのかな。
皆様もくれぐれもお気をつけください。

報告おそくなってすみません。

あれから先方同意のもと、警察に連絡しました。
近日中に現場検証があります。
先方（というか、その父親）は相変わらず強気で
「こっちは保険屋に頼むだけだから、そっちがどんな大怪我してようと
　死に掛けてようが、痛くも痒くもないんだ。」
「うちの子だって怪我してるんだ。」
「バイクは全損だ。カネないとか言って逃げんなよ。」
などなど並べ立ててました。

しまいには
「外国製の高い時計も壊れたって言ってるから、それも直してもらうぞ。」
と言い出しましたが、そんな事実って確認できるんですか？

>>601
そんなDQN親とまともに話しても無駄っぽいから
人身にして通院しとけ。

「外国製の高い時計も壊れたって言ってるから、それも直してもらうぞ。」って
ヤクザやんｗｗｗｗ

普通に恐喝とかで警察に相談出来ないモンなの？この手のって。

>>602さん
>そんなDQN親とまともに話しても無駄っぽいから
そうなんですよねー。
最初からこんな調子なんで、警察入れなかったのって
「こんな人といつまでも係わり合いたくないな。」
と思ったってのもあるんですよ。

>>603
やっぱり恐喝ですよねえ。まるでナニ○金融道の登場人物ですよ。
本当に時計云々言い出したら、
私愛用のアンティークのオメガも風防にヒビが入ってるんで
事故の時しょってたリュックに入れてた、って言ってみようかな。

>>604
向こうが時計の件を持ち出してきたおかげで
リュックの中に入ってた時計を思い出して
確認したらヒビが入ってたのか･･
思い出して運がいいやら、ヒビが入ってて運が悪いやらだね

>>605
違うだろ。
事故より前からオメガにはヒビが入っている＋事故時には持ち歩いていない

この状況で事故の時にヒビが入ったことにしようって話だろ。

>>606
正解ですｗ

ビクスクとの事故との因果関係は不明だが...
・相手の時計が壊れたらしい
・>>561のアンティークの時計にヒビが入っていた
・>>561はリュックを背負っていたが中に何が入っていたか、事故の時点で検証していない

>>604
交渉の前に「今から録音しますので」と断ってから
実際に録音して話をしろ
まったく話しにならんようなら「示談決裂で裁判ということでよろしいですか」と言え
まあ実際に持ち出しになっても裁判する覚悟がいるけどね

ぶつかられた方なんだから有利じゃないかい？
>>609の言うとおり録音はちゃんとしとけ

>601
ビクスク
業務上過失傷害で、罰金と免許の点数引かれるんじゃないか？（40〜50万)
＆保険料はUP。１００万くらいは自腹でしょ。
罰金まで面倒見てくれる保険あるといいなぁ・・・。

壊れたコルナゴ用意しときー。

みなさん、どうもありがとうございます。
だいぶ励まされました。
今日はもう、寝ることにします。また報告させてください。

やはり接触しないと事故との因果関係を証明するのが大変そうですが、
その場でやっておくべきことは運転手と目撃者を確保して警察に連絡をする
というので良さそうですね。その後はここにでも相談しに来ます。

とりあえず、やっぱメット無しだと怖いと思ったので買ってきます。
どうもありがとうございました。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader557319.jpg

>>604
相手に合わせて、軽い気持ちで「ウソ」付くと、後々泣くことになるよ
そのオヤジは事故処理に無知で吠えてるだけなので…
アホな発言内容をメモ(録音がベストだが)しておけばいいだけ

>「こっちは保険屋に頼むだけだから、そっちがどんな大怪我してようと
　死に掛けてようが、痛くも痒くもないんだ。」
★そのオヤジかなりビビてるねｗまあプロと話す方が、君にとって有利だし早いよ。
>「うちの子だって怪我してるんだ。」
>「バイクは全損だ」
>「外国製の高い時計も壊れた」
★全て、その事故が起因の損害だと証明してもらわないとアカンねｗ
損害額はプロによる客観的な見積書でしか確認できんよｗ
もっとパニくって、もっといろいろな被害詐称してくれると助かるね、向こうの話の
信憑性がどんどん無くなっていく…

>と言い出しましたが、そんな事実って確認できるんですか？
★君はアホか？当事者が確認するわけだよ
事故直後に明示してもらったわけ無い物を、君がどう確認するのだ？
明らかな証拠を開示するか、事故当事者どうしが確認し合っていなければ意味無いよ。

以前，右翼と名乗る男と事故になった時
恐喝めいた話があったので警察に相談したら
「会話の録音などあれば脅迫事件として立件します」とのことだった

>> 619
その結末が知りたい。

>>617
もうちょっと待って！
あと少しだから！

走行中に下痢になっちゃった

>>619
お前にはがっかりだ。

>>600
できたら人身にしてほしい、
これはあなただけの問題じゃなくて他の自転車乗りの命のために、
「車道を自転車が走ってるのがおかしい」というような異常な運転手にはある程度痛い目にあってもらわないと、
いつかその運転手は交通事故で人を殺すだろうね、
それと自転車は車道を走らなければならない乗り物だっていうことをその運転手と
その運転手を雇用してるところにもきっちり理解させないと、
「オタクのとこはどういう従業員教育をしてるのか！」って怒ったほうがいいんじゃないだろうか。

同じような経験をしてるだけに人事とは思えない。

>>621
別人だが フレームおしゃかにされて 同様のことを言われたよ
焼け太りしてやった ざまぁみろ

>>615
>相手に合わせて、軽い気持ちで「ウソ」付くと、後々泣くことになるよ
そうですね。私まで相手のレベルに落ちないよう気をつけます。

>事故直後に明示してもらったわけ無い物を、君がどう確認するのだ？
>明らかな証拠を開示するか、事故当事者どうしが確認し合っていなければ意味無いよ。
やはりそうですよね。これが通るんであれば後出しで言い放題ですもんね。
もし本当に時計云々を言ってきたら、ここで教わった通りに回答します。

ありがとうございました。

免許持ってる奴ほど「自転車は歩道を走るもの」と思ってる人が多い。

よく免許取れましたね・・・・
自転車は結構グレーゾーン渡りすぎだけど、そういう道路に関しての
情報収集や勉強も免許取得者の義務のような気もするな。

ままちゃりは歩道走るものってのが刷り込まれてるから、自転車＝歩道走るもの
ってがあるかと

まずは痛みを知れ。そして命があれば自己防衛を学べ。

川口オートでオッちゃん達が
数年前に福田か誰かが落車した時に
慌てて飛び出した係員が森田のバイクに
跳ね飛ばされた事故があったって言ってたけど
本当ですか？なんでもそのレース後、森田は
引退し、跳ねられた人は下半身不随になった
とか…大声で話してました
詳細をご存知の方いますか？
動画どっかにUPされてませんか？

ひき逃げじゃなくて、轢かれ逃げは犯罪でしょうか？

>>627
> 170 ７７４ＲＲ　[]　2008/01/15(火) 17:01:02 ID:D+lCVRbq
> 川口オートでオッちゃん達が
> 数年前に福田か誰かが落車した時に
> 慌てて飛び出した係員が森田のバイクに
> 跳ね飛ばされた事故があったって言ってたけど
> 本当ですか？なんでもそのレース後、森田は
> 引退し、跳ねられた人は下半身不随になった
> とか…大声で話してました
> 詳細をご存知の方いますか？
> 動画どっかにUPされてませんか？
>
> 171 ７７４ＲＲ　[sage]　2008/01/15(火) 17:47:01 ID:dyh+NEnU
> >>170
> 消えろクズ

細い路地を走っていたら、対向自転車と正面衝突。
向こうは怪我していないのか、さっさと立ち去った。
俺はかなり激しく転倒、色々と破損。
こちらもかすり傷で済んだから良かったけど、とりあえず警察に調書を取ってもらった。
どちらかと言えば、こちらの方がスピードを出して、悪いとは思うけど・・・
警察に連絡したのは判断として正しかったのかな。

>>630
警察に連絡するのは義務です。
それにそれってひき逃げじゃないの？
速く犯人つかまるといいね。

職業ドライバーの俺様から言わしたら、ここには
かなり勘違いしてる自転車乗りいるな。
幅寄せとかされたら素早くよけたりしないで
相手に任せて接触しちゃいなよ。で、ぶつかったら
大けがしない程度にこける。サッカーでファールとらす手法と同じだ。
こけたら痛そうな顔をして、その場から動かない。
運転手が降りてきてなんか言ってきたら
｢救急車を呼んでください｣だけ言う。
車がシカトして言ってしまう可能性があるので
逃げた場合はナンバー覚えて110番。

>>632
お前、2輪車が側方接触するということの意味を全然考えてないだろ。

接触するのは腕かハンドルだぞ。よほどのことがない限りハンドル取られて大転倒確定だっての。
それも車のすぐ横で。命かけてまでそんな馬鹿を試したくないね。

>>633
医療費タダ(相手の保険屋が健康保険使ってくれと言ってきたら
誠意がないからお断りと跳ねのける)、学校休める、慰謝料貰える、
土下座するまで示談の判を捺さないなど、良いことづくめだよん。

つーか事故って保険つかえんだろ

>>3634
そんな馬鹿なことして小銭稼ぐより
普通に働いた方が余程良い収入になる

昼間からにちゃんに書き込んでいる奴が
言う台詞じゃないな。

>>637
世の中には色んな仕事があるんだよ、坊やｗ
もっとおうちの外に出ている色見てみるといいよｗ

うん、しっているよ。おれも大学院でてから
かれこれ20年フリーで仕事しているからね。
ただ在宅で仕事していてもにちゃんを見ているときは
仕事しているとは言えないな。

お前ら余所でやれ

普通に走ってて幅よせされて接触って結構有るの？

>>634
そういうのは大怪我したこと無い奴の発言だよ。
小さな擦り傷切り傷なら治るが、大怪我は後遺症に認定されなくても完全には元には戻らん。

死んだら元も子もないし、死ななくても失ったものは金では買えないんだよ。
俺は他人と関わるような事故はしてないけど、結構大きな手術経験は何度かある。
それによって失われた体の中心線というような感覚は金に換算できるようなもんじゃない。

> 学校休める、

だいたい、こんな発言が出る＋これをメリットと感じるってことはガキだろお前。

≫642
学校ってNOVAのことだよ、バーカ

>>643
やはりガキか。

金払って授業受けてるのに、その金を無駄にするようなことをメリットと感じるのがガキだっての。

授業サボれてラッキーなんてのは授業に金払ってないガキの発言。

それに今NOVAってのも…

思い切り釣られてるよな俺

俺も車にハネられて金はたくさんもらったし自転車も最新高級車になったが、
下手したら死ぬか障害者だもんな

昔ガンシューティング系のゲーム大得意でスコアカンストとか余裕でやってたんだけど
胸の手術やったらもう全然だめになって苦手なジャンルになっちまったよ。

事故のおかげで仕事を辞めることになった
この先どうしたらいいのだろう？

自転車画像掲示板
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

マジ学費たけーよな
自分で金だして学校行くとサボるなんて恐ろしくてとても考えられん

俺、学費免除だし

>>635
使えるよ。

>>648
自転車事故で辞職とは、厳しい会社ですな

本人の体が動かなくなればそういうことは良くある話

>>652
使えるけど、使うべきではないんだよ。
保険屋にとってはメリットがあるから勧めてくるけど、断るべき。
加害者の逃亡など、最終的に自分を守らなければならない段階で
健康保険の使用は検討すべき。

>>655
> 加害者の逃亡など、最終的に自分を守らなければならない段階で

いやいやその段階で健康保険使ってたらもう遅すぎるだろ。
健康保険使う前までの治療費はどうするんだ？使うのと使わないのでは偉い差があるぞ。

健康保険使用することには治療費を抑えられるというメリットがあるんだよ。
これは保険屋にとってメリットであるが、同時に被害者にとってもメリットである。
なぜなら、治療費が抑えられたぶん損害賠償の総額が抑えられ、慰謝料の割合が増えるから。
被害者にとっては単に治療費を増やすことは何のメリットにもならない。儲かるのは病院だけ。

健保使用のデメリットは勿論、申請が面倒なこと。

>>656
「最終的に〜」というのは、治療最終段階という事ではないよ。
最終的に判断する段階という事。
そもそも被害者なら、保険金がおりる前段階に自分の財布から治療費を
先払いする必要はない。加害者に払わせるのが筋道。

>被害者にとっては単に治療費を増やすことは何のメリットにもならない。

加害者に事故の責任の重大さを認識させるというメリットがあるよ。これ重要。
交通事故に健康保険と使おうとする事自体が健康保険制度の趣旨に反する。
保険屋は、少しばかりの金額の損得で被害者に健康保険を使用する事が、さも
メリットがある様に勧めてくるが、決して同意しない方が良い。
物事の筋道の問題。

>>657
あなたみたいな善人ばかりだといいがね。
筋道というが、そんな理想論が楽に通るほど簡単ではない。

任意保険に入らない・過失割合で揉める等々、世の中筋なんて通らないことだらけだよ。

> 加害者に事故の責任の重大さを認識させるというメリットがあるよ。これ重要。

保険に加入しているなら、金額が増えることで加害者が責任を感じたりしない。
痛い思いをするのは保険会社だけで。こんなもの糞の役にも立たないよ。
あなたのは単に保険会社に八つ当たりしてるだけ。

もっと現実的にものを考えよう。

そもそも加害者が金額を認識するのなんて書類１枚にサインする時だけじゃ？
詳しく知らないけど、そういったサインする書類に、慰謝料と、医療費別々にかかれてるの？
すくなくともメインの書類は合計金額くらいじゃないの？
明細が別添されてるのかな？別添なら見ないよねｗ

立て替えられないような高額の医療費がかかるときは一時的な負担減のために健康保険は有効だよ
ただ、病院は露骨にいやな態度を示すし、中には拒否するところもある
理由は事故の自費治療は保険適用の２倍請求できるから
保険屋は医療費の賠償が半減するからもちろん健康保険使うようにすすめる
健康保険は後々保険屋に全額請求するからどっちでも良いと言う
ただし、その立替のために健保に対してめんどくさい手続きをしなきゃいけないのでオレはやめた

事故ったとき病院からそんな話を聞いたけど本当ですか

ぶっちゃけ、健康保険使わなくても総額が自賠責範囲内の１２０万で収まるならどっちでもいい。
問題はそれより高額になる場合。
自賠責を超えて任意になると、過失割合で相殺される。
この場合、被害者に過失がなければいいが、あった場合はその過失分は自己負担になる。
その額を抑える為には、健康保険を使うのがよい。
結論として、自賠責超えないなら健保使用は保険屋の利益。超えるなら被害者にも利益になる。

自賠責の保険会社が出てきて交渉することは無いから、
保険会社が健保使用を勧めてくるときは自賠責越え確定またはその見込みありのとき。

これを断る理由はあまり無いよ。手間賃と費用対効果を勘案するくらい。

千葉の追突事故高校生もだが違法駐車も書類送検されたね

あそこは俺も跳ねられたことあるし、車自転車に関わらず、安全な運転を心がけてほしいな

>>663
あんなだだっぴろいところで跳ねられたってどういう状態だったのか聞きたい

601 ：遊び人の方、知らない？：2008/01/12(土) 18:47:08 ID:/wwTK5n80
川口オートで数年前、落車後に慌てて飛び出した
係員がはね飛ばされた事があり死亡事故にならなかった
のとレースが成立したので、その模様が夜のTV埼玉
バッハプラザの レース結果の中で放送された
らしいけど、 どなたかご存知の方いますか？
スタンドでオッちゃん達が話してた…
ニコニコ動画あたりで流れてませんか？
情報ある方、教えて下さい
↑
ネットスタジアムの過去レース動画コーナーで
2005年　6月22日　まがたま杯　8Rで検索
6周目の森田の動きに注目でよろしいか

>>663
書類送検のあとに、起訴されたかどうかの追跡報道ってあまりないような気がする。

>>656
自由診療で支払った分も後から健康保険に切り替えて差額分を返還してもらう事は出来るんだけどね。

まあ相手が保険に入っているなら、自由診療か健康保険かに関わらず
相手保険屋が出てきた段階で一時的に全ての医療費請求を
保険屋に廻す様にして、最終的に示談のときに清算するのが一番楽なんだけどね。

>>664
路肩に路駐してる車を避けたら、その路駐車が急に発信して後ろからドカンと

まあもめたけど解決しました、思い出すと腹立つですが
俺は生きている、良かった

http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/20060910221337.jpg

↑グロ注意

自転車の中１女子重体
1月27日8時0分配信 産経新聞

〈神奈川〉２６日午前６時４０分ごろ、川崎市高津区末長の市道交差点で、自転車で通学途中だった同市宮前区野川の私立中学１年の女子生徒（１３）と、右から来た乗用車が出合い頭に衝突した。
女子生徒は頭を強く打ち、意識不明の重体。
高津署は自動車運転過失傷害の疑いで、乗用車を運転していた同市高津区千年の会社員、岩崎武義さん（６４）を調べている。
--------------------------------------------------------
＜交通事故＞自転車の中１はねられ意識不明　川崎の交差点で
1月26日12時25分配信 毎日新聞

２６日午前６時４０分ころ川崎市高津区末長の市道交差点で、同市宮前区野川、私立中学１年の小笠原希（のぞみ）さん（１３）の自転車が、同市高津区千年、会社員、岩崎武義さん（６４）の乗用車にはねられた。
小笠原さんは頭を強く打って意識不明の重体。
神奈川県警高津署の調べでは、車は交差点を直進した際、左から来た自転車と衝突した。
詳しい事故原因を調べている。
小笠原さんは東京都内の中学に通学する途中だった。

どちらかが一時停止無視かな、女の方だろうなぁ。

それも右側通行だったりしてな。
右側通行で壁際走るのは自殺行為だぜ。

では、ご冥福を祈ろう、ナム〜。

学校側は逆走・携帯・信号無視の危険性くらい日々朝礼で言うべきだろ

>>675
それって学校もだけど本当は親が言うべきだよね
あとからテレビとかで泣いても遅いと思うんだ
自分の子供を守るためには自分でしつけをしないと

昨日の事なんだが通院してる医者の帰りに車と衝突事故をした
相手の車は普通は駐車してはいけない場所に止まって後部座席側のドアを開けた俺はそのドアに当たって落車
相手と病院に行って治療した　怪我は右手に擦り傷だけで済んだ
その後警察呼んで現場検証をした相手は「私は悪くないあいつ(俺)が突っこんできたんだ
と言ってきた確かに俺にも過失はあることは判っているがお前はどうなんだ？と
で相手側が悪いということになったのだが
相手からは何も連絡なしこの場合はどうすればいいんだ？教えてくれ

>>677
全ての答えは、過去ログの中に・・・・

>>675
どうせ朝礼の内容なんか聞いてないじゃん。

>>677
遠慮なく裁判すれ。

>>677
> 確かに俺にも過失はあることは判っているが

このパターンだと過失0なんだけどな。
過失が発生するのは、停車直後のタクシーの左を抜けようとしてドアに当たったとか
そんな明らかに不注意だった場合のみ。ちなみにこの場合でも1割だけ。

通常、ドア開ける側が絶対当たらないように確認しないといけない。

停止車両の脇を通る場合は1mだかの距離を開けないといけないってのは
道交法とは関係ないの？

自転車とバイクの衝突事故で警察に届けず
ttp://blog.livedoor.jp/berrypig/archives/51137642.html

バイクオーナーは当て逃げじゃあるまいか？

>>677
人身事故にしたうえで業務上過失傷害で告訴してやればいい

>>678
�d見てくる
>>680
裁判する金が無いorz
>>681
なんと！警察からはあなたにも過失がうんたら〜かんたら〜
言われた訳だがｗ
>>684
情報不足で悪いが相手はタクシーじゃなくて一般車なんだ

>>685
業務上ってのはプロドライバーってわけじゃないよ
一般ドライバーも該当する

>>686
そうだったのか・・・
無知だな俺orz

>>683
自転車も全く無傷だとは思えない。
呆れた。ハレ海苔だな…。
突っ込んで来た自転車も悪いが、バイクも前方不注意だと思った。
当て逃げだな…。
みんなも、ブログのコメント見てみ
一方的に自転車が加害者扱い！
気分悪い！

自転車糊が増えたのは嬉しいが、マナーはかなり酷いからな。
色々あるが、バイク糊と同じで嫌われとるよ。

>>685
警察は過失割合については一切タッチしない。
ということになってますよ。

>>677
おれの女は、そのパターンで転倒したんだが
警察署の横で、たまたま警官が10人くらいぞろぞろ歩いてた。

その警官たちが走って来て女とチャリを起こして
余った人達は運転手を取り囲んで、「中に行きましょうか」だったぞｗ

ちなみに過失10：0だったよ。

>>687
from wikipedia
> 業務上の過失
> 日常用語における「業務」とはいわゆる「職業として継続して行われる仕事」の事を指すが、
> 本罪の要件たる「業務」はこれと異なる。厳密な定義には争いがあるが、本罪にいう「業務」は
> 社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、生命身体に危険を生じ得るもの

だいたい行動に一般的な名前が付いてて（｢運転」とか）、危険を伴う行動は全部業務と思っていい。
チャリに乗るのも業務。

>>692
自転車の場合は業務上過失致死傷ではなく、過失致死傷又は重過失致死傷が適用される。
報道でも自動車事故とは違い、自転車事故のときは「警察では（重）過失傷害の疑いもあるとみて〜」などとなる。
自転車も危険といえば危険だが運動エネルギーが小さいこともあって、自動車とはやはり違いがある。

高岡法科大学　法律雑学講座
http://www.takaoka.ac.jp/zatsugaku/041/kobayashi03.htm
> 生命・身体に対する危険な行為を継続していることが「業務」とされますから、自家用車の運転も業務になるのです。
> 自転車などは危険でないということから、自転車の運転は業務とされません。自動車は「走る凶器」なのです。

西嶋法務事務所　自転車事故損害賠償請求
http://www.k3.dion.ne.jp/~nyantoro/jiko.html
> 交通事故の中で、クルマの事故で人を死傷させた場合には「業務上過失致死傷罪」、悪質な場合には「危険運転致死傷罪」となります。
> 自転車事故の場合ですと「過失致死傷罪」、悪質な場合には「重過失致死傷罪」となります。

>>685
擦り傷の医療費と慰謝料程度の金額なら小額裁判で安く訴えられるだろ。

>>691
そりゃなんつうか事故ったのはアンラッキーだが場所がラッキーだな。
まあ、後ろ確認しないでドアあける奴は涙目で結構。

なんにも考えず、距離もとらずに車の横を通ろうとするのも考え物ではあるな
相手が悪いとかって問題じゃなく、痛い思いをするのは自分なんだから
危険予知くらいしろと言いたい

後ろから車が来るかも知れない状況じゃちと怖いかも。

>>697
確認すれば怖くない

俯いて脇の下から確認して、後方から車が来ている場合は
右手を出して合図してから停車車両を避けてる。
今のところクラクション鳴らされたりってこともなくやりすごしてる。

>>699
筑豊ナンバーには効かない事がある

そんな修羅の国で自転車に乗るのは自殺志願者だろ

＜在日米陸軍＞米兵が主婦に銃口…相模補給廠のフェンス越し
1月30日15時2分配信 毎日新聞

神奈川県相模原市の主婦（４９）が今月１６日、軍用車両に乗った在日米陸軍の相模総合補給廠（しょう）内の米兵からフェンス越しに銃口を向けられたことが分かった。
主婦は「『えっ、私に向けられているの』と驚き、体中の毛穴が開くような感じがした」と話している。
在日米陸軍のローパー広報・渉外部長は「基地内では部隊防御訓練や巡回パトロールをしており、女性を狙ったわけではない。
外の人に不快感を与えたのはよくないが認識の違いだ」とコメントしている。
主婦によると、１６日午前１０時４０分ごろ、相模原市矢部新町の路上で自転車に乗っていたところ、フェンスを隔てて補給廠内の軍用車両３台とすれ違った。
その際、うち１台の上部から上半身を乗り出していた米兵から銃口を向けられたという。
この問題を受けて、市民団体「キャンプ座間への米陸軍第１軍団司令部移転に反対する座間・相模原・周辺市民連絡会」は３１日に米軍側に謝罪や再発防止を求めるよう市に要請する。
補給廠では、昨年１２月にキャンプ座間に発足した米陸軍第１軍団前方司令部が使用するとみられる軍用車両の搬入が確認されている。

>>700
６４歳女性を暴行、死亡　傷害致死容疑７５歳姉と孫を逮捕　福岡県警
1月30日10時8分配信 西日本新聞

福岡県警飯塚署は２９日、６４歳の女性に暴行を加えて放置し死なせたとして、傷害致死の疑いで、女性の姉の無職中村シマ容疑者（７５）＝同県嘉麻市鴨生＝と同容疑者の孫の無職柳原孝幸容疑者（２６）＝同市平＝を逮捕した。
調べでは、中村容疑者は５日夕、妹の無職中村洋子さん（６４）＝同市平＝方を訪ねて頭を殴打。
同日午後７時ごろ柳原容疑者も訪れ、中村容疑者が見る中、柳原容疑者が洋子さんの全身を殴ったりけったりし、６日午前７時ごろに死なせた疑い。
２人は６日午後、洋子さんがぐったりしているのに気付いて１１９番通報。
全身に暴行のあとがあり、救急隊が同署に通報した。
死因は出血性ショック死で、あばら骨が約３０カ所折れていた。
調べに対し、２人は当初

「１人で自転車で転び、頭を打った」

と説明していたが、中村容疑者が「２人で同居する話になっていたが、妹が家の中を片付けず、腹が立って暴行した」と容疑を認めたという。
柳原容疑者は「暴行のことは知らない」と否認しているという。

去年の暮れにタクシーにはねられて一ヶ月たったが、物損分について全く連絡がないので電話してみた。
事故係ったら値切る気満々で笑った。
中古市場もないのに値切られたら自転車買えんがな。
この際だから鞄に入ってた５００万円の壺が…って言ってやろうかしら(嘘)
しょうがないから病院通いで稼ぐか。

>　697 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2008/01/29(火) 19:58:40  ID:??? Be:
>　    後ろから車が来るかも知れない状況じゃちと怖いかも。
>　
>　698 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2008/01/29(火) 20:27:44  ID:??? Be:
>　    >>697
>　    確認すれば怖くない

グロ注意
ttp://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

整形外科で受診しても湿布しかくれないので、診療費の安い内科でついでにもらうようになった。
良い事じゃないとは思うけど、内科にも通わなくてはいけないので・・・。

車対自転車のｻﾝｷｭｰ事故に合いました。

当方が自転車で、対向車線から右折して来た車に衝突。

道路は渋滞しており、相手側は｢譲られたので右折した。渋滞した車に隠れて自転車を確認できなかった｣と主張。

当方も同様の理由で確認出来ず。

しかし相手側はかなりスピードを出していて、当方が車に気づいたのはぶつかった後です。

保険屋は9対1だと言っております。

やはり9対1なのでしょうか?

自分9、相手1だろ？そんなもんだよ。直進でも確認する義務がある。
無論、右折のほうが過失が重いのは当然だが。

自分1、相手9の間違いです…

自分も動いていた以上は過失割合で１０：０は無理だよ。
むしろ最初から９：１を出してくるならマトモな保険屋だよ。

だから引かれる１の分を補填するように総額を頑張って積み上げるんだよ。
１００万の１０割よりも、１２０万の９割ということです。

あんまり過失割合でごねていると、アナタの方の左側追い越しとか路肩走行とか前方不注意を指摘されるから。

ありがとうございます。
そんなものですかorz

直進優先だから悪くないと思ってた自分に鬱。

>>711
例えば、このスレでも少し前に出ていたケース（停車中に開けられたれドア
に自転車がぶつかった）など、動いていても基本過失割合が自転車０の
ケースはあるからもう少し調べた方がいいよ。
基本過失割合で譲らない保険屋が賠償総額で譲るってのも経験則上？
だしね。　ところで、今回の事故は、
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-2.htm
の中ではどの類型？
自転車の類型で見つからなければ、バイクの類型で探してみて。

まぁ、相手が車でよかったんじゃないか？
渋滞してる車の間からは歩行者が飛び出してくることもあるからな。

>>712
4-1の渋滞中の車両間です。

やっぱり9対1だorz

>>714
>しかし相手側はかなりスピードを出していて、当方が車に気づいたのはぶつかった後です。
ってのが証明できれば、自動車徐行無しで修正できるんじゃね？

実際問題、渋滞間を速度を出して右折できるかっていう問題があるので速度は難しいのと、
渋滞が途中で途切れているというのは横断車の存在を容易に想像できるのに
安易に突っ込むというところに過失が付くので10：90から自転車側にプラスされる可能性が大。

直進自動二輪対右折四輪 15：85 http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu2-15.htm
渋滞路肩直進自動二輪対右折四輪 30：70 http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu5-1.htm
直進自転車対右折四輪 10：90 http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-1.htm
ここまで最新版の判例タイムズと一緒。

しかし、これは判例タイムズには無い。
渋滞路肩直進自転車対右折四輪 10：90 http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu4-1.htm

サイト側で作ったのだろうが、自動二輪で差があるのに自転車では一緒というのは
明らかに無理がある。1割から1割5分は過失が付くと見ておくべき。

予見可能かどうかでいえば、まさに>>716の言う通り
> 渋滞が途中で途切れているというのは横断車の存在を容易に想像できる
というのが判例でもそのように予見可能でしかるべきだとされているから、
すりぬけ直進が過失１割なら儲けもんだな。
ていうか右直だけは一番やっちゃ駄目な事故だと思うぜ。俺もやったけど。
単純に不注意か無理矢理か、とにかく事故ってから後で思うと完璧に予見可能だからな

>>716修正
× 1割から1割5分は過失が付くと見ておくべき。
○ 1割から1割5分は過失修正が付くと見ておくべき。

>>716
相手は進路を譲ってもらい、焦って右折したそうです。

更にこちらに気付いたのは当方がボンネットを滑った後です。

それで自転車１割ならお得じゃね？

>>719
> 相手は進路を譲ってもらい、焦って右折したそうです。
>
> 更にこちらに気付いたのは当方がボンネットを滑った後です。

だからなに？

お前さんは右折してきた車に気づかなかったんだろ？
明らかに注意すべき状況だったのに。

前の車が道を譲った＝何か出てくるぞ　ってすぐにわかるだろ。
道が開けた状態で対向車線の確認すらしないなんて自殺行為。

そんな状況で事故れるのか。
一種の才能だなぁ…

サンキュー事故はよくあるパターンだからな

みんなも気をつけようぜ、どちら側にせよ

>>716
判例タイムズ��16-p162のエ　渋滞中の車両間の事故　という項目に
渋滞路肩直進自転車対右折四輪について、判例タイムズで独立類型を
設けなかった理由として、「路側帯は軽車両の通行が認められており、
具体的事情に応じて過失相殺率を定めるべきである」　とある。
>>711の事故の具体的事情は分からないけれど、
>1割から1割5分は過失が付くと見ておくべき。
という断定はチョット無理で、判例タイムズ��16-p162のエの記述を
前提とする限り、具体的事情により０％から３０％（自転車であること
を考慮すれば最高２０％か？）ということになるのでは？

>>711
事故の程度を書いてないけど、あなたの人身被害や、相手の車の
物損はどの程度なの？ 

>>724
> 判例タイムズ��16-p162のエ　渋滞中の車両間の事故　という項目に

P162じゃなくてP262の事だと思うのだけど、具体的事情と言っても明らかに通常の右直よりも
予見可能性が高い以上、過失修正が0というのはありえないと思われる。
そういう意味で1割から1割5分の修正と書いた。
つまり20：80〜25：75程度ではないかと。
もちろん断定が出来ないのは当然の話なんであえて書くまでもないこと。

> 具体的事情により０％から３０％（自転車であること

0：100〜30：70という意味？
通常の右直が10：90である以上、過失が減ることはありえないと思うが。

難しいことはよくわからんが、右直で自分10:90相手で
なお相手が悪いと騒ぐのは賢くない希ガス

>>725
>P162じゃなくてP262の事だと思うのだけど、
その通りです

>具体的事情と言っても明らかに通常の右直よりも予見可能性が高い
そこが争点では？
通常の右直が、
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-1.htm　　の状況で
今回のケースは
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu4-1.htm　の状況

下のケースの方が、明らかに自転車の予見可能性が高いといえる？

レスしたあとに何だけど、私がレスしたのは、>>711の事故についての過失割合を
議論しようというつもりではなく、あまり早急に過失割合について結論を出す必要は
ないよ、ということを>>711に伝えたいから。
>>711
今回の事故についても、第一法規の判例データベースなど（DVDをおいている図書館
もある）を適切なキーワードで検索し、類似の事案を抽出した上でゆっくり考えた方が
いいよ。もちろん、事故の事案と検索に費やす時間のバランスの問題だけど　

>>727
通常の右直では完全に対向車線まで視認しないといけないが、
渋滞間での右直の場合、手前の車が停止することにより、実際に右折車存在を
確認する前にその存在を予想できる。

すぐ横の車が停止するわけだから視線を動かすまでも無い。
いわば予備信号のようなものがあるわけで、それを何も考えずに素通りするというのは非常にまずい。

危険があるとわかって（通常の感覚ならば）いて突っ込んだ場合と、危険の存在を知らずに突っ込んだ場合
では前者の過失を重くしないと不公平だろう。

そもそも渋滞中では視界が制限され、通常より余計に注意が必要なところ。
見えないから注意しなくていい、なんて法は存在しない。

すまない
>>728最終行にミスがあった
×事故の事案⇒○事故の程度

予見可能性そのものについては自転車だろうがバイクだろうが関係ないので
P238を参照。

ホケン屋さん、いつもながらの払い渋り乙

ヤバい。
自分が情けなくなりさらに鬱

今回は右折車に対して道を譲っただけだけど、前方の車が止まる理由は別にそれだけじゃない。
もしかしたら飛び出した子供を避けるためかもしれないし、路面に何か落ちてるのかもしれない。
そういうのを漫然と素通りするのはどうかと思う。

並走車が前触れもなく減速・停止したら何かあると思ってこっちも減速するのが
他人よりもまず自己の安全を確保するために必要じゃないかと。

だからといって、自転車側が示談交渉で妥協する必要はない

示談なんてどこで妥協するかが肝だよ。

任意基準をある程度越えないと示談で妥協すべきじゃないな。
自賠責基準で示談するなんてもってのほか。
相手が応じなければ、自分の自動車保険の弁護士特約使い
弁護士に頼んで裁判か最低でも調停に持ち込め。
車持ってれば、任意保険入ってるだろうし、最近は任意の多くに
弁護士報酬特約ついてて、歩行中や自転車運転中の事故にも
弁特使えるから。
車持ってなくても、家族が自分の任意保険に弁特つけてれば
契約者以外の一定の家族の自転車事故にも弁特使える。

まだ当事者の状況は示談でどうこうの段階じゃないのに、何を興奮して先走っているのだい。

保険屋の分際で何を言っているのかね？

<<報告>>
肩が上がらないのでたぶん人身事故に切り替えです。

なんだか質問者は金額よりも自分が過失なかったことを認めたがってもらいたいようだが、ここは２ｃｈだ。

いや、２ｃｈ以外でも過失はつく事例だろ

今は保険屋の温情または無知で10：90ということになっているけど、
ここでごねて裁判なんてことになったら>>725みたいな判断をされる可能性が高い。

落しどころを間違えてやぶへびになる前に話をまとめてしまうのが吉。

質問者だが…

今日相手が来て、全額出す意志があると伝えて来た。
皆様の情報に感謝する。

なんで、電報口調なのかと

>>744
それは保険屋の了解をとっての話か、相手が自腹での話か確認すること。

自分が悪いと認めれば保険屋が金を出してくれると勘違いしている奴は結構多い。
保険屋が認定する過失割合以上の額は相手の自腹となる。
この事実を相手が知ったとたんに態度が豹変する可能性あり。そうなるともめることも。

この質問者って何が何でも擁護してもらいたくてしかたがないように見受けられる
こういう奴は同じ事故を繰り返しそうだな

>>743
頼れる街の呆律屋乙

>>747
いや、そんなんじゃないのだが…。
なんせ初めてまともに事故ったから少し焦ってたな。スマン。
そして皆さんありがとう。

いやいや、言い過ぎた、ごめん

先日、地縁血縁の強い、とある村の駐車場に駐車中の車にブツケられたのだが、
加害者の運転手は俺の帰りを3時間も現場で待った上、誠意ある対応を見せてくれた。
ただ理解できないことに、ｋ察は現場検証もせず、保険会社（農協）はクルマの時価額に関係なく、
しかも自己証明がなくとも全額修理を引き受けると言う。
こんなの都市ではありえない、と疑って掛かったのだが、なぜか全てが上手く回り、
修理費の60万加え、修理期間の10日間、自分の車と同型車の代車まで出てきた。
交渉に当たった農協の職員は、自分が事故起こしたかのような口ぶりで対応するし、
ホントに被害にあったことを水に流せる気持ちにさえなった。
俺>>61>>97だけど、自転車乗ってての人身事故でヒドイ対応をした保険会社とは雲泥の差。
あの時は、被害者であるはずの俺が頭下げて、どうか自転車を直してください、って感じの
交渉だったし、賠償額も1円単位で削られたなぁ・・・。
ついでに報告。61は年末に示談に応じた。
保険屋、加害者の対応や言葉で、こんなにも迅速に事故処理が出来るものなんですね。
100円ケチって長電話や時間を費やすより、はるかに効果的と思うし、
被害者を新たな顧客にするなんてことにも繋がると感じた。
でも大手損保、特に損邪にそんな器量はないだろうな。

>>751
俺の住んでる地域も同じ感覚だな
京都の片田舎だけど

このスレで損保ジャパンが評判悪いみたいですが、どうしてですか？
具体的にどのように対応が悪いのでしょうか？
加入者に対しても対応悪いのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　ﾞﾞlli,,,,.　 llllllllllllllll!′　,,,,,llﾞ′　　 え〜っ　　　　　　　　　　　　　　
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>>753
それはもう×××なんて当たり前の対応で・・・

>>753
払うべきものを払おうとしないから

でもこないだ、おととし事故った時の物損の件で『保留』になっている事案があるって
担当者から確認の電話があった
「なにを今更」だけど、黙ってたら黙殺されてた件も今になって洗い出し作業してるんだね
言い方を変えれば、尻に火がつく今になるまでシカトぶっこいて払う気がなかったってことかな

自転車板で評判のオダックスと発展協力者会の自転車保険ですが、
実際に事故に逢って申請した人いますか？実際どうなんですか？

確かに年額4000円以下で賠償1億はすごいですが、実際の対応は
どうなのか、自転車板でも情報出てませんよね。このスレでもないし。

毎年、引き受け保険会社も変わったりしてて、詳しい詳細がサイトにも
出てないので、実際の情報が知りたいです。

自転車保険のスレでも情報なくて、こちらで質問しました。
ご存知の方いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　落車したけど
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　　　　　自転車はパンクだけですんだお
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼

>>756
でも、ｼﾞｬﾊﾟﾝは自転車板で評判の発展協力者会の自転車保険の引受け会社だよね。
そんなに悪評なら協力者会の保険も話題になるのかなぁ。

>>753
自転車は知らんが、車だと払いが悪かったり対応が遅かったりして
評判が悪い。

ただ、それで困るのは自分で無くて相手側なので、物損事故である
限りは自分には特に影響ないと言えば影響ない。逆に、いくら自分が
評判の良い保険会社を使ってても、事故した相手の保険会社がパンダ
だったりしたら最悪。

自分が自転車、相手が車です。
右側側面のペダル部分に突っ込まれてシクロが吹っ飛びました。
ハンドル、バーテープ、STI、クランク、ペダル、スプロケ、シート
の交換だけは間違い無いのですが、新車になりますか？
フレーム等は検査していないのでわかりませんがパッと見は大丈夫そうです。
相手の保険で直すので定価で9万弱のシクロです。
よろしくお願いします・・・

状況がわからなきゃなんともいえない

左車線を直進していたところを反対車線から右折しようと
していた加害車両に横から突っ込まれました。
過失は100：0で人身です。
相手の保険会社は損○ジャパンですorz

怪我はなかったの？

怪我はもちろんあります。左腕しか自由が利きません。
身体は通院していれば、いつか治るので良いんですが
自転車が心配です。時間経っても治らないので・・・
上記のパーツ代+交換工賃で新車になるもんなのでしょうか？

>>761
イマイチの釣りなので却下
損保ジャパンがこの状況で10:0は有り得ない

身体の心配しろってｗ

>>766
だな。
どんな保険屋でもチャリが動いてると9:1を出したりするな。

恐るべし損保ジャパンｗ

恐るべし２ちゃんねらーw
だろ

>>761
とっとと店に持って行きなさい。
物損の自転車に関しては店に預けて店のオヤジに保険屋と話して貰うのが基本。

それから事故車を勝手に修理して乗るんじゃないぞ。
一切、事故の状態から触らないように。

高校生ひき逃げ 運転手を逮捕 容疑で南丹署

南丹署は９日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、兵庫県多可町、
トラック運転手尾崎雅英容疑者(47)を逮捕した。

調べでは、尾崎容疑者は７日午後１時２０分ごろ、京都府南丹市園部町天引の天引トンネルを
トラックで走行中、前を走っていた京都市西京区の女子高校生(18)の自転車と接触し、そのまま
逃げた疑い。女子高校生は自転車競技の練習中で、転倒して胸の骨を折るなど重傷を負ったという。
南丹署によると、尾崎容疑者は「事故があったことは認めるが、人をひいたかどうかは分からない」と供述しているという。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008020900180&genre=C1&area=K40

分からないって言うやつは
犯人と相場が決まっているのに・・バカス

何だ、死ななかったのか・・・

【お名前、免許の有無】
　ヒロシ
【事故日・時間帯】
　今朝、8時頃
【相手の車両等】
　相手が徒歩、自分が自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいない
【保険の加入状況】
　自賠責有・任意保険有
【怪我の有無と程度】
　相手の打撲、メガネが曲がる
【相互の車両等の破損状況】
　
【現場の状況】
　見通しの良い道だが、前方の相手（お年寄り）が急に横に倒れてきたので
　斜め後ろから衝突した。相手宅まで送り届け、念のため病院に行くと聞いて
　別れた。
【何を相談したいか？】
　警察に届け出るべきか？
　
　警察に届け出れば減点対象になるのか？

　過失割合は？

>>775
届けろよ

免許の減点うんぬんより届けろよ
まあ減点はなし（免許は自動車の運転免許だから）

＜過失割合＞
斜め後ろとはいえ後からの追突となるから
775：年寄り＝１０：０

>>775
上手くやれば通院費とメガネの弁償だけで勘弁してくれるだろ。
警察沙汰になったとしても話し合いが上手くいっていれば、
大事にはならんよ。
ただ、過失割合は>>777の言う通り10:0でお前が悪いんで、そこだけ
キッチリと認識しとけ。

その場で届けていないんだから、いくらでもトボけられるんじゃない？

歩道爆走馬鹿がまた一人事故を起こしたわけか

届ける義務があるので届けるべき…ってのが本当のところだけどね。
届けて得するか？損するか？ということであれば臨機応変に。
その事故に保険が適用できる(自転車特約かなにか？)なら届けてると得だよ。
届けてないと事故があったことを証明できない・するのが著しく厄介なので
任意保険で払って貰えないよ。
>>778の言うとおりご老人がいい人なら届けないほうが得する場合もあるにはあるが…
後々ごねられると面倒かもよ。バックレるのも手だけど。
減点はあり得ない。自転車に反則金制度はないのでまったく関係ない。
過失割合は、もし本当に「車道にいきなり倒れ込んできた」なら予見可能性の見地からも
飛び出し扱いになり、>>775の過失割合は低くなるかもしれないが、
まぁ立証は難しいだろう。また、歩道なら徐行義務があるので無条件で追突扱い。10:0。

飛び出しの予見できるできないは立証難しそうなので、
相手さんへの誠意の為、きちんと届け出た方が良いですね・・・
ありがとうございました。

自転車で子供や老人に近づかない方がいい
まっすぐ歩くのも大変な年寄りもいるし
予測の可能性もクソもない

そうそう、たまに、アシモみたいな歩き方する年寄りいるしｗ
まるで、ロボトミー見たいな奴もいるしｗ

昨日、仕事で車を運転中の出来事。
前の信号が赤になったので停まったが
左の歩道に立っているお婆ちゃんが歩行者用信号が青になっても横断歩道を渡ろうとしない
もしやと思って注意してて、案の定こちらの信号が青になった瞬間（歩行者用信号が赤になった瞬間）
左右も見ずに渡りだした・・・
上司から歩行者にはクラクションは鳴らすなと言われていたが鳴らさなければ対向車に撥ねられていただろう
赤と緑の区別がしずらいんだろうが周りの状況から赤か青か認識できるはずだし
上下のどちらかが赤か青なんだからそれを覚えれば対応できるはず。
この県に転勤してきて良く見る光景

スレ違いかもな

家族への最後の孝行

>785
すっかりぼけちゃった人にはそんな真っ当な判断力も記憶力も無いぞ。

>>786
シャレにならん。
入院していたとき、院内での老人の自殺が多いのを初めて知った。

>>788
最初は家族が見舞いに来る度に「家に帰りたい」って言ってる老人がだんだん変わっていくんだよな。
アレは見ていて興味深い光景というか、人生についていろいろ考えさせられるよ。
幼い頃にNHKで見た、軍隊アリのドキュメンタリーを思い出したね。
使い物にならなくなったアリがゴミ捨て場に連れて行かれるってところ。

俺も使い物にならなくなる寸前にポックリいきてえもんだが・・・
無理だろうな。

俺が交通事故で暫く入院した病院は、入院患者の９割以上が老人ホームの入所待ちで他に行くとこ無い人だったな。

甲州街道を走っていると、脇道から一時停止もせず、安全確認もせず、いきなり車が出てきた。
避けるにも距離がほとんど無い事、車は勢いよく出てきた事から激突。
俺だけ車を飛び越え着地。
怪我はなし。
自転車は・・・なんともなさそう！！
30キロで激突したのに！！
一応連絡先を聞いて、後日自転車屋にあづけてみてもらったけど、無傷だった。
でも、お金もらった。

衝撃を受けたスポーツ車は非破壊検査でもしない限りは安全性を保証できないから
基本的に全損扱いにするモノなんだがな。

つか警察に届けろよ。
後になって脳障害とか出ても届け出無しじゃ何も請求できないぞ。

事故の経験から、フリーハブにクラックが入ってる可能性あるかもよ。
事故後、幾日かたってフリーが空回りして故障したことある。

遠出した帰り自宅近くだったからよかったけど。

ぶつかった瞬間に跳び箱状態で体が完全に浮いてたらあんまり衝撃は無いかも。
ロードかMTB・サスの有無とかで結構違うと思うけど。

今日の帰り道にて事故に遭いました。

自分は路肩？を20キロ程で走っており、車道ほぼ併走の自動車が左側の
GSに入る際に左折巻き込みで接触しました。
ウインカーは出ていた様ですが気が付けませんでした。

警察が事故処理をしましたが、相手側はドアにキズが付いており
自分は自転車と共に転倒しましたが外傷は無し、
自転車も直す必要の無い小キズ程度だろうとその場で判断して
物損事故として処理され連絡先を交換して終わりました。
相手側は自分の保険を使うを言っていましたが、もし不当な請求をされたり
明日以降、自分の身体や自転車に大きな異常を見つかった場合の心配があるのですが
こういったケースだとこの後はどういう流れになる物でしょうか。

病院行け
人身にしろ

文面だけじゃわかんないけど、ほぼ並走の車が
幅寄せしてきて横からヒットしてクラッシュ？
それとも、前に塞がる形で突っ込み気味に？

ほぼ並走で、追い抜ききっていない左折巻き込みなら、修正要素がない限り10:0。(車が100%悪い)
追い抜ききって、車のけつが自転車の前輪の鼻よりも少しでも前に出てからの巻き込みなら9:1。
これは明確にどこにでも載ってる。

あなたがすべきことは、
> 明日以降、自分の身体や自転車に大きな異常を見つかった場合の心配
を消すこと。
自転車について言えば、自転車の修理見積もりを、
ちゃんとした自転車屋で書類にしてもらう。これは必須。
これで後々不具合が見つかったら自転車屋のせいだ。

また、身体は、本当なら即座に病院にいくべきだったのだが、
もし、本当に大丈夫そうで、明日になっても何処も痛まないというのなら、
痛くなってから病院に行っても良いだろう。
何ヶ月も経ってなければ、後から人身に切り替えもできるから、心配するな。

ウィンカー出てたようだけど、気付かなかったってことは突っ込んだっぽいな。

普通、寄せてきてウインカー出したら気づくもんだが
ボーっとしてたかドライバーが嘘をついているか
気づく間も無く巻き込まれたか、かな？

今でも実は少しくらい痛いところあるだろ？あるよな！
病院で治療してそのあと整骨院で数ヶ月間（二日に一日未満の割合で）
マッサージしてもらえばいい。
自転車も実は小さい傷があるだろ？
で傷があるパーツ全て見積もり貰って満額貰えばいい。
服を擦ってしまったら服代も。
つらい目にあったので精神的慰謝料も忘れずに。
慰謝料の基準は高い方で。
相手と保険会社に誠意を見せてもらおう。
全ては貴方次第。

>>797
後者です。
車が前を塞いだ所を自分が止まりきれずに突っ込みました。

>>798
ほぼ併走と書きましたが、
自動車の方が車体半分以上は前に出たのは覚えていますが、
追い抜き切っていたかどうかは断定できません。

>>800
確かに自分の注意不足というのも否めないです。
気づく間も無くという感じでした。

相手も警察も含め、結局こういうのはお互い様といった流れでその場が終りました。
勿論運転者としてお互い意識する必要があるというのは理解出来るのですが。

怪我や自転車の状態については大丈夫と言ってしまったのですが
その場で結論を出す必要は無かったですね。
この点はもう一度見直してみます。
ありがとうございました。

>>796みたいに
左折しようとしてる自動車が自転車を追い抜く理由は何なの？
巻き込み喰らいそうになったこと何回もあるんだけど
自転車がブレーキをかけなきゃいけないタイミングで
追い抜いて左折する自動車に腹が立つんだけど・・・？

自動車が自転車を見てくれていると、思わないほうがいいです。
「見てくれてないから、こちらが譲ろう」これを自らのルールにしたほうが
事故を避けられる確立が高くなると思います。

ぶつけても軽い怪我なら駐車違反程度の点数だからね
社会が年間200万人の怪我人が発生することを前提にしているから
事故を予見した運転をしないドライバーが多くいると思うしかない
もう少し免許の付与、継続を厳しくしてもいい時代だと思うけど

>>802
俺もそれ不思議に思ってたんだが、自転車が行くのを待ってると
自分が後ろの車にクラクション鳴らされる、とかって考えなんじゃないかな

鳴らされたって自転車飛ばすのは自分だぜぇ

>>802
憶測に近いが

1.自転車の速度の見切りができてない。自転車が接近するまでに、自分の左折を完了できると思ってしまう。
2.ぶつかっても自分に危害が及ばないとみると、強引な行動にでるタイプ。相手は止まるものと思っている。
トラックが軽自動車を蹴散らす感じ。

>803
賛成。
俺も基本的にその考え方で乗ってる。

新車欲しいから当たりに行くつもりで乗っている。

いやウソだって。

>>807
> 1.自転車の速度の見切りができてない。自転車が接近するまでに、自分の左折を完了できると思ってしまう。

出来ていないんではなく、追い越してくる奴は全くしていない。
彼らにとって自転車は三角コーンと一緒で障害物の一つでしかないから
事故る直前まで速度差を見切る必要すら感じていないのが実情だろう。

>>809
壊れたら困るバイクと壊れても仕方ないバイクで
乗り方を分けて・・・いや、なんでもない。

この程度のことを回避できないようなら、自転車で車道を走るべきではない

いやいや、そんな車が走っちゃいけない

いやいや、俺が俺が。

横断中の歩行者はね死なす、自転車の女を書類送検…警視庁

　横断歩道を渡っていた高齢の女性を自転車ではねて死亡させたとして、警視庁渋谷署は１８日、
　東京都渋谷区内の女性会社員（４７）を重過失致死の疑いで書類送検した。

　調べによると、女性会社員は昨年１１月１９日午後３時２０分ごろ、同区渋谷２の明治通りの交差点を
　自転車で走っていた際、横断歩道を渡ろうとした同区神宮前２の無職藤田玉子さん（７５）と衝突した疑い。
　藤田さんは転倒し、頭を強く打って死亡、女性会社員も鎖骨を折る重傷を負った。

　同署によると、自転車は下り坂を走っていて、信号が赤に変わる直前に交差点に入ったため、
　歩行者用信号が青になって横断歩道を歩き出した藤田さんとぶつかったという。

　同署は安全を十分確認しないまま、時速３０〜４０キロという猛スピードで交差点に進入した点を
　悪質と判断、同容疑を適用した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080218-OYT1T00284.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203303544/

なんだ、死刑じゃないのか。
死ねばいいのに。

>>815
どうみても、信号無視な気がする。
あと、鎖骨を折る程度でも重傷っていうのか？友達は、普通にオートバイで登校していたが。

免許制にしろよ、試験も厳しくして、筆記も実技も満点じゃないと不合格。
車も。

今の日本人に啓蒙とか効きにくくなったからな

ママチャリこそが、この世の全ての悪である。

生まれがボンボンでもないかぎり
日本のほとんどの自転車のりはママチャリで育ったようなもんだろ

>>809
俺は軽いけが事故の翌日に出たけど、それをネタに(物損にする)ランク上の新車をGETしたぞ。

>>803
同感。
俺もそれを理解せずに何度も痛い目にあっていたよ。

少し危ないくらいで丁度いい。

自転車が壊れたぐらいなら、また買えば良いけど、体が治らないのが一番最悪

今ピンポンで自転車事故特集やってるよ

今朝、タクシーとの接触事故がありました。

僕は左側通行をしていて、タクシーが急にドアを開け、僕がドアにぶつかりました。

首、指、膝に打撲を負いました。
ロードレーサーはブレーキワイヤーが切れ、ステムにキズがつきました。

修理費とは別に、慰謝料などはもらえるのでしょうか？また、もらえるならどれくらいもらえるのでしょうか？


相手はタクシー外車につとめている50歳前後の男性です。

>>827
修理や慰謝料の前に治療費

朝、学校に遅れると思って、病院いってない；；

んで夜もバイトだったからいってない；

明日もいたかったらいってみるけど…

>>829
大切な事をいろいろと忘れているようだね
もう手遅れだ、そのまま放っておきなさい

ばかか？
タクシー相手ならバイトなんて休んで
すぐ病院行けよ

>>829が騙りという可能性は考えないのかｗ

まぁ本人だとすると、もらえるかどうかでいえば100%貰えない。修理費も貰えない。
なにも貰えないよ。相手が勝手に出してくれると思ったら大間違い。
欲しいなら取れ。お前さんには取る権利が与えられただけ。

あー、でも「ください」とか「よこせ」と言うだけじゃ貰えるわけないからな。
相当良心的な奴でもけちろうとするし、慰謝料や治療費なんかは論外だろう。
正当な方法で権利を行使しないとだめ。

正当な行使の仕方の第一は、
まず事故ったその場で警察呼んで救急車呼べ。
警察が出てこないと払うわけないだろ。
そうしなかったのは大きな痛手だが、
今からでも遅くはないのでちゃんと警察に言うべきだな。警察で正式に事故にすれば、
相手も動かざるをえないし、その時点で相手一般人なら取れる可能性はアップする。

幾ら欲しいか、幾ら欲しいと言うべきかは、ちゃんと自転車を自転車屋に見せて見積もりを出せ。
自転車屋の署名捺印入りの見積書なら「いくら出せ」の根拠になる。
そうじゃなければ、自転車の修理代も「自転車？新車で1万くらい？傷だから1000円払うよ。」だろうな。
お前さんが口で幾ら「この自転車は15万」といっても決して話は進まないぞ。

治療費、慰謝料に関しては、幾ら欲しいかは病院に行かなきゃいかんし、
慰謝料は通院期間などから機械的に決まる。(少なくとも相場はそうなる)
病院も行かずに、領収書もなしに何もせずに一銭も貰えると思ったら大間違い。
週二回程度でちゃんとしたペースで通院して、通院期間が長ければ、そこそこの額の根拠にはなる。
ただしこれも待ってたら貰えるわけないぞ。通院した証拠を示してぶん取れ。

>>827
タクシーの運転手とはどこまで話をしてるの？

まだタクシーの運転手とは話してないです。


警察としか…

僕に過失はないそうです

>>834
この件ではほぼ無いと思うけど、
警察が過失無いって言うのは全然あてにならんよ。

警察は個人間の事件に関与してはならないことになっていて、過失について言ってはいけないし
言うだけの知識を持ち合わせていない。ほとんど口からでまかせなんで信じると痛い目にあう。

試しにそういうこと言った警官に確認とってみ。言わなかったことにしてくれと言われるから。

>>832,835
ゆとり世代への教育・指導に感謝する

>>834
過失ある場合。あなたは自分の治療費や壊れた自転車やタクシの損傷部分は過失ぶんは自腹

人身事故扱いにしてれば治療費は全額相手の保険から出る

全額かどうかは過失と額による

黙ってるとケツの毛まで抜かれる世の中だから。

俺はケツ毛ボーボーだからたまに自分で抜いてる
抜かないとンコが付いて拭くときすげーことになるし