ヘルメットは必要ない

無茶苦茶な理論で基地外のごとく押し付けてくるローディがいるけど
ローディの亀頭ヘッドとモッコリレーパンのほうが卑猥すぎてよっぽど迷惑なんですがｗｗｗ
思春期の婦女子に失礼でしょ！猥褻物陳列罪を適用してください＞＜；

　/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

ｸｿｽﾚ終了

これは良スレ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190692051/
前スレ

糞スレたてるな

>1
マッチポンプ野郎は死ね

アンチが湧いてるな

e?

同じようなスレをいくつも立てる>>1の頭も命も世間的には不要なので、それらを守るメットも不要。自明。

>>1さんが早く市にますように☆

1乙

>>1乙
次スレが立ってちょと嬉しい
でも個人的には「ヘルメットは必ずしも必要ない」が良かったかな

ローディのおじさん達は打たれ弱いからあんまり煽るなよｗ

ＭＴＢでトレイル走るときもヘルメットは必要ないですか。そうですか。

>>14
ＭＴＢは混ぜてあげない　あっちいけ！ｼｯｼｯ

このスレは主にｸｿｽ海苔とﾁﾝﾎﾟﾍｯﾄﾞﾛｰﾃﾞｨの醜いいがみ合いスレです。
それ以外の方はお控えください。

　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／ 　　　　　　　　　　　

かじりょうじ？

顎が

メットで守り切れず削れちゃったんだな。 > 顎

頭頂部も削れてるぞ

部屋から出ない>>1にはヘルメット必要ないね。

<<今までの流れ>>

メット被らないと万が一の時危ない。
たとえ低速でも頭を打ったら危ない。
メット着用なら軽症ですんだ場合でも、死亡事故になる可能性が・。
↓
その理論だと歩行者やママチャリでもメット着用しないとダメにならない？
なんでロードメットだけでＯＫなの？
もっと防御力を上げるアイテム（玉ヘル、ニーシンブレスとガード等）があるじゃん？何故それを装着しないの？

もしMTBやピスト乗りに、「ロードの装備じゃ危ない。俺たちの装備を身につけろ」って言われたらどうするの？
↓
極論言うな！ノーヘル厨が！

頭の防御力が少々上がる一方でこんなリスクがあります

メットの重量が頚椎の負担になって脳機能が低下して事故発生率上昇
メットを被った安心感から危険に対して鈍感になって事故発生率上昇
落車でメットが割れれば摩擦が増加し頚椎折って即死するリスクが上昇
メットの重量で頚椎症・顎関節症になって頭痛と鬱で生き地獄

こうなってくると頭部の保護が目的とは思えん
装甲騎兵が被っていたカブトの名残と考えた方がいいような気がする

~

>>24
非メット派だけど、こういう反論は流石にお門違いだと思う

どっちも議論となると極論出しすぎなんだよ。
大抵最初に攻撃する方が極論出して、極論言うな！って突っ込まれる

極論を持ち出したらメット強要派は>>23のように負け確定になる。
でもそれはおかしな話だ。
極論言えばそもそも自転車に乗るな、家から出るな、シェルターに篭れ
って話になっちゃうしな
妥協点が必要なんだよ。それを最初に定めておかないと議論が成立しない。


・スポーツ自転車に乗る（どこからがスポーツ自転車？）
・速く、快適に走る（時速何キロからが速い？どこからが快適？）
・安全に走る（どこからが危険？）


焦点はこの三つ。

因みにメット被ったほうがいいけど強制しなくても良いんじゃね？派な俺は


・スポーツ自転車に乗る（どこからがスポーツ自転車？）
車種は全く関係ない。

・速く、快適に走る（時速何キロからが速い？どこからが快適？）
これも全く関係ない。人によって体感が違う。
AV=35ｋｍが基本！って人いるだろうし、俺なんかはサイコンではAV=20kmくらいだしな。
快適度はもっと個人差があるだろ。レーパンみたいなストレスを感じないどころか運動機能をサポートするような
機能がある服じゃないと快適とは感じない人もいるだろうし、
逆に変態的格好は恥ずかしすぎて無理って人もいるだろうし

・安全に走る（どこからが危険？）
個人的には考慮すべき点はこれだけだと思う。
一時的にでも25ｋｍ出して車道を走るのであれば、それはもう危険扱いで良いと思う。
そんな走りをするのであれば、メットは着けるべきだと思う。



ただ、どちらにしても強制される問題ではない

>>26
反論とかお門違いの意味がわからないが弊害は確実にあるだろ
それでも帽子より防御力が高いからレースやチーム連ではメットなしでは参加できないという話

内容に間違いがあったら今後書き込むときには改めるから指摘しろ
あとお前は一人で何役もしないで顎と名乗ればいいから

>一時的にでも25ｋｍ出して車道を走るのであれば
ママチャリでも余裕で必要になりそうだ。

>>29は何を言っているの？

極論を言えばメット派は交通弱者に迷惑をかける、
非常に自己中心的な考えの持ち主。
事故確率を上げるというのは、交通弱者に対しての事故確率も上げるという事。
CRなどでたまに歩行者と事故を起こすロード乗りを見るが、大抵メット装備。
周囲の人間のことを考えるなら、メット装備をやめて事故確率を減らすべき。

かぶっといて損はない。
脳のMRIとかCTとかめんどくさいよ。

まー別に法的に強制もしてないから別に被らなくてもいいんだろーけど

被る事でどの程度保護されるか、また落車したり事故に遭う確率がどれだけ上昇するかが問題

おれはメット被らないけど
こういう知能の少ない煽りがメット被らない理由と思われたらイヤだから
あえて書く>>32はバカ

ちょｗｗｗｗｗｗ
これ笑わんほうがおかしいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071011-00000029-jijp-spo.view-000

結局は自己責任

幼児にはヘルメットを

メット被らないとか書けば説得力出るとでも思ってのかよ
顎って本当にバカだなぁ

syslogから

>>32=>>39ｗｗｗｗｗ

なんにしろ>>32は痴呆だろ

>>40
>>30=>>32≠>>39なんだ、現実は。

>>32はそういう考えもあるというだけ。
自由派と言いつつ、メットを勧め続けるウザイのがいるんで書いてみた。

>>40
はずれ
お前は口だけの能無しハッカーであることは証明された
メットさえ被らなければ今頃お前は日本を救う存在になっていたかもしれないのになｗ

顎ザマーーーｗｗｗｗｗ

なにこのアホ

>>38
これは絶対。
子供は自転車に乗せられてる時は、倒れたら受身もなんもとれないから
頭からヒットする。
それこそ、受身もとらずそのまま立った状態から倒れるのと同じ。

俺だったら幼児のうちには乗せないな
小学生になって受身を教えてからだな

幼児は漕がないから首の負担は少ないので着用させた方が絶対いいね
体起こして座ってるし乗ってるのも短時間だから顎みたいに脳がいかれることもない

>>46
乗せるのは主婦だからなー
買い物自転車に乗せて・・って奴ね。

幼稚園くらいになったら、ちっこチャリを土の上（雑草はえまくり）の
ところで走らせるけどな。小さいうちから多少馴染んでおいたほうが
いいと思うよ。

自転車に子供を乗せて走るなんて気が狂っているとしか思えない。

現実を知らないというのは気楽なものだな・・・

安全性を考えてヘルメット被るというなら、工事で被るようなメットにしろよ。

>>33
> かぶっといて損はない。
> 脳のMRIとかCTとかめんどくさいよ。
意味不明。オマエ的にはかぶってさえいればいざ事故ってもMRIやCTは不要なのか？
>>34
> 被る事でどの程度保護されるか、また落車したり事故に遭う確率がどれだけ上昇するかが問題
そのへんが明らかにならんといつまでたっても話は堂々巡りだよな。

なあ、さっきからやたら書いてある顎って何のこと？

顎は顎
それ以上でもそれ以下でもない
顎なんだよ

顎ザマーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
いらない、いらない。
事故でひいた時に中途半端に生きてる方が高くつく。

>>52
意味不明か。まあしょうがないだろうな。
「読め」ないんじゃ。
程度問題だし

その程度問題の｢程度｣というのを理解していないんだよね。
メット厨は。
自分が思う｢程度｣に限定して、他の｢程度｣を考えない。
話にならないよ。

やっぱり話は無理だったか。
まあ法的に強制されてないんだから好きにすればいいよ。

俺は、コケて滑って頭皮削れたり、メットありなら軽くで済んだかもしれんのに
ダメージ多くくらってややこしいことになる可能性もあったり、そういう
事になるのがヤだから被ってるだけ。

それを言ったら、メットを被っていたからコケて滑ったのかもしれない。
そう切り返される。
メットを被っていなかったら、ダメージ以前の問題で何も起こらなかったかもしれない。
ってのは既出だろ。
全て｢かも知れない｣という可能性の話。
数値化できないから、何を頼りに判断するかは自分次第。
そろそろ理解してくれ。
メットにはメリットだけでなく、デメリットもある。
メリットとデメリットを考えて、被る奴は被る、被らない奴は被らない。
メットを被る事には、デメリットもあるって事を忘れてはいけない。

メットかぶらないデメリットには盲目のようでw

メットを被っていたからコケて滑った・・・・

ここらへんがちょっと謎なんだけど、どういう理由なの？
枝が引っかかってあっと思った瞬間にコケちゃったとか
そういう類の物？
メット被ってるから油断して事故ったとかは、正直？？だな。
乗ってる最中自分はメット被ってるから大丈夫とか思ってる奴って
いるのかな。いるのかもしれんな・・・思ってるの俺だけで。
乗ってる最中は、被ってる事すらも忘れてるくらいだけど。

どんな事にも絶対にメリットデメリットはあるので理解はするけどねえ。
でも、被ってないときのデメリットがメリットを上回ると、自分の経験や他人の
経験談思うので、被ってる。ただそれだけ。
別に強制とかしてないよ。

メットなしでは怖くて思いっきり走れないとかほざいてるバカいたろ
そういうやつはメット被ると事故に遭う可能性が高まる

MTBで山走るときは必要だと言う意見も俺にしてみれば異論がある
俺の場合メットなしだとやばいところは無理せずに降りて押しちゃうからコケようがない
10年近く山走ってるけどたま〜に急な登りで滑って足着く以上の事態に陥っていない

公道で恐怖を麻痺させる目的で着用するのはどうかと思う。

そうか？
被っててこれなら絶対安全とか思ってる奴なんかいるのか？
被ってても注意するだろ。普通。

あとは、不測の事態って奴に備えてる。
自分がいっくら歩く速度で走ってても、
横から突っ込まれたらどうしようもない。なんの交差点もない
道でとろとろ走ってても、どっかの家から突然へんな奴が
走り出てきた場合はよけようがない。
そういうのが怖いぜ。
原付とかあるよ。左右見ないでぐわっと出てくるのが。
あんなん歩いててもぶつかりそうになるわ。

とりあえず子供は徒歩でもヘルメット被った方が良いと思う

日本語読めないのか？
被れば暴走できるとかほざくやつは論外だって書いてるんだよ

最新50ぐらいは読んで語って欲しいと思う今日この頃

>>62
DHもメットなしか？w

10年も山で乗っててメットかぶらないってどんだけ温いことやってんだよw
山なんてどんなことがあるかわからないのに
心底アホだと思う

山で何しようと死ぬのはお前だから個人の勝手だが
その身勝手な理屈を公道に持ち込むからおかしくなる
安全のためとか言いながら結局迷惑考えずに好き勝手やりたいだけじゃん
ブレーキなしのピストで暴走するDQNと同じなんだよ

前スレにはあったけど、このスレには書いていないデメリット。
メットの重さによる疲労増加
それによる事故発生率上昇

ってのは短絡的な考えだ

>>70
メットの重さによる疲労増加か。

じゃあ、それを加味したルート設定すればよくね？

町乗り君だったら、せいぜい片道20km程度でしょ。
200g程度を20kmで疲労がどうのと言うなら、基礎体力つけてから車道に出て欲しい。

何でいきなり街乗り限定？

メット、メット言うならレーパンはだめだろ。
あんな薄い格好じゃ怪我させてくださいって言うようなもんだ。
レーパンは安全の意味からも叩かれるべき。

もし長ズボンをはいていたら、失血死しなかった。
そんな可能性もあるけど、ここはメットスレ。

敢えて言うなら
長ズボンを穿いていたせいで疲労増加、事故にあった。
レーパンだったら大丈夫だったかもしれない。
そんな可能性も。
メットと同じ事なんだけどスレ違い。

メット厨は核心を衝かれるとへ理屈と「す、す、スレ違いだそれはッ！！」で逃げます（笑）

要するにメット信者は自分の主観を他人に押し付けたいんだろ？

>>77
ゴメン俺はメット厨じゃない方。
同じ意味を持つけど、まぁちょっとスレ違いかなと思う。
>>75-76で察してくれ。

>>73
限定じゃねーよ

ここがツーリングやトレーニング
>じゃあ、それを加味したルート設定すればよくね？

ルート設定の問題じゃないよ。
同じ距離でもそれだけ疲労は増加し、事故の確立が上がるというだけ。
疲れていないと思っていても、体は疲れているということもある。

疲労は漕げるか漕げないかじゃなくて、
集中力だったり判断力だったり注意力だったり。
これが実際には落ちている。
それによる事故発生率上昇。

>>81
それは『自転車に乗ったら疲れるから乗っちゃだめ』にならないだろうか？


ｵﾚもロード購入から2週間はノーヘルだった。
理由は『ダサい』から。

しかし、自転車の知り合いが増えるにつれて
『まぁ、習慣のもんだから、慣れれば気にならないよ。』と言われ、ビンディング導入と同時にメットもかぶった。

今では、何の抵抗もない。

>>83
比較の話

山でメットなしは自殺行為。ロードもビンディング使ってたらなおさら危険度
増すしあんだけスピード出てりゃノーヘルなんて危険すぎる。格好気にするなら
スピード出すな。山行くな。町海苔なら俺もヘルメットしねーよ。
でも安全運転には心掛けてる。

峠の下りはやばい。死ねる。

ふと気がついた。
メット被ってる連中に限って事故自慢をする。

それはメットかぶってる人が多いから

というか安全のこと考えたら公道でむやみにアベレージだの巡航速度などを競うのはやめるべき
クローズドのコースに行くか、せめて車がほとんど通らない場所でやるべき

事故なんて俺みたいな下手糞のすることだから自慢になりゃしない。
ただね
意外となんでもないところで落車するんだよね、これが。
メットは無いよりあったほうがいいと思うよ。

まあ程度はあるが保険は必要ってことだ
これが受け入れられないとしたら、それは無責任に生きてる証でもあるわけだ

自転車でヘルメットが必要な走りをするやつが一番無責任

>>88
えーとつまり、事故った人にはメットかぶってる人が多いってことですね。

頭おかしいのかお前は

ヘルメット被ってない自転車乗りの方が圧倒的に多いわけだが
メット厨はそんな当り前のことも見えなくなってしまう

>>95
ままちゃりのこといってるんだろ？
スポーツ車乗ってる奴は大概かぶってる

ヘルメットを被ると露出狂になったり奇妙な発言をし始めたりするという現象は、
確かに観察される。人はそれをローディと呼ぶ。


ん、、何か因果関係を間違っている気もするが気にしない。

>>97
で？
お得意のロード叩きを始めるわけ？

>>97
どうしてそう被害妄想が激しいんだｗ
ちょっとからかっただけだろｗ

落車で頭を打つ人は受身取れないの？

メット厨は他人に考えを押し付けるから嫌われる
色んな考え方があるということを認められないガキがメット厨
団塊世代に多い

他人と一緒じゃないと不安な世代

メットしない奴の方がはるかに餓鬼に見えるんだけどな

不測の事態に備えて保険は必要かと思うぜ。

たとえば、歩道橋から人が落ちてきたり、道路に寝転んでた奴を
引いてしまっても、車は過失を取られるんだぜ？人身事故として。
こういう理不尽はともかく、不測の事態ってのはそういう事に近い。
もっとも、そんな事を考えたら、道路なんか走れなくなっちゃうけどな。
でもそういう「理不尽」がいつ身に降りかかってくるかわからない所に
怖さがある。被ってりゃそういう理不尽に巻き込まれた時に回避出来る
保証なんかどこにもないけどな。でも俺は出来るかもしれない可能性に
かけて被ってるな。

前方不注意の右折車（ＤＱＮ仕様シルビア）に突っ込まれて
一回転しながらアスファルトに叩きつけられて頭も打ったけど
ヘルメットかぶってたので軽症ですんだ

いくら自分が注意していても事故を貰う時はある
その時に後悔しても遅い

その事態を回避出来るかもしれない可能性にかけてノーヘル。
一瞬の判断力不足、注意力不足が事故を呼ぶ。
ヘルメットによって落ちたそれらのために事故となるかもしれない。

>>104
危機予測運転ができていないな。

もしかして落車したときに頭を打つのは、
ヘルメットの持つデメリットじゃないか？
メットの体積の分だけ外に張り出し地面に当たりやすくなる。
メットの重さの分だけ首が支えきれなくなる。

ノーヘルだったら衝撃がこなかったはずの頭。
メットを被っていたせいで地面と衝突。

危険予測なんてあくまで予測
自分の想定外のことが起きたら対処不可能

極端に言えば、ＣＲ走ってる時にヤク中でラリってる暴走ロードが後ろから追突してくるなんて
予測して走ってないだろ

それはどの程度の可能性？
そこまで言い出したら自転車に乗るなに近い。
薬中の乗り物をダンプに変えてみたら？

脳内麻薬でラリって暴走してるローディなんて日常茶飯事じゃないか

>>107
そんな２，３ｃｍの差で頭をぶからない程度の衝撃だったら
メットかぶってても大した衝撃にならない

頭の振れ幅を考えたらでかいよ。

うむ、地震で棚の上の菓子箱が落ちてきたら危ないから家で飯食う時もメットはかぶっとけよ

地震で屋根が落ちてきたら大変。
ダンボールハウス最強じゃね？

と　こ　ろ　で、

メットかぶって注意力がっていってる奴（2名ほどか？）はメットかぶった事あって言ってるんだろうな？

確かにヘルメットは必ずしも必要ではないな。俺は被るけどｗ
ヘルメット被ると空気抵抗が減っていいよ〜。帽子でもいいんだけどさ。

被った事はあるから軽いのは知っている。
軽くないといったら嘘になるだろう。
ただ、被ってみて少々違和感があるのも事実。
それが長距離になれば影響は馬鹿にできない。
まぁ蒸れの方が問題かな。

基本的に被るつもりはないんだけど（ハードに走らないから）興味があるから質問。
視界とかに違和感はないですかね？
前傾で視線を上げている時とか、
あるいは後方確認する時とか。

メット被って違和感とか感じたことないなあ。
たまに被ってるの忘れてコンビニ入ろうとして寸前で
はっとなって脱いだことがよくあるくらい。
後方確認とかは、頭を動かすだけだから、かわらない。
頭動いてメットが動かないとかありえないし。


個人的には、ハードに乗るとか関係なく、１駅以上先にいくときにはメットは
してるな。乗ってる時間が長ければ危険に合う確率もあがるし。
といっても一日２００ｋｍのってもコケたりはしなかったが。

違和感感じるかは個人差が大きいと思うけど
ベテランや速い人は顎や首を痛めてる人が多いね

有名どころでは
ちゃあはん、こすりつけ、ＭＴＧ
確認してないけど汁のてｎち氏も痛めてるっぽい

結局、スポーツってあるレベル以上ハードにやると体のどこかに負担がかかるんだよな。
部活とか激しくやってた人だと膝とか減っちゃってる人が多いし、
スポーツ＝健康的というイメージは６割くらいは正しいけど４割は？な部分がある。

特にロードは前傾してるせいで脊椎に頭の重量を逃がせない状態でもがくから痛めない方がおかしいくらいの話らしい
速ければ速いほど、長く乗れば長く乗るほど首の負担は増大する

自転車乗りで短気な人が多かったり速いやつほど性格が悪いのってこういうのも関係あるんじゃないかと思う。

確かにメットの弊害は認めるけど、
それらをすべて総結集しても、
「頭部を保護できる」
ってメリットを打ち消せるほどのデメリットであるとは、とても思えないな。

なんだかんだ理由つけても、メットの一番の弊害、つけたくない絶対的な理由は見た目でしょ。
俺だってＣＲ以外ではできる限りメットはしていたくない

見た目より蒸れる、面倒、圧迫感がある、の方が個人的に大きい。
まあ見た目も相当アレだが。

なんか日本人だけだな
見た目に極端に拘るのが多いってのは
自分の見た目のことはまず置いておくってのがそいつらの法則みたいだがw

俺は蒸れが一番の理由。
体質のせいかもしれないが、頭が熱くなると極端に集中力が落ちる。
汗っかきだから頭掻きたくなるし、夏場はできものが出来るし。
夏場被れない→冬場もｲﾗﾈ

メットで蒸れるつう感覚はあんまり理解出来ないんだよなあ。
使ってるメットが通気性いいせいかもしれんが。つっても安い奴なんだが。
髪の毛にツノが出来るのがイヤなくらいかなｗ
まあ、全く蒸れないつう訳でもないけど、集中力を削ぐほどでもないかな。
峠の登りでは外してハンドルにかけてるけど。さすがに蒸れる。

メットは好んで被りたい奴とかは多分一人も居ないよなー

走行する速度にもよると思うが、ある程度スピード出てれば、今のメットはかなりベンチレーション考えて作られてるけどな。

ロードバイクだったら通常25〜35km/h位で走るでしょ。
オレは特に蒸れとか気にならないな。

帽子よりかは涼しいし、真夏なら逆にノーヘルより暑くなくないか？

ノーヘル直射日光の方がバテるしきついわな
メットは山登るときに汗が目に垂れるのを防いでくれるし（メットのパッドで）

チーム練やチームランでは被らないと参加できないから被るけど
長時間乗ると首の付け根が痛くなるし頭がぼんやりするので極力被りたくない
ストラップを顎に巻くのも圧迫されている感じがしてすごく嫌

そもそも
「蒸れる」とか必要以上に頭皮を気にするのはハゲてるからでしょ？
一般人からすれば異様なほど強硬に拒絶するこの類の人たちはハゲてるんだなぁと、そう思います。
まぁ気の毒ではあるんですけど、逆に被っといた方がいいのではないかと心配もしますね。
見た目的にそのほうが環境に優しいと思うんです。

ハゲは蒸れなんかより頭におもり載せる方が進行早まるよ
おもりで首に負担がかかると頭部への血行が阻害されるので抜けやすく生えにくくなるみたい

そうなんだよな。夏場とかはメットしてないと暑くてしむ。
かといって帽子だとどんだけ蒸れるか。

頭が蒸れるとか言ってるアホは当然スキンヘッドにしてるんだよね？
髪の毛だけでも相当蒸れるよ

スキンヘッドは社会的に問題あるから短髪にしてる。

髪はミディアムだけどメットを被っている時も被っていない時も大して感じは変わらない。
ただメットを被っている時はちょこっと締め付けられていて窮屈な感じがする
まぁ慣れたけど

被りたくない理由

違和感＞見た目＞＞＞＞＞重さ＞蒸れ

最近のは本当に軽い。
相当のロングライドじゃないと、メットの重さによる疲れとかは感じないな。
毎日中〜長距離乗ってるような人は日々の蓄積があるのかもしれないけど。
蒸れも同様。暑い日とか、ゼーハーなっちゃうくらい頑張る日以外は蒸れはそれほど感じない。
何より俺は違和感がイヤ。
顎ヒモとかどうしてもイヤ。
まあ、数時間乗ってるとそのうち気にならなくなるんだけど、休憩の時とかにはずして、
またつけるとまた違和感が！！

というわけでコンビニ入るくらいならメットつけっぱでコンビニに入っちゃう俺
恥ずかしい

見た目とかって、人のメット姿とかなんてほとんど見てる奴いないんだよね。
見かけたメット姿の奴の姿かたちとか何年も覚えてる奴なんていない。
半日だって怪しい。
まあさすがに店の中は抵抗あるけど、それも慣れでなんとかなりそうだ。

他人がどう見てるか、どれくらい見てるか、覚えているかどうか、なんて関係ないんじゃない？
「自分が」どう感じるか、なんじゃないのかなあ。

だからメットは被らない。

>>139
その「自分」には他者の視線が擦り込まれてるんだがな
「自分」だけしかいない世界があると思ってるのなら話は別だがw

いや、ｵﾚは素直に『見た目がキモイから』と言う人間は否定しない。

ｵﾚもそうだったし。



ウザいのは、通気性だ、判断力低下だ、首を痛めるだ、屁理屈こねる奴

メットせずにスポーツ自転車乗ること自体が非メット厨言う判断力の
低下ってわけなんだよな

メットに払う金は無い
以上

俺もつい一年前までは自転車でメットって、バカだなぁって思ってたけど
十万円もする自転車買って、
自転車雑誌買いまくって、
洋服もサイクルウェアっぽいのばっかりになって、
一日百キロとか普通に走ったりしてるうちに、
今ではメット被らなければ、自転車に乗れない体になりましたよ。

洗脳って怖いですね。

ヘルメットとニット帽って転んだ時さほど差がなさそうに思うんですが違いがあるのか詳しい人教えて。

>>145
やってみればわかるだろ
転ぶのやだったら、電信柱にぶつかってためしてみたらどうだ？

>>141
どこが屁理屈なんだ？
それとも反論できないものは全部屁理屈ってことか？

いやかぶることのデメリットしか見えてないって思うから、こっちからしたら
屁理屈にしか見えんのよ。
被る事のメリットの話とか全然しないし。
不測の事態の時に、髪の毛と頭皮と頭蓋骨だけで頭を守れる自信が
あれば話は別だが。そうだとするならば、メットは不用だな。むしろ
被るべきではない。かぶることのデメリットのほうが大きいのだから。

>>148
詠んで字のごとくヘルメットヘアか
凄い剛毛だな

多分スゴイ髪なんだろう。
耐熱対衝撃にすぐれ、頭皮は衝撃を吸収。
頭蓋骨は、高圧力にも耐える。
すげー夢のような頭だ。
メットいらないじゃん。

このように、非メット派を全く認めないばかりか、バカにしたようなレスをするから
非メット派も低脳な口争いを始めたり、（一見それっぽいってだけの）論理的な反論を必死にしたりして
両者はお互いを「こういうバカばっかりだ」と曲解して、争いは終わらない。

アホは「メット被らないやつは遅い」とか「メットなしでは思いっきり走れない」とか書いてるやつ一匹のみ
頭が悪いDQNだからたまに自分に正義があると思い込む機会があると分別ぶって屁理屈がどうこうとほざく
お前の書き込み見てたらメットの着用の是非以前に迷惑だから馬鹿は乗るなって話にしかならんのよ

脳減るくんってさ、まさか他人（子供や素人）に面と向かって脳減るすすめてないよね。
それだけはやめてほしいなぁ・・・。

>>152
そういう感情論がダメなんだよ

非メットを認めないつうか、非メットにして得られるメリットって、デメリットを
上回るだけの物があるっつうのを聞いたことがないんだよなあ。

聞くもなにも外走ってないでしょ君

はしってなさそうな人に言われたくはないな(;´д｀)

実際に走ってれば首への負担が無視できないのは嫌でもわかる
走ってて気にならないなら温い走り方してるってだけ
プロでも練習時に帽子って人がいるのはそういうこと

非メット派の大半は（俺の先入観かもしれんが）、メットしたくない理由の多くを
”見た目”が占めている。

メット派は、メットをしない事ももちろんだが、何より見た目なんかを気にして本気で走ってない、
流行ってるから、便利だから乗ってるだけ（のように感じる）なライダーが気に入らない。

非メット派は、
「見た目がかっこ悪いからメットはしたくない」
という理由では、主張としてメット派に比べ分が悪い事を自覚している。
なので、「かっこ悪い」という一番の理由は表に出さず、他の些細なメリットを押し出し、
メットをする事の些細な（見た目を除いた）デメリットを拾い上げ、
自分たちがメットをしたくない理由がそれらなのだと、尤もらしく語る。

メット派は、そんな批判は当然受け入れられない。
「見た目」という要素を除いた場合、メットの有用性は明らか。
おまけに、「本当は見た目を気にしているだけなのに、言い訳をしている」姿が、これまた気に食わない。

>>159
だから非メットの言うことがまったく屁理屈にしか聞こえないんだよ

通学メインの俺にとってメットは自分のファッションに合わないから被らない

>>158
実際に走ってて１日２００ｋｍでも特に首の負担を感じたことがないんだが
そんな事言ってたら、みんな首弱いのか？と思うしかないぞ。

温い走りって、世の中全て全力で走ってるような奴ばっかじゃないよ。
逆に、温く走ってれば首に負担を感じないんだからかぶってもいいんじゃん？
ってことになるしな。

メットを被らない理由を見た目ってことにしたいメット厨
何度も書き込めばそれが真実になるわけじゃないぞ

>>163
煽り、感情論抜きで、メット無し派の反論望む。

当方メット派だが、今の流れでは
首の負担については、>>162
蒸れ（暑さ）については　>>128（最後の行に誤植有り）
見た目については　メット派もファッションとしてダサいの自覚

>>164
君は話の根本を理解できていない。
上げられたものは個人差のある話。
ヘルメットを被らない人のそれぞれの理由。
俺は大丈夫。だからデメリットじゃないという話ではない。
それをデメリットに感じて被らない人がいるというお話。

だからちゃんと反論してくれって話だ。
かぶらないメリットがデメリットを圧倒的に上回るという理由を聞いてみたい。
その理由、もしかしたらメット派には納得出来ない物になるかもしれない。
でも理由に伴う主義主張や強い理念があるなら、それはそれで
仕方ない。とりあえず、メット派としては、最低限人体全ての行動を制御する
脳だけは妥協出来る範囲で守れたらなってことでかぶってる。
それ以上でもそれ以下でもない。

別に被りたくなきゃ被らなくていいじゃん
落車して頭打って死ねばいいんだし

見た目にしても蒸れにしても首の負担にしても、危険意識が低いのは明らかだよ。
だから分が悪いって自覚して、こんな↓わけわからん事言い出す

首の負担が増すこと（or頭が蒸れること）により疲労が蓄積され、判断力の低下を招き、
事故の発生確率が上昇する。だからメットするよりもむしろ危険

もし本気で言ってるとしたら頭おかしいとしか言えない

>>166
> かぶらないメリットがデメリットを圧倒的に上回るという理由を聞いてみたい。
逆に、かぶるメリットがデメリットを圧倒的に上回るという根拠を提示してみてもらいたい。

>>169
なんで必死なんだ？
頭おかしいんだろ

そう思うのは実走しないで妄想ばかりしているからだろ
自転車は疲労を溜め込むのが一番怖い

そもそもメット被れば全力で走れるとか書いてるのはメット厨だろ
頚椎の負荷云々無視しても危険に鈍感になるなら事故発生率は確実に上昇する

危険に鈍感になるからってメットかぶらずに走ることがそもそも危険に
鈍感になってる大元じゃないのか？

なんか反論のための反論にしか聞こえないし、見苦しいよ、非メット厨って

イヤホンして音楽聞きながら自転車乗る連中の屁理屈とまったく同じだな
もしかしてノーヘル、イヤホン厨って同一人物？
やつらの屁理屈は、イヤホンで音楽聞いてると、集中力が高まって疲労しても
危険を回避できると言ってたからな

そう思うなら自転車乗るとき以外もメット被れっつーの

>>166
それが個人個人の判断次第なんだよ。

取り敢えずこのスレでの話しを聞く限り、
メットを勧めている奴は安全な運転を心がけているようには見えない。
安全な運転を心がけ、危険を予測する運転をしていれば多くの事故は回避できる。
当然回避不可能、予測不可能な事故もあるわけだが、それを言い出すとママチャリの時、
徒歩の時はどうなんだという話になる。
ママチャリや徒歩の時も、当然のようにメットを被っている人間からは、
メットを被らないと危険だと言われるのはまぁわかる。
ただ、ロードの時のみ被る奴には言う資格は無い。
突発的な事故、予測不可能な事故は、ロードに乗っている時だけに起こるわけではないからだ。
事故の多くは交差点で起こると言われ、その事故の多くは安全確認を徹底する事で回避可能だ。
そういう運転をしていれば、メットなどおよそ必要ないことがわかる。

悪い例に出すが>>104
右直事故は教習所でも習うよくある事故例。
そういう事態を想定せず、青だと思って直進、事故。
こういう馬鹿な乗り方をする奴は、メットを被った方がいいのかもしれない。
ただ、>>104を見ればわかるが、
全てを相手が悪いとし、メット被っていて良かったで話を締めている。
相手に責任をなすりつけ、自分メットを被っていて良かった。
そこで思考停止。
ちょっと待て。本来注意していればこんな事故は貰わない。
メットの安全性に寄りかかり、まったく改善の余地が見られない。

本当に安全運転をしてみればわかるよ。メットなんて基本的に必要ない。
(ママチャリ、徒歩の時もメットをするレベルの危機感を持つ人除く)

そういえば、メットをしていると車に間隔を詰められやすく危険というデメリットもあったね。

>>173
メットもノーブレーキピストもイヤホンも事故発生率を上げる点では共通してるな

>>175
人間はミスをする生き物だと言うことを忘れています。

どんなに注意していても、ミスは起こってしまうんですよ。
そこで、パッシブセーフティが必要なのでは？

馬鹿な乗り方するやつは被った方がいいって書いてあるだろ
文章もまともに読めねーのかよ

まともな乗り方ってなに？
教えて

>>177
>>175
>ママチャリ、徒歩の時もメットをするレベルの危機感を持つ人除く

>>171
今までに一人しか書いてなかったような
＞全力で走れる

勝手に総意にしないでくれ

車とケンカしても勝てるわけないのに
青信号だけ見て前後左右確認せずに飛び出すやつはまともじゃない

事故の可能性や損害を定量化しないとこういうのに結論は出ない。
仮に、俺が勝手に定量化してみると


ノーヘルで自転車に乗ると事故に遭う確率・・・1％（日）
事故に遭った事による損害・・・1000

メットで自転車に乗ると事故に遭う確率・・・2％（日）
事故に遭った事による損害・・・500


こうしよう。
この前提で計算すると、メットナシで一日自転車に乗る事で受ける損害（実際に損害があるわけではない）は500
メット有りでの損害は250
つまり、確率的に考えて、メットは被った方が得、という事になる
しかし当然、これらのデータは適当も適当だし、人、地域、乗車時間、車種などさまざまな理由で
事故確率は上下する。損害もまた同様。
本当の意味で定量化したいなら全国の自転車事故を事細かに調査する必要があり（それでも正確ではないが）
そんなのは当然不可能。
見た目の問題は考えないとすると、ノーヘル厨はメット被ると事故を起こす確率が飛躍的に上がって、
ついでにメットを被っていても被害はそれほど小さくはならないって考えてる。
逆にメット厨は、被っていても事故率はそれほど変わらないと考え、
被れば被害はとても小さくなると考えている。

データが無い以上、どっちが安全か、なんて個人の主観でしかないんだから言い争いしても無駄。

被りたい奴は被ればいいし、被りたくない奴は被らなくていい。
それだけの事なんだよ。
被るなとは言わない。だから被れ被れ言うなよ。
ウゼェんだよ。

メットをするかしないかは自己責任でいいと思うけど
市街地をノーヘルのピストで集団走行するケイリンのＣＭは
メットしろよ！と思った。

メット被ると腕がいいとおもわれてしっかり避けて貰えない
というのはまだ完全に実証されたわけじゃないだろうけど、非常にあり得そうな話なんだよな

ん〜、なんていうか「生意気」って思われてる感じはする

>>183
> データが無い以上、どっちが安全か、なんて個人の主観でしかないんだから言い争いしても無駄。

全面的に同意。
結局現時点では、かぶるべきか否は「各自で判断する」しかない訳だよな。

でも、かぶらない派としてやはりあのトゲトゲの多いデザインは不思議で仕方ない…。
どう見ても安全性向上のためについてるデッパリには見えないんだよなあ。あれって。

純粋に安全性重視でいくなら突起類は減らすべきだよな
だってあれ、万が一の時歩行者とかに当たったらやばいっしょ
まあ自分が安全なら自らの頭が人間凶器になってもいいのかもしれないけど
それにしても衝突した時に接触面が小さいと不利なんじゃないの？

歩行者にぶつかったらって歩道走ってんのかよ
ノーヘル厨から出てくることはすべてこんなことばかり

>>190
万が一ってわざわざ書いたのに読めないバカばかり

歩道のない場所もあるし、横断歩道を左折することもあるし、
歩行者が車道に出てくることなんかしょっちゅうだろ

やっぱトゲトゲマンは安全意識ないのか？

>>191正論

トゲトゲマン　ﾜﾛﾀｗｗ

>>191
で、誇大妄想気味の君は、歩行者とぶつかってヘルメットのぎざぎざで怪我
させるなんてケースを想定してるわけかw

それだけの妄想力があればメットすれば安全だと思わないのか？w

歩行者が車道に出てくることなんかしょっちゅうだろ

どこに住んでんだよw
車に轢かれるだろw

アホさらしあげ

トゲ男乙

頭が悪くて完膚無きまでに論破された
トゲトゲ男がファビョってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、どこが完膚なきまで論破されてるんだよ
池沼が

やっぱりメットって知能指数が下がるんじゃないの？

ソースは>>190

ああ、またレーパン叩き君が出てきたわけか
退散するわ
ニートの相手なんかしてラレネ、っと

ノーヘル厨約一名が暴れています

トゲ男（笑）

顔面凶器のレーパントゲ男は見つけしだい警察に突き出してもいいともう

ノーヘル厨ってそれだけ屁理屈こねるんだから車でも任意保険入ってないんだろ？

>>202
やればいいじゃん。

あのトゲトゲが危ないのは事実だからなあ
メーカーに苦情入れて昔のツールみたいなハゲ頭形のメットにしてもらうぜ
もちろん後ろのとがった部分はカットで

トゲ男ってメットが鉄で出来てると思ってるのか？ｗ

ぶつかって怪我させるくらいの衝撃だったらメットだろうが頭がい骨だろうが怪我させてるよ(笑)

おｋ
じゃあ俺にあのトゲトゲメット貸してくれ
トゲの部分でお前の顔を殴って無傷だったら信用する

ﾍﾙﾒｯﾄはかっこ悪い。正直無茶苦茶かっこ悪い。
みんなそれは知っているし被りたくない。
だから苦肉の策としてメーカーがトゲトゲを付けてかっこをつけてみたんだが
余計キモくなったという。それだけの話。

>>207
その代わり、ｵﾏｴ、思いっきりヘッドバッドな

亀頭スタイルはセックスアピール
メット原理主義万歳




実際ついてけないな・・・

やっぱりこうなるか。


まぁ、お前らにしてはガンバッタほうだよ。

もういい、思いっきり罵りあえばいいよ

>>190
が「ノーヘル厨」とか頭の足りないことを言い出したのがきっかけ

ノーヘル厨ってレース出れないヘタレなんだろｗ

>>207
206の文意が全く理解できてないじゃない・・・・・
頭悪すぎだよトゲ男

ノーヘル厨ってさ、そもそもこの板にいること自体間違いじゃね？
生活板あたりでままちゃりと仲良くしてればいいと思うが
レーパン、メット、サングラス、ジャージ、グローブ、スポーツ自転車
乗る当り前の装備なんだが

ひきこもりの荒らしが何ほざいてんだか

>>216
おまえだろ
上のあほみたいなw連続レスしてるような葛以下の厨房ニートのくせに

走りもしないで一日中自板に張り付いてて
スポーツ車自転車の装備がどうとかって馬鹿じゃねーの
ツールのDVD見て固定ローラーでもがいて「〇〇に勝ったー！」とか叫ぶのやめてくれない？

>>171
メットをかぶらなくても全力で走る奴との違いを示してくれ。
全力つうより、メット被ってようやく普通にスピードを出せるように
なるって感じじゃないかと思うんだけど。全力だとしても、
上記の通りに、被ってない奴にはいわれたくないな。

>>215
＞乗る当り前の装備なんだが
自分の価値観押し付けるな

メット厨はもう自転車に乗ってないんだろ？
でも他に趣味がないから自板を荒らして欲求不満を解消している
いい年して寂しい人生だなｗ

ノーヘル厨の思い込み

まさしく自分の現在の姿を投影してるってわけだ

早くこの板から出てけ
邪魔以外の何者でもないから

トゲトゲ君（笑）

早く出てけよ
レーパンロード叩き厨

イマニャカ本の受け売り垂れ流してる時点で乗ってないって自白してるようなもの

ノーヘル厨とクソス乗りはよく似ている

>>226
超ド初心者だからな
勘違いしまくりに呆れてものがいえないよ

最低限の防御すらしない奴には言われたくないことばかりだな。
被ってるから注意しなくて事故に会うとかいうトンデモ論はどっから
出てくるのか疑問すぎる。
注意するだろ普通。
怖いのは、不測の事態って奴だ。

>>226
スタイルに拘っててな。

メット厨は不測の事態が多過ぎるんだよ

おや、決め付けられてしまいましたよ？

メット厨は不測の事態が多いに決まってる。

ですか？

路面状況も交通状況も無視して勝手に不測の事態に陥ってるんだから迷惑極まりない
メット中の事故に巻き込まれた人は災難としか言いようがない

だから一つのレスを対立派の総意だと思い込むのはやめようよ。
ヘタしたらスレを荒らそうとしてる人の自演かもしれないんだし。

>>230
ソースは？まさかトゲトゲ厨君の妄想？？ｗ

何がソースだアホ
このスレの書き込み見てればいやでもそう思うわ

ノーヘル厨のトンデモ理論にわらたw

作り話の内容がよほどの馬鹿じゃないと事故起きないような状況で車に撥ねられたけどメットのおかげで無事でしたとか面白すぎ
本当にあったことなら第三者からは当たり屋にしか見えないよ

メット厨はバイク用のメットでも被ればいいのにな

じゃあ俺らノーヘル厨は剃刀で頭を剃ろう

お前はメット厨だろハゲ

ネタにマジレスかよ
余裕もてよ

まあ、想像力あるほとんどの人はメット被ってるよな。
頭なんか卵と一緒だぜ。
それが例え薄皮でも、全く守らんよりはマシ。

あの手この手でメット被らせてハゲを増やそうと企んでいるメット厨･･･
ヅラメーカーの回し者かもしれない

メット厨といえばほとんどメットを被っているといってもいいロード乗りが大半だと思ってもいいのかな。
あとモルモン教、公園でBMXの練習してる人、トラ車、DHも多いが見かけるのは稀。
速度域が違うからママチャリでは被らないとか言うけど、それならば転倒すれば重篤な障害をおこすような危険性が高いロードバイクにのらなければいいんでしょ。
レースのルールを公道にもちこむから叩かれるんだ。

メットしない派だけど、
ttp://www.nutcasehelmets.com/popups/8Ball.html
これ面白いな。「さあ後ろから思い切り突いてください！」といわんばかりのデザインでｗ
ttp://www.nutcasehelmets.com/multisport.html
色とりどりすぎなのはともかく、こういう形状だったらまあ安全のために被るものと思えるかな。
でも日本じゃ売ってない（買えない）のかな？

クソス海苔はいろんな意味で邪魔

ノーヘルは死に急いでるガキだろ。
年取ってもやってるのは、ガキ並みの思考のやつ。

どうせ責任もない自由な身なんでしょ。
自分がしんでも誰も悲しまないって。

自分の性癖を周囲にも押し付けたがるってヲタ臭さ全開でキモい
レースでも無いのに亀頭帽子被ってレーパンでチンコピタピタさせてウロウロするのが気持ち良くなっちゃったんだろうけど
ロード乗ってるだけでこういう露出系の仲間だと思われるのは心外だなぁ

ノーヘルは多分走行経験が少ない若造だな。それか、やたらと
スタイルに拘ってる、傍からは頑固親父と呼ばれるような年代。
自分を過大評価してる感じの人。
そんなイメージ。

このスレってロード乗り限定じゃないよね？

俺のノーヘルイメージ

街乗りでまともに走ったことがない
ルック、クロス、ままちゃり、ピストなどの非スポーツ車に乗ってる
スポーツ車乗ってる連中（ロード、MTBなど）を嫌う、特にレーパン、ジャージ
に異様な拒絶反応を示し、この板全体で煽り、叩きを行う

>>252
ピストが非スポーツに分類されてるのが的確すぎてﾜﾛｽww
勿論それはノーブレピストだよな。

>>252
その中でも一番ひどいのがクソス海苔

書き込み内容からメット厨ってルックスだけに固執しているようにしか思えんけどな
儀礼的な意味で必要と感じているなら馬鹿丸出しや嘘ついて脅迫してまで被らせようとするのは何となくわかる。
カルト宗教だから被らないと地獄に落ちるとか言い出しそうだ

ノーヘル厨こそが見た目、人の目気にしてるチキンだろうが
何ほざいてるんだか

>>255
ところで、キミ何に乗ってるのか教えてくれないか？

ロードメットって、コスプレからのスタートだからな。
玉ヘルとかフルフェイスとかを被って走った事のある奴が、
一体どれぐらいいるんだか。

>>258
まぁ「形から入る」ってのは重要だと思う。
ロード乗るなら最低ヘルメット被る、ってのとか。

金曜の朝八時から２ちゃんねるのそれもメット厨板に書き込む奴>>246-248は
間違いなく誰にも悲しまれないだろうなｗ

家庭で孤立しているのがよく分かるｗ

変なパンツ履いてるから孤立してるんじゃない……孤立しているから悲哀を抱えて自転車に賭けるのさ。そう考えると
あのトゲトゲのメットにも何か哀愁が感じられて格好よく見えるだろ？
家ではダメおやじでも、あのメットを被った瞬間、国道で命を張って疾走する一筋の流れ星になるのさ
あのトゲトゲは突起なんかじゃない、報われぬ人生を燃やし尽くす彗星の尾なのさ……

さあ、君たちもメットを買って、被ろう！

前はノーヘルをプロ気取りかよって馬鹿にしてたのが理解できなかったがコスプレなのか
ポジションスレやホイールスレで実走してるとは思えないやつの馬鹿丸出しの書き込みもそれか

俺自分が所属している所以外のチームジャージとか着ないからわからんかったわ

ノーヘル厨は確実にクソス海苔だな

おいおい、勘違いするなよ。メット被りたくて被ってる奴とか
居るのか？居たら手あげてみ。
もし被らなくても頭を保護出来るなんていうありえない状況が存在したら
俺はメット被らないよ。
そういうのが無いから被ってるだけの話で。

居るよ
メットもセットでジャージ・レーパンが似合う

もちろん安全性はいうまでもないが

重要なのは「頭を打たない」ことであって、「ヘルメットを被る」ことではない。
そして、「頭を打たない」ための対策は「ヘルメットを被る」だけではない。

メット厨は下らないことをウダウダ言う前に

「頭を打たない」ための技術
　・バイクコントロール
　・受け身

等の練習をすすめたらどうだ。
「ヘルメットを被る」より”遙かに”重要なことだ。

純粋に聞きたいんだが、自転車用のメットって安全性はどのぐらいのレベル？

30〜40km/hぐらい（もっとか？）出す人もいるみたいだから、
原付用ヘルメット程の安全性はあると考えていいの？

不測の事態って言葉知ってる？

頭を打たない技術＋メットの分、ノーメットより安全なのは間違いないな。
メットあるから好き好んで転ぶ奴とか居ないし。むしろ怖がりだぜ。
だからメット被ってるのに。被ってない奴は過信しすぎだな。

>>267
状況によりけり。
すっとんで頭から落ちたら首に大ダメージだし。

確たるデータとかは出てないが・・・

被らないよりはマシと考えるのが普通。
デジタルな０と１ほど違う。

>>269
> 被らないよりはマシ
なのか
> デジタルな０と１ほど違う
なのかどっちなんだ。ｗ

空き地で友達数人で野球をやっていました。
野球と言っても人数が足りないので交代で投げて打って守るだけ。3振したら交代。ヒットを打っても交代です。
皆が楽しく遊んでいるところに某球団そっくりのユニフォームを着た草野球のオッサンが現れて怒鳴り始めました。
「バッターはメット被れ！プロも高校野球も少年野球もメット被ってるだろ。お前も被れ！」
「試合じゃなくても被れ！投げたボールバットで打つんだから何起きるかわからないだろ。メット被れ！」
「頭にボールが当たったら運が悪ければ即死だぞ。それでも被らないならボールを頭にぶつけて死ね！」

>>269
なるほど。
JFC公認ってのがあるから、何らかの基準に則ったテストはしてるのかな？
と気になったんだ

頭打って血がだらだら出ても被らないで良かったと思ったり、
被らないおかげで身体に障害が残ったけど、
それでも被らないで良かったって思ってる人いる？

死んだ人はレスできないはずだから、レスしないでね。
怖いから。

273じゃないけど、
ヘルメットかぶってたのにこんな怪我しちゃったよ〜、とか、
ヘルメット被ってたせいでこんな目にあった、みたいな人いる？

死んだ人はレスできないはずだから、レスしないでね。
怖いから。

ヘルメット被って常識ではありえない状況で事故起こした人はこのスレに沢山いますよ

>>274
ヘルメット被ってたのに、肩を脱臼しちゃったよ。

いや、それよりもね。

7段のフリーにうっかりレギュラーの5段用のチェン使って
チェンすべりをおこしたあげく、

大転倒して、頭ぶつけて救急車で運ばれてＣＴスキャンとって
いまでもこぶの痕が残ってる・・・

そんな俺の言うことを聞け。

レースで事故って前転したことあります。
もちろんメット着用。
５，６台は巻き込まれたんだけど、いきなり直前でこけられたから受身もとれなかった。
グリップ握ったまま顔面からアスファルトに叩きつけられたから。前歯折れて、顔面擦過傷。
別にかまいません。レースだから。好きだから。
MTBでも下りでステムかハンドルだかに胸をぶつけて肋骨にヒビがはいったことも2回あります。

だからヘルメットはいらないというわけではない。
被っているに越した事はないが、そこが公道である以上事故をおこさないように速度をおとして安全につとめることが前提。
普段ロードにのってる（ヘルメット着用）ものがママチャリになったとたん、それを被らないという現実がそれを証明している。

ママチャリでメット被らないのは単にカッコワルイからでは・・

そうです。本当は見た目にかっこわるいと思うからです。
ママチャリでメット被ってたらオウムの人みたいで周りから変人と思われるような気がするからです。

所属選手でもないのにコスプレジャージ着てる方が変人だと思うけど

ま、まあ放っておけよ……

>>281
こちとら高い銭だして買ってるのに、わざわざチームの宣伝までしてやることないもんな。
むしろ宣伝してやってるんだから銭くれと言いたい。

メットって暑いから被りたくないんだよね

安全考えてメット被るなら、工事用のメットかぶれ。
それが嫌ならメット被るな。

それ以外のメット被る奴はレース用途しか有り得ん。

レーパンもメットもカッコいいから装着するだけだろ、、、

このまえ自転車屋でメットを試着したんだけど
けっこう堅いっていうか、頭にごつごつ当たる感じがした。
そういうものなの？

>>287インナーキャップをかぶると気持ちいいです。

確かに少し痛いよな

頭デケーﾝだよ

僕の頭は５５ｃｍです。
スーパー行くと自転車用ヘルメットというのが置いてありました。
９８０円でした。
早速買いました。
安全です。
おしまい。

980円って安いな〜
そんなに安いと心配にならん？

ロードメットの値段は、軽量化と通気性とペイントとブランド料で高いのでは？

>>291
安いね。
子供乗せて走ってる時に、子供にメット付けてる人がいるけど、
あの形のメット？

>>293
風の抵抗をいかに少なくするかを研究開発してるから、その分上乗せだろうね。
安全性は最低限ってところかな。

>>274
あるだろうな。きっと。
メットは万全の防具じゃないし。
それくらいわかってて被ってるけど。
１０のダメージを場合によったら半分くらいにはしてくれるかも。
という期待はあるけど、実際はわからん。
でも、１０のダメージを１０のまんま受け取るよりマシかなと思っている。

俺は自動車の飛び出しで撥ねられて
メットは割れたが頭はなんともなかったので
してて良かったと思っている。
他の奴には矯正はしないが周りはみんな被ってるよ。

>>297
こええ・・・
まあそういう経験した人は被っちゃうよなあ。

俺もスポーツ系の乗ってる奴はみんな被ってるな。
あーでも被らない人もいないではないが、被った方がいいかなとは思ってるようだ。
いや、絶対被らない！って奴はいないな。

被らない人は歩道走行がメインなんでしょうな。

ヘルメットかぶってないと過失に問われるわけ？

私の髪型はヘルメットそっくりだからかぶらなくても

良いのである。

それにしても無職中年潰しは結構楽しいな。

先日、片側二車線の◯◯街道を、時速30キロで走行中、脇道から、一時停止をせずにいきなり車が出てきた。
回避する間もなく、車のフロントタイヤ付近へ激突。
とっさにペダルから足を外し、自転車を飛び越えた。
車のボンネットを走り、着地。勢いでさらにしばらく走り、振り返った。
車は停止、自転車は‥‥見えない‥‥
でも、俺はなんともない。
やっぱりヘルメットいらないな‥‥と思った。

珍しいパターンだな
普通は衝突前にペダルの固定解除して後方に飛んで着地するんだよね

慣性＞＞＞後方へのジャンプ

意味わからん
衝突前に蹴って後方に跳んでも慣性で車に衝突するとでも？
そう思ってるなら脳がおかしい

30キロで走行中、後方へ飛んでも車へ激突すると思う。

後方には無理。
足場も悪いしとてもとても。
わき道からの車の進入には気をつけないといけない。
鼻先ぐらいは軽くねじ込んでくる。
一時停止は他の車にぶつからないためにする。
自転車歩行者目じゃないぜ。
大きい道とかだと、車の状況次第で赤信号でも勝手な判断で突っ込んでくる。
危険予測運転とか言う以前に、常識にしておかないと危ない。

そうだなー30km/hで走行中の自転車から咄嗟に後方へ初速30km/hの勢いで飛び出せるだけの筋力と反射神経がないと衝突回避はムリだなきっと。少くともオレにはムリだ。

捏造
よくあることだ

捏造って、後ろへ跳べるといっているのは>>303、305。
脳内の話で、アニメの見すぎ、漫画の読みすぎ。
>>302の話では後ろへは跳んでいない。

捏造？ロードではわからんけどMTBなら普通にできるだろ

どうでもいいけど>>302みたいな
「俺（友人）はこんな事故にあったけど、メットなくても平気だったよ！！」
って話する奴って何が言いたいの？
その話が本当だと仮定しても、たまたまお前らが運よく（もしくは危機回避能力に特に秀でていて）
事故に遭いつつも頭部に怪我を負わなかっただけの話だろ？

逆も同様。
「俺（友人は）こんな事故にあったけど、メットがあって助かった！！」
そんなのたまたまお前らがメットが有効な事故に遭って、その時メットをかぶってたってだけの話。

そんなんで説得力が生まれると思ったら大間違いだからやめてくれ。バカバカしい。
本気で事例で説得したいなら、せめて事故に遭った人100人くらいには話聞いてきてくれよ。
統計学上では100人なんてクソほどのサンプルにもならないけど、流石にそこまで言うのは酷だからな。

>>311
30キロで走ってて車も突然出てきたらMTBであろうがなんだろうが
普通はできない
トッププロでもできるかどうか怪しい

>>311
極端な話してやるよ。
時速100ｋｍで走ってる車の上にのってたとしよう。
そしたらやたら天井の低いトンネルが近づいてきた。
このままじゃ屋根の上に乗ってる自分はトンネルの上にぶつかってしまう！！
車がトンネルに入る刹那、進行方向とは逆にジャンプ！！
すると君は無事にトンネルの上にはぶつからず、地面に着地することができた！！

って言ってるようなもんだぞ？
物理ってレベルじゃない。理科を勉強しなおせ

>>313
いや、だから技術的にできるできないの話じゃなくて、物理的に無理なんだって。
30ｋｍ出して走ってる自転車から後ろに飛びのいても、前に行くんだよ。

なんか落下してるエレベーターの中でも、衝突寸前にジャンプすれば無事だと思ってる奴ばっかだな。

302は馬鹿だってことだ
これからもノーヘルでこんな事故にあってもうまいから頭を打つことないと

>>316
高校まではそう思ってた私マーメイ

>>314を読んで数人が顔を真っ赤にしている最中です

>>314
反対下方向に飛んだら壁にぶつからないだろ

カールルイスですら時速36ｋｍ。
不安定な自転車の上、とっさの行動、助走なし、しかも後方にジャンプ。

これで初速30ｋｍを超える速度を出せる人がいたならば、ＭＴＢなんて狭い世界にいくことはない。
どんなスポーツの世界でも大成できるだろう。

>>320
論点の違う話をして楽しいか？

>>317
ﾊﾞｶはｵﾏｴだと思うぞｗ
過去ﾚｽよく嫁ﾊﾞｶ。

>>322
あらかじめ前提とかを書いておけば良かったのに。

非メット厨は成績の悪い厨房だったんだなw

>>324
横レスだが
そういう問題じゃないだろ。お前は先生の揚げ足をとって楽しむ小学生か？

>>326
いたなぁ
「はい、タケル君はスイカを2つ買いたいのですが、お金があと500円足りません。
スイカを何分の一に切ってもらえば、お金は足りるでしょうか？」

「せんせー！リンゴが食べたくなったらどうするんですか？」

で、後ろに飛べると言っていた人たち、もう反論はおしまいですか？
どうしたんですか？待ってるんですけど。

>>327
そんな事書いてないからわかんないよせんせぇー

説明書にレンジで猫を乾かしちゃいけません、とか書いておかないと裁判で負ける
加害者意識ゼロのジャスティス王国と同じ考えだな

横から見て真後ろに跳べてるかはわからんけど
自転車前に蹴りだして着地なり尻餅つくなりは可能です
俺はボンネットは出来ないがこれはできる

>>330
横から見ると、恐らく蹴り出した地点よりちょっと前方に着地することになります。

>>331
そうそう。
で、結果的に車にぶつかるか、車にぶつかった自転車に後ろからぶつかるか、の可能性が非常に高そうだ。
まあ>>302は捏造というよりもネタなんだろうけど。

実際にはいきなり横から飛び出してきた車にぶち当たった場合、頭よりも顔面や顎を打ちそうだな。
その場合は自転車用ヘルメットではあまり役に立ちそうにない。
だからメットは要らない、とは言わないけどね。

香港のカンフー映画では普通に後ろへ飛んでるけど。
１０ｍ以上飛ぶのもざら。

勘違いしている奴が数名いないか？
>>302は前方に跳び越えているんだぞ。
後方に飛べるといっているのは>>303、>>305

>>333
「自転車走行中の男性、事故で重症
　カンフー映画の真似で飛び降り、地面へ激突」

とか新聞の見出しに載らないよう気をつけてね

>>326
その程度の軽い突込みが来ることくらい考えておけよ。
それだけの事だ。
賛同のレス以外は認められないの？

とりあえず後ろに飛ぶとか言ってる奴のレスが途絶えたのは事実
負けは認めろよバカどもｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
お前の基準だと誰が負けているんだ？
後ろに飛べると思っている奴は>>303、>>305あと>>311だけじゃないの？
後は>>333？

こんなやり取りで書き込み途絶えただけで勝った負けたってわけわからん

法令でメット義務化になったら、ドカヘルみたいなやつ
じゃなきゃ基準通らなくなるだろうな。

ロードバイクが一番危険だから禁止しようぜ

後ろ向き歩きも道交法違反にしようぜ。

今日のＣＲでノーヘルローディを見た

歩行者とかママチャリも多い場所で無理やりな追い抜きしたり
単なる平坦な道なのに不恰好なガニ股ダンシングしたり格好悪いったらありゃしない

>>343
ずっと張りついて観察してたの？
キモいな

歩行者も危険だからメット義務化。
かぶらないとスーパーにもいけない。


・・・なんてなったら他業種からもメット製造に参入。
クールビズのときをこえる特需発生。日本経済は多いに潤うだろう。
クリスマスにエルメスのメットを贈る奴とか。

>>312
なにがいいたいんだよ。つうかどっちなんだよ（笑

メット被ってて助かった奴のサンプル集めとか簡単にいうけど
難しいって。
でも、ショップではメットあって助かったという話をたまに聞く。

ショップで「メットいらねぇ」なんて話しするかよｗ

mixiでもできないよね
名無しでないとアホに短絡的と評されるような主張ができない

漕ぎ重視ポジションでビンディングペダル
ライトは使わないベルとリフレクターは美観を損ねるというものすごい理由で未装着
こんなんで安全がどうとか語って説得力あるとでも思ってるのか？

>>348
まず、日本語をなんとかしような。

アホは読点を無意味に多用する

わからないならいいや。

たしかに読点多用する人って脳が煮えてそうなのが多いな

>>344
同じ方向に走ってんだから嫌でも目に付くだろ
君、頭おかしいの？
それとも君って自転車またがってるだけで走らないんだ？

いずれにせよヘルメット関係ないでしょそれ
タバコ吸わない人が喫煙者は全員吸殻投げ捨てるとか思い込んでるのと同じ妄想だよ

>>346
どっちとかじゃなくて、そういう意味のない例を出すなといってる

まあメット被ったら安全、みたいな単純な話ではないよな。

それにメットは失うものもそれなりに大きい。
たとえメットが絶対的に安全性を高めると仮定しても、
被らないという選択肢は十二分にありうる。

句読点さえ打てないＤＱＮがここ数年増えてきたよなあ

>>357
同意
句読点付けないでレスする奴は地獄の業火に焼かれるべき

>>357
お前に言われたくない

というか２ｃｈだけじゃなく、ネット界隈では昔からあまり句読点を使わないレスをする文化がある。
元は転送量削減のためだったらしいが、今はそんな理由は意味を成さないけどな。

>>357-358
さ、あ、死、ね。

少なくとも句読点が成立したのは明治以降だよな
昔の人はみんなDQNと断じるならもう何も言わないけど

句読点自体は存在したんだが、今みたいな使い分けのルールはできてなかったそうな。
以前なにかで清水の次郎長が書いた手紙ってのを見たことがあるが、
今なら読点（「、」←これ）で区切るところも全部句点（「。」←これ）が書かれていた。

次郎長は幕末から明治の人でしょ

そうか。もっと古い時代の人かと思ってたよ。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~ddt-miz/think/comma.html
このへんによると、南総里見八犬伝に今の句点みたいな記号が使われているとか。（写真はなし）
かなり例外的ケースみたいだけど。

データ量を減らすために句読点を打たないなんて初耳だぜｗ
JUNETの話しじゃないよね？

1200bpsとかのモデムの時代の話じゃね？
当時はデータ量減らすために半角カナしか使わなかったしな

>>356
失うもの？
例えば？
髪の毛？

もし絶対的に安全を高めるんだったら絶対被るな。
被らない理由が見当たらない。

じゃ、クッションを仕込んだレーパンにすべきだな
自転車にもバンパーをつけたりすべきだろう

絶対的に安全を高めるんだったら絶対やるんだろ？ｗ


ちょっとは考えろよメット厨＝知能指数６５ｗ

そもそも絶対的に安全を高めようとするやつは
ロードバイクみたいな安全の意味では欠陥が多すぎる自転車には乗らない

ここに珍パンメット厨の根本的矛盾があるが知能が低い猿なので気づかない

>>369
クソスお得意の言葉遣い
なんでこの板で粘着してるんだ？一生続けるつもりか？

>>368
いいねその極論っぷり。
スゴイ知能指数高そうでちょっと羨ましい。
ありえない話にマジレスとかすごい。


クッションを仕込んだレーパン・・・？
普通にはいてるけど？

テレビのバラエティでよく見る、相撲取りの着ぐるみみたいな奴を想像した
あれの下半身だけバージョン

ヘルメットしない奴って大会出られないから
ヘタレで友人も少なくショボイ自転車乗っている連中が比較的多いね。

あれを上下きこんでフルフェイスしたら
倒れたぐらいじゃなんともなさそうだな（笑
あれで動きやすくて空気抵抗もなく発汗性がよければきてもいいんだがな。
有り得ない事だが。

歩道がメインの人なら被らないだろうな。
人に危害を加える側だから不要なんだろう。

ママチャリに背後から特攻する顎はメット必須なんだよね

ヘルメット検討中の人がこのスレを見る
↓
メット購入を止める
↓
事故って頭部打撲で死亡
↓
おまえら人殺し。

メット被らない奴ってぶっちゃけこの２つのうちどっちかだろ

・貧乏で買う金がない
・デブなので頭が入らない


グダグダ難癖つけても結局のところ上記理由だけなんだろ
正直に言えよｗ

３万払ってキノコになって冷笑されるお前に言われたかないね

>>378
貧乏、頭がでかいの２つしか思いつかないなんて‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

それじゃあ人がかぶっていないと腹が立つ奴って
なんなんだよ？

俺はデブではないが、
頭がでかいのでメットをかぶらない。
しめつけられて酷く頭痛がするから。

ヘルメットが必要ないとは思わない。

>>378
違うぞ。

頭皮防御の繊維状の物が少なくなったりするのがイヤなんだろう。多分。
蒸れじゃなくて不潔すぎ＆洗いすぎが原因なのとも知らずに・・・

>>381
腹は立たないが、呆れるね。
もうこの際そいつがどーなろうと知ったことではないんだが、
小事で済む可能性もあったかもしれないのに大事になって
周囲が悲しんだり辛い思いするかもしれんと思っただけで
やれやれと思うわ。
メット被れない事情があれば、それは仕方ないとは思うが。

>382
Lサイズ以上のでも入らんの？

ロードバイクに乗っている方が呆れる。あんな危ないもの。

ヘルメットをしているやつに　な　ぜ　か　信号無視をするのが多いのは笑える

>>384
氏ね

田舎の人は自転車通学で見慣れているからメットに抵抗ないよな希ガス

日本全国の田舎の中学生の通学メットがみなトゲトゲサイケな穴開きメットになったら壮観だろうなあ…
いっぺん見てみたい気もしなくもないが
でもキモくて吐いちゃうかもしれないから実現しない方がいいか

穴なし白丸ヘルメットの方が可哀想だと思うよ

>>381
前スレであった意見だけど、一言で言うならオタクだから。
新参が嫌いなだけ。
マイナーな頃から自分の好きなアーティストが有名になった途端、
インディーズ時代を知りもしないにわかファンがしたり顔でそのアーティストを語ってると気分悪いだろ？
メット厨にはノーヘル厨がそう見える。

メットしてない＝本気で走ってない、流行ってるから乗ってるだけ、移動手段として乗ってるだけ、
　　　　　　　　　　危険意識が足りない、何もわかってない新参…

という風に判断する。
でも、
「お前ら気に入らないんだよ！どーせ安物クロスにオシャレ服で乗って巡航20ｋｍくらいで
イイ気になってるだけなんだろ？せめてエントリークラス以上のロード買ってから乗れよ新参！！」
なんて本音を言っても、正当性ゼロ。誰も聞く耳持たない。
だから安全性がどうとか、正当性が強い理由を前面に押し出す。
もちろん安全性については本気で大事だとは思ってるけど、本当にノーヘル厨が気に食わない理由はそこじゃない。

劣等感に満ち溢れる無職ひきこもりが正義を振りかざせると思い込んで暴れてるだけ

>>392
自己紹介乙
ノーヘル厨のおまえがまさしくそのタイプにあてはまるんだよ

頭悪いから自分を批判する奴が全員ノーヘルだとか思いこんでる
掲示板荒らすしか能がない精神病患者

自分の考えにそぐわない見えない相手を自分の思うように見下し中傷し、万能感を得た
かのような錯覚を覚えるなんて素晴らしいとしかいいようがありませんねw

メット厨はさ、
「足がべったりつかないなんて危ない、サドルを下げるべき」
「もしもの時にその差で大事になったらどうするんだ？」
って言われたらどうする？サドル下げる？

メット厨は当然とっさに足をつけないﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんて使ってないよね？
安全性考えたら、あんな危ないもの使えない。

>>387
つ鏡

>>397
ある程度危険な事をするから、安全装備をするって事が何で想像できないんかな？
ロッククライミングするのに
「命綱のザイルは邪魔だから必要ない」って言ってるようなもんだろ。

スポーツは何をするにしても危険が伴う。
それに対して安全措置するのは当たり前の話だと思うが。

ほんとに屁理屈好きだな・・・

ザイルは必要メットは必ずしも必要ない

>>401
あのな…自分の脚だけで走る事以上のスピードが出て、
かつ咄嗟には外す事がしにくいビンディングをするなら、
受身がとりにくくなる、ならばせめて致命傷を受けやすい頭を保護する、
ってのは当たり前なんじゃないか？

>>399
レース本番はそれでもいいよ。
公道ではベタ脚ポジションフラットペダルの方が安全だよ。
正規ポジションやピンディングの練習は、ローラーとかバンクでやればいいよ。
公道では安全確保だろ。
轢いた車に乗ってる人間が迷惑とか言ったりもして種>メット厨

>>399
だな。
だが、そういうと極論派は、ザイル１本じゃ危険だから１００本くらい
使えばいいとか言う。
しまいには、ロッククライミングなんて危ないからやめたらとかにまで発展する。
それだって正論には違いないんだけど、最低限で最大限の効果をうむ
安全装備をしているのは全く認めてないのはどうかと思うな。

>>402
なるほど、健康食品むさぼり食いながらヘビースモーカーを続ける、みたいな感じかな。

ビンディングしなけりゃいいんじゃね？
公道でも危険なことをしたいってのは我侭だと思うけど。

>>403
これは認める。
全くその通り。
でも、メットを被らない理由にはならない。
安全なんかいっくら足しても完全にはならない訳だし。
１００％の安全は無理だが、可能な限りそれに近づこうとするのは当たり前。
メットの場合は、０％の状態の素頭よりも安全なのは理屈として
わからない訳じゃないだろ。それを踏まえて、被る被らないは決めれば
イイジャンって話だな。

ま、ノーヘル厨がﾎﾟｺﾎﾟｺ死んで、
お上が規制厳しくしてヘルメット着用義務の規制したりしたら、
自分で自分の首絞めるだけだから勝手にすればいいさ。

>>407
理由都合があってそうしているんだろ？
安全に可能な限り近づこうとしていないじゃん？
ノーヘルも理由都合があってそうしているの。

だから一々被れ被れ言わないでね。
心の中で思う分にはかまわん。

フルフェイスｏｒ玉ヘルを被らない理由は、
重い
暑い
カッコ悪い
でしょ？

同じ理由でロードメットを被らないのは、何で駄目なんだ?

>>411
おまえだけだよ
そんな寝言をいつまでもいつまでもほざいてるのは

じゃあ、フルフェイスｏｒ玉ヘルを被らない理由は何？
何も反論出来なくて、人格攻撃に出るのかい？

>>413
あのさ、ノーヘルの人間がなんで玉ヘルとかフルフェイスとか出てくるのか
まず聞かせてもらおうか

>>413
人格攻撃？
頭おかしいにもほどがあるわな

安全に可能な限り近づこうとしていないじゃん？

俺は事故回避の方向で安全に近づこうとしているよ。
防御力重視での安全ならフルフェイスじゃないの？

>>411
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
玉ヘルはよりハイスピードなトラク競技向け、
フルフェイスは転倒リスクのより高いオフロード競技のためにかぶるものだろ。
TPOってもんがあるんだよ。

屁理屈にもほどがある
玉ヘルとか持ち出してくるのはおそらく一人だけだろうな

ﾉｼ

事故にあった時の防御力でいったら
ロード用＜玉ヘル＜フルフェイス
じゃないの？

>>420
おまえのノーヘルでの防御力はどうなんだ？w

話として妥当なら、主張する人間が一人だろうが問題ない。
有効な反論が出来ないからといって、人数で押して罵倒して逃げようってのは格好悪い。
俺は>>411ではないので、一人ではない。
メットの種類の問題は、安全性より快適性をとるという点で、
防御力の高い暑いメットではなくロードメットを選択する人間は、
ロードメットよりノーヘルを選択する人間と同じであると言える。
要は五十歩百歩ということだ。

カンペキ。

安全に限りなく近いのはひきこもることです

>>422
地面に頭擦り付けた場合にノーヘルの方があんたのいう防御力の低いロードメットよりも
有効だといいたいわけ？
頭に蛆虫わいてんのか？
なりすまししてまで

でも、もしも、もしもよ？
地震が起きて家の下敷きになったらどうする？
地割れに飲まれたらどうする？

そうだ、あの世に逃げよう！

>>422
レースには出ないの？
それとも無理矢理ノーヘルでレースに出てるの？

>>425
防御力
フルフェイス>ロードメット
ロードメット>ノーヘル
快適性
ノーヘル>ロードメット
ロードメット＞フルフェイス
所詮はロードメットの人間も快適性のために50歩逃げている、
快適性のために100歩逃げたノーヘルの人間を笑う事は出来ない。
残念ながら、マジでなりすましでもなんでもない。

>>428
夏の暑い陽射しとかでメットかぶったことあるか？
ノーヘルじゃ快適性もくそもないぞ

>>427
自転車乗る人はみなレースに出るもんだと思ってるんだ　なるほど
ママチャリ大レースとかあったら面白そうだな

>>428
だからそこは安全と快適のバランスだろ。
安全第一だったら着ぐるみ着るなりすりゃいいし、
そもそも自転車なんて乗らなければいい。

しかしある程度危険な事（自転車に乗る）をするならば、
必要最低限安全措置を取るべきだろう。

人間は30km/hも40km/hものスピードで移動するようには進化していない。
防御力が無いんだからその速度に見合った防御力を、
ダメージを受けたら深刻な頭を、
せめてヘルメットで守るべきだろ。

快適性をとるために、ノーヘルではなくロードメットの人間がいてもいいよ。
それは個人の選択、被るなという気はないし、フルフェイス被れと言う気も無い。

>>428
だからさ、どんな自転車乗ってるのかまず教えてくれない？

>>431
ロードメットが必要最低限という基準はお前のもの。
他人に押し付けるな。

快適性なら素っ裸で乗ればいいのになw
屁理屈ノーヘル君よw

結局罵倒の連発での逃げか。
五十歩百歩は理解できた？

安全と快適のバランスが取れてると
思っちゃってるおめでたい人がいると聞いてきますた

安全じゃないとここでのたまうノーヘルの糞以下の屁理屈よりもメット作ってる
メーカーを信じるよ、俺はw

安全基準ということで言うと、田舎の小学生は自転車通学の時にメットを義務付けられていたりする。
普通のママチャリ、小学生のスピードで白メット。
その基準からスライドさせていくと、ロードに必要なメットの基準はどうなる？

ロードメットが最低の基準だ！それを満たしている俺、安全！
と思っているならおめでたい。

>>440
ノーヘルよりは安全だわな
そこもわからないのかね？

ま、ノーヘル派のヤツは、
自分の頭を守る価値もない、
金魚蜂みたいなもんだと考えているんだろう。

>>441
俺は快適性をとって、それにより事故回避に努める派だから。

なんかノーヘルのいってるロードメットっておかしいいい方だな
バイザーなしのMTBとほとんど変わらないのに、まるでノーヘル派は
スポーツ自転車のことをよく知らないのかもしれんな
ままちゃりにしか乗ってなかったりしてw

>>443
事故回避するのはヘルメット被ってようが被ってなかろうがするだろ。
「俺ヘルメット被ってるから事故っても大丈夫♪」
なんて能天気な考えしてるヤツがいるわけない。

>>443
それじゃ普段着じゃ乗れないなw
快適性はレーパン・ジャージに遥かに劣るからなw

メーカーを信じて妄信的にメットを被る
青信号を信じて安全確認をせずに交差点を通行する。

汚染された血液製剤を使った医師も、メーカーを信じていたでしょう。
医師に薬を処方された患者も、医師の使う薬品を信じていたでしょう。

事故回避に努めるためにもメットはかぶらなくちゃならないだろ
自分で書いてることわかってるのか？

>>447
ヘルメットをかぶるのは、
ノーヘルに比べてはるかに自己防衛してると思うが。
ヘルメットの品質云々抜きにしても。

>>445-446
省略してしまったけど、快適性ってのは頭の快適性。
判断力、集中力などを維持し、安全確認を怠らないようにする。
それによる事故回避。

>>447
はいはい、これが屁理屈だっていうんだよ
わかった？

判断力、集中力などを維持し、安全確認を怠らないようにする。
それによる事故回避。

で、メットかぶるとこういったことがなくなると思い込んでるの？

>>448
メットは事故のダメージを下げるのであって、回避するためのものではない。
車から幅を詰められるという事故リスクの上昇もある。
そういった事故を予防する目的もある。

>>450
ヘルメット被ってるだけで低下するような判断力、集中力だったら、
走ってないで休憩して頭クールダウンしろよw

車から幅を詰められるという事故リスクの上昇もある。

ソースは？

個人差がある問題だから。
「俺にとってはロードメット程度の防御力よりはノーヘルの快適性をとる」そういう事。
ロードメットを被っている人は
「フルフェイス程度の防御力よりはロードメットの快適性をとる」
と思っているの？それとも
「ロードメット最強」
と思っているの？
自分の判断で、自分に合うと思う選択をする。それだけの事だよ。

>>455
前スレで出ていたが、イギリスの博士の実験結果。

コンクリの壁にコツンと軽く頭を当てても、かなり痛い。

軽くコケタだけでも、頭うったときの想像をすると怖い。
怖いので、街中じゃビンディング外し気味。
臆病だが、今後も怖がりでいく。
事故とかでつまづくのが、一番つまらないし、納得いかない。

硬いところに頭をぶつけるのは俺の中でなし。
プロレスはケツ決めありだが、鉄柱へ頭をぶつけられる、
薄いマットだけの床にノーザンライトボムは、やられたくないとおもう。

>>455
あいよ。
ttp://response.jp/issue/2006/0920/article86061_1.html

>>447
そんな事言い出したら何も食えなくなるな。
農林水産省が安全とした食べ物
（まぁ、これは本当に危ないもんもあるがｗ）
じゃオーガニックフード食べる？
生産者を妄信するのか。
じゃ、自家栽培？
自分のうちの土壌を信じる？何をもって？
また、肥料を使うだろうけどその肥料の安全は？

なんて疑いだすとキリなんて無い。
ある程度「メーカー」を信用するしかない。

>>459
これは・・・ヘルメット被らないと安全性が、
でも幅寄せのリスクが増えるのか。
堂々巡りだなぁ。

今までの話をまとめると、ノーヘル厨は低サドルフラットペダルでリュック背負ったクソス海苔ピザってことでいいか？

>>461
それに付け加えて、イヤホンで音楽聞きながらも

ノーヘル厨はチャリ用のメットが、安全でも何でもないと思っているんだろう。
しかし、側頭部や後頭部の防御力を考えたらあんなメットでもノーヘルとは天と地ほどの差がある。

まして3〜40km/hで走行するような状況で、見えない角度から突っ込まれたり、
滑ったりなんてことを考えると、live or dieぐらいの違いは十分に想像できそうなもんだがな。

ノーヘル厨だって、「これから金属バットで頭ぶん殴るが、これ（メット）被る？被らない？」
といった状況があれば被るだろうにｗｗｗまったく意固地なんだからｗ

トラブル経験がないと自分の方法がベストと無意識のうちにそう考えてしまう
それだけの話

>>463
> 「これから金属バットで頭ぶん殴るが、これ（メット）被る？被らない？」
> といった状況があれば
いちはやく逃げます

まぁ、色々と痛い目にあった事が無いんだろうし、
あってなくても想像する事すらできないんだろうな＞ノーヘル派

その割に屁理屈だけは立て板に水のようにスラスラ出てくるみたいだが。

メット厨は社会性がないのがよく分かるな

痛い目にあいたくなければ自転車も乗らず、運動もせず、酒も飲まず、
生ものは食わず、遊園地には行かず、盛り場の類にも一切行かず、
夜は一切出歩かず、そういう生活をしろよ

これが極論だと思うなら、自分の意見も極論だと分かるはずだが、
メット厨は「メットだけは普遍的に真理」と思っている困ったチャンなので、
子ども扱いされ社会からは相手にされない

>>466
決め付けんなって。
大事故になったことはないけど、自転車乗ってる以上誰だって転んだことはあるだろ。
俺もノーヘル派だけど、何度か転んでるし、これで後ろから車来てたらヤバかったかも…とも思う。
メットの有用性は認めるし、大事だとも思う。

でも、俺はそれらメットのメリットを理解した上でもメットはしたくない。
確かにメットをしない事で集中力や快適性が増すと思うし、それによって事故に遭う確率は
ほんの少し下がるとは思うが、そのほんの少しの確率の差で
事故に遭った時、メットをしていたことで軽症で済む確率をひっくり返せるとも思わない。

メットをしないことで事故発生率を下げた方がいいのか、
メットをすることで事故が起こった時の被害を抑えた方がいいのか。

俺は、”安全”という面だけを見たらメットした方が絶対良いと思う。
でも、自転車に乗るって、安全ばっかり気にしてたら全く楽しめないだろ？
よく言われてるようにフルフェイス被れ、ビンディング使うな、車道走るな、ママチャリに乗れ、つかそもそも乗るな。
安全だけを重視したら、結局はそういうことになっちゃう。
快適性と、安全性の折り合いをみんな付けてるわけじゃない。自分自身の尺度でさ。
それがなんで文句を言われなきゃいけないのか全然わからない。

ノーヘルの方が子供じみた考えだってことを理解できないようだ

どんな人間も、自己責任でリスクマネージメントをしつつ、
楽しさや利益とリスクのバランスを取っている。

ところが世の中には、自分の経験と価値観を絶対化して「俺が正しい」と言ってしまうバカが、
ときたま出てきて教条的な事を言い出す。

理由は自分や周囲の人間ががたまたま大事故にあったとか、そういう主観的なものがほとんど。
特徴は、メットの安全性を訴えるのではなく、メットを被らない人間の人格を批判すること。
「俺の意見が聞けない奴は人格がおかしい」と思ってしまう見識の狭い人間。

そういう人間はまさしく「人格」に問題があると言われても仕方がない。
「私は君に反対だが、君が反対する権利は命をかけて守るであろう」と言った啓蒙思想家と比べて
同じ「啓蒙」でもなんと志の異なることよ。

俺は練習やレースでは被ってる。でも、町乗りやママチャリではノーヘルの人間ね。

メット強制派の話を読んでいると、大体が
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
でしょ？

でも、もっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」

ってのが大半だよね？

だから、同じ「重い、暑い、カッコ悪い。」って理由でノーヘルの人間がいてもいいんじゃないの？
って思うわけだ。

で、反論できなくなると屁理屈とか極論で片つけて思考停止しちゃうでしょ？
反論は結構だけど理論的な反論をしてくれよ・・・・。

>>466
みたいな事は一見正論のようだけど、自分より防御力が高い装備をしてる人間に同じ事言われたら違和感沸かない？

<<例文>>

>まぁ、色々と痛い目にあった事が無いんだろうし、
>あってなくても想像する事すらできないんだろうな＞ロードメット派　　夜間にLEDベストを着用しない奴　　

>>471
かぶってるのになんでいちいちつまらん屁理屈こねたがるのか、さっぱりわからんのだけど
どういう精神構造なの？

カルト信者かそうでないかの違いだろ

かぶりたい奴はかぶれ。
かぶりたくない奴はかぶるな。

脳味噌ぶちまけてるの見たことあるから俺はかぶる。

被ればぶちまけないとでも思ってるのかねぇ

>>475
ノーヘルよりぶちまける確率は低いだろ。
何回同じような事をループしたいんだ

脳味噌ぶちまけたのは見たことあるけど
顔や顎をつぶしたやつはまだ見たことがないってことか
見てからフルフェイスに替える予定なんだろうねきっと

自分が同じこと何度も書くからだろ

こんなのあった

http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=30973

メットしただけで集中力が低下する奴ってもともとが注意力散漫なんだろ
そういうやつってレースとか出ないんだよね
つーか迷惑だから出てくるなよ

それはメット被って荒川CRでママチャリにカミカゼ攻撃を敢行した顎に対する挑発ですか？

レースのルールを公道にもちこむ必要はどこにもないな。
MTBもそうだが、メットを被るということはそれだけ危険性が高い乗り方をしているという証拠だろｗ
こまりますね。そういう前提で公道を走らせるのは。

>>482
車と一緒に40km/hにもなろうかというスピードで走るのが、
危なくないとでもいうのか？

バカだから走り方そのものが間違ってることが理解できないんだろな

メットは、個人的には０の状態になるために被ってる感じ。
被ってようやく普通。


>471
０と１を一緒にするつもりなのか？
被ってる奴と無い奴の差は歴然すぎる。


だから最大限妥協出来る範囲のものを選んでるに過ぎないよ。
フルフェイスのほうがいい？　あーその通りだろう。
だが、それだと重くて蒸れるんだよ。
猛烈に。
だから、専用の穴明きにしてる。

だが、それでも防御０よりマシなんだよね。

メットを他人に執拗に勧める奴は、他者に同質性を求めすぎかな。
ある意味非常に日本人的。
みんなが被っているからロードメットを自分も。そして他人にも。
>>471のいう玉ヘルとかフルフェイスなんかは考慮外。
安全性について考えているのではなく、同質化が目的だから。
一人じゃないか？というような発言もそういった考えの下なんだろう。
他人も同じコスじゃなきゃ気に食わない。
それだけの事なんだろう。
本質的にはね。

０と１を一緒にするつもりなのか？
↑
お前が勝手に作ったルールを押し付けるな

親子かよｗｗｗｗｗｗこのスレ

同質性w

海外は一切メットかぶってないのかよw池沼答えてみろよ

メットだけ被って半そで短パンで安全だねとかアホだろｗ
顎や膝から血をボタボタ流しながら走ってるの見ると自業自得だろって笑えるわ

俺も大体>>471と同意見なんだけど、まとも？な反論がまだ>>485しかないんだけど…ほかにないの？

>>491
なりすましはいらねっていってんだろ
なにがまともな反論だ馬鹿

>>492
なりすましの意味わかってっか？
もしかして自演と意味勘違いしてる？
そうならないようにID出してるってこと、理解できない？

いやさ、被ってない奴に聞きたいんだけど、こけて頭打った時に
素頭で大丈夫だと思ってる？

俺はメットしててもヤバイと思ってるくらいだが・・・

>>494
メットしててもヤバイと思う速度だすからいけないんじゃないか？

>>494
大丈夫って何がどう大丈夫？どういう状況でこけた時？
俺は（ノーヘル派の総意じゃないからな？）、例えば立ちゴケした時は大丈夫だと思ってる。
っていうか、立ちゴケでは頭は打たないって思ってる。
クラッシュした時、平地で横転して頭打つくらいなら、そんなに危機感は抱いてない。
でも、道路とかでガードレールやら縁石やらに打ち付けたらヤバイと思う。
同じクラッシュでも、横転じゃなくて一回転して吹っ飛ぶような事故の時は、頭打ったらやばいと思う。
もちろん、メットしててもヤバイと思う。

ただ、その危険性と、メットの見た目、重さ、蒸れなんかを天秤に掛けた結果、俺はメットをしない事を選んだ、
ってだけの話。
ノーヘル＝危機意識が足りない
っていう図式はそろそろ改めてくれないか

ヘルメットを”まず被ろう”ってのがメット派の最低ラインか
メットの種類や防御力はその上で個々でチョイスするとして、
法律で決まってないから被らないって選択肢がそもそも”ありえない”んだろうな

確かに原付の法廷速度以上出る車両でノーヘルでもいいって現状が
おかしいのはわかるんだけど、規定がないんじゃしかたないだろ

>>485
んー、屁理屈に聞こえるのは承知で言うけど、俺たちはすでに
「自転車で車道を走る」って時点でもう0か1かで言うなら1を選んじゃってると思うんだよ。

同じように、0か1かの話で言うなら、そもそも自転車に乗る時点で1を選んでるし、
さらに極論を言うなら道を歩くだけ、部屋から出るだけでより危険度が高い方を選んでるんだよね。

そういう風に突き詰めていくと、メットをする、しないという差を歴然の差ととらえるのはちょっとおかしいと思うんだ。

>>496
ノーヘル=危険意識が足りない
と思われてもしょうがないだろ。
だって、危険性とメットのメリット・デメリットを
天秤にかけてノーヘルなんだろｗ

あと論点がズレてくるので何なんだが、
逆走、無灯火、信号無視、携帯・・・これはノーヘルの自転車糊大半のお得意技だ。
もちろんメット被ってても信号無視したり、道交法守らない奴もいるが、
ノーヘルでまともな運転してる自転車糊が皆無に近いからこんなスレが立つんだよ。

大枚はたいてアホ同然のかっこしてるから
それなりに自分に対する理由づけが必要なんだろ

自分に対する願掛けが大半のお守りみたいなもんなんだから
他人にまで自分だけの教義押し付けるなっての

>>499
人のレスを引用して悪いが>>498を読んでみてくれ

>>499
＞ノーヘルでまともな運転してる自転車糊が皆無に近いからこんなスレが立つんだよ。
それはお前の周りだけだと思う…

>>499
結局それかよ
真面目にレスして損した。
ようはノーヘルが気に入らないだけなんだろ？なんだかんだと正当っぽい理由付けしてさ、
結局はノーヘルはみんなノーマナー、だってよ
なんだその決め付け

>>494
いやさ、ｺﾞｰｸﾞﾙ着けてない奴に聞きたいんだけど、こけて目打った時に
裸眼で大丈夫だと思ってる？

俺はｺﾞｰｸﾞﾙしててもヤバイと思ってるくらいだが・・・



て聞くのとどう違うの？ｗｗｗ

0か1かで大差ないとか言ってるけど、それじゃバイクのメットも
自動車のシートベルトも同じこと。ただ義務かそうじゃないか違うだけ。

シートベルトもバイクのメットも、集中力がそがれるからしないほうが安全
などという言い訳は、ルールがある以上通用しないし、それに従って運転してるわけでしょ。

自転車はメットが法令化されていないけど、できる範囲でより安全な行動をとりましょう
という意見からメットを被るという行為は、車道をシェアする一ドライバーとしては至極当然なこと。

自分はヘルメットを必ず被るが、確かに強要する理由は見当たらないなぁ。
でもロードは原付並にスピードが出るものから被った方がいいとは思う。

>>505
お前の自分ルールはもういいから
早く寝ろ。就寝中に地震が起きたら危ないからメット被れよ

>>505
だからさぁ、そんなきれい事抜かすならビンディングとか使ってんじゃねぇボケ。
テメェの宗教を無理矢理正当化して布教する姿がキモイんだよ。

なんなんだ？
メット一つ売れる毎に金でも入んのか？あ？






とか、ﾊﾞｶを煽ってみるﾃｽﾄｗ

まともな自転車乗ってない連中の戯言か
ノーヘルの屁理屈って
生活板で好きなように書き込んでればいいのに、きっと賛同得られるよ

ノーヘル野郎どもはちゃんと法律守ってるか？
こちとら、年間200日以上は自転車で車道を走ってるが、
ノーヘルで信号（車道）守ってる奴など見たことがない（いないとは断言せんけども）
そんな奴らが安全性がどうたらとか屁理屈コいてるかと思うと、四の五の言わずまず被れボケェと思うがな
話はそれからだよバーカｗ

ノーヘルで脳減るかｗ
クソス糊にふさわしいわｗ

>>509
先生！「まともな自転車」って何ですか？

と全体的に意味がわからないので、具体的に言ってください。
メンヘル板ならそれでも賛同得られると思うけどｗ

まだ気付かないピュアな人多数。

そりゃハゲからしたら必死だろ
ヅラやらリーブにゼニ投入してメットまで金まわらんだろうし・・・

おいらは、ロードで車道走る時、MTBで山走る時はメットかぶってるけど
通勤時、買い物行く時はかぶらない。

TPOにあわせればいいんじゃないの？

>>515
通勤と買い物はママチャリ？

オレも通勤時と買い物のときは被らないな。

ちなみに通勤は地下鉄と徒歩。
買い物は徒歩かクルマ。

間々茶利で跳ねられて電柱で頭ぶつけて頭蓋骨ヒビ入った俺が通りますよ

危ないから、ヘルメットをかぶれと、義務化されていない事を他人に押し付ける奴。
歩いていても、事故にあわないとは限らない。
だから、歩いていてもヘルメットかぶる。
電車、自動車、飛行機に乗っていても危ないからヘルメットかぶる。
外に出たら、必ずヘルメットをかぶり、家に帰るまでかぶりっぱなし。
もしくは、一生かぶりっぱなし。
そこまでやってから言え

>>519
完全に中二病だね。
病院に行ったほうがいいよ。

>>510のように、年間200日以上も自転車乗らなきゃいけない人
ってのも可哀想だよね。

ノーヘル＝信号無視
ヘル厨＝法律遵守

とか超飛躍した文章書き出しちゃうんだもん。
ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰみたいな状態なのかね？

>>510
ヘルメット厨はちゃんと法律守ってるか？
こちとら、年間300日以上は自転車で車道を走ってるが、
メットで信号（車道）守ってる奴など見たことがない（いないとは断言せんけども）
そんな奴らが安全性がどうたらとかへ理屈コいてるかと思うと、四の五の言わずに信号守れと思うがな
話はそれからだよバーカｗ

反論ある？

被る被らないは自由でいい。

問題は　必要ない　なんて言ってることだよ。


町から出た峠やシングルトラックのような場所で被らないってのは・・・・・
まぁ　頭ぶつけてみてわかることでしょ。

こけて頭をぶつけたときにヘルメットがあって無傷ですんだことあるから、
俺はかぶるよ。手足の骨折ですむ程度の事故ならヘルメットの効果があるとおもうしね。

ヘルメットかぶらない人ってこけたことないのかな？
絶対こけない、事故らないっていう自身があるならいいんじゃない。

でも必要ない、かぶってる人を否定するようなことは言っちゃいけないな。

じゃの

>>522
また屁理屈かよｗｗｗノーヘル厨は・・・
メット被ってたって道交法守らない馬鹿野郎がいるさ。
ただ、きちんとルールを守り、マナーのいい奴はメット被ってるんだよな。
どこの糞田舎かしらんが、東京じゃノーヘルはウンコったればかりだぞ。

少なくともヘルメットかぶってる（いやいやかぶってる中学生なんかは除く）人は交通ルールに対する意識が被らない人よりは高い

>>524
だからなんで自分の主観をさも正しい事実だって言うの？
仮にそれが事実だったとしても、それを証明するには大規模な調査をしないといけないってことも理解できないの？

>>525
仮にそれが事実だったとしても、ここでの議論とは関係ないな

>>524
先に屁理屈こねだしたのはどっちだよ…

ノーへルは安全性皆無！！
↑
そんな安全安全言うならなんでフルフェイスとかにしないの？

そもそもノーヘルは危険運転ばかりなんだよ！
そんな奴らが安全安全言い出すのがおかしいってんだ！！



質問にﾛｸに答えもせず、話を挿げ替えてるのはお前だろ。

一人で何やってんだコイツ･･･

僕は普段メットはしていません。
でも、よっぽどの事が無い限り信号無視はしませんし、なるべく安全確認には気をつけているつもりです。

僕は、何か問題がありますか？

>>530
どんなに安全意識が高かろうと、危機意識が足りない。
安全運転してれば絶対に事故に遭わないとでも思ってるのか。

>>531
…まさに無限ループだな。


メットしろボケ！危険意識が足りないんだよ！！
↑
そんな安全安全言うならなんでフルフェイスとかにしないの？
↑
（思い思いの反論）
↑
だったら○○に気をつければ、メットしなくても良いのでは？
↑
危険意識が足りないんだよ！！

以下無限ループ…

320 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/02(火) 02:52:23 ID:???
メットかぶってる人は、きっとある一定以上自転車趣味の深度が深いと思う。
悪く言えばオタク度が高い。
逆に流行ってるから、とか単に早いから、とかいう目的でスポーツサイクルに乗ってる人は
メットをしてない人の方が多い。

これはもちろんアンケートなんて取ったことはないけど、間違いなく事実だと思う。

でな、オタクってヌルオタとか新参嫌いなんだよ。基本的に。
自分が今までがんばってきたもの、打ち込んできたものを、自分の視点と違う位置で見られたくない。
自分と同じ視点で見てもらわないと気がすまないんだよ。
だから、なんちゃって自転車乗りが気に食わない。
メットをしろ、って言うのはうわべの言葉で、本質は

メットをしないようなヌルオタはスポーツサイクルに乗るんじゃない！
最低メットをするくらい入れ込める奴だけが乗れ！！

と、言いたいんじゃないかな

ヘルメットは必要か必要じゃないか？で言えば、必要。
理由は、義務化されていなくても需要がある。
必ず被るべきか？だと、義務化されていない以上、本人の自由。

そんな当たり前の意見は今更言わなくても良いですよ。
みんなが求めてるのはメット厨の素晴らしい持論です。

>>531とか、きっと村の危機管理対策委員か何かだろｗ
ほんと、こいつらおもしろ杉ｗｗｗ

車相手にメットなんて
機関銃構えてる相手に木製の盾と槍で立ち向かうようなもんだよ

事故ってのは車に撥ねられるだけじゃないだろ

ほとんどの事故は車に撥ねられて起きる
自爆するのはただの馬鹿

>>536
それは流石に論点が違うんじゃないか。
メット厨をメット厨と呼びたいのなら、彼らと同じレベルに立ってはダメだ。
あくまで理論的に話をしましょう。

義務化されてないから被らないって言うやついるけど､「格好悪い」ってのが本音だろ
同じ理由で義務化されてるはずの警音器を外してそう

>>485
>最大限妥協出来る範囲のものを選んでるに過ぎないよ。
ならば、妥協してノーヘルでもいいじゃん。
>被ってる奴と無い奴の差は歴然すぎる

他の防御装備に関してはどうなるの？

>>499
ノーヘル=危険意識が足りない
と思われてもしょうがないだろ。
だって、危険性とメットのメリット・デメリットを
天秤にかけてノーヘルなんだろｗ

のノーヘルの部分をニーシンガードに変えれば自分の言葉の何処がおかしいのかが分かるかと。

>>493

<<論破されたメット強制派の特徴>>

自分の意見を言わずに人格攻撃

自分に都合のいい決め付け

こうに違いないと言う妄想

論破？
どこで論破してんの？

>>540
多分ローディがフルフェや玉ヘルを被らない理由も同じだと思うよ。

重い、暑い、カッコ悪い

とりあえず、0と1とか言ってる奴はバカ認定でいいですか？

>>546

それでいいと思う。
メットを必ず着用って奴も
メットは絶対イラネ。
って奴も自分中心の考えしか出来ない奴だと思う。

個人の自由でいいと思うよ。

ノーヘルってなんでこの板にいるの？
生活板にいればいいと素直におもうけど
ままちゃり程度の自転車で歩道走ってるんだろ？

ヘルメットって中学生が被ってるやつでしょ
あんなもん被ってスポーツ車乗ってる人見たことないよ
ネットの掲示板はおかしな事書く人が多くて困るね

>>548
こうに違いないと言う妄想

>>550
何乗ってる？

>>548
ママチャリはノーヘルＯＫでロードＮＧの理由を教えて欲しい。

>>551
RHM-9

>>553
で、ノーヘルなのか?
恥知らず

えっ？
おれはノーヘルじゃないよ。
別に個人の自由でいいと思ってるけどね。

ロードでノーヘルが恥知らずの理由を教えて欲しいんだけど・・・。

厨房の使っているメットは、ロードで使うなら性能的には駄目ですな。
今のメットはスチロールでクラッシュ時のエネルギーを吸収しているけど
そうした機構ではないですからね。

ヘルメットで頭部を守るのは、負傷した際に回復しないと重大な後遺症or死が待ち受けているだけで
腕や脚の擦過傷や骨折と比べてると重要度が全然違う。
ＭＴＢではガレた路面を走るから転ぶ確率が高くなるし、
ピストでは競り合いで落車多いし、平地でスピード結構出ているからね。
この２つと比べればロードでの転倒する確率は少ないのではないかな？（あるけどね）
一方ママチャとかではスピードも低いし、乗り降りの回数が頻繁だからメットは普及しないだろう
ただ、幼児は受身とれないから、メット必須だぬ。

ビンディングが危ないって、足出せばいいもんじゃないからね。
フル・ブレーキ時は車体は真っ直ぐだし、
自転車傾いたからって足を大きく出さないとバランス保てないのはどうかな？

ママチャリは自転車板の対象外だと思い込んでいる奴もバカ認定でいいですね。

>>556
何言いたいのかわからないけど
公的にヘルメットって呼べるのは中学生が被ってるのと競輪選手が被ってるのだけじゃない？
他は帽子

>>1
いらないいらない。中途半端に生き残ると迷惑。
重度障害になったら支払い総額も高くなる。

そもそも生死を分けるほどの機能なんてない
木製の盾で砲弾を防ごうとしているようなものだ

ノーヘルが事故ってノーヘル人口が減ればいいじゃんｗ

よく単車の例引き合いに出す池沼がいるけど説得力ないよ
単車は車体が重いし頑丈だし速度があるから車と衝突してもうまい具合に撥ね飛ばされるけど
自転車は衝突した時点で乗り手は深刻なダメージを受けている場合が多いし轢かれたらメットもクソもない

>>560
こらこら。
俺たちが根拠の無いきめつけをしてどうする

>>559
自損も入るンだよ。低速で転んだだけで死んじまう阿呆もいるんだから。

右直とか脇道からの飛び出しだに対応できなかったり路面の状況を把握できない奴って頭おかしいよな。
対応できる速度・走リ方をするという意識が欠如している。

過失割合10：0の事故で回避できなかった人は頭おかしいよな

過失云々なんて裁判の時にしか役に立たん事もわからんやつっているんだな

法律の意味も理解できないやつっているんだｓな

普通の人は事故に遭って大怪我したり死ぬのはいやだから事故に遭わないように行動しているんだけどな

クソス海苔デブ必死ｗｗｗｗｗｗｗ

そらママチャリにも抜かれるわｗｗｗｗ

お前みたいに一日中ネットやってれば誰にも抜かれずに済むな

30キロ出して車道走ってるのにペラペラの半そで短パンｗ
はいはい安全だねぇｗ

あらら自転車のこと知らない572みたいなママチャリ乗りが登場

>>573
おまえはアンカーの出し方も知らないようだけどな

自転車ヘルメットが危険を招く
http://med-legend.com/mt/archives/2007/06/post_1106.html

ヘルメットを被る理由は「ママチャリとは違う」っていう主張のためだと思う

いや儀式でお面被るようなもんじゃないの
メットとコスプレジャージを着ると欧州プロになれるんだよ

原付が30キロの制限速度を守って走っていたら
原付の死亡事故多発→メット義務化の流れは
なかったかもしれないと思う

自転車はメット義務化になる前に制限速度や使用パーツの制限でロードレーサーが実質的に公道から排除されるだけでしょ

>>496
いや、それは無理だな。
危機意識足りないとしか思えない。
不測の事態っていうのが起こらない保証があれば、俺もメットは被らないけど。
不測の事態ってのは、誰にでも起こりうる可能性がある。

>>508
こんなトコでメット啓蒙して売れてもそんなの反映されるわけないだろｗ
いきなり次の日にバカ売れして店からメットが消えればともかく。
ここよんでさあメット買いにいくかなんて奴一人も居ない気がするよ。
被る奴はちゃんとわかっててすでに買ってるだろうし。

>>536
機関銃相手に素っ裸で立ち向かうノーメットよりはマシとは思わないか？
どっちにしろやられたとしても、後悔度は違いそうだけど。

>>580
不測の事態ってどういうことを想定しているの？
不測だからわからないじゃなくて、
今まで起きた不測の事態といわれる事態を考えているんだよね？
それを想定していない程、危機意識が足りないわけじゃないよね？

メット被ってなかったら
俺は今この世に生きてないんだが・・・

>>582
いや丸裸なら逃げるか隠れるしかない話は違うよ
木製の盾で機関銃の銃弾を防げると思い込んで行動しているのがヤバいって話

>>584
被ってなくてもありえない状況で生き残った人もたくさんいる
自転車のメットなんてその程度のもの

もちろん　お前はそのありえない状況で助かる人間のうちにはいらないから

フルフェならまだしも、半ヘル被って車道走ってるのが安全とか笑えるｗ
アゴ削ってボロボロの歯で一生後悔してろよ

>>587は自転車に乗らない人or自転車でフルフェなの？

別に被らないのは勝手だけど、事故って頭を強打でもされると周りに負担がかかるから、
「一切の責任は自分にあるから賠償請求は放棄します」という念書を常に持ち歩いてね。

>>586
ありえない状況に陥らないように行動してるからたぶん大丈夫

>>589
不思議と事故ってるの被ってる人ばかりだよ

>>589
ばかすぎ

>>590
あなたが人並みはずれた優れた人間なのはよくわかったから、
必ず念書を携帯してくださいね。

ヘル被ってる自称本格スポーツ志向（笑）の人ほど
無謀な速度で車道にしゃしゃり出てくるからね
ママチャリ＋感覚でまったりノーヘル歩道走行に比べりゃ危機管理が甘いとしか言えない

>>592
論理がめちゃくちゃなんだよ。まあ解っていっているのだろうが。
ヘルメットをかぶっていようがいまいが事故が起きたときの
過失割合には何の関係もないのだよ。
それなのになぜ被害者としての賠償を請求する権利を返上しなければ
ならないのだ？
そんな簡単な理屈がほんとうにわからないなら死んだ方がましだ。
解っているのにわざとあおるために書いているならそれはそれで死んだ方がいい。

>>592
優れてるとかじゃないんだ。俺は怖がりだけど自転車好きで乗るのがやめられない。
自転車で嫌な目に遭いたくないから交通量あるところではママチャリと同じように行動してるだけだよ。

>>594
?
危険な目には遭わないんでしょ？

>>595
ほう。
それで歩行者に危害を加えるわけか。
流石です！

数日前、ママチャリ感覚なのかノーヘルで歩道走行してたバカが撥ねられて
頭から血を流してた。
危機管理が甘いとしか言いようが無いな。

クルマからすると、歩道を走ってきて横断歩道に突っ込んでくる自転車が一番危険なんだけどね。

逆に言うと横断歩道に突っ込まなければ安全ということだね

>>594
はあ？
誰がそんなこといったの？
メットをかぶっているか否かで危険な目に遭う確率が変わるのかい？
論理も何もあったもんじゃないな、あんたら。

>>598
その話の肝は、轢かれた人間がママチャリだろうが歩行者だろうが関係ないところだな。
やっぱ歩行者の時もママチャリの時もメットを被るべきだよな。
当然フルフェイス。
外すのは店に入る時だけ。

危険な目にあわないということはない。
ママチャリや歩行者の時と変わらないだけ。

>>583
突然車がウインカーも出さずに曲がってきた。
青信号で渡ってるのにバイクがつっこんできた。

などなど。

後ろからつっこまれた奴もいる。

特に最後の奴とかどうしようもない。

>>585
たくさんいる？
どれくらい？
ソースはもちろんあるのだろうけど。

落車で死ぬのが日常茶飯事の世界の住人が現れたよ

>>604
それ、ママチャリの時も起こりうる事態だけど、
ママチャリの時もメット被っているの？
被っているなら特に言うことは無い。

と言いつつ、一応前の二つは予測しておくべき事だよ。
赤信号だろうが突っ込んでくる奴もいるし、
ウインカーなしもたまにいるから。

>>607
ヘルメット被ってる人間は危機意識が高いから大丈夫って話しなんじゃないの？ｗ

とりあえず強要するやつはこの質問に答えて欲しいんだけど・・・。

１：何故メットを強要するのか
２：何故メットを被るのか
３：何故ロードメットより有効な防御装備を装着しないのか
４：何故メット以外の防御装備を装着しないのか


自分の意見を言わずに人格攻撃
自分に都合のいい決め付け
こうに違いないと言う妄想

を使わないで理論的に教えて欲しい。

ちなみに折れは自由派だからね。

飲んだ帰り、歩いててコケて、頭を打ったことがある。それ以来、飲みに行くときはいつもメット持参。
だから、お前も飲んだらメット被れ。
・・・って言ってんのと同じだろ、メットをごり押しする連中は。

そのうち本当に「飲んだらメット着用」が法制化されたりしてな
そんな国はイヤだなあ…

オーストラリアはメット強制だけど、そんなとこでもノーヘルで大丈夫っていうの
ここのアホどもは

まあノーヘル君はどんどん事故って一発でノーミソぶちまけて死んでくれればそれだけ数が減るからな結構な事だと。

ロードメットもそんなには強度無いから。
ノーヘル君を自転車乗りに置き換えて読んでみな。

>>614
くやしいのうっっっw

>>609
1:頭打って軽症で済むところが重傷になって、誰かに迷惑かけたら
大変だろ？そういうのあんま見たくないんだよね。正直これは余計なお世話にも
等しい
２;頭へのダメージを極力減らすため
３：重すぎず蒸れない最大限の装備はそれしかないから。
４：頭を最重要部位と捉えてるから。あと動きづらいから。

必要と感じたらそれぞれ増加する。加減はない。

>>613
メットありだと、せいぜいノーミソが頭蓋骨内でぐしゃっとなる程度かと。
ノーヘルは頭蓋骨パッカリかもしれんが。
どっちにしろアウトか。
ただ、衝撃の度合いがもっと低いレベルだったら・・・って話だとしたら。

>>607
乗ってる時間が長いと思ったらママチャリ使わないでスポーツ車＋メットですよ。
不測の事態は１分だろうが１０秒だろうが起こるのは確かだが、
確率でいえば乗車時間が長時間であればあるほど上がる。だから
長時間移動ではママチャリは使わない。

予測可能な事も、乗ってる奴の精神的肉体的疲労でいつ気を抜くか
わからんよ。そういう時に運悪く重なれば事故になる。まさか
こんな一瞬気を緩めた瞬間にそんなことがあるなんて思いませんでした。
というのも立派な不測の事態。

>>612
こうに違いないと言う妄想。

>>613
単純な煽り。

強制派って人格が劣悪な人間が多くないか？
他者の意見、質問に耳を貸さず自分の意見妄想の垂れ流し。
挙句に”事故って死ね”

建前は”安全のためにメットを被れ”
じゃなかったのか？

コレを否定するならば>>609
に理論的に答えてね。

>>616
その理論で行くと、ママチャリも歩行者も被らなきゃならなくなるでしょ？
何故ロードのみメットを強制するんだい？

<<詭弁のガイドライン>>

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

両派ともこれをよく読んで、マトモな議論をしましょう。

議論なんてする気毛頭ないよ
かぶらない奴は馬鹿だってことで決まってるからな

コスプレジャージ着てよだれ垂らして喜んでる方が格段に頭悪いと思うけど

メットしない奴も
>609みたいな問いとして
なぜメットをしないのか。

にちゃんと答えてみ。

あと、頭皮と頭蓋骨だけで頭を守れると思ってる？


否定派は一見理論的っぽく聞いてくるけど、自分らちゃんと
答えてないんだよなあ。
で、なんかいうとじゃあフルフェイスは？とか歩いてる時にはしないのか？とか
極論にもっていくし。ずるいよな。

直で「おいおっさんメット被れや」って言われたら光速で装着するだろ
抵抗すれば基地確定だもんな

>>623
普段着で安物ママチャリ以下の自転車乗ってオサレとか勘違いしてる人間の方が
頭悪いよ、おまえみたいな

メット派に聞きたい。
メット被りたくて被ってる奴いるか？


俺はメット被ってるけど、出来れば被りたくない。
被るのは頭打ってパーになる可能性を少しでも下げるため。

コスプレジャージ着てプロ選手気取りになってCR暴走すような奴の方が頭悪いだろ
ママチャリに反応しきれずに追突しておきながら詫びるどころか怒鳴り散らして被害者に謝らせたりしていたらもう最悪

何興奮してるのかしらんがメットと何の関係が？
よく読んだら妄想だし・・・

どっかで素頭打って妄想が見えるようになったんじゃあ・・(;´д｀)ひぃ

正直、こういうやつ↑はCRでよく見る。
あいつらなんで車道じゃなくて、歩行者の多いCR走るんだろ？

俺、多摩サイ2回走ってみてCR走るの止めた。
自転車総合保険入ってるし、歩行者の近くはめっちゃ徐行する
けど、あれはあぶないよ。

>>631
顎（メット厨）によると
自分が車に轢かれるより自分が歩行者轢いた方が気楽だかららしいよ

また妄想ですか

メットしない派だけど、>>618のポリシーはよく理解できる
これを他人にも“強制”しないでさえくれればいいんだけどなあ
(>>618が強制派だと言っているわけではないです。念のため)

ちなみにママチャリしか持ってないのでいつもメットなしですよ
ヘタレなので長距離移動も公道上だと片道1時間程度が限界

>>634
なんでおまえみたいなままちゃり乗りがこのスレにいるんだ？
スポーツ自転車なのか？

へーままちゃり乗りはこのスレに来ちゃいけなかったのか　知らなかったよ
ていうかアホかｗ

メット派としては、もう危ないから被れっていうしかないんだよね。
被れっつうより被ろうぜって言いたいんだけど、非メットの屁理屈が
あまりにも難すぎるので、めんどくさくなってきて・・・

被らない理由と安全についてどう考えてるのかホントに聞きたい。
まじめに。

いや、メット派は頭悪い事分かってるんでこっちもあんまりもう付き合いたくない……

マジで

自分に分からない話を全部「屁理屈」で片付けるのは筋肉バカの特徴なんだろうけど……

安全重視するならまずスピード落としなよ

こんな当り前の事が何故わからん？

メットが無いと危険で走れないようなスピードで走ってる奴が、
もっときちんと安全運転してる奴に向って
「安全のためにメットを被れ」とか言うのはどう見ても基地外沙汰だろ？

「俺らと同じ暴走運転をするならメットをしろ」

これならまあDQNはDQNだろうけどイリーガル同士の仲間意識みたいなもんで
まだ理解できるよ

つまり、ちょっと頭の足りないメット派のためにもう少し言ってやると、
「スピード落せよ」と言われたら
「なんでやねん」と思うだろ？
スピードが2倍になれば衝突エネルギーは4倍になる
例えばメット派は下りになったら平気で40kmくらい出すだろう
その事に何の疑問も感じないはずだし、別にそれはそれでいい

お前は自己責任でメット被ってなきゃ一発で頭が花火になるようなスピード、距離、時間を走ってるんだよ
だがそんな事他人にどうこう言われる問題じゃないだろ？
安全のことを考えたら出さんでいい状況では1kmでも2kmでもスピードを落すべきだ

だからメットを被ってるだろって？頭だけ守ってどうするんだよ
「峠を全開で攻めるなら4点式シートベルトをしろよ。それが大人ってもんだ。つけないやつはバカ」、と説教されたら
「その前にそういう走り方やめろよ」と思うのが普通の頭の人間だろうが

>>638-640
おじいちゃん、お薬の時間ですよ

まあこうやって、おれ以外にも散々理を尽くしてメット強要派の誤りを正してる書き込みが
沢山あったわけだが、いざとなるとメット強要派というのは>>641のように
頬かむりをして逃げるわけで、この論争は終わらないだろうな

>>642
お疲れさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643お前のようなクズがいるから、スポーツバイクはいつまでたっても
市民権を得ないんだろうな

>>644
キミはもっと市民権を得たいの？

得たくねえのかYO!
走りにくくねーのかよ？現状

ｱﾚ？(;´д｀)　644ﾀﾝ･･･

ｱﾚ？(;´д｀)

>>624
俺がママチャリや歩行中にメット非着用なのは重い、暑い、メンドクサイ、大袈裟だから。
メット強制派が玉ヘル、ニーシンガードつけないのと同じ理由だよ。

ロードの時は個人的にノーヘルだと不安だから、メット被るよ。

>>637
だからね、”危ないから被れ”と言う理論だと
なんでママチャリ、歩行者はノーヘルＯＫなの？

なんで、より防御力のあるメットを被らないの？
って疑問が出てくるでしょ？

答えられ無いからといって、屁理屈で片つけるのはよくないと思うよ。

詭弁のガイドライン置いときますね。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>618
ママチャリの時に使わない理由は何なの？
メットを重要視するなら、使えばいいと思うんだけど。

不測の事態をどこまで不測と考えているかの違いもあるだろうけど、
俺は交差点での事故の多くは不測の事態とは捕らえていない。
右直事故も赤信号で突っ込んでくる車も、滅多に無い事とは思っていない。
俺にとっての不測の事態は、後ろから突っ込まれる事と、車線なしの道で正面から突っ込まれる事。
これがメイン。後は落下物とかかな。
この不測事態は滅多に無い事。
俺はこの不測の事態より、予測可能な事故を回避する事が重要だとおもっている。
ダンプの事故とか間近で見た事のない奴はわからないだろうけど、破壊力が半端じゃない。
ロードメットどころか、フルフェイスを被っていても防御は無理だと思う。
だからこその回避重視。
だからノーヘルで集中力ダウン回避、危険予測運転精度アップの乗り方。
俺は皮膚が弱いからというのもあるけど、メットは集中力落ちる。

ノーヘルの屁理屈には大笑いですわ
ノーヘルで危険回避とか予測運転とか笑わせるにもほどがありますね

>>651
服も脱いだら残像レベルに速いって知ってた？

顎はすでに脳がいかれてるからメット被らなくてもバカのまま
メットの体への負担なんて理解できない

>>652
>>654

８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

堂々と自分の言葉で意見を述べたらどうだい？

471 名前：411[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:58:16 ID:???
俺は練習やレースでは被ってる。でも、町乗りやママチャリではノーヘルの人間ね。

メット強制派の話を読んでいると、大体が
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
でしょ？

でも、もっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」

ってのが大半だよね？

だから、同じ「重い、暑い、カッコ悪い。」って理由でノーヘルの人間がいてもいいんじゃないの？
って思うわけだ。

で、反論できなくなると屁理屈とか極論で片つけて思考停止しちゃうでしょ？
反論は結構だけど理論的な反論をしてくれよ・・・・。

>>654
顎ってなに？？？

石井の中にいる豚

656のアホ

ノーヘルと市販されているいかなるメット着用では0と1との差があることも理解できない池沼以下

要はスカスカの半ヘルで安全のためとか笑わせんなって話だろ
肌の露出を減らす努力は放棄して半そで短パンで車道に出てきて何言ってるんだよｗ
事故どころか転んだだけで大怪我だろ

半袖短パンっておまえまともな用語知らない俄か初心者かママチャリ乗りだろ？
煽りたいだけの

ハンソデタンパン＝綿T短パンのダサいオヤジスタイルかぁ？
笑わせてくれるわ！

選手でもないのにコスプレジャージ着てるのが一番ダサい
巨人ファンの人が草野球やるのに巨人のユニフォーム着るかぁ？

大怪我しても脳が無事ならいいんだよ。
悲惨なのが五体満足だが脳挫傷で障害が残るとき・・・・
脳みそってアタマの打ち所次第ではカンタンに崩れる。
ぶっちゃけ、障害が残るぐらいなら足一本失ったほうがいい。

足一本失うのは障害じゃないとでも言いたいのか

池沼は人間が手足一本でも失うと結構な確率で自殺するのも知らないのか

42 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2007/10/25(木) 18:21:23 ID:???
いや驚いた
あっちのスレでは頭の保護をほかの部位と同じレベルで語ってるのがいたよ

>>659
「0と1」とか言ってる奴はバカ認定ですので巣にお帰りください
帰るのがいやなら邪魔なので黙ってROMっていましょう

1.メットの有無は事故の発生率に影響しない
2.つまり赤の他人のメット使用率により影響を及ぼされるのは加害者のみ
3.よってメット至上主義には業務上過失致死加害者になりうるの可能性が高いものが傾倒しやすいと推察される

うむ、我ながら見事な三段論法だ。褒めてくれてかまわないじょ？

メット厨は理屈が苦手らしいが、だとしたら保護するほどの頭があるのだろうか？

おまえがいうなｗ

メットかぶるの恥ずかしいって素直にいえよw
レーパンはくの恥ずかしいって素直にいえよw

俺等はおまえら初心者以下のもしかしたら屑以下をあくまでも高みの見物よろしく
生温かく見守ってやってるんだよ、感謝しろよw

>>670は名言ｗ

>>659
コピペだけど、この文章理解できないかな？


498 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/23(火) 22:21:07 ID:???
>>485
んー、屁理屈に聞こえるのは承知で言うけど、俺たちはすでに
「自転車で車道を走る」って時点でもう0か1かで言うなら1を選んじゃってると思うんだよ。

同じように、0か1かの話で言うなら、そもそも自転車に乗る時点で1を選んでるし、
さらに極論を言うなら道を歩くだけ、部屋から出るだけでより危険度が高い方を選んでるんだよね。

そういう風に突き詰めていくと、メットをする、しないという差を歴然の差ととらえるのはちょっとおかしいと思うんだ。

>>672
レースになんて出ませんし、スピードも精々頑張っても30ｋｍくらいしか出しません。そんなので
メットかぶるの恥ずかしいです。レーパン履くの恥ずかしいです
メット被った方が安全だとは理解できます。
でも、恥ずかしさや、快適性を犠牲にしてまでメットしたくないです。

厨に限って生きたがるんだよね。

「憎まれっ子世にはばかる」というか、何つうか。。。

豚は外に出れないんだからメット要らないだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 21:07:31 ID:???
>>672
レースになんて出ませんし、スピードも精々頑張っても30ｋｍくらいしか出しません。そんなので
メットかぶるの恥ずかしいです。レーパン履くの恥ずかしいです
メット被った方が安全だとは理解できます。
でも、恥ずかしさや、快適性を犠牲にしてまでメットしたくないです。

幼稚な価値観だがお前の自由だ。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

過去数年での事故
ロード編
片側二車線、タクシーが客を拾う為に右車線から急ハンドルで右斜め後ろからいきなり目の前へ。
逃げ場もなく、ブレーキも間に合わず時速30キロのままタクシーのわき腹へ激突。自転車から放り出され、タクシーの上をすべり、地面へ。ケガは右腕にかすり傷のみ。ほっといたら治った。

片側二車線、左側の車線は路上駐車の車がズラッと。
信号待ちの車の横を走行中、突然助手席のドアが開き、激突、前転。ケガは右手を少し切った。バンドエイド貼っといたら治った。
車道の左側を走行中、歩道から突然台車が出てきた。避けようもなく、激突。片足で着地、しばらく勢いで走る。ケガなし。
ＭＴＢ編
友達の父親が所有している山へ。階段を下っている時、曲がりきれず手摺を越えて数メートル下へ落下。鎖骨骨折。

スリックタイヤの空気圧を目一杯にした状態でダウンヒル。
木に激突。肋骨にヒビ。


このほかに、ロードでもＭＴＢでも数回事故った。
これらの事故ではヘルメットかぶってない。でも全く問題なかった。
だからといって、ヘルメットはいらないとは言わない。

公道上ではメット被るより低速で走るのがキモ
見た目が小さくなるロードなんかだと車の反応がギリギリになってしまうので低速で移動しないと事故る確率が高率になる

>>680
そんなちいちゃな話じゃ参考にならんな
もっとみんなが興奮する話を作ってくれ
でもお前は基本的にバカだと思うよ

>>682
そんなレスしちゃうお前も同程度と知れ

参考にしてくれなんて言ったっけ？

メット豚って本当にどうしようもない屑だね

何故メットを強制すんの？

法制化されて無い以上、個人の自由でいいじゃん。

>>686
誰が強制してんの？

ヘルメットより脊椎パッドの方が重要。
頭つぶれて即死より、脊椎損傷で家族に一生迷惑かける方がよろしくないね。
だから、本当にまわりの迷惑を考えてるやつは、
ノーヘルで、脊椎パッドを装着。これがナウい。

自分に多額の保険金かけて、ﾉｰﾍﾙ、ﾌﾙﾁﾝであぼーん。
これが家族にとって一番助かるし、ﾅｳい。

多額の保険金、ノーヘルであぼーんはいいと思うが、
フル朕はどうかと。。。

じゃノーヘルで股間カップ

結局、メット厨って宗教みたいなもんなんだよな

トゲメット+極薄レーパン+薄手のグローブの姿が安全だと頑なに信じている
あまり合理性とかはないけど、以前からみんなそうしてるしそうしないとまずい、みたいな

ハタからみると全然安全そうに見えないからもっとゆっくりCRとかを走ってもらいたいわけだが

ノーヘル厨がなんかほざいてますw
笑わせます
どうやって頭を守るんでしょうかね（ﾌﾟ

理詰めの非メット強要派

ｖｓ

知能障害を起こすメット厨（>>693）

>>693
だからｵﾏｴの腐った頭は守らなくて良いから。
底辺の人間が生きることに必死杉なんだよｗｗｗ

メット厨がちょっと偏差値低めなのは仕方ないんだから（体育会系ってのはこういうのが多い）
教え諭す側も、もう少し分かりやすい説明をすべきじゃないのか？
リンゴとかミカンを使って説明すればメット厨にも多少はわかるかもしれない

高級店の果物には発泡スチロールの網みたいなのがついているだろ？
アレをメットと考えよう。
普通の店ではついていないことが多いだろ？
これがノーヘル。
果物同士では傷つかない網も、上から落としたら意味無い。
扱う時に気をつければ網なんて要らない。

んーなんかちがわね？ｗ

こういうときは逆に考えてみよう。
どうすれば、ヘルメットが無くても大丈夫なのか？

確認用ミラーのほうが、まだ交通事故の対策になると思う。

頻出しているがミラーは要らない
ミラーに頼る乗り方をすると却って危険

ミラー付けるくらいなら道の広い道路や交通量の少ない道路を意識して通るようにした方が安全

キノコメットじゃたいした防具にはならん。

フルフェイスメットにダウンヒル用プロテクターで、やっと
なんとか防具と言えるってとこだろう。
オートバイ乗りにとっては当然のことだが、
自転車乗りはキノコメットしてるだけで安全とか思ってるから
おめでたいよ。
キノコメットで自己満足してるなら、まだ、ノーヘルで、
でもリスクをしょってることを自覚して乗ってるほうがマシ。

フルフェイス＋プロテクター＞＞ノーヘル＞＞＞キノコメットのみ

とりあえず頭だけ守ればいいというのはおかしいな。
内臓を守らないと

ちょ、ちょっと待って
俺は非メット派なんだけど、同じメットしてない奴らに聞きたい。
本気で

”メットは防御力ほぼ無し、むしろ快適性を損なったり、
無意識の安心感から判断等が鈍って事故確率が上がるから危険”

なんて思ってるの？
いくらなんでもそりゃないだろ。メットしたほうが安全なのは安全だろ？
ただ、大事故じゃあんまり意味ないと思うし、ちょっとした事故ではこれまたあんまり意味がない。
見た目も快適性も確かに悪くなる。
だったら確かに事故に遭った時の安全性は下がるけど、快適なノーヘルを選んだ…んじゃないの？

>>704
ノーヘル派（もしくはアンチ強要派）にも右派と左派がいて、
ノーヘル左派は、メットの方が相対的に、もしくは多くの状況で安全だと考えている。
彼らはしかし、自転車というもののニーズの多様性や、自己責任、バランス感覚といったものを重視するので、
特に「メット強要派」の言い方に対し難色を示している。
ノーヘル右派は、メット自体の安全性に疑問を呈している。メットは自動車に対する負のアピール性が強い
（必要以上にテクニシャンにみられる、場合によっては挑発と取られる）ことや、長期的に見たときの首への負担、
等々それなりに根拠を示している。

個人的にはノーヘル左派だが、ノーヘル右派の言い分にも一部納得のできるものがある。
なお、メット派にもメット左派とメット右派がいると思う。

メット自体の安全性とノーヘルの安全性ね
馬鹿じゃね？

ほかのスレが荒れてないと思ったらここに厨が集まっていたからなのか。

厨がこの板で好むこと

1.ローディ・レーパン叩き
1a.普段着オサレ女に持てる
2.ノーヘル犬も食わない屁理屈
3.安物自転車＝非スポーツ自転車に得意気に乗ること
4.ニートで煽り・叩きスレに常駐し、あわよくば自転車そのものを叩くこと

上記内容を書き込むと、ﾒｯﾄ厨が大喜びで飛びついてくるって意味ですね？

>>704
イギリスの実験で「ヘルメットを被っていると至近距離で追い抜きをかけられる」等の危険が増す事実があるデータが出てるというし
ためしてガッテンでは「ヘルメットは血行を阻害して体に悪い」というデータが出ているだそうだ
ためして〜の方はデータいんちきの前科があるからどうだかな

顎は顎を守らないから顎になったんだろうな
おかげで30代後半なのに無職ひきこもり
絶好の自転車日和の日も走りにいかないで2ちゃん

しょーもなー

>>710
その話はたまに聞くけど、日本と外国じゃ交通事情が全然違うからな

危険が増すという軸と防護性の有無の軸と血行の阻害という軸をいっしょにしちゃいけないな。
総合的な評価を得たいのか？総合的にカンペキなものなぞ存在しないのに。
都合のよい細かいデータを持ち出して何がしたいんだろうか。

> 危険が増すという軸と防護性の有無の軸と血行の阻害という軸をいっしょにしちゃいけないな。
混同するのはいけない。合わせて評価・判断するのは問題ない、というより合わせて判断するべき。

> 総合的な評価を得たいのか？総合的にカンペキなものなぞ存在しないのに。
カンペキなものは存在しないことと、総合的な評価を求めることは矛盾しない。

> 都合のよい細かいデータを持ち出して何がしたいんだろうか。
都合の悪いデータには目をつぶりたいんですか？

■ 「ヘルメット不装着による」過失認定事例
●【判決要旨】
原告車は変速機付マウンテンバイクで２５�`�bの高速でヘルメットやプロテクターは着けず軽装であった等「原告の過失割合は２０％とする」と認定した。

　　　静岡地裁　平成１５年５月９日判決（確定）
　　　事件番号　平成１４年（ワ）第５０３号　損害賠償請求事件
　　　 自動車保険ジャーナル・第１４９８号
　　　　　　　　（平成１５年７月３日掲載）

68 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/10/26(金) 01:38:17 ID:???
>>62
じゃーさ、↓これは過失の割合がさがってんのか？
もともと何割なのか知らんが
過失を認定してるってことは割合が上がってんじゃねーの？と思うのだが間違いかい？

■ 「ヘルメット不装着による」過失認定事例
●【判決要旨】
原告車は変速機付マウンテンバイクで２５�`�bの高速でヘルメットやプロテクターは着けず軽装であった等「原告の過失割合は２０％とする」と認定した。

　　　静岡地裁　平成１５年５月９日判決（確定）
　　　事件番号　平成１４年（ワ）第５０３号　損害賠償請求事件
　　　 自動車保険ジャーナル・第１４９８号
　　　　　　　　（平成１５年７月３日掲載）


69 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/10/26(金) 01:52:44 ID:???
検索してみたけどそれ自転車じゃねーだろ
ナンバープレートとか免許とか書いてるぞ

だからそれ無免許だのナンバープレート云々と書いてあるから何かの間違いだって

本当のバイクなんだろうな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 01:52:44 ID:???
検索してみたけどそれ自転車じゃねーだろ
ナンバープレートとか免許とか書いてるぞ

捏造・恫喝なんでもござれ！

メット厨はやはり頭がいかれてるな

メット厨はリアルでは間違いなく危険人物だからな。。。ノーヘルよりもお前の存在が周囲や社会にとって危険だっつーの

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:19:26 ID:???
だからそれ無免許だのナンバープレート云々と書いてあるから何かの間違いだって

http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0019.htm
他の箇所には原付自転車って書いてあるから50CCのオフ車だろ
大怪我したのはアレだけどこんな事件を普通の自転車乗りに当てはめるな

ヘルメットは必要。
なぜならヘルメットを被ってる奴らは、ヘルメットがないと禁断症状で暴れ出すから。

それ、「ヘルメット」を「酒」に置き換えて考えると
必要というよりむしろ「断メット」めざして「禁メット会」に加入する必要があるような

ヘルメット被ってないと氏んでしまう、ヘルメットないと危なくてお外に出れない、ヘルメット被ってない奴らは病気だと思い込んでるから無理だね

「あんなものは役に立たない」byエンゾ

保護のためとか言ってるけど依存症になってるのね
メット中毒だからメット厨よりメット中の方が正確なのかも

【山梨】「面識のない人からもらったキノコは食べないように」　山中で他人からもらったキノコを食べた東京都の男性ら2人が食中毒
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193397572/

ﾍﾙﾒｯﾄなんか飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんのです。

ヘルメットは飾りです

メット被るより脊椎保護にキャメルバッグでも背負っとけ

飾りではありません。
発作を抑える為の薬です。
劇薬の為、使用上の注意をよく読んでから着用して下さい。

たまに雑誌とかで割れたメットを片手に手にして
「メット被ってなかったらと思うとゾッとする…」
とかコメントしてる馬鹿がいるけど、メット被って
なかったら、頭にかすりもしなかったかもしれんのだぜ？

プロ並みの速度で走ってれば生死を分けるかもしれないけど
その辺を40km/h以下で走ってるだけなら帽子と同程度の防御力しかない

メット厨も、相当慎重にフルフェイスでもかぶってんのかと思えば
防護としてはほとんど意味の無いキノコメットなのな。

ちなみにオレはフルフェイスメットに鎖骨肩脊椎プロテクターを
して通勤してるが、それは、妻に子供が五人いるので
死ぬわけにはいかない、かといって好きな自転車はやめられない、
というだけのことであって、
他人がメットかぶろうとかぶらまいと好き好きだと思うが。

俺の知り合いもﾌﾙﾌｪｰｽでﾛｰﾄﾞ乗ってる。
地位も名誉も家族もある人なので、端から見てる私も納得。

彼女いるけど結婚する気のない俺はﾉｰﾍﾙでオｋ。

ノーヘル馬鹿どもはたのむから事故って死ぬときは1人で死んでくれよな。

割れた頭から流れ出る脳みそ何ぞ見たくもねーぞ、、

それはメット被ってる奴にも言えるって。
メットがあれば他人を巻き込んでもいいのか？

>>736
> ちなみにオレはフルフェイスメットに鎖骨肩脊椎プロテクターを
> して通勤してるが、それは、妻に子供が五人いるので
おお、本格的ですね。
無事故で自転車通勤人生を全うできるよう祈ってます。

ﾉｰﾍﾙはシネみたいなﾒｯﾄ厨の論調って頭悪そうでおもしろいよねｗ

471 名前：411[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:58:16 ID:???
俺は練習やレースでは被ってる。でも、町乗りやママチャリではノーヘルの人間ね。

メット強制派の話を読んでいると、大体が
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
でしょ？

でも、もっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」

ってのが大半だよね？

だから、同じ「重い、暑い、カッコ悪い。」って理由でノーヘルの人間がいてもいいんじゃないの？
って思うわけだ。

で、反論できなくなると屁理屈とか極論で片つけて思考停止しちゃうでしょ？
反論は結構だけど理論的な反論をしてくれよ・・・・。

>>716-723
他のはたしかに原付だがこれは自転車、Bicycleだろ。
ナンバープレートとか免許とか書いてあるのは一個となりの事例。

http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0019.htm

●【判決要旨】
>京都地裁 ←←←←←
>〜Ｕターン原告は無免許、３人乗りで脳挫傷等負ったがヘルメット不着用であった等〜

事実の要旨
>〜京都市右京区内片側１車線追越禁止道路で無免許・ナンバープレートなし、３人乗り、ヘルメット不着用で原付自転車を運転Ｕターン中〜
　　↑↑↑↑

---ここが区切り---

●【判決要旨】
>静岡地裁 ←←←←←
> 原告車は変速機付マウンテンバイクで〜

メット厨の書き込みのほとんどはＬＳＧってホント？

今時メット被らんとバイク乗る馬鹿いるんだｗｗ

今時メット被ってないと馬鹿なんだｗｗ

>>743
かなり注意力散漫な傾向かな。
この文書のセグメント把握なんぞちょっと見渡せばわかるんだが・・・。
しかも「マウンテンバイク」と書いてあるのにあえて原付に結びつけるのは異常。
事故で脳に損傷でも負ったかな？違ってたらゴメンだけど。

>>743
詳しい話書いてないけど私設のMTBコースで大怪我したんじゃないの？
普通の交通事故では法律で義務づけられていないものの非着用で過失なんて絶対に生じない。

イヤホンなんかは法律で規制さえれていなくても事故が起きればその責任は追及されるけどメットは事故起こす原因にならないわけで

>>747
？？？

俺に対して？
原付は一つ前の事例で、この件は原付ではないと書いたのに。

>>749に対してじゃないよw

本気モードのときは被れ馬鹿者。

公道で本気モードとかいうやつはただのチャリ珍走だから
帰っていいよ

>>742に反論してよ。
0か1か、とかいう人はもういいから。別の理由で頼む。

メット厨は抽象的な話は理解できないんだよ
たとえ話とかもダメ
たとえている話は必死に理解しても
それが本題の構造と相似形になっていることを把握する前に
たとえ話の方が短期記憶から消えちゃうからｗ

基本的に目の前に現物があるか、５秒以内に完結するような
説明形式しか理解できないｗ
だから口より先に手足が出るタイプが多いんだろうね、
自転車乗りの中でも奇妙な格好をし
それを他人に強制しようとしている一群の集団は。

この手のスレ見てるとメット被ってる連中が狂人に思えてくる

>５秒以内に完結するような
説明形式しか理解できないｗ

メット厨をこれほど的確に表した評も少ないなｗ

愚か者が1人で自演しているようですな。

IDを表示してやり取りしてくれ、ちなみに私はOGKを愛用している。

複数の相手が一人に見えたらそろそろ末期症状かと

ノーヘル厨は一人w
無意味な屁理屈捏ねるだけw
反論なんかアホらしくてアホらしくて
勝手にしんでくれればOK
社会から迷惑な存在が消えてくれれば世の中もよくなるだろう

>>759
低偏差値のメット厨ｷﾀー

>>759
二行目から自己紹介になってますよ

何度も言うがノーヘル厨諸君はIDを表示してみてはいかがなものか。

下げ進行でID表示ってできるんですか？

1人で頑張ってるのでIDなんか表示できるわけないよ、それともママのパソコン
から必死にカキコするか？ｗ

あれあれ、あんなに威勢がよかったアホノーヘル厨がダンマリかよｗｗ

威勢のいいのはネットだけっていう、典型的引きこもりニートノーヘル君w

まずは自分からID出せばいいのに（苦笑）

メット厨頭悪ッｗ

471 名前：411[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:58:16 ID:???
俺は練習やレースでは被ってる。でも、町乗りやママチャリではノーヘルの人間ね。

メット強制派の話を読んでいると、大体が
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
でしょ？

でも、もっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」

ってのが大半だよね？

だから、同じ「重い、暑い、カッコ悪い。」って理由でノーヘルの人間がいてもいいんじゃないの？
って思うわけだ。

で、反論できなくなると屁理屈とか極論で片つけて思考停止しちゃうでしょ？
反論は結構だけど理論的な反論をしてくれよ・・・・。

>>768
激しく同意

>>769
コピペに自演とはオンパレードですな。

ここのジュラはまともだなw

ひたすら人格攻撃を続けるﾒｯﾂ厨さんは建設的でｽﾊﾞﾗｼｲですねｗ

折れは>>768だけど>>769じゃないよ。

「これは自演に違いない。」
という自分に都合の良い妄想をするのは結構だけど、
ちゃんと反論したら？

>>639
メットがないと怖くてママチャリ以下のスピードで走るのも
怖いんですが。まあ俺だけか？(;´д｀)
メット被っててももちろん安全運転してるよ？
当たり前だろ？
メット被ってるから暴走するとか思い込んでるのか？
思い込みが一番嫌いなんじゃないの？

安全運転しててさらに安全確率があがるメット着用がなぜ
いけないのか理解出来ない。

>>768
してる　と　してない　では、白と黒くらい違うんだが・・・
してる奴はしてるという行為から始まって防御力の高い低いが語れるけど
してないやつは防御力０じゃん？

>>774
それはお前がバーカだから
顎ザマーｗｗｗｗｗｗ

>776
だから言っただろ。頭打つまえにメットしろって・・・

>>775
顎に関してロードメットは防御力０だよ。
レーパンジャージはボディの防御力もほぼ０

それに関してはどう思うの？

不安神経症でメットがなしでは乗れなくて
メットの重みで首痛め
不定愁訴で生き地獄
いい年こいたオッサンなのに無職ひきこもり
2ちゃんを荒らすのとロードでママチャリを抜くのが生き甲斐

>>775
だからといって強制する理由にはならないと思うけど。

>>776
>>777
>>779
人格攻撃は止めようよ。

なんか必死なのが混じってるなｗ
ﾒｯﾄ厨もｱﾝﾁﾒｯﾄ厨もﾓﾁﾂｹ。

>>778
うん、ほとんど０だね。
それは間違いない。
ただ、頭は１か２くらい。
それでいいと思ってる。

メットしてなければ、全部足しても０でしょ？

他のスレ見てると顎も末期的状態になってきたようだな
これから冬本番なのに

>>780
もはや、強制してる奴とか居ない気がするんだが。
つうか便宜上強制っていう立場にたったほうが話が
極端になって、むしろ進めやすいみたいなとこあるけど
被れ！じゃなくて被った方がいいよマジで。っていうくらいの
スタンスがほとんどだろ。内心では「被ればいいのに」くらいは
思ってる。
強制は法がやればいい。メット派としては
「被ったほうがいいんじゃない？」つう感じ。

776とかは人格攻撃以前の問題だがｗ

そういや、なんでオートバイってメット強制になったんだろう？

このバカ顎叩きが目的であることにまだ気づかないのか

顎ってなんだ。
メット派なのか非メットなのかどっちだ。

顎とアンチ顎しかいない

>>775
もうその0か1かって話はいいから。
黒と白にしただけで何も変わってないじゃん

その主張を通したいならまず
>>498に答えてくれ

>>775
＞してる　と　してない　では、白と黒くらい違うんだが・・・
それはお前の主観だボケ
防御力０ってなんだ。アフロと坊主では天と地ほど差があるんじゃないか？

>>789は>>498なのか？

>>791
いや、違うが？
それが今関係あるのか？

ランスもかぶってないよね？　自転車の最高峰のプロがかぶってないんだから
結局いらないんじゃない？

別府史も練習では被ってなかったよ

エンゾも被ってなかった

>>793-795
それは関係ないだろ。
「スポーツサイクルではメットは被るのが基本なんだよ！」
って主張するキチガイ型メット厨は涙目だろうが

プロがかぶるのは宣伝のためだからな。ほんとはかぶりたくないのに
スポンサーだから無理やりかぶってる。必要かどうか問われたら
「必要ない」と答えるだろうな。

>>797
そういうソースの無い話はしないように。
事実かどうかはともかくとして

フルフェイスメットかぶってないヤツに
メット強制資格無し。

>>797
いやいや、宣伝のためとちゃいますよ。
安全性のため、主催者側からの強制。
ツールでも、かつては山岳では被らなくてもＯＫだったのが、
山頂ゴールの場合のみ途中で外すことがＯＫとなり、
今ではいかなるコースでも終始着用する義務があります。

ちなみに私自身は、被ったり被らなかったり、状況に応じて。

だからスポンサーの宣伝のために主催者が強制させてんじゃん

ははは。
>>797(801)はすごい！
こういう奴がなにかに取り憑かれたように幼児刺すんだろな。

>>802
お前がIP見えないのはわかったから早く病院行けよ
ここで暴れてるだけなら同情する人もいるだろうけど
何かやらかしたら誰も同情してくれないぞ
早く鉄格子のある病室に入るんだ

なんだかんだいって一番決め付けてるのは非メットだよなあ。

>790
皮膚と骨だけで頭守れるのかおまえは？
そもそもあんな発泡スチロールで頭完璧に守られるとは
思ってないけど、少なくとも髪と皮膚と骨だけよかマシだろ。
安全は加算。

> 安全は加算。
なぜメットフェチ派は既出の「メット着用によるデメリットの可能性」には全く目を向けないんだろう…

>>804
だよな？
俺もそう思うよ。安全は加算だよな。
0と1や、白と黒じゃないだろ。

で、>>768についてはどういう反論があるの？

>>805
それは些細な事だと思ってるからだろ
事実俺もそう思ってる。

首を痛めるとか、判断力が鈍るとか、使っててそんなの自覚した事一度もないもんよ。
そういう話も２ｃｈ内くらいでしか聞かないし。
全く無いとは言わないけど、そういうのが問題になるのは相当乗り込んでる人くらいなんじゃねーのかな？

>>807
つ ttp://med-legend.com/mt/archives/2007/06/post_1106.html

>>808
それ持ち出すのもうやめない？
実験したのがそもそも日本じゃないじゃない
交通事情は国、地方で全然違うんだからさ…

いや、それが間違ってると言ってるわけじゃないよ？
ただ、鬼の首取ったかのように提示するには信頼性が薄いってこと

>>807
判断力とかについてはむしろ乗り込めば乗り込むほど意識しなくなっていくと思うけど。
俺は試しに被ってみたけど、どうしても気になってメットやめたクチ。

首を痛めるってのは毎月数千キロも走っちゃうような人ほど深刻な問題になっていくんだろうね。

>>809
> ただ、鬼の首取ったかのように提示するには信頼性が薄いってこと
なにを根拠に「信頼性が薄い」と？
いや、それ以前になぜ「鬼の首取ったかのように」感じるのかそれが不思議だ。
ただ「ヘルメット装着は非装着よりも確実に安全」という前提に疑問が生じる、
ひとつの根拠として提示したまでなんですが。

> 実験したのがそもそも日本じゃないじゃない
元の実験はイギリスだが、そこのページは日本在住の日本人が
日本でヘルメットをかぶって自転車に乗った時に受けた印象を書いているので、
わざわざそのページのアンカーを貼っつけたんだけどね。
809はそこまで理解できなかったか…。

>>804
仮に加算だとして、何故メットで加算を辞めちゃうの？
もっと加算すればいいじゃん。

最後の一行は不要

>>809
そうやって日本スタンダードを作り続けて歩道自転車。

>>806
行為に関しては０と１でいいと思うけど。
そこから足されていくもんじゃね？
スタートラインに立つかどうかくらいの意味があるような気がする。

>>808
＞運の悪い怪我をヘルメットが防ぐのは、確かに間違いないことである

ここらへんにはノータッチかい？被らないからコケにくいから
いらないとかいう理屈は、不測の事態を全く想定してないな。何も
こける原因は車にひっかけられただけじゃないんだがな。
１０００回走っても安全だったが１００１回目に不測の事態でこけて
ダメージ減らせなかったらそこで終わりだし。

俺もいままでメットが重いとか気にしたことほとんどないな・・

>>812
してるよ。妥協出来る範囲で。
もっと防御力高くて軽いメットが出来ないものかと思う。

>>815
＞スタートラインに立つかどうかくらいの意味があるような気がする。

ﾍﾙﾒｯﾄを被るという行為に対して、もの凄い思い入れがあるようですが、
その勝手な想いを赤の他人に押しつけないでｸﾀﾞｻｲね。

>>818
かぶらなきゃいいじゃん。
信念なんだから。人がなんと言おうと跳ね除け無視しつづけてGoだ。
むしろそこまでいくなら被るべきではないな。


俺は頭打って大変なことなる可能性を減らしたいから被るだけ。

>>819
かぶればいいじゃん。
信念なんだから。人がなんと言おうと跳ね除け無視しつづけてGoだ。
むしろそこまでいくなら脱ぐべきではないな。


俺はそれほどまでのメリットがあるとも思えないから被らないだけ。

>>819
だからさ・・・なんでそんなに思い入れが強い訳？
「信念」ってｗ
誰が何を信じて念じてるって？

・めんどくせぇ
・邪魔くせぇ
・キメぇ

てのは別に信念でもなんでもないからｗ
法律で義務化されてないから被らないってだけ。
義務化された国で自転車乗るときはちゃんと被ります。

非メット派は落車して少しでも頭擦りむいたら即座にヘルメットを購入するであろう。

その場合はOGKを強くお勧めする。

OGK買うならモストロとリガスどっちがよさげ？

>>821
>>819のような人は何か信念を持ってヘルメットにこだってるんでしょう。なので、
「これだけ強いオレの信念を否定するからには相手も信念を持って被らない選択をしているに違いない」
と思い込んじゃうんだねきっと。「投影」ってやつだね。

もしかしてヘルメットを被った場合の方が危険度が増すかもしれない可能性なんて
思いもよらないんだろうね。
そんな可能性を考えるだけでも、自分の全存在を否定された気になっちゃうのかもね。
まあメーカーにとってこれ以上いいお客さんはいないでしょう。

気付かなくても危険はあなたに忍び寄っている。
ttp://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2007q2/20070523.html
ロードのりは首鍛えないとイカンね。
メット被る奴は余計に鍛えないと。

> もしかしてヘルメットを被った場合の方が危険度が増すかもしれない可能性なんて

そんな可能性だって考えてはいるが
総合するとかぶっているときのほうがリスクが少ないと判断しているだけだ。

メットかぶらない危険性は無視か
ご都合主義でよござんすねまったく

判断力や集中力が鈍るのは、乗り続けていれば当然あると思うんだが、
メット被っている人は無いの？
俺はメット被るとその鈍り方が酷くなると感じるよ、長く乗ると余計に。
もしかして、鈍っている事が判断できていないだけかな？

>>825
「かくれ上向き姿勢」か・・・・まさに自転車に乗ってる時の姿勢そのものだなこれは
ママチャリポジションは実は首にやさしいんだな

どちらが危険かでヘルメットを選択する人間、ノーヘルを選択する人間。
価値観の違いだよ。
それがわかれば、ノーヘルという選択もあるということが理解できるだろ？
無理？

>>828
長く乗ってれば少しくらいは当然ある。
残念ながら被って長時間乗ったことがないので比較しようがない・・・
でも、それが惨くてって思ったことは一回もないな。

>>830
価値観とか経験値の違いだろうな。
それが違えば、当然そういう選択もありだ。
選択するだけなら自由だし。

その結果がどうなるかはその選択次第だし。

>>822
いや買わないだろう。
こけないし頭も打たないんだから前提からして無効かと思われ。

>>833
＞こけないし頭も打たないんだから前提からして無効かと思われ。
これはどういう妄想ですかね？ｗ


まともな奴なら「普通は」頭打たないけどね。

昔、少林寺拳法やってたけど、蹴りで吹っ飛んで床で頭打つ馬鹿
とかたまに居た。でも、そいつに対して「ヘルメット被れよ」な
んていう奴はいない。
最適な解決方法は蹴りを食らわないことと、すっ飛んだときに受
け身を取ることであって、ヘルメットを被ることではない。


「普通は」と書いたのは当然、頭を打つ可能性もあるから。
ただ、俺にとってその可能性は非常に低い。
火災保険は必要でも地震保険は不要。

こけないしとか言ってるアホがいるんだな
プロでもこける不安定な自転車なのに

こけないとか言ってるのはﾒｯﾄ厨の煽り

>>811
印象ねぇ…それこそ信憑性ゼロじゃないか？

日本在住の日本人が日本でヘルメットをかぶって自転車に乗った時に受けた印象

を書いているのが根拠になるなら、
俺も同じ条件でメットを被ってて幅寄せされたりした思い出はないっていう印象があるんだけど。

またアンチメットが1人で頑張ってるなｗｗ

「こけない」って、、、消防かよｗ

>>836
そう。
つうか見てると、メット被らない人は集中力が落ちにくいから
こけないっていってるようにしか見えん。ルックス派とは別にそういう
奴がいるように見える。

>834
過信は禁物だぜ。

俺はこけた事はあるけど、それで頭を打ったことは無いな。
受身のせいか、メットを被っていなかったおかげかはわからないが。

俺も何度かこけてるけど、一度もメットの世話になったことはないな。
案外打たないもんだなーと思いつつ、やっぱり被ってる。
脱いだ時にこけたらうちそうな気がするチキンなので。

>>837
> 印象ねぇ…それこそ信憑性ゼロじゃないか？
信憑性ねぇ…じゃあ、逆にメットを被るとどれくらい安全性が増すのか、
印象や個別の事例ではなく、ちゃんと調査された客観的具体的なデータはあるのかな。
煽りとかじゃなくて、あるなら是非知りたいと思う。

> 俺も同じ条件でメットを被ってて幅寄せされたりした思い出はないっていう印象があるんだけど。
うん、それも一つの参考データってことでいいんじゃないかね。
>>807にあがっていたデメリットが首への負担と判断力の低下だけだったので、
こういうデータと感想もあるよと補足したまでですんで。

あと、こっちも貼っとくね。前スレで貼られてたアンカーだけど。
ttp://www.powerscyclediary.com/archives/2006/06/28/post_61.html
ttp://www.powerscyclediary.com/archives/2006/06/29/post_66.html

>>842
総合的な安全性とかはわからないな。
ただ、メットを逆さにして道路においてから内側の発泡スチロールの
ところを殴ってもほとんど痛くない。同じ強さで道路を殴る勇気は
さすがになかったので、ちょっと弱く殴ったが、当たり前のように痛かった。
その程度の衝撃ではあるけど、対衝撃性だけは確実にあがることがわかった。

>>842
こういうのを読むと、ロードメットの人はこんな事態とかを考えているのだろうかと不安になる。
ロードメットを選んだのはコスプレ先行だろうし、一度きちんと考えた方がいいと思う。
俺は考えた上でノーヘルなんだけどね。

>>842
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:tTtUFcej2isJ:todai-bicycle.com/touring/shiryo/giji/
met.doc+%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

はいよ
長すぎで改行しちゃったから切り貼りしてみてくれ
日本と全く事情が違う他国の、しかもたった一人の実験者がやった実験よりかは
ずっと信憑性があると思うよ。

で、メット強制派の方はいつになったら
>>471
に答えてくれるんでしょうか？

0と1やら、黒か白かとかいってる方は、いつになったら
>>498
に答えてくれるんでしょうか？

メットそのものじゃなくてメット厨が好きなコスプレメットは保護効果ないって話じゃないのか？

>>846
>>498に対するレスなんだが、
お前の言ってるのはあくまで概念上の話なんだよ。
俺は>>485と基本的に同意見なんだが、なぜそんな主張をするのかと言うと、
ノーヘルとメットとではそれだけ安全度に絶対的な差があると思ってるから。

メットをすると、してない場合と比べてどれだけ安全になるのか具体的なデータを出せ！
って言われたら見つからないから偉そうな事は言えないんだけど、
それはそっちも同じだろ？

>>848
絶対的な差とは言うけど、それはお前の中ではどのくらいの差なの？
感覚的なモノじゃなくて、できればわかり易い数字で言ってくれ。
具体的なデータを出せ！って言ってるわけじゃないぞｗ
例えば、メットをしてたらしてない場合に比べて死亡率が五割減るとか。なんかそんな感じで。

私はローディーですが、メット被るときも被らないときもあります。

このスレを見て、ひとつ分からないのですが、
メットを被らない人への批判というのは、
なにを根拠に、どんな狙いでしているのですか？
明らかに法を犯しているノーブレ等への批判ならともかく、
法も犯さず、危険は他人ではなく本人に及んでいるのだから、
それぞれの好きずきでいいのでは？

前述の通り、被ったり被らなかったりの身なので、
メットを被ることへの異論も反論もまったくありません。
ただ、被らないことへの批判の論拠が、単純に知りたいのです。

それが、非常に得心のいく内容なら、
私も、今後は常に被るようにしたいなぁとも思いますので。

>>849
わかり易い数字って言っても、そのソースは俺の脳内や知人の話って事を先に断っとくぞ。

俺は、しっかりとメットを着用していれば頭部を損傷して起こる死傷は8割がた防げると思う。
ふっとばされて頭を打つような事故では、メットさえしてればほとんど致命傷に至らないってことだ。
それでも至る場合ってのは、例えばダンプに踏み潰されたり、車輪に巻き込まれちゃったりした場合な。

もちろん自転車事故は頭部だけじゃなく、顔や足、腕、体、その他いろんな場所が負傷するわけだから
頭だけ守っても仕方ないと言えば仕方ないんだけど、”死亡事故”だと頭部の損傷がダントツ（これは脳内ソースじゃないはず）
確かに頭部以外ほとんど防御力はない。
でも、一番の弱点を強力に保護しているという点で、してる奴としてない奴とでは「0と1の差」があると思う

>>850
気に入らないだけです。
特にノーヘル厨は安物クロス乗りや、ブームだから乗り始めたにわかファンが多いので
さらに気に入らないのです。

>>851
メット厨がみんなお前くらい理性的だったらまだ話し合いの余地があるのに

>>851
大体正しい
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0099.htm#10
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku71/20061130-1.pdf
ttp://plans.ishii.utsunomiya-u.ac.jp/Ko.Saito.pdf

特に最後のＰＤＦはこのスレで真面目に議論をするつもりのある人には是非みて欲しい。
このデータは中学校のヘルメットだから、自転車用の、ノーヘル厨の言うところの「コスプレヘルメット」
とは違うものなんで、自転車用ヘルメットと同じ効果が出るとは一概に言えない。
しかし、このデータはママチャリで、恐らく低速でのデータ。
自転車事故は高速になればなるほど頭部への損傷比率が高くなるし、
スポーティな姿勢であればあるほど頭部への損傷事故が多くなるだろうことは少し考えればわかるだろう。


ただ、だからといって「黒と白」だの「0と1」だの言うのはおかしいと思う。
例え「メットしたら死亡率が5割減少します！！」と言われたところで、それを「絶対的な差」と
判断するかどうかは人それぞれ。
法律で決まってる場合は絶対的な差と言っても良いと思うけど、そんな法律は日本にはないわけで。

流れ読まずにｶｷｺ。シングルの街乗りに乗ってます。
安全に関心はある（対人3億の保険に入っている）ものの、
ヘルメットは仰々しくおおげさだと思ってます。

昔っから乗ってる人に聞いてみたいのは、ライト層に
しきいが低いと思えるサイクリングキャップ・ニット帽の
安全性ってか効果の程は、経験則で考えるとどうなんでしょうか。

擦過傷には強くても、衝撃には弱いよねとか想像できる以外の
体験的な言質をいただければ、後押しになります。

ちなみに、カスク（？）を検討したけど、ちょっと趣味と違いました。

何が言いたいのかわかんねーよ、馬鹿。

自分で体験して経験値あげろよ>>855

頭撃つ事故をした時に後悔しないだけの心意気があるならノーヘルでもいいんじゃないの
事故の相手がかわいそうだけど

とりあえずメット被ってたら、頭摩り下ろして部分ハゲの確立が大幅に下がるのは確実だ

>>858
ですよねぇ？
万が一の事を考えて快適性を下げるかｏｒ快適性を取るか
それは自由ですよねぇ

>860

おまいは馬鹿か？
メット原理主義は絶対の真理なんだよ
真理の前に自由もへったくれも無い
メットを着用する事が全てであり、ブレーキワイヤーの定期点検と交換、晴天時のサングラス着用、夜間のライト点灯などはどうでもいい事なのだよ
おまいも一度メット様を着用して爆走するダンプのタイヤの前に頭を投げ出してみるが良い
日頃の精進が正しければメット様の御加護で無傷の奇跡を見る事ができよう

>>846
メットするしないで根本的に違うと言ってるのに。

１００のダメージがあったとき、メット無しだと１００のダメージをそのまんまでしょ？
それはOKだよね？

メットの防御力を過信してる奴なんて居ないのに。
無いよりマシと考えてる程度だろ。

>>863
それは誰でも認めてるでしょ。多分。
んで、それを踏まえたうえで、被るかどうかは個人の自由って事じゃないの？

>>1
こら、おまえ！
壮大に釣りやがって、おとうさんにいいつけるからな！

>>865
まあ、最終的にはそこへ行き着くな。
法制化されてないし。
つうわけで、もう強制とかはしない。つうかすればいいのにとはなんども
言ったけど、しろとかとは言ったことないけどね、、前スレからでも、
しろとか直接的に言った奴ほとんど居なかった気がする。


ただ、メット派からするとやっぱり「危機意識たりないな」と思わざるを得ない。
せっかくダメージを減らせる可能性がある手段があるのに。
思うだけだけどね。

UZEEEEEEEEEEEEEEEEヾ(ﾟДﾟ)ﾉ゛EEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

ﾏｼﾞしつこいよ。

>>851
「0と1」の人は出てこなくていいです

>>845
>>854
資料ども。おおいに参考になります。
でも国内での調査結果がほとんどない（見つからない）ってのは困ったもんだね。
自動車・バイクに匹敵するくらいの台数が路上を走っているというのに。

スレタイからするとここに居る事自体間違いなのかもなー

メットは必要だ。
つうスレでもたてるかｗ

>>869
０と１は851じゃないよ。
まあ俺だけどね。


>845の資料はなかなかありそうでなかったものだけに
興味深く見せてもらった。
実際そういうデータを集計といっても、車ほど厳密に取られてる
訳でもないから、難しいんだろうなあ。

>>871 既に有る

あったのか！

おお・・・いつのまに・・・

プロがかぶるのは宣伝のためだからな。ほんとはかぶりたくないのに
スポンサーだから無理やりかぶってる。必要かどうか問われたら
「必要ない」と答えるだろうな。

>>875
それさ、お前誰よｗって突っ込みたくなるよなｗ

スレタイが悪かったね。

”メットは必ず被るべきか否か　２”
の方がよかったね。

いらんだろ
メット被ってるのなんか車道で爆走してる珍走ばっかじゃん

>>878
延々飽きずによくまぁ精が出るな


釣りに

自転車に乗ることをスポーツと捉えてる人はかぶりゃいいし、
そうでなけりゃ別に強要しなくてもいいじゃん。

必要だな。生き残る確率をあげて年金払ってもらわんとな。
だが危機意識ない奴は将来の危機意識もうすそうだから
払ってないかもしれんが。

ヘルメットを被っていない

から

年金も払っていない

という発想が出てくるところがメット厨らしいｸｵﾘﾃｨだな。
ほんと、ここまでくると凄いねｗｗｗ

>>880
その言い切りの根拠を教えてくれ。
レースでは、ほとんど強制される時代になったが、
トレーニング中は被らない選手多いぞ〜。
さて、説明しろ。

プロだからじゃん、お前ら素人みたいに乗り方わかってないわけじゃないしな。

レースに出る＝プロ(www

>>884
メット被る=運転技術が低い
てことかい？

>>882
確率とか〜そうだからとか〜かもとかいう
曖昧な表現を使っても無視するんだな。ノーヘルクオリティ高すぎる。

確率空間も定義せずに確率とか言うな。

>>887
「〜かも」だの何だの付けようが、訳わかんない発想
してんのは同じだろｗ

どんだけ妄想癖あんだよｗｗｗ

妄想癖というか、ネガティブなイメージ付けが好きなんだよね。
飲酒とかの法律違反と一緒にする奴もいたし。

違法なものとそうでないものの区別がつかない人がいるからなあ‥

そういうひとはヘルメット着用が違法になってもかぶるんだろうなあ…

ヘルメット着用が違法になる日は来ないと思うけどな。
ノーヘルが違法になる日が来たら、俺もメット被るよ。

子供の学校が、自転車用のヘルメットは着用禁止だった。
なんかよくわからんプラスチックのをかぶってたよ。

業者との癒着の臭いが

おそらくそうだろう。 学校指定の体操服とか上履きとおなじだな。

>>892
> ノーヘルが違法になる日が来たら、俺もメット被るよ。
そうだな。俺もそうする。
まあ、メット義務化の前に行政がやるべきことはたくさんあるとは思うけど。
マナー、交通法規・ルール周知の徹底とか。
自動車自転車歩行者が安全に共存できる道路環境の整備とかね。

いまさらヘルメット義務化なんてのは
小さな政府とか言ってる時代に逆行してるとしか思えんな。

>>892
やっぱり、なんだかんだいってソコが一番大きいね。
原チャリも、法制化されるまでは、ずっとノーヘルで済ませてたし。
しかも、当時はリミッター付いてなかったから、
平気で100km/hぐらい出たしね。
まー、その時点で法を破ってるんだけどもw

>>898
盗んだバイク♪で（ry

近所で見かける欧米人は子供にもヘルメットかぶらせてるね。
習慣になったら、平気なんだろーなあ

まあそういう外人はメット似合ってるからなw、ここのキモヲタノーヘル厨とは
違うわなw

後部座席のシートベルトと同じなんじゃない？

>>899
うちのあたりだと、日本人でも
子供にはかぶせてる人多いよ。

自分で被る気は毛頭ないが、子供がいたら被らせると思う。
酒もタバコも女もやらんほうがいいに越した事は無いが、大人なので自己責任でやる。

自己責任で犯罪をやるか・・・。
迷惑だな。

最近は、子供乗せてるチャリは子供にはメット被せてるの増えてるよね？
本人は、ほぼ間違いなく被ってないけど

ヘルメットよりニット帽のほうが必要な季節になってしまった

>>904
犯罪？

>>905
子供にヘルメットかぶせてるが、前後に子供が二人というのを見た。
おしい。

真夏の炎天下に長距離乗る奴はどうしてるの？
帽子被ってるの？

>903
ぱぱはどうしてかぶらないの？

うちの近所で見かける外人(欧米系)はメットかぶってる奴見たことないし、
みんなちゃんと日本の法律と慣習にあわせて歩道を走ってるな。

サイクリングくらいならいらないですよね？　まずこけることもないだろうし。

>903
ヘルメットの無い爽快感とヘルメット着用に伴う「事故で頭を直撃した際の被害減少度」を天秤にかけて余裕で前者が思いと判断したから。
安全が第一という考え方で生活している人も居れば、違う価値観で生きてる人間も居る。
「安全が第一だと思うならそもそもロードなんかに乗るな」なんて極論をヘルメット被る人達に押し付ける気は毛頭ないのでご安心を。

>904
少なくとも今の日本の法律では自転車に乗る際にヘルメットが必要かどうか判断する自由は本人にあると思ったが、
君の国では義務化されてるのかい？

「ほら、ノーヘルの方が爽快だよ〜ｗ」

「わぁホント涼しそうだね〜」
（こけろボケｗｗｗ←本音）

俺は一人で買い物やバイトとかスニーカーで移動するときはかぶらない
複数でサイクリングやビンディングシューズで練習やツーリングするときは被る。

前者はメイン歩道
後者はメイン車道

ま、荷物になるからね

実際被って見れば帽子と大差ないんだけどな
レーパンは履くけどメットは嫌だよって人が多いのかな？

レーパン叩きの連中とノーヘル連中はおそらく同じかと

ちがうよ。レーパンは叩かない。

レーパンはいてノーヘルなんて奴居るか？
俺もメット持ってるけどレーパンはかないし

レーパンははかないど叩かないよ。
ヘルメットは被らないよ。

被害妄想強め？
俺は履いていないし被っていないけど、格好悪いとは思っていないし、
叩く気も無いな、押し付けられない限りは。

中途半端にやっているからよくないんだよ。自転車にもヘルメット着用を義務つければ
それを嫌がる、車 バイクに多大なる迷惑な乗り方しかできない チャり助が減るだろう。

安全な運転は、メット被っているか否かじゃないから。
メット被って暴走する機満々の奴もいるみたいだし。

用途によるだろうな。街乗りや買物にヘルメットはいらんし、
逆にロングライドやＭＴＢの山登りならあったほうがいい。

サークルやチームで走るときは、
他のメンバーに配慮して着用すべきだしね。

まあ中途半端な格好がいちばん格好悪い！
レーパン＆レージャー＆バリバリレーサーでノーヘルとかね。

メット＋普段着の方がどれだけ変か、ショップのウインドウで一回確認してみ

いやもうそれがカッコいいと刷り込まれちゃってる頭に言っても無駄。

結局コスって事かよ

ファッションそれ自体がコスプレだってことに気づこうね
制服着るのも一種のコスプレなんだし

そうだな。プロの真似をしたコスプレ


結局は気持ち悪いオタクと同じ部類なんだな

>>928
おまえは普段着を気持ち悪いヲタの真似してるだろw知らず知らずのうちに
それはおまえがキモヲタだからだよw

個人の自由なんだからみんな好きにやればいいじゃん。
自分は今チャリンコなのにフルフェイスのメット被ってるが、
それは今は死ねない多数の理由があるからというだけで、
死ねない理由の無かった若い頃はNSRに半キャップで首都高全開くれてたよ。

日本語でおｋ

>>924
誰に対してのレスだ？923には街乗りにヘル不要（普段着にはヘル不要ってことだべ）
と書いてあるし、流れがよく分からん！

んで、925〜928はその流れを理解できないうちにレスしてるし

必死なキモヲタローディがいますね。

>>932
街乗りで普段着なのにかぶれといっている人たちにだよ。

>>932
>>923の格好悪いに関連する話だろ

>>933
ほら出た
ローディ叩きのノーヘル厨

ノーヘルだとは言っていないな。

ちょっと病気はいってる

>>934
なるほど、やっと流れが分かったｻﾝｸｽ！
普段着でヘルする気にはなれんね、ヘルしたほうが安全なんだろうけど

普段着でヘルって、ヘルメット着用義務のある国では
普通に見る光景ですが？ｗ