車道が渋滞する区間は、それでも歩道のほうが早いかもよ
>>917 …流石に恥ずかしくてまだやったことないな
明日やってみるかな
ハイブリット走行を全否定するわけじゃないんだけど、
死角を考えないで飛び出す輩が多いので基本的に好きでじゃない。
>>940 獲得標高じゃね。標高差だと山越え通勤とかとんでもないしw
>>943 もちろんその通り。通勤路を知り尽くし、信号のタイミングから何から全部把握していないと
歩道に上がったところで別に速くならない。
950 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 22:31:05 ID:GXAmaBIU
でも、良く通る道なら信号のタイミングって分かるよね。
ギャップとか。
俺は生活ルート固定しないように、変えてみてるけどww
攻殻機動隊見すぎwww
950きもー
952 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 22:48:20 ID:GXAmaBIU
それはそうと、スレ立て俺??
番号間違うなよ
それにしても、最近はスレの消費が早いな。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 23:21:13 ID:VFQh8dpY
一旦歩道に入ると車道に戻るの大変ってのは25C以下の考え。
28C以上、1.25以上なら余裕
956 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 23:23:18 ID:wwvEtRoP
いや段差の問題より車が途切れないから、って話じゃね?
>>913 登りが少なければリカンベントは通勤最速だろうね。
でも駐輪に困りそう
>>948 >獲得標高じゃね
そういう言葉があるんですね。ありがとうございました
定義を調べようと軽くググっても、ちょっとわからんかったのですが
それは、登って得られた標高差の合算ですの??
>>955 段差の問題じゃねーだろ常考
アホスww
練習スレならネット(オートストップ)だろうけど、
通勤スレだからグロス(信号停止込み手動計測)が自然だね。
段差以外にハイブリッド走行に障害なんてあんの?
脚が劣るから再合流加速に自信無いとか?
判断力に劣るから再合流に躊躇するとか?
>>961 両方。
貧脚だし、おっとりなので合流はいつもドキドキする。
多少詰まってても車道走り続けるほうが楽。
周りを見ずに歩道から飛び出してきて事故に遭ってないしって奴は
その分周りが気を遣ってるって事に気がついてね
オレッチなんかはbmxだから何でもあり。
特に詰まってるわけでも無いのに
ギャラリーの為にバニーホップで車道歩道行き来しまくってるよ。
わざわざ植木飛び越したりね(^_^;)
>>963 ハイブリッドしまくる場合、確認しないヤツなんていんの?
アドレナリン噴出で魂磨くなら、
瞬時の確認判断のビートをビンビンに感じながら
猛烈クロックアップって感じ。
>>912 歩道走行はむしろ青が短いんだから、信号遵守で遅くなるんだぞ。
>>965 わかるわかる。
確認判断行動のサイクルが
どんどんどんどん短くなっていって、
32ビート、64ビートまで行くと
快感の領域だよな。
車が続いてるのに歩道から車道に降りる奴は死ね
と車乗りの8割が思ってるらしいよ
あまり行き来すると顰蹙だし、効率も良さそうでそうでも無かったり。
基本は車道を走り、車列が詰まったら左側をすり抜け、
すり抜けできない箇所だけ歩道にスポット参戦。
これがスピード、危険コスト、労力コストから言って非常にバランスが良い。
>>931 そうだ。
俺リカ乗りだから、女子高生がいるとゆっくりになってしまう。
左端に自転車が走るスペースが無い(車と併走する余裕が無い)道などいくらでもあるのに、
歩道から合流するのが難しいパターンを想像できないアホって何なの?
>>973 合流するのが難しい箇所で合流しようとする方がアフォだろ。
歩道INは自分がコントロールできない外部要因に左右されるが(路駐と車列に挟まれるなど)、
歩道OUTは自分で場所にしろタイミングにしろ選択し放題なんだから、
車道側がどんだけ渋滞してようとどんだけ高速に流れてようと、
タイミングをうまく拾えないなんてことは無いわけで、
いったいどんな運転してるのかと。
あれかい、ここで出る、みたいな決め打ちしてるのかな?
そんな硬直的な運転してるなら理解できるよ。
決め打ちなら、OUT固定で車道の流れに左右されるから、それはタイミング
取るのが大変だろうな。
一方、マトモな通勤ライダーなら、
コントロールできない障害発生
→素早く歩道IN
→車道との兼ね合いを見つつ歩道走行
→OUT箇所、タイミングは固定させずあくまで動的に。
→頃合のタイミングでスムーズにOUT
ってとこだろう。
>>973は車の運転も想像できるよ...サンドラ乙...
976 :
974:2007/09/04(火) 02:25:22 ID:???
>>975 >
>>974は歩道を我が物顔に暴走する奴
すぐそういう風に二値でしか判断できないやつは、
車道なら車道、歩道を徐行なら徐行で一辺倒で走ってるのが安全だよ。
歩道にはもちろん迷惑とならない閾値が存在し、
それもまた、人がいる場合、いない場合とかで動的なわけよ。
そういうところを総合勘案し、
人が迫ってきたら徐行、人がいないならまぁ常識の範囲内でスピード出す、
その間右後ろは完全にウォッチしておいてタイミングをはかり、
頃合で車道に(もちろん十分後続にマージンを取れる状態で)
スムーズに合流し、かつ挨拶も忘れずに、
これがスマートな都会走行術ってもんだろう。
都会じゃなければ、(そもそも障害要因が少ないので)、
外部のバランスを壊さないレベルで自分の効用を最適化する、
というところにここまでの工夫は必要無いとは思うけどね。
>歩道OUTは自分で場所にしろタイミングにしろ選択し放題なんだから
なんて都合の良い想定…
またはすばらしい歩道と、すばらしい歩行者がそろった環境にお住まいなようで
978 :
974:2007/09/04(火) 02:32:32 ID:???
>>歩道OUTは自分で場所にしろタイミングにしろ選択し放題なんだから
>なんて都合の良い想定…
>またはすばらしい歩道と、すばらしい歩行者がそろった環境にお住まいなようで
流れの読めないヤツは、とにかく車道か歩道徐行
一辺倒にするのが安全だよ。
別に万人に対して勧めてるわけでは無い。
トータルの分析能力と判断力と行動力を備えてるヤツならば、
車道をベースに歩道をちょこちょこ取り入れつつ
外部環境に対する迷惑を(もちろん、ゼロでは無いが)最小限に
抑えつつスムーズに自己の通勤効用を最適化できるだろう、
というだけの話だ。
例えば、流れが読めないし不安だし硬直的な考え方だから
車道以外走りたくない、というのであれば、
それはそれで堂々とそうすればいいし、
通勤効用で考えれば、ほんの五分早く起きればいいだけのこと。
それを非難するわけでは無いし、動的に物事を処理するよりも
脳の疲労度が格段に少なくすむから、メリットも多い。
要は目的を何にフォーカスるか、そして自分の資質はそれに
合っているか、というだけの話で、あらゆる条件下における
最適化の話をしているわけでは無い。
俺も都内通勤だから
>>974の言うことに総論としては同意だが、
でも、それやると、神経を100%張り詰めさせるので、
とにかく疲れるのよね。
通勤なので、これから仕事をする、ということで言えば、
100%で30分間神経を張り詰めさせることで発生する疲労が
仕事にどれだけ影響を与えるかということと、
ほんの10分早く起きる、ということとを秤にかけると、
基本的には後者の方が簡単だし、リスクも少ないし、
安定感もあるよね。
というわけで、通勤時は基本的に車道オンリー、
歩道走るのはどうしても急いでるときのみにしてる。
>>974は道路の流れは読めても話の流れが読めない奴。
間違った事を言ってるわけじゃないが、なぜ
>>973に噛み付いてるのか意味不明。
つーか長文すぎる
馬鹿じゃないなら自分の言いたいことは
3行程度でまとまるだろ
駐屯クンニ練習走行会
初めての道なら、急ぐために歩道に上がってみたらドツボにはまったというパターンはいくらでも考えられるだろ。
一応通勤路だから知った道前提だろ。
車の流れは毎回一定ではないから、はまる時があるのは事実だと思うぞ。
特に歩道と車道の区切りの縁石が途切れずに続く場所とか、運が悪いとなかなか脱出できない。
結果として速くても、はまった感はあるよね。
前が渋滞し、すり抜ける隙間も無いから歩道へエスケープ
↓
渋滞した車の列を横目に歩道を悠々と思ったら、
人やママチャリが横並びで前方塞がり
↓
やっぱ車道!と思っても延々と続くガードレールで復帰拒否られ
↓
車道に戻ったときには、さっき前にいた車は遥か前方
なんてことはある。
>>985 やっちゃったー、って自分を責めるよな、そういうとき。
何度か失敗してわかったのは、というかたんに自分のやり方だが、
基本はとにかく車道で、詰まったら左すり抜け、
さらに詰まったら、先を見て?秒以内に動くかどうか判断、
?秒以上かかるなら歩道に入る、歩道に入っても長居しないで
その問題箇所を越えたらすぐ車道戻る、みたいな。
ガードレールが長いと工夫が効かないな
つまり早めに家を出ろ、て事だな
つまり夜更かしするなってことか
会社に泊まれってことだ。自転車乗れないけど。
なあに、家に帰らずにその分トレーニングしてから
会社に泊まれば実質問題ない
23区内は自転車しんどいなあ
大量の信号と細かいアップダウン。
東京来るまで平地ばっかりだと思ってたよ・・・
特に赤坂あたりの地形は何だ?
何だといわれましても
赤坂
↑
地名に坂があるくらいだからな。