【496】LOOK Part20【555】

LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/

前スレ
【585】LOOK Part19【595】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180955496/

LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/

前スレ
【585】LOOK Part19【595】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180955496/

乙

>>1
Z

いきなりの質問ですみません
ＬＯＯＫ購入を検討しています

595と586の違いって何なのでしょうか？
雑誌記事を読んでもそこまで言及されていません

ご存知の方いらっしゃいましたらご教示下さい

構造が違うわけだが、それがどう乗り味に変化がでるのかおれも知りたい

過去ログ読みましょうage

>>1
O2

>>5
見た目の違い。

ＨＳＤフルカーボンハンドルバーの
リーチ＆ドロップの大きさ分かる人いますか？

メーカーの人に聞けばすぐわかると思います。

それを聞いちゃおしまいよ

>>5
＞雑誌記事を読んでもそこまで言及されていません

まぁ彼らが一番困ったと思うよ
「わかんねー！けど前と同じこと書けねーし…」って

ホビーレーサーレベルではどっちでもOKという事だね

台湾で安く作って儲けを多くしたモデル　＞586

教えてください。
KG361に乗って４年になるのですが、そろそろ次のロードを考えています。
先日ジャイアントTCRのアルミに乗ったんですが、乗り味が軽いし坂もサクサク登る反面、固い乗り心地でスピードが安定せず、すぐに疲れてしまいました。
逆にKG361は踏出し重いがスピードを安定して出しやすく、凸凹の角をいなしてくれる柔らかさと安定感があります、
次にのるバイクもKG361のようなフィーリングがいいなと
思うのですが、現行のLOOKはどうなんでしょうか？
また、似ているフィーリングというと結局KG381や481になるのでしょうか？
わかる方教えてくださいませ！

硬いフレームでスピードが安定しないとはこれ如何に

1000ならルックルック1年分プレゼント

>>11
フランス語できません。

チャイ語もできない

>>17
俺も経験あるけど、ペダリングが未熟で踏力にムラがあるとそういう感じになる。
その分ヤワくて重めのフレームは誤魔化しがきくね。初心者のうちはこっちのがよく進むんじゃないかなー

>>16
今のLookに柔らかさは無い
敢えてやわらかフレームというならBMCか？
あとはﾎｲｰﾙ、32Hくらいの手組みで
ﾁｭｰﾌﾞは厚めで空気はｶﾝｶﾝに入れないって感じかな
どうだろ

>>16
散々へたってヘロヘロになったフレームに感覚が馴染んでいるからってだけだろ。
今新品の３６１を持ってきたら全く別物に感じるだろ。

>>19
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/

>24
悪いけど質問しておいてよ。

>>24
俺からも頼むよ

俺も

あたいも

朕からも頼む

我輩は猫である。

おでも

麿からもお願いするでおじゃる

予の顔を見忘れたか！！

頼むよリーダー

ま、とにかく頼むよ

おねが〜い。ルパ〜ン

おねがいだよー。どらえもーん。

イエス、アイアム

メロディーマーク！
ばっちりにっこりすっきり！

>>24さん、おねがい

586
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/

>>24
一生のお願いだよ〜

ユーロのHPに586、555、986キタヨー

モノブロックってなにかと思ったら3ピースモノコックのことか・・・
タイヤキカーボンとはLookも堕ちたもんだね・・・・・・

>>24さん、まーだー？

>>24の人気に嫉妬

うは！ポストにクラックｗｗｗ
人生＼(^o^)／オワタ

>>24
はやくしてよ

>>24　はやく聞いてよ

>>46
え、本当？？
よかったらクラック部分の画像うｐしてちょ。

>>49

だから2007モデルではポストを黒く塗ったのよ。

サイスポで「工場移転が」云々とあったけど、何のことでしょう？

>50
そんなどうでもいいネタは聞きたくない。

何が聞きたいの？

>>53

　　　>>10

>>24
そりゃ是非聞いてもらいたいね。
お願いしますよ。

>>10
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/

ユーロにも本国のサイトにも載っていないって。
だから全国３万人が>>24にお願いしてんの。

自分で問い合わせろっていってんのにバカじゃねーの？

対人恐怖症なんじゃね？

>58
やだね

>>58たのんだぜ

俺からもたのむ

麻呂も頼むでおじゃる

最近まれに見ぬ、ひどい自演だな

頼んだぜベイビー

お頼み申します

頼むでごわす（鹿児島より）

ほなよろしゅう(京都から)

RUKKU５９５　ｉｙａｈｈｏｕｕ

>>58
please(from UK)

このレビューの「短所」の意味がわからない
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3071&forum=112&post_id=4499#forumpost4499
なんでフランス製だから短所なのか？
そもそも585って台湾製じゃなかったっけ？

また始まった

>>71
君、あまり慣れてないね。初めてなの？釣り

>>71
585はチュニジア製。
台湾製は586だよ。

>>74
なるほど、ありがとう。正確にはフランスではないんだね。
日本人はフランス産をありがたがるけどアメリカ人は短所とか言ってるから驚いたよ。
コンプレックスがあるんだろうなあ。
俺は台湾でもチュニジアでもどこでもいいけどね。

フレンチフライをフリーダムフライと言い換えた流れじゃないの

チュニジアかー。

チュニジアかー。

チュニジアかー。

>>58
頼んだぜ

チェニジア製をフランス製同等とみるなら、台湾製は国産同等と見てもなんら問題はないよな（・∀・）

むしろカーボンとアルミなら台湾の方が上

>82
その根拠は？

規模の経済

質じゃないのか

そうらしいね

もはや常識

本日ﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂに電話で確認した所
リーチは90mm
ドロップは130mm
との事でした

うむ。麿は満足したぞよ

感謝するでごわす

>>74
ホントか？586買おうか迷ってんだけど

>>88
ありがとうございます。

このスレきもいのに粘着されちゃったな

>>88
おおきに

>>88
思ったよりショートリーチ・ショートドロップだね

>>95
おまい>>88様にお礼をお言い！

>>88
ありがとよ

Y'sで５５５が２３,１００円で売ってるらしい

ブログよりの情報

安すぎだよｗ

100

０８の５５５って変わったのは、カラーリングだけなのかなぁ。

あと、フォーク

08の555の安っぽさに泣いた

だったら カ ウ ナ

来期ラグ式フレームは残る？

【ネット】「セカンドライフ、何が面白いのか」 ひろゆき問題発言連発 「「iPhone買うやつ頭が弱いんじゃないか」
1 ：ぶつわよ！φ ★：2007/10/15(月) 20:39:06 ID:???0
あんまりネットって、面白くないですよ
巨大掲示板「2ちゃんねる」の管理人、「ひろゆき」こと西村博之氏(30)が、
2007年10月14日、慶應義塾大学湘南藤沢キャンパス(SFC)の学園祭でトークライブを行った。
ひろゆき氏は「セカンドライフ、何が面白いのか」「Web2.0で何も生まれていない」
などと「はやり物」を次々に一刀両断にして会場を沸かせたほか、
「ニコニコ動画」についてのやり取りも活発に行われた。
トークライブは、司会者や観客が、ひろゆき氏に次々に質問していく、という形式で進められた。
ひろゆき氏は、最近の「流行キーワード」を「結局は何も変わっていないではないか」と次々に批判。
例えば「Web2.0」という言葉については、「どちらかと言えば嫌いな部類」とした上で、
　　「Web2.0って言って、そのとおり新しいものが出来たかっていうと、別にそうでもなくて、
　　なんか『Web2.0企業』って名乗った会社が上場して、一般投資家からお金を集めて株価が下がって困ったりとか、
　　ひたすら本を売っていて中身のない本が売れている、みたいな状況になっていて…。
　　新しい価値が生まれたのかと言えば、別に何も生まれてない気がする」

と、結局は看板に踊らされただけで何も生み出していない、と指摘した。


99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 20:53:44 ID:SC4IQ8M50
別に人がどう金をつかおうが、どうでもいいじゃん。
オレがLOOKに乗ってたっていいだろう。

ウエパのリエゾンって555？

>>107
フォークは違うけどね

ジオメトリも違うよ。

>>108-109
サンキュ！

５８５って何割引くらいになるの？

>>111
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=uemura-cycle.com&category=10:1:11&action=category

>>112
それは限定品だから、通常の値引きはどのくらいかわからない。
５９５があったけど、白なら欲しいんだけど黒では…orz

>>113
通常のも同じ価格だったお
もう売れてしまって落ちたけどね

ここより安い店はしらね

08モデルも売るのかな
売るならそろそろ載せてもよさそうだが。

もうじきのるよ

んなこと店に行けばわかるお

店頭とＨＰと値段違うことあるしｗ

08の555は実車見ると、かなり良いよ！

白とカーボンの組み合わせは慣れるとGoodです！

因みに555もモノコックなら台湾製なの？モノコックの300k未満のものってほとんど台湾デスよね〜

ピナレロスレより転載

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:39:05 ID:???
ピナともう一つの候補だったＬＯＯＫも０８モデルのカラーリングは
最悪になってしまって、買おうかと思う奴がなくなっちまった。
０９年モデルのカラーリングに期待するしかない…

>>118
台湾ですらない。
中国製。

586も中国製？それともアフリカ大陸製？

ＬＯＯＫのハンドルバーとステム買うぞ。

アホはそろそろ555はモノコックではない事を学習しないと。

>>121
中国製

>>124
ありが�d

>>120ちゃんと箱で届いた現物見たか？
デカデカと台湾製って書いてるよ。

え？？？
結局、フランス製はないの？

まあフランス人が作ったら、半年で壊れてしまうしな

俺もメイド・イン・フランスはちょっと心配。
フランス製の靴（自転車用ではなくドレスシューズ）ってほんとダメだから、ほとほと懲りてる。

そう思いたいんだねｗ

チメはメイド・イン・フランスじゃなかったっけ？

08には中国製が紛れ込んでるとか

しかしなんだな。UNOに乗ってるお客の５９５のセッティングは、ギャグだな。

>>133
kwsk

07の585、ブルーホワイト、非常に洗練されたカラーリングだぬ
08の585、もうダメぽ

>>135
はいはいｗ

585買いたいんだけどさ、
警視庁カラーは別にかっこ悪いとは全然思わないんだけど、
ダウンチューブの585ってのがダサイ。
チームカラーみたいにLOOKにしてほしい。

　　　　｜
昔の└　Ookロゴ探してるんだけどないな

ずれた

　　　｜
昔の└　Ookロゴ探してるんだけどないな

サイクルモードの試乗車に、
５８６＆５９５は登場するでしょうか？
col.ＥＸパワーは登場するでしょうか？
pin.プリカは登場するでしょうか？

>>140
スレチだ

こちらでどうぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193197454/l50

>>127
04だかに社長が変わった。

05にフランス工場製＋台湾OEMを打ち切ってチュニジア工場に。
同時にKG461のスケルトンをベースに585以下のラインを作って
旧来よりのLOOKジオメトリモデルの生産を徐々に縮小。
KG486のみモノコックの生産ラインがチュニジアに無いため
フランス製？との噂もあったがユーロスポーツが国内取り扱いをしなかったため詳細不明。

06途中からチュニジアで生産されていた555がパイプラグを辞めて台湾製に。

チュニジアにモノコックの工場は無いはずなので586はどこで生産すんだろ？

という流れだったと思う。

>という流れだった「と思う。」

はいはい。君の思い込みね。

間違いを指摘できないなら黙っとこうや。
知ってる限り合ってるぞ。

あってない　「と思う。」

あってようが、はずれてようがどうでも良い　「と思う。」

オレのチンコはでかい。

でかい　「と思う。」

俺のは小さくない

小さい「と思う。」

「思う」と言えば嘘にならない

と思う。

にわかローディーが多い2chで過去ネタは知ったか乙で済まされる罠

555ダセえ。

586ってもう入ってるのかな
どっかにインプレないかな･･･

555の23万は割高だなあ。

>>155
富士チャレで某ファンライド氏のH沼氏が乗ってたよ。

>>156
リエゾンいっとけ

コルナゴにしておくよ。

585を買おうかと思ってるんだけど、
585と555の乗り味の違いって、価格通りなんだろうか？
やっぱり、フレームよりホイールに金使った方が良いのかねぇ･･･。

価格通りって、どういう基準でいってるのかわけわからん。

性能が違うからこその価格差なんだとは思うが、
乗り手の受ける印象はそんなに違うのか？と聞きたかった。
剛性とか快適性とか、基準はなんでもいいんだ。

現在アルミ車なんで、カーボンに乗り換えるだけで全然違うんだろうけど。
スレ違いだったらｽﾏｿ

高い方が良いと思うなら高い方を買った方が後悔しないと思う。
剛性が高けりゃ快適性が損なわれる。
すべてを兼ね備えたものなんてないんだよ。

>>160
ツーリングとかに使う自転車なら555にして余った金はホイールにつっこむ。
年に数度でも競技に使う機材なら585。
もちろん585でもホイールにはがっつり金つっこむ。

値段の差ほどの差はあるのかと問われればなんともいえんが、値段が違うだけの理由はある。
フルアルミからなら585でもガチガチには感じないと思うよ。

どこのメーカーでも値段なりの差は確かにあるのだろうけど、
その差を体感できるかどうかなんだよね。
例えば上位フレームのほうが剛性が上がってたとしても、
その剛性は、ある程度以上のパワーで踏んだとき初めて実感できるものだったり、というのはよくある話。

しかし555はLOOKにあるまじきトップチューブの太さ。
あれは本当にLOOKなのか？

用途としては
・ツーリング（峠含む150km前後）
・ヒルクライムレース
と考えてる。
高剛性に脚が負けないか不安だけど、そこは貧脚を徐々に鍛えて行くということで。
ちなみに、今乗ってるのはアルミ＋カーボンフォークです。

>>164の言う競技がどのレベルか分からんけど、
アタックの反応性、勝負強さは585に有るという事かしら。
ショップでは「喧嘩上等！的なバイクです」って言ってた。

自分にはオーバースペック気味かも知れないが、
初期投資でフレーム→金が貯まったらホイール、ってプランでいくわ。
おまいら、どうもありがとう。

ヒルクラレースに出るなら絶対585です。

気持ちを根こそぎ削り取る傾斜に負けそうになったとき、
585はあなたに語りかけてくれますよ。


「ちょｗ　俺に跨っておいてそれ？ｐｇｒ　かんべんしてくんない？」
と。

周りの視線が痛々しいのでブードゥーをおすすめします

>>167
君はたぶん高級フレームを買わないと後悔する人だと思う。

ジャパンカップの山岳ポイントにいたフルレコにボーラ履いた585だか595は痛かったな。

代理店のデモ車がまんまそんなだし。

妬みスレとかしてるな・・　　ｗ

>171
欲しいの？

>>168
想像して吹いたｗ
どんだけツンデレ自転車ですか。

>>167

５８５が壊れて５９５にした者です。
５８５，「喧嘩上等！」的な雰囲気はそんなにないかと思いますが，踏んだときに
不思議なリズム感があるバイクです。そのリズムと自分のトルクのかけ方が合う
と面白いように進んでくれます。ただ，フロントまわりの剛性が低いのか，下りの
コーナーではヒラヒラして，ちょっと怖いです。

フォークがなぁ

>>176
デブチビオヤジじゃないですよね？

またリズム感とか電波なこというヤツが現れたな・・・

ウィップ感といえば許す？

買えない貧乏人がひがんでいるだけだから、リズム感のままでいいよ。

なんでも僻みにしとけばいいって電波が増えたな

主張が無い奴は、全員負け犬の遠吠え。
ジュラ１０の方がまだマシ。

>>182
君の主張も聞くから。いいな

585のBBはとにかくしなる。

>>185
もうそれ秋田

>185
もっと面白いこといって。

じゃ、461の話していい？

いいともー！

586のBBはなぜか全くしならないらしい。

ガイシュツだったらすまないが、LOOKのバーテープでコルクのみ08からなくなるらしい
カーボン柄、ソフトはいずれも継続とのこと。もうショップの在庫限りで
終了だろうから、買うなら早めにね

らしい

それは困る

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　

どうせおまえらすぐに飽きてry･･･

飽きることを自転車業界では「へたる」って言うらしいね。
それとは関係ないが漏れの555がへたってきたよ。

586を買えば良いだけの事

へたってくるとどうなるん？

買い換えたくなる（・∀・）

重要なのは、

へたってきたから、買い換えたくなるのではない

買い換えたくなった時、へたってきたと感じるのだ

>>200
ビール吹いた

発想の転換！

自演乙

>>201
机を拭いた

なんか嫁がへたってきた

嫁「あんたは昔からヘタよ」

大喜利かよｗ

良スレになってきたなここも

586、剛性感高いね。585と全くの別物。ショック吸収性も悪い。

試乗したんですか？
595と比べてはどうですか？
掛かりなど明確に違うでしょうか？

595はいいなあー　今回じゃなくて、ほかのとこで試乗したけど、超ほしいいいいいいい
でも高けえええ　　高すぎる　絶対無理無理

>>210
595は試してません、ｽﾏｿ。
586にはLOOKらしい海苔味を期待してただけにショック。
やはりモノブロックだからか？
キシリESであの突上げ、空気圧だけじゃないよなぁ。。。

>>212
同じく586試乗してきたけどショック吸収性そんなに悪く感じなかったけどな。
それよりも低速からの伸びと旋回性に驚き。
あれなら高速の下りも平気そうだ。
去年の595の試乗よりも印象は強い。

後は07モデルの白×青のカラーリングがあれば・・・

低速での伸びと旋回性がいいからって、
どうして高速下りの安定性がいいだろうと推論するにいたるのかが全く不明なのだが。

595も586もカキーンって感じで加速するような気がした。

>>212
ありがとう
漏れも585ノリだが、新しいLOOKに興味があった
586ってﾋﾙｸﾗ向けっぽいけど平地の推進性はどうなのかな、て

･･･まあ分かったところで買えぬけどね('A`)

586ってﾋﾙｸﾗ向けっぽい？？？？？？？？？？？？　　　

>>217
ユーロスポーツのpdfには
「史上最高のクライミングバイク」と書いてあるな。
ttp://www.eurosports.co.jp/08model/586.pdf

LOOKは安い店では何割引くらいなんかのー

何がお目当て？

>>219
このｽﾚ1から嫁

ユーロスポーツのpdfには
「史上最高のクライミングバイク」としか書いてないな。
ttp://www.eurosports.co.jp/08model/586.pdf

史上最高のクライミングバイクいいな
乗ってみてぇ
多分、ｵｲﾗのｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｯｸなんかｸｿだろうな･･･

っていうか、おまえの脚が糞なんだよ

俺も今日586乗ってきた、あの短くひどいコースでも欲しいと思ってしまった
あの硬さ、軽さ、今、物凄く欲しいぃぃぃぃぃ！

高いじゃん　買値３０万くらいなら考えるけど

今店に注文しても、来るのは来年だろう
だったら･･･分かるな？

だろうというか確実に来年、そう宣告された

とりあえずIYHしる

オイラはとりあえずLサイズをIYH済み
XLでもよかったのではないかと後悔中

595乗ったけど良さが分からんかった
しっかり剛性もあるし旋回も良いでもなんか面白くない
ソロイストとかRHMのほうが乗ってて気持ちよかったな
なんかLOOKの硬さって他メーカーと比べて独特な物がある気がする

今年は585が安いな・・・逝くか・・・

逝ってよし

>>233
おまえのその一言、俺の男心を奮い立たせるよ

さらに逝ってよし

あ〜、逝っちゃいそう

話の流れついでにアドバイス下さい
585の購入を検討しています

身長169・股下77ですが、サイズXSかSかで悩んでいます

どちらのサイズもサドル高・ステム長・コラムスペーサー調整次第で
乗れるのですが、どちらを選ぶべきでしょうか？
各々の長所短所もご教示いただければ幸甚です

なお、店にいけば在庫品（XS）を勧められそうで
聞いていません

アドバイスを頂戴したく、宜しくお願いします

びみょー

>>237
今乗ってる自転車のジオメトリーと比較すればいいんじゃね？

>>238-239
ありがとうございます

今は04年マドン5.9（ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ520、ﾄｯﾌﾟ531）に90のステムですが、
やや大きいかな？と疑問を持ちながらも、特段の不自然さは感じていません

今乗ってるものはSｻｲｽﾞに相当し、マドン同様乗れるとは思いますが
周りのひとのバイクと比べるとステム長が短く、やはりXSが合っているのかな
と思考が堂々巡りしています

238さんの発言こそ核心を突いているもので、XSにした場合のメリデメなど
ご教示いただければ幸甚です

XSを買ったら
Sを買えばﾊｽﾞｼはないかもしれんけど･･･

小さめﾌﾚｰﾑが自分に合うか、大きめﾌﾚｰﾑが自分にあうか
一生同じﾌﾚｰﾑで乗るわけじゃないだろうし、今回で勉強してみたらどうだい？
一般論より自分の体に聞いた方が間違いない

>>240
今使ってるハンドルのリーチはどのくらい？
リーチ長めのハンドルだったらステム伸ばしてリーチ短くするという手もあるよ。
簡単にトップ短めの小さいフレームにするのもいいけど
小さいとコラムスペーサーを積まなきゃいけなくなったり
ハンドリングがクイックになったりデメリットもあるよ。

XSはヘッドチューブがかなり短いんで、今乗ってるTREKのヘッドチューブ長＆スペーサー量とも勘案したほうがええよ。LOOKはインテグラルだからHPの高さも忘れずに〜

携帯から失礼します

みなさんありがとうございます
今のハンドルはリーチ長めのボントレXXXです
Sで決心が着きました。

勇んでショップに乗り込みます！

重ねてお礼申し上げます

>>237
でも言えてるなーっ
自転車屋なんてどこへ行っても在庫ばかり薦めて、本当に自分に合うサイズなんて薦めてくれない。
「うちには今Sサイズしか無いんだよ。君にはXSのほうがよいから、他の店にでも行って探したら良いと思うよ。」
なんて神店があれば多少高くても贔屓にするのだが。

>>245
なるしま

・・・

ウエパ休みだったorz

IYHは逃してもまた来るものだよ

IYHは何度でも甦るさ

今週一杯気をつけろ。
IYHフラグが立ちかけてる。

店に付いたら586IYHOOoooooooooU!!!とかしかねん。

関東一帯を襲った台風ＩＹＨ号は、

来週以降さらに近畿地方も暴風域に入れ、

10万人の財布を空にする模様です

ぱんだカラーってグラフィックは違うけど、色は全部同じかと思ってたら、
オはカーボン/シルバーで555や585ぅはカーボン/ホワイトなんだね。
カーボン/シルバーってどんな色なんかなぁ。うちのモニタじゃPDFの色同じに見えるorz

ホントだ
拡大してわずかに違いが見えるくらい

「印刷インキや撮影条件などから、実際の色と異なって見えることがあります」
ってやつだ

たしかに、よーーーーーっく見たら銀色と白色の違いがわかったｗｗ
シルバーっても色々あるしな
実物見てみたくなった

え へ へ

555買った♪
明日納車
(^-^)/

嬉しい

健太コンポだよ

色は赤

パンダじゃねぇよ警視庁カラーだ

>>255
オメー！！
寝れないのか？ｗｗｗ

寝れないときはポチっと・・

>>255
ｵﾒｪｰ
連休が満喫できて良いな

ふん。俺は５９５＋レコだよ

>260 いやぁ
富士200でギリギリ6時間を切れない ヘタレな私には555に健太で十分なの
(^-^)/

595にすれば6時間きれたのに・・（´・ω・`）

ぱんだー

585オプティウムいやっほー！
年明けが待ち遠しいぜ

なんぼで買うたん？

早いなｗ
フレームは1割引だったお
値引きははなから期待してない…するだけ無駄だと思ってた

1割かぁ　きついのぉー　　

ところでルック海苔の間で話題にのぼる例のショップのＨＰに掲載されている

「お客様の愛車」をみた感想を聞かせてくれ。

久しぶりにユーロスポーツのホームページ見たら社長が代わってた

>>267
まいどあり

555納車 されました

いい です
クゥンクゥンって
前に進みます。

私の脚力に合ってます。大満足。
乗り心地も良い。

【乗り心地】
アディクト≧555＞585＝エクストームＣ＞＞エクストームパワー

【進み具合】
エクストームパワー＞＞その他は 相性次第

ティウンティウン

LOOKのジオメトリー表でA1がAより長いのはなんでなの？

サイズの小さい人でもスローピングにして27インチで乗れるための配慮
かな？

自分で書いといてなんだが
違う気がしてきた

A1は「ホリゾンタル換算の仮想シートチューブ長」だから、
トップチューブがスローピングの場合は、A＋αで、A1となる。　
つまり、スローピングフレームではA１がAよりも長くなる。　　QED



……あってるよね？

あの図面が変なんじゃ。

>>267
ハンドルの位置が高い。

>>275
あってますよｗ　不安になるなｗ

ttp://www.glorycycles.com/lookframes.html

海外だと595と586って値段同じなのか？？？
…それにしても安いな…

安いというほど安くないような・・・。
むしろ日本での値付けが良心的に思えてきた。

中国→日本
チュニジア→日本

輸送料金が違うから？

<プロショップ　 ウーノ>　 　 代表　相馬　充
この人と同一人物？同名異人？

ジオメトリに出てくる "sloping" って値、
フレームのどの部分？

A1-A2

>283
そんなんでＬＯＯＫ買うつもり？

>283 君には 29800円 くらいのロードを乗る事を薦めます。そして チャンと高校入試を受けて 立派な大人になり…

来年こそは595買うぞぉ！
しっかり貯金しないといけないなorz

しがないサラリーマンの戯言でした

サラリーマンの１年間の浪費

スポーツ新聞、雑誌　　１，０００円／週　×　５０週／年　＝　５０，０００円／年

缶コーヒー　　１２０円／本　×　２本／日　×　２５０日／年　＝　６０，０００円／年

タバコ　　３００円／箱　×　１．５箱／日　×　３６５日／年　＝　１６４，２５０円／年

家で晩酌　　５００円／日　×　３００日／年　＝　１５０，０００円／年

居酒屋　　１５，０００円／月　×　１２月／年　＝　１８０，０００円／年

パチンコ　　１５，０００円／月　×　１２月／年　＝　１８０，０００円／年

競馬　　２０，０００円／月　×　１２月／年　＝　２４０，０００円／年

合計　　１，０２４，２５０円／年

おれは スポーツ新聞 タバコ 家で晩酌 居酒屋 パチンコ 競馬
もやらないからかんけないな缶コーヒーは箱でまとめ買いすれば60円ですむしｗ

オレは缶コーヒーもやらないから、もっとだな。

これによると、おれは スポーツ新聞 缶コーヒー　タバコ 　家で晩酌 居酒屋 パチンコ 競馬　　全部やらないから年100万浮くわけだが
今年は、株で２００万吹き飛ばしたから、ぜんぜん意味がない。
　

3桁じゃマダマダだなｗ

でたｗｗｗｗｗｗｗｗ

25歳ですが年収320万です。
それでも595買おうと思うのはどうなんかな。

本当に欲しい物を年収のせいにするのは、言い訳と自分に言い聞かせます。

サイクルモードにいったら試乗したかったLOOKなかった。
去年はあったのに．．．．

俺もLOOKに乗りたくて、大阪に行ったのに・・・
586、買おうと思ってたけどや〜めた

↑すねる男２匹

>>294
ｲｹﾒﾝｗ

東京にはあったみたい
せめて展示だけでもほしかった

仕方あるまい。

今年の秋頃からKXライトに乗り換えた。
何故かWebでの記事とか、同じのに乗ってる人のブログとかが殆ど無い感じ。
他のLOOK製は名前が数字だし、こいつってもしかしてキワモノ？

look乗りは新しいのが出たらすぐ買い換えちゃうから

>>285,286
実はもう585 に乗ってまして、今度の春で１年になります。
Mt.富士 ヒルクライムでは１時間１６分かかってしまい、
585 に乗っていながら、シルバーステッカーを
ゲット出来ませんでした。
29,800円 くらいのロードでシルバー取れるまで
585 は封印したいと思います。失礼致しました。

リタノフか

トカレフか

フタとれた

ところで、595のインテグラルシートポスト、自分でカットしたツワモノいるか？

コラムカットは自分でするが、ありゃショップじゃなきゃカットできんシロモノなのかな

自分でやる必要ないからなぁ・・
無理に自分でやるよりなれたプロショップでやってもらった方が精神衛生上も良いしね。

さあて、そろそろ585注文すっかな！

>307 自分で切ったぞ。 切断用のソーガイドが付属してるからな 簡単だ

>>310
勇者だ

>>307
ショップでやってもらったくちだが
ソーガイドも付いてるし、鋸の刃の細かさなんかの指定も説明書に書いてあるらしい
ただ短足でポスト部分を多く切り取る場合、下に行くほどポスト内部の形状が均一でないらしく
内部をリューター等で削らないとシートステーがすっぽりと入いらないよ
道具もいるし、自信が無いなら素直にショップに任せた方がいいと思う

正直任せた方が安心なショップなんて極僅かだ。
自分でやった方が早いし時間も有効に使える。
カットごとき新品の歯でやればスカッと綺麗に切れるぞ。
漏れの近くのショップなんてレノックスの歯だけどケチって買えてないから
新品で200円のバーコより遥かに切れ味悪いし。

100金のノコで切ったオレ様もいらっしゃいますよ。

斧で一気に切ったらんかい！

泣けるで！

５９５のヘッドチューブって結構長めなのね〜
注文した後に気付いちゃったよ

>317
だから？

>>317
じゃ、くれ。

考えとくよ

俺もダイソーの金鋸で切ったよ。
途中で切れなくなって、替刃を三つ使ったけどね

うむ

585ウルトラって乗り味かたいのか？

>323
３分しか戦えない

>323
へんな光線をだす

585はアルミっぽい。素人は555が丁度良い。565は硬杉。

326
君も司郎戸だろ

アルミっぽいｶｰﾎﾞﾝがいい（・∀・）

軽くてぐにゃらないって最高じゃないか

店頭在庫、結構ウルトラがあるみたいだけど、買って後悔するかな？

するするｗｗ

チタンのKG-292ってどんな感じですか？
乗ったことある人いますか？

いるいるｗｗ

>>331>>333
すっごく楽しそうでうらやましいよ　　ｗ

しいしいｗｗ

>>330

595を買ったけど，シートポストにクラックが入っちゃったんで595ウルトラへ
クレーム交換しました。595ウルトラには595のウィップ感は殆どありません。
乗り心地も固め。単純に速いのは595ウルトラ，味を求めるなら595でしょう
か。ヘタレ＆デブのオレが好きなのは595。

フレームが速いってなに？

>>336
インプレまでしてくれてありー！！

ウルトラ在庫買うのやめて、素の595注文することにします

でも、落車なんかでシートポスト逝ったらフレーム交換なんだ

やっぱ585にしとこかな

シートポストがダメになるような落車なんかしたらフレームも危なくないか
破損のリスクなんて考えてたらカーボンフレームなんて使えない

んな簡単に壊れないから。

壊れる。簡単に落車するような人はだめよ

>>339
ん？
クレーム交換とフレーム交換は微妙に違うような。。

絶妙に違う

転けて壊すはどうせ保証対象外だしな。

そりゃそうだｗ

おじさんも大阪のいんてっくのサイクルしょーにいってLOOKのブースがないので
高い入場料を払ってなんで？と思った。去年はカタログ有料で販売していたので
仕方なく購入したが、輸入代理店は販売広告費を節約したみたいですね、
売れるのだから、広告するだけ金がいるもんね、などと日本人をなめている
のが見栄見栄、５８５、５９５とか常識を外れた価格でお店に置けば売れる
のを見て、日本人をなめてかかっている。カーボンフレームもKG171とか
は常識的な価格だったのに、金満、下膨れ、メタ簿リック、デブ日本人が
38万、安いですねとかいって買っていくのでなめられてしまっている。
本来、LOOKなんて三流品だったのよ。

lookは381ぐらいまでがまともな価格だったな。

>>347
買えないからって、みっともないぞ。

ユーロ高なんだからしょーがないじゃん
１．６倍ですよ

あー確かにそんな感じだな。

381iの28万円が1.6倍だと45万円か。

台湾製じゃないことが証明できてよかったじゃん（・∀・）

俺としては台湾製でいいから、30万くらいで595をよろしこ（´・ω・`）

海外通販だったら30万で５９５買えるぞ

>>352
どこで証明できたの？

高くなればなるほどアスリート率が減る説

きっちり１．６倍になってる点でｗｗｗ

でもｵﾏｴ、ソレ作ってるのはチュニジアだか台湾だかで
一旦フランスに戻してそれから日本に来てる△
だからそういう値段になってるんだぜ
台湾直だら３０万しないっすお

おれは台湾でもいいんだけどねえ　（てゆうか台湾がいい）
台湾のｶｰﾎﾞﾝ技術はァァァアアア世界一ィィィイイ

スコットなんかもろに漢字の品質チェック票いれてくるし

みんなもう気づいているんと思うんだけど
ジャイアントが２ｃｈで嫌われているのは、台湾製だからではなく、
【ジャイアント】という名前が、あまりにもダサいことだよね

ブランド料だから。
たしかに物はいいけど、素人が容易に語れるほどの差なんてない。

チェニジアをフランス製というなら、台湾製は日本製と言い切ってもいいのではないだろうか・・
でも半島製を日本製というのはすげえ抵抗があるからやっぱいいや・・（´・ω・`）

>チェニジアをフランス製というなら
逝ってません。

595のＢＢ部分って塗装がのってるように見えるけど
フェイシング、タッピングやるもんなの？
因みに使用はウルトラトルクです

普通、面だしするだろ
ママチャリじゃないんだから

せっかく50万もの大金叩いて、いいフレーム買ったんだから
いいコンディションで使いたいよな

>>362
フルクラのウルトラトルクに限らず、現行のＢＢは左右ワンの平行度はフレームに
依存するから、フェイシングは骨身を惜しまず励めよ

タッピングはＢＢが素直に取り付けできるなら不要

ＬＯＯＫってそんなに仕上げが悪いんだ・・　だめじゃん・・

ほとんどのブランドはそういうもん。
リモコンに電池を入れる作業みたいなもんだから。

ｶｰﾎﾞﾝｶﾞﾘｶﾞﾘ君ｗｗ

>363,364
やっぱりそういうもんですかー
ユーロスポーツの人はあんまりやらない方がイイって言ってたんで
ちょっと躊躇してたところです

しかしカーボンハンガーガリガリ怖いね

やっぱ産地にこだわるとなるとアメリカ製のトレックになっちまうな

台湾製ジャイアントというのもおけ

586のデリバリー開始したみたいだね

>362 カンパのセミナーでは
フェイシングせず、カップはネジロック塗り手だけで締めて、一晩触るなと言ってたよ。
でも俺は削った。大丈夫だった。

>>372
カンパのBB削らなくてもおｋ
シマノはだめ

シマノがダメなら今のカンパもダメじゃね？

ウルトラトルクはシェルサイドに影響されないようカートリッジベアリングがシャフト側に圧入してある。
カップの方もテーパーなりかかってるんじゃないの。

BBシェルの外周がカッターの外周より大きければいいけど
薄い場合フェイシングするのは感覚的にちょっとこわいね。

>>374
カンパはワッシャーがはさんであるので少しぐらいのズレなら大丈夫。

つっかあんなバネワッシャー挟んでて精度も糞も無いよな

カーボンガリガリ君(笑)

カーボン削った人は耐久性犠牲にしてるよね。
保護層無くなったところから樹脂の劣化進行していくのにさ。

え？

362
結局ガリガリしないで
そのままぶち込みましたー
お騒がせしました。

>>379
ワロタｗ

>379
どういうことか説明してみ

>>371
マジディスカ!!
オイラ、後一月半は待たなきゃいけないらしいが・・・

>>379
はいはい、そういう事言うのは自分の部屋で壁に向かって話すときだけにしとこうね。
リアル店舗で言うと周りから生暖かい眼で笑われるだけだから。

>>385
リアル店舗にC/Cコンポジット知ってる奴がどんだけ居るんだw

>>386
もう、喋らないほうがいい。
親切で言ってるんだぜ。

>>387
じゃあ解説よろ。

>>384
あまり評判は良くない店だが、在庫車は15％ｵﾌくらい
http://www.e-cycle.co.jp/goods/index.php?genre=1&item=1

http://www.bellatisport.com/shop/category/159/product/780/Look_KG_586_Origin.html

自分で組み立てるような奴が、「BB部位に塗装が乗ってるけど大丈夫」なんていうわけがない。
想像を絶するほどの馬鹿も紛れ込んでるんだね。

塗装が乗ってても別に回転に違いが出るとは思わないけどな。
第一シマノのホロテク２のBBは回転がデュラでも糞糞だからな。

ボトムに塗装がのってるカーボンって見たことない
ルックはのってるってこと？

BBシェルに塗装乗ってるのはフェイス出しするだろ。
BBとラグを勘違いしてないか？

実物を見ればわかることだけど、脳内でレスしてるのがいるからね。

てゆーか、一人だけ基地外レベルがいるっぽい

BBの回転はカンパの圧勝

インナー→アウターも08カンパ【コーラス以上】はほぼデュラ並に

正直デュラのBBにSuhillの糞ベアリング使ってシールで回転さらに悪くしてるの見るとデュラハブはどうなの？？って感じだな。
DTのハブは回転が良いとか良く雑誌で書いてあるけどDTが回ってるんじゃなくてNTNの両面非接触が良く回ってるだけだからな。

ちらほらと586が入荷しましたとか納車しましたとかいう報告がきはじめたみたい

それにしても赤黒は思ったよりえげつない、失敗したかも・・・

赤黒いいなと思ってたが、だめか？

555の赤黒IYHしますたが！？

たまたま完成車状態で見た写真が赤色パーツが多いからそう感じただけかも知れんけど
フレーム自体赤が強いから黒メインのパーツ構成で行ったほうが良いかも、と

ウェアとの組み合わせも難しいよな＜色
ポチりたいやつに限っていい色がなかったり、高かったり

結局黒が万能で無難にカッコイイ。
アクセントでちょっと赤が入ってるやつとか絶対外れない。
でも塗装表面の質感とかは重要だけどね。

585optimumって定価いくらなんでしょうか？
ググっても分かりませんでした・・・

代理店のホームページにgoだ。

>>406
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

(´･ω･｀)高いね・・・

原油とﾕｰﾛ高だからな･･･

そこで555ですよ！
そもそも日本人じゃ585の性能を出し切れませんよ。555サイコ〜

>>405
こっちいったらアシストばっちりよ

　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/ ﾊﾞﾁﾘﾖ!
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

ごめん、貼り忘れた…
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196281810/

555はカラーリングがいまいち・・・
IYHしたら何かが起こるので怖い（；＞＜）

08の色は酷いよ。白やエルを期待してた人は絶望的だろうな…。
ここはIYHをぐっと堪えて、来年爆発させるべき！＋αの金でもう1ランク上のフレームやコンポが買えるし

真っ白より、今年の方が好みのおれが来ましたよ。
フレーム単体でみるとイマイチだけど組みあがったの見ると今年の方がカコイイよ。
んなわけで585チームをイヤッホしてきました。
物が来るまでに金用意できるかな・・・・ｗ

今月頭に「代理店に1月入荷」だって聞いて発注したら油断した。
今週納車されてしまったｗ
うれしくてしかたないんだけどね。

どっかのキャンセル品かなぁ。

いやなら俺にクレ

俺にもクレ

うれしくって仕方ないって書いてるがな(´・ω・｀)

じゃあせめてうｐして

俺がキャンセルした

トラックのオリンピック代表はLOOKが多いぬー

TESCHNERとかも見るな。

あとはBTあたりかね。

５９５くれ

俺にもくれ

じゃあオレにも　お歳暮っつうことで

俺にはクリスマスプレゼントで

俺にはおひねりってことで

お年玉だな

おこぼれね

恵め

寒いけど乗ってくる

うｐしてみた(´・ω・｀)

585ウルトラ買ったんだがなんかフロントが軽すぎるせいか
ひらひらして安定性がなくて正直乗ってて怖いんだが・・・
登り性能やダッシュは想像通り満足なんだがこれではくだりが怖くて
走れない。バイクラのインプレでフロントがクイックって言われてたのはこういういみかな〜〜？？

>>434

そういう意味だと思います。オレはフレームにクラックが入ってクレームで５９５に
してもらったけど，下りで安定してて驚きました。

>>433
url書かなきゃ
http://www.akibax.co.jp/bike/

何kgだった？

595と585って、そんなにジオメトリ違うっけ？

経験上、ベントフォークに換えるとハンドリングが安定するよ。

ホントはテクニックで何とかすると良いんだけどね。

>>437

よくはわからんが，ヘッド回りかフォークの剛性の差だと思う。

585はフレームに対してフォークが固いからだよ。
でも十分技術でカバーできる範囲だと思うけどね、585クラスに乗る人間が
下りで怖いってどんだけ下手なんだよ。

あはははは

>>434
チビサイズだからじゃね？

>>436
写真の状態からサドルバッグとボトル外して7.8kgだったよ。
思ってたほど軽くなかった(´・ω・｀)

>>439
うちのはなにもかも柔く感じるな。
585って名前だけなのかもってくらい。
まぁノーマル585自体乗ったことないからものすごく硬いと思いこんでるわけだが。

>>439
買う人間=そのフレームに似合った技術を持った人間
ってのは必ずしもありえなんでしょう。
ってか、おいらも下りは下手…
登りは努力と根性で少しはなんとかなっても、下りはセンスが…

無理して落車して人生台無しにするよりはいいよ

フレームサイズが合ってないのが主たる要因

さすがＬＯＯＫ海苔ｗ

ショップの店員も、在庫売りつけるばかりじゃなくて、適正なフレームサイズ薦めてあげてね

ポジションも合ってないんじゃないかな？

>>434
単なる慣れと比較の問題だろ。
暫く乗って慣れたら、今度は今まで乗っていた自転車が、５８５ウルトラと比べて
「フロントが重くてダルい、こんな鉄下駄イラネ」と思えるようになるだけ。

おお！いろんな意見ありがトン
確かにおいら下りは下手。だって怖いんだもん
ジェットコースターとか苦手だし・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
登りとかは努力で何とかなるし・・練習で登った後下るのが
好きじゃないんだが（;´Д｀）
確かにXSサイズでもともと小さいサイズが好きで選んだのが
今回は失敗だったのかなーとも（だってピラーでないと足短いのが
ごまかせなくてかっこわるいっしょ？）
もうちっとポジション吟味して、年末年始乗り込んでみます。
変化あれば報告します

サイズが合ってなきゃマトモに乗れないのはアタリマエ。

XSサイズってキャスター角71.5、オフセット43、フロントセンター573ですね。
見るからにハンドリングにクセのありそうなジオメトリー。
あくまで585"XSサイズ"のインプレでしょ〜。
ピラーが出てても跨っちゃえば足の長さなんてごまかせないじゃん？

>>450
> 今回は失敗だったのかなーとも（だってピラーでないと足短いのが
> ごまかせなくてかっこわるいっしょ？）

カッコ優先なら平地でポタリングしてりゃいいじゃん。

スローピングなんだから合ったサイズでピラー出るだろ。

ピラー出てもコラムも出る

うーん実際サイズが合ってないってわけでもないんですが・・・
水平換算５００ぐらいのフレームなので身長１６７のおいらには適正
実際コラムはそんなに出てない。１センチのスペーサー１枚です。
ほぼ同じサイズのコルナゴＣ５０の４５０Ｓサイズに今まで乗っていて
あまりにも違いすぎたので質問してみたのです。ポジションは当然合わせてますけどね
Ｃ５０もフロント周りは弱いほうですし・・・

かっこ優先ですが一応ＢＲ２の真ん中ぐらいでひらひらしてるのでそれなりにレースも走れないと・・（＾＾；

チビは登録するな。

むしろおいらぐらいの身長の人間が現状登録選手にもいっぱいいますが・・・

まあレースではﾋﾟｻﾞよりﾁﾋﾞのほうが有利なのは言うまでも無い。

はいその通りです。非力なおいらは正直人のおしりにへばりついて
風をよけさせていただいているだけですから〜〜〜〜
引退したアンカーの渋●さんなんかの後ろは全く無風状態で楽でよかったな・・

164cmのオレだけど、サイズは51だよ。

>>456
colnagoの450Sだとフロントセンターが580以上あるから、
小さいサイズで無理に直進安定性を確保しようとして
クイックさを犠牲にしてる感じ（ヘッド角は公表してな
いけど71度程度か？）。それに慣れたから余計にハンド
リングが安定しないように感じるんだと思う。

ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-333.html

↑要するにチビは、ピラーもステムも出ないカッコ悪いマシンor
カッコだけの不安定なマシン、の２者択一ってことか。。。

>>461
それは私の脚がみじか。。自覚してます（−−；
>>462
そうですねあらためてジオメトリ見てたらこれだけフロントセンター
違うんですね。ポジションあわせには、トップ、シート、の長さと、シート角
ばっかり見てた。他は慣れの範囲かと思ったが私のつたないテクではカバー
しきれ無かったってことですね。。。。

チビサイズはジオメトリーが破綻しとるからしょうがないよ

585にIYHしてきた！
今のフレームからの組替えは、年明け完了予定。

なんで586じゃないの？貧乏だから？

性能が違うものの値段を比較してどうすんの？

なんで586なの？変態だから？

両方乗って見れば>>467のような発言は出てこない。
全然別バイク。

シートポスト一体型って違和感がある、俺だけか？

555にチームカラー出て惹かれる…。

チームカラーって今までトップエンドにしか無くて、
585も今は「585」って大書きしてるのしか無くなってたからな〜

>>471
同じく！ある程度ポジション決まってるし、調整幅的にはオケなんだけど
なんか。。やっぱり。。ねえ。。。
あ、あと、何年かした後売却も難しくなるしな。。という貧乏根性σ(ﾟ∀ﾟ

585が来た。
なんだかんだで実物見たら、カッコイイな。
これから組み上げるの楽しみだ。

汲み上げたら見してくれ

日本代理店のサイト見ても、取り扱いショップが書いてないが、都内で扱ってるショップってどこだか知ってる人、教えて！

>>476
なるしま
フィッテ
Y's
フレンド商会

とか。

585を最近頼んだら５月位入荷と言われた・・　我慢しる

LOOKに付属のプレッシャーアンカーって、FSA製？
全然固定できないんですけど。

>>477
サンクス！

>>478
なるしまに飾ってあったけど（585、595、586）頼んでるのって特別なサイズ？

なるしまは売れると見込んでいっぱい注文してんだよ。
普通は受注してから発注するから。

このスレで聞くのもなんだが
LOOK 595 と TIME VXRS のどっちにするか悩んでる･･･
お前らだったら、どうする？
やっぱりLOOKか？

自分だったら予算の壁があるあから595だな。
差額で他の物買いたす。
宝くじ当たったら両方買う。
田舎にいると試乗する機会なんて無いからイメージでしか選べないんだよ…。
乗り比べたことないから同じモデルでのコメントできんし、
言えるのは、好きな方買っとけ。
買えるならVXRSでいいんじゃね？
まわりのライトユーザーにはLookの方がウケがいい気もするｗ。
やくにたたん意見ですまん。

オレならKING3だな。

チメ

予算あるならチメ

でろさ、まだあったの？

>>483
見た目気に入ったほう。

タイムは本気すぎてツライよ、いろんな面で・・・

ＢＭＣがいい。

BMCは見た目スパルタンだが乗ってみると結構ぬるい。

君の足がぬるい

いやいや君にはまけるよ

何をおっしゃいますやら、君にはかなわんよ、

ごじょうだんを、君は自分で思ってるよりすごいよ

今検索してみたけど大宮三郎＆飯塚康一が４月以降何をしているのかわからない

>>483
同じく見た目でゴーだ
俺も見た目でLOOK買ったぜ

それって、ルックスで決めたって事？

BMCのSLCと乗り味が似てるLOOKフレームはどれ？

586って
フレーム非塗装940gだと、塗装後で何gくらいでしょうか？

+80ｇぐらいでねーか？

>>498
そういう事になるね
すまん俺貧脚＆ロード暦浅いから
ルックスで決めたんだよ
他のLOOK乗りには、申し訳無いけどね。

586の試乗車に乗ったけど、585よりかなり軽く感じる、実際かるいんだろうな。

>>502
自分もVXRSと595で迷ったんだが、見た目で595にした
お店の人はLOOKは初めての扱いだったんでTIMEを薦めてくれたんだけど
好きなバイク買った方が後悔しないと思うよ

どうせ何使っても速くはならないんだから
最高にかっこいいフレーム使おうぜ！

まあなｗ

フレームの違いなんてハンドリングくらいでしょ。
99%以上の人間はそれしか分からないんじゃない。

あとXSサイズなんてジオメトリが狂いまくりで乗り味も糞もないから。

身長176cm、股下79cmの俺の場合、サイズはSとMだとどっちが
いいのかな？ちなみに海外通販で07モデルの595が送料込みで
30万円ちょいで買えそうなので、かなり惹かれてます。

>>508
身長168cm、股下80cmの俺の場合、サイズはSだが、君の場合はMだろう。

同じサイトを見てるな（笑）

http://www.thaimtb.com/cgi-bin/viewkatoo.pl?id=179216

何が書いてあるのかわからん・・・

>>509

168cmで股下80cmは羨ましいなぁ。やっぱりサイズはMが良さそうかな。
俺がチェックしてるサイトは某スイスの通販ショップです。
為替レートにもよるけど、大体31万円で送料、消費税込みで買えそう。

>>511
> >>509
> 俺がチェックしてるサイトは某スイスの通販ショップです。

509だが、ピンポ〜ン！！
TIMEとかも安く買える。

もしかしてここ？
http://www.bellatisport.com/

>509
身長173cmだとMサイズいいかな？

Sかもね。

身長165cm、股下73cm、体重74kgのチビ、短足、メタボなおいらはXSでしょうか？
ちなみに、眼鏡です。

手も短いですか？
腹がつかえて前傾がとれませんか？

>>516
おぷちまがおヌヌメ

>>507

ホント？

158センチ♀
585オプティマムのXS購入を考えてるんだけど…

>>507
おかしなこと言うな。

>519
とにかくハンドリングが一番大切だから
体格に合ったフレームを選ぶことよ。
（ここでまともなアドバイスを受けられると思わないほうがいい）

>>516
ほとんど同じ体系で、595のXSです
なんとかシートポストの文字を切らずに済んでホッとしています

>>522
シートポストのために、サドルを変更する人がいるらしいです

>>517
手は短いですが、腹は使えません。

>>518
オプティマですね。

>>522
ちなみに、クランクは165mmですか？私は170mmを使っていますが、変えようか検討中です。

>>523
クランク長も変える人もいます

>509
どこのサイトだよ？

>>521

ありがとう。

ショップで今乗ってる物と比較して貰って、XS薦められたので大丈夫かな…

ここ見て一瞬不安になったけど、やっぱり注文します。

ここも釣りと粘着がおおいね･･･

そうでもないよ

そうでもあるよ

>>530

　　と　か　い　っ　て　釣　る　ん　じ　ゃ　な　い　よ

ここは釣り氏でいっぱいなスレなんですね。

実際、書き込んでる奴に対してLOOKに乗ってる奴は何パーセントなんだろ。

俺はちゃんとルック車に乗ってるよ

俺は５９５

おれは585入荷待ち

おれは596開発待ち

オレはLOOK二台目だ。

俺のスキー板にＬＯＯＫが付いてる。

トイレの洗剤がルックだ。詰め替え用もある。

俺の18番はシャイニオーン

基地外釣り氏だらけ

あけおめだから

嘘つきは2chの始まり

>>524
クランクは170mmです
自分も165mmにしようと思ったのですが
ショップの人に止めた方がいいと言われて標準のものを使っています

もし165mmに変更されるのなら感想が聞きたいです

カンパなので、困っています。シマノにかえるのも大変な出費だしね。

>>534
同士

チビデブハゲ短足短手には乗りこなせないよ。

555にアルテグラSLで組むといくらぐらいかかるかのう
ホイールしだいなんだろうけど

>>549
希望小売価格から1割引いて組立工賃で1万程足したくらいで目安になるだろ。

>>549
俺の組んだので良ければ以下参考にドゾー
フレーム　555/HSC 4 　　　　　　　定価231,000
シートポスト　エルゴポスト4Ti 　　定価29,000
コンポ　　ULTEGRA SL　　　　　　　定価91,403
ホイール　RACING-7　　　　　　　　定価30,870
サドル　　ARIONE　　　　　　　　　定価15,225
ハンドル　スーパーナチュラル31 　定価14,910円
ステム　　クアトロ31　　　　　　 定価7,980円
ペダル　　Keoスプリント　　　　　定価14,175円

大きい部品で、大体これ位434563円

後　チューブ　タイヤ　ボトルケージ　バーテープ
とかは大雑把に纏めて15,000円位じゃね?

これだけ全部ショップで、揃えたら組立工賃+割引も
結構サービスしてくれそうだけどなー

白黒フレームに赤ホイールは、意外に良く似合うんだぜ

フレーム単体だと結構な差額な気がするのに、
合計にしちゃうとたいした差額じゃない気がしてくるｗ

555って、スイーツ（笑）御用達LOOKだからなー。
ブランドだけ一応LOOKにしてみましたっていう。。。。

>>551
(・∀・)ｲｲﾈ!!

>551
ありがとー、なんとか40万内でと思ったけどやっぱ結構かかるね
105で組んだのがショップモデルで30万ぐらいであったけど
コンポやシートポストステムははあとで交換しなくていい様いいのつけときたいし
まずはホイールを抑え目で考えてみるよ

ショップで丸々頼んで割引に期待か･･･

LOOKでブランドで選ぶようなブランドなのか？
LOokだったのにどこがオサレなんだか。
おフランスだからか？
だったらラピエールとかのほうが。

>>556
＞どこがオサレ

ん？どっちも買えないファ厨の妬み？

>555
俺の時はショップが、かなり引いてくれて
フレームで割引出来ないから、コンポで5万
ホイールで1万5千引いてくれて
更にスタンドとフロントとリアのライト付けてくれたよ

でも最初から気張らなくても、後で少しづつ交換ってのも
良いと思うてっか105でも、かなり良いと思うんだが
何よりLook乗りが増えるのは、嬉しい限りだぜ!
長文スマン

何気にレスが555でもう買うしかないと思ってしまった

>558
アルテグラ入れとけばコンポ回りで不満になることはないからそこは気張ってみようかと
正直105でも性能的に十分すぎるのは分かってるんですが･･･

LOOKいつの間にか憧れのメーカーになってたな
なんでだろう

カーボンフレームを地道に作り続けてきたからね。

数年前の461乗ってるんだけど、最近下りとかでやけにガクガク振れるんだけど、
そろそろフレームの寿命なんだろうか？
確かにフレーム細めだし、もともと廉価版フレームだし･･･

そんな人いません？

チャタリングというやつでしょうか
ホイールに振れがあるとか
ヘッドがガタついてるとか

>>562
そうそう、チャタみたいな感じです。
下りで５０km/h近くでコーナー近くなってブレーキングすると、
小刻みにガガガガガガ･･・ってなって、「うぉー 怖ぇぇぇッッ!!」みたいな。

ショップで見てもらったけど、ホイール、ヘッド、フレーム全て問題ないし、
リムハイトが低いホイールも試したけど関係なし。
ショップのオヤジいわく「それはLOOKの特性だよ」って。

うーん･･･

カーボンはへたりが早いんですよ？

>>563
ヘッドは分解して確認したの？
あとブレーキ周りの確認した？

ABSじゃないのか？

高速走行時ならチャタリングだろうけど
ブレーキング時ならフォークの特性なんでないかと

オレの461はそんなの起きないな。

ヒビ入ったんじゃね？
新しいフレーム買えって神様が言ってるんだよきっと

見た目とかヘッドのガタツキとか一切問題ないんですよね〜
ヘッド周りのねじれ剛性不足とかなんとか･･･

>>569
神様じゃなくて、ショップのオヤジがしきりに新しいフレーム買えって言ってた
→TIMEのエッジなんとか

>>563
アルミコラムの461であれば、フロントフォーク交換が効くかもしれんが、
４〜５年前？のフレームなら、フォークも安くないんで555でもいっとけ。

タイムのエッジパルスというやつかな
フォークが細身でしなるみたいだけど

トーイン

>>563
ホイールのブレーキ面の食いつきがよくて、ブレーキキャリパー剛性が制動力に負けるとそうなることが有るよ。

166cmで股下76でWRENCH SCIENCEのOverallReachは62.75cmと出たんだけど、
SとXSではどっちがいいんだろうか？
XSだとジオメトリが・・・とかいう意見もあるので心配してる。

ジオメトリ云々以前にポジション優先汁。

プロ選手だってみんなそうしてる。
（背の低い選手でも大抵小さめを使ってる）

＞背の低い選手でも大抵小さめを使ってる

思い込みワロタｗ

>プロ選手だってみんなそうしてる。
>（背の低い選手でも大抵小さめを使ってる）

説得力皆無
身長だけでポジション出せる新理論ですかｗｗ

それとも
プロ選手だって（ポジション優先でフレームサイズ選んでいる）みんなそうしてる。
（日本人の）背の低い選手でも（手足が欧米人並の長さの場合を除いて、色々な理由から）大抵小さめを使ってる
とか書きたかったんか？

シルベストBlogによると、低身長＝短トップチューブ　ではなくて、
ある程度のトップ長を確保した上で、ショートリーチハンドルやステムで
対応しろとあるようだが。

xsでいっとけば？

一生モンじゃあるまいし

当方174cmでSサイズにしたよ。
いい感じにサイズだせたが、「フレーム小っせー」が第一印象。
なんか損した気持ちになった(´･ω･`)

Ｍでも良かったんじゃ？

>>581
股下とステム長は？
ポジション出れば、小さめのほうが軽快な感じに仕上がる？

小さめのフレームではハンドルがクィックで、
また、ダンシングで上る時に自転車がこじれる感じも
嫌だったから大きめのフレームに買い換えたら、問題解消した
自分の中では正解だったと思う

乗り味の好みは個人差あるかと思うから、ご参考までに

>>584
同じフレームのサイズ違い？

個人的には、ハンドリングがクイックな方が乗りやすいと思う。
こういうおいらは小さめの方が良いんでしょうか？

>>585
同じメーカーだけどモデルは違うフレーム
（各々ジオメトリは同じ）

>>586
434さんと同じ乗り味が好きならﾄﾞｿﾞｰ

>>582
実際のとこは納期の差でSにした。

>>583
今測ったら172.5しかなかったｗ
股下は80cm、ステム10cm
同じフレームで乗り比べたことがないからわかんないけど、
おいらがワンサイズで軽快差とかわかるか微妙だｗ

Sだと51くらい？

股下は80cmでＭだとハンドル落差とれないから
Ｓで正解かな

オレ、171cmの股下80cmで、Ｓの51の小さめサイズにしたけど、
シート角が立ちすぎてシート後退幅が厳しい。
すぐレールが足りなくなるから、セルコフバイポジつけて対処してる。

どっちがいいんだろうね。

>>592
包茎！

175cm股下80で585のMサイズ。
特に不満はない。

>>594
インポ？

585や595はシート角が立ちすぎだよな。

181cm股下85で、585のLサイズ。

アンカーから乗り換えたばかりで、今夜走ってきたけど
大体大丈夫そうなポジションがでてると思われ。

ただ、シート角立ちすぎには同意ｗ

>>597
ゴム使えよ

>>592
エルゴポスト4ならやぐら自体のスライド幅が大きいから、
シートレールと合わせて相当な後退幅とれる。
設計時点からこの組み合わせ前提なんじゃない？
ちなみに171.5cm/79.5cmで585のSサイズ。

そんなシート角立ってるか？
73度じゃないの？

ＴＴバイクでも乗りたいんだろう

>>596
XSとＳは74.5度だから、仕方ねーべ。

本当は585が良いんだけど、チームカラーがいいから595にしようか。
ヒルクラは585＞595なんですか？

いいえ、ｹﾌｨｱです

>>600
違う

595、585共通
・XS-S　74.5
・M-L　73.75
・XL-XXL　73

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　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　i⌒ヽ;;|. 　-===‐　 .‐==-.|　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　|.　　　　／　　　　　　　 |　 .| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　|ヽ　　　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ
　　　／ヽヽ　　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))
　 ／　 　 ＼ヽヽ　　 u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　`ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ

あーそうか。
小さいフレーム乗ってる人が多いのか。
でも、小さいフレームってどこもそれぐらいじゃないかな？

そこでサーベロですよ。

あれは全サイズ73度だからなぁ。
背の低い人には適正ポジション出しやすいね。
テスタッチのMCMとかいいかも

front center短過ぎだろ

そうしないと腕が伸びきった変なフォームになるか
ステムが異常に短い不恰好なバイクが出来上がるか
の2択になってしまいそうだね。

ホビット族に73度をすすめるなんて、どんだけ大腿部が長いんだよ。

>>613
ちがうんだ、膝下が短いんだ！

サーベロのハンドリングは・・(略）
MCMはつま先が・・・（略）
まあようするに手足が短い貧脚は何乗ってもダメってこと。

・・・っていう嫌味は言わないよ。

みんな、ここがLOOKスレだということを忘れてるぞ！ｗ

595買ってシートポスト切ったら残りが短くなってちょい微妙。
雑誌に載ってるみたいな突き出したシートポストにならなかったよ。
ただサイズ的にはかなり合っていると思う。
そもそも日本人の体型に欧米の自転車は合わないと言い聞かせてみる。

>>618
まったく、「日本人」とかいって一般化しないで欲しいね。

59○シリーズで失敗したLOOKは次モデルで盛り返せるかなぁ。
585は最高だけど。

ふふ。

失敗したの？

595が最高

>620
おまえの脳内だろ

TIME VXRS 注文したわ。

>>625
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　゜　+　・　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿ 　。・._、_ ゜　・　＊ 　TIME VXRSだけじゃものたりないだろ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-、　* 　 　　もう一台は何をIYHしたんだい
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ゜　+ 　　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ﾉ￣￣E_ ）＿_ノ

おれTIME WSを買ったよ。

それまで使ってたVXRSは捨てた。

ＴＩＭＥってワークステーションも売ってるんだ・・・

これかぁ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/time-time/hp/je/07je24ws-time.jpg

詳細：
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/je-22-24w/

555なんだけど、07と08はカラーの違いだけですかね？。
07現品を見つけたが、アルバイトしかいなくて分からんといわれた。

多分な・・・

>>630
産地変更

>630 同じでんがな
産地も同じ台湾だし

中国だよ

586にはチームカラー(白)出ないの？

今年のチームカラーが白黒なんだけど。

08年のレースで使う色は何だろね

新モデル使用してたりしするかも

やふおく青白５９５

出品者乙。





















しかし、青白は美しいな・・・

カーボン柄見えるとこ小さいのが難点

小さくてがっかり。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48482688

ここで買えば、30万ちょっとだぜ。転売か？

http://www.bellatisport.com/shop/product/938/Look_last_season_offer_2007,_KG595,_KG585,_KG565.html

間違いなく転売だな

なんだ、もう飽きちゃったのか

>642
でも送料がなー・・・

送料８０００円くらいだな

>>642

送料や消費税、カードの手数料とか入れて33万円くらいか？

>>647
保険つきの輸送料込みで、　\ 313,076　と計算された。
カードの手数料はしらん。

>>648

日本の税関で価格の60％に対して5％の消費税がかかるよ。VISAカード
だと手数料は1.6％かな。何だかんだで結構な値段になっちゃうのかなぁ。

前キングのリヤハブだけでべらぼうに課税されたぞ。
１週間税関で差し止め後。
なぜか１５万のバカでかいフレームより高かった。

同じとこで５９５買ったけど
送料と消費税で約１万くらいで
あとは何もなしだぞ

>>651
それって税関で消費税取られなかったってことか？
普通30万円の商品だったら60％のさらに5％で9000円くらい
取られると思うが。

>>652
後から消費税の請求が来るはず。

>>649
> >>648
>
> 日本の税関で価格の60％に対して5％の消費税がかかるよ。

そうだったのか！ＯＲＣＡの課税対象額が18万だったからな！

スポーツ用品は関税はゼロですからかかりません。

慣例として個人取引の場合は、輸入品であっても通関時の消費税は請求されないことが多いようです。

>>655
関税はゼロなんだけど、消費税はかかるよ。

565って、本当に人気ないんだな。
585にはちょっと手が届かないし、少しでもグレード高いやつをと思って５６５を買った。
あちこち探して。
555でいいじゃん、って気になってきた。

>>641のカラーの595って
個人輸入しか入手方法ないの？
青白フレームが超好みなんだけど。

個人輸入しかというより、07モデルだからだろ？
08モデルには青白のカラーリングの設定が無いみたいだからな。

>>660
ありがとう、07にはカラー設定あったのですね。
来年辺りに555にでも青白が復活する事を期待して待ちます。

>>658
そうか？
５６５イイと思うけどなー。

>>658
日本人は高いものを欲しがる習性があるからね。

そんなこたーないよ。
わしは、５９５だけど。

ふと気づいたんだけど、５８５って０７モデルからヘッドチューブが長く
なったの？
０７以前のモデルはトップとダウンチューブがヘッドで接しているみたい
だけど、０７以降のは、少しは離れてるように見える。

どんだけチビなんだよ。

サイズが違えば長さも違う。
トップとダウン＆ヘッドの割合も違う。
ヘッドはサイズが小さくなっても短くしにくい。

>>659

LOOKの青/白のカラーリングってきれいだよね。

今年も青白あったっけ？

>>669
青/白は2007年だけみたい。
2008年モデルはあんまりいい色ないよね。

>>659
そうかな〜？

595のアルカンシェルでないかな

そもそも595の青/白は日本ではあんまり見ないなぁ。
Elleの水色/白はよくショップに置いてあるけど。

>>691
フースホフト（旧姓ハスホフト）が世界選手権取れれば出るだろうけど、
国別対抗でノルウェーがレースコントロールできるとは思えん

青白なんて悪趣味だな。

>>671
メーカーも一度は出してみたいとおもっているだろう。
>>693
うむ。選手が揃わないと難しいね。

青白も悪くないと思うねん
http://www.gz-loader.com/sports/data/1156496031/org/image1200740794.jpg

ANAカラーだな。

いやスズキカラーだ。

>>678
ＲＧγ
いやＲＺ３５０だろ

しかしなんだ、あの５９５警視庁カラーも慣れるとかっこええな。

でも、ちめのＷＳのカラーリングは上手やなー。

586きた
まだ組み終わってないけど

>>681
じゃあお決まりの文句を一言。

うｐうｐうｐうｐ！！！！

なんか適当な画像掲示板ある?
ヒポんとこはなくなったし
業物はホストでけられるし

>>683
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

ここはどうだろう。

>>683
サンクス
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1457.jpg
ちなみにシートピラーはこれから85mmほど切断する予定
ハンドルも未固定(4ミリレンチを持ってなかったため)

なんつーボケを
×683
○684

>>685
＞ちなみにシートピラーはこれから85mmほど切断する予定
だよな。いくらなんでも長すぎるｗｗｗ

こうやってみるとグレーのアルテSLは意外と格好いいな。

うお、久々にキタ！

LOOKはエイリアン専用なのか？
いくら個人差とはいえ、これはねーわｗｗｗｗｗｗ

身長とバイクのサイズいくつ？
何かえらいデカイような。
ここまで金つぎ込むならデュラのクランクにしとけよ・・・

>>685
足なが！！！　　ハンドルとの落差すご！！！




と大歩危してみました（・∀・）

クランクとﾎｲｰﾙはフルクラムが似合いそうだな
なんとなく

ホイールはBBSでしょ。

ﾎｲｰﾙはﾜﾀﾅﾍﾞでしょ。

>>690
183〜4cmのLサイズ(ホリゾンタル換算550ミリ)
まぁ、セカンドグレードフェチなもので・・・

>>685
パッと見、ホイールの黄色が浮いてる！　って思ったが、
後ろのジャージとお揃いで納得・・・

乗った後のインプレも期待してるで。
特にフォークは気になる。

貧脚で
しかも比較対照が前車のラグ付のクロモリでよければ・・・

が、しかし今週末は休出フラグが立ちまくり　orz

嘘を付きなさい。
486もコルナゴも持ってるではないか。

486は6500アルテで形にはしてるけどトップチューブ割れてるし
コルナゴは合わなかったから押入れ行き

06モデルの585、Team Whiteの53Mを探してます。
あのクラシックなロゴがいいんですよね。
どこかの店頭、海外通販など、心当たりのある方いらっしゃいませんでしょうか。

ebayでも探してみたら？

>>700
なんでトップチューブ割れたの？
やっぱりヘッドの周辺？
486って変に細い部分があるからカッコ良いけど買わなかったんだよね。

落車して一緒に肩も・・・

ヘタレの癖して妙にがんばりすぎたおかげで

一回転けたら終わりか。
厳しいな。

カーボンなんてそんなもの

486は形状的に無理だろ。

身長１８１センチ　３箇所のショップで計測し５９５Ｍサイズ注文。ISPもバッチリ
でて、ステムは１２０。最高にかっこいいバイクです。自分の体の一部のように
なじみ最高。サイスポの記事見た？？やっぱ最高でしょ５９５。
ＶＸＲＳも気になったけどね〜！！股下８５以上あればＬサイズかな！！

胴長のほうがLだろ

股下７９だが身長１６６センチのおれはＳなのかＸＳなのか…

股下よりトップでフレーム選ぶだろ普通・・
ISPでもカットはできるがトップチューブはカットできないからな。

初心者はピラーが出るほうを選びます。

>>708
５９５おめ。
おいらは５９５じゃなくてVXRSにしたけど・・・

>>710
股下80だが身長１168センチのおれはＳ選ぶ予定（だった）

↑
いつからそんなに伸びたんだ？
168センチの間違えざんす。

11メートルもある巨人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

おれ、身長181cmで股下84cmだけど、585のLだよ（ステム110mm）

ツールみたいにピラーを出すポジションじゃないけど、
（バンド上〜サドルトップまで、18cm）
体にあってりゃいいんじゃね？

>>714
腕の長さとかも大いに関係あるかもしれないけど参考になりました。
ちなみに、　予定（だった）　ってのはなんだ？？

おまいらプロみたいな身体能力ないくせにバイクの外見ばっかり気にしすぎるんだよ。
まず顔からだ。　爽やか笑顔。　これ基本。

プロは買い与えられたバイクで満足しているというのに

満足してないだろ。
糞でも金もらってるから褒めてるだけ。

kusoなんだろうなぁ

まあ一定のレベルを超えていれば機材云々の話じゃないしね。
要はポジションさえ取れたらあとは体の問題。

まあ>>719の言うとおり自己満足なんだよ高級機材なんて。
フルレコロードに乗っていてチラ見されたとしても見られているのは自転車
凄いのは自転車、かっこいいのは自転車。

逆に速い奴は自転車がなんだろうがかっこいい。

少なくとも
「○○に乗っている誰かがかっこいい」なんてことはまずない。

プロは仕事だから、趣味の人と思い入れがまったく違うに決まってるだろ。

>714 股下810 身長1710の私はＳ乗ってます。
ステムは100。 買う前にMも跨ったがってみたが トップチューブがとのクリアランスが無かったのと ハンドル高低差が60mmしか取れなかった。

>>717
乗り込んでくるとそのぐらいだな。
初心者の頃って大きく乗れないんだよね。

＞「○○に乗っている誰かがかっこいい」なんてことはまずない。

オタ同士はそうなのか？

>>727
人なんか見るわけないじゃん
プロが乗ってるのならまだしも

180以上のスポーツマンだと見栄えするけどな。

ﾏｼﾝ見て、でもって人を見て、その人に何か感ずることがあるとすれば
その人は、例のプリンスの人みたいな場合だ

ﾏｼﾝによって、乗ってる人がｶｯｺｲｲと思うことなんか皆無だ
あたりまえだろう

全体として乗りこなしてるって感じが出てる人は何に乗ってても素直にかっこいいと思うけどね。
乗り慣れている人は交差点で止まってても何となく気になる。

ええと、なんか耳が痛いような話が続いてるとこすまない

シートピラーぶった切ったのでうｐってみる
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1516.jpg
ちょっときづいたんだが
ディレーラー用のワイヤー引き省略されてるのな
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1517.jpg

カッコエー！！
当分新車は買えないから目の保養にバンバンうｐしてくれ。

とりあえずはこれで打ち止めです
あと、画像掲示板のスレッドのほうに何枚かあまり関係ないのをうｐしてるので
そちらで・・・

は〜エエなぁ。

>>734
切ったシートチューブをスペーサーとして使え。

ええなぁ…
トップチューブが曲がっているのがどうかと思ったけど、いいなぁ。
そういや07の565もワイヤー引きはありませんでした。

>>736
んあ、もう捨てちまった
しまった、そういう使い方があるのか

ＳＲＡＭのＲＥＤが似合いそうですね
ＩＹＨスレで相談するとｒｙ

おれだったら、絶対にフルクラムゼロにしてるだろうなあ・・
赤赤でキモイと言われようがなんだろうが

なんか３倍くらい速くなれそうじゃん？　ｷﾓﾁだけは（・∀・）

>>718
VXRS買うことにしたからだ・・・

赤い車体にコスカボかよ、って思ったけど意外にイイ！。
でもハンドルをもっと攻撃的にしたほうが。。。
さて、バーテープは何色なんだろ。

RAMのスパイダーにしたらどうかね。

いやJfitで弱気にいこうよ。

ドロハンは日東186かな？
俺が使ってるヘタレハンドルと同じか。

>>739
ヤメレ、あそこは恐ろしすぎるw
>>740
KG251のときにやったなぁ
そのころ赤いホイールつったらヘリウムだったけど
リフレックスWOにレッドストームとかフライトの赤とか赤い皮のバーテープとか・・・
>>742
SILVAの黒がなかったのでLOOKの黒
でもロゴが見えるとあまりにあざといのでロゴを隠すように巻く予定
>>745
日東の186
平地で横着したかったから

では・・・
明日から出張だよ　orz

5%軽くて5%剛性が高いフレームとSEVと称するアルミテープのどちらがタイムアップに役立つかは、
もはや人によるんではないかという気がする。

筧選手曰く「最高の機材を使うのは、自分に言い訳を許さないため」らしいよ。

＞筧選手曰く「最高の機材を使うのは、自分に言い訳を許さないため」らしいよ。

機材を買うための言い訳ｶｺｲｲ

それぐらいの意気込みでパン種をこねてほしいもんだね

最近アジャスター省略されてるのが多いんだなぁ。

IYHは崇高な行為である。。(・∀・)

>>732
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

アジャスターは585リリースのときからなかったはずよ
初期カラーを買ったけど組もうと思ったら片方が歪んでてアウターが入らなかったorz
丸めたペーパーで整えたけど、「削る」という行為を行うのが怖かった
シートポストを切るなんて考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙな私は585イズマイハニー

>>746>>739
フルDURA・フルレコ・フルREDへのバージョンアップマージンを残しておくとは流石ですよ！

ホイールを良い奴にする前にクランクとブレーキはデュラにすべきだな。

クランク替えて、体感的になにか変わるの？

踏んだ時のカッチリ感が変わる。
オクタ２でも旧XTから現行XTRに変えたら踏んだ感じが違う。

>>752
フレームに付いているタイプじゃなくてワイヤーアウターの途中に入れるタイプのアジャスターが付いてなかったか？

07の585買い損ねて2,300�j
08のクリアランス1年待ちだなｗ

どこのサイト？
Bellati?

>>758
Excel Sports Boulderでは？

筧ってあの勘違いボーズか

プロ選手現る

ショートカット筧

パン屋行ってみてえ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w19676810

は

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77894824

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bookman27d

何という胡散臭さｗ

評価： 非常に良い出品者です。 評価者：kiyosinakatukasa (停止中)
【LOOK】KG461【ホイールエレクトロン】 (終了日時：2007年 10月 28日 0時 23分)
コメント ： 結構な品物をお譲りいただきありがとうございました。梱包も厳重にされており、お人柄がうかがえました。なお私の評価は入れないでください。 (評価日時 ：2007年 11月 4日 9時 30分)


ｗｗ

＞なお私の評価は入れないでください

(・∀・)

質問4 投稿者:naoh1982 (21） 1月 27日 7時 16分
はじめまして。いつごろ購入されたものですか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答4 投稿者:huranpon7372 （新規） (出品者) 1月 27日 11時 39分
ありがとうございます、２００５年でございます。

--------------------------------------------------------------------------------

質問5 投稿者:standard292001 (151） 1月 27日 10時 0分
フレームの使用度（走行距離、年月等）はどれくらいでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------

回答5 投稿者:huranpon7372 （新規） (出品者) 1月 27日 11時 43分
ありがとうございます、約５０００キロですが、４０００キロ時にホイールとチェーンを現在の物に交換しておりますので、さしあたり、落札後の余計な出費は必要ありません。ご入札お待ちしております。



買ったの去年の１１月でしょｗｗｗ
それから２ヶ月足らずで５０００キロ走ったんでしょｗｗ

すげえな、ベテラン新規の香りがこれでもかと言わんばかり

ここで空気を読まずに
貧脚インプレ

いやー、目からうろこが落ちるような体験でしたわ
まずは軽い、手に持って軽い
つうのは当たり前のことなので

まずは登坂
漕ぎが軽い、一段重いのを使えるくらい
あとは、積極的にダンシングが使える、(剛性がいいのか、振って軽いのか)
前車はダンシングが非常に億劫というか効果が薄かったので対照的
前車かカンと叩いたらヴォンと返って来るのにたいし、586はカンとたたいたらコンと返ってくる感じ

平地
スピードに乗せるのが楽、
乗せてからもさらに前に出ようとする(ホイールのせいかも)
おかげで、意味もなくダッシュを繰り返してしまった（その後、それ相応の反動は着たorz)

くだり(コーナリング等安定性)
タイヤやら、フレームやらブレーキが未知数＆慣らししてないためビビリであんま攻めてない
ぞれでも前車よりは安定していたような気がする、(少なくともコーナリングやブレーキによるブレとかは感じなかった)

快適性
腰いたい(まだ細かいポジションでていないからなんとも)
サドルが相性の悪いアスピデということを勘案するとまぁ悪くはないのかなと・・・
次回はサドルを交換しよう

おしむらくは肝心のエンジンがヘタレすぎたこと
バイクが良い分、きっちり乗り手のレベルが見えてくるorz

どうでもいいことだが、新しいKeoのクリートは歩きやすいぬ

前車
デ・ローザ　クラッシック1953　コーラス(UD+アルミクランク＋レコードBB)　ユーラスカーボン(鯔ハブ?)
586
LOOK586　アルテグラSL　コスミックカーボンPRO

色々と仕様が違いすぎてフレーム単体のインプレができないけれどもこんな感じ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

くれ

461→585だけども、なんか自分の力が上がったような気がした。
というか、461のソフトなフレームに力が食われてたのかな？

インプレ乙！
梅の花が満開になる頃、またセカンドインプレ聞かせてくれ

それは・・・
梅の花が咲くまでに見合う脚を手に入れろってことかっ

インプレありがと。
梅は種類によってはもう満開だし、すぐまた走れということだろ。

586ってSサイズになると、途端にカッコ悪くなるね。

どっかのバカにゆとり世代とか言われんぞ。

>>775
例の新型ヘッドパーツどうよ？

どうよと聞かれても・・・
特に違和感を感じないし、
それでも前車よりは引き締まった感がする(比較対象はあれだが)
ちなみに形状のせいか、コラムが分厚い
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1581.jpg
そしてキャップ取るのめんどくさい

コラムが分厚いのは大変結構な事だぞ。
カーボンコラムで結構コラムが撓む奴があるからな。

>>775
コスミックＰＲＯってどうなん？
重量級だから山岳は辛いかな

はぁぁあ格好いいなあ・・・

mixiのコミュにイタいクレーマーがいるな。

スキーのちょっとした塗装?れで交換当たり前とかどんだけｗ

スキー板の方が保証効かない気がする（使用上の痛みだし）

LOOKてもともとスキーのバインディングメーカーなんだっけ？

自転車のフレームもなぁ、屋外で使うもんだし。
つっか俺の281なんてあちこち塗装バリバリ剥がれてるよ。

>>786
元は同じ会社だったけど売買繰り返される間に切り離されて今は無関係。

コミュに書いてあることだけだと「ふーん」で終わっちゃう内容だな。
そりゃあ自分ので見つけたらショックだろうけど、消耗品じゃん。

それとも保証規約になんか書いてあるんか？
ユーザー登録の紙が付いてた冊子が保証書だっけ？
付属のケースごとどこにいったんだ…。

Lookの細身のフレームは結構チェーンステーがクラック入るって話が多いな。

381iの後期型はラグの継ぎ目を削ってテーパー出してるんで
経年劣化で塗装がひび割れやすい。

>>784-785
そいつ行きつけの自転車屋とスキー用品屋を思って全俺が泣いた

少し聞きたい事があるんですが555って他のメーカーの同価格帯のフレームに比べてどんな感じですか？
２代目に何買おうか悩んでいるので教えてください、お願いします

どんな感じかって言われてもなぁ
他メーカーって範囲広すぎ
具体的に挙げてみ

555はいろんな意味で上等な部類だと思うぞ
もっと仕上げが綺麗なやつはあると思うけど（555の仕上げが悪いって意味じゃない）

>>781
まぁその辺はじっくり乗って確認してみる
>>782
ディープリムって言うても
従来の手組やら一昔前の完組に比べると十分に軽量な部類になるから
特に問題はないと思う
ユーラスカーボンよりは重いけどな(そん代わり速度に乗せると相当面白い)

まぁそれよかバルブのところのタイヤが浮いてて接着できてないのが気になる
相当久しぶりにチューブラー組んだから失敗してるかも・・・

張りなおしだな。

555って105組みしたら
金額と重量はどのくらいかな

30万で8.3Kgくらい？

もっと安くいけると思う。
重量はそんなもんか。

なるしまで105組で0.3デローザなりよ。定価売りのショップではもうちょい高くつくかも。

555の実物見てきたけどフレーム太いな

デローザの単位って100なの？統一されてなくね？
ややこしい。

>792
555は、オッサンの初ロードに最適というのが的確だと思う。
２台目ということはそれなりに走れる土台があると思うので、
もちっとキビキビしてそうな奴がいいんでは？。
アンカーRHM9、SCOTT CR1、KUOTA KEBEL とかが候補かな。

>>793
自分も『あまりにも漠然的な質問かな…』と思いながら投稿させてもらいましたがやっぱりそうでしたか
今の候補としては

本命
LOOK　555
次点
COLNAGO Active Plus2
SPECIALIZED TARMAC PRO
穴馬
SCOTT CR1 PRO

大穴
ANCHOR RHM9 Pro

という感じで考えています

>>801
555はカタログ見ると『初めてのカーボンフレームに最適』とあったのとLOOKのデザインに魅かれて考えていたんですがそんな感じなんですか…ありがとうございました

あとMBKのRD550を購入候補の中に入れるの忘れてた…

カタログの言う事信じてる奴っていたんだ・・・
詐欺に気をつけろよ.
ウエムラパーツで５５５と同じフレームでロゴが違う奴安く売ってたと思った。

候補に上がってるバイクは店頭に在庫なかったら
正直納期がヤバイ物ばっかの悪寒なのだが・・・・。

555はそこかしこでフレーム売りしてるの見るから在庫大丈夫でないかな
ActivePlus2ってまだ展開してたっけ？

>>806それは違うぞ。
今日、ユーロスポーツからショップに届いた入荷表見てきたが、５５５のＳサイズはもう入らない。
ＭとＬが確か２月と７月、ＸＬが５月。
それから５５５のＳ表示サイズは５１７ミリ。
５８５のＳ表示サイズが５１０ミリなのと比べて微妙に大きめなので、Ｓサイズ選択もある。
５５５のＳサイズはアーリーデリバリーで終わりだから、悩んでいる人は店にあるうちに買いですよ。

>>803
ウエパーオリジナルが555と同じってホントかな？関東なんでわからん。

トライゴン製なら同じなんだろうが…

555は台湾製だからLook的な海苔味かは疑問だな。
チメのスピーダーと同じような関係かね。

クレディアグリコルのサイトのネットショップ利用した人っている?
ttp://www.au-veloclubdeparis.fr/

ジャージ欲しいがフランス語じゃさっぱりわからん。

>>803,808
もしかしたら、これのことか？
「フォーク以外は名門フランスメーカーと同じフレームを使用しています」
と書いてあるが、ほんとうなのかな

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/LIAISON-FRAME/index.shtml

ダイナテックか？

>>811
555とは違うよ。さんざん既出のデマ。
555のシートポスト径は31.8mm、りえぞうは27.8mm。
555のダウンチューブはもっとぶっとい。
後ろ三角もぜんぜん違う。

555は去年巷で言われた程マッタリじゃないと思ったけどな
乗ったとき履いてたホイール&タイヤのせいだろうか

>>811
フォークは違う

>>811
それルックと同じ工場で作ってるやつだよ。

LOOKおよびTIMEの気にくわないところ＝ブランド名
（フランスのメーカーなのに英語）

イタリアは個人名が多いし

LOOKがシルブプレだったら買わない

便所の落書 チラシの裏

>>817
Apparence
Temps
とか言うのかね。。。

Apparence とかいって、下手糞なフランス語の作文が書いてありそうな感じだな。

「じゃあ国産なのに英語なのはどうなのよ？」
って聞いたら下らない質問でしょうに。

石橋自転車の碇さん

ブリジストンサイクルのアンカー

安価が石橋ってブランドだったら絶対買わないなw

人外には受けるんじゃないのかと予想。
若者とか入れるくらいだからな。

LOOKをここでIHYしたヤシいる？
http://www.bellatisport.com/shop/category/160/LOOK_2008.html

ブランドをカタカナってのもカッコイイ

ナゴヤサイクルのことか

>>828

KOGA

コガ（笑）

確かに（笑）
オランダの企業名だけどね》コガ

古賀宮田

コガって創業者夫妻のイニシャルからとったんだろ

803ですが昨日なるしまフレンド立川店に行って色々話を聞いてきたのですが
555周辺の価格帯は555選べば間違いない、どんな場面でも使えるオールラウンダー
という事を言ってましたので555を買おうかと思います
話を聞いてくれた皆様ありがとうございました

555は初心者なら良いかもしれんけど、リヤ三角軟いよ。
まあ扁平加工してるから腹筋とか弱いオッサン向けだな。

関係ない話だが、この前オレは少し大きめのデパートに愛車のLOOKの595で行ったんだ。
駐輪所でスタンド無し自転車専用のポールに愛車を立て掛けて、さぁ買い物だ、と歩き出す。
すると、通りがかりの小学生くらいの男の子がロックロックと言うんだ。

ああ、ルックをローマ字読みしてるんだなと思った俺は、「これはルックって読むんだよ」と教えてあげた。
そしたら小学生は一言言って去っていったよ。
「カギ掛けないと盗まれるよ、この辺」

ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

















つまんねぇ〜！

>>836
ほんと関係ないけどカギぐらいかけろよｗ
駐輪場に595をカギなしってどんだけ金持ちなんだ

>>835
俺も555の実物見て異様に横扁平加工されたチェーンスティが気になった。
いわゆるよく進む系ではないのは確かだろうな。

あれが縦扁平だったらまだ良かったんだけどな。
ガイントもAdvancedのカーボンの質落とした位だから
Lookも繊維の質落とした分を31.6のシートチューブで相殺してるんだろうな。

これは妄想だけど
力の伝達(ダンシング時の加重を含む)においてチェーステイの縦剛性の寄与度は低いと判断したんじゃない?
(むしろ引っ張り方向がメインになりそうだし、縦剛性はむしろシートステイが主役になりそうだし）

変な文章になった
×(むしろ引っ張り方向がメインになりそうだし、縦剛性はむしろシートステイが主役になりそうだし）
○（チェーンステイの仕事は引っ張り方向がメインになりそうだし、縦剛性はむしろシートステイのほうが必要そうだ)

オイラも555を候補に検討したんで、そんときブクマしたインプレ記事を。
http://jitensya.co.jp/group/shops/mania/look07_555.html
http://www.asamako.net/2007/02/18/look-555-eaeaaess/
あと去年のバイクラのインプレでは、代理店が言うほどまったりすぎ
ってことはなく、オールラウンドって評価でしたね。

バイクラのインプレを信用するなよ・・
555買うくらいならホイール手組みにして浮いた金で586にした方が後々絶対良いぞ。

チェーンステーの縦剛性が不要な訳無いだろ。
所謂ヘタッたフレームってのはチェーンステーがボヨンボヨンになる。
乗りまくってクラック入るのは大体右のチェーンステーの付け根だし。

586はチェーンステーを595よりも若干平べったくして595より推進力を落としてるんだろうな。
高い金出すほど進む奴が買えますよっていう商法。

フレーム逝くまで乗り込めれば本望だぜ

ヘタるまで乗るのは簡単だがそこからクラック入れるまで乗るのはしんどい。
悪い乗り味を我慢し続けなくちゃいけないからな。
まあそこでヤフ男・・

＞586はチェーンステーを595よりも若干平べったくして595より推進力を落としてるんだろうな。
＞高い金出すほど進む奴が買えますよっていう商法。

そう思わせることができただけでも成功だなｗ

585はフレームは良いがフォークが軽量すぎて不安定だからな。

最近ラグ組みモデルが無くなって来て悲しい

ラグ組みって595・585があるじゃないか。
チメにも沢山あるし。

無知な人がいて悲しい

賢くて悲しい奴が2chなんか見てるなよ。
バカで楽しい方が余程マシだ。

僻みっぽい人がいて悲しい

おセンチな欝ちゃんは向精神薬出してもらった方が良いね。

うっひょー
香ばしい展開(ﾟ∀ﾟ)

まっすぐな道がうれしい

595のシートピラーに当たる部分って何cmありますか？
実際にサドルつけようとしたら結構シートチューブきらなければならない気が・・。

大丈夫
シートチューブのラグ内側を削ればピラー入るからｗ

たしかホームページのスケルトン表に表記があったような
ちなみに586だけど8センチから9センチきったよ

ありがとー

保守あげ

５８５は買値はどの程度になるん？　2割引きくらい？？

>>862
参考までに俺が06年に06モデルの585を買ったときは31万だった。

駄作しかないよなあ

94年、イタリアのポルティに加入して、最初はコッピの鉄のフレーム、
コロンバス・ジェニウスに乗っていた。春のクラシックまで、石畳を走る間までは、
フレームがヤレるからこれでこなしてくれ、と言われたのだ。
3ヶ月か4ヶ月しかもたないから、鉄でやれ、というわけ。

ボクはシマノレーシング時代からすでにカーボンバイクにも乗っており、
だいたいそれを1シーズン使っていた。日本のレベルでは、フレームの寿命は
数ヶ月で終わりということはなかったが、向こうに行ったら数ヶ月で本当に
終わってしまう。使い込むにつれてタワミが大きくなっていくんだ。
一番分かりやすいのは、明らかに加速性が悪くなる点。
それは今のフレームでも同じで、アマチュアの方でも、
一年間通しでレースに出る人なら一年で交換になるだろう。
もっても二、三年というところかな。

約４０万だから、２割で３２万円かぁ　　対抗はﾏﾄﾞﾝ５．２かアディクトになるのぉ・・

エンジンは変わらないんだから見た目気に入ったの買え。

LOOKにONDA（ピナレロ）フォーク付けてる人っていないのかな？
波刃状の形状がかっこいい

>>868巣へ帰れ。

>>868レフティのほうが百倍かっこいいと思わないか？

>>866税込378000

それにしてもここ2,3年でロード乗り始めたにわかのレベルは恐ろしく低い。

あれ？　値下がったの？？　でもこの時期わざわざ値下げとは、値引きが厳しくなっただけで、売値は変わらないような・・

しかしCOLNAGOスレって産地やグラデや、そらブラシやどーたらこうたら
自転車の本質を語る香具師いないな〜〜

COLNAGO海苔ってこの程度か？？

LOOKスレ見習え〜〜〜〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191043947/

>>874
スマソ間違えた。

>>W5FUU9zJ
あほを呼び込むな
史ね

COLNAGOスレってスゴイな、ホントに色とか塗装の話ししかしていない・・

繊維で性能を語るTCRスレも面白いぞｗ

>>876
ほんとうにスマソ。。。。。

クロスからの乗換えで、正直言ってロード1代目。
いろいろ悩んだけど５５５か、リドレーエクスカリバーのどっちかまで
絞り込みました。（他の候補はピナレロFP5、コルナゴclx、マドン4.5）
レースは当面考えてなく、週末ライドで100〜120キロを快適に走りたい。
乗り味が柔らかくて、でも踏力が逃げずにクイクイ進むのは、どちらが
お勧めでしょうか？？？

５５５

ONIX

ピナレロ

clxと4.5はやめといたほうが無難
見た目でリドレーに一票

ピナのFP５は確かに柔らかい、長距離はきっと楽にかんじるね。
ただパワー食われてる気がしないでもない

安カーボンフレームに乗り味の軟らかさを求めるってのがそもそも騙されてる
むしろシャッキリしたフレームを作れない製造側の言い訳
丈夫なのを選ぶが吉

＞乗り味が柔らかくて、でも踏力が逃げずにクイクイ進むのは

矛盾してるよ

８８０です。
確かに4.5は中途半端でもったいない、もう少し気張って5.2がお勧め、
と店員に言われました。ピナレロもコルナゴもいまいちメジャーブランド
過ぎて、悪くはないのでしょうが食指は伸びません。

＞８８４
エクスカリバーの白は、見た目は高ポイント。
５５５にせよカリバーにせよ「ココがイイ（だめ）！！」って
背中を押してもらいたいんだよね〜〜

週末ライドで100〜120キロを快適に走りたい程度だったらなんでもいいよ　
サイズさえちゃんとあってれば

>>888
でもカリバーだったらオリオンの完成車でいいんじゃないか？とも思うが
なぜにカリバー？

中古車のカリバー

>>889の言うとおりかと。あとはタイヤとか足回りで調整だな。

強いて選ぶなら、エクスカリバーかな。
候補に挙がった中で唯一プロツールで使われたフレームだよね。

約束された勝利の剣

ケーキ入刀でヘラクレスが7回死ぬ

石畳の国ベルギーの星リドレー
後ろ三角の強さは古今無双

バーサーカーの宝具は１２回殺さなければ（アニメ版では１３回）完全には死なない『ゴッド・ハンド』
ただでさえ怪物級の能力を誇るバーサーカーを更に強くするものです。
しかし能力でも戦況でも劣るアーチャーはそのバーサーカーを６回（アニメ版では５回）殺していきます。
なお、アーチャーは一番人気のため、この１４話では彼専用のＥＤムービー＆挿入歌まで用意されていました。

バアサンのお宝が、まで読んだ

８８０です。
いろいろお話頂きありがとうございます。
あとは良し悪しではなく好みの問題かと・・・

それとスレ違いだけども、リアスプロケットは
一般的には12-25辺りかと思うけど15-25で考えてます。
コンパクトクランクとは言え、フロントリアとも
アウターで走ることなど一生無いと思います。
ならば15-25のクロスレシオで通常使用域を充実させた
方が楽しいように思います。（フロントもトリプルで）

スレ違いですみませんが、こんな組み合わせは使い
にくいのでしょうか？？？

595の硬いやつをIYHするんだ

>>898
この質問には答えられません

>>898
トリプルで15-25Tだとギア比が重複しすぎてもったいないと思うけど。
エクセル等でギア比表を作ったほうがいいよ。
埼玉だとR299の下りとか53-15Tだと足余るよ。
そういう自分も50/34の12-25Tだと50-18が非常に欲しいのですが。

最近のフレームに15トップなんて付くのか？

>>902
シートスティが干渉するケースが多いよね。
555は完成車状態で展示してるのを以前観察したが全く問題ないよ。

ほれ
tp://toshswebsite.com/mydownloads+singlefile.cid+1+lid+1.htm

セルを追加して10sにすれば使える

25-15Tは俺も興味ある。
干渉するのかな

トリプルよりコンパクトでいいんじゃないか

シマノ使うならコンパクトの５０ｰ３４に１２Ｔｰ２７が現実的。
ＲＤもショートでいける。

>>905
それってショートのトータルキャパ29Tを超えてるよ。
リアセンターの長さ次第ではアウトになる可能性がある。
実際には駄目だったって話しは聞いたことないけどね。

48-34で12-25でいいんじゃないか？

>>906おれも富士山で使ったが現実問題は無い。
キャノンデールの完成車もその組合せでショートリーチ使ってる。

>>898
リアをクロスレシオにして小まめに変速するのは良いと思うよ
自分は最初に買った(18Tの無い)12-25Tは使わなくなった
今はコースやコンディションに合わせてスプロケを変えている(フロントは2枚)
トリプルならカバー出来る範囲が広いからスプロケひとつで充分かもね

>>907クロスすぎる。二段飛ばし頻発。

>>898
50-34 12-23でどうよ。

ぶっちゃけ
13-14-15-16-17-18-19-20-22-24or25
とかがあると、とてもありがたい。
これを 50or48/34 で使いたい。
これ以上は専門スレかな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/

11-25も悪くないよ
インナーで高回転したい時に
上はあったほうがいい。

トリプルとか27はいらんと思う
・・と、スレ違ってきてるな

>>880
とりあえず見た目でいいんじゃない
高額プランも念頭に入れながら

>>913もういいです。

自板住人の気持ち悪いところだよな。
KYなのばっか。

>>912
>13-14-15-16-17-18-19-20-22-24or25
>とかがあると、とてもありがたい。

カンパだと
13-14-15-16-17-18-19-21-23-26
ってやつがあって、わりとそれに近い。
17と19の間って比率的に結構離れるから、
18があるのは有り難いんだよなあ。

>>916もういいっつてんだろ！くどい！

>>916カンパにお礼してこい。

これはひどい・・・
http://www.cyclingnews.com/road/2008/feb08/california08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/toc_stage_three_08/Look_multi

>>919
そうでもないよ
というか(・∀・)ｲｲ！
と思った漏れはイカレてますか？

オレも結構イイと思うなあ
色の組合せをちょっとイジるだけで激しくダサくなりそうだが、その一歩手前でギリギリ停めてる
ただ、跨がるときのウェアは選びそうだね

懐かしいカラーリングだな

>>922
懐かしいといえばそうだけど、
もう少しやりようがありそうだよね
もったいない気がする

なに夢見てんだよ。

これ、2008モデル?
こんなカラーあるの?
http://www.excelsports.com/new.asp?page=8&description=585+Frameset+2008&vendorCode=LOOK&major=1&minor=1
2006モデルの間違いだろうか。でもあったら欲しいな。

>>919
このカラーリングは、ルックのロゴ(トレードマーク？)アイコンの
配色を大胆にあしらったってことなんですかね。

>>925
信号待ちで女子高生とかにクスクスされそうだな

>>927
よし、オレ買う！

>>927
知らない人から見ると「俺を見ろ」Ｔシャツと同レベルか

８８０です。
今帰ってきました。
スプロケットの件、スレ違いなのに1日で沢山カキコ頂き
ありがとうございました。とても参考になりました。
フレーム選びも含め、もう少し悩んでみます。
でもこの悩みって結構楽しかったりして・・・

灼シャナ面白い
戦いが燃える
灼熱
灼眼　
悠二のミステスとかの不思議が面白い

ドエムＴシャツよりは痛くない
あれは酷いからな

>>９１９

これは是非とも、後輪にはｶｯｺｲｲJAPAN COOLなペイントで飾ったディスクホイールをつけたいな

お前らGIOS買えよ！

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202039015/
　　

>>919
はサロモン
　サロモン
　サロモン
　サロモン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

SALOMONの板にLOOKのバインディングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＡＬＯＭＯＮは、もともとバインディングのメーカーなのに、なんでわざわざＬＯＯＫにするん？

坊やだからさ

あ〜早くウルトラこないかな〜。

SALMONのバインディングは誤開放が。。。

いいフレームがない

おれも下手なうちはよく誤解放させたな

誤開放（笑）　　

サロモンってバインディングメーカーだったんだ。

靴のほうが先か？

なんにしても板はかなり後発　　ﾊﾞﾌﾞﾙのときに調子こいて出したら当たったような記憶が・・

バインディング→ブーツ→板　

金具は常にサロモンだけど、板はどうにも好みに合わない。

586ってサイズSになると、トップチューブとシートステイに
段差があって、ダサイよね？

そうでもない

>>947
盆栽乙

そうでもない

見た目かよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104611264
すげースペックだ

無駄に金突っ込んだ下品仕様？

どこでギッてきたんだ

どこかにKG461の新車（最終モデルCAカラー、フレームでも桶）
売ってるところない？

>>952
これ身長173cmでポジション出てると思えないのだが
異常に手足が長いのかな

>>955
よく解らないけど。
ttp://www.hirako.com/down_page/ROAD_BIKE/R/ROAD_LOOK_01_R.html

180センチぐらいないと無理だろ

>>952
諸刃の剣てやつ？
ちゃんと客（入札者）がついているのが凄い

>>956
オレなら身長同じやけど脚短いから１０cmぐらい切らないと駄目やな。

LOOK585＋7850-C24-CL＋ｼﾞｭﾗで７kg切れる貝？

パーツ次第

ウチも５８５が届きましたよ、REDのおかげでFORCEが浮いた人が居るので譲ってもらう予定ッス。

>>961
Sサイズ、アルテSLとフルクラR3で7.5kg。（ステム、ハンドル、シート＆ポストで700g程
サイコンとか一切付ける前な。

いつのひか

宝くじが当たったら

買うんだ

LOOｋ585

そんな日が来るといいな

>>965
手付け持ってＩＹＨ！
自転車が呼んでいるぞ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199934519

いつのひか

日経平均が２００００になったら

買うんだ

LOOｋ585

そんな日が来るといいな

いつのひか

おちんちんの皮が？けたら

買うんだ

LOOｋ585

そんな日が来るといいな

次スレよろ

フレーム　595白、ULTRA
ハンドル　PROステルス白
ホイール　SPINERGYスポーク

妄想だけど

>>970
ひいてもらっておいで
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205415050/

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　呼んだか？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

>>970
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　存分にひいてやるぞ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

>>970
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　人間が想像したことに
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　出来ないことなんて無いんだぜ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

>>970
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　実際に乗ってみろよ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　 きっといい気持ちだぜ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　やらずに後悔するより
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　やって後悔した方がいいぜ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ　

それ、楽しいの？

IYHｽﾚの空気をここにに持ち込んでもわからんやつはわからんって話だな。
ま、俺は嫌いじゃないけど。

07の555を安かっので買ったのですが、デカールの色がどうしても気に入らないのです。
LOOKのデカールが黄色と白でベタのやつです。
これをオリジナルカラーの白と赤の文字で中抜き文字のものに替えたいのですが、
ロゴシールは薄いシートで張って上手く剥がせるのでしょうか。
それとも、貼った後にクリアーの塗装をしてあり剥がすのは難しいでしょうか。
また、デカールは補修部品で取れるのでしょうか。
ご存知でしたらご教示いただけれとうれしいです。

ああ確かに。俺はだから2007の585買った。
数字がでかでかしてるのは気にいらん。

デカールって確か補修部品で供給できると聞いたことあるけど。
５５５はペイントのないカーボン地だから、オリジナルの赤と白の抜き文字はいいね。
デカール取ってもらった人いる？

>>980
どうしても純正並みの仕上がりにしなけりゃ
気が済まないっていうなら別だが、
オリジナルの文字の上に0.5mmほど大きめに作った
カッティングシートの文字を貼付けると、
とりあえず好きな色にできる。
ツヤありタイプで作れば結構それなりに見えるよ。
中古でオクに流す時は剥がすだけ。

あ、↑だと中抜きの文字は無理だな。
スマソ。