自転車に乗りながら聴く歌（サイクリングソング）

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ipdやウォークマンなどでみんな何聞いてる？
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:24:58 ID:hgXU9fQ7
サザンの希望の轍
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:26:53 ID:???
以下、自転車乗るときにイヤホンなんかどうたらこうたら
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:30:49 ID:hgXU9fQ7
別に関係ない。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:31:02 ID:???
自重しろ。以上。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:39:50 ID:???
前に同じようなｽﾚ無かったっけ?
ｽﾚ立てたやつが死んだっていうやつ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:40:33 ID:yKyXfYDw
＞1
さっさと事故って死ね
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:01:06 ID:???
ローラー踏むときだけにしてください
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:11:27 ID:???
以下、脳内再生する曲で

俺は中島みゆきの曲かな
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:12:08 ID:???
定期的な糞スレ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 00:30:28 ID:???
音楽は聴かない。

でもボソボソと歌う。
中島みゆきの「わかれうた」とか。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 06:34:30 ID:???
つ 星空サイクリング
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 08:56:55 ID:c/OpYunP
骨伝導イヤホンのおれはおｋ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 20:46:44 ID:???
>>12
ヴァージンVSの名曲だよな。あれ。
俺もよく聞く。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:26:54 ID:???
ロングライドのときは音楽ないと氏にそうになる
特に終盤のあたり

>>1
いろいろ400曲から自動選挙区
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:30:45 ID:???
というか、なんでドライブソングだと50スレ目くらいまで続く良スレになるのに
サイクリングソングだと糞スレ糸冬　了になるの？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:40:39 ID:???
あと、使うときはジャージのバックポケットにMP3プレイヤーとスピーカーを突っ込む。
音量は最大が望ましい（ｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 19:09:38 ID:???
アニソン
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 19:13:08 ID:ed3EZ8LI
AC/DC
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 19:13:38 ID:???
同じくアニソン
歌ったり口笛吹いたりしてます
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 19:22:57 ID:???
千の風になって
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 20:26:16 ID:???
今のケータイって一曲丸々聴けるんだな
左耳にだけハメて聴いてる
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 21:36:41 ID:???
自転車乗りながら音楽聴くな逆走厨
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 11:21:14 ID:k9BI/7Iq
おれもロングライドの時には聞いている
五時間くらい無心で自転車をこいでいると
眠くなって、かえって音楽なしだと危ない

長距離トラックやタクシーの人が
ラジオや音楽を聞くのと同じことかな
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 11:31:39 ID:???
とりあえず眠くなる曲。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 11:48:42 ID:PRKbAXOJ
>>23
ロングライドのときは200km近く走るから聞かないと居眠りして事故る
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:04:40 ID:???

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:20:08 ID:PRKbAXOJ
車のドライブとかだったら普通に音楽を聴きながら運転するし、
サイクリングでもCRを走りながら音楽（特に、ドライビングヒッツとか）を聴くと
聴かないときの３倍くらい（マジレス）サイクリングが楽しくなる。
もちろんイヤホンではなくスピーカーだが。
自転車乗りながら音楽聞くな厨は、一回250kmロングライドをやれば大切さがわかると思う。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:22:14 ID:???
いろいろ持っていくと重くてたまらんし
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:22:17 ID:JO0ffmt4
スピーカー、、、、珍走団かよ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:23:41 ID:???
たった200kmでロングライドって笑える
32 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/08/30(木) 19:14:09 ID:???
　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ 1日で400kmだ！悔しかったらやってみろ！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:15:28 ID:???
>>30
なんで珍相談ｗｗ
音楽聴けないやんけｗｗｗｗ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:31:03 ID:???
>>28　分かるぜ同志
ロングライドの一人旅ではBGMは必需品だな、峠の登りなんかでは
ビートに合わせてペダル漕げば辛さも半減、気が付けば頂上！なんて事も
おれはスピーカーにこれ使ってる、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c146270176
MP3プレーヤと合わせても100ｇ以下だろう
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:34:51 ID:wNhyNJAR
夜はマーヴィンゲイのアルバムもちろんホワッツ～　とレット～です。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 20:34:07 ID:???
防水じゃないとな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:46:09 ID:???
ロングライドは一人だと確かにきつい……
300キロ単独で走ったときは本当に無理だった。
で、音楽聴いていいの？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:50:41 ID:???
プレーヤだのスピーカだのいらねえ。
自分でアニソン唄ってそれ聞くから。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:02:44 ID:???
>>38
やっぱそれが一番だよな
俺、美声だし
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:03:15 ID:???
黒色すみれが変なテンションで気持ちイイ。あとＡｌｉ　Ｐｒｏｊｅｃｔ。

オープンエアのイヤホンなら周りの音も聞こえるし問題ないはずなんだけど
なんか耳がふさがれてる感じがして怖いよな。やっぱりスピーカーか。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:03:29 ID:???
>>40
ttp://goldendance.co.jp/product/p_ab10.html
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:22:07 ID:???
携帯電話のスピーカでYMOを聞いたりした
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:17:10 ID:???
イヤホンで音楽はやめろというやつが多いが、実際問題として、
平地無風で30㎞/h以上の巡航速度のある奴なら危険は少ないと思う。
音が聞こえないと危険なのは後ろから追い越される時が一番なわけだが、
平地無風で30㎞/h以上出せる奴だと、他の自転車にはまず抜かされないし、
車やバイクでそれ以上の速度を出しているのはそれなりにうるさいので気付かない事もない。
後は、集中力が落ちるという奴もいるが、漫然と走って何もない方が集中力が落ちるって事だってある。

まぁ何が言いたいかっていうと、人の趣味に一々けちつけんなってこった。

俺は特撮ソングが多い。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:20:53 ID:tL6yZJ/E
人の趣味＝飲酒運転

こういう43みたいなバカが事故を起こして泣きを見る。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:24:30 ID:???
趣味は人に迷惑をかけない範囲で楽しむもの
音楽を聞きながらのサイクリングは人に迷惑をかける可能性が大きいので控えるべき
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:27:36 ID:???
>>43
まず道交法違反だってことを認識しろ。
俺様理論を説く前にな。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:41:07 ID:???
サイクリングロードならまだしも
車道は危ない
48 ：43：2007/09/06(木) 12:47:58 ID:???
周囲の音だって認識できてるぞ。
それに、35㎞/h以上だと風切り音と大差なくなるし。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:53:05 ID:6XL52S4t
だから道交法違反なんだよ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:57:50 ID:???
具体的にはどのように？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:59:01 ID:???
携帯を襟首に挟んで、モバイルオーディオを流している
これは違反ではないよな？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:02:57 ID:???
ってか、そこまでしなくても。
なんかかっこわるいっすよ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:13:31 ID:???
ままちゃりやルックで歩道を走りながらイヤホンなどで音楽聴いてる連中見て
迷惑だと普通思わないか？それとも、お、仲間がいるとでも思ってるのか？
ﾌﾗﾌﾗ運転だし、歩行者にも他の自転車乗りにもぶつかりそうだし
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:25:54 ID:???
>歩道を走りながら
>ﾌﾗﾌﾗ運転だし、歩行者にも他の自転車乗りにもぶつかりそうだし
他の要素を混ぜすぎ。
そういうイメージ先行で語りすぎ。

基本エンジン付きの乗り物にしか追い越されない、
そしてエンジン付きの乗り物の音は聞こえるという状況では、
イヤホンしても実質問題ないだろ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:30:25 ID:???
>>54
何一生懸命違法行為を正当化しようとしてんだ？あ？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:43:22 ID:???
正当化したっていいじゃない。
制限速度+10とかその程度の事だって事。
一々文句着けに来るほどのことじゃないだろ、って事。
で、違法ってのは具体的にはどうなってるの？
その条文とか、検挙された事例とか、判例とかは？
わざわざ啓蒙に来てくれるんなら、そこらへんも詳しくお願いしたい。
それによって止める奴もいるかもしれないから。
57 ：51：2007/09/06(木) 13:46:45 ID:???
>>52
いやいや、そりゃ毎日やってるわけじゃないよw
景色の変わらない界隈でのポタリング中などにやるです

>>56
おまえは西田社長かwww
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:08:45 ID:???
50キロ巡航できるにしてもイヤホンつけてるだけでどの道ほんの少しでも意識行ってるんだから
居眠り運転とかと大差ない(否無意識)

制御の効いてる居眠り運転がお互いどれだけ怖いと思ってるんだ・・・
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:21:02 ID:???
ウォークマンの出始めのころ、イヤホンで周りの音を聞かない事が原因の事故が多くなって
あっちこっちの自治体で条例がつくられた
自治体ごとに規制や罰則が有ったり無かったりだが

まあ、人に害を及ぼす前に危なさに気がついてくれればいい
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:23:10 ID:???
そりゃ耳から音楽流れてりゃ、どんなやつでも意識は音楽に逝くわな。
注意力は絶対的に落ちると。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:34:26 ID:???
感覚での否定ばっかだな。
100％の注意なんてのはどの道出来ないんだし、
刺激がなく単調ゆえに集中力が落ちる事もある。

なんだか使えねぇなぁ。
自転車は歩道を走れってスレでの、車道走行否定派と対して変わらない感じだ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:40:07 ID:???
>>61
その前に道交法違反だということを認識してから能書き垂れろ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:41:31 ID:???
>>61
お前の言う、イヤホンしてても車の音は十分聞こえるって意見も感覚的な意見なんだぞ？
しかもお前一人だけの感覚だ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:44:32 ID:???
>>61
使えないのはお前だけだ

感覚が大事なこともわからないアホは書き込む必要なしだ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:45:54 ID:???
違反ってのはどう違反なのか具体的に頼むよ。
わざわざ啓蒙に来てくれているんだろ？後一歩頼む。

感覚で肯定している奴に、感覚で否定しても意味ないだろって事。
その感覚を覆すような実例とか頼む。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:51:30 ID:???
馬の耳に念仏とはよく言ったものだ
こいつは駄目だな
性根が腐ってる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:57:35 ID:???
>>66
お疲れさん、まあ君には無理だったって事で。
わざわざ肯定者のスレまで来るんだったら、
その肯定者たちを宗旨変えさせられる材料を持ってきてよ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:02:41 ID:???
>>67
そりゃいまだに飲酒運転しても見つからなければOKというアホが
日本に大量にいるくらいだから、お前みたいな違法行為してもここで
堂々としてられるんだろうな
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:04:54 ID:???
クズ相手に力説せても無駄だぜ旦那
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:07:11 ID:???
取り敢えず具体的なのよろしく。
イヤホン禁止の条文とか、検挙された事例とか、判例とか。
それによって行動を改める奴も出てくるかもしれないだろ。
まぁ他人を宗旨変えさせるのは大変ってことだ。
それをしに来ているんだから、覚悟を持って頑張っていこうぜ。
肯定者を説き伏せられるだけの実例ってのが欲しいんだわ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:09:48 ID:???
69が結論だろ。馬鹿に何言っても無駄。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:13:15 ID:???
実例出して宗旨変えさせられるような人はいないの？
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
気に食わないスレを荒らしに来ただけなの？
宗旨変えさせたいなら、がんばって具体例とかプリーズ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:14:26 ID:???
バカに何言っても無理だな
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:15:56 ID:???
>>72
はぁ？
歩道でイヤホン両耳にして音楽聴きながらﾌﾗﾌﾗ運転して歩行者の俺にぶつかってきた
ってことだけでも俺にとっては充分だ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:16:06 ID:???
だから、馬鹿を主旨がえさせる気ねーしｗ
せめて周りに迷惑かけないで氏ねよなｗｗｗ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:17:47 ID:???
こういう犯罪者は周りに必ず迷惑かけるんだよｗ
自分さえ良ければいいっていう脳の持ち主なんだから
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:17:52 ID:i7HQiUxR
片耳だけならいいだろ。

交機の連中だって片耳インカムしてるし
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:19:11 ID:???
>>77
ありゃ仕事だｗ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:21:36 ID:???
説得材料無しでは、肯定者の集まるスレを荒らしているだけ。
荒らしの人はまぁ置いておいて、説得に来た人はもっと頑張ってくれ。

仕事だっつったって、それで大丈夫だと判断しているんだろ？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:21:50 ID:???
イヤホンやヘッドホンつけての走行は
酒気帯び運転（≠酒酔い運転）と同じで「事故ったらアウト」じゃないかな

事故らなければ罰則規定がないから取り締まられる事もないけど
事故ってしまったら安全運転義務違反を認定されて
過失割合で不利になったり刑事罰の対象になったりするって事ね

都道府県や自治体ごとの道交法細則や条例については
調べるのダルいからパス
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:23:03 ID:???
出来ればその道交法細則とか条例とか、実際におきた事件とその結果が欲しいな。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:23:24 ID:???
バカを説得する気で来た奴なんているの？
多くは、「周りに迷惑かけないで事故れば文句言わないよ」程度だろ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:23:36 ID:8Zqunw8p
肯定派はオンチだろ？オレは自分の美声で十分。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:25:07 ID:???
>>83
マクロス７か
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:25:59 ID:???
ショパンの葬送でも聞いて自分ひとりで事故ってろｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:26:00 ID:???
わざわざ書き込みをするからには目的があるんだろ。
荒らすためか、説得をしてより楽しい自転車ライフを過ごすためか。
前で音楽聴きながら、ちんたらふらふら走っている奴は邪魔だからな。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:26:24 ID:???
俺の！俺の話を聞けぇぇぇ！！！
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:27:43 ID:???
車道でも音楽聴いてんだろ？この犯罪者は？
まっすぐ運転してるつもりでも（そういう意識はもともとゼロか、こいつらには）、
ふらふら危ない運転してるよな。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:28:23 ID:???
女脳みたいな奴等だな。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:29:01 ID:???
だからさ、その意識改革には、それなりの実例とかが必要なんだってば。
荒らしに来ているわけじゃないなら、実りのある意見をよろしく。
荒らしに来ているならそれはそれでいいけど。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:29:49 ID:???
>>90
>>74
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:30:02 ID:???
馬鹿に意識改革？？？
そりゃあ無駄だろ？ｗｗｗｗ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:31:12 ID:???
>>90
で、音楽聴きながら、どんな自転車にどのような服装でどこを走ってるのかまず聞かせてくれ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:32:39 ID:???
どうせTPOもわきまえないバカだろ？
聞くなよそんな事。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:33:29 ID:???
>>91
もっと事件になった事とかで頼むよ。
その程度だと嘘だって吐けるし。
そういう個人的体験ぐらいだと、意識を変えるには程遠いかな。

>>93
そんなのは俺個人の事であって、大勢の人間を納得させるには何の意味もない情報だよ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:36:19 ID:???
うわー、ほんとに馬鹿は死ななきゃ治らないだな～
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:40:16 ID:???
[東京都道路交通規則]
第8条
　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
　遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　3 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
.　　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
.　　ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための
.　　指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

[道路交通法]
第71条
　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
　6 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
.　　公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:42:42 ID:???
細則で規制されてるっぽい都県
　東京都 千葉県 山梨県 群馬県 北海道 徳島県 香川県

されてないっぽい県
　神奈川県 埼玉県 茨城県 栃木県 新潟県

他は不明
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:42:59 ID:???
いちいちこうやって明文化しないと理解出来ない馬鹿も馬鹿だよな（呆
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:44:06 ID:???
>>97
東京都は基本的にNGって事ね。
でも＞安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態
ってのは微妙だね。
結局その部分で、「俺は大丈夫だ」と思っている奴が多いんだし。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:45:02 ID:???
あ、検挙された事例とかも出来ればお願い。
裁判になっていたら判例とかも。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:45:08 ID:???
>>99
ﾉﾝ
次はイヤホンをしていても
「機種によっては」とか「適切な音量であれば」とか理由をつけて
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」ではない
と主張してくると思うよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:45:40 ID:???
>>100
で？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:46:07 ID:???
って書いてるうちにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなレスがついちゃったね
はやさがたりない
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:48:06 ID:???
法律＝常識じゃないから守る必要ないんだって。
DQNの考え方はすごいなｗ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:49:45 ID:???
法律＝常識じゃないし。それ位のことわかんないの？　馬鹿だなぁw
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:53:41 ID:???
>>100
まぁ基本的に「無知は罪」「無知は恥」だからね
無知に端を発した損ほど救いようのない物はない

都内でこの細則を理由に取り締まられる事はないだろうけど
事故ったら引っ掛かるんじゃないかなぁ（判例漁るほどの気力はない、ｽﾏｿ）


まぁ例え2chであっても

　肯　定　的　に　言　及　す　べ　き　事　で　は　な　い

って辺りが落とし所なんじゃないかな
このスレは要らん事実誤認を引き起こしかねないスレタイだし
沈めた方がいいと思うよ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:04:10 ID:???
>>107
お疲れ様＆ありがとう。

　肯　定　的　に　言　及　す　べ　き　事　で　は　な　い

ってのには基本的に同意です。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:06:15 ID:???
何が聞きたいんだよ？え？自転車流しのオレが並走して唄ってやるよ～ん♪
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:07:22 ID:???
>>109
ジャイアン乙
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:19:20 ID:???
変な流れの中でアレだけど、骨伝導ヘッドホンだとどうなんかね？
以外と音いいし、外の音も塞がないしはずれさえしなければ
スポーツ全般にいいと思うんだけど
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:23:05 ID:ht1HiGS6
>>60
じゃあなんでカーステ聞くときは運転に集中できる？

剥き出しの自転車でイヤホン聞くより鉄板に囲まれた車でカーステのほうが危険じゃね
道交法違反厨は長距離走行時に氏ぬなｗ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:25:30 ID:EySbolO4
さあ盛り上がって参りましたwww
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:29:23 ID:???
カーステ聞いたら運転集中出来る？
嘘だろ

単にテンション上がっちゃって
「うはwwwww俺ってドラテク超ありまくりんぐwwwwww」（流石に誇張し過ぎだとは思う）
とかなってるだけだって
脳は活性化されるかも知れんがその分音楽聞くのに持ってかれてチャラもしくはチャラ負けがいいとこだろ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:32:11 ID:ht1HiGS6
うん、そうだな。
でも運転しながらラジオを聴いたり、
ドライブのときにドライビングソングをかける香具師はかなりいるんだよね。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:36:30 ID:???
>>112
>じゃあなんでカーステ聞くときは運転に集中できる？
それが錯覚ではなくて、かつ万人に共通の生理現象なら
ラリーやF1のドライバーも音楽かけながら運転すると思うんだが？
それとももっと細かい条件とかあったりするのか？

基本的に脳はタスクが増えれば増えるほど
一つのタスクに割ける力は減るから
お前の言ってるような事は起こり得ないんだが（起こってるとしたら錯覚なんだが）

>>115
自動車の運転と自転車の運転をイコールで結んで考えたりはしてないよな？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:38:26 ID:???
トライクリカンベントだったらいいだろ。
でも、1.5tを動かしながら、しかも音楽を聞きながらはやばいと思う。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:39:20 ID:???
車ってのはそもそも囲まれた空間で外の音はあんまし聞こえない前提で作られてるからね
踏切では窓を開けて確認するってのが決まりなくらいだし
その分視覚で補えるようにミラー等色々付いてる訳だ


そんな車でもヘッドホンは推奨されてない訳で
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:40:12 ID:???
だったらミラーフル装備の自転車なら両耳で問題ないだろｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:41:40 ID:???
>>112
頭悪いのをわざわざ晒さなくていいよ。

こいつら携帯やりながらも違反じゃないとか言いそうだな
実際やってるんだろ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:42:38 ID:???
頭悪くないが？
だから剥き出しで片耳イヤホンより鉄板に囲まれた中でスピーカーのほうが危険だろ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:43:24 ID:???
ミラーフルの自動車でもイヤホン類はダメという条例まで出てるのに
何故自転車だと良くなるのか
その理屈を教えて欲しいものだ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:49:37 ID:???
落ち着けｗｗ
スピーカーならＯＫなのは知っている。

でも、スピーカーで聞くと「馬鹿」「間抜け」とかいう基地外が現れるじゃん・・・。
まあ無視すればいいんだが
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:50:52 ID:???
>>121
>>116でも言ったが
自動車の運転と自転車の運転をイコールで結んで考えたりはしてないよな？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:59:55 ID:???
いや、ほぼ＝
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:13:13 ID:???
・速度は自転車の2～3倍
・バランスを取る必要がない
・何もしなければ直進する
・運転時の肉体的負荷はほぼゼロ
・自転車より運転に必要な操作（運動量）が格段に少ない
・走行する場所が実線や点線で視覚的に解るようになっている
・走行する場所は単純な直線や曲線で構成されるように作られている
・カーブ等は一定のハンドル操作で曲がれるように作られている
・自転車よりその他の交通との距離が一回り以上開いている
・自転車より視認性が高い、音により被認識率も高い
・運転には免許＝一定の経験と知識が必要
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:22:54 ID:???
そういえば昔はクルマん中でカラオケで歌ってる奴いたよな。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:24:16 ID:???
>>126
そうだな。でも
＞・速度は自転車の2～3倍
まあ、ロードとかリカンベントとかスピードの出る自転車だと街中では車並で走れるよ。
＞・バランスを取る必要がない
トライク（トライクリカンベント）やベロモービルならとる必要がない。
＞・運転時の肉体的負荷はほぼゼロ
ここは間違ってる。負荷がほぼ０じゃない。
自転車が１００としたら自動車は２５くらい。
．・走行する場所が実線や点線で視覚的に解るようになっている
＞・走行する場所は単純な直線や曲線で構成されるように作られている
まあ、サイクリングロードとかはこうなっている。
＞・運転には免許＝一定の経験と知識が必要
運転に慣れてるローディとかなら技能もあるし道交法もしっかり知っている。

というか重大なミス発見。
＞・何もしなければ直進する
なにもしなかったら急に直進したら怖いだろｗｗｗ
暴走自動車かｗｗｗｗｗｗ

でも車やバイクが走らないサイクリングロード・河川敷道路では
音楽を聴きながら走りたい。スピーカーで。
交通量も少ないからあまり気を使わなくてもいいし。

というかお前は車乗りかｗｗｗ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:30:05 ID:???
>>128
どうも条件がバラバラでいけないね
「街中では」とか「サイクリングロードとかは」とか
「運転に慣れてるローディとかなら」とか「トライクやベロモービルなら」とか

こちらはなるべく「例外」を取り上げないように頑張ってるってのに

>なにもしなかったら急に直進したら怖いだろｗｗｗ
ああ、言葉足らずだったｽﾏｿ
走行中にハンドル操作をしなければ、って事ね
というかお前さんはMT乗りか、今時珍しいな
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:58:45 ID:???
アニソンとかは好きだけどここまで議論されまでしてんな音楽聴きたくネーヨ

俺はおとなしく口笛にする
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 03:41:37 ID:???
とりあえずおれはこの歌をよく歌うな

「誰かが前を」　こおろぎ’73

誰かがぼくの　前を歩いている
涙と汗が　道に続いている
追いつけないほど　早くない
見えなくなるほど　遠くない
転びながら　休みながら
近づこう　その誰かは
きっと　言うだろう
「やれば　できるじゃないか」
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 06:08:30 ID:???
>>129
ああ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 07:49:48 ID:???
こっちのスレを見たのは初めてだけどどこでも似たようなことしてるなあ・・・
イヤホンが危険だと言うなら、イヤホンの装着によって自転車の運行の方法がどのように異なりどのような危険が発生するのか説明しないと
説得力ないぞ。

１つ気になったのは>>56の
＞制限速度+10とかその程度の事だって事。
なんだけど、こっちの方がよっぽど危ないだろう。みんなスルーすんなよ。

最近はよくサンホラ聞いてる。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:40:25 ID:???
>>133
脳の構造上、脳の能力は扱う仕事全てで取り合うことになるから
音楽を聴いていればその分だけその他の全ての仕事の能力が低下する

更にイヤホンやヘッドホンを装着している場合としていない場合では
100%間違いなく前者の方が「運行に必要な音声情報の収集」には不利になる
例え音楽がかかっていなくてもイヤホンやヘッドホンが物理的障壁となって
周囲の音声情報を減衰するのは避けられない

これら2点から
イヤホンやヘッドホンを装着し音楽を聴いている状態は
それをしていない時に比べて「自転車の運行に適さない状態」な事は間違いない

これはこの状態の運転者の運転能力は通常より低い事と同義であり
これにより一般人が自転車運転者に期待する運転能力と
運転者の実際の運転能力との乖離が生じる（大きくなる）ため事故の危険性が高まる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:50:03 ID:???
音楽聴きたいという厨房が次から次とやってくるなｗ
道交法違反だって言ってるのにソレモわからないとは、ノーブレーキ
ピストを批判する資格なしだｗ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:56:05 ID:???
バカは殴らないと分からないって言葉通り、
音楽聞きながら自転車乗って大事故を起こした人間は
たとえ原因がヘッドフォンにあろうがなかろうが
一生音楽聞きながら自転車に乗ることをしない
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 10:02:27 ID:???
何を言っても馬の耳に念仏。あ、イヤホンしてるから聴こえないのか。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 10:12:04 ID:???
「自転車に乗りながら唄う歌」なら荒れずに済みそうなもんだが。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 10:22:53 ID:???
ｻｲｯｸﾘﾝｸﾞ ｻｲｯｸﾘﾝｸﾞ ﾔｯﾎｰ ﾔｯﾎｰ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 14:27:27 ID:???
「死んだ方がいい人間」　を殺しても殺人罪
「酒は飲んだが酔ってない」　と言って車を運転しても飲酒運転
「イヤホンしているが周囲の音は聞こえている」　と言っても安全運転義務違反
個人的ないかなる理由も法律の前では無力なんだよ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 14:44:06 ID:???
>>138
立てて～
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 15:52:13 ID:???
でも車で音楽も危なくない？

・スピードが自転車の2倍以上
・車重がだいたい1.5tくらいある（軽い車でも700kg、重い車になると・・・）
・長さ・幅が自転車に比べ3倍近く長い。商店街などを通行しているときに聴くと危険。

まあ、自動車は自転車ほど運転に集中しなくていいということかと。
（ただし、商店街や駅前、住宅街などを除く）
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 20:30:41 ID:???
>>137
きっとイヤホンだけでなくて極黒のサングラスも常時つけてるんだよきっと
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 20:45:08 ID:???
毎回毎回、荒れると分かりきってるスレなのに立てる奴も
立てる奴だが、ついつい来てしまう俺も俺だな。

http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=28745&KM=PFR-V1
↑高いけどこれならいいんじゃない？ヘルメット被り難そうだけど。
今エティモ使ってるが慣れてしまってる俺自信が怖い。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 20:49:21 ID:???
いいのあった
http://www.gizmodo.jp/2006/09/plumage.html
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:10:23 ID:???
まぁ、確実に警察の調書に「イヤホンをつけたまま走行」と書かれるんだけどな。
んで、検察に送られたときに検察官がどう判断するかは検察官次第。
そこで略式や不起訴で済めば終わりだが、起訴されたら裁判所でやりあうことになるな
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:18:55 ID:???
周囲の音をマスクしない骨伝導式のイヤホンが欲しいね。
運動中も使えるように耐水性を向上させて欲しい。
今ある奴は水に弱い・・・
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:49:28 ID:???
飲酒運転が減らないわけだ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:57:30 ID:???
イヤホンは付けない、だけど音楽は聴く、
なんか文句あっか？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 22:34:31 ID:???
スピーカーでamラジオ聞きながら走ってる
ラジオ深夜便がほとんどだ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:18:06 ID:???
すげぇ時間に走ってるんだなｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 06:48:37 ID:???
「モラルなし。問題なし。」

宣言しよう、これも流行る！
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 08:07:38 ID:???
いや、「知能なし。問題なし。」だな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 08:09:50 ID:???
イヤホンじゃなくてスピーカーでも調書に「音楽を聴きながら走行」と書かれて
検察官次第では安全運転義務違反を主張されたりするんだろうか
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 08:38:47 ID:???
じゃあ、なんで車やバイクじゃ「安全運転義務違反」に引っかからないんだｗ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 09:48:18 ID:???
>>155
>>124

もし>>154に対してのレスなら
154は「単なる疑問」だからそんな事言われても困ると言っておく
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 09:58:46 ID:???
>>155
日本はそういう法律だ、警察か検事に訊け
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:47:26 ID:???
うそつけ
不公平すぎる。あれは
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:36:33 ID:naIx0qPf
まぁなんだ

インナーイヤーみたいな奴や大音量で聞くんじゃなければ、
周りの音は聞こえるよ。

よって法に違反しないし、安全上も問題ない。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:38:37 ID:???
>>159
まあ自分でためしてみれ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:41:00 ID:???
周りの音が聞こえてると思ってるアホ
音楽に気を取られてることも知らずに
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:48:24 ID:???
馬鹿はほっとけよ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:57:31 ID:0juftlCt
法律厨に言っておく。
高音で聞かなきゃイヤホンも違反じゃない。
俺は音楽を聞くこともあるし、聞かないこともある。自転車でも自動車でもだ。
どちらも、法律には違反していない。
これ以上のことは裁判所じゃなきゃ判断できないだろ。


それから脳みその分担云々を言ってる人がいるけど、それも違う。
だとしたら、単調な深夜の高速道路でなぜ事故が起きるんだ？
ガムを噛むとガムに気をとられて事故るのか？
そうかもしれない。気をとられるかもしれない。
でも、俺はガムを噛むこともあるし、音楽を聴くこともある。
どちらも、それゆえに危険だとは思わない。
ちなみにレース中のラリーカーの話を持ち出してたけど、それは論外だよな。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:02:46 ID:???
>>161
周りの音が聞こえるか聞こえないかじゃないんだよね。
それを分かってないやつが多すぎる。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:10:36 ID:0juftlCt
>>164
ブレーキ操作に対応できなくなるような水分補給が許されるの？
都内を走る殆どのロードにベルが装着されてないけど、それは許されるの？

「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」が聞こえるかどうかだけだろ。
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」とは、緊急自動車のサイレン、
警察官の警笛や周囲の歩行者等の呼び声、踏切の警報音などが考えられると
警察のWEBサイトに書いてあったけど、それが聞こえないほどの音量であれば
自動車のカーステレオも、自転車での音楽も許されると思うけど。

　

　
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:11:43 ID:0juftlCt
×それが聞こえないほどの音量であれば
○それが聞こえないほどの音量でなければ

喧嘩がしたいわけじゃないんだ、ただ、ルールはルールだと思う。
良くも悪くも。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:22:32 ID:???
うま　　　　　　　　　　　　　　　　　　しか
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:22:51 ID:???
>>163
おまえの勝手な音楽聴きたいという欲望で見ず知らずの他人が事故に巻き込まれたら
迷惑以上のものだとの認識はあっての発言なのか？
つまらん御託はｲﾗﾝのだよ？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:23:41 ID:???
うま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しか
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:25:17 ID:0juftlCt
>>163
おまえの勝手な自転車にのりたいという欲望で見ず知らずの他人が事故に巻き込まれたら
迷惑以上のものだとの認識はあっての発言なのか？
つまらん御託はｲﾗﾝのだよ？

貴方の発言こそ、つまらん御託ですね。
法律は法律。
ルールはルール。
その範囲内でどれだけ自分の環境に合わせて安全性と利便性を
担保するかは、その本人の判断によるものでしかないと思いますが。

貴方は音楽を聴かない代わりに、その他一切の安全性に関わる危険行為
をしないのですか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:28:34 ID:???
安全性が損なわれることもわからん厨かｗ
バカにつける薬はないわ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:29:28 ID:0juftlCt
音楽を聴く→事故
音楽を聴かない→無事故
ではなくて、様々な要素が絡んだ話だろ。

法律の面でいえば、解釈は分かれつつも単純に音楽を聴く行為を
一律で禁止したものでないことは明白であるといっただけ。
それ以上のことは裁判所じゃなきゃ判断できない。

事故に対する個人的な感覚は人からとやかく言われるものでもないでしょ。
それ言いはじめたら公道でロード乗ること自体が危なっかしいし。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:29:39 ID:???
>>170
あんた前にも同じような反論の仕方してただろ？
あれと同一人物なんだろ？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:30:49 ID:0juftlCt
>>171
サングラスも確実に視界が狭まるから禁止な
安全性が損なわれるぞｗ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:31:30 ID:0juftlCt
>>173
誰と間違えてるのか知らないけど、同一人物かどうかなんて関係ないだろ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:31:41 ID:???
>>172
音楽を聴いて走るとより一層事故を発生させる可能性があると考えられないのかね？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:32:16 ID:???
>>175
おまえ一人が反論してることはよくわかった
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:34:19 ID:0juftlCt
>>176
可能性は外のいれば必ずあるだろ。
音楽を聞くことで事故を発生する可能性が高まる部分と低減される部分と
両方あると考えてるし、仮に高まる部分が多かったとしても、
事故に対する危険性だけで走ってるわけじゃないから。

事故に対する危険性の切り口だけみるんだったらカーステレオも
カーナビも、あらゆる運転行為以外のことを禁止すべきだろ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:35:13 ID:???
ID:0juftlCtはどの辺り走ってるのか教えてくれ。
おまえみたいなやつから事故られたら大変だからな。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:35:14 ID:0juftlCt
>>177
んで？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:35:57 ID:???
>>180
ID:0juftlCtはどの辺り走ってるのか教えてくれ。
おまえみたいなやつから事故られたら大変だからな。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:39:36 ID:???
>>180
ねぇねぇ、飲酒運転もOKなの？ｗ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:42:34 ID:???
ｵﾏｲﾗ安心汁
ID:0juftlCtは明日にでも自転車で対人事故起こして賠償金を山ほど支払わなくては
ならなくなるからな。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:42:51 ID:0juftlCt
飲酒運転は明確に法令に反するだろ？
音楽を聴くことは法令に反しない。それだけのこと。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:45:10 ID:0juftlCt
あーあ、なんかもっと論理的な反論ねーの？
具体的な判例をジュリストから探すとか。
もうすこしスレの趣旨に関係したレスがふえねーもんかね。

181 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/10(月) 17:35:57 ID:???
>>180
ID:0juftlCtはどの辺り走ってるのか教えてくれ。
おまえみたいなやつから事故られたら大変だからな。


182 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/10(月) 17:39:36 ID:???
>>180
ねぇねぇ、飲酒運転もOKなの？ｗ


183 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/10(月) 17:42:34 ID:???
ｵﾏｲﾗ安心汁
ID:0juftlCtは明日にでも自転車で対人事故起こして賠償金を山ほど支払わなくては
ならなくなるからな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:46:52 ID:???
反論しているんじゃなくて
煽っているだけなんだが
そんな事も判らんおこちゃまですか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:48:10 ID:???
音楽を聴くことは法令に反します。それだけのこと。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:49:16 ID:0juftlCt
んー、だからまともな反論がなくて、
煽ってるだけでつまんねーなーって。
煽ってる人におこちゃまとか言われてもね。

もうちょっと面白いといいのに。
煽るにしても、内容がちょっとね。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:50:11 ID:0juftlCt
>>187
音楽を聴くことそのモノは反しません。それだけのこと。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:50:18 ID:???
ごめんなさい。

あなたがもっとまともなことを言ってくださいね。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:51:23 ID:0juftlCt
あやまらなくていいよ。
スレに関係ないなら書き込みもしなくていい。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:51:47 ID:???
[東京都道路交通規則]
第8条
　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
　遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　3 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
.　　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
.　　ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための
.　　指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

[道路交通法]
第71条
　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
　6 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
.　　公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:53:23 ID:???
ID:0juftlCt＝釣り師
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:54:31 ID:???
[東京都道路交通規則]
第8条
　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
　遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　3 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
.　　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
.　　ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための
.　　指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

[道路交通法]
第71条
　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
　6 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
.　　公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:57:00 ID:???
高音ってのは何Hz以上でしょうか？
LPFでカットしても駄目でしょうか？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:57:47 ID:???
[東京都道路交通規則]
第8条
　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
　遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　3 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
.　　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
.　　ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための
.　　指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

[道路交通法]
第71条
　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
　6 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
.　　公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:58:00 ID:0juftlCt
>>192
東京都の場合はそれが根拠だよね。
ただ、結局のところ「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」の定義が
行政運営的に確定していない(もしくは確定させるようなソースがない)以上
音楽を聴くことそのもの、例えばイヤホンだけど極小音量だった場合とか、
スピーカーを使っていた場合、骨伝道だった場合は適用されないようにも
読める。

そういう既出のソースじゃなくて、具体的な適用指針(行政用語だから警察
は違うかもしれないけど)があれば、どういう運用になってるかわかるし、
逆に道路交通法に明確に書いていない以上、法令に反していないというのが
最終的な結論でしかないと思うな。

規則、法令、法律の運用指針みたいなものを確定させるための判例や
実施要綱みたいなものが無い限りは音楽を聴くことそのものは合法であると
いう結論は動かないよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 17:59:56 ID:0juftlCt
※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む

基本的にはそういう解釈でいいと思うけど、道路交通法上の車両という概念を
東京都の道路規則にも類推適用する根拠文章は？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:02:24 ID:???
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:18:06 ID:???
まだやってたのか。オレが歌ってやるよ～。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:33:37 ID:???
>>165
>水分補給/警音器不備
片手運転は当然安全運転義務違反だし
警音器不備も地域によっては違反、吹鳴義務違反になる可能性もある

ただこのスレで論じることではないよ
というか>>164が言いたかったのはそういう事じゃないと思うんだけどな

>「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」が聞こえるかどうかだけだろ（後略）
まぁそうなんだけどね
音楽聞くことで運転能力が低下するのは100%確実なのに
それをそうやって開き直る態度が>>164も含め皆気に入らないんだよ、きっと

>>174
>サングラスも確実に視界が狭まるから禁止な
>安全性が損なわれるぞｗ
視界？　自転車（スポーツ）用のアイウェアの構造理解して言ってる？
それとも上方視界が狭まるだけでもアウト？

因みに視界の見やすさではサングラスをした方が有利な事はよくある
スポーツバイクの速度域で目に異物が入ったら安全性所の話じゃないしね
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:34:10 ID:???
>>178
>音楽を聞くことで事故を発生する可能性が高まる部分と低減される部分と両方ある
「高まる部分」は既に否定派が示してくれたから
「低減される部分」を具体的によろしく

>事故に対する危険性だけで走ってるわけじゃない
君の中では「音楽を聴く事による弊害」より
「音楽を聴きたいという欲求」の方が重視されて然るべき事柄なんだね

>>184
>飲酒運転は明確に法令に反するだろ？
自転車では「酒気帯び運転（≠酒酔い運転）」には罰則規定がないから
"飲酒運転は法令に反する可能性がある"としか言えない（俺は酒気帯びも違反にして欲しい派）

>>189
>音楽を聴くことそのモノは反しません。
音量の規定が主観でしか判断できず、かつ個々の条件により変動するものである以上
"音楽を聴くことは法令に反する可能性がある"
これは奇しくも「酒気帯び」と「酒酔い」の判断の曖昧さと一緒なんだな
という訳で「反しない」と断言してはいけません


あと運転者が露出してる自転車と密閉式キャビンの自動車を
「音」に関する話題で同列に並べるのはやめてね
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:43:51 ID:???
激しくループしてるよなｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:46:12 ID:???
>>197
>定義が行政運営的に確定していない
だからこれは君にとっても諸刃の剣なのよ
「反している」とも「反していない」とも断言できない訳だからさ

そうすると「聞いている状態」と「聞いていない状態」では
前者の方が確実に運転能力は落ちる、という部分から
良識的な判断をするしかないでしょ

>スピーカーを使っていた場合、骨伝道だった場合
これは都の交通規則の条文で機器への言及の最後に「等」とついているから
検察の判断次第でどうとでも拡大解釈できるよ

>具体的な適用指針
これは流石にないものねだりだと思うけどな
自転車の単独の違反で検挙し始めたのもつい最近の話だし

>法令に反していないというのが
何度も言っているが「反している」とも「反していない」とも断言できない
しかし可能性がゼロでない以上「反している可能性がある」と表現するしかない

>>198
>東京都の道路規則にも類推適用する根拠文章は？
道交法71条と都交通規則8条の条文そのものが根拠

道交法71条の適用範囲は冒頭にあるように「車両等」であり
その条件下にある同条6項において
「公安委員会が（中略）定めた事項」とされている物が即ち都交通規則第8条だから
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:54:14 ID:???
イヤホンダメなら垂れ流しすればいいじゃん。
それか自分で歌うか。おれは魔理沙は大変なものを(ry を歌いながらよく走ってる
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:56:59 ID:???
何かｇｄｇｄになりそうだから俺（>>201-202>>204）の意見をまとめておくぞ

まず都内という前提で

　自転車に乗りながら音楽を聴く行為は「都交通規則に反する可能性がある」

これは間違いない（別に「都交通規則に反さない可能性がある」でもいいがね）
そして都交通規則で機器に対する言及があるため
恐らくイヤホンやヘッドホンを使用しているとスピーカーよりも違反とされる可能性は高い

また生理学的な見地から

　自転車に乗りながら音楽を聞くと運転能力は低下する

これも間違いない
よって俺はこう考える

　自転車運転中に音楽を聴く行為は飲酒運転に等しい
　これを容認する事は罰則規定がないからと言って
　酒気帯び運転を容認するのと同等の行為であり
　ノ　ー　ブ　レ　ピ　ス　ト　乗　り　に　通　じ　る　腐　臭　を　感　じ　る

程度の差ではなく精神性の問題な
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:11:47 ID:WU0IDcJr
201
＞片手運転は当然安全運転義務違反だし
＞警音器不備も地域によっては違反、吹鳴義務違反になる可能性もある
これがこのスレで論じることではないなら、貴方の論趣そのものがスレ違い。

自転車に乗りながら聴く歌（サイクリングソング）
1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:24:17 ID:hgXU9fQ7
ipdやウォークマンなどでみんな何聞いてる？


＞それをそうやって開き直る態度が>>164も含め皆気に入らないんだよ、きっと
気に入ってもらう必要自体ないと思うけど。

>>202
＞君の中では「音楽を聴く事による弊害」より
＞「音楽を聴きたいという欲求」の方が重視されて然るべき事柄なんだね
それは時と場合によるけど、イエス。
っていうか、聞きたいときは聞く。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:12:22 ID:WU0IDcJr
＞自転車では「酒気帯び運転（≠酒酔い運転）」には罰則規定がないから
＞"飲酒運転は法令に反する可能性がある"としか言えない（俺は酒気帯びも違反にして欲しい派）
だから、酒気帯び運転は規定なし、酒酔い運転は法令違反。それだけのこと。

>>204
＞だからこれは君にとっても諸刃の剣なのよ
別に諸刃の剣ではない。
反していない。それだけのこと。

＞道交法71条と都交通規則8条の条文そのものが根拠
うーん、それはちょっと苦しいかな。
もうちょっと納得させて。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:15:08 ID:WU0IDcJr
＞都内という前提で
なに、その勝手な前提。

「都交通規則に反さない可能性がある」

＞また生理学的な見地から
＞自転車に乗りながら音楽を聞くと運転能力は低下する
＞これも間違いない
間違いない根拠は？


＞自転車運転中に音楽を聴く行為は飲酒運転に等しい
「都交通規則に反さない可能性がある」
行為と明確に道路交通法に違反した行為とを等しいといってる論理ってこと？
なるほど。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:48:11 ID:PIV/Ue3i
「自転車なんだよ人生は」マジお勧め。

http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=107986988&s=143462&i=107982875
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:56:02 ID:???
俺は
レゲエ
頭文字Ｄ
かなぁｗ

まったり走るときはレゲエはいい
テンション上げていくときはＤに勝るもの無し

ちなみに俺リアルで豆腐屋の息子ねｗ
212 ：sage：2007/09/10(月) 20:04:28 ID:???
頭Dなんかだとダウンヒルで無理して事故りそうｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:23:23 ID:uP6gjdEP
音楽厨は何に乗ってんの？
どこ走ってんの？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:30:58 ID:???
>>213
粘着厨はなののってんの？
どこはしってんの？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:40:30 ID:???
>>214
法律違反してなに偉そうな口利いてんの？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:48:05 ID:???
「法律」で決められていると思い込んでいる基地外↑
本当は「条例」だし、違反じゃないところもある。

ロングライドで居眠りして田んぼに落ちて氏ね
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:57:54 ID:oZH+lef4

何も聞いていないで走るなんて考えられん。

１００Km以上の走行で何も音楽を聞かないなんて地獄だw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:59:46 ID:xNKS3CFR
いやいやいやいやいやいや。
周りの音が聞こえにくいって時点で危ないじゃん。
周りの音が聞こえるまで小さくすると、風で音楽聞こえないし、
かといって逆だと運転危ないし。
音楽に気がいってると、注意散漫になるし、どっちにしろ危ない。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:02:32 ID:???
>>209
>勝手な前提
お前さんだって上の方で「都交通規則を前提にしたレス」に
特にツッコミも入れずにレスを返してるじゃないか

別の道府県の話がしたいなら条文持ってきてくれればやるけど？

>間違いない根拠は？
探してるんだがどうも紹介に堪えるようなソースがないんだよな

脳の処理能力は一定だから
感覚器官からの入力が増えると個々の処理の所要時間は伸び精度は落ちる、という事なんだが
即ち反応速度の低下し判断ミスの増加ね

>明確に道路交通法に違反した行為とを等しいといってる論理ってこと？
自転車の飲酒運転は「明確に道路交通法に違反した行為」ではないよ
自転車で黒なのは「酒酔い運転」で「酒気帯び運転」は違反ではない（普通この二つ指して飲酒運転と言う）

そして「酒酔い運転」の基準となる「正常な運転ができないおそれ」があるかどうかの判断は
主観的なもので呼気中のアルコール量とかは関係ない
よって自転車における飲酒運転に関しては
「道交法違反である」とは断言できず「道交法に反する可能性がある」としか言えない

同じ構図だと思うけどね
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:05:17 ID:???
>>215
法律違反？
スレも読めない馬鹿はどっかキエナｗ

>>218
何にも聞かないで危ないって思う場合と、
周りの音が聞こえないと危ないって思う場合と
両方あることがわからないの？？
221 ：ケッタ：2007/09/10(月) 21:08:17 ID:M7tD5Iqq
ツール・ド・名無しさん
↑
誰も、俺のこと考えてとは、言ってい無い。
俺に、惚れるなよ～
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:10:27 ID:u4t8t4vj
>>220
犯罪者はここにいるべきではありませんが？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:11:43 ID:???
今北産業、３行で状況を説明きぼん！
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:12:38 ID:???
犯罪者が居直るスレはここですか？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:14:44 ID:???
んだんだ、さ～て今夜もオラの美声をみなに聞かせっぞ～。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:02 ID:???
推理してみた。

まず、まともにロードやMTBを乗ってる連中は車道やCRで音楽聞いてふらふらと蛇行運転
などの愚考は犯さない。
次に考えられるのが、スポーツとして乗ってない連中、つまり初心者がクロスやルックなどの
安物に乗って自分はオシャレとか勘違いしながら、歩道やCRで音楽聴いたり、携帯弄ったりの
パターン。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:34 ID:???
いやあ盛り上がってますね
それじゃあ音楽聴きながらツーリングしてきますﾉｼ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:21:22 ID:???

>何にも聞かないで危ないって思う場合
ってどんな場合？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:21:31 ID:???
犯罪者乙
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:21:48 ID:???
＞別の道府県の話がしたいなら条文持ってきてくれればやるけど？
スレ違いだから不要。

＞即ち反応速度の低下し判断ミスの増加ね
脳への刺激が不足して単調になるのを防ぐことだってあるかもしれないけど、
脳みそってそんなにシンプルな反応しかしないなんて知らなかったよ。

＞同じ構図だと思うけどね
違うと思う。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:22:59 ID:???
>>220
ねぇバカにもわかるように説明してｗ

何にも聞かないで危ないって思う場合と、
周りの音が聞こえないと危ないって思う場合

↑これって具体的にどんなこと？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:02 ID:???
>>223
3行もいらないぽ

イヤホン厨≒珍固乗り
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:55 ID:???
ノーブレーキピスト海苔＝ヘッドホンでノイズキャンセラ機能つかって暴走

これは大げさか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:24:26 ID:???
>>228
長距離を走るとき。
特に田舎道で道が単調だと飽きる。
そして、寝る。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:25:34 ID:???
あの、スレ違いの議論は他でやってもらえますか？？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:26:22 ID:???
>>234
音楽聴いてると帰って眠くなるぞ池沼ｗ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:26:56 ID:???
そこでユーロービート系ですよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:27:18 ID:???
>>236
それはひとによってちがくね？？
それとも、キミは他の人と、自分がまったく同じだと思うのかい？
発言も随分と下品だけど。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:29:41 ID:???
>>238
そうだな
おまえの戯言聞いてると吐き気がしてくるｗ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:31:16 ID:???
病院行ったほうがいいんじゃね？
お大事に☆
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:32:51 ID:???
>>240
音楽以外の音が聞こえるように病院逝って耳の穴かっぽじってもらってこいｗ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:33:37 ID:???
病院行ったほうがいいんじゃね？
お大事に☆
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:35:49 ID:???
音楽以外の音が聞こえるように病院逝って耳の穴かっぽじってもらってこいｗ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:36:47 ID:???
病院行ったほうがいいんじゃね？
お大事に☆
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:36:49 ID:???
激しくループｗ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:38:04 ID:k9y6GXVC
チャリ同士が交差点の出会い頭で接触事故

こっちは.十万以下のフラットバー（ベルライトメット装備）。相手がなんか高級そうなロードでノーヘル無灯火ヘッドフォン。

警察行くぞとごねられたが過失がこれで2対8位だった。

これでもこっち二割も取られるから、ヘッドフォンつけても対した過失にはならないと思う。相手のロード乗りは泣いてたけど。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:38:25 ID:???
[東京都道路交通規則]
第8条
　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
　遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
　3 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
.　　安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
.　　ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための
.　　指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

[道路交通法]
第71条
　車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
　6 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
.　　公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

※道交法71条の適用範囲は「車両等」よって自転車を含む
　 東京都道路交通規則第8条も「車両又は～」となっているため自転車を含む
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:39:58 ID:???
>>246
今度は捏造ですか。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:40:34 ID:???
実際問題、過失割合なんてどうでもいいし、法律には音楽聴いちゃ駄目
なんて書いてないし。
普通に、音楽の話をしろよｗ
議論はよそでやれｗ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:41:30 ID:???
>>249
法律違反だが？
文盲にはわからんか？あ？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:41:54 ID:???
パンクは～スロ～モ～ション～
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:42:00 ID:???
>>249
お前がスレチ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:42:40 ID:???
>>250
どこにかいてあるん？
文盲なんて言葉使わないほうがいいよ☆
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:42:55 ID:???
>>249
釣り乙
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:43:39 ID:???
>>２５２
自転車に乗りながら聴く歌（サイクリングソング）
beチェック
1 名前：ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 22:24:17 ID:hgXU9fQ7
ipdやウォークマンなどでみんな何聞いてる？

俺はIPODでラジオ聞いてるよ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:43:58 ID:???
>>253
文盲乙
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:45:10 ID:???
もちかして、法律と規則の区別も付かない馬鹿がいるのかｗｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:45:42 ID:???
実例だしても捏造扱いW
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:45:57 ID:???
>>257
もちかしてもちかして～ｗｗｗ

犯罪者乙
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:46:22 ID:???
盛り上がってまいりましたｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:46:29 ID:???
　グリーンデイに一票
マ丼との相性抜群だぜ
新型ホシス
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:47:11 ID:???
259涙目だなｗ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:47:34 ID:???
そんなら俺の実例をここで紹介するよ。

歩道を歩いていたらイヤホン厨がぶつかってきて足の骨が折れた。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:47:48 ID:???
262手が震えてるぞｗ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:48:00 ID:???
>>251に絡めるほどこのスレの年齢層は高くない
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:48:17 ID:???
>>263
捏造乙

んで、どこの法律に音楽禁止なんて書いてあるんだ？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:14 ID:???
>>266
文盲乙
文盲だから何言っても無理だからねw
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:24 ID:???
イポでラジオ？？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:28 ID:???
みんなスレタイ無視かよｗｗｗ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:50:10 ID:???
>>267

いい加減逃げてないで、どこの法律にかいてあるのか教えてよ☆
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:50:48 ID:???
>>269
俺はラジオって書いたぞ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:51:22 ID:???
>>1涙目ｗ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:52:17 ID:???
光ゲンジとユーミン。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:52:50 ID:???
パラダイス銀河か？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:52:51 ID:???
>>250
「法律違反」だという根拠も出さずにレスカキコとな
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:53:31 ID:???
>>270
お前のノーブレーキと同じだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:53:37 ID:???
文盲文盲言ってる奴は本気で法律で禁止されてると勘違いしちゃってるのかなぁ…。
それはそれで香ばしいものがあるな。
スレ全体を支配している空気が痛すぎる。

みな、落ち着け。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:53:50 ID:???
>>230
議論の本筋からズレた部分にしか噛みつかないならもうレスしないよ？
あとIDはどうした

>スレ違い
別に適応対象の行政区分が変わるだけで同じ話題だと思うが
それともここまで膨らませておいてこの話題自体がスレ違いってか？

>刺激が不足
ゴメン誤植した、「～低下"と"判断ミス～」ね
自転車は自動車と違って意識レベルが低下したらそれだけでバランス崩すし
ママチャリで市街地走るなら路駐や歩行者、路面の変化に気を揉む
トレーニングならペダリング姿勢その他意識を向けるべき場所は幾らでもある
刺激が不足するなんてありえるのか？

眠くなるってのは体調管理の問題だからまた別

>シンプル
2chでのレス用に思いっきり簡略化した説明にそう突っ込まれてもねぇ

>違うと思う
俺と同じようにちゃんとそう思う理由を説明してくれ
そんなんじゃ誰も説得できないぞ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:54:05 ID:???
落ち着いていないのはお前だろ>>277
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:54:26 ID:???
剣の舞だよ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:15 ID:???
ヘッドホンで音楽聞きながら自転車って危なくない？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:17 ID:???
>>277
違法行為を推奨するスレは削除されるべきだが
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:23 ID:???
中央フリーウェイ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:34 ID:???
松かた子
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:56:10 ID:YsTSzVWe
聴くっていうか、、、 オリジナルソングつくるってのはあまりみんなしないのかな。 「お腹が空いた歌」とか「峠の登りに耐える歌」とか 走ってると勝手にレパートリー増えていくんだけど。。。 その時のペースとか体調でテンポ変えたりアドリブきかせてね、 走るの楽しい。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:56:12 ID:???
松方　子　？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:56:49 ID:???
＞議論の本筋からズレた部分にしか噛みつかないならもうレスしないよ？
いいよん。
＞あとIDはどうした
お前は？

＞別に適応対象の行政区分が変わるだけで同じ話題だと思うが
＞それともここまで膨らませておいてこの話題自体がスレ違いってか？
何に膨らんでるのかしらんけど、スレ違いだからよそでやってちょ。

＞刺激が不足するなんてありえるのか？
質問なの？
ありうるよ。

＞そんなんじゃ誰も説得できないぞ
説得してるわけじゃ…
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:58:07 ID:???
>>282
だから「法律」で決まっていないって言ってるだろ。池沼。
文盲かｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:58:12 ID:???
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:17 ID:???
>>277
違法行為を推奨するスレは削除されるべきだが

だったら削除申請すれば？
されないと思うけどｗ
あ、それとどの“法律”に反してるのか明示してねｗ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:59:22 ID:???
おまいら釣られすぎ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:59:40 ID:???
法律で決まってなければ何しても良いに決まってる
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:00:32 ID:???
>>291
文盲文盲うるさい奴が論趣をすり替え始めたぞｗ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:00:55 ID:???
ここは実況ですか？　ｗ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:03:12 ID:???
和田峠とかヤビツとか責めようと思ったら俺は音楽が必須だぜ。
スピッツのリズムでこいでる感じ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:03:55 ID:???
仁Dとか
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:05:15 ID:???
>>285
富士山はどうしてこんなに長いのぼりなのかを自問自答する歌なら
歌ったぞ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:06:03 ID:???
まぁ俺はインナーイヤー型のイヤホンしてるけど、
ヘルメットにアイウェアにジャージにレーパンにフル
装備だから文句言われた事ないな

見た目チャラいと色々言い掛かりつけられて大変だね
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:07:37 ID:???
>>287
俺は最初からIDつけてないよ
ってかスレ違い主張するって事はお前さんWU0IDcJrとは別人か

いやもういい、煽り根性が見え隠れして面白くねーからもうやめるわ
敗北宣言と受け取ってくれておｋ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:08:45 ID:???
>>297
インナーイヤーは怖くない？
俺はイヤホンしてても、全然回りの音が聞こえるけど、
ってか、それこそ風切り音で何にも聞こえないこともあるくらいの
音量で聞いてるけど、インナーイヤーは怖いなぁ。
実際、音楽聴きたいって言うよりも、見てなくてもテレビをつけてるのと
一緒でにぎやかしが欲しいだけなんだよね。
単調になりがちだから、アクセントが欲しいというか。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:10:02 ID:???
>>298
敗北宣言きたー
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:11:23 ID:???
＞俺は最初からIDつけてないよ
最初からつけてないかどうかなんて関係なくない？
人にIDを求めるならID出せってだけ。

＞ってかスレ違い主張するって事はお前さんWU0IDcJrとは別人か
だれそれ？

＞いやもういい、煽り根性が見え隠れして面白くねーからもうやめるわ
＞敗北宣言と受け取ってくれておｋ
さよなら～
ってこーゆーのに限ってID無いのをいいことに残って粘着したりしてｗ
ま、ないかｗ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:11:45 ID:???
・WU0IDcJrが合法論を展開する
・201がWU0IDcJrにマジレスし始める
・WU0IDcJrの勢いが衰える
・法令関係の話題をスレ違い扱いする一行レスでスレが一気に加速 ← いまここ！
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:14:08 ID:???
>>302
合法論もなにも、法律に違反なんて最初からしてないだろ。
法律に違反してるんならスレの削除申請でもなんでもしろｗ
スレ違い扱いじゃなくて、スレ違いだろ？
>>1を読め。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:14:40 ID:???
>>301
うほ、ホントに別人か

じゃあ↓で抽出して読んでみておくれ
ID:WU0IDcJr
>>201-202>>204>>219
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:16:04 ID:???
>>304
読んだ感想。

スレ違い。
議論は議論スレがあるから、そこでやってくれ。
キミはサイクリングソングを提供したか？
俺はクイーンが好きだ。
ばーいせこばーいせこ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:18:24 ID:???
音楽を聞きながら自転車に乗るのは危険なのでやめましょう！
地域によっては法令違反となる可能性があります！
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:19:40 ID:???
>>306
法令違反？
音楽について定めてる法令なんて聞いたこと無いぞｗ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:21:33 ID:???
自転車も音楽も楽しいけど、事故には気をつけてね。
特に東京とかでは規則に反するよん。ってことだろ。
馬鹿なんだからそのくらい読み込んでやれ。
309 ：40：2007/09/10(月) 22:21:38 ID:???
>>299
だよね。なんとなく周りの音がマスクされてる感じというか、
イヤホンの音が優先して被ってくる感覚がある。
「音楽に」聞き入って注意散漫に、てのとはちょっと違う感覚かも。
ステムの辺にスピーカーがあって、「ここに音源がある」て認識できる
状態の方が安心できると思う。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:25:04 ID:???
>>309
インナーイヤーならね。
普通のIPODとかの安物イヤホンなら怖いって思ったこと無いな。
それこそ、変速のワイヤーがこすれる音まで聞こえる感じ。
もちろん、チェーンの音から周りの雑踏まで全部聞こえる程度の
音量でしか聞かないし。
俺はそれで法律も規則も違反してナイト思ってるよ。
特に職務質問とかされても指摘されたこと無いしね。
夜中の誰も通らない国道とかをロックとか聴きながら爆走するのは気持ちいよ。
人っ子一人いないとはこのことだーーって感じ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:25:05 ID:???
無灯火チャリと同じだね

本人は平気と思ってるけど、視覚（聴覚）を妨げている。
ヘッドホンつけて無灯火のママチャリとか、視覚聴覚塞いで
何かの修行かとしか思えない

あとはどの感覚を塞ぐかだな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:29:54 ID:???
触覚塞ごうぜ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:39:48 ID:???
漕いでて退屈してきたら味覚刺激しようぜ
やっぱカレーだよカレー
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:42:32 ID:???
走りながらカレーって・・・

クエルノ・カ・エスパーニャ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:42:32 ID:???
嗅覚刺激されるけどな
峠へ練習に出ると田舎の香水が鼻腔を擽り
都心部走るとガソリンの香りが(ry
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:54:53 ID:???
>>315
排気ガスの臭いしかしません＞＜
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 23:04:05 ID:???
排ガスの臭いとバスとかタクシーのクラクションを感じながら走るのがいいんだよ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:09:22 ID:???
ママチャリと肩並べて走るルック車なら分かる
ロードじゃ低速の俺だが風の音でほとんど聞こえない
音量を上げりゃ救急車のサイレンすら聞こえなくなる

二輪用のフルフェイスヘルメットでも被るのか？
価格高+音質悪いの骨伝道を使うのか？？
聞くのは信号で止まっているときだけじゃ楽しくないだろ？
どうやって聞くのかマジ教えてくれ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:33:41 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73660881
これをステムにゴムで縛れば十分実用になるよ。
これでもの足りなければ、もっと大きいのあるけどね。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 09:43:59 ID:???
犯罪者はすぐさま自転車から降りろ！
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 09:47:31 ID:???
イヤホンで無い、スピーカーでしかも小さな音量で音楽聴くのが、
どう犯罪者なのか？ソース付き解説きぼんぬ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 09:50:35 ID:???
犯罪者は自分のやってることが悪いなんてちっとも思わないから
堂々と犯罪行為を行えるんだねｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 10:02:06 ID:???
>>321

ソース一覧

ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://brothersauce.com/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
324 ：318：2007/09/11(火) 11:19:22 ID:???
随分小さなスピーカーだな、これは便利だろう

バックのストラップ部分に携帯電話用ポケットがある
そこにスピーカーを入れると心臓の前あたりに来る
これなら聞こえるだろうと試したが風の音が思いのほか大きかった

どうやったら聞こえる？信号待ちだけか？速度落とすのか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 11:49:33 ID:???
これいいな。でももっと爆音で流せんものか。
http://www.netprice.co.jp/netprice/special5/goods/161761/
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 12:57:22 ID:???
>>324

でもサウンドウォークとかもその位置だよね・・・
それで聞こえるレベルまでボリューム上げないといけないのか
327 ：319：2007/09/11(火) 14:33:45 ID:???
>>324　>>326　音は空気を伝わってくるので、胸とかの位置にあるスピーカー
では音波が後ろに流れて聞こえづらい。
おれはステムのところにBENTO BOXを付けて、この中に小型MP3プレーヤー
入れて、ステムに>>319のスピーカー付けてるが、25km/hくらいののんびり
巡航なら、十分実用になっている。ちゃんとステレオの臨場感もある。
この時、MP3プレーヤの音量は2/3くらい、市街地の車の多いところでは、
もう少し音量上げないと辛いかな。分かりやすく言えば、フロントタイヤの
「コー！」ってノイズが聞こえるところでは、小さい音量でも十分に実用に
なるし、後ろから来る車の気配もかき消さないし安全。あと、信号待ちでは
恥ずかしいから、ポーズして止めてるよ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 15:45:55 ID:???
聞かれて恥ずかしい曲…

…アニソンかな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 15:59:35 ID:???
それかアキバ系アイドルだな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:24:00 ID:???
犯罪者とか言ってる香具師はロングライドで田んぼに落ちて市ね。
ロングライドで音楽聴かないのは東京～大阪の車の運転で音楽聴かないのと同じくらいだるい
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:32:56 ID:kwQSmPLg
雨ふってきた
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:39:53 ID:???
オーディオ装備のあるオートバイが結構出回ってきたのに
自転車はだめかよ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:55:24 ID:???
>>330
ま、安全のためには聴かない方がいいには違いないんだから
音楽聴いてる分人より安全に気を遣うようにな。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 19:38:09 ID:???
車のカーステも安全上問題だろｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 19:44:27 ID:???
問題だね

最近緊急車両と一般車両の事故が増えてるのも
サイレンが聞こえ辛くなってきてるせいらしい
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:25:49 ID:???
>>330
ロングライドの最中音楽聴かなきゃならないなんて
どんだけヌルイ走りしているんだか
貧脚は近所のCRだけ走ってろ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:59:22 ID:???
燃料不足。。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:05:22 ID:???
>>336
音楽は眠気覚ましにも有効。
音楽聴かずに走り田んぼに落ちて自転車が逝くより音楽聴いて眠気を覚まして漕いだほうがいいだろ。

お前は、とりあえず車に乗るときはカーステレオ外せｗ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:07:19 ID:???
車運転する時もラジオも音楽も一切聞きませんが何か？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:16:56 ID:???
>>338
眠くなるのは体調管理ができてないだけ
自転車に乗る以前の問題だな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:19:27 ID:???
だな、
>>338は車運転するのもﾔﾒﾚ
病院行って検査受けて来い
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:19:35 ID:???
はいはい妄想乙。長距離トラック運転手は眠気覚ましに音楽を使っている。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:20:42 ID:???
自転車漕いでいて単調になるって
どれだけ遅く走っているんだか
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:26:04 ID:???
それより長距離はしるときは音楽ないと眠くなって危険。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:47:41 ID:???
激坂登ってはあはあしてれば眠気なんて吹き飛ぶ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:58:23 ID:???
さっきから見ていればｵﾏｲﾗ見落としている事があるぞ
>>338や>>344は音楽がなければ何も出来ない音楽依存症なんだぞ。
つまり精神病の一種で社会不適格者で基地外の仲間なんだ。
そんな異常者に一般社会の常識が通用する訳無いだろ。
そこん所よく考えてカキコしろよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:02:16 ID:???
>>346
車スレでこんなこと言ってもなんとも言われないのに
なんで自転車スレなら音楽依存症なんだよ！！

嫌音楽厨は意図的に眠気溜めて車と正面衝突して詩ね！！！

>>345
逆に疲れがたまるだけ
348 ：↑：2007/09/11(火) 22:09:52 ID:???
マジ、お前は自転車乗るの止めな
向いてないよ　性格的にも体力的にも
そして二度と自転車板には来るなよな
349 ：ジュラ１０：2007/09/11(火) 22:11:14 ID:???
ipodなんてのを持ってるのは下流。

ipod、ゲーム機、携帯って二極化の象徴みてーなアイテムじゃん。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:12:15 ID:???
あーあ、一番病んでいる奴が来ちゃったよ
しかしズラ10久しぶりに見たな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:35:14 ID:???
>>350

>>348こそ一番病んでいる奴だ。音楽嫌いで一切音楽をきかないらしい。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:36:55 ID:???
ゲームしながらサイクリングってのも良いかも
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:39:52 ID:???
音楽聞かないと長距離走ってるとき眠くなって危険とか言っちゃうやつは
そもそもそんな状態で長距離走るのが間違っとる

素直に休憩せぇ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:49:22 ID:???
>>352
それだったらローラーしながらゲームすれば？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:49:37 ID:???
>>342
だからそれは体調管理ができてないからだろうが
長距離トラックの運ちゃんの場合は「外的要因で体調管理が不可能」な訳だけど

>>347
元々キャビンが密閉されていて遮音性能も高い最近の自動車と
運転者が完全に露出し専用ヘルメットも耳が露出するよう設計されてる自転車

聴覚情報の重要度が端から違う物を同列に語る方がどうかしてる
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:50:37 ID:???
>>353
そんな常識が通用しないｷﾁｶﾞｲなんだからﾑﾘﾎﾟ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:58:50 ID:???
>>355
どうみても車で音楽聴くほうが危険です。本当にありがとうございました。
>>356
でも「眠気対策」のページにのってるぞ？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:00:35 ID:???
ソースうｐ汁
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:02:59 ID:???
ごめんミスった
かけるじゃなくて歌うだった。

200km近く走るロングライドではかなり疲れるから、
ガムをかむとか、歌を歌うとかがいいらしい。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:03:25 ID:???
イヤホンは直接聴覚を塞いじゃうから怖い
してる方は音量抑えめだとか、程度問題と思ってるかもしれないけど、
客観的に見ると周りの事に気付いてなさそうで怖い
実際、安全意識の高い人はそもそもイヤホンなんてしないでしょ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:07:32 ID:???
夜中の峠道で歌いながら走っている奴がいたら気味悪いな
俺なら一気に千切る自信が無かったら休憩入れて距離開けるな
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:19:53 ID:???
>>357
>どうみても車で音楽聴くほうが危険です。
一般人は「自動車は周囲の音を拾えない物」として扱うし
「自転車は周囲の音を拾える物」として扱う
ここに「周囲の音を拾えない自転車」が紛れ込むとどうなる？

「対象の実態と周囲の認識が合致している物」と
「対象の実態と周囲の認識に乖離が見られる物」
どちらが危険かね
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:29:39 ID:???
>>353
俺はマラソンするときもLSDするときも音楽は聞く。
別に間違ってはいない。

>>355
＞長距離トラックの運ちゃんの場合は「外的要因で体調管理が不可能」な訳だけど
様々な要因で走るときに集中力維持のために音楽が必要なことには変らないと思うけど。

＞元々キャビンが密閉されていて遮音性能も高い最近の自動車と
＞運転者が完全に露出し専用ヘルメットも耳が露出するよう設計されてる自転車
なるほど。
密閉されているほうがより音情報が不足するから、カーステレオのが危険だな。

>>360
それはそれだろ。
俺はむやみにアイコンタクトもとらないし。
車のドライバーからみて安全だと思われることのほうがよっぽど怖い。
目が合ったら無理矢理隙間に向ってアクセル吹かすタクシーの運ちゃんみたいのおおいしね。

>>362
じゃあ、むき出しのカラダで自転車のるのやめて一生カプセルで生活しててください。
俺は法律の範囲内で、自転車乗ったり、音楽聴いたりして楽しく暮らします☆
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:32:15 ID:???
アァーーーぼォーーッるかーーーーﾃﾞｰジャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ～（ﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝトーン）♪
ｿﾞｲ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ～フんファァァアああァ（アッビビンｱﾌ・ソ・ワ・ハ）♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい（ゾイ…ゾイ…ゾイ）♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ（ﾋﾟｰヒョロロロロ）♪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189427930/
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:42:21 ID:???
ストイックな俺は、チャリ乗りながら音楽聞くと曲のリズムごとにケイデンス狂うから聞かないよメーン
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:42:32 ID:???
　　　 　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜　先生！ 社会不適合者の>>363が何か言ってます！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 |
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:44:18 ID:???
「対象の実態と周囲の認識が合致している物」と
「対象の実態と周囲の認識に乖離が見られる物」
どちらが危険かね

よくわからんが
イヤホンをしていない状態で、目があった場合と、
イヤホンで音楽を聴いてて、目すら合わない場合なら、
後者の横のほうが車はゆっくりと慎重に通り過ぎる気はするな。
特にハイヤーとかタクシーの運ちゃんは、目があったり、いけると思うとものすげースピードで
強引ドライビングを披露するしな。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:45:26 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　 イヤなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえがいつもされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:46:19 ID:???
AAでしかレスできないなんて寒いな。
もうちょっと論理的だと面白いんだけど…。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:47:08 ID:???
　艦長！！>>369 は痛すぎます。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　よし！！>>369 への核の使用を許可する！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　リトルボーイを>>369 に投下します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:48:32 ID:???
また香ばしいのが沸いたなｗｗｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:50:01 ID:???
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:51:02 ID:???
音楽聞きながらCR走ってると、速い自転車が来てるのに気付かなくて、並ばれてからビクっとするんだよね。
でもこれ、抜く方になってみるともっと怖くて、追い抜きで並ぼうとした瞬間に気付かれずに幅寄せとかあるんだよね。
そんなこんなで、最近は音楽聴くの自粛してます。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:52:26 ID:???
AAだけでつまんないから、また後でな～。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:52:33 ID:???
で、結局、俺様理論しか振り回せない>>363や>>367は
気違いって事でFA？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:55:14 ID:???
>>375
俺様理論？
>>367は事実を指摘してるだけだろ。
>>367が実体験を基に書いてるかもわからんしね。
どちらにしても、すくなくても法律に反していない以上、
どうするかは本人のマナーの問題だろ。
ヘルメットを被るかどうかと一緒だ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:56:08 ID:25b6CEMS
まぁイニD最高だな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:56:57 ID:???
AA貼ってる俺ってカッコイイとか思ってるのかなぁ。
イタ恥ずかしい気持ちにさせるなよｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:57:10 ID:???
それが俺様理論だと気付かない>>376であったw
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:57:17 ID:???
マナー云々言うなら、イヤホンしないのがマナーだと思うな。
少なくとも最も重要な安全運転という観点からは。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:57:47 ID:???
俺はラジオかな。ハンドルにぶら下げてる。
日本一周のときは世話になったよ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:59:10 ID:???
まあ、あれだ、何か耳に音が入っていないと単調で寝てしまう奴は
ステムにカウベルでもぶら下げておけよ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:00:43 ID:???
>>380
だから、交差点でどの程度の時間左右確認をすろとか、ヘルメットをするとか、
あきらかに車も人もいない深夜の交差点で信号を守るかとか、そういう細かい
マナーについては本人次第だろ？
それを縛れるのは法律だけで、わざわざ音楽スレで否定派が吼える理由がわからんのだけど。
法律議論がしたいなら、違うところですれば？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:01:48 ID:???
>>382
やりたければどーぞ。
俺はやらないけどｗ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:01:57 ID:???
とりあえず深夜でも信号守れや
だからDQNって言われるんだぞ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:03:47 ID:???
大手町とか深夜に走ったりするけど、信号なんて全部無視してる。
ってか、車いなすぎておもろいｗ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:03:50 ID:???
まぁ法律云々言ってるのは自転車乗りながら曲聞く事自体が認められないんだから、こんなスレ認められないわけで、故に叩くってのは自然じゃん
あとは>>383が弄り甲斐があって粘着してるかw
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:05:06 ID:???
＞まぁ法律云々言ってるのは自転車乗りながら曲聞く事自体が認められないんだから、
そんな法律ないけどな。

＞こんなスレ認められないわけで、故に叩くってのは自然じゃん
違法行為だと本気で思うなら削除以来出せば？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:06:06 ID:???
AA貼るかDQNDQNしかいえない馬鹿は釣りやすくておもろいなｗｗｗｗｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:06:50 ID:???
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391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:07:37 ID:???
叩くのが自然って、、どんだけ荒んだ生活してるんだ。
俺とは住む世界が違うのかなぁ。
もっと、家族とか友達とか大切にしたほうがいいぞ。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:08:06 ID:???
1分置きに書き込んでいる擁護厨は釣られすぎて見ていて痛々しいな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:08:25 ID:???
で、おめーら何聞いてんのよ
俺は風の音しか聞いてねぇけどよ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:09:14 ID:???
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:08:06 ID:???
1分置きに書き込んでいる擁護厨は釣られすぎて見ていて痛々しいな

と、思わず反応しちゃうお前もなｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:09:23 ID:???
だんだん分けの分からん方向へ行ってるなw
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:09:59 ID:???
>>３９３
アニソンとか洋楽かな
カーディガンズとか
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:10:08 ID:???
>>393
大体同じだな
後はタイヤの出すロードノイズと自分の息遣いか
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:10:54 ID:???
>>363
>様々な要因
詳しく

あ、自転車と自動車では運転に使う感覚情報もそれぞれの情報の重要度も
運動へのフィードバックの量や内容も違うからその辺は忘れずにね（>>126等）

>密閉されているほうがより音情報が不足するから、カーステレオのが危険だな。
>一生カプセルで生活しててください。
お前さんちゃんと俺の文章読んでるか？

元々自動車はキャビンが密閉されている事を前提として
聴覚情報に頼らず運転できるよう車体も道路等のインフラも設計されているし
一般人もその事は周知している、と言っているんだが
そもそもそういう前提でなければ警察が交通情報をラジオで発信したりはしない
だから多少カーステを掛けた所で周囲の想定している「自動車」という枠から大きく外れる事はない

自転車は全くの逆、誰もが周囲の音は聞こえてると思ってるしそれが前提になってる
だから「音の聞こえない（聞こえづらい）自転車」は
走行環境や周囲の認識とのギャップが大きくて危険

>>367
>よくわからん
全く間違ってる
上の>>363へのレスを読めば解ると思う
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:11:35 ID:???
何だ、また反論が苦しくなったイヤホン厨が加速してごまかそうとしてるのか
昨日と全く同じパターンだな
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:12:30 ID:???
>>391
だよな
意味がよくわからん
気に食わないならほっとけばいいと思うが

>>397
ドイツでブルベやってたときはみんなでラジオ聞いたり音楽聴いたりしてたけど
それはそれで楽しいぞ
レースのときは音楽どころじゃないけどｗ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:12:49 ID:???
イヤホン厨の賓脚じゃ逃げ切れないけどな
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:15:01 ID:???
ごめんなんか変な事書いてる、>>398訂正

○ そもそもそういう前提でなければ交通情報をラジオで発信する事が認められたりはしない
× そもそもそういう前提でなければ警察が交通情報をラジオで発信したりはしない
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:16:24 ID:???
安全運転義務違反ってキーワードは既出？
まぁ事故って始めて適用っぽいが
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:18:07 ID:???
>>399
苦しいも何も、道路交通法上はカーステも、自転車で音楽を聴くことも禁止されて無いだろ？
安全上問題があると思う奴はしなければいいだけのこと。

実際問題、ロードみたいに自転車としては常識はずれなほどスピードがでるのも危ないと思うけど
それを否定されても困るだろ？
万人を制限できるのは法律とかある程度枠組みのはっきりしたルールだけで、
それ以外は誰かに強制するものじゃないだろ
最低限、スレの趣旨にそって建設的な議論しろよ
どういう形での音楽ならより安全に楽しめるかとか
歌ったりするのもいいと思うし
俺は田舎道をツーリングしてるときはミニスピーカーで音楽聴いたりするけど
別にそれがゆえに危ないと思ったことはまったくないよ
北海道と東京を同じ価値観で考えても仕方ないしね
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:19:50 ID:???
結局クソス海苔のやっかみかよ
ツマンネ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:21:37 ID:???
>>403
安全運転義務違反は既出
ただ、この切り口で議論すると
自転車でのスピードの出しすぎも該当しちゃうから
この場合殆どのロードのりは安全運転義務違反を潜在的に違反してることに
なっちゃうよん
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:22:06 ID:???
>>404
知らないところで周りが危ないと思ってるかもね
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:23:09 ID:???
>>402
つまり、自転車のりがラジオで交通情報を受け取る可能性も考慮してくれてる
可能性もはらんでいるわけだよな。同じ道路を走ってる車両なんだから。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:24:55 ID:???
>>407
それ言い始めたら、きみの自転車の乗り方を周りが危ないと思ってるから
ロードやMTBなんてスピードが必要以上にでる乗り物はやめなさいってのと同じじゃない？
どこの誰ともわからない人の内心の価値観に合わせるんじゃなくて、法律に合わせるのが一番だと思うけど。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:27:31 ID:???
俺はいっぺん怖い目にあったからイヤホンはしない
といっても注意力散漫で事故に遭いかけたとかじゃなくて、
走行中に後ろから「ｺﾞﾙｧ!」っていきなり誰かにイヤホン引っぱられて、耳が切れて血が止まらなくなったことがあったから
なんていうか、ちょっとトラウマw
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:28:07 ID:???

なんでそんなことされたのさ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:31:37 ID:???
わからん
通り魔的な何かかな?
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:33:14 ID:???
イヤホン付けて本人は気持ちよく走っているつもり
↓
後ろから見るとふらふら走っていて抜くに抜けない
↓
何度呼んでもイヤホンのおかげで届かない
↓
実力行使

だと思うぞ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:33:27 ID:???
>>409
まあ法律に合わせとけばエクスキューズには一応なるよね
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:34:51 ID:???
>>413
さすが法律無視のゆとりはやることが違うな。
俺なら酔っ払いが前走っててもひたすら関わらないようにしちゃうわｗ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:35:45 ID:???
>>397
そのブルベってのは
単独で突発的に無作為に決められたコースを
参加者とは解らない装備・服装で一般の交通に紛れて走る物なの？

>>408
ラジオは自転車の一般的な装備として広く認知されているか？

可能性だけの話ならゼロでない以上何とでも言える
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:35:54 ID:???
>>413
そうかなぁ
場所的に抜くに抜けない道ではなかったけどなぁ
でもなんかどっかで恨みかってたのかもしれん
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:38:10 ID:???
>>415
おまえもそうとうなゆとりだな
酔っ払いが自転車乗っていたら飲酒運転の現行犯で通報しろや
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:40:23 ID:???
>>416
ブルベの意味ぐらい自分で調べても損はナイト思うよん。
ちなみにクローズドのレースではない。

あと、可能性だけの話ならゼロでない以上何とでも言える。
それが真理だろ。
道路交通情報を自転車で受信しようと、自動車で受信しようとそんなのは
利用者の利用の仕方の問題だ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:41:55 ID:???
>>418
すげー、まじでそんなことしてるの？
俺は無理だわ
あぶねーなーって思って大きく回りこんでぬかしてそれでお終い
東京だったらそんなもんだと思うよ
地方は違うのかもね～
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:43:13 ID:???
なるほど、だから東京は治安が悪いのだな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:43:17 ID:???
>>319
お、こういうのいいね。

スレタイそって聞くのだが、これはやっぱステムがベストなのか？

ヘルメットの後ろの下あたりかにくくりつけて、
つまり後頭部に向けて流すよう装着しても、うまく聞けないだろうか？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:44:17 ID:???
通報してやれば警視庁も検挙実績も上がるから大喜びだぞ
まあ、東京といっても小笠原や奥多摩も東京だからな
駐在しかいないようなところに住んでいる>>420も
ちっとは世の中の仕組み勉強しろよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:45:12 ID:???
>>423
すごいでつねｗｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:46:29 ID:???
さーもう自演やめて寝ようぜ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 04:09:00 ID:???
やっぱりa-chi a-chiが最高だな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:14:40 ID:???
犯罪者（どうやら一名）は自転車に乗らないでくださいね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:23:36 ID:???
ビグスクみたいに大音量スピーカー載せるのが、今ローディーで大流行。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:25:49 ID:???
これ安全運転義務違反じゃん
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:31:27 ID:???
>>429
それがわからんバカが一匹奇妙な俺様理論を展開厨なんです！
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 10:30:25 ID:???
AC/DC、誰が何と言おうとAC/DC。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 11:32:32 ID:QOlPlffb
水木一郎に敵う物無し
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:25:35 ID:???
いろいろ議論したいみたいだけど、音楽を聴くことは犯罪でもなんでもない。
もし、犯罪にしたいなら条文でも判例でも持っておいでｗｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:26:12 ID:yldHkxnS
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:25:49 ID:???
これ安全運転義務違反じゃん


430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:31:27 ID:???
>>429
それがわからんバカが一匹奇妙な俺様理論を展開厨なんです！



自演乙
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:29:59 ID:???
展開厨なんです！
展開厨なんです！
展開厨なんです！
展開厨なんです！
展開厨なんです！
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:36:18 ID:???
昨日も俺様理論とか言ってた蛆がわいてたな、このスレ
香ばしすぎる
どっちでもいいんじゃね？ぶっちゃけ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:36:39 ID:???
犯罪者は居直るからたち悪い
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:39:40 ID:???
>>437=俺様理論ｗ
んで、どう犯罪なんだい？ｗ
ま、どうせ逃げるんだろうけどｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:41:30 ID:???
俺様理論を展開厨なんです！

俺様理論を展開厨なんです！

俺様理論を展開厨なんです！

俺様理論を展開厨なんです！

俺様理論を展開厨なんです！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:44:29 ID:???
>>438
今まで書かれてきた道交法も読めないのか？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:46:19 ID:???
>>440
道交法には音楽を聴いちゃいけないなんて100パーセント書いてない。
それとも、俺の知らない間に改正されたのか？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
どこに書いてあるン？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:47:34 ID:???
安全運転義務違反は既出
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:48:31 ID:???
ノーブレーキのやつらと同じ俺様理論だｗ
あ、ごめん、本人だったかｗ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:48:41 ID:???
影山ヒロノブ最高！
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:50:27 ID:???
>>442
ヘッドフォンをして、まったく外界の音が聞こえない状態で自転車の乗ったとしても
安全運転義務違反　は問われない。
学部卒程度の教書でいいから、読んでから法律カタリナよｗ

大体、それで犯罪者なら、殆どのロード乗りは安全運転義務違反で犯罪者だｗ
安全運転義務違反が何かもよくわからず書いてるんだろうけどｗ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:51:08 ID:QOlPlffb
ピストは違法！音楽は合法ってか。

ほんと自己チューは大変だ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:51:21 ID:???
>>445
犯罪者乙
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:52:04 ID:???
>>445
ピストは違法じゃないんですか？ｗ
知ったか厨さんｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:53:39 ID:???
違法じゃなければ何しても良い的発想か…

最近多いよねそういう人間
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:53:41 ID:???
どっかのアホ学生が知ったかしてるのか、ゆとりなのか、よくわからんが
一人で大変だな。

他人の迷惑顧みない自己中はさっさと消えてくれ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:53:46 ID:???
昨日から俺様理論ちゃんは、ノーブレーキの自転車と同一視したいみたいだけど、
その論陣は苦しいと思うよ。
ノーブレーキは明らかに整備不良。
前ブレはグレー。
恐らく判例はないはずだから、誰も解釈できない。警察ですらね。
自転車で単純に音楽を聴く場合はカーステと一緒で法律上は真っ白だから。
都道府県の規則レベルで制限されることがあるってだけ。
それでも法律違反ではない。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:55:06 ID:???
音楽聞きながら峠下ってるとさ、
風切り音が邪魔だからボリューム上げなきゃいけない
するとギアの音すら聞こえなくなって、
なんか怖かった
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:55:13 ID:???
>>451
音楽聞いて事故っても知らん顔かい？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:56:08 ID:???
>>451
おまえ一人で頑張ってるなｗ
いつものように詰まらん理論振りかざしてｗ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:56:33 ID:???
俺の歌をきけ…？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:58:17 ID:???
俺イヤホンはてっきり道交法違反かなんかだと思ってた。
一度警察に注意された事あったし。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:58:53 ID:???
林原めぐみっていいよね
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:02:02 ID:???
道路交通法違反ではない。
それ以上でもそれ以下でもない。
スレ違いの荒らししかできない奴にはわからんだろうけどな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:02:06 ID:???
ま、何も理由なく注意はしてこないよな。

本人がどれだけ正当性を主張しても、回りが見て危ない、って思う状態である事は間違いない訳だ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:03:44 ID:???
みやむーが１番
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:08:09 ID:???
>>459
そうなんだよね。
周りには注意してたつもりだけど、警察官から見たら危なかったんだろう。
いくら自分は大丈夫と思ってみたって、してない人より情報を遮られてる訳だし、危険度が高いのは確か。
それ以来「あまり」イヤホンはしてないw
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:10:09 ID:???
安全運転義務違反＝道交法違反じゃないの？
適用された事があるかどうか知らんけど、
明らかに適用を免れるうる行為でもないと思うが
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:11:38 ID:???
だからバカが一人で頑張ってんだってｗ
やたら俺様理論を展開してるしなｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:11:47 ID:yldHkxnS
ピチピチの変態ウェアで猛スピードで走り回るのも
一般人からみて危険なのでやめてくださいｗ

正当な理由がないのに注意するのはあきらかに警察官がおかしいだろｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:12:56 ID:???
>>464
ほらいつものレーパン叩きが出てきた。
おまえがこの板のいろんなスレでレーパン叩きしてる糞ス乗りだろ？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:13:18 ID:QOlPlffb
ま、その通りだな。

本人が自覚して少しづつ461みたいに意識を改善していけは段々と良くなっていくものだと思うな、マナーって。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:17:37 ID:???
ぎゃくにおまいらが見て最悪なチャリ乗りってどんなよ？

ノーヘル・ピスト・無灯火・逆走。んでガムでも路面に吐き捨てながら音楽聞いてケータイ弄ってりゃ完璧か
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:18:33 ID:???
>>456
地域と場合によっては道交法違反になるよ

道交法第71条の6、即ち「（前略）公安委員会が（中略）定めた事項」に違反すると
道交法第121条の9により「5万円以下の罰金」になる

で、この「公安委員会が（中略）定めた事項」に該当するのが
東京都の場合は東交通規則第8条になる訳で（>>97参照）

よって

　都交通規則第8条に違反＝道交法第71条の6に違反＝道交法違反

であり>>451は全くの間違い
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:20:11 ID:???
安全運転義務違反は音楽を聴く事その物よりも
ラジオなりmp3プレーヤーなりを操作するために
片手運転をすると引っ掛かるね
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:48:47 ID:QOlPlffb
ボトルケージから片手でドリンクとって飲むのもアウトだな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:53:53 ID:???
>>470
既出すぎ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:59:10 ID:p608wyoN
そもそも自転車なんて恐ろしいものに乗るからいけないんだよ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:05:12 ID:???
歩きながらイヤホンして音楽聴くのでさえ危険なのに、自転車乗って
音楽聞くなんて事故を起こしたくてしかたないんじゃないかと思える
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:16:07 ID:???
やべ、おれローディーで音楽聴くから、２重に叩かれそう　ｗ

ぶって！ぶって！
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:18:59 ID:???
´∀`)≡〇)`Дﾟ)≡〇)`Дﾟ).･;'∴.･;'∴
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:19:18 ID:???
耳栓はどうなんだろうな。レースでしてる人がいるそうだが。

まぁ公道ではしないかw
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:33:50 ID:QOlPlffb
耳栓はOK。イヤホンは駄目。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:36:03 ID:???
耳栓は余計な音がきこえなくなるだけだからな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:52:34 ID:???
じゃあ車でCD聞くな！ｗ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:54:43 ID:???
おまえら音楽聴いて歩いてるやつ見ろよ
ほとんどがDQNだろ？自分勝手なやつらばっかだよな
それと同じ目かそれ以上で見られるということを覚悟しとけ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:56:20 ID:???
重要な音も聞こえなくなるだろ
事故ったら
耳栓してたから聞こえませんでしたって言い訳するんだろうな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:57:24 ID:???
>>476
あくまで東京都の場合だが

>>97を読むと都の規則で直接問題とされているのは
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」その物で
この状態を生み出す原因については例示はされてるけど限定はされてない
（原因となる行為の例示の最後に「等」がついてる＝挙げられていない行為も含まれる）

だから「安全な～状態」に陥るなら耳栓だろうが何だろうがアウトじゃね？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:59:29 ID:???
耳を別のこと・もので塞ぎたいなら、目を別のこと・もので塞いだらどう？ｗ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:07:11 ID:QOlPlffb
眼帯は確かに危険だと思う
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:15:35 ID:???
おれスピーカーつきのメットもってるけど
安全のこと考えたらやっぱ使わない方がいいね
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:18:06 ID:???
>>485　白バイ隊員　乙！
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:23:30 ID:???
クルマの場合だが、例えば難聴の人が運転免許を取得するためには
適正検査をパスかつ運転時は補聴器をつけなければならないわけだ。
それを考えると自転車に乗りながらイヤホンはやっぱ問題だろ。

と思ったが、ところで難聴者が自転車に乗っても問題ないよな？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:40:57 ID:???
何があっても責任を取れるならな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:52:22 ID:???
ミニスピーカーで聞くならおｋ？って事にはなったんだろ。
嫌厨はすぐヘッドホンに話を持ってきたがるけど。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 15:56:28 ID:???
そんなに音楽が聞きたいなら、仕事中でもイヤホンして聞いてろｗ
仕事が退屈で眠くなるからちょうどいいだろｗ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 16:15:57 ID:???
>>489
そこまでして・・・・っていう
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 16:57:15 ID:???
>>474
安心しろ、俺もローディだが音楽かけて走ってる。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:01:34 ID:xDNknhg7
犯罪者がぞろぞろ出てきますな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:06:09 ID:VLhyeKM+
だから

音楽かけてサイクリングするのと、
風きり音を聴きながらサイクリングするのでは

全　然　違　う　。（　実　話　）

「犯罪者」とか言ってる香具師でも、一回やればその良さを実感できる。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:24:20 ID:???
>>494
結局害に目をつぶって欲を優先してるだけじゃんか
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:29:07 ID:???
>>494
仕事中にイヤホンで音楽聴いたら？
気持ちいいぞw
法律違反じゃないしなｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:00:06 ID:???
NO　MUSIC　NO　LIFE

俺は２ｃｈで他人を馬鹿にする書き込みをする奴の方が悪いと思う！
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:02:34 ID:???
ノーブレーキ厨乙
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:04:23 ID:???
>>494
鳥の声や川の音や直4ディーゼルの排気音聞きながら走るのもオツだぞ
同じ音は2度と聞けないんだからな
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:16:29 ID:yldHkxnS
>>473
だったらお前はいつウォークマンを使えとｗ

>>482
公安の別件逮捕じゃないんだから、そんな強引な類推でアウトにはならないよ。
すくなくても、それなりの学説や判例、書面での要綱が必要。

>>490
一人で残業して集中したいときはclassic聞いてるよん。

>>495
少なくても自転車はスピードを必要以上にだしたり、片手で運転するだけでも、
安全運転義務違反になるわけだが、おまいは一切該当しないと？
そして＞害に目をつぶって欲を優先することはありえないと言う訳だな。
ロードのりで安全運転義務違反を(潜在的に)犯していないやつなんて殆どいない。
30キロ以上だすことなんて普通にあるしな。


ちなみに、事故ったときに安全運転義務違反となる行為も、東京都の規則も
道路交通法には違反とはならないので気をつけてね。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:19:17 ID:???
>>500
ピチピチウェアとか言ってる厨房が偉そうに
糞スでも乗って勝手にジコってろ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:20:15 ID:???
>ちなみに、事故ったときに安全運転義務違反となる行為も、東京都の規則も
>道路交通法には違反とはならないので気をつけてね。

そうなの？もうちょっとkwsk
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:20:32 ID:yldHkxnS
勝手にジコってろ って言う割にはかまって欲しくてしかたないのねｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:20:50 ID:???
>>503
はいはい
で？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:21:55 ID:yldHkxnS
>>504
はいはい
で？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:22:42 ID:???
>>503
普段着でしか走らないの？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:24:42 ID:???
ピチピチウェアって表現使ってるとこから、こいつはこの板で荒らしまくってる
ロード、レーパン叩きと一致しますね？ｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:32:56 ID:???
>>500
害である事が解ってるなら公の場所で公言せず隠れてやりなよ
そうやって開き直るから珍固乗りと同列って言われるのに
なんで解らないのかね
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:34:09 ID:???
>>508はボトルゲージから水飲まないの？
それともボトルスレも荒らしまわってるとか？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:38:21 ID:???
>少なくても自転車はスピードを必要以上にだしたり、片手で運転するだけでも、
>安全運転義務違反になるわけだが、おまいは一切該当しないと？
これﾉｰﾌﾞﾚﾋﾟｽﾄ乗りが批判に耐えかねて吐く台詞と全く同じだぞｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:41:57 ID:???
>>510
ノーブレーキはピストだろうとロードだろうと違法。

音楽を聴くのは道路交通法には反していない。

その前提で。

反対派が安全運転義務違反を指摘するが、そのそも自転車乗るときに
普通にやってる安全運転義務違反はどうなってるの？って問いかけるのは
違法行為を助長するのとは全然違うと思うぞ。
それがわからないならしかたないけど。わかりたくないのかもしれないし。

実際>>510はどうなの速度制限とか、片手運転は一切しない派ってこと？
それはそれで尊敬するよ。
俺は通勤のときは両手はなすこともよくあるから。
腰に来ちゃうんだよね。どうも。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:10:45 ID:???
>>511
音楽聴いて人に迷惑かける可能性を考慮しなくていいのか
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:14:36 ID:???
>>511
その前提間違ってるから

というかなんでこのスレこんな嘘吐きが多いの？
嘘吐いてまで自分の主張を押し通したいの？

「自転車の運転中に音楽を聴くのは違法ではない」はデタラメ
もちろん「自転車の運転中に音楽を聴くのは違法」もデタラメ
肯定派にも否定派にも居るよね、この手の発言をする輩が

合法だろうが違法だろうが断言しちゃダメだよ
少なくとも都交通規則に"主観的判断を要件とする"罰則つきの規定が存在している以上
「違法となる可能性がある」という言い方しかできない
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:17:27 ID:???
>>512
だーかーらー
音楽聴いて人に迷惑かける可能性を考慮しなくていいのか
片手はなして人に迷惑かける可能性を考慮しなくていいのか
ボトルから水飲んで人に迷惑かける可能性を考慮しなくていいのか
速度超過して人に迷惑かける可能性を考慮しなくていいのか
ってなんでもなりたつだろ。
俺は正直、そんなに法律をきちきちには守ってないけど。
ツーリングのときは音楽聴いたりもするし。
別にハンドルにラジオ入れておいてもおまわりさんに怒られたことないよし。
午前様で246走るときは信号なんて半分くらいしか守ってないし。
ただ、質問してるだけなのに、可能性の考慮といわれてもこまるなぁ。
考慮はするけど、実用性とのバランスを考えるって感じ。
携帯でメールするのは危ないと思うけど、ボトルからは水飲む。
そういうのって自分で選択していくもんなんじゃないの？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:21:38 ID:???
>>513
規則は規則。
法律は法律。
そこがわかってないのかな。
学部卒レベルでいいから法学知識があると話がかみ合うと思うけど。

大体、>>513の世の中は都交通規則が全てなのか？
ネットで扱う以上、全世界が対称だし、一歩ひいたとしても日本全体
からアクセスしてるわけだろ？東京サイクリングスレじゃないんだから…。

＞主観的判断を要件とする"罰則つきの規定
こんなの有り得ないから。

「違法となる可能性がある」可能性だけなら適法。
判例や要綱ができて初めて違法といえるというだけ。
民法とごっちゃになってるのかな？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:24:15 ID:???
憲法・法律・政令・勅令・府令・省令・規則このへんの取り扱いの差を
わかれといっても無理があるだろ
あんまり頭よくなさそうだし
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:47:52 ID:???
>>「違法となる可能性がある」可能性だけなら適法。

この発言が自己中ぶりを物語ってるな
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:53:29 ID:???
珍固くらいハッキリしてりゃ別だが素人が法律論議とかするだけ無駄だから。
こういうの目くそ鼻くそを笑うって言うんだよ。

むしろ問題なのは音楽を聞くと運転に悪影響が出るって部分だろ。
物理的な脅威なんだから法云々よりよっぽど重要。
倫理的に「悪」だと言われてそれを認めながら開き直る奴までいるし、その辺はどう言い訳するの？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:54:52 ID:???
横レスですまんけど
きっと罪刑法定主義の成り立ちとか理解してるかな？
違法となる可能性があるだけなら家で昼寝してるだけだって可能性だけならある。
可能性で法律や刑罰を論じちゃ駄目ってことになってる。
主観が構成要件って言ってみたり、違法の可能性とか言ってみたり、
なんか、格差ってものを感じたよ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:58:02 ID:???
>>515
俺は法律には詳しくないから法律用語の運用はお前さんの言う通りだとしよう

で、そうやって適法だと主張する事でどうしたいの？
運転能力が低下して事故の危険性が高まろうが何だろうが
適法だから文句言われる筋合いはありません、って事？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:59:09 ID:???
>>518
その倫理的「悪」っていうのは誰が決めるんだ？
自転車が30キロ以上のスピードで走るのが危険とみなす人もいるだろうし、
シングルトラックにMTBが入ってくることそのものを倫理的に許さない人もいるだろうし、
運転中に片手になる自転車のボトルによる給水を危険視する人もいるだろうし、
イヤホンを悪とする人、音楽そのモノを悪とする人、、
そんななの個々人の勝手な事情だろ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:00:35 ID:???
>>520
そっち系の単語を法律用語として厳密に解釈する人と
そうでない人が混ざってるだけ

2chで格差とかゆとりとか発言すると自分の品格を落とすだけだよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:00:40 ID:???
>>520
適法行為だったとして、
このスレで違法だからやめろと主張して>>1を無視するのをやめれというだけ。
音楽を聴かないなら書き込む必要すらないスレだろ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:04:56 ID:???
えっと、イニシャルD最高
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:09:33 ID:???
自動車のスピーカーはどうなってるの？
事故の時、音楽はつけてませんでした、でとおるの？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:10:42 ID:???
>>525
嘘はよくないだろ。
ただ、普通に前カゴにラジオを入れてプラプラしてるがおまわりさんに注意されたことはないぞ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:11:17 ID:???
通らないんじゃない？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:17:39 ID:???
>>521
そうﾂﾝｹﾝするな。

　倫理なんて所詮個々人の勝手な事情だから一々考慮してたら何もできない

って事ね。そうかそうか。
反応してくれてありがとう。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:20:00 ID:???
>>523
危険だからやめろ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:20:08 ID:???
>>528
考慮はすべき。
ただ、人と共有するときは、押し付けにならないように気をつけなきゃいけないというだけでしょ。
押し付けることができるのは、法律だけにしておいたほうが無難だと思う。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:21:04 ID:???
>>526
嘘じゃなくてさ、カーステレオがついてる車で事故った場合
聞いてる聞いてないにかかわらず、つけていたという事実だけで
なんか罪に問われるの？ってこと
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:23:31 ID:???
>>530
いやいやいやいや、本当に愉快だ。

否定派の同志達、もうコイツラには言うだけ無駄っぽいからやめようぜ。
思わず人格攻撃に走りたくなるがぐっとこらえて俺は去るよ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:26:01 ID:???
なにいってるんだ。このままではいつか>>530が事故を起こしてしまう（かも）
そうなるまえに俺たちで説得するんだ。あと500レス以内でアッー！
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:37:59 ID:???
まあ、ミニスピーカー派のオレからすれば、イヤホンで聴くのは
いかがなものかと思うが、それより、何でみんな脊髄反射？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:02:02 ID:yldHkxnS
>>532
お、去るの？よかった。さよなら☆
IDないからって粘着しちゃ駄目だよｗ

>>534
暇何ジャン？
もしくはえらい自己主張が強いとか。
人が自分の意見に従わないのが嫌なんだろうな。

じゃあ、俺は去るよｗｗ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:07:57 ID:???
そして誰も居なくなった
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:11:16 ID:???
そして日本に平和が訪れた
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:12:48 ID:???
とりあえず道交法整備する前にID:yldHkxnSの様な基地外を精神病院に
強制的に放り込む法律作ろうぜ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:14:15 ID:???
以降、スレの趣旨にそった書き込みに限定して欲しいな。
議論は他所でやってくれ。

ちなみに、俺はアニソン歌ったり、ラジオを聴いたりしてるぞ。
伊集院の企画の気持ちはよくわかる。300キロ走って最後の峠ってところで
かかってた曲は神だよ。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:14:25 ID:???
そして、オレは音楽を聴きながらサイクリングを楽しむよ
もちろんミニスピーカーで
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:16:02 ID:???
>>538
真面目にさ、そういう差別的は発言はやめてくれないかな？
精神病についてもうちょっと勉強したほうがいいよ。

>>540
どんなスピーカー使ってるの？
小型で防水ってのがなかなかないんだよね。
骨伝導も面白そうだけど。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:17:33 ID:???
>>541
2chで何期待しているのさ？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:19:16 ID:???
>>542
期待してるんじゃなくて、精神病だからって強制的に入院をさせようっていう
発想がよくないと言ってるだけ。

そういう>>542はどんな音楽きくの？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:26:22 ID:???
I'veサウンドが一番盛り上がるな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:27:10 ID:???
あ、もちろんヘッドフォンは使わないよ。
自分で口ずさんでます。結構大きい声だから通勤中振り向く人が
多いけどキニシナイ！
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:28:25 ID:???
あんまり歌知らないから峠でつらくなると君が代歌ってるｗ
たぶん、抜く奴とか抜かれる奴とかはキモイと思ってるだろうな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:30:36 ID:???
嫌厨が荒らすので、イヤホン、ヘッドホン派の奴も
とりあえず終わりに、

＊＊＊を聴いてるよ、もちろんミニスピーカーで
　　　　　　　　　　　↑を付けてくれ！　
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:32:25 ID:???
イヤホンで聞いてるのに嘘書く訳にもいかんでしょ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:34:00 ID:???
ID:yldHkxnSみたいにシリアスな議論になったら逃げて
終わったら煽り文句と共に戻ってくるようなチキンと一緒にされるのは嫌だ。

>>518>>521>>528と続けて読むと寒気がする。
こんな自分勝手な人間と一緒にされるのも嫌だ。


でもロングライドだと音楽は聴いちゃう。
オープン型のイヤホンで聞いてるんだけど、
イヤホンカバーが毎回汗を吸って非衛生的だから百均で売ってるのを使い捨てにしてる。
6個とか8個とか入ってて100円だから安くていいよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:38:26 ID:???
>>549
名に聞くの？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:44:00 ID:???
>>550
広義のユーロトランス。
まんまユーロよりアンセム系のエア感ある奴の方が好き。

トランスって大体140-145BMPくらいだから、
（mixだとCD1本分丸々同じbmpだったりする）
峠でリズムに合わせて70rpmでダンシング、みたいな事ができる。

ただあまり疲れてる時に聴くと下手すると精神がどっか行く。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:46:57 ID:???
いにDもそうだけど、その手の聴く人多いんだね。
俺は歌がないと駄目だな。
心の中で一緒に歌いながら必死に足を回す感じ。
和田峠のベストタイムのときに聴いてたのはみんなの歌だったよ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:56:03 ID:???
今日走った時は、スターダストレビューの新曲が頭から離れなかった
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:56:33 ID:???
で、何分？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:58:55 ID:???
やっぱイニシャルD歌いながら登るのが最高だよ

スピーカつけてね
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:14:59 ID:???
脳内再生
口笛
口ずさみ
サウンドウォークなどの外部スピーカ
オープン型ヘッドホン
インナーイヤーヘッドホン

どこまでが許せるラインかな？そのラインでいこうと思います
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:16:51 ID:???
>>556
そこのは基本的に音量さえ気をつければ殆ど大丈夫でしょ。
少なくても法律上はね。
細かいよしあしは議論になって荒れるからやめとき。
強いて言えば、カナル式は危ないと思う。
ありゃ耳栓と一緒だし。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:22:13 ID:???
アナル式？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:15:31 ID:???
>>558そこから骨伝導かw
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:24:55 ID:???
犯罪者が書き込んでますね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:25:38 ID:???
ステム固定スピーカーいいな
どういう方法で固定しているか写真うｐしてくれたら神！

少し気になったのだが、DQNや宗教の車が大音量で音楽を流し走っているのを見かける
つまりガラス等で区切られていない空間で音楽を流すと迷惑防止条例とか何かの法律に触れる？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:26:30 ID:???
お前らのやってる行為がそのDQNと同じジコ中だとどうして認識できないんだ？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:27:30 ID:???
安全運転義務違反は人を殺しかねない重大な違反

★自転車ぶつかりお年寄り死亡

１２日朝、群馬県桐生市で、高校３年生の男子生徒が乗った自転車が７０歳の女性と
ぶつかり、女性は、倒れた際に頭を強く打って死亡しました。

１２日午前８時前、桐生市菱町の市道で、１７歳の高校３年生の男子生徒が乗った
自転車が、道の端を歩いていた、近くの高橋サトさん（７０）とぶつかりました。
高橋さんは倒れた際に頭を強く打ち、病院に運ばれましたが、およそ５時間後に死亡
しました。
警察によりますと、男子生徒は、「雨が強く、左手で傘を持って自転車に乗っていたので、
前に人がいるのに気がつかなかった。登校途中だったので、スピードを出していた」など
と話しているということです。
警察で、事故の状況をさらに詳しく調べています。

NHK群馬のニュース（リンク先移動・消滅の場合あります）
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/04.html
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:30:43 ID:???
携帯片手に自転車乗ってるやつを批判できないよなおまえら。
周りから見ると危ないと思うが、本人は心地よく他人に迷惑かけてる
なんて頭が働かないDQNレベル。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:34:44 ID:???
自転車自体がＤＱＮ人口の多い乗り物でしょ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:39:25 ID:???
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜お前らのやってる行為がそのDQNと同じジコ中だとどうして認識できないんだ？　　
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567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:43:27 ID:???
で？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:43:39 ID:???
>>563
それで携帯使ってる奴を叩くならわかるけど、拡大解釈しすぎだろ
安全運転義務違反に引っ掛けたいなら、お前はボトルゲージ使ってないんだな？
制限速度も守ってるんだな？
その他、交通法規法令を遵守してるんだな？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:54:19 ID:???
ボトルゲージは信号待ちで降りたときだけだな
しっかり固定されるのはいいが、簡単に外れないからなｗ
エンジン非力だからCRで25～28km、市街地じゃ20km以下が多い

法律守るのは社会人として当たり前のことじゃないのか？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:55:18 ID:???
>>568
見苦しいぞ
自分の違反がそれでなくなるとでも思ってんのか？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:56:23 ID:???
>>562>>564
ﾊｧ？
携帯片手は「明確な法律違反」だから批判できるよ
俺等は法律には違反してないし

「DQNと同じ」とか「DQNレベル」とか
それ全部お前等個人の勝手な妄想ですからぁー

>>515>>518>>521>>528>>530の流れを読め
否定派（>>518>>528）はまともに反論できてないじゃないか
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:58:12 ID:???
>>568
法律を遵守できない人間って、そういうった屁理屈こねながら
飲酒運転とかの違法行為を日常的にやってるんだよな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:58:24 ID:???
さぁ、また今晩も同じ事の繰り返しが始まりますよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:59:35 ID:???
>>571
俺等はときたか

ノーブレーキピストのアホと同じものいいだなｗ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:01:01 ID:???
>>571
流れを読めって、お前が一人で書き込んでるだけだろうが。しねよ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:03:21 ID:???
>>571

　　　　　　　　　 _,. -= '' ｰ-､_
　　　　　　　 r '´　　　 ､　　　　-,､
　　　　 　 ／　　　　　ヾﾐ､ ヾ　 ミ:::ヽ、
　　　　　/ｰ、 　-―-､ヾ　　 　 ﾐ::､:::::ヽ
　　　　　r.rj'.:::: ;.＿､　; ;!　　,: ヾヾ::::::::::i
　　　　 /r'.::::::::.｀┴'`;　　　.: ヾ:::::::::::::::::l
.　　　 i (.:::::.. :. :.　　 、 　 .:::　ヾ,..=､:::::::!
　　　/ ;　｀ ‐'　:　　　　　 ,::　 :r::: ::!i::::/
　 　 l ､＿_　 ::. :　　..:: :.　　　r':::ﾉ /::i'
　 　 l ゝ-- ｀:.　　..::::: :::.　　 .::　／ヾ!
　 　 ヽ　　　　::. .::::::: .::::　　.::' ´　 /
　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: '　_,._='i
　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::;-,='::':::::::::i.
　 　 　 　 ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ

　　　クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome]
　　　　　(1895～1954 アルゼンチン)
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:03:22 ID:???
犯罪行為を犯しておいて居直ってる人間はDQN。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:05:09 ID:???
違法行為を恥ずかしげもなく堂々と曝け出せる精神ってやっぱりDQN以外にありえない。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:06:18 ID:???
>>574
だからノーブレピストは「明確な法律違反」だろうが
こっちは法には触れてない

>>575
俺は>>515>>521>>530みたいに気の利いたレスは書けない
だから引用してるんじゃねーかｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:13:10 ID:???
> ※ 「漫然運転」
> 漫然運転や脇見運転は不注意型とされる違反です。漫然運転の原因としては、心理的・生理的な要因によるものが大きく、
> 運転以外のことを考えていた、ぼんやりしていたなどや道路が単調だったり変化に乏しい道路で、
> ほぼ一定した速度で前車の後方を追従して運転しているようなときなど運転に対する集中力や緊張感が薄なくなり、
> 運転とは別なことを考えたり、ついついボーとしていた状況に陥り、状況判断が遅れ事故を発生させた場合をいいます。

↑これに該当しそうじゃないか？
警視庁のデータだと過失扱いするケースもよくあるようだが
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/01home/hourei.htm
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:13:11 ID:???
>>577>>578
だから犯罪でも違法でもねーんだっての
少しくらいログ読めよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:13:33 ID:mYADb9/C
>>569
ふーん、市街地で20キロ以下が多い。
すごいね。

>>570
んで？
お前はどうなんだよｗ
ここを荒らしてもお前の違反もなくならないぞｗ

>>577
具体的名罪名、事例をあげてみろよｗ



俺は走りながらボトルから水も飲むし、時計も見る、音楽も聴く。
法律には違反してないし、人から文句言われる筋合いはないね。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:15:58 ID:mYADb9/C
>>580
むしろそれを防ぐためにガムを噛んだり、コース取りを変えたり、
音楽を聴いたりしてる。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:19:02 ID:???
店長～
俺様理論入りました～
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:19:51 ID:???
激坂登坂用
脳内BGM

http://jp.youtube.com/watch?v=aCYLd0VjGTc
画像は無視の方向で。

おっとっこ～ならやってみな～
超人ガッツでやってみな～
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:20:23 ID:???
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　∥ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜俺様理論はいりました　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣



587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:20:57 ID:???
>>568を信じた俺馬鹿？
運転しながら飲むのは違反じゃないの？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:21:22 ID:???
毎晩毎晩ID:mYADb9/Cが俺様理論振りかざし
それに釣られてレスする構図は変わらないな
馬鹿はスルーするのが一番だろ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:22:28 ID:???
>>587
違反ではないし、違法でもない。
ただ、事故を起こすと安全運転義務違反に問われる可能性がある。

傘とかみたいにずっと片手になるのは最初からNG。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:26:37 ID:???
>>582
適切な音量と方法で音楽聞くだけなら適法だけど
水飲むとき片手運転になるなら安全運転義務違反
（法律で定められた「手による合図」をするだけで安全運転義務違反になるくらいだからな）
片手運転が交通規則で明確に禁止されてる所もある
時計見るのも脇見運転で安全運転義務違反
（まぁ事故でも起こさなきゃスルーされるだろうが）

法律はちゃんと守れよ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:30:34 ID:???
頭の悪い俺に説明してくれ

携帯電話や脇見運転、体調不良時の運転など、やったからといって100％事故を起こすわけではない
だけど　「事故になりやすいからやめよう」　の定義つけも道交法だと思っていたのだが、俺の認識が違うのか？
事故にならない限り違反でもなんでもないということか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:34:17 ID:???
俺様理論にほころびが出てきたなｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:35:39 ID:???
音楽聞きながら自転車乗ると危険というのは思いこみにしか過ぎないよ。
なんとなく、危険だと思っているだけ。
危険と言うからには、せめて、イヤホンで音が気を聴いていたことが原因で
年間○○件もの事故が起きているくらいのデータを出さないとなぁ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:40:13 ID:???
じゃあ、逆にどの型番のイヤホンを使って何dBで聞いていても
後方から来る緊急車両のサイレンが何メートルで聞こえるか
具体的にデータ出してくれよ
くれぐれも俺が普通に使っていても大丈夫という俺様理論は無しでな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:43:57 ID:???
ボトルゲージや時計の件は？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:46:26 ID:???
データを提出できないからと言って話をすり替えるな。
危険と言うからには危険である証拠を出すべきだろう。
さもなければここから去れ。
そもそも、音楽を聴いていることに文句を付ける行為自体がスレ違いだ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:47:54 ID:???
水飲みや時計確認は数秒で済むけど、
ヘッドフォンで聴く音楽は数秒じゃ済まないからねぇ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:50:14 ID:???
>>596
お前の存在自体が間違いだ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:51:25 ID:???
難聴者は安全運転義務違反でおｋ？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:51:44 ID:???
少なくとも>>582　と　>>589　は法律を分かってないでOK?
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:52:11 ID:???
てか、危険じゃないって証拠も出してくれてもいいんじゃね？
そこまで「違法じゃない」って言うんならさ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:52:36 ID:???
>>593 >>596
お前こそ>>594の提示するデータを示せないならここから去れ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:54:01 ID:???
安全運転義務違反、補聴器つけなきゃ駄目
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:54:16 ID:???
今晩も盛り上ってまいりました。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:54:47 ID:???
盛り上がってきたねぇｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:56:05 ID:???
ブエルタも放送終わったし暇になったのか？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:58:12 ID:???
だろうね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:03:06 ID:???
だからさぁ、音楽を聞いていたことが原因で
多数の事故が起きたというデータが無いのが危険でない証拠だろ？
頭悪いなぁ。デシベルは関係ないよ。単なる苦し紛れのすりかえ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:05:48 ID:???
店長～
またまた俺様理論入りました～
通報しますか～？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:06:10 ID:???
そりゃ、周りがお前みたいなのを必死に避けてりゃあ事故にならんわなｗ

んで、「危険じゃない」って証拠はないのかえ？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:06:48 ID:???
>>582と>>589は違法？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:08:07 ID:???
法律解釈はおいといて実際ヘッドホンはどういう点が危険なのかというと…

・クラクションやサイレンの音が聞こえにくい
・後方から近づくバイクや乗用車のエンジン音が聞こえにくい
・周囲への注意が散漫になる

他にあったっけ？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:08:31 ID:???
熱いねおまいらｗｗｗ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:09:43 ID:???
音楽聴いて楽しくやってるところに乱入してきて
「危険だ！やめろ！」というなら、せめて証拠だすのがスジだろ。
できないなら、出てけよ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:11:00 ID:???
考え方の違う者に出入りされたくないなら、個人的に掲示板借りてパスワードつけて運用してろよ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:13:20 ID:???
根拠もなく「危険だ！」ということこそ俺様理論だな。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:14:37 ID:???
いいから、「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠出せって。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:16:42 ID:???
ミクでコミュ立ててやったらどうよ？　>>614
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:17:39 ID:???
異論者に荒らされたくないなら、ミクシに逝けばいいさｗ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:18:20 ID:???
なんだ、結局なんとなく危険だと言ってただけか？
てか、スレ違いだから出てけって言われてるんだろ？
開き直る前に少しは考えて発言しろよ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:19:00 ID:???
>>620
お前がな
で、「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠出せって。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:19:37 ID:???
う～ん、では、その「なんとなく危険だ」と言ってる連中を納得させられる
くらいの発言をしてみろよアンタ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:20:48 ID:???
>スレ違いだから出てけって言われてるんだろ？

だったらミクにでも篭ってろ！
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:24:22 ID:???
まてまて、>>620はミクに誘ってくれる友達も居ない寂しい奴なんだぞ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:24:56 ID:???
音楽を聴いて事故を起こす前に諭してやっているんだ
感謝したほうがいい
俺は優しいな、よく言われる、うんうん
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:25:25 ID:???
>>624
おまいさん、キツいなぁｗｗｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:25:48 ID:???
>>625のやさしさに惚れたぜ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:26:06 ID:???
いや、>>612のスルーされっぷりもなかなか寂しいぞw
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:26:50 ID:???
>>628
いいんんだよ。ここはこういうスレさｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:39:16 ID:???
そりゃ、根拠なく自分が正しいと言い張る狂信者は勝てないよ。
スレ違いでもおかまいなしだしな。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:43:54 ID:???
余所者排除したいんなら、個人的に掲示板借りてアク禁に汁！
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:49:43 ID:???
まぁ、お前らが根拠もなく言い張ってることがよくわかった。
まともに議論するに値しないな。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:52:51 ID:???
何度根拠を出したら分かるのかなー
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:56:57 ID:???
だからさぁ、異論者を完全排除したいんなら、
自分で掲示板借りてパスワードつけて生ぬるく運用するか、
異論者から反論が出ないくらいの言い分を提示してみなよ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:02:42 ID:???
「異論者は排除」ではなくスレ違いの話題を延々することが
利用規約に反することも理解できないのではしょうがない。
同じ土俵で議論しようとした俺が間違いだったよ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:04:24 ID:???
「俺は音楽を聴いて頭が冴えるんだ」　と言ってそれが真実だとする
でもそういう人は多くなく、むしろ注意散漫になる人が多い
事故になれば過失の判断は当人じゃなく保険屋や警察がする
安全運転義務違反や条例違反に問われる可能性はある
現実は　「音楽がビタミン剤」　でも過失割合で不利になる

「俺は事故を起こさない」　と言ってしっかり運転してても運が悪けりゃ事故になるわけだしな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:08:40 ID:???
>利用規約に反することも理解できない

アンタはこのスレの管理者かい？
管理者ならばアンタの言い分に従うがｗ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:10:42 ID:???
>>635がひろゆきなら従うしかないが
そうじゃないなら規約云々は筋違いだ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:12:34 ID:???
で、ミクシに誘ってくれる友達は見つかったかい？　>>635
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:12:47 ID:???
結局、相手を納得させられる材料がないから「利用規約」云々ってゆーてるだけやんｗ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:13:17 ID:???
>>637
では君は道路の管理者かい？
管理者ならばアンタの言い分に従うがｗ



642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:13:43 ID:???
>>639
おまいさんが誘ってやれyo
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:14:51 ID:???
>>642
おとこわりだ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:14:55 ID:???
641は話SORAしました～ｗｗｗ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:16:02 ID:???
あと数レス後には「もう寝る」とか言って逃げるのが目に浮かぶようだ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:16:23 ID:???
これでミクへ逝くきっかけがなくなったなｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:17:53 ID:???
てか、うざいからミクシで馴れ合ってろよ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:19:14 ID:???
ミクは馴れ合うところ
2chは>>647の様な馬鹿をからかって遊ぶところ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:20:30 ID:???
･･･と誘ってくれる相手のいない648は申しておりますｗ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:21:07 ID:???
で、いい加減「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠出せって。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:21:47 ID:???
で、ミクシに誘ってくれる友達は見つかったかい？　>>648
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:22:03 ID:???
アンカーもまともに打てない位>>649は顔を真っ赤にして涙目になっております
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:22:57 ID:???
ミクに誘ってくれる友達のいない>>652の手が震えています
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:23:24 ID:???
コピペしか手段が無くなったか
終わったな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:23:43 ID:???
お前がな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:24:21 ID:???
なんかもっと気の利いたこと書けよ
ﾂﾏﾝﾈ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:26:48 ID:???
と、言う事で擁護厨は逃亡した模様です。
それでは今宵はこれまで。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:28:05 ID:???
で、異論者を納得させられるだけの論拠は？？？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:29:03 ID:???
で「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠は？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 04:27:49 ID:???
安全運転義務違反って
事故ったとき違反が見つからなくってどうしようもないときに付けられる罪状
って思ってた＞＜
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 04:38:54 ID:???
車に乗ること自体が安全運転義務違反だしな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:36:31 ID:???
法律云々の前に危ないからやめろっていうの
危ない目に遭ってないから俺は大丈夫なんて言ってるのは、たまたま運が良かっただけ
宝くじ買ってみろ。運使い切ってて当たらないから
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:49:52 ID:2BQQNLoP
で、いい加減「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠出せって。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:26:53 ID:???
俺は真っ当に車道左端を走ってる自転車がヘッドホンしてたって
特に何とも思わんな。

だが逆走無灯火みたいなのがヘッドホンしてるのは許せん。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:37:48 ID:???
ヘッドホンはいかんよw
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:39:29 ID:???
俺は真っ当に車道左端を走ってる自転車が飲酒運転したって
特になんとも思わんな。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:43:21 ID:???
相変わらず頭悪いなぁ･･･。

1.立証責任は検察側(攻撃側)にある、
この場合なら「イヤホンは危険だ。周りに迷惑をかけている」と
言ってる連中が、危険であることを証明しなくてはいけない。

逆に言うなら、

2.自転車に乗ってイヤホンで音楽を聴いている奴が
街にあふれているにもかかわらず、それが原因で、
自転車事故が起きたという具体例がない。
これが「「危険ではない」がなによりの証拠。



668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:49:30 ID:???
で、いい加減「危険ではない、周りの迷惑かけてない」って証拠出せって。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:50:39 ID:???
>>667
その町にあふれている自転車のってイヤホンで音楽聴いてるやつにぶつけられた
ことがあるんだって言ってんだろ。
これで充分だが？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:52:04 ID:???
>>667
お前の方がはるかに頭が悪いのに何言ってんだろうかｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:07:01 ID:???
>>670
馬鹿は自分が馬鹿だってことに気付く訳も無いから>>667には無理な事だよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:09:07 ID:???
これだけの人が危険だっていってるのに、
誰かが死なないと分からないんだろうか。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:39:22 ID:???
そうか、それだけ人数がいても立証できないという事ね。
よくわかった。ま、わかっていたけどw
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:41:54 ID:???
だからこれだけの人が危険だっていってるのに、
誰かが死なないと本当に分からないんだろうか。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:44:52 ID:???
俺たちは、死にに逝くわけじゃない
みんな、自分はゼッテイに死なないって思っている
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:55:21 ID:???
>>667
住宅街とか信号のない交差点とか運転に集中しないと
危ない道やポイントってあるだろ？
見通しがいい道では気を抜いてボトルから水飲んだりする
ロード乗りもそういうところではちゃんと
ブレーキレバーに手をかけて不測の事態に備える。

でもヘッドホンで音楽聴いてるってのはずーっと気を抜いた状態で
走ってるようなもんだろ。やっぱ危ないよ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:00:05 ID:???
現実は、マジ走りしている奴ほど自爆して死んでいる
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:41:53 ID:???
ヘッドホンよりなにより
街中で携帯メールしながら走ってる
ねーちゃんやにいちゃんの
ママチャリの方が危なくないか？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:51:21 ID:???
>>678
論点のすり替えだぜ？
俺に言わせりゃ同じ位危険だけどな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:54:34 ID:???
ヘッドホンして音楽を聴いていても、
状況によって意識を集中させたり気を抜いたりするわけだが･･･。

「ヘッドホンで音楽聴く＝ずーっと気を抜いた状態で走ってる」
という、そもそもの前提が間違っている。
まぁ、そうは言っても「ヘッドホン＝危険」という
根拠のない強弁している連中には、前提もクソも関係ないだろうけどw
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:06:12 ID:???
>>680
ヘッドホンして危険じゃないとか相当頭がいかれてる様子ですねｗ
はやくしんでくれないかね？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:11:42 ID:???
ヘッドホンから音楽が聞こえると認識出来るって事はそれだけ意識がそっちに持ってかれてるって事なんだよね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:14:03 ID:???
俺はマジで携帯いじってる馬鹿高校生にひかれそうになった。俺が気づいてなんとか避けたから前かごが擦っただけだけどもうちょっと遅かったらどうなってたことやら
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:17:57 ID:???
最近は携帯で音楽聞けるよね
携帯で選曲しながらフラフラ走ってるやつ見た時はもうry
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:20:38 ID:???
まあな、イヤホンやヘッドホンで音楽聴いてるやつは、自分が自転車で
どういう運転してるかわかってないんだよ。酔っ払いと同じような蛇行運転
してることをまず実際に目で見て理解して来い。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:38:54 ID:???
>>685
イヤホンやヘッドホンで音楽聴いてる＝酔っ払いと同じような蛇行運転
↑
こういう条件を勝手につけて印象操作しようとしているが、
両者の間には因果関係はゼロだ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:06:53 ID:???
ヘッドホンしてないやつは
運転に集中してて蛇行もしてないように聞こえるが・・・
運転中ずっと集中してるやつなんかいないだろ？

「喉かわいたな～」とか「前から来る娘カワイイな～」とか
結局意識がそっちに持って行かれてると言うことだろ？
実際オレも考え事してて、無意識に蛇行（？）してて
車に抜かれたときにびっくりしたときがあるぞ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:12:46 ID:???
>>687
それじゃ音楽ずっと聴き続けてたら意識があっちいくからずっと蛇行運転の
ままだって自分で認めてるような発言だねｗ
バカ丸出しだねｗ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:40:31 ID:???
音楽以前に>>687は自転車の運転に向いていない特例だろw
でも、普通の能力を持っていれば
音楽聞きながら自転車乗っても蛇行などしない。
まぁ、でも世の中には複数のことを同時に処理できない人もいるんだろう。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:42:05 ID:???
誰も居ない郊外の農道とかCR上流ならまだ解るが
市街地を音楽聴きながら走るのはやめろと言いたいね
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:00:02 ID:???
よけいなお世話
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:02:27 ID:???
結論は
ヘッドホンとか音楽は関係なくて、本人の能力だと言うことでいいのか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:02:31 ID:???
>>691
お前こそ余計なお世話だヴぉけ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:10:52 ID:???
いいからデータを出せ！
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:11:59 ID:???
>>693の様な低脳はスルーの方向で
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:22:29 ID:???
>>694
そうだね「ヘッドホンして自転車に乗ると危険だ」というデータ、
例えば、そのことが起因して年間事故がどれだけ起きているとか、
具体的な数字の出せない以上
「危険だとは言えない」という結論になってしまうからね。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:52:24 ID:???
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html#j8
東京都道路交通規則　　　（以下抜粋）　

(運転者の遵守事項)
第8条　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、
次に掲げるとおりとする。

(3)　高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が
聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が
当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

イヤホンはダメっぽいね。ただ、この交通規則に罰則等、どこまで法律の縛りがあるかは不明。　
まあ、おれはミニスピーカーの適音量なので誰に咎められる事もないけどね。


698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:18:38 ID:???
音楽聴いていても、必要な外の音は聞こえる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:27:34 ID:???
周りに気をつけて、小音で音楽聞くくらいなら、最初から聞かない
ベースライン聞こえないとつまんないしね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:40:35 ID:???
別に法律で禁止されてるワケでもないし、
危険とも言えない以上、何の問題もないな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:40:57 ID:???
ステムにスピーカーつけた写真うｐ期待
色々試したが走行時はもとより走行前の異音チェックで落ちる_|￣|○
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:41:53 ID:???
どのくらいの音量で聞いてる？
スピーカーの型番と「何割くらいの音量」を教えてくれ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:41:59 ID:???
別に法律で禁止されてるワケでもないし、
危険とも言えない以上、何の問題もないな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:43:50 ID:???
何も起きなければ問題なさそうだけど、、、、
何か起きた時は過失として扱われるだろうな。
ま、自己責任で、ということか。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:45:44 ID:???
音楽だけで逮捕はまず無い
事故になれば、漫然運転や安全運転義務違反になる可能性がある
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:47:44 ID:???
40過ぎのロード乗ったおっさんがモーニング娘聞いてた
後ろに俺がいたの気付かずノリノリで肩揺らしてたｗｗｗ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:50:24 ID:???
事故の原因とヘッドホンの因果関係が明確に証明されればね。
実際には難しいと思う。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:50:31 ID:???
そ、事故ったときに過失が大きくなる”可能性”がある位

だから俺は音楽聴いてるロードには遠慮せずママチャリで
ぶつかる位の勢いですれ違っていくよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:52:20 ID:???
>>708
それは側方間隔不保持
法律は守ろうな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:52:22 ID:???
>>707

因果関係無くても多分無理やり理由付けされるよ
警察ってなそういうもんだ。ってかそうしてる

と、下っ端公務員が偉そうな口きいてみる
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:53:32 ID:???
>>709

データを出せ！
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:55:03 ID:???
死んでれば別だが怪我程度じゃ因果関係の立証なんかやらない
どう主張しようと過失は押し付けられるもんだな
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:56:12 ID:???
>>711
法律用語くらいググレ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:04:49 ID:???
>>712
見た目で損をするのは避けたいよな
ヘルメットやグローブ・ライトは当然として、ベルだってつけてないと
それで何か言われる位なら、町乗りのときくらいつけとけばいい話だし

ってか方位磁石つきのベルはマジ便利
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:06:49 ID:???
>>713

ぶつかる位の勢い、と側方間隔不保持
俺には同じとは思えない。前者は感覚的なものだし
後者は具体的に何センチ以上とか決まってるの？

すげーアバウトだよな。データが出せないと信用できない
（あ、昨日の自己理論展開厨と同じ発想になってる）
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:09:20 ID:???
保険の過失割合でも不利になるしなー

というか書いていて気付いたが保険会社的には過失なんだな
やっぱり世間一般からすると悪い事なのか
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:09:33 ID:???
普通免許取得の勉強中の俺が答えよう
1.5mだ
718 ：717：2007/09/13(木) 17:12:51 ID:???
路上試験でこれ出るのか！
http://www.seguro-driving.com/safe/blog/index.php?p=82
知って得したｗｗｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:20:37 ID:???
ふむ、つまりこちらがベルをならすとして、

音楽聴いてる自転車（軽車両が試験車を認知していないおそれがある場合）には1.5m以上
音楽聴いてない自転車には1m以上

離れれば良い訳か。やっぱ音楽聴いている自転車は邪魔だな

717よ、教えてくれてありがとう
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:22:44 ID:???
>>708
法律守ろうな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:25:26 ID:???
>>708　が早くロードを買えるように祈ってるよ！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:25:58 ID:???
ぶつかる位の近距離と速度は音楽以前の問題
安全意識の欠如
高校生やｵﾊﾞﾊﾝにも多い
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:31:34 ID:???
昼間から熱いな、ｵﾏｲﾗ
夜はまた俺様理論厨が来るんだから余力残しておこうぜ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:36:18 ID:???
「ヘッドホンは危険」と根拠なく言うことこそ俺様理論なんだがなw
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:54:06 ID:???
いいのあった
http://www.sony.jp/products/headphone/special/pfr-v1/index.html




たけーよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:57:02 ID:???
違法行為とか法律とか言ってるやつのちゃりにベルは付いてるのか？

ほとんどのローディーはベルをつけてないだろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:11:50 ID:???
ベルなしだけど音楽は聞きません
ベルつけてるけど音楽聞くよ

どっちが危険だろう
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:11:59 ID:???
デッドウェイトになるからベルなんて着けない
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:14:52 ID:???
>>728

そういう人は当然携帯プレーヤーなんかも聞かないよね。重いし。
このスレ関係ないやん
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:15:34 ID:???
>>726
何故相手がローディだと？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:17:41 ID:???
ヘッドホンしたら法律違反
ベルつけなきゃ法律違反
ベル鳴らしたら法律違反
ライトつけなきゃ法律違反
その他もろもろ
法律を持ち出して文句言ってるやつは法律違反してないのか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:19:54 ID:???
「ヘッドホンは危険」と根拠なく言うことこそ俺様理論なんだがなw
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:19:56 ID:???
法律を盾に違反にならないからOK、っていうのと、
法律に無いけど、危険なんじゃね？の言い争いだから

違反云々は実はあんまり関係ない
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:22:15 ID:???
やっぱ林原めぐみだよな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:23:22 ID:???
>>732
いや、客観的に見てもさすがにヘッドホンは危険w
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:24:22 ID:???
>>731
それ珍固乗りの言い訳と同じ
そういう事言い出すｱﾌｫな味方はいらない
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:25:26 ID:???
法律違反厨は事故の責任とれるかな？ｗ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:26:34 ID:???
音楽聴いて自転車乗ることはやめてください。
あなた以外の人が迷惑を被るのです。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:27:00 ID:???
おまいら、電池駆動で風の音に負けず、コンパクトで防水（耐水）、アンプ内臓のスピーカー
探してんだけど意外と見つからないなコレ

とりあえず乾電池3～4本駆動から8本駆動まで視野に探してんだけど
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:32:25 ID:???
先月だったか早朝B-BOYがMTBに乗って音楽聞いて走ってた。
目的地が一緒だったらしく自分が目的地に着いたら先に居た。
で何でか気になって何聴いてるのって聞いたら携帯開いてﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ見して来て､見てみたら
横浜銀蠅(ぶっちぎりRock'n Rollや翔徒毘路薫'狼流)ｸｰﾙｽ(紫のﾊｲｳｪｲやｼﾝﾃﾞﾚﾗ)氣志團 尾崎豊だったから一寸吹出しかけた！
早朝の運動で健全なのか、非行少年なのか分からん！
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:32:45 ID:???
音楽聴いて自転車乗ることはやめてください。
あなた以外の人が迷惑を被るのです。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:34:26 ID:???
これだけの人が危険だっていってるのに、
誰かが死なないと分からないんだろうか。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:37:29 ID:???
ttp://www.netprice.co.jp/netprice/mono/goods/161761/
↑これどうだろ？
もう売ってないのかな～
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:39:33 ID:???
これだけの人が危険だっていってるのに、
誰かが死なないと分からないんだろうか。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:40:26 ID:???
根拠も出せない癖に、危険だ厨はしつこいなぁ。荒らしたいだけだろ？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:40:36 ID:???
これだけの人が危険だっていってるのに、
誰かが死なないと分からないんだろうか。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:41:18 ID:???
>>745
根拠だってよｗ
おまえがまず出してみろよｗ
出せるものならなｗ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:43:30 ID:???
違法行為を推奨するスレなんて社会にとって害悪でしかないよ？
マナーも守れない人間だからしかたないのかな？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:43:54 ID:???
音楽聴きながら走っていて、事故る程度の奴なら
何もしなくても事故るだろうな
自分の身を自分で守れない奴らは、どうなろうと仕方が無い
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:45:24 ID:???
>749が良いこと言った
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:54:34 ID:???
違法行為を監視し続けます。
それが酷い場合は通報します。
よろしくお願いします。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:55:10 ID:???
危険、危険としきりに書き込んでいるがな
この位の事で危険だと騒いでいるようじゃあ、自転車なんて危険すぎて乗れないぞ
そんなに危険を回避したけりゃ、家にこもって一歩も動くな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:55:11 ID:???
「危険だ」という根拠を出せない事が「危険ではない」という根拠だよ。
立証責任はそちらにある。有罪を叫ぶなら証拠を出すのが最低限のルールだろ？
もっとも、ガキとキチガイはルールなんて関係ないだろうけど。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:56:42 ID:???
>>753
早く根拠を出せよ
能書きはいいから
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:59:33 ID:???
>754
オマイは753と同じ側に立ってるのになぜ753に絡んでるんだ
ガキか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:01:13 ID:???
>>752
何か根本的に間違っトルw
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:02:18 ID:???
危険ではない、という根拠が示せない限り
危険である、というのと同意だな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:03:22 ID:???
議論的には完敗しているのに、強弁しつづけるのもスゴいな。
頭が悪いというか、プライドとかないのかな？
ま、荒らしの程度なんてそんなもんか…。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:04:40 ID:???
>752が良いこと言った
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:04:59 ID:???
自転車で音楽聴くことくらいで、なんでこんなにおまいら熱いんだよ！
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:05:05 ID:???
>>758
困った事にログを読むと肯定派にも否定派にも
論破されてるのが居てだな・・・
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:06:05 ID:???
>>758
全くだ。
安全運転義務違反で終了なのにな。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:06:59 ID:???
>>757
それ成立してないから。馬鹿には理解出来ないかもしれんが。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:07:42 ID:???
どっちにも厨がいるのがおもしれーw
もちろん、俺も含めて
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:09:13 ID:???
>>764
俺も俺も
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:09:51 ID:???
>>763
悪魔の証明ってしってる？馬鹿は知らないか
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:11:49 ID:???
ただいまー
今からブエルタ終了までよろしく

出来れば500レス以降の流れをplz
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:12:48 ID:???
安全運転義務違反だ

それを知ってて毎日やってるんだからたちがわるいわな
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:13:47 ID:???
なんだよ悪魔の証明ってwww馬鹿はやっぱり馬鹿だな

これだから音楽危険厨は
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:15:18 ID:???
どこぞの厨の反論

以上
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:18:38 ID:???
「悪魔の証明」を語るのであれば、
どちらに立証責任があることくらい知ってそうなもんだが･･･。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:18:48 ID:???
ヘッドホンってどんなのしたら飛ばされない？
25～30km平均で出したらこれじゃ飛ぶよなー
http://www.netprice.co.jp/netprice/mono/goods/204605/
http://www.netprice.co.jp/netprice/search/goods/148431/

これならイケると思うが、かっこ悪くてやる気がしない
http://www.netprice.co.jp/netprice/search/goods/148479/

ステムに付けたら丸見えだろ
ロードのステムに100均のスピーカーついてたら、相当かっこ悪いと思うがどう隠すのー？


773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:21:54 ID:???
そのまえにヘルメットは被らないのか？
771の厨房よ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:22:32 ID:???
>>772
おれはiPodの付属をメットのアゴ紐で押さえて使っている。
意外に飛ばされないよ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:23:58 ID:???
>>774
犯罪者はｲﾗﾈ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:26:41 ID:???
今の一般自動車ってほぼすべてにカーステついてるが過失に問われてんの？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:28:30 ID:???
>>776
自動車と自転車を一緒にするバカ発見
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:29:19 ID:???
>>775
は？　どこが犯罪？　勝手なこと言うなよw
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:37:34 ID:???
確かに自転車と自動車を一緒にするべきではないな。
自動車のほうがはるかにスピードが出て、
事故を起こした場合の被害もはるかに大きい。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:37:55 ID:???
>>776

問われないよ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:41:41 ID:???
煽り騙りにレス誘導と久しぶりに2chらしいスレだなぁ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:48:29 ID:???
事故を経験した人なら分かるが、供述の段階で
「相手の悪いところを探せゲーム」　になる
相手はこっちの運転をけなす供述を必ずしていると思ったほうがいい

東京都ならヘッドホンで即アウト
スピーカーはグレーだが場合によっては過失を取られるな
自分は大丈夫と思っても、警察や保険屋がNoと言ったら反論できないからなー
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:50:08 ID:???
そういうリスクを背負っても音楽聴きたいんだよ！
いいよ、事故ったら全額保障してやるよ

まぁ事故なんて起こさないけどなwwww
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:52:19 ID:???
>>776
上の方のレスから抜粋しつつ翻案

自動車は車内が密閉されている事を前提として
聴覚情報に頼らず運転できるよう車体も道路等のインフラも設計されているし
ドライバーに周囲の音が聞こえ辛い事は一般に広く周知されている
だから多少カーステを掛けた所で運転に支障はないし周囲の認識とズレる事もない
（もちろんクラクションや緊急車両のサイレンが聞こえないレベルになるとマズイが）

自転車とは全く事情が違うから同列には語れない
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:56:18 ID:???
フルフェイスのオートバイとかはどうなんだろ？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:02:23 ID:???
>>784
>聴覚情報に頼らず運転できるよう車体も道路等のインフラも設計されているし
自転車は聴覚情報に頼らないと運転できないの？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:12:04 ID:???
おれは曲を脳内に録音してるから大丈夫
いつでも好きなところで再生できるすぐれもんだせ
新曲は苦手だけどな
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:12:22 ID:ySss3Lib
>>784

＞＞だから多少カーステを掛けた所で運転に支障はないし

って、お前が自転車側の方もってどうすんだよ！　テラワロス　ｗ

何度も言うが、自転車で聴いてる奴は、ちゃんと周りのその他の音も
聞こえている範囲で音楽を楽しんでるの！

自動車だろうが何だろうが、車両である以上、運転に支障をきたす行為はダメ
なんだよ！どうしても自転車だけダメと言いたいが為に、変な理屈をこねて
墓穴を掘ったな。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:15:31 ID:???
あとこのすれでまとまったこと教えて
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:24:08 ID:???
で、音楽聴きながら自転車に乗っていてぶつけた奴は居るの？
逮捕された奴は居るの？
死んだ奴は居るの？
殺された奴は居るの？

本当に、そんな馬鹿な奴はいるの？

ただ、可能性があるってだけじゃないよな？
机上の空論で危険だって言っているんじゃないよな？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:37:46 ID:???
>>790　
アンチ派が今、一所懸命ググってる最中なんだから。焦らず待とうぜ　ｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:39:42 ID:???
俺様が危険だと思うんだから間違いないんだよ。
証拠も根拠もないけど、俺様の言うことは絶対だから。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:42:40 ID:???
そいうこと。

検索して何も引っかからないんだから安全に決まってる！
俺が言うんだから安全なんだよ！
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:43:48 ID:???
アンチは反対するのが目的だから、内容はどうでもイインダヨ
ただ条件反射で危険だって騒いでいるだけなんだから

これからは、スルーするっす
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:45:07 ID:???
ちなみに俺の使ってるiPod nanoには
注意書きで
”自転車等での使用は危険なので云々”の注意書きがあるけど
これが書かれてなければ大丈夫って事かな？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:47:03 ID:???
注意書きは法律じゃないから無視してOKだお
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:47:23 ID:???
俺の自転車は安全だから大丈夫
エンジンもついてるし止まっていてもこけないし
アクセル踏むだけで60キロぐらい余裕で出る
エアバックもついてるし
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:47:37 ID:???
俺はコレをどうやって自転車に付けるのかスゴク知りたかった
http://www.ihomeintl.com/products.asp?country_id=100001&product_id=10083&dept_id=1003
んだが、これが
http://www.ihomeaudio.com/products.asp?product_id=10186
新発売されたらしく、欲しくてしょうがない。

通勤の帰り道と、1人でCR走ってる時だけしか使わないだろうけど。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:47:50 ID:???
危険と言い張ることで何がしたいわけ。目的がわからんよ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:48:56 ID:???
>>795
それは事故ってもこっちのせいにするなよっていう注意書き
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:51:15 ID:???
>>798
cyclerイイ！
日本で発売されたら絶対買う！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:52:13 ID:???
美術のような造詣に関わることでは音楽は能率を上げるが
それ以外の作業では遅れを生む
多くの事故は数秒の反応速度の遅れから起こる
2秒前に○○に気が付いて命を落とさずに済んだとかよくある話

加えて周囲の音を拾いづらくなる
自動車学校で煩く教えるが安全運転は周囲の動きを予測すること
俺は生垣や壁の向こうから聞こえる子供の声で慌てて速度落とすこともある
「飛び出してくるかもしれない」　という予測で未然に事故を防げるわけだ
相手が車だけとは限らない

家で聞けばいいだろ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:53:37 ID:???
実際問題、そこまで危険だ危険だと叫くなら、
せめて何例でもヘッドホンで音楽を聞いていたことが原因、
つまり聴覚情報が足りなかったために事故が起きたという実例を挙げてごらんよ。
少しくらいはあるだろ？　ホントに危険ならさぁ。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:54:49 ID:???
>>798
それを持っていれば
周りに騒音の迷惑をかけながら運転ができるのか
すぐれものだな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:55:55 ID:???
>>802
>美術のような造詣に関わることでは音楽は能率を上げるが
>それ以外の作業では遅れを生む

またまた俺様理論かw 次から次へと珍説を繰り出してくるなぁ。
んで、そこまで必死になって自説を押し付けて何がしたいの？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:57:29 ID:???
>>803

書いたら書いたで捏造っていいはる癖にw
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:59:25 ID:???
>>802
だから何？
ただの可能性の話じゃん

このスレは、聴く事を前提にしているんだから
聴かないんなら書き込むなよ

スレタイも理解できないくせに偉そうに、書き込んでるんじゃネーヨ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:01:10 ID:???
>>807
じゃぁスレの趣旨に沿った書き込みしようよー

俺はイニDかな
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:02:34 ID:???
>>807
こんなスレが存在していると
危険な行為が危険ではないかのような事実誤認を呼ぶし
それは一自転車乗りとして看過できない訳よ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:03:05 ID:???
>>798
いいね！どのiPodに対応してるんだろ？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:05:14 ID:???
違法かどうかが争点なのか、危ないか危なくないかが争点なのか

違法かと言われれば解釈によるんじゃね？
危険かといわれれば人によるんじゃね？

こんな話まとまるわけないよなー
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:07:06 ID:???
>>809
じゃあ、こんな所に書き込まないで
関係各省庁にでも嘆願すれば良いじゃん
座り込みのデモでもいいぞｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:09:18 ID:???
だからこのスレに座り込んでると見た
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:10:13 ID:???
>>811
そうなんだよ。「危険だ」という意見も、
一度くらいなら「まぁ、そういう意見もあるのか」くらいは思うけど
いくら強弁しても平行線のままなのはわからんかなぁ。

ま、荒らし目的にやってるんだろうけどタチ悪いな。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:10:36 ID:???
>>812
このスレが問題だと言ってるのによそ行けとはこれいかにｗ

>>813
誰が上手いこと（ｒｙ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:14:19 ID:???
ま、俺も危険だとは思うけどさ
音楽聞くな！は走行中にメータ見るな、ボトル取るなと同じ極論になるだろ

どうやったら安全に聞けるか考えようぜ

危険派も口笛とかならOKなんだろ？どの辺りまでなら
許せるかをはっきり書いてくれ、頼むから
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:20:51 ID:???
エアロなら全部OK


818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:21:47 ID:???
つーか、そもそもこのスレは音楽聞くことの是非を論ずるスレではないはず。
そんなにその話題で議論したいなら別スレ立てれば？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:22:56 ID:???
>>818
話がループしてる
mixiでやれと（ｒｙ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:24:24 ID:???
>>819
どう考えてもお前の言い分はおかしい。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:24:39 ID:???
あった。そのものズバリのスレが。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185603383/l50
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:26:04 ID:???
>>818

え？違ったのか？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:28:07 ID:???
>>821
そっちじゃあまり盛り上がらないだろうなw
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:33:00 ID:???
今日中1000行きそうだなｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:40 ID:???
入れ食いですからなｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:36:12 ID:???
無灯火ママチャリ、ヘッドホンして蛇行運転する高校生等よく見かける
おまけに自転車乗っているだけで同じ目で見られる
イライラしてるんだよ
八つ当たりしたいんだ、受け止めろｗ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:39:15 ID:???
ま、次スレ立てたときに荒らしどもの体力がまだ続くかが見ものだな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:39:27 ID:???
>>826
彼女とか作って慰めてもらえよ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:41:19 ID:???
>>828

フルカーボンの彼女に毎日跨ってますが
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:42:49 ID:???
聴く歌並べたってスレが盛り上がるはずもないからよかったんじゃね？w
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:43:10 ID:???
というかこのまま次スレ立てても荒れるだけだから
自転車に乗りながら音楽を聴く行為が
公に語っても倫理的に問題ない物なのかどうかを
>>821のスレでハッキリさせた方がいいな
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:46:40 ID:???
とりあえず次スレは>>821にして
こんな糞スレ立てた>>1は今すぐ市ね
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:47:28 ID:???
公的にはOK（と解釈できる？）、倫理的にはNGな人も多い

このスレは喫煙所でタバコすってる奴等に、隣にわざわざ行ってから
”煙たいからタバコやめてよ”って言ってる感じ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:49:52 ID:???
>>883

おかしくね？喫煙所はタバコ吸ってもいい場所だけど、
公道は自転車で音楽聞いていい場所とはっきりしている訳じゃないよ

歩きタバコ禁止条例の出ていない、人通りの多い通り道で
って感じだと思う。
禁止されてないよ！って言い張れるけど、確かに周りに危険を振りまく。
そして本人は安全と言い張る。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:53:12 ID:???
倫理の押しつけほどタチの悪いものはないよねぇ。
なまじ自分が絶対正しいと思っている分、始末に負えない。
宗教戦争なんかはその類のものだな。

>>834
>確かに周りに危険を振りまく。
確かじゃないっつーのw
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:54:58 ID:???
飲酒運転と同じだな
「自転車は酒気帯びだけなら違反じゃない」なんて嘯くけど
潜在的脅威である事には変わりない
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:57:07 ID:???
>>835

んじゃ高確率で、とか、不特定の人間が、とかに読み替えてくれ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:02:34 ID:???
>>836
アルコールと音楽を一緒にするバカwww
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:06:27 ID:???
ま、自由じゃね？そんかし何が起っても自己責任でさ。
オレは聞かないよ。爆音じゃないと気持ちよくねーから。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:11:18 ID:???
アルコールと音楽を同列で語るとか理論展開が強引と言うか
極論に走るのがアンチの特長だな。
無灯火とか、蛇行運転とか、逆走とか因果関係のないものを
勝手に付け加えて攻撃したりもする。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:12:09 ID:???
>>838
あーあ人格批判始めちゃった

酒気帯び運転と音楽聴きながら運転は
どちらも同じ「潜在的脅威」だと言っているだけ
「アルコール＝音楽」なんて一言も言ってない
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:13:07 ID:???
>>840
間違ったのは君のお仲間のようだが・・・
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:13:12 ID:???
反対派は２種類に分かれる
　１．音楽を聴いたらそっちに注意を奪われる
　２．イヤホンしたら周りの音が聞こえない
と言うことだろ
極論すると
　１．は外部音も全部シャットアウト、周りの景色も見たらダメってことかな
　２．は窓を閉めた車も、フルフェイスのヘルメットも周りの音が聞こえないからダメってことかな

賛成派はちょっと難しいな
　１．実際事故が起こったのは聞いたことがない
　２．視覚もあるから大丈夫
　３．おまえに迷惑をかけたか？

ってところか
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:13:33 ID:???
自転車も免許制にすればいいのにな

そんなになったら今度は歩道を歩く免許も必要だな
やっぱやめた
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:17:46 ID:???
>>841
同列に語るなってことだよバカwww
それに人格攻撃はそちらさんの得意分野だろバカwww
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:19:41 ID:???
>>844

いや、そろそろマジで必要だと思う。
そこで明示化しないと分からないやつも多いだろうし。

音楽は安全って事をなー
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:22:47 ID:???
>>845
あーあ墓穴掘ってるよ

誰も「程度の話」なんかしてないのに
いきなり人格批判した上に断定的な物言いするから・・・
程度の話がしたいなら最初からそう言えばいいじゃない
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:24:24 ID:???
>>847
見苦しいから言い訳すんな。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:29:15 ID:???
>>847

言い訳なんてしていいわけ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:32:50 ID:???
>>848
あーあ、とうとう反論すらできなくなっちゃった・・・

「潜在的脅威」である点に注目して両者の類似性を指摘した>>836に対して
>>838というまるで的外れなレスを返したのはそっちだよ？

それを指摘したら>>845で見苦しい言い訳したのはそっちじゃない
しかも人格批判入りで
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:34:18 ID:???
もうどっちにも煽りが居るから手がつけられないな

いいからブエルタ見ようぜ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:49:04 ID:???
>>850
はいはい。もういいよ。お前は充分頑張った。
もう無理しなくていいからw
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:54:55 ID:???
>>852
お疲れ様
続けて読むと面白いよ

>>836>>838>>841>>845>>847>>848>>850>>852>>853
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:55:18 ID:???
>>852

無理してるのはお前の方に見えるな・・・
最後のwとか。涙目？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:57:02 ID:???
>>854
そういう程度の低い揶揄は
>>852を利するだけだからやめてくれると嬉しい


あ、もし自演で相手の程度の低さを演出しようとしてるなら
既に失点が大きすぎて無駄だと思うよ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:58:18 ID:???
反論出来ないも何も、音楽を批判せんが為に
無理矢理アルコールに関連づけて語ろうとする極論野郎には
反論する価値すらないよ。頭悪すぎて。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:08:22 ID:???
どっちも頑張れー
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:24:50 ID:???
今日はいまいち盛り上がらないね
ぼちぼち飽きてきたんだな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:28:53 ID:???
賛成派も反対派もいろいろな話を持ち出してきたが
こじつけようようとすればするほど自分の首を絞めてるのに気がついたと言うことだな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:35:05 ID:???
話題もループし始めてるしね
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:44:04 ID:???
どこの板でやっても同じような展開になるってこった。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:47:59 ID:???
>>1はこうなる事を予想すべきだったな・・・

次スレ立てるとしたら、
サイクリング中に口ずさむ曲、とか、或いは逆に
安全に自転車で音楽を楽しむには？
とかにしてはどうか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:53:52 ID:???
「携帯なくなったら死ぬ」という友人がいる
大地震が起きて携帯使えなくなったら、本当に自殺するのか楽しみにしている



864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:20:34 ID:???
自動車で踏切を渡るときって窓開けて耳で確かめるようにされてるじゃん
じゃなんで普段から窓全開で走らないの？安全運転義務違反じゃね？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 03:03:11 ID:???
>>864
雪国だと一時間も走れば積もる
後部座席で子供がはしゃいで雪だるま作ったりしてなｗ

車両なら全て適用される法律と、車両の種類によって異なる法律がある
速度制限や二段階右折がいい例
同様に自転車と車で共通部分と異なる部分がある
>>784にも答えあるぞー
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 04:04:59 ID:???
安全運転義務違反とは明らかに安全運転をしていなかったと見られるとき
つまり、事故を起こしたときのみに適応されるのだよ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 04:15:22 ID:???
二度事故に遭った事がある
一度目は昼間、俺ママチャリ・相手普通車
俺路側帯走行、後ろから来た車が役所の出張所駐車場に入ろうとして左折巻き込み
「ライトついてるね」「これ車体番号はどこ？」「ベルはあるな」
昼間の事故でライト云々など頭悪い警官だと思った

二度目は夕暮れ時、俺9800円ルック車、相手普通車
俺歩道直進、対面からきた車がケーキ屋駐車場にはいろうとしてはねられた
「これライトはどこ？ついてないの？」（ハンドルにつけていた）
「バイトかえり？」「部活してる？疲れてない？」「昨日の睡眠時間は？」
高校生だった俺には「どうして事故前の話をする？こいつホモ警官か」と思った

二度とも音楽は聞いてなかったから、どう扱われるか分からない
ただ詳しく調べられるのは覚悟した方がいい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 05:18:29 ID:???
俺がはねられたときには、
事故に関する事実関係のみしか聞かれなかったし話さなかったぞ。
音楽は聞いていたが、咎め立てもされなかったし。
もっとも、事故原因は相手側の一時停止不停止なんだから
咎め立てされちゃかなわない。
保険屋からも10:0の減額無しで相当額戴いたけどな。
869 ：867：2007/09/14(金) 06:06:18 ID:???
「何対いくつとかいうことは保険屋に聞いてください」　と警官が言ってた
保険屋にいくつか尋ねなかった
だけど、お金は沢山貰った
自転車代全額（1万円）と賠償金（通院日数ｘ定額）だった

二度目の事故は後遺症で半年ヒィヒィ言ってたし金貰っても割りに合わない
俺は道交法の解釈なんかどうでもよくて、怖くて音楽なんか聴けない
次事故に遭ったら死ぬと思っている
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:03:44 ID:o4JiVJlj
法律はどんな理由であれ守らなければならない
「酒飲みました、ですが酔ってないので車を運転しました」　は許されない
同じことだな　「片耳だけです、周りの音は聞こえます」　も許されない
現状、取締りは皆無だが事故になれば責任は問われる可能性がある
信号無視する歩行者、飲酒運転の車、ドリフトで山を攻める車、ヘッドホンして自転車
全部痛いDQNであることに変わりは無い
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:20:13 ID:???
はいはい、じゃあミニスピーカーセットして、ルンルン出勤しまーす！
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:20:28 ID:???
>>869
マジレス乙
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:58:21 ID:???
スピーカーつけてチャリ乗るやつってなんなのw
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:11:33 ID:FI2poyMM
ごめん、やったことあるｗ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:24:27 ID:???
俺そんなの見た事ねぇ
後ろからズンズン言わして迫ってくるチャリとか、
想像しただけで痛いw
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:25:37 ID:???
スピーカーでその存在がわかるのってかえっていいかもなｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:39:26 ID:FI2poyMM
でもラジオ流しながら河川敷走るｵｯﾁｬﾝいるよね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:50:30 ID:2xD1Amg3
ヘッドホンみたいなスピーカーがあればいいなと思う。
首にかけて聴けばそんなに音をでかくしないでも聴こえそうだし。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:53:15 ID:???
なにかっつーと飲酒運転を引き合いに出す
極論バカが多くて困るなぁ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:55:02 ID:???
>>878
でも、そこまでして・・って思う
音質悪そうだし
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 09:58:56 ID:???
違法とはいえず、危険という根拠もない以上
最終的には個人の判断と自己責任で乗れば良いだけ。
他人にとやかく言われる筋合いなどない。

つか、音楽聴いてると危険って･･･どんだけドン臭いんだよw
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:08:47 ID:???
屋外でセコセコ聞いてないで、家でじっくり聞いた方がいいのにと思うオーディオヲタ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:09:22 ID:???
音楽聴いて歩道走ってるやつら見るとわかるだろ？
あれとおまえらが同じってことなんだよ、わかった？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:17:05 ID:???
>>881
ヘッドホン・イヤホンは自治体によっては違法
正しく理解しような
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:19:51 ID:???
http://news.livedoor.com/article/detail/2514854/

イヤホンの使用が禁止されているのは、
茨城県、群馬県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県、滋賀県、鳥取県、島根県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県、熊本県です。
また、イヤホンの使用は禁止されていないものの、外部の音が聞こえないほどの高い音量でカーステレオ、
イヤホンマイクを使用することを禁止しているのは、千葉県、富山県、山口県、福岡県です。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:33:16 ID:???
さておはよう。今日も頑張ろう。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:35:28 ID:???
↑イヤホンの使用が禁止されてるワケじゃないだろ？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:41:43 ID:???
>>887
馬鹿？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:43:33 ID:???
＞外部の音が聞こえないほどの高い音量でカーステレオ、
イヤホンマイクを使用することを禁止しているのは、千葉県、富山県、山口県、福岡県

この県だけは、イヤホン厨のいう、”安全なレベルの音量なら大丈夫”がかろうじて言い訳として成り立つわけか。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:47:28 ID:???
で、ここで自分の倫理感を人に押し付けようとしている奴は、何が目的なの？
しつこくいい続けても、現実には何も変わらんよ。
ホントにこういう「自分は絶対正しい」っていう狂信者は困る。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:48:48 ID:???
>イヤホンの使用が禁止されているのは、
>茨城県、群馬県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県、滋賀県、鳥取県、島根県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県、熊本県です。
イヤホン　　NG
ヘッドホン　NG
スピーカー　OK

>また、イヤホンの使用は禁止されていないものの、外部の音が聞こえないほどの高い音量でカーステレオ、
>イヤホンマイクを使用することを禁止しているのは、千葉県、富山県、山口県、福岡県です。
イヤホン　　OK
ヘッドホン　OK
スピーカー　音量によってはNG

その他自治体
OK
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:52:43 ID:???
てか、違法云々に関してはグレーゾーンで決着ついてるだろ？
そもそもイヤホンの使用自体を禁止してないしって何度言えば
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:59:51 ID:???
>>892
グレーゾーン（捕まってみないと解らない）じゃないか、という話になってるのは東京都だけ
東京都以外の交通規則はそもそも条文のURLすら掲載されてない
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:02:39 ID:???
道交法それだけではイヤホンの使用は禁止していない

>第71条　6．前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
>公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項

だがこれで違法になる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:05:37 ID:???
全ての公文書がネット上に上がってると思うなって・・・
さすがサイバー世代は一味違うな
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:06:04 ID:???
>>893
ほれ
http://www.kubok.net/road/2006/03/post_175.shtml
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:15:02 ID:???
>>896

おお、即興で作ったBlogにしては良くできてるジャン
日付とかもリアルだし上手、上手。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:17:46 ID:???
犯罪者はいりませんが？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:20:43 ID:???
>>896
へぇ、面白いね
規制されてるとこでもパッと見で徳島とかは
「適切な音量」であれば問題なさそうだね

ただ他のほとんどの都道県は
・大きな音量で音楽等を聞く行為（音量に関する規定→機器は問わない）
・イヤホーン等を使用する行為（機器に関する規定→音量は問わない）
この二つが「安全な運転に必要な交通に関する音または声が聞こえないような状態」である
とした上で

条件の提示の最後に「等」を付ける事によって
上で挙げた二つ以外の要因によって
「安全な運転に必要な交通に関する音または声が聞こえないような状態」
になる事も違反である、としている訳だ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:24:22 ID:???
>>897
ドメイン検索かければ即席サイトじゃないことが分かる
http://www.ip-domain-search.com/
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:24:59 ID:???
>>881
面白い意見だな

　音楽を聴く＝「聴覚情報が減衰された状態」で自転車に乗る事は
　「通常の状態」と比べて"危険ではない"

と言いたいんだよな？
じゃあ

　「聴覚情報が完全に遮断された状態」で自転車に乗る事も
　「通常の状態」と比べて"危険ではない"

これも正しいって事だよな？

100%減衰（完全遮断）"のみ"が危険で
減衰率が100%未満であれば全く危険ではない、なんて事はあり得ないもんな

程度の問題だというなら
減衰率が0%より大きくなった時点で0%の時より危険になるはずだし
そうすると最初の>>881の発言が間違ってる事になっちゃうもんね

それとも一定の減衰率までは危険度が上がらない、という研究結果なり統計なりがあるのかな？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:33:43 ID:???
881は危険じゃないという根拠を出せよとっとと
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:40:30 ID:???
>>885のお陰で最終的な結論が出たな。
該当地域でイヤホン使用したら条例違反な。
馬鹿でも解るだろ？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:50:06 ID:???
例え自分が音楽を聴いていなくても
自分が住んでいる場所の法令を見ておくといい
事故ったときに相手に過失を押し付けられるかもしれないからな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:51:47 ID:???
結論、事故らなければセーフだが事故ったら過失を覚悟しとけ、と。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:51:49 ID:???
該当地域じゃなければイヤホンつけてもOKって事？
そうじゃないだろ。

法に触れるかどうかではなく、危険だからやめよう、ってのが
趣旨じゃないの？

んで、違法じゃないからOKっていう輩が多いから、仕方なく
違法となる実例を挙げている、って事
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:56:40 ID:???
>>906
>>881とかもっと上の方のレスを読むと病巣の根深さが解ると思う
自転車に乗りながら音楽を聴いても「危険ではない」のだそうだ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:59:48 ID:???
音楽聞いて許されるならなんでもありになるよな
まあここで音楽聴いてるやつってのは、町で見かける
携帯片手運転、歩道爆走、2人乗り、無灯火厨、逆走、
なんでもOKなんだろうよ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:00:49 ID:???
平日の昼間からアンチは元気だなw どんな連中だか想像つくよ。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:03:01 ID:???
音楽聴いてるやつの方が厨房だと思うよ？素直に
法も守れない人間なんだから
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:05:55 ID:???
次スレの擦れたい考えようぜ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:06:53 ID:???
次スレ

自転車でイヤホン
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185603383/l50
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:11:28 ID:???
上のほうに有った
サイクリング中に口ずさむ曲
とかでいいんじゃね？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:16:52 ID:???
次スレもつぶすよ？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:24:38 ID:???
>>914
望むところだ！俺たちは負けない！
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:30:08 ID:???
イヤホンしてるんだから、雑音にめげず、聞く音楽の話すればいいのに。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:38:42 ID:???
>>916
座布団1枚！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:43:18 ID:???
>>916
イヤホンしてっから何も聞こえねーよ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:44:48 ID:???
>>915
違法行為を犯しておいて俺たちは負けないとか
どんだけ低脳なんだか
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:46:53 ID:???
>>919
その言い方だと突っ込まれるよ
「地域によっては犯罪にもなる危険な行為」くらいがいいぽ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:49:32 ID:???
イヤホン擁護厨ってノーブレピスト厨と同じ香りがするな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:52:54 ID:???
いい香り！
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:03:58 ID:???
>>921
実際かぶってんだろうな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:07:15 ID:???
アンチイヤホン厨って、イヤホンしてノロノロヨタヨタと自分の前を走ってるチャリに私怨のある奴らだろ？
その気持ちはわからなくもないけど、一々荒らしに出張してくるのはどうなのかな？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:10:10 ID:???
>>924

私怨というか、それで危険な目にあった奴等だよ（俺含めて）
気持ちが分かるなら自重してくれ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:10:54 ID:???
>>915はこんなスレ続いても不毛、だけど永遠に戦いは続くという諦観を
ジャンプ系の打ち切り漫画の最終回（最終コマ）をモチーフに高度に皮肉った
レスと思ったんだが。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:24:20 ID:???
>>924
平日の昼間から2ちゃんで他人を叩くのが娯楽という
悲しい連中という事だろ？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:30:29 ID:???
さてあと70レス！
どんな結末になるのか
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:31:38 ID:???
>>927
よう！　同類！！
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 14:30:05 ID:???
>>927
叩かれるようなことしておいて被害者ヅラとは朝鮮人ですか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:35:58 ID:???
＞最終的には個人の判断と自己責任で乗れば良いだけ。

周りがお前を避けているのに気が付いてないだろ？ｗ
自己責任だぁ？開き直って責任放棄する事じゃねぞ馬鹿。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:44:46 ID:???
ローラーの上やトラック貸し切って走ってるんなら文句ないけどさぁ
不慮の出来事の多い公道では耳ぐらい開けとけって

歩行者だが、ヘッドホンしたやつが踏切鳴り始めたのにフラフラ侵入しようとして、遮断機でお面一本とられてたのには閉口した
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:58:02 ID:???
ココの連中って、ケータイ弄ってのろのろ歩いている女レベルだろ?
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:01:14 ID:???
まあまともに走ってる連中はいないだろうな。
普段着でちんたら街乗りレベルってとこだろ。

やつらの言う自己責任って対人賠償OKということか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:02:22 ID:???
誰が何と言おうとアニソンを爆音で。で、自分も唄う。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:07:08 ID:???
ロ・ロ・ロ・ロシアン♪

30代男が熱唱する靖国通りだぜ、聞こえたら水ぶっかけてくれな！
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:18:28 ID:???
一万年と二千年前からアッー！ｲｲしてるぅぅぅ～～～
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:34:22 ID:???
>>935
キモイ奴だな
靖国通りなら軍歌を大音量で流せよ
英霊の御霊の御前でくだらないアニソン歌っていたら蹴り倒す
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:35:26 ID:???
ハッテン場過ぎた頃からもっと恋しくなぁ～った～～～
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:36:36 ID:???
音楽禁止は必要な処置だ、と考えている公安がいることが確認されたな
「俺は誰の言うこともきかねえ一匹狼だ」が格好良いのは中学生までだ
おかっぴきに逆らうのはよせ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:47:06 ID:???
通報しておきますね
これから事故る可能性がおおきいですからｗ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:04:49 ID:???
軍歌とかアニソンの別は関係なく、スピーカ装備の変なチャリ乗りっているんだね
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:16:20 ID:???
禁止することを禁止する
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:25:37 ID:???
>>950

次スレよろ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:26:29 ID:???
次スレ

自転車でイヤホン
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185603383/l50
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:05:01 ID:???
つぶす
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:11:47 ID:???
>>946

うまくゴミ捨て場に誘導させられてるなwww
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:51:00 ID:???
結局、イヤホン着けて音楽聞いている奴は、事故らない走り方をしている
もし事故ったとしても、それは100パーセント相手が悪い

つまり、音楽をイヤホンで聴きながら走ろうと、聴かないで走ろうと
事故る時は事故るし、もし事故ったとしても自分の過失で事故る事はありえない

だから、イヤホンで音楽を聴きながら走るという行為が危険なのではなく
その人が自転車の乗って走る事自体が危険なんだ
つまりは、事故り体質の奴は自転車に乗るな、以上。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:54:46 ID:???
むしろそういうやつは自転車だけにして
車やバイクに乗らせない方がいい
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:10:24 ID:???
>>950

次スレよろ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:20:54 ID:???
事故しそうだ、と予感すれば運転やめる
事故する人は皆、自分は事故らないと思っているんだよ
そうやって年間1万人死んでいく
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:31:04 ID:???
だから俺はその一万には入らないからww
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:53:49 ID:???
>>948はどう考えても釣り
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:15:12 ID:???
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
自転車/バイク等でのイヤホンのより安全な使用法 [ポータブルAV]

おまいら・・・・
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:15:38 ID:???
>>952
少なくともこのスレにはその行為を危険視する人がいるわけで
自治体でも規制するほど問題視する人がいる
俺は安全だと言っても・・・・・

そういえば、その考え方心理学で定型化してたな
戦争で最前線送られる兵士でも「俺は死なない」と思うのだそうだ
人間の心理は不思議だな
>>952と同じような考えで死んだ人は極めて多いわけだし
変な考え方では無いらしいから安心していいよ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:53:00 ID:???
自分は事故らないなんておめでたい過信をしてるやつに限って、
始めての事故で人生オワタになるもんだw
>>948が法規制のきっかけにならない事を祈る
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:14:11 ID:???
音楽聴くにしても聴かないにしてもみんなが安全に走れるように努めようぜ
どっちにしても危ない運転する奴は危ない運転するだろうしさ
最近サイクリング始めて危険性とか考えずに音楽かけてる人もいるだろうし
ｇｄｇｄになってまで語ることじゃないと思うんだが、どうだい？

俺はどっちかというとシティサイクルのほうが危険だと思っている
携帯でメールしたり話しながら運転するにーちゃんやねーちゃんもいるし
こないだなんぞビールの見ながら乗ってるおっさんもいた
そんなのが歩道をのうのうと歩行者邪魔だと走る様を見るのが悲しいよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 03:20:52 ID:???
ここは何を聞きながら走るかってスレだから。
荒らしに来ている奴が出て行けばそれでいいんじゃないの？
上でもあったけど、自分から見て邪魔だから荒らしているんだよ。
車に乗っている人間が自転車を邪魔だと思うのと同じ。
イヤホンに関しては、はっきりと法律上の問題があるわけでもない。
それだけじゃなく、このスレはイヤホン限定じゃない。
正義面して荒らしても、荒らしはただの荒らしだよ。
自分はルールを守らずに、俺の思うルールを守れと押し付けても失笑モノ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 05:39:48 ID:???
安全第一なんてお前等ババアか？
男なら危険に身を置きヒリヒリした興奮を味わいたいと思わないのか？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:13:30 ID:???
音楽なんてまだ甘いな。ポータブルDVDプレーヤで、
映画の一本も見きるぐらいでないと。
961 ：ツール・ド・名無しさん：
産業用でゴーグルに投影するディスプレーとかも開発されてるからな。
あれが安くなったらほんとにやる奴出てくるぞ。