【PINARELLO】ピナレロ・オペラ 17【OPERA】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:47:57 ID:???

ピナレロ： http://www.pinarello.com/
オペラ： http://www.operabike.com/
オペララグジュアリー： http://www.operaluxury.com/

日本総代理店：カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:51:59 ID:???

フランス人プロ50人に聞きました。
「ブランドとして伝統があって、権威のあるブランドとして真っ先に心に浮かぶバイクは？(複数回答)」
1位（22%） TIME
2位（17%）ピナレロ
3位 (12%) BH
4位 (11%) BMC
5位 (11%) CERVELO
6位 (10%) LOOK
7位 (5%) コルナゴ
8位 (4%) TREK
9位 (3%) ラピエール
10位 (1%) デローザ
10位 (1%) キャノンデール
10位 (1%) ジャイアント
10位 (1%) スコット
10位 (1%) Kuota

3 ：ジュラ１０：2007/10/05(金) 20:09:26 ID:???

ピナレロは終わったブランド。

これは誰もが納得するだろ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:16:11 ID:???

終わってないブランドはジャイ？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:40:59 ID:???

>>1
乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:50:29 ID:???

DQN率的には、他スレを圧倒してるねｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:10:41 ID:???

自転車板3狂
・ビアンチ
・ジオス
・ピナレロ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:23:01 ID:???

>2
こういうデータの好きなやつが買うバイク、それがピナレロって思われる
みっともないから止めれよ
前スレの真っ先に貼ってるしw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:15:58 ID:???

http://slow-slow.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_95d5.html
●結構な雨降りの日に帰宅して、とりあえずピラーを抜いて2～3日逆さまにしておきました。
水気もなくなったと判断して、いつものようにリアエンド側へフックを掛けて、フロント側
が下になるように吊るして保管しました。2週間ほどして乗ろうと思い、自転車を降ろすと
何処からともなく水の音・・・嫌な予感は的中し、フレームの中から盛大に水がこぼれてき
ました。そのときは水気を取って乗り出したのですが、さらに2週間ほどしたら、ヘッドベ
アリングがサビで固着して、ハンドルが切れずベアリング交換となりました・・・

◆まったく同じ経験(ヘッドパーツの交換）をしています。とにかく雨水浸入がひどい。
そしてヘッド部の水はけがとくに悪いので、雨にふられたら、フォークを抜き、あらゆる
手段で水気を抜かないとダメです。ヘッドワンポンチと圧入工具も必要かもしれませんね。

http://slow-slow.cocolog-nifty.com/blog/files/CRACK.pdf
べるサイクルに預けっぱなしのF4:13を見てきました。
久しぶりに見る我が愛車のキズは痛々しく、悲しい...
そしてよく見ると、クラックはひどくなっているような気がしますし、
これまで気付かなかったようなキズも見付けました。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:16:52 ID:???

皆さん色々とトラブルを経験されているようで。
兄弟車種であるカノーバとはトラブルの出方もちがいますね。
トラブルらしいトラブルは今のところはありません。
あえて言うならば、シートチューブに水の浸入が多いことでしょうか。
雨天でなくても、セミウエット程度で、金魚が飼えるくらい溜まります。
http://slow-slow.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_95d5.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:18:16 ID:???

ドロチャリ
レース後の爽快感を味わうも、すぐに現実に引き戻されました。
まずはシートポストを抜きます。自転車を揺すったり、逆さにして、水を抜きます。
びっくりしましたっ！結構入っているものなのですね、３合は入ってましたね。
こんなこんな色の水がドバドバ出てきます！
次にフロントホイールを外し自転車を斜めに。こうするとトップチューブに溜まった
水がヘッドを経てBBへ落ちていくと考えたからです。なのでしばらく放置。
その間、ウェス雑巾でフレームやらフロントホイールやらサドルやらを拭いていきます。
いやもう拭いても拭いてもキリがありませんので、とりあえず泥を落とすだけですね。
http://slow-slow.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_33c9.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:18:55 ID:???

８月１８日（水）
...先月のツーリングから、ペダリング時に「ミシッ、ミシッ」っと異音が鳴りはじめた。
音の大きさはかなりもの。単純にチタン製のペダルシャフトが原因と思っていたが、
クロモリシャフトのペダルでも同じ音がした。次にボトムブラケット付近全ての部品を
組みなおしたが異音は消えず。そこで、疑うべきは、レコードのボトムブラケットだ！
これで異音が消えなかったら泣きたい。

８月２０日（金）
注文したボトムブラケットが入荷、早速フレームに組み込んでみる。そして試乗、悲し
いかな「ミシッ、ミシッ」という異音は消えず。心の中で泣いてしまう。今日は池さん
も店にいるので、２人でペダルを踏み込んで耳と触感で探ってみた。その結果、エンド
付近のネジ固定部とBB付近から音が聞こえることが判明。つまり、フレームってこと？

８月２４日（火）
ペダリング時に「ミシッ、ミシッ」っと異音が鳴るピナレロのフレームを新しいものに
交換した。クラック等フレームの外傷の確認がない状態で、音が原因でフレームを交換
するのは初めての経験。クレームを認めていただいた輸入総代理店のカワシマサイクル
さんに感謝である。
http://www.cstomato.co.jp/dia/2004/2004_08.html

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:20:06 ID:???

やってもうた・シートピラーにクラック
ピナレロシートピラーが逝ってしまいました。トルクレンチを使わずに締め
たときに、ネジが大きく盛り上がるまで締めすぎてしまったんだよねぇ。一
旦ゆるめて大丈夫かと思っていたけれど、徐々にクラックが入って大きくな
ってきた。最近はシートに大きく体重がかかったときにはばきっと異音もす
るようになった。
カーボンが薄いのか、締めていくとぜんぜん抵抗なくしまっていくんだよね。
ここら辺かなという感じが全くなく、変形していく。シートクランプもそれ
は同じ。これがカッティングエッジな道具の恐ろしいところ。
http://d.hatena.ne.jp/cyclistkona/20060715

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:22:32 ID:???

正直がっかりです。「ピナレロ」ブランドのカーボンバイクなんて。アルミやマグネ
シウムを使った金属系のパイプでフレームを作る代表格が「ピナレロ」と思ってまし
た。まあ姉妹ブランド「オペラ」ではカーボンバイクは作り続けていましたけど。時
代の流れに乗り遅れない為には発売せざるを得なかった？のでしょうかねー。ちなみ
にピナレロは「自社にカーボンフレームの生産能力がない」ですから当然フレームは
社外委託生産となっています。
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2006/f413.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:23:33 ID:???

本日の東京は、雨！
其れはさて置き、先日、神奈川のサガミサイクルへ行ったが、気になるフレームは、
ＢＯＢ　ＪＡＣＫＳＯＮという英国のメーカーのものだけでした！
私の初代のフレームであった、ピナレロのマシンは、ここで購入しました。
１０年前ほどに購入しましたが、５年でお釈迦！
最後は、金属疲労で、ふにゃふにゃでした。
http://pirata.blog91.fc2.com/blog-entry-25.html

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 00:27:02 ID:???

雨振りの日は乗るな！
イタ車とはそう言うもの。
自動車だって乗らないだろ、イタリアは雨が少ない所なんだ。
これ常識。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 04:40:35 ID:???

>>1
乙

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 06:32:52 ID:???

国産バイクはクソと店頭で言われて
ピナのFP２を注文しますた。　
イタリアマンセー！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 08:41:28 ID:???

ピナレロをいまどき買うやつって生きてて恥ずかしくないの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:42:45 ID:???

>>19
ジャイに乗ってるオマエよりマシだろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 12:44:51 ID:???

>>20 馬鹿はスルーしとけ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 13:10:04 ID:???

来年納車のFP5が待ちどうしい。はやくこないかな～。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 16:41:42 ID:???

>>19

コイツやっぱりジャイだ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 17:00:40 ID:???

ジャイアント馬鹿にしてるヤツってアホだなぁって思う

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 17:05:21 ID:???

ジャイアント馬場にしてるヤツってアホだなぁって思う

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:16:37 ID:???

ジャイ子

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:25:49 ID:???

ジャイアン馬鹿だなぁ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 19:26:24 ID:???

相変わらず煽り耐性のバカが多いなｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:25:22 ID:???

このスレも末期的になってきましたね
もうやめたほうがいいんじゃね

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 00:27:42 ID:???

自転車の買い替えのサイクルってどれくらい？
走行距離？それとも何年かして飽きてきたら買い替える？
走らなくてもどんどん古くなって、新しいのが欲しくなるよな。
でも古い自転車の処分はどうしようって思う。壊れるまで乗るヤツも
あまりいないだろうし。
安物アルミ車を5年間乗って3万2000キロ走った。来年FP5納車。
安物は夜練習専用にまわすつもり。まだまだ乗れそうだし。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:10:49 ID:NwfzCADS

>>30
どこかのスレで2万キロという寿命説が書かれていた。3.2万キロはすごいですね。
その時点で目立った劣化はありますか？

32 ：30：2007/10/07(日) 01:27:54 ID:???

＞31
高級フレームだと軽いぶん寿命が短いかもしれませんね。
でも2万キロだと人によっては毎年買い替えってことになってしまいます。
年間走行距離が1万キロを超えるような1流のホビーレーサーだと
どれくらい走ったら買い替えるのかな。興味があるところです。

現在使用してるクソ重たいアルミフレームは3万2000キロを超えても全く問題なく
走っております。私の体重60キロです。ヒルクラ好きですのでけっこう
山も走っております。それでもまだまだ大丈夫と思いますが4万キロをめどに
引退させるつもりです。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:38:12 ID:NwfzCADS

>でも2万キロだと人によっては毎年買い替えってことになってしまいます。

2万キロ説を唱えていた人も、実業団クラブの年間走行距離を根拠にしておりました。
でもそれってたぶんに事務的な要因も関わってきますよね。
だだっ広いアメリカやオーストラリアの自転車乗りは半年ごとになっちゃうだろうに。
4万キロといえば地球を一周する距離です。あと8000キロ頑張ってください。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:20:35 ID:G41ArdTh

FP5のホイールが変更になったぞ。
RS10より上位グレードとのことだが、mostは良くないかえ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:47:34 ID:N8Dzl9ls

PINARELLO FP5 CARBON アルテグラSL仕様
旧スペック：シマノ WH-RS10ホィール
新スペック：MOｓｔ CHALL アルミ・ミディアムプロファイルクリンチャー

グレード的にはRS10ホィールよりも上のクラスのホィールになりますが、価格の変更は
いたしません。ホィールの写真はFT1に装着されているMOｓｔホィールをご参照ください。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5361

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 14:34:52 ID:???

シマノホイールのほうが安心できるよなぁ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 15:36:00 ID:???

>>30
オレはグルメポタ用にＦＰ５を買ったが
ＦＰ５でレース出るつもり？
バカじゃね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:38:42 ID:???

>>37
おっ来たな
グルメポタ釣りやろうｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:56:27 ID:???

プリンスとかでなくてもFP5で良い成績を狙える自信があるんだろうね。
そのほうがすごいよ。高級機材そろえるだけなら「バカ」でもできるからね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:41:49 ID:???

以下、高級機材をそろえたアンチピナがレスします。↓

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:44:41 ID:OvbsBmEr

年間１万なんてホビーレーサーじゃなくても
うちの近所は平地主体だから毎朝軽く1.5-2時間のサイクリングで軽く行くが。
登りの多い所と平地でも全く違うし。

正直路面の良い日本のレースならフルアルミが一番力の効率が良いだろ。
ヒルクラでペラペラカーボンとかアフォも良いとこ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 18:23:53 ID:???

>>39

オマエは高級機材なのか
だとしたらオマエが言うようにバカということになるが

もしも低級機材ならバカ以下ということになる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:02:31 ID:???

>>42自身は高級機材を所持している｢バカ｣で確定。　
バカ～バカ～　鼻水たらしたバ～カ～～ｗｗ
　　　　　　　　　　

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:03:26 ID:q6y2aojz

これでFP5の納期は早まるかな？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:20:21 ID:srIhSmAm

11月かな～

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:44:44 ID:SIaaJ757

みんなFP5なんてやめとけ、やめとけ。

その分俺のが早く納車されるからな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:23:55 ID:???

うわぁ、FP5のホイール、MOstになるのかぁ…。
納期がもしかしたら早まるかもしれないのは歓迎できるけど、
見た目があんまり好きじゃないです、アレ。
元々見た目が気に入ってFP5（白）を注文したんだけど、ホイールはちょっと地味だなぁと思ってた。
それでも、シマノのは嫌な感じはしなかったから、ま、これでもいいかって思ってたんですが…、
MOstは、あの変なマークが嫌だし、色も黒っぽすぎて好きじゃない。

カンパのシロッコあたりに交換しようかな。色はシルバーで。　やっぱ見た目のみで考えて。
カンパのホイールって、カッコいいのが多いと思う。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:51:25 ID:???

>>47
カンパのホイールってカッコいいのが多い？
カンパってどれも同じじゃんかよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:52:42 ID:???

>>46 誰よりも早く恥をかきたい人

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:21:31 ID:???

>>48
あなたにわずかばかりの繊細さが欲しい。w

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:57:24 ID:???

[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 16 OPERA]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189871889/

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:28:16 ID:???

F1は最終戦でライコネンとアロンソとハミルトンの3強の優勝争いになったぞ。
F1ビギナーのハミルトン、チャンピオンなるか？
でもハミルトンってイギリス人だけど黒人っぽい。
ツールやジロで黒人選手って過去にいた？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:35:16 ID:CHSnX+oa

オートバイレーサーのノリックがトラックとぶつかって事故死！
びっくりしたわ！しかしスポースニュースの扱いの小さいこと...。
自転車も他人事じゃないぞ。気をつけねば。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 07:09:45 ID:???

>>47
FP5の白は全然地味じゃないですよ
ジャイよりショボイという評判のＦＰ５以下の安バイク
ちょっとイタイ人という好奇の目で見てくれますから

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 07:11:59 ID:???

失礼かもしれないけどやっぱFP5買う人って初心者が多いのかな？
ホイール変更で気にしてるみたいだけどシマノにしてもMOSTにして
も皆さんそのまま乗るつもりなんですか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 07:42:21 ID:???

最初は買ったそのままでも走るのに困る事は無い

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 07:43:12 ID:???

>>53
積極的に同意。
車道走る時はセンターライン側を走行しよう。。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 10:03:24 ID:???

>>55
クソミソに言われてるバイクに乗ろうなんていう人達ですから
かなりの変わり者なんでしょう
関わり合いを持たずに積極的に無視した方がいいと思います

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 10:04:17 ID:IDvu6bh0

ノリック残念だ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 10:21:17 ID:???

Mostのホイールも台湾製だな。
メリダのスペシャ買収みたいにピナも台湾が買うんじゃないのか。

61 ：もちもちワンタン麺：2007/10/08(月) 10:21:31 ID:t6AZZd9z

死んだらなにもならないからね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:08:11 ID:???

オートバイ板でめちゃくちゃ叩かれてる運送屋のおっさん。
こんなのがいるから自転車にとっても大変迷惑。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191773896/l50

糞バカやろう　千野智彦

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:33:42 ID:???

今日自転車屋から連絡あったお

８月上旬にオーダーした王子フレームセット、当初来年２月くらいになるって
言われたけど、来月くらいになるっっって！

オーダーキャンセルが多いのかな？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:52:06 ID:???

>>63
もう日本に入ってきてるよ
一番乗りはオレさまだよオマエみたいなシロートには絶対に渡さん

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:53:25 ID:???

>>64
オレにも少し乗らせろよ～

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:49:59 ID:???

08モデル何でもいいから画像うpしてくれい。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:07:18 ID:MvXmOmbA

やはりＦＰ５の納期遅れはシマノホイールにあったのだな。
シマノはお詫びとして、アルテあたりのホイールを納品しろよな。
そうすれば、完全なアルテ仕様じゃん。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:38:16 ID:???

>>67
社長５号ってさ
アルテが付いてるってこと以外に何の魅力もないチャリだよな
フレームはＦ４のレプリカだしさwwwwww

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:39:47 ID:???

ＦＰ５はコンポが１０５だったらＦＰ２と値段が変わらなかったかもね

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:41:27 ID:???

ＦＰ５はＦ４レプリカと改名したほうがいんじゃね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:42:25 ID:???

>>70 社長5号と改名すべきだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:08:46 ID:???

昨日FP2納車しましたよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:34:33 ID:???

漏れのFP2まだだ . . . ＿|￣|○
ちなみにブラック

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:43:41 ID:???

>>67
それならいいね！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:21:53 ID:???

>>72 >>73　ナカーマ！

オイラも黒だぜい。
納車整備中で、今週末に取りに行ってくる。
思ってたより質感いいので、とりあえずは満足かな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:38:14 ID:???

>>73 >>75
ハンドルばかでかいので要注意！

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:39:03 ID:???

FP5ってアルテSLなの？普通のアルテ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:42:30 ID:???

>>77
SLだす。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:17:06 ID:IdWXCovt

>>63
ずらりと無数に並んだプリンスの中にその他のフレームがぽつりぽつりの
ウォーリーを探せな写真が一部で出回っていたように
増産体制敷いた結果だろ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 11:03:09 ID:???

>>76

>>73ですが、ハンドルはビオモルフェで組みます。
既にショップに預けてあるのであとはフレーム入荷待ちです。
まだかなー（--;）

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 11:31:27 ID:???

>>80
いいハンドルを奮発しましたね。
組みあがって走ったら、インプレお願いします。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 15:38:04 ID:???

>>80
本体価格の1/5～1/4もするハンドルww

他に使い道あるだろうに、糞ホイールとか、糞タイヤとか、糞クランクとか・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 15:52:35 ID:???

>>80 釣りかどうかはわかりませんがハンドルよりクランクが先です。
その次はホイールです。ガリレオ乗っていた私だから間違いありません。
ハンドルにお金かけるのはもったいないです・・・

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 16:17:32 ID:???

うむ。
ビオモルフェが実売42000円としてだな、

FC-R700（ULTEコンパクトクランク）　17800円
SM-FC7800（DURA-BB）　3200円
Deda Super Natural Anatomic 10800円　←必要十分なハンドル

まだ余るからついでに

MISHELIN Pro2Race 4380円　×　2本

これで、40560円（価格：ウエパ調べ）

こっちのほうが絶対幸せ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 16:22:12 ID:???

あ、ホイールは重要だけど、中途半端な物を買うともったいないから
お金貯めて、良い奴を買え。

せめてRacing3クラス。
出来ればRacing1クラス。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 18:23:29 ID:IdWXCovt

ビオモルフェは手持ちのブツだというだけじゃないのか。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 18:29:14 ID:???

>>73（＝80）ですが、クランクは105に変更して組んでもらいます。
まさかMOSTのクランクなんて使えません（--;）

ホイールは後々DURAのC24-CLでも買いたいところですが、
まぁ長くて100kmほどしか乗らないので最初は特に気にしません。
ハンドルはどうしてもビオモルフェが使いたかっただけで、
多分どの車種を買っててもビオモルフェにしてたと思います。
納車したらインプレします。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:46:14 ID:mqcGE9YT

FP5に付くmostのCHALLとかいうホイール詳細スペック、誰か知らん？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:16:25 ID:???

>>88
どうせたいした物じゃないだろうから気にしない。
練習用にしてガンガン走る。決戦用は別に用意しよう。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:23:00 ID:???

いまどきアルミバイクの話題で盛り上がるかよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:36:55 ID:D3WmSVU3

DuraのBBは中身Tiagraと一緒なんだが。
知ったかぶり乙。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:55:45 ID:???

>>91
知識ひけらかし、乙。

ちなみに、筒の材質が違います。
（樹脂製と金属製）

価格差は実売で500円程度です。

私はDURAを買います。

あなたはTiagraを買えばいいと思います。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:58:44 ID:???

>>80
クランクの前にフレームを換えるだろ
アルミのバイクだってよ笑わせるぜwwww

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:14 ID:???

フレームの素材はアルミが真っ先に消えそうだな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:14 ID:???

>>92 オマエが買える最初で最後のデュラパーツ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:41 ID:???

>>95
チェーンも帰るよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:02:47 ID:???

アルミバイクって
ここで自慢するほどのものなのか
しかもジャイより粗悪なんだろ？社長シリーズって

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:04:08 ID:???

>>96 ガキのお年玉価格だな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:06:53 ID:???

アルミだってよオイ
ずいぶんとレトロなスレだなココ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:15:46 ID:???

　

　　＝＝＝＝＝＝＝＝注意！！！！！！！＝＝＝＝＝＝＝
　　一人荒らしが出没中です。皆様スルーでお願いします。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:17:53 ID:???

>>91 = >>95 = >>96
涙目wwwww

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:21:18 ID:???

>>75　です。
ＦＰ２の"ハンドルばかでかい"とのことで、
ポジションがある程度決まるまで安ハンドルで様子見と思ったのですが、
>>84さんの"Deda Super Natural Anatomic 10800円"
あたりがやはり"必要十分"なんでしょうか？
ハンドルスレ見てもよう分からんかった。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:30:55 ID:???

>>102
スーパーナチュラルの400mm使ってる。

軽くて、硬い。
やわいハンドルから変えると、慣れるまで手が痛いくらい。

あと、STIレバーが上ハンから一旦窪まずに取り付け出来るので、
ブラケットのチョイ手前を持つポジションが使える。

ちなみに、パリカーボンに付けてる。
いや、わかってる。
それこそ、ビオモルフェ買えと言う話だが、
特に不満が無いのでだらだらと。。。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:36:06 ID:???

アルミの話はやめてくれよオイ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:37:43 ID:???

FP5の納車が始まったら居場所がなくなるだろうから
今のうちに騒いどけよアルミ野郎が

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:39:40 ID:???

FP5以下で勝手に騒いでろよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:43:30 ID:???

>>105
社長シリーズはひとくくりです。

勝手にこっち側に入ってくんな。ボケ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:44:21 ID:???

吠えてろカス。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:51:28 ID:???

このスレを見るたびに、ピナレロを買わなかった自分の判断の
正しさを確かめられる。

お前らありがとう！

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:54:13 ID:???

どういたしまして！！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:56:50 ID:RP0Xg3jg

>>100
了解です。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:01:29 ID:???

>>103
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
とりあえず現物乗った具合でお店の人にも相談してみます。
ま、店だと定価なんでコソーリ通販したいんですけどね。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:03:59 ID:???

>>109
>>110

同一人物。バカまるだし。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:19:20 ID:???

>>113

>>110なんだが、リアルに>>109ではない。

勢いで書き込んでしまった。

今は反省している。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:24:35 ID:???

>>114 許す！正直者！
>>109 2CHだぞ？そんな小さな世界で君はピナレロを理解するんだ？
そんな人は乗らないほうがいいよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:00:55 ID:???

アフォばっか

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 06:00:19 ID:???

>>115
乗ってないだろ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 11:58:19 ID:???

パリカーボンとF4:13の08モデルってまったく07と同じなの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 16:31:12 ID:???

ｵﾏｴには関係の無い話だ。

社長シリーズのカタログでも貰いに行って来い。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 16:37:51 ID:???

>>119 実際お前もな！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 16:46:16 ID:???

>>119
その必要はない、既に社長2号を注文済みだ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 16:53:40 ID:???

正直やだな
社長○号って言われてる類全部

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:31:37 ID:???

社長号というとPRESIDENTの方が思い浮かぶんだがもう無いんだっけ。消えるの早っ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:56:01 ID:???

>>122 言われるって？ここだけでしょ？気にするな。
俺はF4海苔だがそんな目で見てないぞ。一部の奴だけだから。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 18:15:36 ID:???

世界選手権で女子ロードでオペラ乗りの選手が一時逃げていたでしょう？

オペラに乗っていたからこそ逃げられたんですからね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 18:35:14 ID:???

presidentはコルナゴですが？

127 ：122：2007/10/10(水) 18:50:33 ID:???

>>124
うん、そうだよね、そうなんだけど…。
やばい、実はぼくもF4だったりするんだよね(汗)

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 19:26:15 ID:???

F4もビミョウだけどなｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 19:29:09 ID:???

社長5号の出来によってはな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 20:46:19 ID:dTykvNXH

台湾の台風の影響で、製造や出荷は遅れないかな？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 07:18:06 ID:???

社長ドグマ号X

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 09:27:10 ID:???

パリ社長カーボン

なんでもFP付けりゃ良いってもんじゃない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 13:26:02 ID:???

ところでだ。

2号、5号、共にソコソコ出来は良さそうだけど、実際戦闘力はどうなのかね。

純正パーツの糞さは差し引いて。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:40:59 ID:???

またですか…

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:47:41 ID:???

またですか…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:52:41 ID:???

フレームの良し悪しが判る人間はココには居ないということです。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 15:00:42 ID:???

戦闘力w

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 17:08:51 ID:???

有効な回答が見当たりません。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 18:56:13 ID:???

MOｓｔ CHALLホイールってどう？
WH7850SLくらいの性能？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 18:59:05 ID:VWz+I/Qs

月とスッポンのさがあります！！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 19:20:28 ID:???

10/11（木） 24:26～放送の日本テレビ「￥トシガイ」において
PINARELLOが取り上げられます。

俳優の岡田浩暉さんが人生を豊かにするため歳と同じ数だけ
壱万円を使ってPINARELLOを購入、そして・・・・

この続きはこの続きは番組で！！お見逃しなく

-------------------------------------------------------
代理店ホームページより

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 19:54:53 ID:???

>>139
シマノに怒られるぞww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:06:48 ID:???

>>141
その代理店のページだが
いつになったら2008年版に更新されるんだ？
在庫の旧モデルが一掃されるまでか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:11:57 ID:???

>>139
シマノを侮辱するな。
Mostがそんなまともな部品作ったの見た事あるか？
（OEMだけど）

大体、その程度の自転車にWH7850SL同等品が付くと思う事自体間違い。

ピ　ナ　レ　ロ　だ　ぞ　？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:45:53 ID:???

>>144
そうですか（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:50:28 ID:???

>>145
いや、なんていうか、あの・・・・・・すまん。

チョット、言い過ぎたな・・・・

5号、良い自転車だから、チョットづつグレードアップしていこうな！
な！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:08:52 ID:???

>>146

５号が納車されたら
まずはフレームから換えていこうな！な！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:18:42 ID:???

交換するフレームはF3：13でいいね！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:27:49 ID:???

>>147

何で、オレに言うんだよ。

な！

な！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:49:58 ID:???

いよいよ来月あたりから2008モデルの納車が本格化する。
オレのFP5も11月～2月という大変アバウトな予定。
あんがい早く来ちゃったりするかもな。

納車は少しくらい遅くなっても良いから
はずれの個体をつかまされないように祈る。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:26:21 ID:???

>>150
チミ笑える
FP5そのものがハズレでしょ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:33:20 ID:???

>>151
氏ね

>>150
気にすることねーぞ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:52:56 ID:???

>151
>FP5そのものがハズレでしょ

言うまでもなく、思いっきり想定内のレス。当然でしょ。
たぶん言ってくるバカが「一人」いるだろうな...と。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　ファンライド9月号のグランフォンドピナレロの記事を読んだ。
このイベントのオフィシャルツアーに参加するとピナレロの工場見学が
できるらしい。で、ドグマが溶接されて作られていく光景を見る事が
できる...と書かれてる。

やっぱりカーボンフレームは自社で作ってないんだろうな。
おいらはFP5組だからどうでもいいけど。

154 ：150、153：2007/10/11(木) 22:55:37 ID:???

>>152
もちろん気にしないぜ！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:51:42 ID:???

>>153
youtubeでピナレロの工場の様子見れるよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 08:53:17 ID:???

>>153
これも想定内のレス
粗悪品掴まされて開き直ったバカが
「一人」どころか複数はいるだろうと

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 09:47:57 ID:???

>>156
粗悪品の根拠を示せ。

まだ出回っても居ない物を評価できる人ってすごいと思う。
中の人ですか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:10:50 ID:E7/NJ1/e

>>141の見たけど予算41万でカーボンロードが欲しいというタレントが
ピナレロ、コルナゴ、デローザのカタログを見て
「全部イタリア製？」
「そうです全部イタリア製です」
「いいっすねえ」
というやりとりﾜﾗﾀ

結局F3:13を買ってたｶﾜｲｿｽ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:30:20 ID:???

>>157 現品を見ずに注文するくらいなんだから
どこが優れているのか判るんだろ
みんなに教えてやってくれよ
中の人ですかwwwww

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:33:20 ID:???

>>159
日本語ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？

粗悪品だという人間に対して、なぜそう思うか聞いているのだよ。

>まだ出回っても居ない物を評価できる人ってすごいと思う。

と書いているのが見えませんか？

涙目でからんでくるのやめてくれよ。メンドクセーから。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:39:04 ID:???

てんこ盛りされたMOstパーツは間違いなく粗悪品だけどなw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:56:10 ID:???

>>161
そこには同意する

ただ、1台目の自転車は良し悪しが分からんから、完成車を選ぶのは悪い選択じゃないと思う。
そこから、MOstを外して行くことになるとは思う。

そこで>>133ですよ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:57:50 ID:???

>>158
ﾁｮwwwwﾃﾗｶﾜｲｿｽwwwwwwwwwwwwww

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 11:07:59 ID:???

一台目はFP2、二台目はパリカーボンがオススメです。
FP5との差額でWH7850SLといいタイヤを買いましょう。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 11:17:46 ID:???

>>158
どこのインチキ自転車屋だよｗ
テレビ局御用達の多摩川のワイか友達商会あたりか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 12:30:46 ID:???

で、>>156さんﾏﾀﾞ?

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 17:27:36 ID:???

>>160
おいおい一方的に打ち切るなよ
粗悪品じゃない理由を示せって聞いてるんだから教えてくれよ
他にも聞きたいヤツが少しはいるだろうからさ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:21:43 ID:???

>>165
なんでもデローザで6年間メカニックを務めた人らしいよ＞店主

俺もそのやり取り見て「おいイタリア"製"じゃねえだろ」って突っ込みたかったｗ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:31:53 ID:???

イタリア斉　の間違い

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:52:00 ID:???

イタリアメーカーのロゴ張ってたら
イタリア製と言えるでしょ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:56:02 ID:???

フレームにフロントフォークを合わせただけでイタリア製ってことは無いよな？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:17:23 ID:???

いつの間にメカニコ永井がデローザにｗ　ひでえ番組だなぁ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:21:00 ID:???

>>165
NHK趣味悠々で自転車をやった時に府中四谷橋のワイが出たけど
安コルナゴを「イタリア製の自転車」ではなく、ちゃんと「イタリアのブランドの自転車」と言ってたぞ

174 ：FP5組：2007/10/12(金) 20:53:39 ID:???

テレビだからね。台本どうりしゃべってるだけだったんじゃない？
深夜のバラエティ番組のネタにされてるだけでも、自転車もメジャーな存在に
なったなぁと思ってしまう。実際、街中でロード増えてる。

最近トレーニングで走ってるとミーハーに見られてやしないかと気になる時がある。
で、ピナみたいなメジャーな海外ブランドってチャリヲタに思われないかなと思う。
とくに都会の街中走ってるとそんな気分になりそう。レプリカジャージ着てるからよけいに。
チャリヲタがダメって言ってるんじゃないよ。ただ自分は一応アスリートのつもりなので。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:22:38 ID:???

あんな風に紹介されるとf3も意外にかっこいいと思った

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:26:54 ID:???

>>174
一般人から見たら、チャリオタ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 23:16:49 ID:???

俺のF4のシートポスト31.0なんだけど他メーカーでこのサイズのカーボンってある？
なんで31.0なんだよ・・・31.6にしてくれよ。入らなかった・・・
他のピナレロも一緒かい？MOST外して～～～アルカーボンだし。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 00:37:18 ID:???

>>167
は？

誰が粗悪品じゃないって言ったの？

どこにそんな事書いてあんの？

日本語すらまともに理解できないですね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 00:40:06 ID:???

>>177
ここ↓知ってます？
http://blog.so-net.ne.jp/delta16v/2007-02-28
http://blog.so-net.ne.jp/delta16v/2007-04-07#comments

やっぱり、みんなMOstは嫌みたいね。私も好きじゃない。
交換するならエアロタイプのをつけてみたいと思うんだが、
ますます無さそうなんだよな…。
いいの知ってる人いたら、教えてください。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 00:44:34 ID:???

30.9のFSAカーボンあるけどどうかな？多分着くと思うが・・・？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 07:21:28 ID:???

http://blog.livedoor.jp/look381/

パリカーボンいいな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 08:03:27 ID:???

>>182
パリカーボン海苔はやっぱ脚がないってブログで晒してるのがいいなｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 09:02:35 ID:???

結局マシンではなくエンジンなんだな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 10:36:18 ID:???

おいらのOPERA CANOVAについてるM.O.stのカーボンシートポストは31.6なんだよな・・・

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 11:04:48 ID:???

>>179
ジャイアントのエアロピラーで30のがあるだろ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 14:20:08 ID:???

インターマックスのスレ、いつの間にか無くなってる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 15:12:18 ID:???

そのうちインターマックス自体が無くなっちゃったりしてね。
まあ当分大丈夫だと思うけど、いまいち不人気な感じ。
物は良いと思うんだけど。安いし。

188 ：FP5組：2007/10/13(土) 16:06:12 ID:???

MOstパーツが気に入らない人多そうだけど、
パーツを自分の好みの物に交換してくれる店ってあまりないのかな？

オレの行きつけの店だとシマノでもカンパでも簡単に交換してくれる。
差額が必要な場合もあるけど。おかげでオレのFP5は全てのパーツを
グレードの高いものと交換できた。当然高くなったけど。カタログ通りの仕様だったら
買わなかったと思う。練習用にまわす安いパーツやホイールはもうすでに持ってるので...。

「フレームも換えてもらえば良かったのに」←またバカが言ってきそう

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 16:22:33 ID:???

フレーム買いしてコンポを乗せかえれば良かったのに

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 16:31:23 ID:mF1p7rQy

>>188
ノーミソも換えてもらえば少しは賢くなったかもな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 17:47:57 ID:???

ついでにエンジンも換えれば速くなれたのにね☆

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 18:23:00 ID:???

FP5に何を取り付けても結局はFP5
カンパのレコードをつけてもFP5
それを判ってないのが最大の不幸だね～

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:26:40 ID:???

>>188
ぶっちゃけバカだろおまえ

他の良心的なパーツ付けてる完成車にしなさいｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:45:28 ID:???

>>188
>>174
>>160
>>157
>>153
>>150
>>146
>>144

社長5号に狂信的なＤＱＮな奴が一名
ここで暴徒化してます
基本スルーでお願いします

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 21:45:32 ID:???

俺ならそこまでして高くして組むなら純粋なF4組んで買ったほうがいいなぁ。
まぁカラーデザインがFP5好みなら別だが。
で、>>188のFP5はどんな構成でいくらかかったの？参考までに教えて。
別におれはアンチFPじゃないよ。

196 ：FP5組：2007/10/13(土) 22:53:39 ID:???

>>195

文章が長くなってしまいました。
パーツの選択についてはまだ最終決定してません。納車まで時間があるから
ゆっくり考えればいいですので。もともと新しいフレームと決戦用の高性能ホイール
が欲しかっただけですので、それだけだと値段は大きくはかわらないと思います。
シマノの新型カーボンチューブラー希望ですけど。けっこうしますね。
もちろん完成車ではなくなります。でもそれでいいんです。
現在使ってる古い9S のデュラをそのまま移植するだけです。

でもどうせならデュラも10Sで...となると、最低でも左右レバーとRメカ、スプロケを
新しく買わなきゃなりません。プラス数万円ですね。Fメカ、ブレーキ、クランク等は
9S用を使えばいいですので。プランはひとつではありません。
たぶん最も高いプランでも今回の出費は45万程で収まると思います。自分にとっては巨額です。
フレーム単体の値段は定価で24万円ほどとききました。
値引いてもらって21万円ほどになるそうです。参考になったかな。
面倒な注文なので正確な金額がどうなるかは納車前にならないとわからんそうです。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 23:25:20 ID:???

リサ・ステッグマイヤーがプリンスSL→F4:13→2007年の8月でこれも2年になるので、
そろそろ新しいのも欲しいなと……。
と言っていたがやっぱピナレロなのかな？プリンスカーボン買ってほしい。
http://outdoor.yahoo.co.jp/feature/style/cycling/story/index.html

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 00:07:13 ID:???

SL買いなおしたほうがいいんじゃないの？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 00:40:55 ID:???

2年で換えるほど乗ってないような。でもまあ海水で痛むか。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:43:52 ID:???

潮風だろ(笑)
海に浸かってるとかなら

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:45:09 ID:???

同じ道通っても飽きなくても
同じバイクは飽きるんだなｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:45:46 ID:sUs5Sh1F

飽きただけだろ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:58:26 ID:???

>>197
今のは練習用にして今度は本物のトライアスロンバイクを買えばいいのに

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 11:02:32 ID:???

初心者がFP5買うなら
ラレーのCR-S買ってさらに予備ホイールでも買っても
おつりがあるぞ
尚且つバイクも上だ
まずはガンガン走れ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 12:17:49 ID:???

FP5は2台目に買うようなチャリじゃねーな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:47:11 ID:???

おれも可能ならプリンスSL買い直したいよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:00:07 ID:???

>>179

自分だけ特別　って言いたげで気持ち悪い。

こういう『こういうコメントを下さい』ってのが見え透いたブログ書くやつって、本当に気持ち悪いと思う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:37:23 ID:???

>>207
ひねくれすぎだと思う。w

そこのブログ見たけど、特に非難したくなるようなこと無かったけどな。
ちなみにどういうのならいいんだ？　おすすめのところあったら教えてくれ。

209 ：FP5組：2007/10/14(日) 16:38:59 ID:???

2003年のカタログと価格表が家にあったのでプリンスSLを見てみた。
カラーリングは、最近のカーボンフレームを見慣れた感覚でみると
ガリレオか？と思ってしまう。数年前はこの程度だったんだな。
値段はフレームのみで37万8000円。重量1320グラム。
似たような物が今なら15万位で買えそうです。

他のモデルも含めて、納期は受注後3～12ヶ月。またはそれ以上と書かれてます。
昔からこんなんだったんですね。手にする頃には型落ちになってそう。

もちろんキャンセルは絶対不可でした。　　エリカ様なみに態度でかい。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:51:12 ID:???

SLの材質はその辺のアルミモデルじゃ採用されてねーよボケ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:14:38 ID:???

カラーリング(笑)
重量(笑)

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:21:08 ID:???

さすがFP5組はピナレロをわかってらっしゃる。感服いたした。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:43:36 ID:???

>>209
>>188
>>174
>>160
>>157
>>153
>>150
>>146
>>144

社長５号を賞賛するようなくらいだから
普通のバカではないと思ってましたが
ココまでヒドイとは

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:44:34 ID:???

バカ社長５号の次の発言に期待

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:12:44 ID:???

ひとつ抜けてたから追加しといた

>>209
>>196
>>188
>>174
>>160
>>157
>>153
>>150
>>146
>>144

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:22:43 ID:???

FP5はいい自転車だよ！
FP2よりはいい自転車だよ！
名前が社長５号でカラーリングも残念だけどいい自転車だよ！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:06:22 ID:???

>>216
残念じゃないカラーリングってどれ？
昨年度以前のモデルも含めて。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:43:59 ID:???

>>217
2005,2006までのF4（07のフレーム売りじゃないヤツまで）
個人的にはフレームの良し悪し以前にFP5のカラーリングはありえん。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:45:43 ID:???

>>217
100%台湾製を除いて全部いい
特に最低だったのは０７ガリのアルミ缶風ポリッシュ
台湾製というよりも中国製って感じの安っぽさが漂ってたな
あのポリッシュは０８には採用してないし

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:47:52 ID:???

>>217
俺は2005年以下の全モデルとそれ以降で境界線を張ってる。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:12:29 ID:???

>>220
2005年はどっちに入るんだ？w

あ、それと、どっちがいいんだ？ww

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:19:41 ID:???

2005年以前がいいなぁ
2006年からはちょっと・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:28:36 ID:???

2005年以前がPINARELLO

2006年からは貧慣炉

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:35:21 ID:???

HINNARERO？

あんまおもしろくね。w

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:37:07 ID:???

懐古厨だと言われようが構わないけど、今と昔じゃ全然違うのは事実だし。
品質，素材，デザイン全部揃って初めて「いい買い物」だぜ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:08:05 ID:???

>>225
その通り
時代が変わったんだよ
チミは時代に乗り遅れただけ
ピナレロに責任転嫁するんじゃない

バカ社長５号が大推薦するFP5以下を除けば
概ね良好かと思うんですけどね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:20:00 ID:???

ＦＰ２が納車されましたよ

http://mmfish.blog53.fc2.com/blog-entry-647.html

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:30:30 ID:???

>>226
プリンス乗りですが時代に乗り遅れました。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:32:18 ID:???

エゴ乗りですが時代に乗り遅れました
ん？ピナブランドってカーボン至上主義ではないよな？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:57:29 ID:???

>>229
まだそんな寝ぼけたこと言ってるのか
カタログみてみろよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 00:38:03 ID:???

マグネシウム様になんてことを

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 01:47:45 ID:???

>>227
納車オメ！！

とりあえず、ビンディング外してから漕ぐのはやめれ。

そのうちこける

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 07:03:02 ID:???

ttp://www.greatgocycles.com.tw/proimages/Fork/RC35-B.jpg
オンダフォークはトライゴン製。

プリンスカーボンはデダ（トライゴン）製。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 08:46:27 ID:???

CR-1、アディクトに続いてプリンスカーボンか。
トライゴン凄すぎるぜ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 10:31:04 ID:cRAx1wqm

>>233
ちょっと似ていれば全部同じってか。
アタマも目も悪い様だから、とっとと検死解剖して貰え。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:13:39 ID:???

をいっ！
いきなり検死解剖ってどんだけ(笑)
せめて眼科とかに(ry

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:21:32 ID:???

多分SL馬鹿にしてる奴はガリとベルニーニと同列だと思ってる奴だろう
マテリアル見てみろよって話だな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:21:50 ID:???

まぁ実際に台中下請けは多いんだが
有名ブランドをコピっていかにもウチが作ってますよ的なこともやってる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:24:29 ID:???

カーボンをYOANが作ってるって話があったけど
トライゴンなら朗報じゃん何で噛みついてんの？？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:53:12 ID:???

TIMEじゃなかったっけ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 12:42:36 ID:???

FP5のレプリカって激しくダサイな。
プリンスカーボン　パリカーボン　F4:13のレプリカとは雲泥の差だな。
まぁ他のカラーも好みないけど。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 13:27:56 ID:???

一時期噂になったF3:13海苔のおっさんブログ更新されなくなったね。
ここの板見てショック受けて更新できないんじゃないのかな。かわいそう・・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 14:49:06 ID:???

気の毒にナ。
通常自転車として考えられない何十万もする自転車買って、
ブログでかもしてみたら・・・・

だが、それが2chクオリティ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 15:16:52 ID:???

>>242
アドレス希望

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 15:41:41 ID:???

ヤフオクのF3:13の奴はどうなったかな？お互い評価なしなんだが。
ないかと話題なF3:13

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:28:30 ID:???

TIMEじゃなかったっけ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:30:29 ID:???

>>246
オンダフォークがタイム製なのは2005まで。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:35:26 ID:???

ベルニーニを発注した。
後悔はしていない！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:51:38 ID:???

>>248
ベルニーニは俺好きだよ。後悔する必要はない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:09:05 ID:???

さて、ガリレオでも見るか。FP2組もいっしょにみようぜ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:50:38 ID:???

気に入ったのに乗ればおk
スペックは上を見ればキリがないからね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 22:30:08 ID:???

05以前がイタリア製で06以降が台湾製ということでおK？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 22:58:31 ID:???

06アングリル乗りです
この前、コンポをアルテにグレードupしようと思い
お店に行った時のこと

BBの規格を確認するとのことでクランクを外すと、
店長＆店員が何故か不思議顔・・・
なんだか忘れちゃったけど店長曰く、
「普通の06モデルと規格が違うね。
　これひょっとしたら、イタリア製かも・・・」

こんなことってあるの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 00:06:41 ID:kAm2OfhH

ＢＢの規格というのが何のことを指しているのやら。

ＢＢねじ切りがイタリアンかＪＩＳかというならピナはガリやアンでも全部イタリアンだろ。

ＢＢカートリッジのシャフト勘合形状がＩＳＩＳかスクエアかと言うだけなら
年度モデル初期や末期に、下位グレードのパーツが欠品不足した場合は
代替として上位グレード用のパーツを取り付けるのが通常だから。
たまたまガリレオ用のクランクとＢＢカートリッジが付いてきただけだろ。
珍しいことは確かだが、あり得ないというほどの事じゃない、つかよくあることだよ。

255 ：253：2007/10/16(火) 00:09:50 ID:???

>>254
ありがと
やっぱそうなのね・・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 06:58:51 ID:???

ピナは台湾で作ろうが中国で作ろうが、BBの規格はイタリアンに決まってるだろう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:32:32 ID:???

BBの規格がITAだからイタリア製、とか思ってる人居るのかｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 12:40:40 ID:???

F4:13のサイズ46SLのトップチューブ長524って、ホリゾンタル時想定？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 14:11:30 ID:???

多分

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 17:40:50 ID:Vl+/l+re

>>258 そうだよ。俺F4の46SL乗ってます。

261 ：258：2007/10/16(火) 18:16:28 ID:???

>>260
スマン、ありがとう

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:35:15 ID:???

>>245
結局、自作自演の詐欺だった可能性が高いな。
そのうちバラして売りに出るんじゃないか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 21:25:43 ID:???

08モデルFP1のサイズ58の納期を問い合わせたら、来年の5月と
言われたんですが、ピナレロてそういうもんですか？
台湾メイドの完成車なのに？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 22:13:11 ID:s8/ORlbM

どこのメーカーだろうとバックオーダー抱えてりゃそうなるのはアタリマエだが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 23:57:41 ID:???

ﾁｮwwwwww7ヶ月wwwww

他の買え、他の。

時間がもったいない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 23:59:19 ID:???

サイクリングタイムは相変わらずいい加減な編集

これがドグマだってさ

しかしすごいデブ

ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=66532

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 00:06:26 ID:???

>>263
58なんてサイズはほぼ特注に近いんだろよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 00:27:24 ID:???

58は巨大だな・・・
ツールで見るようなシートポストガン上げ度迫力のバイクが見れそう。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 07:09:18 ID:???

>>266
ピザレロの語源はここからきているのか！

それにしてもすげぇ腹だな

もしもおれがその腹なら写真拒否するし、ピザレロ買わないし、
恥ずかしくてこの世にいられないから切腹するし

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 08:13:42 ID:???

>>263
そのサイズはどのメーカーの代理店も持ってないだろうな
他のメーカーでも半年以上待つとこ多いと思うぞ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 08:15:32 ID:???

>>269
いやほら、自分への戒めとしてこういう写真を撮って公開してだな、
今後がんばるためのエネルギー源にするんじゃないのか、この方は。

ちょっと苦しいか。w

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 09:16:18 ID:???

使用前・使用後の使用前ってとこか

使用後であの腹なら救いようがないが

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 10:22:28 ID:???

いいんだよ。あいつは。

有り余った金で、こうやって話題振りまいてくれるんだからww

でも、勝ち負けで言えば勝ちだよな。おっさん。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 11:08:22 ID:???

勝って生き恥を晒すか・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 12:38:09 ID:???

豚に真珠

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 12:58:01 ID:???

>>266
コルナゴを馬鹿にしてた俺涙目ｗｗｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 13:02:19 ID:???

別にいいんだよ。

彼は、アスリートではなく、好きなもん食って好きなもん買って、仕事は下のもんに任せて。

それに比べて、俺たちときたら・・・・・・

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 13:37:14 ID:???

>>277
あらためて事実を書かれると中々つらいもんがありますな。

うぅ…。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 13:55:51 ID:???

俺達って言うなや。達ってなんだよ。俺は違う。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:19:38 ID:???

>>279

そっか、社長1号も買えないんだったな。

ゴメン。おこんなよ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:24:35 ID:???

お前えがな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:27:58 ID:???

>>266 俺このでぶ親父と同じジャージ持ってるわ。もう着ない・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:29:11 ID:???

>>266
この人フォーエバーはどうしたのかしら？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:29:35 ID:???

釣れたww

大事にしてやれよ。

ガ　リ　レ　オ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:45:24 ID:???

266の人
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=66309

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:07:57 ID:???

>>284 意味わからぬ。説明を。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:16:53 ID:???

>>286

スマン、アンカー端折ったらこうなった。

>>281さんへだ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:24:18 ID:???

>>287 ???それでも分らんぞ？なぜガリなんだ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:28:22 ID:???

ピナレロのフレームサイズ表記て
BBセンター～トップチューブセンターで合ってますか？
FP1の56の場合、BBセンター～シートチューブトップが600mmに
なるんですが、これをサイズ60としてるメーカーもあるらしいですね

どっちの方が多いんでしょう？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:32:21 ID:???

シラネーよ。

各社のジオメトリ見比べたら？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:43:03 ID:???

>>だいたいそんなもん。多いかどうかはどっちでもいーじゃん？

292 ：289：2007/10/18(木) 17:22:43 ID:???

ジオメトリ見てきました

デカいんすね、ピナレロてw
トップチューブ長とシートチューブ長で見れば、フェルトの60や
リドレーのXLと同等のようです

ポタリング用途にはカラーリングがちょっと派手かとは思うけど
56なら即納らしいし、FP1に決まりかな…
ピナレロなんてほんの半年前まで知らなかったような初心者で
思い入れとか全くないんですが、注文しても余暇ですか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:45:46 ID:V/4f88gH

http://www.cyclingnews.com/photos/2007/tech/shows/london07/index.php?id=/photos/2007/tech/shows/london07/london071/IMG_3105
ピナのパチモンかと思ったらイギリス・・・こいつらプライド無いのか・・
http://www.cyclingnews.com/photos/2007/tech/shows/london07/index.php?id=/photos/2007/tech/shows/london07/london071/IMG_3116
マドンとオルカのあいの子とか。

つーか、Trekだったら５８なんて速攻で来るぞ。
アメリカ製のマドンでもな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:51:00 ID:???

>>292
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191291356/l50

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:58:07 ID:???

>>293
中卒並の英語力乙

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 22:25:00 ID:???

そろそろココも終わりかな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 07:13:21 ID:???

>>296
何故？初心者が乗るのはイヤ？
それとも、ブランドネームが衰退した(と思ってる)から？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:30:33 ID:???

>>297
同じ話題の繰り返しで飽きた。

あと、社長1～5号の話題しか出ない。

よ　う　す　る　に、ココにはアングリル～F3:13位のユーザーしか居ないという事だ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 10:48:21 ID:pKx3cuxa

だってオレのプリンスはまだ入ってこねえもん。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:00:34 ID:FHfyOhn6

だって俺のF4:13って乗ってる奴少ないんだもん。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:05:34 ID:???

>>300
だって、そんな中途半端な自転車誰も欲しがらないんだもん。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:25:53 ID:???

今更F3:13の白フレームがほしくなった折れ・・・。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:32:58 ID:???

それはFP5でいいだろ。

今更F3:13買う必要はなし。

スッゲー安かったら別だけど

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:46:36 ID:???

>>303
FP5のカラーカコワルイ。
どうせならF4:13買うわ。
微妙なフレームの性能差なんて正直どうでもいい、脚で勝負するから。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:52:06 ID:???

じゃったら、型落ちを格安で買ったほうが特だね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:56:57 ID:???

>>305
サイズの合う奴ｇ有ればいいが、行ける範囲の店にはもう無いんだよね。
今のを乗るか、F4:13買うか迷い中。
今のもかなり気に入ってるから余計に悩む。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:00:00 ID:Mr1XUyJP

>>303
俺もF3:13の白フレームで46ＳＬが安く売ってるなら買いたい（どこかにないかな？）。
FP5みたいなのカラーリングはありえない、というか、このカラーリングでＯＫという
人は、嫌いな色さえ混じってなければどんなカラーリングでもＯＫな人では？と思ってしまう。
ちなみに、プリンスカーボンのカラーリングも酷いと思う。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:01:09 ID:???

F4:13はジオメトリが・・・
今の気に入ってるならいいが、検討してるってことは正直飽きてきてるだろ？浮気だな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:03:09 ID:???

>>304 同意。あのカラーはな。カーボンの柄デカイし。
FP5発表された時やられた！って思ったけどやっぱＦ4買ってよかった。
在庫で持ってる店早く見つけないと値段あがっちまうぞ～。
池袋チャーリーに28マンで売ってるぞ。サイズはわからんけど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:06:05 ID:???

F4:13のジオメトリがダメならF3だろうがFP5だろうがダメじゃん。
F4:13の48.5がかなり気になるが、サイクルモードに有るかなぁ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:06:19 ID:???

釣り臭い。

F3:13買おうかと思ってる人間が、F4:13？

ないない。
F4:13ってフレームだけの値段ですよぉ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:09:29 ID:???

FP5のカラーリングはF3を下回ってるのは個人的に同意。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:11:30 ID:???

>>309
残念ながら東京じゃ無いんだよね。
家に２台置くスペースは無いし今のパーツ全部持って行くからフレームだけでいいんだけどね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:11:38 ID:???

F4:13の48.5？そんなの無いだろ？
F4組むなら50マン以上は見とけよ。それが出来ない奴がF3　FP5買うんだろ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:13:42 ID:???

>>311
妄想はウザイんだよ、高々４０万ごときで値段云々言うほど貧乏じゃねぇよ。
貧乏人は心も貧しいんだなｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:14:43 ID:???

>>314
2008からラインナップされてるんだよ、知ったか君ｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:19:52 ID:???

F4:13で買えって事で終了。

はい次はパリカーボンいこうか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:19:52 ID:???

>>314
涙目ｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:21:37 ID:???

48.5って他の2008モデルにも採用されてんの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:23:40 ID:???

パリカーボンも検討したけど50だと、C-Tで530くらいあるから、ピラーがほとんど出ない。
といって、パリのスローピングは勘弁だから断念したんだよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:24:23 ID:???

>>319
FP5にはあったよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:27:59 ID:???

パリはどんなに激安店でも30万は見ないとなぁ～
てか、このモデルから脚に負担が・・・。硬い

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:29:27 ID:???

>>320 身長いくつよ？
無理してホリゾンタル乗るなよ？無理して乗ってると逆にみっともないぞ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:32:32 ID:???

見た目気にして自転車乗るやつ多いしｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:35:18 ID:???

パリで断念ってことはピナレロホリゾンタルは全モデル難しいんじゃないか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:36:39 ID:???

まぁ見た目って言ってもカラーとかならいいがサイズ無視はいかんぞ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:39:05 ID:???

ピナともう一つの候補だったＬＯＯＫも０８モデルのカラーリングは
最悪になってしまって、買おうかと思う奴がなくなっちまった。
０９年モデルのカラーリングに期待するしかない…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:42:04 ID:???

>>323
だから48.5と言ってるんだよ。
身長は167.5チビは否定しないが、48.5なら何とかなりそうだから、気になると書いてるんだろ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:43:11 ID:???

>>326
サイズ無視してないからパリ断念してるんだろ、頭大丈夫？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:47:25 ID:???

>>327
あるあるｗｗｗｗ俺も見たけどあれはダメだぜorz

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:47:49 ID:???

軽くスローピングしている方がカッコいいと思うんだが…

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:49:43 ID:???

>>331
前三角はね。
でも後ろのondaが不恰好に。。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:49:44 ID:???

>>331
そりゃ個人の主観だね。

334 ：327：2007/10/19(金) 13:53:10 ID:???

>>330
でしょ。０７モデルのチームカラー、シンプルな白でカッコ良かったのに、
０８モデルのカラーリング、それはないでしょというぐらい酷い。
ここまで期待を裏切ってくれたのも珍しいorz

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:02:51 ID:???

>>315
なに、妄想って？
どのへんが妄想なの？
妄想っぽいこと書いたっけか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:04:31 ID:???

>>322
それ、パリカーボンの話か？

30万前後で売ってるところあるの？いや、マジな話。

アルミだよな。アルミなら20万で売ってるぜ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:06:56 ID:???

>>335

>>315さんが顔マッカッかで書き込んでんの位判ってやれよ。

見てみろ、この香ばしい流れ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:12:27 ID:???

カラーリング、カラーリングうっせーなぁ。
これでいいだろ？
http://www.mpuni.co.jp/product/sign_pen/posca/

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:16:22 ID:???

>>338
じゃあ参考にそれでカラーリングした愛車をうｐしてよｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:16:54 ID:???

>>335 >>337
自演乙ｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:24:01 ID:???

>>340
ｵﾏｴ、一人何役も大変だな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:26:34 ID:???

>>341
何？
自演ばれたから逆に自演認定？
レベル低ｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:28:36 ID:???

>>1-342　＝　>>342　って事でいいんですか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:36:59 ID:???

レベルwwwwww

こんな時間に、2chにいる時点で同じ穴の狢ﾀﾞﾛww

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:56:13 ID:???

>>344
一緒にするなよｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:03:03 ID:???

>>344
自演認めてるしｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:38:08 ID:FHfyOhn6

どうでもいいけど最後にW付けるのやめてくれ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 18:03:24 ID:???

みんな仲良くしようよ。
同じピナ乗りなんだしw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 18:04:13 ID:???

みんな仲良くしようよ。
同じピナ乗りなんだしw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 18:23:24 ID:???

いや、おまいらとは違うピナ乗りなんだがｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 23:13:09 ID:???

>>349
同じピナ海苔だと？
オマエは100%台湾製の社長シリーズ「なんちゃってピナ」か
それとも仕上げだけはイタリアの「かろうじてピナ」か
答える義務がある

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 23:40:47 ID:???

飽きずにループするなぁｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:42:25 ID:DCpZ9VUb

>>307
心配しなくてもチビ用サイズは、カラーリングもフレーム形状も関係無しに酷くみっともないから。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 03:43:34 ID:LYJh7GdI

まともな人は去ってしまって
ロクでもない者だけになってしまった。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 05:55:36 ID:???

どっかの会社と一緒じゃ･･･

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 07:43:40 ID:???

>>354
残ったオマエ自身を含めてな

さあさあイタリア×台湾の対立で盛り上がろうじゃありませんか
亀田親子みたいな成り上がり台湾勢の方々リングにどうぞ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:04:36 ID:???

>>356
工作活動乙

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:21:02 ID:???

>>357

まずは一人リングに上がりました
あなたは台湾ピナですか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:24:08 ID:AjCLZMiO

とりあえず全機種の生産国誰か書いてよ。わかんねーし俺。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 16:36:47 ID:???

何を以って生産とするのか難しいが、
フレームの形にすることを生産というのならば
ドグマ以外台湾じゃね？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:19:02 ID:???

Made in　地球

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:36:44 ID:???

台湾製てそんなに糞品質？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:50:06 ID:???

いいもん作ってると思うよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:17:15 ID:???

ttp://www.apple.com/macosx/guidedtour/
Leopardのガイドツアー見てたらファインダーの紹介してる所でプリンスが出てた
そんだけ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:57:05 ID:???

関係無いけどMac楽しそうだなあ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:10:29 ID:KdflBnVx

FP5のレプリカカラーのサドルの色はやっぱ黒になるみたいだね。
白がいいなー。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:57:23 ID:???

>>366

日本で「レプリカ」と呼ばれている社長５号のカラーは
本国イタリアでは「ホワイト」と呼ばれている

あのカラーを採用しているチームなんかないんだから
「レプリカ」というのは虚偽表記だろう

詳しくは本国のカタログを参照のこと

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:26:00 ID:s7o+Qh+G

>>362
今更そんな嘘話気にする方がどうかしてる。
台湾製が糞なら世の自転車は糞だらけだぞ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:35:58 ID:???

>>367
そんなこと（カラーリングの呼び名）みんなわかってるって。w

370 ：ピザレロ：2007/10/20(土) 22:13:57 ID:???

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:43:39 ID:???

笑っちゃうが、個人の写真を貼るのはいかがなものか
覚悟の上で貼ってるんだよね？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:59:34 ID:AjCLZMiO

今年のキモピナ乗りにノミネートだなぁ。F3ﾌﾞﾛｸﾞのおっさんといい勝負だわ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:39:29 ID:???

一緒にするな。
>>370は去年フォエバー買って、今年はプリンス。
来年はナニを買ってくれるのかwktkだ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 02:17:47 ID:YMa2ltQT

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110750-7092-30-2.html
ぉ、ピナが映ってるぞ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 09:48:31 ID:doQokZiX

ガリの07だね。パーツはほとんど交換してる模様。かっこ良く写るもんだな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:00:38 ID:???

>>366 FP5のﾚﾌﾟﾘｶ選ぶの？プリンスカーボン、パリカーボン、F4:13 この3機種のレプリカ見ろよ。
FP5だけどんだけ醜いか…

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 11:25:31 ID:???

社長シリーズのカラーリングは
イタリア本国で許可されたものなのか
それとも現地任せなのか

０６までは下位グレードでもまともなカラーリングだっただけに残念だ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 14:33:06 ID:???

>>376
>>377
あなたが古いデザインが好きなのはわかったから、そんなに何度も同じこと書き込まないでいいよ。
新しいのを非難することで、新しいものについてこれない自分の感覚を正当化しているだけに見えて、
ちょっとカッコ悪くて見苦しくいぞ。
そんなに残念なら、古いのさがして格安で買って一人悦に入ってくれ、勝手に。

少なくともピナレロ側はそれがいいと思ってやってるわけだし、FP5の受注状況を見ても
（ピナレロジャパンにユーザーを装って聞いてみてね）、少なくともビジネス的には成功しているんだから、
いいと思っている人が十分多いという事だ。

あとね、塗装をどこでやってるかもわかってないようだからアレだけど、
たとえどこでやろうが、外注が勝手にデザイン決めて塗るわけないだろうが。w

前のスレだったかで誰かも書いてたけど、個人的にはプリンスカーボンのカラーリングはカッコイイと思うし、
FP5のカラーリングもプリンスカーボンのイメージをうまくアレンジして、軽い雰囲気でオサレにまとめていて、
とてもいいと思う。特に白系。売れてるのもよくわかる。

反対に06以前のモデルを今見ると、あれ？こんなだったかな…って思うほどガッカリというかさみしい気がする。
ショボイとかひどいとかは言わないが、正直古さを感じる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 14:41:03 ID:???

うむ、確かにFP5は売れゆき上々のようだ。少なくともここでかっこ悪いといっている
人の数よりも売れているだろうｗ。

年取ると新しい感覚についてこれなくなるんだよな。そのときみんなこういうんだ。「あの頃はよかった」と。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 15:11:15 ID:???

>>378

キミは社長５号の件で
前スレでもウザくなるほど書いてたね
単独犯かよwww

「FP5のカラーリングもプリンスカーボンのイメージをうまくアレンジして」

ほほうコレは面白い
社長５号は金型もカラーもぜ～んぶ上位モデル譲りの「レプリカ」ということを
擁護派のキミ自身が証明してくれたワケだ

やっぱり何の個性もないクソバイクなんだね
社長５号は

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 15:39:36 ID:???

まったくFP5は個性ないじゃん。
とりあえず安くカーボン買う人向きでしょう。
カラーリングがプリンス？古い機種はカラーリングが古い？現実に売れてる？
そりゃF3の色よりましだから売れるわな。
型が同じF4と比べたらどう見ても皆F4の方選ぶだろ。
型落ちのF4が同じ値段でも社長5号選ぶ奴いねーよ。

382 ：ジュラ１０：2007/10/21(日) 15:41:19 ID:???

>>1

本当に笑わせてもらった。イタリアの高級家具と東アジアの安自転車の
コラボレーションが最高！！！

http://www.operaluxury.com/

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:14:04 ID:???

俺だけど、
この前偶然見てしまったんだが、
チェーンステーとシートステーのつなぎ目がなんか変。
白っぽくなってる。なにか腐敗していってると言った感じ。
ぶつけたために傷がついたと言った感じじゃあねぇな、多分。

この先、折れやしないかと不安だよ。

三代目の金まだ貯まってねぇ～よ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:15:42 ID:???

>>383
接着剤がはみ出てるんじゃね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:27:38 ID:???

>型が同じF4と比べたらどう見ても皆F4の方選ぶだろ。
逆だと思う。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:30:37 ID:???

>>383
それマジでやばいかもしれん。
いわゆる疲労破壊しつつあって、透明だった樹脂が白濁したようになってるんじゃないかと思う。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:44:55 ID:???

>>381
それは言いすぎかもしれないよ

負け組みと言われる年収1千万円以下の低所得者でも
ピナに乗りたいって人がいるわけだから
乗らせてやろうよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:54:22 ID:???

何その上から目線「乗らせてやろうよ」って・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:56:02 ID:???

>>383
クラックが入ったり水が入ったり樹脂が劣化したり
さすがピナレロクオリティ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 17:59:28 ID:???

前オペラでもクラックあったよな？水洗いしたらヒビが一杯入ったってやつ。
あのサイトもう一回みたいんだけど、URL分かる人いない？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 18:04:58 ID:???

>>388 乗らせてあげましょうよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 19:30:53 ID:???

>>366
白だよ

393 ：383：2007/10/21(日) 20:06:39 ID:???

今度、撮ってみるね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 20:49:45 ID:???

>>392
それは確定情報？だったら嬉しいな。
ソースがあったら教えて。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:56:51 ID:???

>>394
ここの完成車のページとか見てみ。他でも実際に白って聞いてるから間違いない。
http://www.sbtm.jp/

396 ： ◆TvIGlR3Vp6 ：2007/10/21(日) 22:07:38 ID:???

つまらんのお

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:25:11 ID:???

>>395
ｻﾝｸｽ
これが第一便という事かな。

サイズ：42.5SL　カラー：ブルー　コンポ：シマノアルテグラＳＬ
サイズ：46SL　カラー：チーム　コンポ：シマノアルテグラSL
サイズ：46SL　カラー：チーム　コンポ：カンパニョーロベローチェ
サイズ：46SL　カラー：ネイキッド　コンポ：カンパニョーロベローチェ

って書いてあるんだけど、小さいサイズから先に作ってるんだろうか？
それともこのショップはこういうサイズだけ発注したのか？

あと、どうでもいいけど、カラーリングのレプリカ（白）のことをチームって表記するのは
なんか変な気がする。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:25:43 ID:???

>>395
社長５号はカラーが安っぽいね
しかもパールホワイトでしょ？
キツイね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:34:24 ID:???

しかも？意味ワカンネ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:41:12 ID:???

あら？バーテープは黒になったのか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:38:04 ID:2Av+AWWZ

突然ですが、悲しいお知らせがあります。
愛車の訃報です。
以前、さり気なく見た傷は、擦過傷程度等の傷ではありませんでした。
これ以上の乗車は重大なる危険を引き起こす可能性があるために、
今後の乗車は絶対に控えた方が乗車するライダーの見のためだと判断。

よって、故愛車は部屋の飾りとなり、見る度に勝てなかった悔しさを思い起こすでしょう。
ですが、それだけではありません。
愛車は近所の小学生達にロードバイクの素晴らしさを伝えた伝道車だったのです・・・。

先ほど確認しましてたが、仰るとおり疲労破壊化が進んでいました。

思えばなんとなく見たあの日、単なるかすり傷だと思いこんでいた自分が、
もどかしくもあり、もっと早く気がついてあげれば良かった・・・

そうすれば・・・
(いや、炭素の運命ですからどうしようもないのです)

愛車の結合部付近(チェーンリング側のシートステイとチェーンステイ箇所)に白濁色なる部分がありました。

もう炭素は信用できない。

享年1歳と五ヶ月でした。

愛車は、私たちに何を伝えたのでしょうか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:45:21 ID:2Av+AWWZ

と言うことで、私は、三代目のバイク探しの旅に出なければならなくなったのです。
今まだ、故２代目の事で頭が一杯ですから、探す旅の準備はおろか、
こちらのスレの住民の意見も聞かなければならないでしょうし、

今後、私はどうしたら良いのか？

練習に、また再びスリックＭＴＢを使用しロードバイカーに馬鹿にされてしまうのか？
あるいは、七段仕様のあのビアンキで再び修行していくのか？

色んな意味で、こんな楽しい選択が待っているとは・・・

誰が予想したであろうか？

また、零から出直しか・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:49:43 ID:???

>>401
よかったらどういう状態か、写真見せて欲しい。
俺も不安になってきた。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:13:49 ID:???

>>401
今発売中の雑誌自転車人の巻末に載っているGIANTの工場訪問記事を読むんだ
そしてGIANTのカーボンを買いに行くんだ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:15:39 ID:???

>>104
機種は何でしたっけ？
それから、失礼ですが体重はどれくらいですか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:33:35 ID:???

体重は100kgです。
身長は160です、身長が足らないので、力士にはなれませんでした。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:55:55 ID:???

>>405
アルミの話はやめてくれよ、おい

408 ：405：2007/10/22(月) 01:04:25 ID:???

>>407
あ、間違えてましたね。数字がひっくり返ってる。
>>401 でした。
参考にしたいので、教えてもらえます？機種と体重。（>>406は無視）

409 ：FP5組：2007/10/22(月) 01:47:43 ID:eNve42rE

>>397
小さいサイズの方が納車が早いのはその店に限った事ではないようです。
その辺のサイズの需要が多いのは日本ぐらいだそうですので。

>>378
FP5売れてるの？　　結構売れ筋商品だとは思ってたけどオレのが納車されるのが
さらに遅くなりそう。　年内納車ならラッキーって感じだな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 03:39:19 ID:o1U8KKBE

>>383
典型的なクリア塗装の内部剥離なだけだと思うが、ガタガタ騒ぐような事じゃない。

411 ：FP5：2007/10/22(月) 07:40:47 ID:???

ＦＰ５最高！レプリカ最高！って買った人がそう思っていたらそれで最高！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 11:10:09 ID:???

FP1は蚊帳の外ですか、そうですか

413 ：FP5組：2007/10/22(月) 11:31:33 ID:wZmZs3PN

「いいわね？いくわよ！」
赤FP！　青FP！　黄FP！　桃FP！　白FP！
5色そろって！

秘密戦隊　エフ.ピー.ファイブ！

本国イタリアでは黄色と桃色があるみたいだな。
日本のカタログには載ってないけど取り寄せ可能かな。バンバラバンバンバン♪

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 16:16:56 ID:???

ＦＰ5　ちょっと無理してカーボン買いました。すごく中途半端ぱ選択でした。×
ＦＰ2　アルミで十分です！ホイール　クランク　サドル　変えて走ってます！○

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 16:25:28 ID:???

>>411 好きにしてくれ。いちいち自己満足を世間にさらすな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:41:35 ID:???

今日自転車屋にFP5が2台入ってた。レプリカカラーだが・・・

な　ん　だ　あ　れ　は　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 19:30:30 ID:???

http://www.apple.com/macosx/guidedtour/large.html

MAC OS X LEOPARDのプロモムービーにプリンスが出てるね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:00:32 ID:???

>>417
>>364

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:13:40 ID:9J0vSs0D

FP5入荷したのか？
ワシの注文してる店では、まだ入荷日未定だが。

420 ：383.401：2007/10/22(月) 20:57:21 ID:YNl/ELbW

疑惑の渦中にある機種は、王子SL。

体重は、62㎏辺りから66･7㎏で乗っていました。
走行距離は、一万数千㎞。

典型的なクリア塗装の内部剥離なだけとご指摘がありますが、
絶対にそうであって欲しいですね。

写真は後日となります。

421 ：383.401：2007/10/22(月) 21:04:28 ID:YNl/ELbW

この問題においてでの質問があります。

カーボンフレームで、早期に異常が発生した場合に保証が利くのでしょうか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:16:00 ID:???

>>421
F4のフレームにクラックが入ったこの方↓は交換してもらえたようです。
http://slow-slow.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/index.html
ページの下のほうにクラック発見の日記があると思います。
そこから日をおって経緯をご覧ください。
ちなみに、この方は結構体重のある（80kg以上？）方です。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:25:52 ID:???

別に馬鹿にするわけじゃ無いけど、８０ｋｇで樹脂製の物に乗るのは酷じゃあるまいか。
特にダンシングとかしたらその何倍もの力がかかるわけだし。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:31:15 ID:???

５号の白を見てきたけど安っぽかったな
２号の赤や黒の方が渋かった

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:34:43 ID:???

プリンスSLのSLってスーパーライトのSL？
マージン削って軽く仕上げたモデルなのかな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:44:13 ID:???

>>420
おいおい・・・勘弁してくれよ・・・俺と同車種じゃね～かよorz

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:48:22 ID:???

スペシャルランジェリーの（ｒｙ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:08:12 ID:???

SACOTTだったかは体重制限してなかったっけ？80kg程度の。

フレームにつらいのはダンシングよりも、高速での段差とか、衝撃過重だと思うよ。

それにしても、金属（アルミ）と樹脂（CFRP）のつなぎ目は、いかにも工学的に無理がありそうだけど、
やっぱり実際にそういう事が起こるんだな…。たまたま数少ないハズレに当たったんだとしても。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:19:00 ID:???

＞フレームにつらいのはダンシングよりも、高速での段差とか、衝撃過重だと思うよ。
そりゃそうだが、それは注意すれば避けられるだろ。

どちらにしてもカーボンバックは金属と樹脂の繋ぎ自体に無理があるだろうと思う。
強度では無く耐久性にね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:40:13 ID:???

>>420 寿命ということで乙

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:51:43 ID:???

>そりゃそうだが、それは注意すれば避けられるだろ。
何度も走ってるとことか、事前に良くわかってれば別だが、おれは避けられないこと多いよ。
質の悪い舗装が変な荒れ方してるところなんか、逃げ場がなくてどうしようもない。
めくれる寸前みたいに盛り上がってたり、結構な大きさの穴になってたりつーこともあるし。
そういうところでの急減速もこわいし。

何にしても、アルミとカーボンをつなぎ合わせるっていう基本設計には、ひっかるものがあるよね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 00:54:04 ID:D6tJUf7I

>>421
フレームの機能として全く問題ないので鼻で笑われてオワリ。
メーカーの保証はどこも基本的に製造に起因する初期不良だけなので
納車段階であからさまに剥離しているのでなければ何も保証されません。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 01:16:25 ID:???

>>432
じゃ、>>422のが交換してもらえたのって何でなの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 01:57:13 ID:D6tJUf7I

誰がクラックの事を言っているのかと。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 03:24:18 ID:???

433だけど、
ごめん、書き方が乱暴だったね。

明らかなクラックにでもなれば話は別だけど、
そうならないうちは相手にしてくれないよ、ってことですか？

でも、現物見ないで言うのもなんだけど、
>フレームの機能として全く問題ない
と言い切れるのはどうしてなの？
表面の樹脂が白濁するっていう事は、そこに大きな変位が繰り返しあったことは間違い無いでしょう？
成長してクラックになる可能性は全く無いの？
そういう状態で乗り続けるのって、精神衛生上すごく悪そうなんだけど。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 10:14:34 ID:???

一万も走って初期不良は不可能だろうね。
購入一年以内ならなんとかごまかせるけど新車で購入なのかな？買ったのは何年前なんだろう？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 10:47:11 ID:???

>>436

>>401に↓と書いてあるから、約1年半前かな。この書き方だと新車購入だろう。
>享年1歳と五ヶ月でした。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:26:48 ID:???

難しいね。これを初期不良交換ＯＫにしてしまったら他の悪者も同じ扱いしろって
言ってくるからな。残念だが泣き寝入りするしかないだろう・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:33:17 ID:???

Anchorなら十中八九クレーム交換してもらえるレベル

440 ：436：2007/10/23(火) 11:36:18 ID:vDHFI1Dx

皆様大変お騒がせ致しております。
大変遅くなりました。愛車、撮って参りました。

http://uploader.fam.cx/img/u31477.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u31478.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u31479.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u31480.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u31481.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u31482.jpg

総走行積算距離は、12712㎞でした。
購入日は、06/05/07辺りです。

同等の品、もしくは同品との交換をよろしくお願い致します。
なにしろ、金額が金額ですから。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:46:54 ID:???

新たなクレーマー誕生の予感

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:50:04 ID:???

こりゃ完全に着違い棚

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:07:06 ID:???

111 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/09/16(日) 19:07:38 ID:???
ちょうど４年経ったRCSのチェーンステーにクラックが入ってしまいました。
落車とかしなければ１０年ぐらいは持つと思っていたのですが、
石橋クオリティでもそんなもんでしょうか。

あー、明日からどうすっか・・・。

754 名前：111 投稿日：2007/10/13(土) 16:40:22 ID:???
割れてしまった111です。

ゴルァ！はしませんでしたが上尾送りの結果、フレーム交換していただけることになりました。
やっぱりメーカーが売ってると、こういう対応もアリなんだなと。
４年も乗っていたので外車じゃ無理だったと思います。

正直、交換してもらうなんてヒいてしまいますが、

　　　　　　　(((η)
　　　　　　　 |　|　　　　　　　(っ)))　　
　　　　　　　 |　|　　　　　／／　　　　
　　　　　　　 |∧＿∧　／／
　　　　　　　（´∀｀*／／
　　　　　　　 l　　　　 /　
　　　　　　　 l　　　　/
　　　　　　　 |　　　/ 　　石橋サイコー！
　　　　　　　/　　　〈　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　./　　　　ヽ
　　　　　 /　 .,へ､　ヽ
　　　　 ./　 /.　　＼　ヽ
　　　　/　 /　　　　　＼　ヽ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:10:09 ID:???

アンカーって永久保障なのか・・・・？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:17:08 ID:???

>>444
そのフレームに関しての同様のクレームが多数入ったから
対応したんじゃない？

>>440
フレーム交換可能かどうか問合せたして、だめなら買い換えれば良いじゃん

フレームも所詮消耗品だよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:35:58 ID:???

写真がでけーよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 12:40:28 ID:???

>>440
ありがとう。今のところ俺にその症状はなかった。以後気をつけてみる。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 14:02:23 ID:???

>>440
フレームのどの場所か良く分からんが３枚目の写真なんかはカーボン関係ないじゃない？
カーボンにクラックとかじゃなくて、アルミのリンク部が腐食みたいな感じ。
変な液かけてほったらかししたとかないのか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 14:41:06 ID:???

これだから貧乏人は困る

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 15:30:04 ID:???

>>449 お前の見せろよ。金持ちクン

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 15:34:36 ID:D6tJUf7I

>>440
カーボンバックつってもそこの接合部分は金属製です。
どう見ても錆とか、ぶつけて削れているとかにしか見えません。
雨被った後に洗車しないから錆びたりしただけだろ、
これで保証なんて要求したらクレーマー認定一直線。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 16:12:55 ID:IYYh8Ixh

とりあえず店か代理店に聞けばいいよ。

453 ：440：2007/10/23(火) 17:11:57 ID:vDHFI1Dx

ここに私なりの回答があります。

購入店さん及び、株式会社カワシマサイクルサプライさんに
簡潔な電子メールを送信し、取り敢えずは明日を待つことにしました。

＞アルミのリンク部が腐食みたいな感じやん。もっと素材をよく見ろや。
＞写真の構図もイマイチやし、一ライダーや一カメラマンとして精進せえや？

家に顕微鏡はありませんが、それで見てから判断すればこちら様のスレも穏やかで
いられたと思うんです。しかし、そこの部分が早合点してしまい、全てカーボンで
出来ていると勘違いしてました。

大変申し訳なく思っております。
ピナレロ乗りとしてみっともない書き込みでした。

今から、もう一度見て叩いてきます。金属音がすれば納得です。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 17:14:36 ID:???

バキィッ！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 17:18:57 ID:???

ひょっとして日本人じゃないのかね

456 ：400：2007/10/23(火) 17:25:52 ID:???

・・・金属音とはひと叩きでは判断しかねましたが？
(続く)

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 17:27:26 ID:???

>>453
ひょっとして、アレがカーボンに見えてたの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 17:55:08 ID:???

>>455
だとしたら相当優等生じゃねーか。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 18:37:05 ID:???

>>440
ある程度走るとアルミとカーボンのつなぎ目あたりがそうなるよ。
でも１２０００キロ程度でこの有様・・・
はっきり言って扱いが悪すぎる。
代理店にクレーマー扱いされてもしょうがない。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 18:39:05 ID:???

シートチューブとチェーンステーは綺麗だから別に扱いは悪くないだろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 18:59:17 ID:???

半年で10000と1年で10000では劣化具合が違うぜよ

ちなみに俺のバイクは3年経ってるのに10000行ってない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:08:33 ID:???

俺は結婚10年で30回ほどしかしてないのに劣化が激しい

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:13:46 ID:???

>>462
そのうち何発ヒットしたの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:14:39 ID:???

3発ヒットで全部男子

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:56:35 ID:???

打率１割、すべてグランドスラム！！

おめ～

それはさておき、ピナスレって他のメーカー板より書き込み多い気がするけど、
良くも悪くも注目されてる証拠？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 20:37:14 ID:vDHFI1Dx

上の書き込みで、一部でクラックが発生しとりますが(笑い)

みなさん、本当にお騒がせいたしております。
先ほど、受信ボタンクリックいたしましたら、
ピナレロ日本代理店さんのアフターサービス担当の方からですね、電子メールが一通来ておりました。

その方の、たった一言がユーザーに大して、非常に暖かくて、感じの良い文章があったので
私はとても安心したのです。

ここからは、私の妄想なんですが、

恐らくですね、私の画像はイタリアのミラノにある本社に送信されて、
今頃は、工場長さんを始め、たまたま来期のサイズ・ミューティングに
いらしていたケースデパーニュの選手面々にも見られたんじゃないかと・・・。

恐らく問題の画像をこんなふうに片付けたんじゃないかと思います。

こんなカーボンか金属か分かりましない、日本のユーザーはとても恐い。
インターネットで調べてみたが、ゆとり教育が甘いんじゃないのか？

・・・なんて笑われていそうでイヤですね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 20:52:16 ID:???

日本語が不自由なヒトでないのなら

書き込みボタン押す前に確認しような。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 20:53:36 ID:???

>>466
ここはお前の日記じゃないんだからな・・・
もう少し書き込みの内容は自重しなさい。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:01:46 ID:???

いよいよ基地外じみて来たな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:59:29 ID:???

＞イタリアのミラノにある本社に送信

じゃなくて

台湾の下請け工場に・・

なんかではないよな、きっと

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:05:44 ID:???

>>その方の、たった一言がユーザーに大して、非常に暖かくて、感じの良い文章があったので
私はとても安心したのです。

皆を不安にさせた原因をお忘れでしょうか？
あなただけ安心する事に納得がいきません。
担当者からのメールを公開して下さい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:13:37 ID:???

コレ石井じゃないのか？
自重しなさい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 23:50:09 ID:???

石井ってな～に(?_?)

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 00:45:32 ID:???

FP2買おうかと思ってたけどカラーリングが…
比較的黒がマシだけど青と赤はねえなあ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 01:19:49 ID:???

>474
わかりにくい文章だ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 01:23:05 ID:???

＞473
漫画家の石井ひさみだよ。
ナナハンライダーってマンガが昔人気あった。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 05:56:58 ID:???

石井ひさいち？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 06:01:52 ID:???

写真を見ると、想像してたよりも深刻な状態ではなさそうだが、
ほんとにわかりにくい文章ですね…。

写真の下のほうの2枚は特に不具合はなさそうだけど、
これは該当ヶ所という事ではなくて、モノがプリンスSLだというあかし？

とにかく、抜粋でいいので、メーカー側からの返信の内容を教えて欲しいです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 11:14:31 ID:???

【千葉】石井康幸の語るスレ【大綱】
【千葉】私、石井康幸は今日も語る【大網】

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 12:04:27 ID:???

↑URL書いてよ。メンドクサイから。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 14:45:20 ID:???

で、08FPシリーズ納車した人、ｲﾝﾌﾟﾚﾏﾀﾞｰ?

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 16:01:36 ID:???

自転車初心者です。現在はＤＡＨＯＮ　ＳＰＥＥＤに乗ってます。
次のバイクはフラットバーロードが候補です。
で、たまたま見つけたここのバイクが見た目は気に入りました。
予算も１５万程しかありません。
　　　　　これはどうでしょうか。↓待ち乗りとちょっとした遠乗りしかしません。

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/index.html
　　　　　　

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 17:18:48 ID:???

>>482
そのURLじゃどれだかわからないけど…、これ↓のことかな？
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/treviso.html
見た目が気に入ったのなら何も問題ないと思うよ。いいと思う。

あと、こんなとこで聞いても…、
なんでもかんでもけなしてばっかりのバカがいて、
しかもウザイ程何度も書き込むから、
まともな意見があっても埋もれてしまうから、気をつけてね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 17:25:48 ID:???

>>482
デザインが気に入って購入ならいいと思うよ。
ただ他社のも一応見比べてからがいい、コンポが他社のものだと同じような値段でワンランク上とかもあるので。

ここはとにかく下位のバイク乗ってる人をバカにして煽り合いばかりな傾向あるけど、483みたいな人もいるんだなと安心した

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:41:52 ID:???

>>466
恥かいて撃沈

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:27:43 ID:???

>>483 「見た目が気に入ったのなら何も問題ないと思うよ。」
>>484 「デザインが気に入って購入ならいいと思うよ。」

同一人物による自作自演
ヘタな芝居はよせ
オマエみたいなヤツがいるから
ピナの低グレードは低能だって言われるんだよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:30:00 ID:???

>>486
信者？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:00:03 ID:???

>>486
これ↑が>>483でおれが書いたバカ。
ちなみに>>484はおれじゃない。
よっぽどリアルで自分の意見に賛同してくれる人がいなくて、
こういうのが信じられないようだな。
気の毒にもなるが、こういう性根が腐ったやつだからしょうがないかとも思う。
ホント、さっさと自転車板も強制ID表示にして欲しい。
こいつだけ灰汁禁でももちろんいいがな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:27:10 ID:/3BKhNUM

>>482
街乗りなら性能どうでもイイのだから見た目で好きに買いなよと。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:35:25 ID:???

>>488
自己弁護に必死だな
右往左往してるオマエは社長シリーズがお似合い
それと場の空気読めよボケナス

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:38:54 ID:???

>>488

ほんとに別人だったらIDを晒して証明したらどう？

ぶっちゃけウザイっす

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:45:36 ID:???

>>490
空気の読めるあなたなら、
もう自分（おんなじようなことばっか）書かないほうがいいってわかるよね？w

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:03:27 ID:???

なんかこう2回続くとすぐ自演扱いする人が多いのが自板の特徴っていう気がしてきた

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:05:50 ID:???

ピナの高グレードも低能だと思うけどｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:08:08 ID:???

>>483 が言うバカは一人じゃないかな。

ぶっちゃけウザイっす w

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:26:51 ID:rJI6mdY/

社長シリーズとかバカにする奴もういいよ。
俺Ｆ４海苔だがはっきり言ってＦＰ５も変わらないってわかってるし
カラーうんぬんは人それぞれでいいと思う。ここに居るのプロでも
なんでもないだろ？ＦＰ１でもＦＰ５でも十分楽しめるよ。
きっとＦＰ５予約した奴の自演とか言われるだろうけどね。あえて
ｉｄ出しておくよ。画像出せって言うなら出すし。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:37:27 ID:B0zp9VCt

>>496
その姿勢を支持します。
変なのいなくなるといいな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:40:29 ID:???

ぴ慣れろ　のフレーム乗られている方は　コンポやホイールはどんな仕様にして
乗ってられるんでしょうか
別に荒らすつもりはないのでコンポはグレード抜きでブランド名イニシャルShやCやSｒとか
ホイールは具体的に何なのかを教えてほしい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:47:31 ID:???

ぴ慣れろ、なんて書くといい気持ちはしないと思いますよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 00:03:44 ID:???

F4
デュラ
オープンプロ手組み
ハンドル周り日東

非イタリアっぷりがすげーぜ俺のF4:13。
でももう乗り換えます。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 00:09:08 ID:???

>>499
すいません、慣れないキーボード使ってるんで誤変換・過変換してしまいました

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 00:49:32 ID:???

>>498
パリカーボン
・Duraコンポ
･7801SL

不満なし。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 01:42:20 ID:???

つか、ピナでもシマノが多いの？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:08:55 ID:???

>>498
・プリンスSL
・アルテ66
・ユーラス
・ITMアルミハンドル

まだ20代だからこんなもんと妥協

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:56:15 ID:???

きめえ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:58:32 ID:???

誤爆っt

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 07:03:04 ID:???

・プリンスカーボン
・D/A
・Deda
・フルクラム　レーシングスピード

今週末納車でつ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 07:28:41 ID:???

>>498
・パリカーボン（ウルトラマンシルバー）
・デュラ
・デダ・スーパーナチュラル
・キシリＥＳ

今年の８月に交通事故であぼーんorz
ウルトラマンは左から飛び出した車には勝てなかったお

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 10:52:58 ID:???

・Ｆ４
・アルテ
・カンパ　ＺＯＮＤＡ

　俺には十分

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:18:17 ID:???

・Ｆ４
・レコ＆コーラスMIX
・キシリES

　コンポってシマノの人多いんだな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:31:32 ID:???

>>507

おい、まさか、おなかがスゴイ人じゃないだろうな。。。

練習もカーボンホイールで走るの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 12:48:47 ID:???

>>498
PARIS(05)
シマノコンポ
ペダル　タイム
シマノホイール
ハンドルデダ
ステムデダ
サドルセライタリア
タイヤパナ

不満なし
ちなみに十代の青二才ですが

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:42:01 ID:???

10代に負けとる…

ガリ07
コンポ　全部105
シート　セライタリアSLK
ハンドル　FSAのなんか
ホイル　純正（ここだけは何とかしたいな…）

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:17:33 ID:???

>>510
ツールドフランスのビデオ観てみ！
相当数がシマノだぞ！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:25:04 ID:???

この伸びの悪さを見ると、このスレ住人にフレーム売りのピナ乗りが如何に少ないか見て取れるな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 16:21:39 ID:???

ピンクのプリンスにウルリッヒが乗ってた印象でカンパ
土建屋チームの印象で嶋野にパール泉着て乗る
どっちにしようかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 16:24:11 ID:???

アングリル06

コンポ　ブレーキアルテ　他ティア
ペダル　タイム
ステム　NITTO
サドル　フィジーク
ハンドル　Most
ホイル　5600

次はｸﾗﾝｸかﾃﾞｨﾚｲﾗｰ換えよかな
いっそｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑでもIYHするかな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 16:34:44 ID:???

>>511
練習用は手持ちのＲ０で

174・55kgはおなかがスゴイ人の範囲外と自分では認識してますが無理でしょうか？

>>516
土建屋もカンパに変えたとたん、ジロで９勝したね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:27:00 ID:???

>>518
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石に50HM+頑丈フルクラムでもそれは無理だｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:40:17 ID:???

>>518
R0で練習かぁ・・・羨ましいなぁ・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 18:19:35 ID:???

>>518
Ｒ０より重いコンダラのほうが練習に（ry

身長174cm体重55ｷﾛと日本語は正しくね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 19:40:06 ID:???

食いつきいいね～ｗｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:15:05 ID:I3X3VOc4

日本の石井康幸様
ピナレロ０５プリンスＳＬの自転車にお乗りいただき誠にありがとうございます。
ピナレロ社に確認いたしますのでお待ちください。
よろしくお願いします。

日本の石井康幸様
お待たせいたしました。
ピナレロ社より返答が来ましたのでお知らせいたします。
通常走行上、何の問題もないとのことですのでご安心ください。
よろしくお願いします。

正直、大安心した。
先日、改めて乗り味を確かめたが０５プリンスＳＬは、
今日に於いても第一級の剛性感を味わえる元祖カーボンバック車である。
前後１４０ｐｓｉと私の脚により、いっそう走りに磨きが掛かるんだ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:19:37 ID:???

あはは！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:54:30 ID:???

>>521
＞重いコンダラ
それって、星飛馬が引っ張ったグラウンド整地するやつやねｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:27:35 ID:4s5J81fh

>>519
えーと、もしかして、174.55キロと読んだのか。
俺には174センチ55キロと読みとれるが。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:40:51 ID:???

526 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2007/10/25(木) 22:27:35 ID:4s5J81fh
>>519
えーと、もしかして、174.55キロと読んだのか。
俺には174センチ55キロと読みとれるが。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:56:17 ID:???

>>526
>>527
ドンマイ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 00:25:42 ID:???

パリカーボンって、トップチューブの前半分を爪で弾くと金属音しない？
その他の部分は樹脂の音なんだが・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 06:11:57 ID:???

おいらのはそのやうなをとはしない

弾ひた振動にホイールが共鳴してゐるんじゃないか

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:02:42 ID:???

FP2到着連絡来ました。
月曜日納車行って来ます(´▽｀*)

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:23:13 ID:???

チビガリが２台
ピナに限った話じゃねーけどさ
小さいフレームはカッコわるいな

ttp://chevalier-de-rose.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/10/21/p1000012.jpg

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:39:01 ID:???

>>532
こんなとこで何でもかんでも人のものにケチつけてるおまえのほうがよっぽどカッコわるいがな。w

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:42:46 ID:???

FP5きた？

http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/10/fp5_f50b.html

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:55:04 ID:???

>>532
ピナスレって、こういう椰子が多いね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:20:29 ID:???

>>532 ﾋﾟﾅ乗りとは認めない。いやチャリ乗りとしても認めない。ひっこめよ君。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:26:23 ID:???

日本のロード乗りの90%はチビ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:29:46 ID:???

チビフレーム
チビ同士で走ればコワくない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:40:42 ID:???

勘弁してくれよ
チビパリカーボン

ttp://pokupoku-tin.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/p1000644.jpg

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:51:16 ID:ZSFD9frd

FP5の入荷時期ってショップ毎でどれくらい開きがあるのかな？
一番早いショップでは先週末くらいに来てたよね？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 23:28:12 ID:???

>>537 そしてデブ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 23:37:02 ID:???

>>536
気持ちは分かるが
そんなやつばっかじゃんｗｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 23:46:47 ID:???

>>536
この人はピナ海苔と認めてオッケ？
http://ameblo.jp/brera/

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:40:34 ID:???

>>532
それよりも後ろのキャノのステムが凄いな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 05:50:46 ID:???

をををを！スゲー角度っ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 06:38:59 ID:???

>>543
本人乙。
つーか金持ちなのね。。今度衝動的におごってください＾＾；

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 06:45:56 ID:???

>>546
実家に転がり込んで結婚もあきらめれば
こんな暮らしはいつでも手に入るよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 10:02:04 ID:???

>>547
おい、耳が痛いこと言ってくれるじゃないか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 10:48:49 ID:???

543のやついてーな…

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 10:59:53 ID:???

ん？奥さん専用自転車じゃないの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 11:03:27 ID:???

ん？チャリを妻に見立てているジャマイカ
ピンクは痛いなｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 11:05:12 ID:???

2007年ガリレオに乗ってますが、初めてチューブ交換します。
タイヤはデフォルトのままです。

パナレーサーのチューブを買おうと思っていますが
次の2種類があります。

W/O 700　x　18/23C
W/O 700　x　23/26C

普通はどちらを使うものなのでしょうか？
タイヤは23Cだから、どちらも使えると思うのですが、
それぞれ特長があるのですか？

553 ：FP5組：2007/10/27(土) 11:18:29 ID:???

>>534
FP5の画像サンクス。青空の下、カタログ写真とは違ってリアルにみえます。
自分がオーダーしたのとはサイズは違うけどやっぱり格好よいです。
やはり小さいサイズのほうが納車は早いか。

2008モデルの購入を考えてる人、急がないと消費税アップするかもな。
10％を大きく超えるという話もあるし。高額モデルほどイタイ！
今すぐ注文しても税率アップ前に納車が間に合うかどうか...。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 12:11:23 ID:???

>552

18/23だけど、
パナのチューブはやめといたほうがいいよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 12:27:49 ID:???

不器用人間が叩いているけどR-AIR最高だよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 13:14:32 ID:???

>>543のブログ見てみた。
自己紹介どおりの成金ローディだが、浮気にしても度がすぎるだろうと。
お金を落としていってくれる大事なお客様って感じがしたよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 13:55:03 ID:???

>>555
すぐパンクするのに？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 14:59:04 ID:???

パンクはしないけどバルブが千切れる

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 18:03:39 ID:???

>>553 オマエ貧乏臭いんだよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 20:46:17 ID:3yo/2kzz

オレに言わせれば、

チューブなんかR-AIRだろうが、なんだろうがパンクするから
特に拘りはなく、むしろ安物で十分だと思っているよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 20:51:17 ID:???

タイヤやホイールは気にするのにチューブの重量は気にしないの？って思う

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 22:03:00 ID:???

>>560
マキシスでバルブがちぎれたことは一度も無いんだが

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 23:08:57 ID:???

>>553
>>413
>>409
>>209

>>188
>>174
>>160
>>157
>>153
>>150

バカ社長５号乙！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 11:16:55 ID:???

まぁ、こいつ以上のバカはこのスレにいないことは確かだ。w　→>>563

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 11:18:56 ID:???

今朝ショップから電話があった。
これからFP5引き取りにｲﾃｸﾙ。
サイズ51の白。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 12:36:11 ID:???

おめ！うｐよろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 15:03:24 ID:???

ココはピナのようでピナでない社長シリーズ専用スレでしょうか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 16:53:20 ID:???

>>567
もう上級シリーズ専用スレみたいなの立ててそっち行ってくれ。
そっちで思いっきり暴れていいから、ここ来ないでくれ。
うざくてしょうがないから。
おまえのひとりよがりの書き込みのせいで、
ピナレロ好きみんな嫌な気持ちになってる。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 19:36:18 ID:???

>>568
ここは下級グレード専用スレという理解でよろしいですね？
あるいは台湾ピナ専用スレとでも申しましょうか

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 19:43:51 ID:???

好きなようにするが良いぞよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 19:50:14 ID:???

何でもいいよ、君の解釈は。
どっかいってさえくれれば。w

しかしほんとにしつこくてウザイな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 19:52:17 ID:???

>>571は>>569宛ね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:24:20 ID:u06ROFqK

ワシも今日、FP5納車されました。
何か訊きたいことある？
でも初サイクリングに出かけて、2Kmも走らないうちに立ちゴケしました。
フレームやらレバーやらペダルに傷がついてしまいました。悲しい。。。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:26:13 ID:???

ワロタｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:39:57 ID:6HOrw3Pk

FP2の黒か青で悩んでます。
うぉーどっちがいいんだー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:04:00 ID:???

>>573
カーボンフレームの傷が成長してあぼーん
ご愁傷様

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:05:50 ID:VYyyjOKG

ピナレロ乗ってる奴めっちゃいるよな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:08:09 ID:???

>>573
心中御察しします

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 23:13:03 ID:???

>>575
写真で見た感じだと
黒＞赤＝青
って感じだなあ
ガリレオの時の方が見た目的には好み

ところでFP2って品質的に信頼できるんかな？
欲しいけどそこだけが気になる
ジャイアントとかだと嬉しいんだけど

580 ：579：2007/10/28(日) 23:18:03 ID:???

あっ製造元がジャイアントという意味で

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 23:18:11 ID:???

FP2の黒が一番バカ売れじゃねって思うから、反対ついて赤や青にしてもいいと思う。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 23:26:28 ID:Il3Bdjpw

ガリレオもFP‐2もクランク変えなければ使い物にならん。
ちなみにライバルのアルテは08でシマノに変わった。
マーケットリサーチはコルナゴが一歩リードかな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 23:48:59 ID:???

このスレはピナレロじゃなくてジャイレロだなｗｗｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 00:22:53 ID:???

>>583 つまんねぇからwとかつけるのやめてくれねぇかな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 08:03:24 ID:???

>>584 いや悪い悪い。ブランド名だけの安物買いして喜んでるおまえらが滑稽過ぎてなｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 09:18:15 ID:???

>>585＝機材自慢厨

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 10:30:52 ID:65o/pl9k

>>579
ジャイが作っていたらアルミが6000系になってる
ジャイの軽金属部門がチューブを作っていて
熱処理が必要でコストが掛かる6000系アルミをルック車にまで使っているくらいだし
ジャイナゴは実際にそう

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 10:39:20 ID:???

>>585 どれどれ君のお勧めブランドを聞こうじゃないか？
まさかGIOSとか言うなよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 11:36:44 ID:???

ピナレロってジャイアントじゃなくて結構マイナーな下請け使ってなかったっけ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:20:23 ID:???

トライゴンと何度・・・。
アルミはしらね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 16:19:55 ID:???

ピナレロって乗ってる人多いって言われるけど多いかな？荒川走ってるけど会っても数人だし
圧倒的にジャイ　キャノ　FELT　TREK　あたりが多い気がする。特に俺のF4なんか年に数える
程度しか会わない。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 16:30:02 ID:???

俺はよく出会うぞ。

大抵パリやドグマでプリンスアルミの俺はなんだか肩身が狭いぜ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 16:38:49 ID:???

ちょい古のピナレロ乗ってる人って、剛脚もちに見えるのはおいらだけ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 17:42:33 ID:???

>>587
手間かけられなかったから7000系アルミ使ってるんですかね
設計思想上7000系を使ってるんなら気にならないんですが…
ガリレオ乗りの人で数年乗っても問題ないよって人結構いたりするのかな？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 19:02:17 ID:qaZj2tHP

昨日のJapanCupめっちゃピナレロ乗りいた。
トレック、アンカーもかなり。
フェルトは見なかったな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 19:54:01 ID:???

>>594
04.ガリレオ乗ってるけど軋みや歪みとか
未だに一切無いよ？

597 ：FP5組：2007/10/29(月) 19:58:56 ID:???

>>593
ピナに限らず古い自転車のほうがベテランっぽく見えるだけじゃねぇか？
確かに使い込んだ機材には迫力を感じる。ピカピカの新車って
嬉しい反面、恥ずかしい気もするし。＞剛脚かどうかは別の話。

で、FP5のフレームが届いたら、今使ってるボロボロの9Sデュラを移植しようかとも
思うけど...本番でトラブったらイヤなので、という理由を付けていいかげん10Sにする。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 20:20:56 ID:S2Ga5Mvp

>>590
似た非なる形のフレームやフォークを造っているというだけで
ピナレロの下請けだと言う確たるソースは全くないんだが。＞トライゴン

むしろアレがＦ４，３やオンダと同じに見えるならノーミソと視力にかなり障害がある。

599 ： ◆bPpD7vw/IY ：2007/10/29(月) 20:24:24 ID:???

で、どうなったの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 20:51:53 ID:???

>>598
誰がフォークが似てるからトライゴンとか言ったんだ？
夢見るなら寝てからにしろよｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 20:57:02 ID:r5zC6GNz

>>600
変な夢は見たくないので、ソース教えて下さい。すごく知りたいです。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:35:46 ID:???

○イトサイクル

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:44:20 ID:2AijQPos

most CHALLのホイールの重量わかる人いませんか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:48:52 ID:???

>>596
それ聞いて安心しました
これでFP2を選択肢から外さなくてすみそうです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:26:12 ID:J96IEDkF

http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img412_t03.jpg

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:58:14 ID:???

FP2（黒）納車になりました。
クランクは105のコンパクト、ハンドルはビオモルフェに交換。
チョイ乗りした感じではかなり良い感じ。
インプレは後日。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:00:46 ID:???

>>606 いまさらアルミバイクのインプレなんていらね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:18:43 ID:???

>>607おまえの投稿こそいらね

>>606変なやつは無視してね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:23:42 ID:???

どうせ「初ロードですがオンダのおかげで思ったより乗り心地がいいです」みたいなのだろ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:29:59 ID:???

>>606
FP2購入するか迷ってるのでインプレよろしゅうに

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:49:20 ID:???

>>609
テッペンハゲだまれ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:17:48 ID:???

>>606　納車オメ！

予算の範囲内で少しでも納得できるものを探して悩む。
それもまた楽しからずや。
1人を除いて・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:43:40 ID:???

>>600
ソース教えて下さい。もったいつけないで。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 07:05:24 ID:???

>>583はガチホモ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 08:56:00 ID:???

>>613
○イトサイクルっつってんだろ。
店主に訊いてみろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 13:21:35 ID:???

>>615
もう少し優しく、というか普通に書けないものかな。
誰に宛てて何のことを書いたのか、
あなたの頭の中のことまで読めないよ、普通の人は。

で、ラ○トサイクルの店主がそう言ってたのをあなたが直接聞いたって事でオケ？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:02:44 ID:jSJYQwAm

>>615
それ店の親父が勝手に言っているだけで何の根拠にもなってないだろが。
そんなものを真に受けるほうがオカシイ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 16:31:54 ID:???

何を怒ってるのか分かりませんが、気楽に行きましょうよ。

さて、午後からFP2に乗ってきましたのでインプレします。
基本的に完成車ですが、
クランクは105のコンパクト、ハンドルはビオモルフェに変えてあります。

20kmほどの距離を50分ほどかけて乗ってきたのですが、
第一印象は意外にも「硬いな」でした。
前のバイクがビアンキのパンターニモデルだったのですが、
それに比べても特に大きな差を感じるほどではありませんでした。

こぎ出しは軽めで巡航速度まで持っていくのが比較的楽。
40km/hぐらいでは非常に安定感がありますが、
50km/hを越えると少し前が軽く感じます。
その代わり？コーナリングが非常に素直で、
ちょっと狭い路地のS字切り替えしなどは感動ものです。
坂道でのシッティングでは特に違いを感じませんが、
ダンシング時には力のロスが少ないように感じました。

家に帰っての感想は「うん、まぁ良いんじゃないかな」でしたが、
その後サドルをSMPのコンポジットに変えてみたらこちらの方が断然良く、
嬉しくてまた少し走りに出かけてしまいました。
今の感想は「かなり良いものを買ったな」という感じです。

みなさんのように生産国にもグレードにもこだわりはありませんが、
（とりあえずONDAのデザインが好きだったので買ったみたいなものだし）
とりあえず現時点で自分の能力を考慮すれば、
全く不満が無い良いバイクだと思います。以上。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 16:59:54 ID:???

良いバイクでｵﾒ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:25:11 ID:8kXdXBPR

満足でなりよりですな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:29:40 ID:???

つーかトライゴンならイイじゃん

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:32:17 ID:???

ＦＰ２の完成車ってコンパクトクランクでないの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:36 ID:???

ここでアンチピナの一言↓

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 21:34:36 ID:???

素直だの、ロスが少ないだの、この手のインプレってマジで意味がない。
周回コース走ってタイムを比べてこい。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:02:56 ID:???

レース目的じゃないだろ？いちいちタイムとかうるせぇよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:28:35 ID:???

チャイレロ乙ｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 23:02:32 ID:???

>>622

m.o.s.t のコンパクトついてるよ。

628 ：FP5組：2007/10/30(火) 23:04:59 ID:???

>>618
つっこみ入れるわけじゃないけど、
ビアンキのパンターニモデルと言えば、1999～2001年モデルのどれかってことですね。
かなり年数がたってますのでフレームは相当ガタが出てるのではないでしょうか。
そのパンターニモデルと新品FP2をくらべてもあまり差は感じないという事ですか？
感じないのならそれでかまわないんですけど。

自分の3.3万キロ走ったデローザはパワーかけた時にBB周りがけっこう歪むと、他人から
指摘されました。いつも乗ってるから自分では気がつかんけど。実際、店の人に言わせると
新品とくらべてグニャグニャだそうです。それでもこんなもんだろうと思って平気で乗ってますが。

629 ：618：2007/10/30(火) 23:30:42 ID:???

細かく言うと差はありますよ。
でもジオメトリーも違うし、構成も違うのでそこまで厳密に言う必要は無いかと。
ONDAのおかげで少しは柔らかいのかと思ってたんですが、
ビアンキと比べて「驚くほど」柔らかかったりはしないという感じです。
まぁ差があっても無くてもそれはそれで今更どうにもならないので
とりあえず乗っていこうと思います。
気楽が楽です。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:06:18 ID:???

厨房みたいな文だな>>618

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:07:32 ID:???

アルミのインプレで盛り上がるとは淋しいね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:14:22 ID:???

アルミをバカにするな
旧ガリだってこんなにかっこよくなるんだぜ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/d7/d0d2915b201c0232a98cc52c15067c1a.jpg

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:15:21 ID:???

>>631
ジジイは寝ろ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:15:50 ID:???

>>632
ピラーが出てないな
サイズが大きいんじゃね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:16:46 ID:???

>>632 笑える

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 00:24:09 ID:???

あきらかにサイズ間違えたなｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 04:27:06 ID:A+1x0n98

>>636
自分ホントにロード乗ったことあるの？
これくらい普通に調整範囲じゃない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 04:44:53 ID:???

FP5の重量を体重計で測ってみた。約8.4kgだった。
アルテグラSL仕様のサイズは51。
ヤッパもう少し軽くしたいなと思った。
まずはホイール交換したい。
このシマノから変更になったMOstのホイールの重さはどれくらいなんだろう？
見た感じ、軽くはなさそうだが。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 04:58:43 ID:HmQg3fY5

伝説のパンターニモデルから何故FP2に・・・
って突っ込む奴いねーのかよ。
FP2なんて７年たったらゴミじゃないか。プリンス行けよ。

640 ：(ﾟ-ﾟ)：2007/10/31(水) 05:02:06 ID:bzcKeJDC

>>639さん
７年も経てば現行モデル全てが
ゴミになると思いますが…

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 05:44:36 ID:???

>>639 なぜ7年なの？　よくわからんが7年乗るつもりでいるんだ？
>>640 同意。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 05:59:22 ID:???

>>641
　>>628

643 ：618：2007/10/31(水) 08:17:14 ID:esBcgyDp

>>639

それはそもそもパンターニモデルが貰いものだったからさｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 08:19:47 ID:???

２台目以降に、FP2とかFP5を買う人っているんだ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 08:53:09 ID:???

>>637 かわいそうなチビ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 09:00:12 ID:???

また首長族か

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 09:00:21 ID:???

それを言うならゴリラが三輪車に乗ってるような小さいフレームもどうかと思うが。
結局、完全に体にあったフレームサイズなんて、オーダーメードでも出来ない限りムリ。

にしてもピナスレって厨の巣窟だな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 09:38:34 ID:???

>>632
典型的胴長短足日本人体型乙
身長180股下80の漏れもシートピラーはこんなもんだｗｗｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 09:55:02 ID:???

子供の口喧嘩の様なレスする椰子がいるなｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 10:01:59 ID:0lYh9szp

http://www.maxisport.si/rabljeno/dogma_dura_ace/dogma_da_2.jpg

カッコイイ！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 10:16:58 ID:???

>>650
650Cかと思ったw
サイズいくつだろうね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 10:47:17 ID:???

ヘッドチューブからして５６くらいか。もっと上？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 11:02:54 ID:???

ジャイアント馬場用か？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 12:08:55 ID:???

61くらいだろ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 12:46:33 ID:???

>>644の考える2台目のデフォルトはどの辺り？
FP2はともかく、5ならアリかと思ったけどなー
それに1台目がお下がりなら実質1台目みたいなもんじゃん
つかリアル厨房or工房ならFP2でも裏山

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 12:52:40 ID:???

>>638
FP5で8kg超もあるんだ？
ペダルとライト以外に何か付けてる？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 12:58:55 ID:9OHuJBjb

FP5のシートポストも31.0なの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:05:34 ID:???

>>632
普通にかっこいいな。
配色上手いわ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:28:17 ID:9OHuJBjb

え～～～！？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:28:45 ID:???

>>655
２台目で完成車って、俺的にはありえない

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 14:27:48 ID:???

>>656
638だけど、ペダルはシマノPD-A530です。ビンディングとフラット両用の。
ライトはつけてなくて、リフレクターですね。
このペダルのカタログ重量が383gだから、
ペダルレスで、公称7.9kgとかになるんじゃないのかと。

大体ピナってプリンスカーボンでは軽量をうたっているけど、
それまでのモデルはあんまり軽くはないんじゃないですかね？
ちなみにF4の完成車でどれくらいなんでしょう？ユーザーの方教えて。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 14:40:07 ID:???

こんなに完成車の重量を気にするとはさすがデブとチビの初心者が買うブランドですね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 15:06:47 ID:???

>>662
重量を全く気にしない、スラリとした長身スマートな上級者が買うブランドって何？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 17:11:37 ID:???

>>661
自分のF4は・・・

コンポ：アルテグラ
ホイール：7801SL
ペダル込みで8.2kgで決して軽くはないです。

ぶっちゃけ、いっしょに走っている人のCAAD8完成車のが軽い気がした。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 18:10:12 ID:???

>>663
お呼び？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 18:19:12 ID:wtARbNhQ

完成車の重量に一喜一憂するのは馬鹿だってエンゾ師匠がゆってた。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 18:28:33 ID:???

>>661
F4は完成車で7.6kgって事になっている
まぁ、重量的には普通なんじゃないか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:07:59 ID:???

そのテの重量馬鹿はトレックスレに行くといっぱいいるよ。

まずは持ち物含めた自分の体重減らすのが先。
どうにもならなくなってから、10万注ぎ込んで1Kg減らす。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:34:17 ID:???

まぁ、最初は重量測るのが普通じゃね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:21:46 ID:???

>>668
重量馬鹿って随分じゃない。
自分が太ってて、自転車の重量をああだこうだ言うのは確かにどうかと思うけど、
標準体重以下だったら体重減らすって方向は無いと思う。
どうにもならなくなってからって…、そんなふうに考えないよ。
そういうのは太ってる人にだけ言ってほしい。

大体そういうのと、機材を自分好みに洗練させるべくパーツを交換するのは別の話だ。

671 ：655：2007/11/01(木) 00:57:49 ID:???

>>655

デフォルトでFP2で十分です。
パンターニのファンだったのでビアンキも嫌いではなかったのですが、
根本的に「中古」というのが嫌なタイプなんですね。
貰ったのは良いものの . . . という感じです。

お金があればオルカがベストです。
もちろんデザイン重視で。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:43:31 ID:???

オルカのデザインいいですよね。私も好きです。
見た目が好きでピナレロを選ぶ人の中には、
そういう人が結構多いんじゃないかなと思う。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:08 ID:???

>デフォルトでFP2で

意味不明
>>755が誰に向けたレスかも分かってないようだし、アンカも変
リアル厨房か？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 09:04:01 ID:???

>>673
オマエも意味不明

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 09:44:06 ID:???

>>673
知能低いの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 10:14:01 ID:???

>>673
バーカ　バーカ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:02:10 ID:???

↑リア厨怒らすとしつこいの図

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 17:27:32 ID:???

>>673
なんだコイツ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:03:49 ID:???

＞オルカのデザインいいですよね。私も好きです。
＞見た目が好きでピナレロを選ぶ人の中には、
＞そういう人が結構多いんじゃないかなと思う。

確かにオルカには目が止まったよ。
でもな、高級シティークルーザーっぽい雰囲気が何%か入っているんだよ。
ピナレロには敵うデザインは他に存在しない。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:34:38 ID:???

>でもな、高級シティークルーザーっぽい雰囲気が何%か入っているんだよ。
それはオルカのほうにそういう雰囲気を感じて、それは嫌いっていうこと？

なんか通訳してるみたいだけどさ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 20:23:00 ID:???

誤解多き文で、ピナレロスレを困惑させたことをお詫びします。

オルカは嫌いです。

ピナレロは世界最高のデザインである。
ピナレロを凌駕するメーカーは存在しない。
今後もピナレロは多くのファンを掴むだろう。
私もそうであるように。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 00:02:55 ID:???

↑キモ杉

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 00:54:20 ID:EE4vs2yM

↑そうやってすぐ茶化すのもどうかと思うが。

おれもオルカのデザインはユニークで魅力的だと思うが、
デザインだけで考えてどっちか選べと言われたらやっぱりピナレロ、
それもプリンスカーボンとか（ここではアンチがいてうるさいが）FP5のほうがいいな。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 02:27:04 ID:???

昔のプリンスのfassaカラーはグラデが入っててかっこよかった。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 02:41:40 ID:???

ここらへん？
http://www.geocities.jp/rphhf568/prince-fassa.JPG

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 03:08:34 ID:???

お、いいね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 12:43:54 ID:???

ゲロルシュタイナーみたいだな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 16:41:50 ID:???

でもONDAじゃないのね・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:22:42 ID:???

>>685
ロゴ、これに戻して欲しいな。ｶｺｲｲ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 19:44:03 ID:???

今年からF4:13ってフレームのみ？完成車販売は無くなったのですか？
池袋チャーリーに最近まであった赤とレプリカ2台共売約されてるし・・・
上野ODにあった赤も無くなってるし・・・都内近郊で無いですかね？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 19:55:48 ID:???

サイズは？

てか元からフレームのみじゃないっけ？
あ、去年はあったきがするな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 20:15:57 ID:GewaZb/d

明日は、FP5で走るぞー！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 20:52:53 ID:???

>>691 サイズは46か50で考えています。身長171なので店と相談しながらなんですが
なんせ現物が見当たらないものなので・・・FP5は考えていません。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:01:21 ID:???

>>693
フィッテの倉本さんが雑誌で言ってたぞ
ピナ・サイズに迷ったら大きめにしたほうがいい

ってね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:10:57 ID:???

PINAはC-C表示だからな。
小さい方がいいだろう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:28:46 ID:???

>>694
大き目がいい理由って何でしょう？
私は身長172cmの股下78cmでFP5の51なんですけど
（ショップで測ってもらっておすすめのサイズという事で）、
実際にポジション出してみたら、もう少しシートピラーが出るくらいのほうが良かったかな、と思いました。
走ってみての不具合ではなくて、単に見た目の問題なんですけどね。
とはいえ、フレーム自体の見た目でいえば、ある程度の大きさはほしいなと思ったりして…。
まぁ、自分がもう5cmも背が高くて足の長さもそれなりなら良かったんですけどね。。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:37:26 ID:RJgLlLub

>>693
ありもしない在庫探して彷徨うより、とっととフレーム注文すれば？
グズグズしていると、どんどん納期が長く掛かるようになるだけですよ。
今でもすでに納期は早くて３月ごろ、年末にはもうそろそろ０８は受注終了かな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:37:59 ID:???

>>684
実際に見るとメチャメチャきれいなペイントだよね
パールも散らしてあってフォークは上品な濃いブルー

ピナレロの歴史の中でも最高傑作だと思うよ　マジ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:45:19 ID:RJgLlLub

>>696
ロードのフレームサイズはシート長じゃなくてトップ長で考えるモノなんだが。

とりあえずは、大きくてハンドル位置が「遠くて高い」分にはそれなりに乗れるんだよ。
小さくてハンドル位置が「近くて低い」のはつんのめったような感じで力が入れにくい。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:56:04 ID:RJgLlLub

>>693
Ｆ４にサイズ５０というのは無い訳だが。
身長１７１ならトップ５３０のサイズ４８．５でいいんじゃね。

701 ：696：2007/11/02(金) 22:03:11 ID:???

>>699
確かに前に乗ってたの（フレーム若干小さめ）よりも登り坂が楽に登れて拍子抜けするくらいでした。
ということは、やっぱりこれくらいのサイズで適切だったという事なんですかね。　ならいいか。

702 ：FP5組：2007/11/03(土) 00:08:42 ID:???

>>644
おれなんて3台目でFP5だぞ（MTB含めると4台目）。クロモリ→フルアルミ→カーボン
値段も毎回上がっていて今回のFP5が最高価格。フレームは20万円位を上限に考えているので
自分にとってはこれがハイエンド。デュラと軽量カーボンホイールで組んでもらうと
50万円ちかい値段になる。なってしまいました。ああどうしよう。もう後には引けません。
...とまあ、そんな気持ちになるのが普通だと思う。ノーマルのFP5でも十分高い買い物。
FP2くらいが標準かな。

703 ：FP5組：2007/11/03(土) 00:14:43 ID:???

>>672
オルカは女がデザインしたってだけでオレ的には×。かっこいいんだけどね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:19:12 ID:???

>>703
女から生まれた分際で何いってんだか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 05:45:46 ID:???

>>702
バカですな
デュラ付けようが所詮はＦＰ５
フレーム売りモデルには遠く及ばない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 06:04:23 ID:???

>>702
完成車買って、コンポとホイール交換ですか
理解できん

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 06:22:44 ID:???

78デュラも女がデザインしたお

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 07:13:10 ID:???

>>702
社長５号が叩かれまくってるから
アクセサリーで差をつける作戦ってわけね
豚に真珠とはまさにこのことだwww

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:31:44 ID:z7alXL+3

またホントの馬鹿↓が沸いて出たね。こいつさえいなきゃ悪くないスレなんだが。
>>705
>>706
>>708

つか、ちゃんと相手してやるおれってﾔｻｼｲﾅ。w

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:41:40 ID:???

>>709
おまえもDQN率を上げている
全部一緒にするな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 11:41:33 ID:???

>>704
上手いｗｗｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 13:38:37 ID:???

うpしなよ2008組！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 15:13:10 ID:???

フランス人プロ50人に聞きました。
「ブランドとして伝統があって、権威のあるブランドとして真っ先に心に浮かぶバイクは？(複数回答)」
1位（42%）ルイガノ
2位（33%）ピナレロ
3位 (19%) シボレー

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 15:30:14 ID:???

テラワロス！！

715 ：FP5組：2007/11/03(土) 15:41:52 ID:???

>>706
完成車を買って部品を交換したわけじゃない。最初からその仕様で注文した。
完成車を買って、後から部品交換は自分も理解できません。

709はオレじゃないですよ。
でもよくぞ言ってくれましたって感じですね。自分では相手したくねぇし。

>>704
>>711
オレが言うのも変だけど、座布団一枚だな。
でも女の子がデザインした自転車なんか乗る気しない。何と言われようが。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 16:08:40 ID:???

>>715
屁理屈だな
後だろうが先だろうが同じだろが
ブタに真珠野郎さんよwww

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:12:04 ID:TkOWwNbV

ここの一番安い完成車のフラットバーロードはどこが原産国ですか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:34:50 ID:???

＞717
ミャンマーだよ。いや、セネガルだったかな。アフガニスタンだった気も...。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:39:31 ID:???

何故原産国を気にするんだ？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:42:57 ID:t8mwcNWc

馬鹿で見栄っ張りだからだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:51:58 ID:???

高級車でも台湾製が珍しくないという事を知らないのか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:38:39 ID:???

>>717ガタガタ言うなら自転車なんて乗らなきゃいいだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:58:40 ID:???

台湾は信用できるけど中国は信用できない
台湾が信用できるのはジャイとメリダのおかげだろうか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 19:23:05 ID:???

じゃ台湾買えば？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:11:43 ID:???

台湾製完成車のＦＰ５ごときで自己主張する豚野郎もいるんだからさ
まあ乗りたきゃ乗れよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 21:54:17 ID:???

今日も一日天気良かったね。みんな自転車乗ったか？

>>705
>>708
>>716
>>725
↑こいつはたぶん今日「も」一日、パソコンと遊んでたんだろうね。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:46:15 ID:???

>>712様

うｐしました。
http://www.gazoru.com/b-1472c8959cfb71.html

サドルは40km越えると痛くなってきます（--;）

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:48:07 ID:???

イタリア製の自転車を部屋に飾って台湾製のPCで２ｃｈする
これが一番かっこいいのです

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:51:04 ID:???

>>727
これサイズは？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:57:29 ID:1kI/yAFq

５０くらいか？
ポジションというかサドルの角度をどうにかしとけよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:01:15 ID:???

他も納車組いるんだろ？見せろ見せろ♪　
叩きはスルーで進行しよう。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:14:08 ID:D5H4OlIo

>>728

確かに

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:30:39 ID:???

>> 727様

サイズは480sです。
ちなみに身長は166cm、ポジションはほぼベストが出ました。

>> 730様

画像の角度のせいですが、この状態でサドルは地面と平行です。
今は気持ち前上げ気味ですが、今の方が良いみたいです。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:40:03 ID:???

>>733
俺も購入検討してるんだが、出来れば真横から取った写真をうｐしてほしい。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:05:56 ID:???

ひどいポジションだな。チビってかわいそう

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:14:50 ID:???

>>735 お前の見せろよ。まぁ出せねーわな？ｗｗｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:55:07 ID:???

不動峠？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 01:55:38 ID:???

おお。小さいわりに怖いんだね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 02:04:40 ID:???

こんなポジションなのにハンドルが何でサドルが何って細かくこだわってるところが面白いな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:06:57 ID:???

>>733
誰かも言ってるが、真横から撮らないか、普通？

斜めで分かりにくいが、サドルとハンドルの落差が不足してる
ように見える
尻痛の自覚もあるようだし、40km～なら慣れも多分にあるだろけど
サドルをもちっと上げてみるのもいいかも

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:10:36 ID:???

道が狭くてこれ以上下がれなかったのです（--;）
機会があればまた横からとってみます。

>> 740様

サドルの位置も検討してみます。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:32:30 ID:???

ＦＰ２のフレームの精度はどうよ
簡易的には手放し運転で確認できる

手を離した瞬間に
一輪車みたいにバランス取らないと
まっすぐに走らないならフレームの精度が悪い
俗に言う「芯が出ていない」ということだ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:33:29 ID:???

>>727
この時期にしてはボトルに水入れ過ぎじゃね？
結構走ろうと思ってた？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:36:11 ID:???

それこそ本人の自由だろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:36:27 ID:???

>>742
へー、そうなんだ。初耳。
数年間雑誌読んできたけど、そんな事今知ったよ。
でも一概に言えないのでは？骨盤とか歪んでいるとか。。。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:37:24 ID:???

>>744
ホントそうだよな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:39:36 ID:???

>>741
ホイールしょぼくね？まだ初心者なの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:44:56 ID:???

>>727
＞今日55km乗ってきたけど40kmぐらいからお尻痛かったです(>_<)
ボトルに水入れ過ぎ。用心良すぎ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:43:53 ID:???

FP2も2009モデルはFP2カーボンになっちゃうのかな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:44:33 ID:???

>>745
「簡易的に」と書いたはず
心配なら専用の計測器を持つショップに持ち込むがいい

ＦＰ２のフレーム精度がいいなら
通勤用に使いたいと思っている
まっすぐに走らない自転車は疲れるからね

高い自転車は素材がいいだけじゃないんだよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:48:00 ID:???

×井 ××様

ピナレロ社から連絡が来ました。
プリンスＳＬのリアバックカーボンの素材は46ＨＭ3Ｋです。
よろしくお願いします。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:50:31 ID:???

あ～、簡易的ね。簡易。
つーかさ、まだ二台しか乗ってないけどさ、
フレーム精度感ってそんなにメーカー間で差があるもんなのかな？

46ＨＭ3Ｋって凄くね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 12:11:50 ID:???

>>750

＞高い自転車は素材がいいだけじゃないんだよ

確かに塗装のマスキングにも手間がかかってるな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 15:30:45 ID:???

>>752
購入する側としてはぜひ知りたい点の一つだね

雑誌がその点まで踏み込んで書かないのは
メーカーを敵に回すことになるからさ

広告出稿が雑誌社の命だから
メーカーに批判的な記事は絶対に書くことが出来ない

「このフレームは芯が出ていなくてまっすぐに走りません」
なんて記事は永遠に掲載されないよ

755 ：FP5組：2007/11/04(日) 16:44:11 ID:???

>>754
そもそも雑誌のインプレに貸し出される自転車は良いものを選別して
使ってるだろうね。フレーム精度はひとつひとつ差があると思うから
ハズレをつかまされないように祈るだけだな。

車の雑誌のインプレ記事で使われる車は広報チューンと言って、実際に
売られる車とはちよっと違うという話を聞いた事ある。100馬力の車なら
ちゃんと100馬力でるように調整してあるんだって。普通はカタログ通りの
性能なんて絶対に出ない。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:13:27 ID:???

検品してるんだから滅多に外れなんてないと思うが・・・・
組み立ての際お店の外れはある・・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:21:49 ID:???

うpまだ～？出すと変なのに叩かれるかもって心配もあるだろうがいいじゃないか。
FP5見せて～な～。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:48:27 ID:???

>>756
安いグレードのフレームは不良品とは言わないけど
やっぱ「それなり」だよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 19:11:46 ID:???

>>743
デブは水分が必要なんだよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 19:44:52 ID:???

>>759
じゃあ、デブなら尚更ホイールを、

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 20:57:20 ID:???

>>742様

手放しは問題なく真っ直ぐ走ります。
が . . . それが精度なのかどうかは分かりません。

>>743、748様

最初は70kmコースの予定だったんですが、
真っ暗になってコース変更したのです。
途中コンビにもろくに無いので用心するようにしています。

>>747様

初心者です。
とにかく気が向いたときに数十キロ走りたいだけなので特にこだわってません。
. . . 今のところは。

とりあえず漏れもFP5見たいです。うｐキボン。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:27:37 ID:Z8bbcuSe

>>742
芯が出ていようとバランス取らなきゃ走るわけナイダロ。
その間抜けなデマを誰に教えて貰ったんだい。
日頃から馬鹿厨丸出しでいるからからかわれたんだろ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:27:58 ID:???

いいじゃん初心者は走る楽しさが分かれば。それで十分財産だよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:32:50 ID:Z8bbcuSe

>>733
一応パースの消失点を考慮して前後のホイールを基準に水平平行を見ているんだけどね。

もしかしてサドルの水平というのを勘違いをしてないか。
ＳＭＰのＳ字状の真ん中を水平にしているように見える。
サドルの水平というのはサドルの上に平らな板置いてその板が水平になる状態なんだが。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:37:32 ID:???

製造工程から考えてアルミよりカーボンの方が精度高そうだな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:00:43 ID:???

>>762 火消しに躍起になってるバカ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:04:42 ID:???

>>762

へえ～そうかい

右へ右へと勝手に進もうとしてる自転車を

オマエさんはどうやってバランス取るんだい

ケツでも振るかwww

768 ：FP5組：2007/11/04(日) 22:06:56 ID:???

問題にならない程の精度のズレなんかより
塗装のほうが気になるな。

一部クリアーが吹き付けられてなかったり、
マスキングがへたくそだったり。
実際そういう事あるよ。

見てわかるから、ちょっとの事でもすごく気になりそう。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:13:42 ID:???

大体センターがずれたフレームはシフトがちゃんと決まらない。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:22:33 ID:Z8bbcuSe

>>767
オマエの体の芯が出てないんだろ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:27:17 ID:???

人として軸がぶれている　
http://www.youtube.com/watch?v=p1X3zo6dyLg

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:31:45 ID:???

整体行ったほうがいいよ。結構いいね。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:49:17 ID:???

修正は昔はショップが必須で行う前提だったらしいけれども
アルミはともかくカーボンは修正効かなさそうに思えるから
精度は欲しいよ
でもブレーキの調整も駄目なフレームでも極力使えるようにする努力のような気がしないでもない

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:16:00 ID:???

精度の話題、つまらん。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:29:30 ID:???

精度つまらんよな。どーせ乗ってて気づく奴なんかいねーし。
そんなのあったら返品きくし聞いた事ねーし。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:35:09 ID:F42QCRAB

というわけで、精度の話はこのへんで。

今夜ももうおそいから、またあしたね。おやすみ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:38:14 ID:???

まったく、誰だよ、精度の話なんか始めたやつは。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:40:14 ID:???

今日国道一号線箱根駅伝の第二区の権太坂辺りを歩いていたら
青い今時のフォークとバックが曲がったカーボンのピナレロ乗った人が
Tモバイルのジャージ着て走っていた
フレームとジャージが合っていないのが寂しかった

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:51:44 ID:???

＞778
............................もっとつまんねぇ話すんじゃねぇよーウ”ォケがぁ！おれも寝る。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:01:11 ID:???

昔はあったんだよ、Tモバピナレロ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:02:17 ID:???

ゆとりは知らないんだよ・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:05:30 ID:???

>>727
ハンドルはビオモルフェ？
ちょっとしゃくりすぎな気がするが。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:08:55 ID:???

チビでデブなんだからポジションがおかしいのは仕方ないだろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:12:03 ID:???

ピナに精度を求めるな！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:19:04 ID:???

>>783
お前ウザイよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:20:33 ID:???

Tモバピナレロ　は　ピンク色だっただろうに青にピンクだからさぁ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:29:10 ID:???

おれは嫌いじゃなかったよ　ウルリッヒ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:31:43 ID:???

>>785
ごめんよ。チビなのに今まで臆面も無く生きてきたんだからプライドなんて無いんだと思ってた

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:42:10 ID:???

>>782
ハンドルは送ってるように見えるが…。

「しゃくる」「送る」はエンド側で見る言い方だぞ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:43:13 ID:???

>>786あわてて取り繕っちゃってﾜﾛｽ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:50:36 ID:???

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 01:10:39 ID:???

>>789
どっちでもイイんだよ
この競輪バカ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 10:48:06 ID:???

>>792
どっちでも良かったら
どっちのことを言ってるのか分からんだろ。
「右」と「左」だって
みんなが同じ認識を持ってなきゃ
言葉としての意味が無いぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 11:02:21 ID:???

>>789
雑誌によっても送るしゃくるは逆に解釈されてる。
普通は上に回せばしゃくるで、下に回せば送る。
そんな拙い知識で語るなよｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 11:22:57 ID:???

>>794
>普通は上に回せばしゃくるで、下に回せば送る。
「上に」とか「下に」とか言っても、
エンドをなのかブラケットをなのかでまるで逆じゃないか。
「普通」とか言うなら一意に特定できる書き方くらいしろよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 11:28:14 ID:???

＞エンドをなのかブラケットをなのかでまるで逆じゃないか。
一緒だろｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 11:31:53 ID:???

普通顎がしゃくれるというと顎が前もしくは上向いてるって事だからブラケット部分を上にする
のがしゃくる、その逆が送る。
逆だと勘違いしてる馬鹿が多い事に驚いた。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:05:17 ID:???

話題がないね～　つまんね～話題ばっかし・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:27:38 ID:???

>>796
はぁ?
ブルホーンか?

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 15:16:42 ID:???

まぁ、>>795みたいな奴は証明写真撮る時に顎引いてって言われたら「アイーン」ってするんじゃね？ｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 16:57:44 ID:???

それよりみんなupうｐ！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 17:14:37 ID:???

upしようと思っても、ここは心の捻じ曲がった真性のバカがいるからイヤなんじゃないかな、買ったみなさん。
ググったら少しずつヒットし始めたよ最近、ブログとかで。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 18:36:07 ID:???

>少しずつヒットし始めた

何が？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:15:59 ID:???

↑納車された2008モデルの写真ｼﾞｬﾏｲｶ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:17:34 ID:R0MaNnep

>>797
それのどちらが正しいかに拘って無駄な議論をするよりも、
自分で書く時には「ハンドルを前上がり、前下がり」と誤解の余地のない書き方をした方が良いだろに。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:28:42 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/yoshi_kun/20071028 がいるね。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:49:50 ID:???

ＦＰ５の赤なかなか格好良いじゃないか。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:59:17 ID:???

去年F3:13買った人って悲しいよな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:22:03 ID:???

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194248786/101-200

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:58:55 ID:???

ポジションへんちくりんなやつもっとUPしてくれよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:19:54 ID:???

>>810
死ねよカス。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:36:44 ID:???

>>810 お前もな！　性格へんちくりん君♪

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:45:05 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/409.jpg

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:49:53 ID:???

＞心の捻じ曲がった真性のバカ
呼んだ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:52:09 ID:???

>>813
顔が写ってますな・・・・＞＜；

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:00:28 ID:???

いいねぇ・・・バーテープが少しクドく見えるけど。
どこかにハズしカラーを入れてみると全体が引き締まるよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:05:07 ID:???

土曜日のメレンゲの気持ちにリサ・スティッグマイヤーが
出てたけど自転車がF4からオルカになってたよ。

>>807
カッコイイか～？
まあ、カラーリングの好みは人それぞれだけどね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:32:24 ID:???

>>817 げっ！マジ！俺もF4だから嬉しかったのに・・・
オルカか～。リサっぽいちゃ～リサっぽいかな。かこいい！
乗り分けるのかな？今後のブログに期待。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:34:26 ID:???

>>817 F3の赤よりは断然よくなってる。赤が一番いいかもよ。
最悪なのは白の気がするが・・・・うpしてくれ～い。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:54:22 ID:???

白はさすがにF3のカラーの方が良いような気がする。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 00:22:06 ID:???

子供用のじゃなくて大人用のフレームの写真UPしろや！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 05:54:17 ID:???

>>813
バックステッド？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 08:06:09 ID:???

>>821 つまんねー奴　かまってほしいの？　はいはい。

824 ：FP5組：2007/11/06(火) 10:55:42 ID:???

>>808
自分の場合、たまたま買い替えのタイミングでFP5になったけど
一年早かったらF3を買ってたかもしれない。
初めてF3見た時、きれいな形してるな～と思った。ひとつだけ
気に入らなかったのはF3:13というネーミングだった。

>>807
バイクラ8月号に赤の写真がインプレとともにでかでかと載ってる。
これみて赤を注文しようかとも思った。かっこいい！
結局は無難な白にしてしまったけど。黄色もいい！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 13:01:36 ID:???

成人してからも子供用のフレームなんて…チビあわれだぬ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 13:12:28 ID:???

>>825
背が高い人、カッコイイね。

こいつは真性のバカであわれだけど。w

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 13:59:35 ID:???

哀れんでもらってる人間に対してバカ呼ばわりとは…チビは頭もあわれだぬ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 14:28:51 ID:???

恨むべきはちんちくりんの自分の両親なのにチビって見境無くキャンキャン吠えるよねｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 14:34:00 ID:y+xGrkvd

ピナレロにも自転車にも関係ないこと書くなよ、もういいかげんに。うんざりだ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 14:57:03 ID:???

いい加減馬鹿はスルーしろよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 15:56:45 ID:???

レースでの逃げはスルーするのにな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 15:59:55 ID:???

>>824 F3:13のネーミング？
もともと「F4：13」の意味は新約聖書中の「フィリピ信徒の手紙」
4章13節「私を強くしてくださる方によって、何事でもなすことができる」
これはマジでかっこいい。

F3：13はグレード下げたからF3にしただけでしょ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 16:08:34 ID:???

RALEIGH ～ラレースレッド～ part6 （台湾製専用）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187267659/

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 02:04:04 ID:???

センタープルは、ドロヨケとの共存は出来るの？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 16:11:31 ID:???

★センタープルはドロヨケとの共存は出来るの？ ★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194252578/l50

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 09:56:07 ID:???

ラレーの空気読めないクンに切られたね。
さて、今日も不毛な言い争いしましょうか。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 10:51:21 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/418.jpg

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 11:56:38 ID:???

>>836

なに？本人ですか？

なんか、コメントがほしいの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:14:39 ID:nEycFKN4

ホイールとクランクを交換したのを自慢したいんだろ。

敢えてコメントするなら、
そんなパーツ換える以前に、その典型的な初心者ポジションを何とかしろと。
前上がりのハンドルに、前下がりのサドルで、腕を突っ張って腰の伸びた、
完全に腕立て伏せな初心者乗車姿勢になっているのが予想付くよ。

パーツを換えるなら、まずステムを短いもので、天返しの仰角状態にして
ハンドルを高く近くにして、自分の体幹に見合ったポジションをださないとね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:21:17 ID:???

すぐに偉そうに初心者に説教たれる奴がおる。
でも確かにハンドル前上がりだな。
それよりバーテープ白にすると結構浮くのな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:23:05 ID:???

このスレ酷いなぁ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:23:34 ID:???

>>832
ところでこの
4章13節「私を強くしてくださる方によって、何事でもなすことができる」
というのは
私=F4:13、強くしてくださる方=自転車のオーナー
でOK？
そうするとなんかさ…

萌えるな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:24:06 ID:???

>>836
きれいな青色（ブルメタ？）だね

ユーラスも合ってる

が、サイズがひとつ小さいね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:26:59 ID:???

>>841
たぶんOK。

あなたが乗る事で完成するっていう車のCMもあったよね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:53:39 ID:???

こんな安物じゃなくもっとまともなフレームの写真UPしろや！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:11:36 ID:???

無駄な改行厨に面白いレス無し。経験上100%である。
頭に何か涌いてるとしか思えない。即NGID登録でスッキリ。
何か誰もレスしてくれないな？と思ったら↑なのである。

だからこれ以降レスしても無駄なのねｗ
どうせつまんねー事しか書いていないだろうし。
読む価値無し。というか存在することすら無駄である。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 16:09:28 ID:???

?
なんかのコピペ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:11:31 ID:nEycFKN4

>>842
サドル高からしてサイズは有っていると思うよ。初心者で前傾姿勢を取るのがまだ辛いだけでね。
だからステムを一時的に短いのに換えて乗るだけでいい。
マトモに乗れるだけの体力が付けば、今付いているステムに戻してほぼ丁度良くなるだろ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:19:20 ID:???

>>836
ハンドル送りすぎだよ、格好悪いよ良くないよ。
サドルは白にしなよ、格好悪いよ良くないよ。
カギなんか付けて走るなよ、格好悪いよ良くないよ。
ボトルサイズでかすぎだよ、格好悪いよ良くないよ。
一体どんなデブなんだよ、格好悪いよ良くないよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:20:04 ID:???

つかポーラーのボトルでか！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:30:45 ID:???

カッコ良い悪い以前にこんな安ものさっさと鉄くず屋に持っていくべきだな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:31:50 ID:???

>>848
書き方はどうかと思うし、最後の一行は無視するが、大体同じ感想。
クランクはカッコイイね。
ちょっともったいないくらいのホイールもカッコイイ。でも自分ならシルバーにするかな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:42:58 ID:???

おまえら人のことだといいたい放題だなｗ

俺はあえて何も言わん・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:02:13 ID:???

ハンドルとサドルの角度、コラムスペーサーの数、ワイヤーロックや尾灯の取り付け方、タイヤの色、写真に撮る時のギア位置、全てにおいてセンスがない。言っちゃったｺﾞﾒﾝ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:11:22 ID:???

おい、今、悪口言った奴全員うｐな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:20:05 ID:???

また、>>848みたいな送るとしゃくるを逆に勘違いしてる基地外馬鹿が居るんだな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:02:11 ID:???

>>855
あなたの見解はサイスポのライター：仲沢隆さんなんかとは逆だね。
どっちが勘違いなんだろね？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:20:43 ID:???

>>856
ピザの仲沢の勘違い

ちなみにサイスポじゃなくてバイクラ
バイクラ自体が逆に書いてるな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:55:36 ID:???

>>856
仲沢隆の勘違い。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:05:01 ID:???

>>857
彼はサイスポにも書いてるよ。
それと、サイスポは他のライターの記事でも仲沢氏と同じ書き方のを良く見る。

サイスポもバイクラもあんたと逆だという事だね。w

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:33:07 ID:???

多分、世間全体が逆なんだろうさw。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:12:36 ID:???

ファンライド誌はブラケットを上げるのを「ハンドルをしゃくる」、下げるのを「ハンドルを送る」としているようだ。普通は逆。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:25:50 ID:???

いや、普通はブラケット上げるのがしゃくるだぞ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:35:35 ID:???

とりあえずバーテープとサドルの色は合わせた方がいいね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:42:28 ID:???

しゃくる＝しゃくれる
つまり反り上がっているという意味。
なのでブラケットを上げるのがしゃくるで正しい。
文例
「顎がしゃくれてる」

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:50:36 ID:???

「しゃくれる」というよりは「しゃくり上げる」から来てると思われ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:55:08 ID:???

>>864
しゃくれるという言葉の解釈はそれでいいんだけど、
ドロップのバーエンドを自分（ライダー）に対してしゃくり上げるから｢しゃくる｣っていうんだと思うよ。
回転中心よりも下側にある部分を上げるからしゃくるっていう表現がしっくりくるんであって、
回転中心よりも上（あるいは同程度）の部分を上げる時にしゃくるって言い方、変でしょ？

あと、バーエンドが自分から遠くなるから｢送る｣なんだろうし。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 01:01:02 ID:???

>>866
いや、逆だ。
普通前方に反ってる事をいうから君の解釈が間違い。
ブラケット部を上げる方が全体的に上がるんだからしゃくるはブラケットが上にあがる方向に回すのが正解。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 01:03:48 ID:???

初心者が多いことをつくづく感じさせられる展開。ｵﾔｽﾐ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:13:56 ID:???

この話題が出るたび思うけど、しゃくるとか送るとか、人によって解釈が逆になるような妙な言葉、
用語として成り立ってないから使わないほうがいいよね。
ブラケットを上げる方向とか下げる方向とか、誰が聞いてもわかるようにしないと。

つくづく自転車の世界って変な言葉が多いなと思う。
カーボンのパイプワークのフレームをカーボンモノコックっていうのとかね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:19:34 ID:???

みんなダウンフォースでOKOK。

871 ：FP5組：2007/11/08(木) 10:25:20 ID:???

>>832
＞F3：13はグレード下げたからF3にしただけでしょ？
そのとうり。だからいやだった。

東京の有名な店のほうが2008モデルの納車が早いってことある？
すでにFP5に乗ってるやつがいるのが信じられん。どこで買ったんだろう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 10:26:15 ID:???

↑分かんないよ
ところで自転車用語なるものは広辞苑に載ってる？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 10:46:23 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/427.jpg

話題が少ないので俺をいじめてくれ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 10:50:59 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/428.jpg

話題が少ないので俺を癒してくれ！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:01:05 ID:???

そういえば、ちょっと前に『FP2のシートポストがアルカーボンで恥ずかしい』とか言ってた奴いたけど、F4:13のシートポストもアルカーボンなんだなぁ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:05:48 ID:???

>>875 ALカーボンだよ。こればかりは交換が困難。31.0という特殊はサイズ
だから売ってない。ピナから輸入だと25000円と高額である。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:08:00 ID:???

>>871 入荷してるじゃん。
http://72.14.235.104/search?q=cache:pR1LrObplMQJ:www.jitensya.co.jp/%3Fmenu%3Dknow%26kid%3D5934+FP5%E3%80%80%E5%85%A5%E8%8D%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:09:16 ID:???

>>876
いや、別にカッコ悪いと言ってるわけじゃない。

FP2をバカにしてた奴がばかだなぁ。と。
初心者乙と。

ところで、mostの1kシートポスト、あれ、本当に買えるの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:16:56 ID:???

>>874
もうワンサイズ大きいフレームを選ばないのはなぜなのだろうか

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:25:01 ID:???

買ってから身長伸びたんじゃね？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:28:39 ID:???

そっかー　納得

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:48:22 ID:???

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:55:04 ID:???

まさに無限ループ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 14:04:58 ID:???

釣られるな！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 15:04:02 ID:???

>>871
>東京の有名な店のほうが2008モデルの納車が早いってことある？
単純に販売実績と初期発注量の多いところから順番にまわしていってるだけでしょう。
そういう売り上げの大きなお店、つまり輸入元にとっての上得意様が何かと優遇されるのは普通のことかと。
ただでさえ、現物が色々見れない地方のお店はニューモデルの入荷も後回しになって、
なかなかいい循環にならないんでしょうね。
東京でなくても関東なら神奈川や千葉あたりは自転車人口も多いから、
わりといなかのお店でもそれなりに繁盛してるみたいで、入荷も早かったようです。
うちにも先月末に来ました、FP5の白の51。
予想よりも早く来て、お店の対応もとても良くて嬉しかったです。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 15:13:12 ID:???

>>885 うｐしなよ！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 16:43:23 ID:???

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/45/0000288445/31/imgbe650f6bzikezj.jpeg

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 16:59:14 ID:???

ガノいらね。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 17:56:35 ID:???

>>873
やっぱレプリカ格好良いね、サイズは４６SL？
俺も購入検討中なんで良かったらまっすぐ置いた写真もうｐたのんま。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 17:59:53 ID:FQ9lg0gW

>>876
フツーに３０．９が使えるわけだが。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:04:08 ID:???

アダプタ使って２７．２使えば？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:04:48 ID:???

３０．９使うと割れるって聞いた。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:06:22 ID:FQ9lg0gW

>>885
入荷は注文順、早い客は展示会前に買うのを決めて、
概要だけの詳細不明のままでもサイズだけ指定して展示会で注文入れて貰うんだよ。
それに同じ展示会注文でも、注文期間の余地は１週間有るので
その間だけでも注文入れるのが早いか遅いかで納期が変わる。

それに大きな処は店の在庫用分も展示会で注文するから
後から客が付いても在庫分を回して早く納車しているだけ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:07:56 ID:FQ9lg0gW

>>892
デマを真に受けてもね、そういうネタはソースを出してくれ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:08:36 ID:FQ9lg0gW

>>882
オマエは一生ママチャリでも乗ってろよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:26:08 ID:???

普通にサイズ会わないポストはクレームに無理がかかるから良くないよ。
最悪割れるかもね。
所で何故サイズの合わない物を進める必要が有るんだ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:30:54 ID:???

FP1とFP2だと乗った感じって違うものですか？
現在ソラ8速のシクロクロスに乗ってるので、9速・10速には拘らないのですが、、、

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:51:13 ID:???

>>873 FP5のレプリカ買おうかと思ったけどF4のレプリカの方がやっぱカッコイイなぁ。でも高いよなぁ～
アルテで組んでそこそこのホイール入れたら50万くらい？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:52:20 ID:???

'07F4:13のアルカーボンピラーなら単品であるけど需要ある？
事故ってフレーム&フォークのみダメになったから各種パーツが生き残りまして。
mostとか書いてあるし、次のフレームは他メーカーを予定しているのでピラーいらんです。
ピナの中でもF4にしか使えないのか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:06:34 ID:cwO14SKO

07ガリレオってシートピラー径31.6mmだっけか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:24:54 ID:n7PxiEmX

>>899 07って…一年もたなかったのか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:30:45 ID:???

07のパリカーボン購入。

納車直後のシェイクダウン。
下りで滑った時、体より自転車が心配だった。

何とか持ちこたえて事なきを得たが、>>899みたいな話を聞くと冷や汗もん。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:53:53 ID:???

自転車は金を出せばまた買えるが、身体は買えないぞ。
と、言いながら気持ちは凄く分かるｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:55:50 ID:???

>>899
どんな事故だったんですか？
どういう状況で何とぶつかったとか、どんなダメージを負ったとか（自転車も人間も）、
書ける範囲でいいんで教えて下さい。
最近FP5に乗り始めたもので、カーボンフレームやフォークがどんなことになるのか知りたいです。

905 ：899：2007/11/08(木) 21:15:44 ID:???

>>901
一緒に過ごしたのは5ヶ月でした

>>902
そうそう
やっぱ自分より自転車の心配しちゃうよね
末永く乗りまくってください

>>904
ごめんね
書き込んどいて言うのもなんだけどあまり思いだしたくないな
詳しくは過去スレで書き込んでるから調べてみてね
13か14辺りだったかな？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:00:06 ID:0QIpBAUc

>>898
レプリカと言うならプリンスを買わないとな。
Ｆ４：１３はレプリカカラー、Ｆ５はレプリカもどきカラーでしかない。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 07:28:40 ID:???

なんだかんだで０８モデルは品質が向上したピナが売れていますね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:06:41 ID:???

08に比べてマシになったという

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:07:51 ID:???

あ、07に比べてだ

910 ：プリンス：2007/11/09(金) 10:44:48 ID:???

なんだかんだ言ってもみんなFP５気になるみたいやね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 15:50:47 ID:???

気になるってゆーか中途半端だからじゃない？

912 ：プリンス：2007/11/09(金) 16:26:23 ID:???

乗ってもいないもの何故悪く言うこと出来るものかな～！プリンスならOKってなんか人種差別みたい。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 16:39:07 ID:buFtI97m

いんじゃね？人種差別で。
ブランドってのはそーいうもんだよ。

914 ：プリンス：2007/11/09(金) 17:11:38 ID:???

そうだね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 18:18:37 ID:???

プロティンだね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 18:45:26 ID:???

残念ながらブランドってそんなもんかもな。値段が高い物がいい物って思われるかもね。
安い物は例えよい物でも認められない物なんだよ。
画像のうｐでもやっぱ>>873 >>874 が悪く書かれてないのは乗っ事なくてもそこそこ値段するから
叩かれないんだろうな。ガリやF3やFP5は乗ったことなくても値段でグレード決める奴多いから速効
悪く言う奴いるもんね。どのメーカー板でも同じ事やってるから日本人の悪い性格かもね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:02:13 ID:???

どんなにどんなにどんなにどんなに欲しくても金がなければ手に入らない。
それを差別と言うのならブランドは差別だよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:11:25 ID:???

ピナレロって二割引きぐらいで買えるの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:26:14 ID:???

1割じゃね？型落ちなら2割程度。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:44:01 ID:???

俺の行きつけは定価って言われた。
１割くらい引けよと思った。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:22:59 ID:???

現金で5％OFFでした。FP5。
カードなら定価だったかも。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:55:39 ID:m48N17my

恩田ばんざい！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 23:32:53 ID:???

いつになったらFP5うｐされるんだ？！　勇者いないのか！
2CHという荒波に飛び込んで来い！うｐした瞬間あちこち
から矢の様な攻撃をうけるだろう。すこし前にうｐされた
F4と比べられるだろう。Most付けたままなら100％叩かれるだろう。
それでも自分にとって満足なら突撃うｐして来い！たくさんうｐ
されれば怖くない！FP5ユーザーよ立ち上がれ！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 23:39:40 ID:???

↑何？このキモイ奴。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 23:43:24 ID:???

きっと自分がFP5を予約してまだ納車されないから仲間のFP5を
見たいんじゃないのか？それか自分の画像うｐしたいが1番先
は嫌だから先に誰かうｐさせる作戦。と俺は推測いたします。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 23:45:05 ID:???

>>923
自分でググってさがせばいいじゃん。

まともな神経の人なら、こんなとこにさらすのイヤだろうよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 23:48:11 ID:???

おれガリ乗ってるけど怖くて出せねーよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 00:02:08 ID:DtWpcx7n

プリンス買った人いないのかい？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 00:56:33 ID:???

FP2ブラックて書いてあるけどあれ黒じゃなくてグレーじゃん
写真と実車じゃ全然見た目違うよｺﾉﾔﾛｰ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 02:00:16 ID:???

ガリなんて汚いもんUPするなよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 02:17:57 ID:xEwCJhmo

↑そういう事書くなって。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 06:03:30 ID:tPazEgPr

プリンスフレーム注文したけどまだ来ねえよ。

933 ：プリンス：2007/11/10(土) 08:03:29 ID:???

これからはマイ自転車名乗って書き込みすれば！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:15:08 ID:???

ちびフレームはキモいからイラネ
まともなのみたい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 10:48:05 ID:???

>>934はキモイからイラネ
まともなのがみたい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 13:29:53 ID:???

桑名のショップ店頭で、
箱ごとプリンスカーボン7分組完成車盗まれたらしい…チームレプリカの515
持ち主はみんな盗人扱いかなぁ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:24:02 ID:???

http://web.mac.com/wilsoncycle/iWeb/Site/Welcome.html

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:52:17 ID:???

店頭にほったらかしてる店もどうかな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:28:46 ID:???

あはは

ヤフオクでも見てみよっと

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:38:13 ID:???

ちと聞くけど、CRONO AL ROAD完成車で29万某？
それともフレーム、フォークのみの価格かの

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:44:59 ID:???

>>937
これはさすがにガックリだろうな。盗まれた店主。
SHAMAL ULTRA のシルバーいいな。このカラーって単品で普通に手に入るんだろか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:54:41 ID:???

>>941
ほい、ポチッと
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Campagnolo_08_SHAMALtit_HG_FR/index.shtml

レポよろ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194185175/l50

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:16:10 ID:???

>>940
フレームセット
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/crono.html

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:37:38 ID:???

>>942
これも悪くないんだけど、もっと明るいシルバーがいいんですよね…。

やっぱユーラスにしとこうかな。ポチッと。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:11:51 ID:???

>>943
㌧、やっぱ完成車でなかったのね、見れなかったけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:14:29 ID:???

>>943

どうやら、08はクロノアルミ完成車でロード29万某トラック22万某見たいよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:31:52 ID:glx9NP01

CHALLっていうホイールは重量1900gくらいかな？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:28:52 ID:???

1800くらいじゃね？

勘だけど

949 ：FP5組：2007/11/10(土) 21:54:00 ID:???

>947,948
FP5に付いてくるやつだね。重量はその辺りだと思う。1900だと
重いかな。

どっちにしても普段のトレーニング用にちょうど良さそう。

オレはいらないけど。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:56:43 ID:???

>>946
あれホントだ。
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2008/pinarello.html

でもフレームセットから完成車になって
値段据え置きってありうるのかな。
受注発注だし。
アルミだから？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 03:08:31 ID:???

FP5ってアルテSL組みなんだろすげーお買い得じゃね？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 05:59:32 ID:???

フレームもコンポも本国製ぢゃないからな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:24:26 ID:???

＞951
アルテSLってパーツ単品だと、いまだに入手困難なの？
生産が追いつかないからメーカーの完成車に優先的に供給されてるとか。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:33:35 ID:0ncLTb6h

もう普通に出回ってるよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:38:29 ID:???

ホント？
こりゃまた失礼すました。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:46:14 ID:0ncLTb6h

見た目は渋いが傷つくとシルバーが見えて目立つぞ。クランクとペダルなんか得に早く傷ついて目立つし。

957 ：FP5組：2007/11/11(日) 19:15:10 ID:RXLRT3Fw

SLの重量はノーマルよりも軽くて、デュラとの差は200グラム以下。
スペック的には立派だよな。価格差を考えると魅力的。

でも実際見比べてみると...。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 00:19:49 ID:???

レンガ積みあげてるところに立てかけたら、
見事にFP5アルテグラSLのFDにキズがついて、アルミの地色が出ました。
ｿｫｯと立てかけたつもりなのに…。

959 ：FP5組：2007/11/12(月) 01:08:28 ID:???

＞958
よかったな、フレームじゃなくて。

もうFP5に乗ってるのか。いいなぁ...。おれのはいつになることやら。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:49:32 ID:???

俺のFP5もいつ来るんだか…

早く来ないかなぁ…

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:58:43 ID:???

FP5かF4に乗ってる人にお聞きしたいのですが、C-Tのサイズを教えて下さい。
C-Cと何センチ差があるか知りたいです。
宜しくお願いします。

962 ：FP5組：2007/11/12(月) 10:37:45 ID:???

＞961
なんでそこまで気にするの？

なんとなく気持ちはわかるけど。
納車組のだれか、教えてあげてください。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 11:31:01 ID:???

なぜ自分で調べないの？
ピナ売ってる店行って確認とか電話で聞くとか。
それ位自分でやれよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 11:43:32 ID:???

>>961
ピラーをどれだけ出せるか気になるのかな？
出方が少ないといってはへんなこと言うやつがいるからな…。

うちのサイズ51の場合は、C-T：543mm、クランプの上面までは556mmというところです。
ちなみにC-C：51（510mm）というのは、クランクセンターから、
トップチューブ（角の取れた逆3角形とでもいえる断面形状）の上側の2つの角の仮想ピーク付近のようです。
　＿＿＿＿＿
（　　　　　　）←ここらへん
＼　　　／
　＼　／
　　＼／

965 ：964：2007/11/12(月) 11:45:07 ID:???

↑なんか線がずれてしまったけどわかるかな？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 12:35:28 ID:???

ピナのサイトにPDFカタログあるからそれ見ればいいだろ。
シートチューブのサイズなんかもちゃんと載ってるぞ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 12:54:07 ID:???

僕のF4(46SL)はC-Cが460㍉でC-Tが500㍉だった
メジャーがなくて定規なので多少アバウトな数字だけども

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:14:40 ID:???

定規wwww

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:35:28 ID:???

50センチの定規の方が珍しいだろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:52:54 ID:???

建築関係の俺には1Mの定規も普通。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 15:51:04 ID:???

>50センチの定規の方が珍しいだろ
確かにそんな半端なのは見ないな。
機械加工の現場とかで使う鋼尺だと近いのは600mmだな。
小さい150mmはみんな個人で持ってたりして、
300mm、600mm、1000mmは会社の備品でいっぱいあって当たり前に使ってる。
2000mmってのも使うよ。一人じゃ使えんがな。

つか、あげあし取るようなことばっかしてんなよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 15:53:16 ID:???

そろそろ次スレ、誰か立てられる人、立てといて。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 16:09:04 ID:???

メジャーに比べて多少アバウトになる定規なんだから、きっと15cm定規だぜwwwww

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:19:14 ID:???

プリンスカーボン軽くなくね？

975 ：961：2007/11/12(月) 18:10:10 ID:???

>>962
サイズ確定する為です。

>>963
店には実車が無いんです。

>>964
有り難うございます。
約３センチですね、48.5だと51センチぐらいかな。

>>966
乗ってないです。

>>967
大体で良かったんです、有り難うございました。

976 ：967：2007/11/12(月) 18:31:31 ID:???

楽しんでいただけたようでなによりです。

答え：30㌢定規

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:40:52 ID:???

>>975
余計なお世話かもしれないけど…、
>>964が33mm、>>967が40mmなんですから、
48.5だと520mm強じゃないですかね。
細かいようですけど。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:52:47 ID:???

>>974
そうね、当社比軽くなりましたー！ってうたってるけど、
あいかわらずライバル達の中では重いほうといえるかもね。
普通に考えて、あのグニャグニャした形（オンダフォークとフレームのしわみたいな造形）がもう
重量的には不利そうなんだけど、カーボンの成形の時に、ああいう型にカーボンクロスをきちんと
均一にそわすのって事実上不可能だから、そこに無駄が出てて、ますます不利になってるね、きっと。
スラリとすっきりした形のほうが軽量化には有利だよね、やっぱり。
でもいいよ、ピナレロのデザイン好きだからおれ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:08:14 ID:ICK4xU1l

http://blogs.yahoo.co.jp/ymamizo/27350183.html
このブログでFP5の重量がペダルついた状態で約7,5kgだとさ！！
本当かよっ！！
FP5ってこんなに軽いの？？？？

俺のパリカーボンはサイズ51,5でコーラスにキシリウムES
で7,7kgだったよ。
恐るべしFP5!!!!

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:17:19 ID:???

うむ。
オレのパリカーボンも重い。

しかし、乗れば軽い。

持って軽い自転車と、乗って軽い自転車。
さて、FP5は？

まぁ、そんなに悪くは無いんだろうなぁ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:21:49 ID:???

あれだなオルベアオルカが初年度は880グラムとか発表しといて08は1020グラムになってるのと同じだな。
ペイントとエンド小物、クランプ、ボトル台座ネジを除いた重量を表記するというセコい商法だ。
スペシャもそう。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:26:09 ID:???

カタログ重量では

プリンスカーボン 900g
ドグマ 1200g
パリカーボン 980g
F4:13 1150g
FP5 1150g
FP2 1300g
FP1 1400g

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:12:04 ID:???

なんか全部軽いんだな
FP2の1300グラムとかアルミではトップクラスじゃん

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:16:04 ID:???

あ、そうかドグマよりプリンスカーボンの方が軽いのか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:19:06 ID:???

次スレそろそろ頼むよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 21:25:13 ID:ZXDjn3SX

ワシのFP5は46SLでペダル込み、8.3kgだったよ。