トライアル業界ネタスレハンドル6本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 21:36:33 ID:t9mzAUxP

ピョンピョン語れ。

トライアル業界ネタスレシュー5個目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164632243/
トライアル業界ネタスレパンク4回目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145955764/
トライアル業界ネタスレフレーム3本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126680537/
トライアル業界ネタスレ　クラック2個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109047409/
【ボタクリ】トライアル業界GR VS Clean【バッタ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103224281/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 00:07:50 ID:???

ぴょんぴょん

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 23:31:02 ID:???0

ぴぉんぴぉんは豊橋まつり

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 17:18:24 ID:???

とうとう膿血化親子もＧと切れちゃったね
どうすんだろ？Ｇは

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 17:52:28 ID:???

詳しく

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 22:27:55 ID:???

まG？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 22:45:10 ID:Z7qxKkbj

本拠地まで移転したのにねぇ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 23:32:28 ID:???

関西周辺じゃ怖がって誰も相手にしたがらない状況
まああれだけ酷い扱いを受ければ選手は辞めたくなるし
その話しを周りが聞いたら引くわな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 03:06:06 ID:???

K太のブログのリンク集からも
いつの間にか消えちゃってるね。
そーいうことか..

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 15:28:41 ID:???

前スレでここで言われてるほど評判が悪くないとか言ってた奴って誰だよｗ
もしかして本人か？ｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:14:26 ID:???

>>10
今のところ実害の無いヤシが言ってるんだよ
今のところなｗｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 17:10:37 ID:???

膿血化はトライアル辞めるの？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:48:08 ID:???

>>12
辞めたのはGのライダーであってトライアルを辞めたのではない
ブログ見るとさっそく猪野↑サイクルからAORTA手に入れてる

リンク外しちゃったって事はよっぽどの事があったのかな？
付き合いが続いてるならリンク外さないよな
でも猪野↑サイクルのAORTAってGの商品だよなｗ
まあだからと言ってさすがにCには行けんわな
そんな事したら某氏に殺されるｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 20:01:08 ID:???

>>13
ブログって膿血化の？見てみる。

15 ：４：2007/08/03(金) 07:06:51 ID:Ud79mxeq

オマイラわかってねぇよ。Ｇの経営はiだが、事実上Ｇの運営は膿父だった訳じゃん。
その膿父が手を引いたんだからＧは現在ストｯプしてる。
腰尾の時みたく金でモメて、負債でも抱えさせられかけたんじゃねぇの？
もうiの周りにゃ、シンパの大人は居ねぇ。餓鬼ばっかり。
その周りの餓鬼達も辞めたくて、様子を伺ってるけどな。
もうiもＧの商売辞めたいみたいだし。皆で不買して潰してしまった方が本人のためだと思う。
ま、今からＧで買ってもアフターは期待出来ないから、買う奴は居ねぇかw

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 17:31:24 ID:???

>>15
俺、KOTかレベルボス（ヤーバー？）買おうかと思ってたんだが・・
ヤバイかな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 18:21:32 ID:???

>>16
そりゃヤーバーいだろ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 00:26:04 ID:???

でもGがなくなったらなくなったでフレームの選択肢が減っちゃうから微妙だね。
無論存続して欲しいなんて全く思わないがｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 08:44:13 ID:???

そんでも、この業界に風穴を開けたんでしょ？知らないんだけどね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 09:15:36 ID:???

門梯だけだったらトラもここまで普及しなかった気がする

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 10:00:40 ID:???

お役目ご苦労さんってとこだな。
あとはＣに任せて余生を楽しんでくれ。

特価になっても買えない俺の経済事情って、もうダメポ・・・orz

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 13:54:41 ID:???

>>19
トライアル界に穴開けたけど業態としては輪界に収ってるから
業界全体としてみれば改革と言えるほどの事はしていないね
それよりもCの方が影響大
各問屋代理店が動きをチェックしてる位だからね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 16:34:55 ID:???

たしかにバズーカとタイオガはCを意識した商品展開してるよな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 17:08:44 ID:???

>>23
でもCより魅力ねーぞｗ
何が重要なのか分かってないのかそれともCに競り負けてるだけなのか。
とりあえずバズーカの25°シリーズのステムに
クランプ径31,8の140mm～160mmを出せばそれなりに売れると思うがな。
薄くてそれなりに強いヘッドパーツを低価格で出したりとかな。
色んな太さのヤスリ目グリップとかサドルレスのフレームに
後付けでサドルつけれるようなやつを開発したりとかも吉かも。
遊び路線ならディスクフレームでホイール替えるだけで
20"26"両方で乗れるようなジオメトリのフレーム出すとか。
HB1040mm BB40mmアップリアセンター375mmぐらいかな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 18:41:14 ID:???

>>21
BTだよね？
もうちょっと頑張って欲しいよなぁ・・
せめてフォーク付きで５マソだったら・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 19:21:13 ID:???

某ソフトで調べたら叩いてる奴は２～３人でほとんどが自演と言って良いくらいなんだよね。
俺もここでの評判が悪いからＧは信用してなかったんだけどＧ叩きが自演ばっかりな事には驚いた。
もう何を信じたらいいのやら
とりあえず2chの情報は半信半疑くらいで丁度いい　これは確実

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 19:27:09 ID:???

その自演の連中によって全否定されると思ったのであえて言わなかったんだが26の話はマジ。
実際のところGはどうなんだろう？
地元にトライアル業界に精通してる人間が居ないので分からない。
これを機会にコンペでも出てみるかな・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 19:34:22 ID:???

>>26
某ソフトってナ二？フリー？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 20:07:06 ID:???

>>26
エンドがズレたフレームとRBのレバーの話は俺。でもこれはマジ。
今乗ってるバイクは蔵で買ったけど目視で確認可能なズレは無かった。
でもって広島の某ショップの「これでもECHOじゃ上物」発言もガチ。
こんだけ材料が揃えばGを叩きたくもなるわいｗｗｗ
しかも元サポートライダーは揃いも揃ってGにコメントして無いだろｗ
普通は独立とか移籍するときは前の所になんらかのコメントをするだろ。
そういった話が出てない辺りGの黒さが良く分かる、ってことかと。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:12:31 ID:Kto2uj9W

>>26
IPが分るとか凄いね～夏だね～ｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:20:05 ID:???

俺は分るぞ
>>26は新潟人だ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 22:03:45 ID:???

コラ！○○/○○くん！
2chねらーが嫌いだからって嘘書いちゃダメでしょ！
君の信用が無くなるよ！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 22:34:59 ID:???

>>32
名前の途中に/が入るとか何処の国の人間だよｗｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 07:54:54 ID:???

>>33
ハンネだよ

おまえらやめとけってｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 09:00:38 ID:???

チェコで暴れてるぞ..
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 09:01:37 ID:???

>35
http://www.trial.ricany.cz/newz.htm

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 12:07:09 ID:???

沖縄君のホームページが消えてる
移転？　それともやめちゃったの？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 21:42:23 ID:???

>>37
更新の止まってるホームページてのも結構あるよね
辞めちゃったのかなぁ？
石の上にも三年と言うが三年もつ奴が最近少なくなってきた様な気が・・

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 21:47:35 ID:???

>>38
Gは石どころじゃねーよｗ　フッ化水素酸ぐらいじゃねーか？ｗｗｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 21:55:12 ID:???

電離度1？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 22:08:27 ID:???

>>40
どんどんサポートライダーが離れていきますね～ｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 22:37:50 ID:???

なんか問題ありそうな写真だね、何飲んでる

43 ：NA/KA：2007/08/06(月) 00:21:03 ID:69aLrgaY

新潟人の○○/○○君本人です。
でも26も27も俺じゃないっすorz
何度かECHOのフレームの事とか質問した時匿名で書き込んだ事はあります

IPじゃなくてIDが分かる方法があるってのは聞いたことありますが俺はそんな技術者じゃないです

次からコテハンで書き込みますね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:04:06 ID:???

出張乙
IDがいやらすぃ番号だぬ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:30:47 ID:i7XMC7df

ソフトはガセ、荒らし厨房の脅しに使う文句の一つ
仮にソフトがあったとしてもサーバーのセキュリティ領域に侵入するので犯罪となる

ちなみにIDは管理者又は権限を持ったユーザーじゃないと分らない
（管理者であっても膨大なログの中から個人を特定するのは大変）
しかもIDは一日過ぎればまた別のIDになるので同一特定は出来ない
IPも固定IPでないかぎり同一特定は無理
またIPが分った所で簡単に個人特定は出来ません

書く厨房もあれだけど信用する奴もイタイと思われるから注意するように

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:52:17 ID:???

つまり>>26 >>27の書き込みで>>15の
＞もうiの周りにゃ、シンパの大人は居ねぇ。餓鬼ばっかり。
ってのが証明されたわけですねｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 10:27:57 ID:???

>36
>42
http://media.excite.co.jp/ism/079/04catalog2.html

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 17:18:59 ID:???

こんな奴に大事な子供を預ける親もアレだな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 18:18:20 ID:???

まぁ、終わった所の話はもう良いんじゃね？
それよりCが独占状態になって冬の時代を作らないか心配だ・・
金持つと人間変わるからなぁ・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 01:09:31 ID:???

冬の時代？
同業者だけだろ懐寒くなるのは
客は常夏だぜ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 23:40:44 ID:???

チェコでは未成年でもビール飲んでもok

って可能性もあるのかなあ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:53:53 ID:???

>>51
向こうでの未成年じゃマズイだろ。
チェコでは18歳からおｋみたいだな。
ダメリカは州によって違うから気をつけないとマズい。
オランダは結構緩かったと思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 11:21:59 ID:iN9h2QZF

http://orange.ap.teacup.com/ikkei/612.html

なんだかなあ
機能よりも見た目重視ってのがIBWの完成車に現れてるのはこのためか
軽々しいかっこ良さなんか結果的にはかっこ悪いんだけどねえ

かっこよければいいのか？
売れればいいのか？
人が増えればいいのか？
俺は違うと思う
若いから仕方が無いだろうけど
有名なライダーで影響力がある人なんだから
もうちょっとモノの本質を分って欲しいと思うな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 12:38:51 ID:???

>>53
モノの本質って何だ？おまいはウマシカか？
ikkeiのブログに意見あるんだったら、
ブログにコメントすればいいじゃん？
そうしたうえでここにリンク貼るのが順序だろｗｗｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 12:44:47 ID:???

信者信者

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 13:34:07 ID:???

大阪城の史跡を荒らした事もあったな
根は真面目そうだがオツムが足りない所があるかもしれん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 14:04:24 ID:???

ノーブレーキピストを認めてるしw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 16:12:28 ID:???

>>54
ココはＣの信者、Ｃ本人の書き込み場だから
コメントしないほうがいいぜ

おそるべし・・・Ｃ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 16:23:02 ID:???

むかしここでクソミソに叩かれたＤＱＮの中の人かな？
仲間内じゃ良い人を演じて、２ｃｈじゃイヤミな性格むき出し。
性格の悪さは相変わらずだねｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 17:24:44 ID:9ujkIVow

120ノッチ楽しみだなあﾜｸﾜｸ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 17:48:56 ID:???

>>53
このスレに書こうと思ってやっぱ辞めたけど結局書かれたかｗ
ブレーキが命握ってるような競技のトップライダーが書く内容じゃねえよなぁ。
子供もいてあの年齢で若いからってのは通用せんよ。

追伸
夜練でもライトつけずに移動してるやつ、ちゃんとライトつけろよ。
事故ったら過失割合とかもあるしな。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 17:58:01 ID:???

見た目が大事なのは同意
ノーブレーキピストをカッコいいからと肯定するのはどうかと　苦笑

ライトないならゆっくり走ればいいじゃん
車や人がきたら相手を最優先

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:10:38 ID:???

夜道を走るときはライトつけなきゃダメでしょ。
ないなら押して歩けばいい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:13:27 ID:???

いちいち脱着するのが面倒です

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:16:32 ID:???

なら猫目の50m防水のやつとかknogのでもつけりゃ良いだろ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:21:42 ID:???

>>58
ラジャ
ま、トラ業界は輪界の糞具合が濃縮された業界だからな
触らぬ神に崇り無し…っと、くわばらくわばら

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:25:36 ID:???

>>65
俺knog使ってるよ
ダニエルとかしてもずれないし、明るいから重宝してる。
こけてもブラケットが存在しないから割れとかもなくていいよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 19:02:51 ID:???

IBW信者もG信者と同じか？
餓鬼みたいな人間が事実に対して
くだらない反応しか出来ないから余計に突かれるんだろ
支持してるんだったら間違いを認めて正してやるぐらいの事してやれよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 19:29:23 ID:???

>>67
俺は猫目使ってるけどズレるから次はknogにする予定。
猫目は点灯時間と防水が良いけどズレたり壊れるからなぁ・・・。

>>58
GもCもクロス○ィールドも利用した事があるけどGは最悪だった。
当時はクロス○ィールドがマトモだった（らしい）ときだったから
結構対応とか連絡、発送も良かった。
Cは今まで何回か利用してるけど毎回丁寧な説明があって
1聞くと2～3ぐらい返って来たりもする。
昼間はリアル店舗で夜に通販の対応してるみたいで
結構メールが深夜に返って来たりするけど、それに目を潰れる対応だと思う。
通販に対応できないとき（休業日）をちゃんと書いておいてくれるともっと良いけどね。
まあ代理店長が見つからないとこれ以上通販の規模も大きくできないだろうし
体壊して廃業したら元も子もないからね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 20:20:40 ID:???

>>58=>>66ｗｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 22:03:17 ID:???

あれだよね、Cの信者って元Gの信者だよね
おれの親戚の宗教大好き叔母さんを見てそう思う。。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 07:13:02 ID:???

>>58=>>66=>>71

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 11:45:23 ID:???

ピロシが叩かれてた時にも出てきて、無理矢理Ｃを悪者にしようとした奴と同一だなｗ
名無しだからどこの誰かは皆目見当も付かないがｗｗｗ

つくづく反省するってことを知らない奴だよなｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 13:06:40 ID:???

悪者扱い（？）されてるのは
Cじゃなくて信徒さんの方だかんね
（ただの感想です悪者扱いはしていません）

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 13:11:01 ID:???

＞おそるべし・・・Ｃ。

信者、信徒ではなく、思いっきりＣを悪者扱いしてるが？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 13:36:59 ID:???

おれのレスは
最近じゃ＞７１だけなんじゃないかなぁ
名無しは混乱するからね。

クリーンは好きだよ２ｃｈでも臓さんとは何度も絡んでたし。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 14:36:59 ID:???

78 ：NA/KA：2007/08/18(土) 15:27:28 ID:lA9UYvSR

>>43
ん？フレームなんか軽くて乗りやすければそれでいいじゃん
値段も見た目も関係ない
値段はともかく見た目やショップにとらわれて性能悪いの買うなんて馬鹿馬鹿しい

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 15:36:45 ID:???

>>70や>>72は電波受信してるんだろｗ

80 ：NA/KA：2007/08/18(土) 15:40:21 ID:lA9UYvSR

うわー間違えた匿名で書き込もうと思ったら名前欄消すの忘れたぜ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 15:44:12 ID:???

何の釣りだか知らんが厨房相手に可哀想だろｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 16:10:50 ID:???

ピロシしつこいぞｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:08:53 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000415-yom-soci

こんな事もあるからカッコイイだけじゃ済まないんだよな
自転車は軽車両に属するから公園や街中での走行は微妙
その上で有名な選手が街中で目立った事やるのは不味いと思う
良い方に捉えてくれる第三者も居るだろうけど世の中そんな人ばかりじゃないからね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:20:05 ID:???

こっちの方が詳しいや
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070816ddn041040018000c.html

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 10:49:00 ID:???

この記事だと　ノーブレーキだったかなんかわからないじゃん。
引き合いに出す意味がわからないね。

ＢＭＸでもノーブレーキは結構いるよな。
本人は問題ないって思ってるのが困る。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 11:43:47 ID:???

>>85
まあBMXだと車でパークまで運んでパーク内でしか乗らない、って人もいるけどね。
でも自走するなら移動中ぐらいブレーキつけときゃ良いのに、とは思う。
事故起こしたら保険出ない可能性もあるし
そうなったら地獄を見るのは自分と相手なんだろうけど
そういうカスに限ってそもそも保険入ってなかったりするしな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 12:24:20 ID:???

ノーブレーキピストを拒否してるのはロード経験者じゃないの？
車道の自転車って法的に決まってるし
歩道よりも安全なことも珍しくないんだけどバカなドライバーのせいで肩身が狭い
走りこんでるヤツなら怒鳴られたりクラクションは必ず経験してる。
バカピストが増えたら社会的な圧力は増すのは確実で普通の人はロードと見分けがつかないんだから
ロード乗りが嫌がるのは当たり前

MTBやBMXはめったに車道を走らないし
走る距離も軽車両という意識も比べ物にならないくらい少なく低い。
1kもそうなんだろ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 15:01:58 ID:???

>>87
本当はトライアルバイクこそ車道を走らんとマズイんだがなｗ
幅が60cm超えてるから普通自転車の範疇じゃないんだよｗｗｗ
だから自転車走行可の標識があっても本当は走っちゃダメ。
まあ制動力は他と比べれば強いから問題になりにくいだけだね。
いらんことでクラクション鳴らしたら
免許取り上げぐらいすりゃ良いのに、とは思うけどね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 18:43:15 ID:TuevDYb6

>>88
都会なら車道でも構わないんだがな
地方になると話は別

地方は交通量多いのに車線が異様に狭い道なんてザラだから車道をトラ車で走るのは自殺行為だったりする
おまけに歩行者もロクにいない歩道も多いから歩道を走るのが賢い選択

市街地は車線も広いし歩行者も多いから別な

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:20:15 ID:???

トラ車で車道。無理言うなよぉぉ
ママチャリに抜かされるのに車道走れと？
トランポで近くの100円パーキングに乗り付けたとしても自走は必要だし。
数百メートルの押しも面倒だべ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:38:34 ID:???

ピストの事故
結局はロードだとしても公道でトレーニングは結局同じ事なのよね。
手信号義務や歩行者兼用の場合の徐行、自動車以外乗り入れ禁止峠etc。＜必ず守ってる？
じゃあトライアルにしろＢＭＸ他人に迷惑をかけてもいいわけでもない。
DQN行為はしかりだが安全とマナーに配慮を最低条件で
競技としての裾野を広げるいいと思うけどな。
閉鎖フィールド以外で走らなければならないと、どのジャンルも爺＆オタ化で終了でしょう。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 20:50:29 ID:???

>>90
回転数上げればそこらのママチャリには抜かされんだろ。
ケイデンス200ぐらい回せば結構スピード出るぞ。

>>91
真ん中らへん、日本語でおｋ。
最後の1行は同意。
オートバイトライアルなんか分かりやすい例だよな。
まあオートバイだから仕方ないけど。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 21:25:47 ID:???

エアートライアルなら自転車不用

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:00:05 ID:g9r3AD0N

エアーダニエルならキョンシーの真似と間違われる恐れあり。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:00:41 ID:g9r3AD0N

エアーオットピやっていると、変質者と間違われ警察のお世話に。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 00:32:10 ID:???

>>91
ロードの練習とピストが同じ？
せめて両方乗り比べて言えｗｗｗ

閉鎖フィールドならススも同じだろ
ましてやあっちは季節限定ときてる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 00:51:32 ID:???

ススシラネ
オサーン共が無駄な教程で廃れさせてる悲しい所か？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 01:31:12 ID:???

ススってスキー・スノボのことか？？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 01:39:38 ID:zm3P1eb/

>>96
乗り比べないと分からないんじゃ一般人にはテンテコマイだなｗｗｗ
実際、一般人がロードを見て「競輪の練習かな？」と思う方が自然だぞ
トライアルしかしてない俺でさえ「競輪選手にならないの？」なんて言われる事もしばしば

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 01:43:30 ID:???

>>98
スリ・スキミングの略です

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 14:10:47 ID:???

>>100

ソレナンテアッチョンブリケ？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 12:03:27 ID:lrCgjSJX

＞辛島公園は自転車乗り入れ禁止ですよ。

この様子じゃ過去の大阪城荒らしの件も反省して無いようだな
カッコよければ何でもいい
安っぽい人間だぜ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 13:08:47 ID:???

トライアラーを長く続けてれば一度くらいはやばい転び方したことくらいあるだろ
プロが素人相手にノーヘル推奨って・・・　

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 15:50:44 ID:???

>102
未だに当人からレスなしか。
ﾔﾚﾔﾚｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:51:02 ID:3YXC6KZQ

世界戦に行った
ＣとＧがニアミス５mの状態を見かけた
何か起きないかと思ってヒヤヒヤしたヨ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:41:11 ID:???

なんという危険地帯…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:29:37 ID:O59IKTeH

だんまり決め込むつもりみたいね
カッコわる

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:16:43 ID:???

まあまあ

彼のところだって客商売なわけで。
前に書いてあったけどプレイバイクも売れているらしいし
完全な競技者むけのショップではないようだ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:30:56 ID:???

それは理由にならない

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:31:19 ID:???

>>107
こんな　場所でウダウダ言われても
普通だったら何も言わないだろうね

俺がもし　その立場なら
無視するね

107が直接連絡をつけて
意見を述べれば　
回答が帰ってくるんじゃない？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:55:47 ID:???

ブログにコメント投稿されてるのに無視されてる件について

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 15:58:16 ID:???

>>111
あれは気付いてないだけじゃね？
まあどっちみち信用は地に落ちただろうけど。

113 ：110：2007/09/01(土) 16:22:49 ID:???

>>107,111
それは知らなかった
失礼しました　ｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 16:57:44 ID:???

ブログは運営経験のあるやつなら分かると思うけど
コメントに気づかなかったなんてのはそうそうありえない。
しかも商売ためのものなら、なおさら新着コメントをスルーするなんてありえない

よって意図的

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 06:10:11 ID:ffA7LyJV

台座が薄いので心配だったけどやっぱりね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708%2F31%2F34%2Fe0082234%5F144172%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708%2F31%2F34%2Fe0082234%5F14411669%2Ejpg
台座が先に死ぬんじゃステーに補強が在るとか無いとかの問題じゃねーな
これ下手したら死ぬよな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 06:21:09 ID:???

>>115
GI＠NT？　これヤバすぎじゃね？
なんかバックダニでも折れそうな薄さだし。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:40:16 ID:???

金持ちだな・・・　栗金にＸＴＲか・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:43:45 ID:???

ＸＴＲのディスクにクリスキングのハブ
で、ジャイアントのフレームってバランス悪くね？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:29:10 ID:???

地元で取り扱いの出来るトラ車がGIANTだけとかじゃ？
しかしこれXtCよりも薄くないか？
こんな割れ方ってリコール相当だと思うんだけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:11:42 ID:???

キャリパー　横から押されて割れたんじゃね？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:23:41 ID:???

普通横に押されても簡単に折れないもんだろ
しかもキャリパーやステーにでかい傷も見当たらない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:16:28 ID:???

手で引っ張ったら取れたとか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 00:55:14 ID:???

まぁまぁ気を悪くしたらごめんなさいとあらかじめ書いてあるだろ？

ピストの見た目がかっこいいって言ってるだけだし

誤解を招くような言い方だとは思うが・・・

俺は商売にばっかり徹して思ってても書かない奴よりは好きだけどな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 02:50:57 ID:???

でも、少なくともプロ・ライダーをうたっていれば、ある程度の責任も発生するだろうから
あまりにガキくさい事はやめた方が良いと思うよね。

ノーヘル、違法自転車で事故を起こされても寝覚め悪いしね。

まともな経験があればノーヘルでトライアルなんて怖くてできんよ。

>>123が好きでも、おれはチョット。だな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 09:55:12 ID:???

気を悪くしたらごめんなさいと書けば何を書いても許されるの？
見た目かっこよくてもディスプレー用の自転車ではないなら
それは走るために使うんだろ？

しかもストリートトライアルはどう考えてもアングラの範疇
健全でもなんでもなくて法的に真っ黒
悪い事をしているって認識がないから遺跡に上るバカな行動するんだ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:11:38 ID:OKAjGi59

ピストがどうこうよりも
自転車乗り入れ禁止場所で乗っている件について

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:17:09 ID:???

>>125
＞遺跡に上るバカな行動するんだ。
詳しく

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:22:53 ID:???

>>127
知らない？
随分前に2chで騒がれたんだけどね（トライアル以外のスレで
一般人が多く行きかう場所で史跡を荒らしてたんだよ
しかもその様子を自分が運営するサイトに晒して大問題に
結局まともな弁明も出来ず閉じちゃった

俺が思うに彼はトライアルというよりも
自分が目立ちたいってのが先に在ると思う

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 14:15:51 ID:???

>128
ﾏｼﾞで？
じゃあ今回の件もだんまりで終了になる可能性が高いな。

こんなのが人の親かよ・・・・情けないね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:02:30 ID:???

>悪い事をしているって認識がないから
悪いことと思ってやるほうがマズくないか？ｗ1kたんヒール役でカワイソス
悪いことだろーがなんだろーが社会的に目立ってくれれば言うこと無しだな
人の目が向かないと改善のしようがないしGとかHみたいに内輪でゴタゴタするよりはるかにマシ
1kたんはこれからもガンガンやってほしいねーむしろ1kのことを責めてる人こそなにも行動してないんじゃない？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:33:33 ID:enWRefCa

本人乙

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 16:55:50 ID:???

悪い事やって目立ったらそれこそ大変な事になるじゃねーか
無責任な事をやる人間よりも何もやらない人間の方が害が無くていいわ

133 ：130：2007/09/06(木) 17:11:33 ID:???

>>132
それだといつまでたってもトライアルは発展しないね！
BMXでもskbでもムチャクチャやる奴がいてあいつやべーかっけーみたいな感じでここまで来た
トライアルももっとデカいことやって若い子どんどん取り込んで｢トライアルがヤバい!!｣ことを見せつけないとダメでしょう
そっから競技に向かう奴も出てくるだろうしね
今の一子相伝的なやり方じゃいづれトライアルとゆう遊びは消滅するね

で、本人の意見
>正直、トライアルはどうでもいいです。トライアルバイクでどこまで遊べるかが僕の課題です。多分、うちでバイク買ってる多数のかたが、同じ感覚ではないでしょうか？
>人からなんと言われようと、楽しんだもの勝ちです。
>だからといって自由では駄目ですよ。たまには考えることも必要だと思いますよ～
だってさｗｗｗおまえらごときがいくら言っても無駄ｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:26:13 ID:enWRefCa

そして近隣住民ともめて、乗る場所どんどん無くなって行くのか。
はぁ。馬鹿が増えるとまた肩身が狭くなる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 17:34:43 ID:???

>130
ヒール役カワイソスって言うけど、
やっていることは社会的にヒールそのものだ。

悪いことは知らずにやろうが知っていてやろうがダメなんだよ

目立てれば何でもしても良いのか？
それじゃ暴走族と一緒じゃん

過ちを犯すことは人間だからあるけど
過ちを認めず反省or謝罪しないのはどうだろうね？

136 ：130：2007/09/06(木) 18:05:39 ID:???

>>135
おｋおｋ、全くその通りです!!
でもトライアルに対する姿勢をもっとポジティブにしないとだめだね
コンサバもいいけど、内輪でチマチマやってても楽しくないよ

>>134
むしろそれをきっかけに乗る場所を増やそうぜ！笑顔で応対！
馬鹿で上等でしょー頭悪くてもダニエルはできるぜｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 18:28:51 ID:???

おれバカだから1Kタン応援するぜ
多分全国的に1Kタンファンは多いとおもうよｗ

おまいらはいったいどこで乗ってんだよ！？って話じゃん

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 19:51:31 ID:???

>>128
どこの史跡？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:40:59 ID:???

>>130は、一○杉の話も知らないのか。
関東、首都圏だと乗る人数増えても乗る場所減ってる気がする。ってか実際、禁止の場所増えてる。
乗る場所の確保への努力している人はいるよ。凄く頑張ってる。結果も出てるし、凄いと思う。
でも、130が言う方法では無いし、実際乗る場所を守る場合、1kタンと同じような事をしている人間が邪魔してる感は否めないよ。

どっちにして公共の場でやるには誉められた物では無いこと頭に入れて活動しないとね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:12:26 ID:???

世の中の流れは「良い」か「悪い」かじゃない「好き」か「嫌い」で動く
トラビス・パストラーナ級の基地外大富豪が出て来ない限り世間は認めない
日本は優等生小金持馬鹿しかいない
ゑた避妊レベルの沈化すが騒いだ所で何がどうなる？
自慰的主観のBIUは消滅すべき

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:08:35 ID:h4Hwmx72

>>139
横からすまん。折れも１本杉の話知らないんだけど、何かあったの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:52:05 ID:enWRefCa

>>141
さらに横からすまん。あそこ、もう乗れないよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:00:42 ID:Ye2UR0J9

噴水で泳ぐと大会に出られなくなるぞｗｗｗｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:20:31 ID:???

餓鬼が暴れまくって壊したらしいね。その公園。
注意できなかったローカル（大人）がある意味子供だっただけじゃないの。
X系の有名所だって無秩序でやってるわけではないし、パークやＤＪに至っては言うまでもなし。
馬鹿の所は早々に駆逐されるのが常。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:33:35 ID:???

>>144
正論うざっｗ

146 ：130：2007/09/06(木) 23:55:39 ID:???

いい感じの流れだ!
>>139
ポンスギねートラスレだけのとき話題になったねｗ
詳しくはしらんけどMTBがトレイルから駆逐されたのと同じ状況でしょ？
まー乗る対象が違うからねートレイルはとりあえず埋めたりできるけど岩とかは壊しちゃったら直せないもんね
やっぱり乗る場所を大切に！資源は有効に！って事だね
首都圏の話は詳しく聞きたいねートライアルパーク的なものはあるのかな？
＞乗る場所の確保への努力している人はいるよ
これって、具体的にどんなことしてるの？

>>140
だよね！とりあえず旧態依然のBIUはファックアップ
ホントは連盟が率先して普及活動しなきゃいけないんだよな
トップライダーだけが汗水たらしてそれにすがってる奴ら多すぎ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:02:28 ID:???

山でも公園でもわきまえず群れたら終わりだよな。
1,2人で里山裏獣道DHやってもハイカーは好意的だが
○○ショップ走行会で表登山道や初心者多々いるとすぐ潰される。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:05:53 ID:???

BJU九州代表って今　誰？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:35:14 ID:???

>>148
ほれ
ttp://www.kdm.co.jp/bju/info/index.html

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 01:17:50 ID:???

まだ　やってんだ　ボランティア？
みんなよくやるよ　ディレクターの良い「駒」って事だね
目的が胡散臭せぇぇぇぇ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 01:45:47 ID:???

>>146
Gの儲がどこぞの公園でやらかした、とかいうのもあったね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 15:22:42 ID:???

トライアルもそうだけどDHerのマナーも悪いよ。
知らない奴追い出すくせに自分らもポイ捨ての常習犯というDQNぶり。
うんちく垂れてもようは自分らで独占したいだけｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 15:45:08 ID:???

ロードは信号無視の常習犯だったり、ＣＲ暴走厨だったりするし。

自転車乗りってＤＱＮだらけじゃねーか…orz

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:28:43 ID:???

日本バイクトライアル連盟（B.J.U.）概要

会員数全国　144名（2006年12月現在）
主な活動内容競技会員世界選手権、アジア・パシフィック選手権、全日本選手権等の参加資格（人数制限有）／
ＤＭ等による会報発送／地方選手権・スクール・Ｂ.Ｊ.Ｕ.関連商品の割引特典／他
一般会員国内におけるバイクトライアルの普及振興、および心身の健全な発展に寄与することを目的とする。
また国際大会、海外遠征を通して国際人としての生育を望むものである。
目的国内におけるバイクトライアルの普及振興、および心身の健全な発展に寄与することを目的とする。
また国際大会、海外遠征を通して国際人としての生育を望むものである。
組織 BJU本部寺井　清〒355-0324 埼玉県比企郡小川町大字青山917-1
BJU北陸上坂　隆志〒930-0973 富山県富山市長江東町3-2-8
BJU関東寺井　清〒355-0324 埼玉県比企郡小川町大字青山917-1
BJU中部安間　薫〒437-1118 静岡県袋井市西ヶ崎2334
BJU近畿高木　尚二〒573-0122 大阪府枚方市津田東町3-2-35
BJU中国新山　耕司〒737-0823 広島県呉市海岸2-11-13
BJU四国亀田　正人〒791-0112 愛媛県松山市下伊台町1201-18
BJU九州久米田浩明〒841-0005 佐賀県鳥栖市弥生が丘4丁目130
スポーツディレクター平野　博〒514-0062 三重県津市観音寺町799-27
BJU事務局　〒150-0011 東京都渋谷区東3-6-22ｽﾍﾟｰｼｱ恵比寿1001
世界選手権バイクトライアル
実行委員会事務局長谷中勇〒501-2901 岐阜県関市板取1634

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:38:28 ID:???

親分　平野博（商人）

子分上坂隆志
子分寺井清
子分安間薫
子分高木尚二
子分新山耕司
子分亀田正人
子分久米田浩明
子分長谷中勇

商人岩佐賢一（子分）
商人松山茂久（子分）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:44:41 ID:???

144名の子分どもに告ぐ
親分はまだまだ満足してないぞ
普及活動しっかり汁！！！

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:07:57 ID:???

布教・・どうせ日本で廃れても中国や欧州から直輸入できればいいし。
糞な所に頼ってるよかマシ
接折のネットだろ。
直輸入でハズレ引いても糞でハズレ引いても変えせんしなｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:07:59 ID:???

UCI 、World Cupの日本大会開かないかなぁ.....

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:14:30 ID:???

　　　　　　　　　　　　　,、＿_
　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　``ヽ
　　　　　　　　　　　//￣'￣￣ヽ.＼
　　　　　　　　　　 `i |,＿,　,＿,、 i　.>
　　　　　　　　　　　ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |￣,.レ,..、　　）7　　　|　我に永遠に服従し、
　　　　　　　　　　　　! ''=＝=i　　/'.　　＜　トライアルに命を捧げる
　　　　　　　　　　　　ヽ `!　!'　,//＼_　　 |　ことを誓うのだｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
　　　　　　　　＿,―イ＞`'´‐＜ /　＼＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 _/　_/　 /`―「_!―'./　　/　　 `―::、
　　　　　 _/　|i　　　|　 ///'　／　　!_　　　　　＼
　　　　　ﾉ　　| i　　i'　 ! | |　/　　・'／　i'　　　　イi
　　　　　>　　| |　　|　 | | | /　　 /===i |　　　　／|
　　　　「　　 |　i　　|　| | ﾚ'　／　　　 :|　　　　　 |
　　　　「`i　 |　ヽ　 |　フ　／　　　　　|　　　　　ﾉ
　　　　iｸ　`i‐|　　＼／　／┌::..、 ,‐、」　　　、　!|
　　　　ト三∃|　　／　／　＿ｺ　＼＼＼　　　　　|
　　　　!＼コ'./　/　／　　E＝=　　）　ヽ !　　　　 |
　　　　＼＿/　/／　　　iニニ'´／/　　! |　　　　」
　　　　　　 |　 |　　　　　　`ー‐´V　　　| |_,,..::‐''´
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　　　　　　　`i　|　　　　 `i　　　　　　 | |,!

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:14:28 ID:???

>>155
下の商人二人は反乱分子
親分からすれば子分どころか邪魔な存在
しかし今となってこの二人を締め出すとマズイので微妙な関係

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:34:55 ID:???

反乱分子なら全日本や世界戦に顔出さない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:43:18 ID:???

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　1ｋﾀｿは子供好きなおじさん
　　　　　　　　　　||　一郎財産　　｡　　∧_∩　　旧板取村は地上の楽園
　　　　　　　　　　||　　絶対死守　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　オト・ピはアジア的優しさに満ちている～
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　アヒャヒャヒャヒャ
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　ﾊｰｲ、ﾁｪﾝﾁｪ
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:49:41 ID:???

>>158
H野が潰したから無理かと・・・。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 07:42:10 ID:???

>>161
さすがに出入り禁止は多くの取り巻き連中から非難されるから無理
でも実際Gはブース出せないし、Cもいざブース出すとなったらどうなるだろ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 09:03:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
Ｇ＆Ｃはヒラノ公国消耗兵士勧誘に大きく貢献して役立っておるのである

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:04:19 ID:???

メジャーなスポーツとして認められるには
世の中世間社会に役立ち　関係者に対して利益になるモノでなくてはならない
ボランティアを食い物にし極一部の地自体　極々一部の企業の利益にしかならない今現在
一般的現代社会の視点からは　公共物を破壊し　社会的秩序を乱すものに映る
「心身の健全な発展」などと謳い　公共の場を荒らす行為を黙認
そして認めるような発言があってはならない
上層部が仮に正しく崇高なものであっても　社会に影響を与えるのは下層部の身勝手な人種である
快楽主義の娯楽であって健全なスポーツとして認知されるのは不可能に近い
外部の新入を拒む閉鎖的内輪発信の世界に対し　著名人のコメント少なく　もしくはコメントを拒否
娯楽であっても放送作家演出家雑誌が手を付け難いのは　世間が嫌う世界だからである

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:35:21 ID:???

>>166
バイクトライアルが日本に入ってきて、もう２５年位になるでしょうか
その頃から思えば随分メジャーになったと思いますよ
しかし機材（チャリ）だけでは成り立たない（障害物等が必要）故に
どうしても公共の場を使わざるえない状況に・・・
そうなると公共物の破壊につながり結果、社会的秩序を乱す存在に、
かと言って山にこもればそれこそマイナーで暗いスポーツに・・
どう転んでもダメですね・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:39:48 ID:???

ところで蔵タソはＢＴ売り切るまで他のフレームは仕入れないのかなぁ
三万円台に慣れてしまってるからＢＴは高く感じてしまう・・

四万円を超える高級？フレームて、もう買えなくなってしまった感覚がある

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:54:31 ID:???

トライアルスポーツとう言う美名に目の曇った者たちは
物事を都合の良いように解釈する
臨界状態を眼の前にして何を望む？刺青を切り捨て保身に走るだけ
偽善の使者どもを抹殺せよ
国王の崩御こそが我らに利益と幸福を齎すのだ
　　／⌒)
　⊆==卍|_
　ﾊｿﾟ－ﾟﾘ
　（:::<ｉV>）
　/＿l＿_ゝ
　（＿ﾉ､__）

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:54:33 ID:???

>>167
平らな土地とパレットとケーブルコアとUCIスタイルで
解決するのが一番早いし良いんだろうけどね。
で、BIUルールにも興味を持ったらBIUやってみれば良い、
ってな流れになるともうちょっとマシになると思う。

>>168
激しく同意。次のフレーム探しておく必要があるけど
仲間でもう1人フレーム探してるのがいて
同じフレームはアレだし、他のは微妙だし・・・。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 19:24:45 ID:???

反ユダヤｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:19:46 ID:???

トライアルがあたかも素晴らしき価値ある行為
普及活動頑張ってます的な表現する輩は宗教臭くも感じる
koxxdayStreetで分かるようにスポーツではない
正当化美化するには無理がある
新たな見解が生まれ　旧体制は崩壊
下層部が盛り上がるのが我々の目的である
　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:32:12 ID:???

下腹部がモッコリするのも目的である
　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
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174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:51:38 ID:???

>>168
>>170
蔵たんいわく中国製品の品質向上はめざましく価格も安いので
ブランド名だけでそれなりの値段で売っていく所は厳しいかもといってた
更に日本仕様を台湾や中国から作って貰える様になったので
小回りが出来ないブランドは使えないってさ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:39:46 ID:???

>>174
蔵たん本人乙

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:39:29 ID:???

http://sports.express.jp/tanteir/
ｋ5は今何してる？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:31:02 ID:IooNXcLd

>>176
まだ探偵してるんじゃないｗｗｗ
パクリとしか思えんが

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 02:26:38 ID:???

http://www.jcf.or.jp/jp2/event/index.html
BJU公国崩壊後は　JCFが仕切ってくれるだろうか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 06:27:03 ID:???

>>175
いやBT7.0の件で問い合わせた時に聞いた話しだよ
BT7.0の値段聞いた後に>>174の話しが出たので妙に納得してしまった

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 07:23:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　　　 |　Ｖ　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　　　　 | // | / //　　/ 　　　　麦じゃ！麦の精神で平野殿を支持するんじゃ！！
　　　　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　　　／　　　　　　　 `<⌒
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　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　{　　二ニ_‐-, 　　i-‐_.ニ二ヽ |
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　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l
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┬┬／ /井＼　　　　　　　　　　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈　 ,. -''" ヽ
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181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 12:17:23 ID:???

k5は筋肉踊りでラスベガスのショーに1年出てるらしい。
金絡みでなら一番成功してるんじゃないのかな？

>>174
けど蔵の場合はかなり苦労して誠実で品質がよくて低価格なところを押さえてるんじゃないの？
あの国はサンプルは目を張るものを持ってくるが・・・　初回納品で担当者卒倒級のゴミこさえるのも珍しくないらしい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 12:47:32 ID:???

>>174
その話し
蔵の手が入らない（入れない）所は切るとも取れるな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:46:55 ID:???

で、蔵にニューフレーム入荷の情報は無いんですか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:21:58 ID:???

>>183
トラックエンドでディスク台座付２６吋、開発中。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 06:25:29 ID:???

>>184
それVとかマグラとかサドルついたら最高ｗｗｗ
蔵タソは話は出るけど諸事情により立ち消えとかHPに載ってなかったりとか
テストが入念すぎてなかなか出回らないがあるのが残念ｗｗ
その分物と価格は良いんだけどね。
前者は仕方ないけど後者は誰か代わりにうｐってくれｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 08:13:56 ID:???

サドルが付くフレームは死守してﾎｽｲ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 13:38:41 ID:???

>>185
>>186
例の120ノッチハブはサドルつきツートラ車の布石みたいよ
前に、もう多ノッチリヤハブは扱わないのですか？って聞いたら
ST後継であるツートラ車の企画を考えていて
それにあわせて幾つかハブをテストしてるって返事だった

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 14:26:35 ID:???

ﾒｯﾁｬ萌えるｗ
今から金貯めトコ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 14:49:43 ID:???

多ノッチはもういいから安くて軽くて(ラチェットが)頑丈なの出して欲しいな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 16:42:57 ID:???

ノッチ数３０くらいでいいから、そこそこ安いの出してﾎｼｽ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:44:44 ID:???

固定で150gくらいのねじ切りハブでないかなｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:00:41 ID:???

サドル付きのツートラ用かぁ
俺はパスだわ・・
バイパーのＶ台座仕様的なのが良かったんだが

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:17:50 ID:Ygn1wJ5u

BT乗りとしては7.0を6.0程度の値段で出してくれれば発狂してたんだが

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:38:23 ID:???

>>187
１２０ノッチのハブ！？
もしそれが本当でキングのハブ並に強かったら・・・
楽しみになってきた

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:17:42 ID:???

アサヒ売れ筋らんきんぐmtb2位タンクなのな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/uresuzi/index.html

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 23:33:31 ID:???

>>194
大塚タンがテストしてるヨ
ブログをチェックすべし

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 23:46:50 ID:???

>>191
俺もおなじこと考えてた
ワイドフランジは魅力的よね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:37:11 ID:???

ねじでコグを付けるよりもスプラインで付けるタイプがいいなあ
ＦＦクランクもスプラインにしてほしい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 08:48:33 ID:???

http://www.aortabike.com/

なんで？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:53:05 ID:???

廃業じゃなかったっけ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 16:34:58 ID:???

>>185
ＥＣＨＯのＰＵＲＥ（前の型）みたいなのを作ってほしいなぁ
なんでサドルレスにしちゃったかなぁ・・
あれ俺的にサイコーだったんだが

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:30:37 ID:???

>>201
確かにあれは当時としては良かったぬ。
でも今のジオメトリじゃないぬ。
あんな感じのコンセプトで作ってくれると嬉しい。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:42:10 ID:F2tR6yZa

ノルコのモーメントってどうよ
サドル付けられるしかなり良さそうだけど全然情報が無いな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 18:43:41 ID:???

乗る子がいないんだろうな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:09:52 ID:???

乗ったらいやん。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:11:14 ID:???

>>203
ノルコは完全にＭＴＢの延長のフレームだからなぁ・・
このフレームこそ今のジオメトリじゃ無いよな、ＢＢも下がってるし
クロモリフレームってのが最大の売りかな

ＰＵＲＥはＢＢ上がりが±０なだけで今のジオメトリとそんなに変わらないかと
ツートラ組むんだったらＰＵＲＥかな？売ってないケド・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 19:41:30 ID:???

>>206
BBアップの恩恵って結構大きいと思うお。
ECH○もGも純粋じゃないから今のピュアはダメダメなんです、ハイ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:55:31 ID:???

ノルコのはクロモリって言ったって激重でもないから結構フレーム壊れてるみたいだけどな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:32:50 ID:???

廃業なのかよ
ＡＯＲＴＡ好きなのに

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:37:37 ID:???

>>208
どちらにしろ、いまさら買うフレームでは無いな

それより蔵タソ、早く新しいフレームを入れてくれ
種類が少なすぎてみんなと被るんだよ
かと言って種類が豊富でもアッチでは買う気が・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:12:48 ID:???

>>210
激しく同意。そろそろVIPERが逝きそうなんだよな・・・。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:41:18 ID:???

種類被るなら塗装すりゃいいじゃん
人と同じのがイヤなら金出せw

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:25:00 ID:???

>>212
塗装しても同じ物には変わらないｗ
金出せば良いものが手に入るとでも思ってるの？
高いは不良品だわでエライ目にあうのが目に見えてるｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:36:30 ID:???

違いに金を払うんだよw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:48:55 ID:???

フレームビルダーに作ってもらえば？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:48:51 ID:???

香ばしいなｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:10:20 ID:???

ばいくとらいあるじゃぱん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:31:44 ID:???

サドル付きＰＵＲＥは悪魔ＳＴとジオメトリ的には良く似てるよ。
重量はかなり違うけどね。

ノルコモーメントは無くなって　マニフェストになったようだね
http://www.norco.com/bikes/mountain/trials/manifesto.php

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 12:28:50 ID:???

リヤセンターが縮まってトップが延びてるね

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:07:11 ID:???

ヤフオクで
「貰った物なので、、」とか「トライアルは分からないのですが、、」
って言う
アラヤの未使用フレームがよく出るけど、アレなんなん？？
くれるんなら俺にクレクレ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:12:47 ID:???

身売りされる舞ちゃんｶﾜｲｿｽ
俺は今も手元に置いてるぜ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:20:29 ID:???

しかしショートでは使い物にならない・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:20:58 ID:???

>>220
アラヤの取扱店が買わされたけど結局売れずに格安で売ってたりとかじゃね？
ライダーがいない地域じゃ売れる物じゃないからなｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:15:30 ID:???

>>218
欲しいけどハンガー折ったら泣きそうだから止めとく(´・ω・`)

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:28:24 ID:???

>>224
アルミじゃないから大丈夫じゃないか？
いざとなったらＳＡＩＮＴでどう？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:49:36 ID:???

120ノッチハブ楽しみだわ～～
ＣＨＯＳＥＮ？

検索したらあるんだねＣＨＯＳＥＮていう部品メーカー。
ハブとかクランクとか作ってるみたい。
ＭＧＣっていう仕組みなのかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:25:27 ID:???

朝鮮？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:31:34 ID:???

>>227
エラぶの過去分詞形かと・・・。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 08:07:28 ID:???

ＣＨＯＳＥＮのＵＲＬわかりますかあ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 10:38:20 ID:???

「挑戦」じゃないか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 14:12:05 ID:???

CHOSENこれか？
http://www.winzip-diskbrake.com/

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:14:43 ID:???

おお、ありがとう
これだ～
以前見たことあるのになんで今回は検索できないのかな
って思っていたんだよ
Ｗｉｎｚｉｐで検索していたのだな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:16:22 ID:ryXrBmTg

そういえば１２０ノッチのハブほかのところも出すらしいね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:28:35 ID:???

>>233
これね
http://www.bikedaily.net/2007/09/05141241.php
ま、価格的にはCに及ばないのは間違いないだろうけど

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:36:15 ID:???

>>234
おお、これか・・・　ｔｈｘ
模様が・・

Ｃのカラーリングに期待しよう。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:15:40 ID:???

chosenのハブって爪が２段なんだな
ｋｏｋｅｎのラチェットと同じ構造だなあ。パクリか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 05:16:03 ID:???

INDUSTRY NINEは爪が3段

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 07:59:28 ID:???

３段もkokenが作ってるけどな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:32:38 ID:???

>>236
chosenのカタログをみると120ノッチは
二段どころかかなりギザギザになってるよ
しかもトルクが掛かるとギザギザの爪がスライドして歯に食い込む感じだから
通常のラチェット構造とは違うね
従来のラチェット方式とキングのドライブリングをあわせた様な物

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:47:28 ID:???

>>239
そのカタログってどこで手に入るの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:51:16 ID:???

>>240
ほい
ttp://www.winzip-diskbrake.com/tec2.php?cid=4

２００８のほうね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:29:39 ID:???

あのハブそのまんま20用でないかな？
八速用はホイールの剛性が落ちるから使う気にならん・・・orz

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:42:12 ID:???

>>242
八速用の20ハブ？？？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:43:45 ID:???

>>242
意味分らん
剛性ってかそもそも8速は20に使えないじゃん

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:48:59 ID:???

あぁすまん
ADAMANTとかZOOのトラックエンドにつけるって意味。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:15:28 ID:???

>>245
非ディスク20用と8速用のフランジ間幅は変らんでしょ
ましてやディスク8速ハブならラージフランジなんだから
ホイール剛性の違いは大して無いでしょ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:27:26 ID:???

第三弾ｷﾀｰ！

でもいつもの事だが買えねー。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:06:02 ID:???

Cの完成車、いつもの事ながら付いてるパーツがまともだ

一人じゃ大変だろうけど、こういった良い完成車をどんどん作れば売れるのにね
Cにとっても良いだろうし客としても幸せだと思うんだが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:04:20 ID:???

1台だけの
早い者勝ちか・・・

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:35:06 ID:???

予約しますた！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:30:59 ID:???

個人的には
UNKNOWNの２６インチクランクとＭ５２５用のセミメタルパッドが気になる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:26:05 ID:???

セミメタパッド買ってみれば？ばら売りしてるし

UNKNOWN26クランクは気になる。
ECHOはペダルもげるしテンシルやBAZOOKAは剛性低いしTry-allは高いし。
バラ売り出たら買おうかなぁ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:01:21 ID:???

>>252
ＣのＨＰに載ってないと思っていたから気になっていたのだが
見落としてるのかな
ＵＲＬ教えてくれまいか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:18:36 ID:???

ブレーキコーナーの一番下。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:53:03 ID:???

>>254
サイトにあるのはシンタードって書いてあるから
セミメタルとは別の物では？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 14:05:34 ID:???

そうなのかな？
同じモノかと思ってた。
ｽﾏﾝｺ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 14:40:48 ID:???

セラミックスって陶磁器でしょ？
その粉末でも焼結したのかな？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:14:06 ID:???

セミメタルとかシンタード以前にＭ５２５用じゃないだろ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:47:14 ID:???

>>257
何の話をしてるんだ？

セミメタリックパットの事なら
メタル繊維が基材になってるパットの事だよ

ノーマルはアラミドだかケプラー繊維が基材だったかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:40:16 ID:uDFtxrJ1

BJUの全日本で26"のカテゴリが無くなるとかいう件について。
M○NTYの26"が売れないからなのか、GI＠NTがトップなのが嫌なのか、
はたまたtemple井（20"）を前面に出したいからなのか。
そろそろUCIか別団体も本気で検討する時期なのかな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:46:48 ID:???

>>259
は　なんでセラミックパッドのことを説明しないんだ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:27:53 ID:fU5kDT2U

>>260
え？そんな話になっちゃってるの？
そうなるとBJU会員も減っちゃうんじゃないの？

JCF管轄で26"のトライアル立ち上げてくれないかな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:49:51 ID:???

>>260
別団体・・・どうせGが作るんだろ　ハァ

シンタード＝メタル(厳密にはセミメタル)でしょ
メタルパッドは金属を焼結させたもの(ただし純粋なメタルパッドはMTB用では存在しないと聞いた)
レジン(オーガニック)パッドは金属粉を樹脂で固めたもの
蔵のやつはメタルパッドにセラミック(石綿かなんかだと思う)を混ぜたものじゃない？
いつものごとくどっかのOEM元製品だと思われるｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 03:09:08 ID:???

　　　　 _人
　　　（　　）
　　　（へ　ノ）
　ヽ（　´ 」｀）ノ
　　（　　'ー　　）BJUは小金持ちの子供会でよろし
選手やメーカーが作る団体なんて何の価値もないぜ
一部の個人利益にしかならん　　ｸｿ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 07:39:32 ID:???

シンタード＝メタルではない
焼結なので素材は色々　セラミックももちろん有り
メタルの場合シンタードは基本的に正しい

レジンは色々な摩擦材をレジンでつないだもの
どちらも摩擦材の種類とは別で　製法の種類のことだよ。

>>263のいうところのレジンパッドは金属とつなぎのレジンで
出来ているのでセミメタルと呼ばれる

焼結（シンタード）の場合隙間が出来るので排水性が良いので
レジンに比べて雨に強いとかってのが出るけど

製法だけじゃ決められないよな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 08:30:37 ID:???

セラミックってもともと焼結なんだよ
陶器の作り方って　粘土こねて焼き固めるだろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:46:33 ID:???

>>263
今のGに誰が付いて来るんだよｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:44:33 ID:???

>>267
若者たちがたくさん・・・
ttp://www.g-rush.co.jp/

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:37:22 ID:???

来年は全日本も世界戦同様　全２戦でいいんじゃない
中部と近畿だけで　他の地方はやる気ない　　・・・と思う

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:54:58 ID:???

>>269

中国地方は広島、山口、鳥取とそれなりにライダーいるぜ？
岡山は知らんけど、島根はほとんどいねーなorz

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:48:42 ID:???

>>269
残念ながらピークは過ぎたみたいだね
俺的には05年辺りがピークだった様な気がする

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:38:33 ID:???

ちがうちがう　全日を主催する気がないってこと
ライダーは置いといて

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:57:42 ID:???

>>272

そうか？広島ぐらいならなんとかなりそうじゃね？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:03:40 ID:???

ガキを除いてほぼ全員（ライダー＆地方代表＆ファン）
今のＢＪＵと言うモノに何らかの懸念を抱いている訳で
結論から言えば国王に関わりたくないのが心境
しがらみがうざいので行動力を鈍らしているし
暇人の暇つぶし程度なモノを立派に装うのに嫌悪し自重wwwww

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:26:10 ID:???

>>273
BJUの全日本は無い　国王が痛い人だと皆知ってるから
2006/11/19　アホ丸出し
ttp://trials.air-nifty.com/photos/uncategorized/pr205super_1.jpg

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:42:56 ID:???

JCFかUCIが本気で検討しねーかな。
トライアルがオリンピック種目にでもならん限り無理だろうけど・・・。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:02:10 ID:ARLjeYhg

=ちがうちがう　全日を主催する気がないってこと
確かにここ数年は衰退気味。
来年度はどうなるんやろ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:13:28 ID:???

ボランティアする方に何らかのメリットが無いと
２回勝負で終わりってことになるだろう
地方には反社会スポーツに協力する暇人が少ない
山口では富豪893が良いトラ場作ってるけどね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:15:04 ID:???

地味すぎて若い子が育たないんだよな・・
物になりそうな中学生とかでも高校行ったとたん
もっと面白い事を見つけて辞めちゃったりで・・

取り巻く環境も・・・

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:28:08 ID:???

競技を主催している方の人間が、選手を平等かつ大切に扱わなければ殆どの人間は付き合いきれないでしょう。
つまりはそういう事だとね。

各ローカルで頑張ってくれる人もいるのに、選手権がこれじゃね。来年は２戦ぐらいしかないって嘘には思えない
のだけど。

UCI に期待したいな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:30:33 ID:???

>>278
>>富豪893
kwsk

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:31:34 ID:???

>>279
そうか？ガキばかりじゃん　　それとウンチクたれるおっさん
２０代が圧倒的に少ないと思う
「物になる」ってどう言う事ですか？
地味だから育たないんじゃなくて
近所でバランスフェチの変体だと思われるから辞めるんだろ
1ｋはダサいしカッコ悪いって気付くんだよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:38:17 ID:???

>>282
20歳のニートライダーですが周りに殆ど
ライダーがいませんし大会もやってないです（＞＜）

いや、ぶっちゃけ興味を持つ人はいるけど
バイクを買ってからある程度乗れるようになるまでが
長いからすぐ辞めちゃうんだよね・・・。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:43:41 ID:???

>>281
幸楽はブチ凄ぞ　どこからそんな金が湧いて出てるの？
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/446dbc8b_159b9/bc/f7aa/__sr_/e553.jpg?bcXZ7aHBkXsHuct3

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:52:59 ID:???

>>279
禿同
俺の所もおっさんばっかで、若い子が居ないよ
今のところ俺はギリギリ２０代だがあと数年もしたらおっさんの仲間入りｗｗ
ＢＭＸに移っちゃう子も多いよね・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:23:21 ID:???

>>285
ＢＭＸってフリースタルの方？
JCFのＢＭＸもBJUみたいなもんで子供会だ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:35:00 ID:???

JCFやUCIに期待するのは間違ってますよ
各地方代表が元締めに一撃食らわす事に期待せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:40:24 ID:???

>>287
ヨーロッパ諸国のUCIの大会が酷評されてるのは見たこと無いが。
見たこと無いだけなのかもしれんが。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:08:49 ID:???

287も酷評されてるの見たことも聞いたことも無い
しかしヨーロッパと日本じゃ文化が違うでしょ
ビデオで見るUCIの大会は観客の反応が凄い
日本じゃありえんだろ　しんみりお通夜会にスポンサーが付かない
一般人を巻き込めない

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:12:03 ID:???

>>289
UCIの大会は観客受けが良いセクション多いみたいだしな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:20:33 ID:???

だからと言って安易に観客視点で
マネ事しても絶対受け入れられないよな
ここは日本だ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:33:03 ID:???

>>291
それを受け入れないのは古参の関係者だろ。
ねちっこいセクションじゃないと、とか言ってるし。
スポンサー（資金）の問題があるなら観客動員数はかなりの問題になるだろうし。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:52:55 ID:???

マニアックなセクションあるある～
見てる方は？だけど　走り手としては結構好きだったりする

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:14:49 ID:???

古参は新参に冷淡だよねぇ
古参チマン乙

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 03:16:05 ID:???

一般人がわざわざ山の中まで見にこないよ
見栄えのいいセクションがあったほうがいいとは思うけど

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 03:46:49 ID:???

見栄えするセクションは金がかかる
ボランティア公国には資金も場所も無い
公国潰して完全興行志向にし
勝者に賞金出す　生活出来るくらい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 05:46:17 ID:???

>>296
スポンサーの社名入りパレットとかならあんまり金かからんのじゃね？
今は林業も人手が足らんし外材に押されてるから間伐材を使うとか
地域振興の一環として売り込むとか・・・。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 07:11:22 ID:???

客を呼ぶならインドアトライアルとかスタジアムトライアルとかみたいな
見に来やすい環境でってことになるし
セクションも派手で見栄えのするセクションだろうな。
地味にホッピングで斜面を登るなんてのはもってのほか。

そうするとトライアルってよりもアクロバットみたいになって
とっつきにくくなってしまったりするんだよなあ

日本じゃトライアルって流行らないと思うね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 08:28:20 ID:???

>>298
他の国のライダーのビデオクリップはそんな感じだろ。TRAとかNeilとかCLSとか。
あの雰囲気を大会に持ってきてるのがUCIのエリートクラスなわけで。
とっつきにくいも何もレベルの高い連中ならあれぐらい大丈夫だろ。
下っ端は前日に済ましてしまえば無問題じゃね？
流行る流行らないの問題じゃないし、他の国でも流行ってるってレベルじゃねーだろ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 10:34:40 ID:???

>>296
物には金掛からないだろうけど　人件費ですよ
ボランテェア精神でやるエンタメは絶対面白くないし失敗する
Ｔ1もぶっちゃけ失敗だろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 10:55:25 ID:???

>>286
当然フリースタイル（フラット）だよ
自転車に乗り続けてくれてるだけまだましかな？
トライアルで山にこもり過ぎたストレスからか
珍走団に入ってしまう奴もいるみたいだし・・ｗｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:24:53 ID:???

>>300

次の年度の系列大会の参加費を無料とかは？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:34:17 ID:???

エリートクラスのアクロバットを見て始めたやつらが
とんでもない壁を感じてそれで終了

流行る流行らないの問題じゃないってのも違うと思う
ある程度流行らないと客は来ないしね。
（トライアル観戦という面での流行って意味でも）

やっぱりボランティアで細々とやる程度になると思うな。

オートバイのトライアルも４×４トライアルも地味で流行ってないから
ねえ、まだオートバイのほうはスピード感があるから受けは良いし
もともと底辺が違うし

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:36:57 ID:???

筋肉番付で放送していた頃が夢のようじゃ・・・
ﾄﾗｲｱﾙが日の目を見たのは後にも先にもあれくらいだったんじゃね？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 12:36:41 ID:???

>>303

壁を感じたぐらいで辞めるなら辞めれば良いんじゃね？
そういうやつはどんなスポーツも続かんだろうね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 12:40:50 ID:???

レッドブル様にお願いして日本でバイクバトルを開催するのじゃ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 12:55:15 ID:???

レッドブルっていろんな所でスポンサーしまくってるけどそんなに儲かってんのかな？
日本じゃ全然売れてなさそうだし。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 13:46:12 ID:???

>>305
他のスポーツに比べると楽しめるようになるまでの下積みが長いからな･･･
あとは常識あるおとなが気兼ねなく乗れる場所が少ないというのもある。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:07:10 ID:???

都市部に大規模な自転車専用公園みたいなのがあったら有料でもそこそこ人が入りそうだけどな。
最外周部は舗装してロード向けコース。
その中に未舗装のXC向けコース。
富士見のDコース（今も有る？）見たいなプチDHコース。
さらにBMX用の各種練習スペース。
トライアル用の練習スペースやセクションとか。
他にもママチャリでまったりサイクリング出来るコースとか。

屋内スキー場より楽しいだろ、絶対。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:09:46 ID:???

ま、乗り入れ禁止の公園で乗ってトライアルなんかどうでもいいと言ってる
自称プロが居る低レベルの日本ｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:32:15 ID:???

>>308
どのレベルでも楽しめるかどうかは本人次第だけど
ほかのスポーツはレベルが低くても一応それなりに形になるからねえ
壁が高くても緩やかだったり
トライアル系は行ける行けない　出来る出来ない
って０か１００かって面もあるから　壁が低い場合でも垂直なんだよね

>>305
ほかのスポーツと同じじゃないから人口が少ないんだと思うけどね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:32:38 ID:???

ユーロビート時代の２番煎じか　発想ｼｮﾎﾞいな
ベンチも縁石も何もかもブチ壊せ
　　　Λ＿Λ 　　　　　　　　　　　　λ,,,,,λ　　　　　　　∩＿∩　　ヽ/ヽ
　　［=・з・ ] 　　　　　　　　　　　ミ｀<_´∴彡　　　　　（｀皿´* ）　／／ヽ
　　/　　　　||ヽ　　　　　イ'　　　/ θ　⌒)　　　　　　／^　　^ヽ（ml)
　　|│　　　||│ 　　　　 |n　　/ /（E Ｖ /　　　　　／／　　／／＿ﾉ　　　,＿／.
　　ヽヽ---っ､＼　　　　巳二__ノξ＼_/　　　　　＼ <へ／／.|　　　　　＜＿＿＞.
　 │(_~)（===(~ )＝<コ　　|　　　/／　　）　　　　　　／＼＼_ミ　| 　　　　／∥　　　))))
　 └─---ゝ|　　　　　　.|, ～/　/`~|　|　　　　　／ ⇔（｡ｎヽ　　.| 　　　　　 ∥＼（・ω・｀）／∥./~ヽ
　　　|　　l　 | 　　　　　（　/　/　　|　|　　　　（＿＿＿ノ|　|＼＼　　　　　　∥　∩　　　つ-l:⌒:|,二
　　　|　　l　 | 　　　　　　 |）〈　〈　　 |　|　　　　　　　　　　|　|　＼＼.　　　/⌒ヽ／￣￣＼［:⌒:］ヽ_/
　　　|　　l　 | 　　　　　　（　　＼＼.　|　|　　　　　　　　　　|　|　　　>　).　　 /⌒ヽ | ｷｬﾉﾊﾟｽ | 　∥　∥
　　　|　　l　 | 　　　　　　|　　／　 > |　|　　　　　　　　　　|　| 　／／　　 ./⌒　∥| 　　　　| 　∥　∥」
　　　（＿___）__）　　　～／＼　￣　　|　＼　　　　　　　(￣　)　(　　つ　ﾛ　　ﾛ,,＼＿＿／／/＼＼＼,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣￣　　 ⌒~

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:37:59 ID:???

公国のチャンピョンになってても何も得る物無いし
来年は地方を温める事に専念して脱BJUだな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:09:32 ID:???

やり始めてから３年位でハードクラス入り出来ないと飽きて辞めてしまう確率が高い

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:38:01 ID:???

>>314
近くで大会が無いもんでハードクラスの平均的技量が
分からないのですが、どれぐらいのレベルでしょうか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:12:22 ID:???

2mくらいからダニ降りできればハード走れるでしょ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:45:04 ID:???

>>304
なついすなぁ～　キモい奴ばっかだったよなぁ～

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:45:19 ID:???

>>316
そんな事くらいでハード走れたらみんなそればっかり練習するぞｗｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:57:51 ID:???

トライアルだけの興行になると
バイクのインドアシリーズ同様　命のやり取りにしないと
絶対客来ない視聴率取れない面白くない
人が大勢集まるイベントに抱き合わせてもらうのが一番良い

　　　　　　　　　　　　　　・・・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:11:29 ID:???

>>318
3ｍに訂正しとく

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:36:05 ID:???

K5はたまにTV出るけどオカッピーは全然出ないね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:42:55 ID:???

>>315
ウィジャン（フレンチでも可）で９０㎝以上シングル
パラ、ダニパラも同じく９０㎝
オットピを使いこなせること
平地以外でダニエルが出来る事（岩の上からダニエルするため漕ぎ上げダニエルではダメ）
これくらいでハードクラスが戦えると思う

323 ：322：2007/09/23(日) 21:51:05 ID:???

書き忘れたが、ちなみに俺は
ウイジャン、パラ、ダニパラ共に７０㎝程度でウイナンド不可（リヤ着）
オットピは・・そこそこ
岩の上からダニエル・・そんなことしたら確実に岩から落ちるｗ
あと突き出しは５０㎝かな？
これでだいたい地方大会ミドルクラスで表彰台乗れるかな？って感じです

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:01:27 ID:???

ぶった切れＢＪＵ　語り尽くせ未来　
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─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | H ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:02:56 ID:???

日本初上陸らしいBikeTrialClassicってのは来年もあるのでしょうか？

326 ：537 ：2007/09/27(木) 08:55:07 ID:LUVg15Yz

537

327 ：537 ：2007/10/01(月) 12:19:34 ID:lfEkhH0C

ヅーイットゆあせるふトライアルホームセンター

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 13:44:17 ID:0FwtGPnO

今週末にも、また何か話しあるでしょう。きっと

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:27:10 ID:???

120ノッチハブは2万か
今から家族サービスしとくか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:42:12 ID:???

コンセプト＝ボンクラ文化が産み出した悲しい２人組
ttp://roots-tr.jp/graphic/

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:40:04 ID:???

トライアルを取ったら普通の人（それ以下かも）だからね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:11:28 ID:???

一つでも飛びぬけた才能があるんなら良いんじゃね？
１０年後が心配だが・・

ジャイが面倒見てくれるかな？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 19:59:55 ID:???

若い立派な２人だろ。俺はそう思うし応援してるよ。
どうしてそんなひどい見方をするんだろ？
１０年後なんて俺もあんたもわかんないよ。実際。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:04:38 ID:???

トラ界の沢尻だろ。俺はそう思うし応援してるよ。
ttp://www.taichi-racing.com/video/motegimae.wmv

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:55:11 ID:???

>>333
脳挫傷Ｍ＝腰巾着Ｍだからさ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:19:32 ID:???

オトコの二人暮しだからって誤解すんなよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 00:50:40 ID:???

全日本乙

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:22:44 ID:???

ノリック乙

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:51:28 ID:???

>>328
おいおい・・・シャレにならんだろ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:13:06 ID:???

不幸だからって変な教団に入るなよT&M
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50963576.html

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:00:11 ID:???

>>339
誤爆か？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 22:26:19 ID:???

>>341
誤爆は>>338の方だろ・・・。
【訃報】二輪レーサー・ノリック阿部典史さん（３２）事故死　世界ＧＰを３度制覇の世界的ライダー★９
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191849012/

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 06:51:01 ID:???

328はシャレにならんこと書いてないぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:56:49 ID:???

>>342
マジで！
ショック・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:34:00 ID:???

sage

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 19:34:01 ID:???

１位　静岡13
２位　岐阜8
２位　東京8
４位　広島6

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:32:34 ID:???

ところでみんな不満点や疑問点ルール変更についての意見は提出したかな？
２６インチのレギュレーション変更なんて何の意味があるのかね？
そんなことより地方大会みたいにランダムなセクショントライができるようになればもうちっと渋滞も解消できると思うのだが。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:11:27 ID:???

静岡岐阜が組んで会員更新拒否するんだろ？
Ｐﾊﾟｲﾛｯﾄ２１名が消えるという珍事が起こると思うのだが。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:39:26 ID:???

>>348
GI@NTの中の人とかが抗議してくれるとありがたいんだけどなぁ。
マスターとかエキスパの人が大勢で会員更新拒否とかならすっげー武器になりそう。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:54:46 ID:???

上級クラスが拒否る可能性0％
>>346
1位の１３中内の沈化すと非ﾎﾟｲﾝﾄget者が暴動宣言すればﾖｼ
地方で団結するだけで武器だよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 23:36:06 ID:UN1TRGWA

＞上級クラスが拒否る可能性0％

そうとは言えないかも
微妙な関係の人も居るので
少なくとも来期はMONTY離れが進みます

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:01:05 ID:W/NLSmWi

そもそも、BIUなんて私企業Montyのプロモーション用の団体みたいな
ものだよね。まあ、ここまでの、普及活動に対して、それなりに評価は
できるんだけど、もう、そういう時代ではないわけで。

26インチなくすとか考える前に、もうちょっと考えることあるんじゃないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:09:08 ID:???

極論だけど不満なら脱会しろって事だよ
意見集めて提出して誰が得する
そういうﾄｺが沈化すﾀﾞﾖﾈ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:17:02 ID:???

大勢の選手が脱退して来年の会費が集まらないで、協会の運営に支障とか出たら
どうする気なんだろうなぁ。誰も責任取らないのだろうなぁ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 03:23:47 ID:???

>>354
BJUが折れれば良い話なんだけどね。
そもそもUCI潰しといてこの体たらくじゃ叩かれるのは当然でしょ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 10:33:26 ID:???

>>287
内藤さんの発言が神スグルｗｗｗ
関係無いけどみんな更新拒否しようぜ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:20:48 ID:???

>>356
俺、更新しないつもりだ・・
ちょうど他の事も忙しくなりそうなんで

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:23:31 ID:???

ライセンスってもんは事故った時の保険
競技中に後遺症が残るような怪我したとき
BJUはどこまで対処してくれるの？
ロクにル～ルブック読まず
実力も無いのに全日本に出場してる暇人増えた近年
不透明な組織に無駄な入れ知恵するより
代表格がそれぞれ理想を追いかけろよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:37:55 ID:QIJCFard

多数決でル～ル変えるのもいいけどさぁ
なんだかなぁぁぁぁぁぁぁと思うよ
革新気取りの保守なバカしか居ないもん

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 13:11:38 ID:???

>>352
独占はイクない　モンティがバイクトライアルの代名詞の時代じゃないと思う

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 15:19:27 ID:QIJCFard

>>287
ロマンティックが止まらない
>>352
普及させたのはkoxxだろ
>>360
独占は7年前くらいに終わってるよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 15:30:23 ID:???

>>361
公国バッシングを　と・め・て
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1106411

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 10:20:44 ID:???

>>347
提出なんかやめてよ　すでに筒抜けよ
手柄持って行かれるだけだって
ホントお願いしますよ

しかし内藤さん　神スグルｗｗｗｗｗ
サンジャポどんだけ～

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:20:51 ID:???

世界を獲った見えないパンチ
6：50～ネ申です
http://jp.youtube.com/watch?v=wFUa5OrHSlU

鉄腕ダッシュど～だった？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 12:14:49 ID:???

早々とマグフレーム折れてきてるらしいね
3ヶ月保障ってのは本当に3ヶ月しか持たないからかもしれん
今乗ってる奴は注意されたし

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 13:23:19 ID:6TsaCLSy

>>365
kwsk
場合によっちゃ保障で破産するんじゃねーか？ｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 13:35:55 ID:???

破産するほど売れて（ｒｙ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 13:44:46 ID:???

自分の脂肪を省みずに軽量バイクを求める重量級のオッサン達が結構買ってそうだけどｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 15:31:00 ID:???

オレじゃん　ｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 15:47:44 ID:???

メタボ乙

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:04:25 ID:???

だから折れるのかｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 18:12:11 ID:???

もやしだったら折れないかｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 18:26:29 ID:???

日本人のメタボ程度で折れるなら長身の外人が乗ったらひとたまりもないな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:53:47 ID:???

りょうちゃん若さがでました

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 00:05:49 ID:???

名人御用達　ECHOのヘルメット
http://jp.youtube.com/watch?v=QeCexWzeobs

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 11:45:36 ID:???

蔵ﾀｿイイヨイイヨ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 12:52:21 ID:???

>368
ブタに真珠。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 12:57:22 ID:???

http://vista.jeez.jp/img/vi9259319203.jpg
さっ猿がーー!!!

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 16:54:08 ID:???

日本でUCIルールの大会ってやってんの？

もうBIUはダメだ・・・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 20:15:09 ID:???

超ローカルはUCI
勝つためならガードやペダルを使う
卑劣な行動は自重してます
HIRANOと言う姑息な技が有効なのはBIUだけ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 15:15:01 ID:???

>>380
UCIでも普通にヒラノ使ってるが？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 16:56:06 ID:???

ヒラーノってなにげに本人を馬鹿にした技？の名前だな・・
別に彼があみ出した技？でもないし、こんな姑息な行為に名前なんてイラネ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:50:06 ID:???

お前らそんなにガード掛けが嫌いかwwwwww

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 18:58:52 ID:???

別に良いんだけどさ
岩にガリガリって音が嫌

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 20:30:30 ID:???

屁ぇこいて誤魔化せ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 20:39:49 ID:???

>>382
>>本人を馬鹿にした技？

だって馬鹿じゃん。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 21:48:00 ID:???

>>382
ヒラーノてどんな技なのですか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 22:05:35 ID:???

積極的に足付いていく技

ブラック団少年時代　大人の彼が頻繁に多用してたから

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 22:11:45 ID:???

づる賢い行為全般　　違反ではないけどね・・・

アンフェア＝ヒラーノ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 23:05:08 ID:???

勝ちゃーいいんだよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 00:21:29 ID:???

>>389
正直その発想の意味が分からん。
車体だけでは乗れそうも無いところに
安全かつ確実に登るだけじゃん。
UCIの世界戦でトップライダー達も結構使ってたし、
乗り切れずに下手に落ちたら死ぬような高さだぜ？
それに足付きの後に上手く立て直した選手には拍手が贈られてた。
知ったかぶりと自分ルールは恥ずかしいからやめましょうね、ボクちゃんｗｗｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 05:45:32 ID:SYZs4epk

>268

それ別のＧ。と突っ込んであげるやさしさ・・・・

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 05:54:52 ID:SYZs4epk

ブラック団についてくわしく語れる椰子は居ないのか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:10:01 ID:cbMwtAjL

＞ブラック団
あの笑点のか？？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 20:06:12 ID:???

UCIで勝ったことあるのはブラック団員だけ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 06:47:31 ID:???

BIUのお膝元、日本

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 10:56:33 ID:???

今ﾄﾗｲｱﾗｰのﾌﾞﾛｸﾞで20と26のカテゴリー分け廃止が話題になってるけどどうなんだろうね？

今年の板取にあったBMXコースのセクションは試験的なもんなんかな？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 11:02:35 ID:???

>>397
26と20の混走でどちらかに有利なセクションで無いなら
エリートのセクションを26で走れるってことでそ？
良いんじゃね？

399 ：：2007/10/20(土) 11:19:27 ID:???

ＭＯＮＴＹ＝ＢＪＵの組織図

　Ｈ→Ｔ→ｿﾉﾀ雑魚

アンチＭＯＮＴＹの組織図

　ｿﾉﾀ雑魚→ｿﾉﾀｼﾛｰﾄ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 14:45:02 ID:???

BJU＝創価です

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 16:09:41 ID:???

結論が出てしまったなｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 16:46:09 ID:???

お、完成車売れてる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:00:28 ID:???

>>398
ステアがありつつ盛りコギでいかなきゃいけないセクションか･･････

UCIのセクションでそんな感じのやつがあったような(丸太の一本橋があって登り坂のところ)

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 15:35:42 ID:???

>400
それはマジですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 19:55:08 ID:???

信仰は自由

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:01:06 ID:???

そうかそうか

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 20:59:50 ID:???

人畜無害？　　　創価　どん引き　　

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:24:54 ID:???

>405
信仰は自由でも創価ははドン引きだ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:46:01 ID:???

全国の創価ライダーよ文化会館に集え！いまこそ飛翔の秋！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 18:02:16 ID:???

蔵の島野ブレーキよさそうだね
ＸＴＲでもパッドとローター同じにすれば効きが良くなるのかな？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:27:55 ID:???

十人に一人は創価ライダー　　
百人に一人は在日ライダー　

公園で会うあの人はもしかして・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:30:04 ID:???

トラ連盟はそうか・・・
マッスル、筋肉番付　売国放送の企画

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 04:16:16 ID:???

信濃町のあの辺でストリートやってる人っていますか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 05:28:27 ID:???

>>413
ショップ行け

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 02:55:08 ID:???

>>413

神隠しに遭うぞ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 06:57:32 ID:???

サタンSS完成車ｷﾀｺﾚ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 14:18:16 ID:???

http://www.kdm.co.jp/bju/report/demonstration/image/01.JPG

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 14:34:47 ID:???

完成車は無理だがZHIのクランクなら買えるかな。
毎度の事だが蔵ﾀｿのじらしテクニックには脱帽だ。
ＨＰに載ってないパーツをさりげなく使うなんて…。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 19:06:05 ID:???

はいはい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 20:17:54 ID:???

http://www.biketrial-spain.com/Buereuniobcnreglamento2007E.html

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 20:49:13 ID:3oQIL56+

>>420
最大２６インチってのはそれ以下ならどのサイズでもＯＫってことだよね。
２０インチと２６インチってどっちが有利なんだら？
２４インチのトラ車も競技に参加できるってことでもあるよね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 21:03:25 ID:???

>>421
そういうことだろうね。
20"26"それぞれに得手不得手があるんだろうけど
20"に有利なセクション設定になりそうでアレだな。
そもそも年齢でカテゴリを分けてるのに昇格とか意味分からん。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 21:40:55 ID:???

20と26が統合になるってことは、
競技人口が減ってるの？

それとも　増えすぎて　
セクション管理に　人がかかり過ぎるから
統合になるの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 22:53:12 ID:???

MONTYのわがままで統合になるの

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 22:57:05 ID:???

ドラゴンズ日本一で、クリーンは５割引セールに違いない。ｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 23:55:02 ID:???

梱包に使ってる新聞は中日新聞だったな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 02:56:01 ID:???

一方、Ｇは梱包に聖教新・・・げふ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 07:21:58 ID:???

>>423
montyが腐っているから

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 12:50:09 ID:???

まじでＣで５０％offだよ！

価格じゃなくてフレームのラインナップが半分に減っただけだけどね。orz

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 13:04:42 ID:???

>>429
確実に今回のゴタゴタが原因だな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 15:11:14 ID:???

>>430

単に売り切れた商品を削除しただけかと。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:08:10 ID:???

規定が変わるから商品を展開出来ないって意味でしょ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:56:51 ID:???

知ったかすんなカス

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 19:36:31 ID:???

ごめんなさい。。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 19:55:49 ID:???

>>433
蔵ﾀｿ乙w

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 20:41:39 ID:???

続々とｂじゅの不満をぶちまけるブログやサイトが出てきたな
一足遅いんじゃないの？って感じだけど・・・
ま　08bｂじゅシリーズはボイコットして各地方ローカルに専念

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 20:53:35 ID:???

>>391
発想の意味
あたってるやん　　オジちゃんｗｗｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:06:06 ID:???

>>432
じゃあ何でまだBTとZHIが載ってるんだよｗ

>>437って柵付きの病院からアクセスしてるん？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:00:48 ID:???

柵は無いけど長いモノに巻かれてアクセスしてます
ごめんなさい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 11:44:20 ID:???

>>438
新たに仕入れしてないって意味だよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:23:24 ID:???

先に謝っておくけど>>440は>>432じゃないからね、すまん。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:42:38 ID:???

いちいち言い訳してんじゃねぇカス

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:33:46 ID:???

>>436
あくまで風の噂の話。
来年の全日本は１～２戦しかないらしいぞ。
岐阜が世界選との併催らしいので実質１回か？
来年は他の団体が伊豆でエキシビジョン、
そのまた来年にシリーズ戦を検討しているとか何とか。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 21:53:01 ID:???

>>443
衰退の一途をたどってるね

あと　５年ぐらいしたら
全日本なくなりそうだな

それか　○ち杯みたいに
地方戦で勝ち抜いたメンバーで
全日本を1戦だけやるとかになりそう

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 15:20:24 ID:???

２０インチと２６インチ、同じクラスで走らせたら　勝負にならないと思うんだが。。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 18:31:50 ID:???

>>445

UCIは20エリートも26エリートも同じセクションじゃね？
つーかセニアとエキパも同じじゃなかったっけ？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 01:00:48 ID:???

>>446
リザルトは違うだろうに......

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 07:34:54 ID:???

>>447
リザルトからやっぱり２０のほうが圧倒的に成績いいの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 17:49:08 ID:???

>>446
セクションは同じでも20と26が争うわけじゃないしな

450 ：447：2007/11/05(月) 20:13:03 ID:???

ん、セクション一緒（の場所）でもカテゴリーが違うからリザルトも違うカテゴリーで出るでしょ？
何か変な事いった？言ってたらスマｿ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:49:07 ID:???

同じセクション走ってるなら　順位はカテゴリ別だけど
ポイントは比較できるでしょ？
それで、２０と２６だとどうなの？って聞いてみた

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:23:39 ID:???

>>445
セクションによるかと。
20"のホイールがスッポリはまってしまって身動きが取れ無くなるような
ポイントを作りまくれば26"の方が圧倒的に有利ｗ
巨大ステアの前に26"に丁度良いリップをつけておくとか、
26"なら両輪かかるけど20"じゃかからなくて
下に落ちてアボーンするようにするとか、
沿わした先に返しをつけて20"なら前転するようにするとか。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:36:13 ID:???

>>452
２０”キライなんでつか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:00:21 ID:???

>>451
セクションによるんだと思う。>452 の言う感じのセクションなら、26有利だろうねｗｗｗ
実際そんな可能性は皆無に思うけどね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:18:08 ID:???

前に意見集めて提出するとか言ってたけど
その前に世界新基準が決まってしまうから
意味無いのでは？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 00:14:09 ID:???

>>455
聞く方にその気が無いんだろ。もう確定路線に見えるね。大会つまらなくなりそう。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 02:38:22 ID:???

>>453
いや、20"も好きだよ。気分で20"に乗るか26"に乗るかを決める両刀使い。
あえて20"の嫌なところを挙げるとするなら
リアセンターが短くてホイールが小さいからまくれやすくて怖いのと
ヒザをトップチューブに当てて休憩しづらいから移動が大変なとこだぬ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:17:11 ID:???

もれはもぉ～公式戦はでねぇ～
地方まんせい！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:21:37 ID:???

>>458
出れるなら出とけよ・・・。
こちとら陸の孤島で公式戦どころか
地方大会すら参戦できねーんだぜ？
そろそろ5年目だっていうのに大会出たことないから
何が重要なのかサッパリワカンネ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:35:06 ID:???

沖縄に大会無いのかな～？マジ出たいｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:43:42 ID:???

>>460
沖縄はある（正確にはあった、かも）んじゃね？
南の県の会場に行くには電車で東の県→東南の県→南の県でバスって感じで輪行せにゃならんし、
西の県の会場に行くには電車で8時間ぐらいとそこから数時間はかかるし、何でこんな陸の孤島にいるんだろorz

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:35:32 ID:???

何を定義に「公式」と言うのか
ヒラノプロデュース「プチセレブ暇つぶし連盟」所管の大会の事か？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:41:26 ID:???

>>462
上位にBJUのポイントが出るなら公式で良いんじゃね？
つーかそろそろ他の団体立ち上がっても良い頃なんだろうけどね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:51:34 ID:???

>>460
おまえらで「琉球土人組合」でも立ち上げろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:54:50 ID:???

>>464土人っておいｗｗｗｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:41:16 ID:???

>460
その昔沖縄トライアラー杯ってのがありました

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:08:30 ID:???

>>463
そこでUCIですよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 03:10:35 ID:???

Gの奴隷になって人生狂った沖縄人は居るな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 06:30:51 ID:???

>>466何故今は無いんだ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 07:00:09 ID:???

ハブにやられて全滅した

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:23:42 ID:???

>>467
UCIのやる気の無さは異常ｗ
他に国のUCIのトライアル関係者から
外圧かけてもらわんと無理でしょｗｗ
あと乗り方もちょっと違うから他国に追いつくには
結構時間がかかると思うよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 15:25:00 ID:???

>468
ｋｗｓｋ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:12:31 ID:???

>>471
日本だとBIUが強いから諦めてんのかね？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:43:46 ID:???

>>473
つ>>355

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 02:13:59 ID:rve881L2

来年のルール変更、セクション数とか、持ち時間とか機材以外には変わらないんだよね。
同じセクションを、これまで以上の人数で走る。これは世界戦でも大渋滞決定かな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 13:02:07 ID:???

>>475
逆に言うとわざと渋滞するように大量に参加して
トップ選手をタイムペナルティで落とす手も出てきそうだなｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:11:25 ID:???

それ、自分も考えたけどね。
チームで大量に参戦してライバルの前で渋滞つくってなんて、
そんな事やりそうなチームは、ひとつしか思い浮かばないや。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 15:58:43 ID:???

>>477
今回の場合はあまりにも密室すぎるから
26"乗りは結構トサカにきてるんじゃね？
26"乗り全員が結束してこれやったらマジ笑えるｗｗｗ
フロントをロックして鬼漕ぎしてリアタイヤで土削っておくとかｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:31:05 ID:???

Mの下位クラスが、GやKのエリートの前で,,,,,いや、安易な予想は止めておこう

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:18:02 ID:???

>476
学習能力のない関●が好きなんだよね、国際方式スタート。
毎回渋滞してるのに気が付かないらしい。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:35:30 ID:???

直すべきルールや厳格化するルールは山ほどあるのに、
それも気が付かないらしい。

で、カテゴリー再編だってｗｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:59:26 ID:???

>>481
そりゃ改正しちゃったら自分たちに不都合だからでしょｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:09:30 ID:x9VS5ymM

ブラック団時代のもんでーすww
あのころは新鮮だったから今みたいな不満はなかったかなー。
みんな飽きてきたんじゃないのかなー？
反BJU活動みたいなのはお祭り気分で興ったらいいんじゃないwww

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:45:18 ID:???

飽きてきたと言うより、自分達のコントロールに置けないほど競技人口が増えてきたのに、
変わらなきゃいけない部分は知らぬ存ぜぬで、競技者無視のルール変更しようとするから
文句が出てる感じかな。

乗ってる連中の話聞いてると反BJUより BJU? シラネ(ﾟ⊿ﾟ)　って勢いになってきて、この
まま競技人口が減るのかなぁと少しさびしくなったりするね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:43:23 ID:fyje3dBt

確かにもっと気軽に出れる細かいこと抜きの大会は
増えるべきだね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:28:21 ID:???

各地方で地方戦を沢山（月1回ぐらいで）やって
その上位者が一発勝負の全日本やればいいじゃん
そうすれば、選手の負担も減るし良いと思うんだけどね

地方戦なら初心者でも気軽に出れると思うしね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:39:05 ID:???

５～６人集まれば試合ごっこできるじゃん。
みんな、そういうので遊ばないの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:00:18 ID:fyje3dBt

大会で順位競いたい派と
仲間内とわいわいしたい派に
判れるのかな？
バイクのレースとツーリングみたいなのに。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:06:02 ID:U9dhdZIk

ブラック団より少し前のもんです。
正直、今のトラにはがっかりするね。
＞＞４８３には賛成だな、なにも説明書どうりにやる事ないし、トラの
中でも個性が欲しいよね。
今でもデモをやれば人を寝かしてぴょんぴょんやってさ、ぜんぜん進歩
がないですよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:19:41 ID:???

てか、ここ何年か地方戦に出る人増えてるしね。盛り上がっていたと思う。

だから業界が活性化して色んなフレーム選べるようになって最後は GIANT まで参戦してきた。
普通にテレビで見る機会も増えたのもビックリだよね。嬉しい流れだったけど、それを良く思わない人もいたわけで。
密室ねぇ。まぁそうだな。

俺もこのままだと競技人口減少の方へ行くと思うよ。で、競技人口減少か乗る人自体が減って何年か前みたい
に戻るのは勘弁して欲しいな。

でも、話聞いただけだけど、「さるぼぼCUP」とかは良かったらしいね。こう言う風に新しい流れはあるし、まぁみんな楽しく乗ってるよね。

>>489
そうかね？変わらない所もあるけど、大分変わった所もあると思うぞ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 00:04:39 ID:OntKbJ83

数年前まで、全日本にちょくちょく参戦してました漏れが来ましたよ。

競技人口って増えてるの？

BJUの会員って2006年末で144名ってなってるけど、5－6年前はもっと
いたように思うよ。漏れも登録会員だったけど、300番台後半だったし。

26インチのトライアルバイクを街中でよく見かけるようになったのは
確かなんだけど、自転車雑誌の中での扱いは小さくなったように思うね。

だから、業界が活性化してきた、、、とか聞くと？？？？と思うわけです。

トライアルを普及させるにはもうちょっと考えることがあったんじゃない
かなーーー？

さっき、88年のBTR世界戦のビデオ見てみたら、世界戦の割にえらい
ほのぼのしてるので笑った。
司会は黒山一郎と、その息子（小学生？）。息子の顔の青タンと絆創膏
が痛々しかったがｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 00:13:04 ID:???

>>491
結局大きな団体が関わった大会じゃないと次が無いからでしょ。
例えばハリケーンで勝っても全日本とか世界戦規模には繋がらないわけで。
一番手っ取り早いのはUCIのトライアルの大会を開催することなんだけどね。
競技人口は減ってるけどトライアル自体を楽しんでる人は確実に増えてるよ。

493 ：490：2007/11/20(火) 01:35:13 ID:???

> トライアルを普及させるにはもうちょっと考えることがあったんじゃない
> かなーーー？

これには完全同意。

> 26インチのトライアルバイクを街中でよく見かけるようになったのは
> 確か

何を持って活性化って言うのかってのによるけど、トライアルバイクを普通に買えるようになった
事、乗る人が増えた事って大きかったと思うけどねぇ

で、人数、地方戦は確実に増えてると思うよ。全日本と世界戦か、どうだろう。ランキングのリザルトだけだと、
2000年とかより少し増えてる気がする。それより前はちょっとだけ探したけど、その中では見つからなかった。

これからは、分からないなぁ。

> さっき、88年のBTR世界戦のビデオ見てみたら、世界戦の割にえらい
> ほのぼのしてるので笑った。

こう言うのって大事にして欲しかったけどね。残念。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 07:38:12 ID:???

>489
デモで人を寝かして飛び越えたりするのって
オートバイのＪタレスがBTRでデモしてた頃から変わらんもんな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 17:18:13 ID:???

>>494

タレスのフサフサ時代を知っておるとは
かなりのマニアとお見受けいたす。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:19:41 ID:SB4T6ymi

>>495
そんな事しってるあなたもマニアだよ～
でもタレスはバニーホップ、オット・ピは顔面でしょーもないダニエル。
まぁどうでもいい話だが誰か後継者はいないのかな？
>>491
マニアなビデオですな。
あのビデオに映るH氏の代表的な技、（ヒラノー）ですな
この板では、ヒラーノと言ってるが正式にはヒラノーかな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:57:09 ID:???

>>489
デモの形式はTibo marriauxのデモ動画を見れば認識変わると思うけど。
ケニーベレーがニースの海岸でジャンラン使って海水浴客の前で
2m70cmぐらいのステアにチャレンジしてる動画（TV番組っぽい）とかあった。
それにパラレルやステアケースの高さはここ数年（10年？）で変化があったと思う。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 06:55:21 ID:M6xUbOHo

>>497
海外はいいさ、日本のデモはどうよ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 11:03:42 ID:???

>>496
確かにマニアなビデオです。日本にはじめてBTRを紹介するビデオだと、
冒頭で黒山氏が言ってました。バイクも非常に昔風。
オットピの髪の毛はフサフサ。ヒラーノ氏は今とあまり変わらず。

世界戦の前日に、選手のママさん達を集めて、ママさんコンペとかやって
たりして、面白かった。

その頃から、オットピは審判にイチャモン付けまくり。それに動じず、
毅然と減点する審判員。

漏れが板取の世界戦見に行ったときには、オットピ、セクション待ちの
列に割り込む割り込むｗ。審判にはイチャモン付ける付けるｗｗｗｗ。
なんで、あれが許されるのか訳分からなかったっす。

BIUって一私企業のプロモーション活動のための競技を運営する団体だっ
たのね。オットピはその私企業の御曹司なわけで。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 12:39:35 ID:???

トライアルジャーナルが廃刊になったのが残念
一般に手に入る物で毎回バイクトライアルの情報載せてる媒体無いでしょ
インターネットが普及した今でも内内に向けて発信してるから結局閉鎖的

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:09:41 ID:???

これだけネット普及しても外に向けて情報発信してるところなんて皆無だからね
ユーザーも売り手も

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:20:00 ID:???

>>501
人と金が要るから現状じゃ無理
たった一つのホームページを運営するだけでもどれだけ大変な事か・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:22:39 ID:???

そもそも絶対的ユーザーが少ない上に
トライアルはケチが多いからｗ
あまり贅沢は望まない方がいい
現状でも良くやってる方だと思うけどね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:39:56 ID:???

一時期個人のホームページがたくさん出来たけど
もうほとんどが更新してないか潰れてる
運営側としては何かやってもほとんどの人は見てるだけでBBSに書き込みもないから
飽きがくるとやめちゃうんだとさ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 15:02:06 ID:???

某サイトにアップされてる海外のビデオはｽﾄﾄﾗが多い気がする

始めはコンペなんて意識してなかったのに今では地方でやってる大会に出てみたくなった

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:13:45 ID:???

>>498
なんでトライアルのデモの話で日本と海外の区別をつける必要があるのかワカラン。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 18:50:05 ID:j5E7//hG

区別なんてつけてないさ、国内のトラ事情に興味があるだけだよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:35:31 ID:???

>>507
ネットで動画見れるんだからデモやれる技量があるなら
動画見て研究してデモの練習すれば良いだけの話じゃん。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:59:27 ID:j5E7//hG

悪いが、デモなんてできる歳じゃないよ。
昔は沢山やったけどね・・・。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:05:44 ID:???

デモに何の意味があるの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:32:40 ID:???

>>509
デモやってる人に直接言えば？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:46:10 ID:j5E7//hG

>>510
デモの意味知らないの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:14:35 ID:???

>>499
日本に初めて？漏れその３年程前からＢＴＲしてたんだが・・
黒山さんは健ちゃん連れて大会に来ていたのは知っているが平野なんてオッサン聞いたこと無かったよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:22:17 ID:???

>>499
どうも>>513は「日本に初めてBTRを紹介するビデオ」という意味が分かってないらしい。
もうちょっと分かりやすく書いてあげないとダメだってさ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:48:29 ID:???

>>514
あぁ・・そっちの意味ね、分りやすくと言うか
「日本で初めて作られたＢＴＲを紹介するビデオ」と書かないとねｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:51:35 ID:j5E7//hG

>>513
３年前なら微妙なところですな。
H氏はトライアルの国際A級だったんですよ、黒山さんがチャンピオンの時に
ランク１０位ぐらいだったかな？
そのビデオとは関係ないけどね。
おっさんと言えばそうだけどバイクトライアルの先駆者であると事には
間違いないかもね。
僕はそのあたりの経緯を知ってるから何とも言えないかな？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:04:48 ID:???

まあ、ヒラーノ氏とM社がトラの普及に貢献したのは間違いない。

ただ、時代は変わったわけで。プロモーションのやり方を考えれば
M社のバイクももっと売れたかも知れないし、他社の参入も多かった
かも知れないし。

とにかく、なにもかもが閉鎖的すぎるのよ。BIUのやり方。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:22:27 ID:j5E7//hG

>>517
言えてますね。

しかし、H氏の脳内メーカーは当たってますな！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:24:47 ID:???

ヒラーノネタに杉谷西巻のコメントが冷たい分けが知りたい

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 23:14:56 ID:lgIs9Ac+

でも、擁護するわけじゃないけど、
バイクトライアル一本で生活して娘育ててるのは
あの人だけだから大したもんだと思うよ！
普及するのが不器用なんじゃないかなー？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:19:47 ID:???

昔話に花が咲いてますねぇｗ

昔があって今の状況が出来ているけど、それはH氏だけでなく
色んな人の努力があったからでしょ。

少なくとも、H氏が貢献したならI氏も貢献したことになるしね。

大会を商売に結び付けようとしても、ユーザーから拒否反応出ちゃ駄目でしょしね。

まぁ例え、まっとうな商売していたとしても、時代に付いていけなければ消えるだけで。
商売ってシビアだなぁ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 13:41:46 ID:???

自転車のバイクトライアルだけで飯食ってる業者って殆ど無いよな
色々言われるけどGとかCとか大したもんだとおもう

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:41:52 ID:yslVyZES

すいませんGとかCって誰の事ですか？？
まぁトライアルで飯食ってるなんて凄いよね
H氏の野心たる物は当時は凄かったか様な気がする
英語が喋れたのが最大の武器だったかも。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:05:08 ID:???

>>521
確かにI氏も頑張った。

何よりも、BJU大会の地方大会主催者も本当によく頑張ってたと思うよ。
何回も全日本に出たけど、本当にご苦労様という感じ。

でも、いつも感じてたのは、やっぱりモトトラからの流れが強いなー
ってところ。確かに昔は、いずれモトの方に転向する子ども達を養成
するための競技の色合いは強かったかも知れない。

しかし、最近は最初から最後まで自転車っていうライダーの方が多数
派になってきたんじゃないかな。特に26インチ乗りはね。

だから、もうちょっとMTB乗りを引き込めるように、うまく情宣活動
した方が良いように思う。MTB関係の大きな大会でデモやら、アトラ
クション気味のデュアルトライアルを開催するとか、、、ね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:44:09 ID:???

いい意見でｓｊね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:05:30 ID:???

Ｈ氏がＭの日本代理店出来たのは確かオートバイのトライアルを扱ってた店だかの方に
「ウチは忙しいから、やってみない？」みたいなこと言われて始めたんだったような・・
権利もらってラッキーだったなｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:39:16 ID:???

オートバイ系の自転車トライアルって元々が片手間から始まったものだから
自転車トライアル専門の業者がある今となっては微妙なんだよなぁ
技術とか知識とか自転車に対する思いとか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:46:35 ID:???

古くからのトライアルに強いショップって
所詮は近所のママチャリ屋かオートバイ屋だからな
スポーツ車の知識なんて持ち合わせてない
MTBから入ってきた人はトライアルって低レベルなんだなって思うこともあると思う

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 20:51:35 ID:???

まぁ所詮トライアルは閉鎖的。
自転車として考えるのは無理がある、ハブのノッチがどうとか
ベアリングがどうとか関係ない。
日本に初めて来日した時の夫PIのライディングはその後あまり変わりはない
単純に軽くなった事とシートレスになって跳躍力が増しただけに近い。
初期型モンティと今のモンティのジオメトリーは殆んど変わっちゃいないしな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 21:17:22 ID:???

ちょｗｗおまいらｗ
すきま産業を馬鹿にすんなよｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 01:07:33 ID:???

>>529
>単純に軽くなった事とシートレスになって跳躍力が増しただけに近い。
>初期型モンティと今のモンティのジオメトリーは殆んど変わっちゃいないしな。

さすがにそれはｗｗｗｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 16:08:06 ID:???

板取の表彰式で、ニッコニコのご機嫌で挨拶している平野氏を見ると
「この人の道楽につき合わされているだけなんじゃ？」と思うが、
「この人のおかげで、毎年良い物を見せてもらえるんだなあ。。平野氏ＧＪ！」
とも思う。ｗｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 16:39:00 ID:???

>>532
今年の板取（日本戦、世界戦共に）を経験して同じ事が言えるなら、
君のポジティブシンキングを尊敬するがｗｗｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:22:23 ID:???

なんだよH氏のアンチは多いのか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:36:24 ID:???

アンチと言うか、昔と比べると言動に突っ込み所が多くなったような気はするね。
儲けが自分の所に集中しない事が彼の言動とかをおかしくしている原因なのかなぁ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:20:48 ID:???

人間、金と異性と食い物が絡むと性格変わるからな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:48:02 ID:???

いや～ぴろしは昔から変わらんね
金に関しては、ど汚いおっさんだったよ。
裏、表が激しいかもな？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 22:24:18 ID:???

>>537
最近は裏側が前面に出てる気が.....

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 22:26:32 ID:RX4kqu7/

僕も昔からぴろしを知ってますが、
トライアルをしてる人はなんらかおかしいから
目立ってるけど特出してる訳では無いようなw
来たれぴろしを超える奴！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:58:24 ID:???

>524
関係者の自作自演だな。
あほらしい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 00:20:47 ID:???

>>540
俺はそうは思わないけどね。

大会を開催するってどれだけ大変か。
ちょっと想像しただけで、毎回、怪我人出さないように、出た場合の対処、賞品、トロフィー、会場の手配、設営、、、etc。
それを何年にもわたり継続的に行っている努力には感謝しないと駄目だと思う。

それと、今のルール変更を初めとした大会運営側と選手の意見の乖離は別物として考えないと、話は前に進まないよ。

それにしても、来年のルール変更予定って、どうにかならないのかな？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:29:58 ID:???

突然だけど、そんなにGって最悪なの？
ヴィズのフロントハブ悩んでんだけど、様子見た方がいい？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 21:24:29 ID:???

>>542
パーツは大丈夫だよｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 21:48:27 ID:???

>>543
いや、曲がったフォークとか取り付け痕のあるハンドルとか普通にあるしｗｗｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:27:15 ID:???

>>541
そこまで考えがあるのであれば、貴方が個人的に話してみては如何でしょう？
ここで書いてもどうにもなりませんよね。
確かにＨ氏のトライアルに対する情熱は凄かったです。
クランクを自作で作ったり、ハンドル、アンダーガードも自作で
作ってました、あの方は丸石にバイクのディスクブレーキも試験的に
付けてたし、発想はたいしたものでしたね。
まぁあれだけの人ですから敵も多いでしょうが、あまり本音を
語らない言葉少な目の方なんで誤解を招く所も多々あるとは思います。

僕は少しの間でも夢を見させてもらっただけでもＨ氏に感謝していますし
これからもバイクトライアル業界で貢献してもらいたいですね。
皆さんもここで言わずに本人に直接意見を言えばいいと思いますが・・。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 02:02:55 ID:???

ん、年末にみんなで話す準備してるんじゃないの？

547 ：541：2007/11/28(水) 17:39:45 ID:???

ん？

話がずれてるな？なんでそんな理論で俺が攻められるの？

誰も、クランク作ったりなんだので凄いなんて言ってないぞ。
そんなの少し前まで結構な人がやってたしね。

ピラノ氏もだけで無くね、他のBJUの人たちを始め、色んな人が
いろんな形で大会開いてきてくれた事、それまで否定するような
ことは止めようって言ってるだけ。

あとは蛇足。

「誤解を招く」って言ってるけど、今回の選手との意見の乖離は
誤解では無いよね？これだけ大きなルール変更、誤解で終わ
らせられたら凄いけどねｗｗｗｗ

他はしらね。機会があったら話すかも知れないし、機会がない可
能性もあるしね。

548 ：545：2007/11/28(水) 19:24:42 ID:???

>>541
ごめん、君に言った訳じゃないよ間違えたかな。

運営する側は大変ですよね、僕が言いたかったのはＨ氏がバイクトライアルに
火が付くまでの段階の話ですかね。

そんな事より、昔みたいに気軽に楽しく参加できる大会ないのかな～
ＢＭＸのイベントなんかでデパート前でバニーホップ大会みたいなの
やってるの見たけどおもしろかったよ。
トライアルもパラレル大会だのステア大会だの単純明快なイベントも
あると楽しいかもな！？
閉鎖的なんて言われるのをなんとか打破したいな。

549 ：541：2007/11/28(水) 20:52:04 ID:???

こちえらこそ読み違いスマン。

>>548
それには同意。
BJUは、独立団体で他の団体のレースとかと絡まないからね。

数年前の国際自転車展や静岡サイクルジャムは、BTR/BMX/DH ライダー混走でデュアルトライアルと
かやっていたらしいし、このように、BJU自体が他の自転車イベントなどに積極的に参加していけば、結構違ったとは思う。

実際、他の（笑）団体がやっているようにMTBやDHのレースと同日、同会場で大会開けば、アピールにもなるだろうし、運
営費も安く、集客もしやすくて運営側にも良い効果でると思うけどね。

さらに548が言うように単純明快なイベントや、初めての人も参加しやすいイベントがあれば違ってくると思う。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 21:42:42 ID:???

>>548
賛成

一般とプロが交わってパラ大会とかいいかもしれん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 00:45:21 ID:???

５５１　ＨＯＲＡＩ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:43:09 ID:???

クリーンの120ノッチ：21000円
マクマホンの120ノッチ：36750円

48ノッチのUAとUNKNOWNの時みたく輸入代理店は大変だなｗ
またCは卸さないとかいう書き込みが出てきそうｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:34:19 ID:???

UAと結局中身は同じだったからな･･･
Cが売り切れてそのあと入荷しないのは揉めたから？？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:48:19 ID:???

>>553
製造メーカーがやる気ないから止めたって言ってたよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 17:06:13 ID:???

本当に同じ物なの？
でもなんでこんなに値段の差が出るの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:04:25 ID:???

代理店マジック。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:57:38 ID:???

>>555
同じものでも輸入ルートが違ったり利益率の設定で変わる。
よく調べていくとロゴやシールの違いで値段が倍違うなんて当たり前なのに気づく
だから"Clean"って敢えて店の名前に入れてるんだろw
ユーザーにとってみたら薄利多売してくれるほうがうれしいよ
BTみたいに回転すしの商品が増えると店側は軽く死ねるがw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 12:38:11 ID:???

Cは安く仕入れてるから薄利じゃないけどな
一番可哀想なのは小売店
8掛けとかだからな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 12:55:52 ID:???

>>558
安くっていっても　確か現金一括で多く買うからでしょ？
結構綱渡りだと思う。

小売店は8掛けでもリスクは低い

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 13:04:55 ID:???

>>559
確かにリスクがあるが売り切れてるところをみると上手くいってるんじゃない？

＞小売店は8掛けでもリスクは低い
そうかな？Gなんか直ぐに値下げするし販売もするから
在庫抱えてる小売店多いと思うぞ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:22:13 ID:???

>>560
仕入の規模が違うでしょ
何十本も仕入れる小売店はない。
精精1～2本でしょ？　さらに在庫を持たず客注分だけ入れられる
どうみてもリスクは低い。　掛け値が高いからローリターンではあるが

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:06:07 ID:???

完成車で１２～１５万円ぐらいなら何がいいのですかね？？
価格からいけば限定されるかもしれないけど、良きアドバイス
くれませんか？
ブレーキはＶでもいいです。

あっ２０インチです。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:46:11 ID:mnw9lm3h

CBAみたらKOXXのジン、トリック、がいいところだね。
オクにはまともなものないし･･･

自分は完成車のリアハブが壊れたのを安く(確か5000円)買って、FF化やV台座自作、
それでも、5万くらいで収まったよ。気長に探すしかないと思うよ。

ついでなので質問。
CのZHI 48mm Rear Rim/19"
にMAXXIS CREEPY CRAWLER 前後セットって付くのかな？？
と思ったけどタイヤ、在庫切れorz

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:56:09 ID:???

>>562
身長にもよるけどクリーンのバイパー20"か
ZHI ZM3かMONTYの08の221PRが良いと思う。

565 ：５６２：2007/12/07(金) 22:38:34 ID:???

モンテーだけは遠慮したいです・・。
親切にどうもです、その辺探してみます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:31:02 ID:???

>>552
蔵のとマクマホンのは形違うじゃん

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:00:30 ID:???

蔵は安いが在庫切れが多すぎ・・
薄利な為あまり在庫を抱えたくないのかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:49:54 ID:???

>>563
付くってどういう意味？装着できるかどうか？
それともリムを買ったらタイヤも付いてくるかどうか？
装着は可能。つーか無理ならどのタイヤ使うんだよ。
リム買ってもタイヤは付いてこないぞ。

>>567
在庫切れっつーかHPに載ってない商品大杉。
バイパー20"とかZM3とか。
26"で載ってないフレーム情報あったらキボンヌ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:10:51 ID:???

>>567
メーカー直だから仕入れ数は多いはず
在庫が切れるのはそれだけ回転が速いからだと思う

>>568
バイパー20とZM3は訳ありだから
クレーム房対策で慎重になってるかと

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:57:35 ID:???

>>569
kwsk
特定のメーカーのディスクじゃないとダメ、とか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 19:27:00 ID:???

>>569
おいおい訳ありって何だよ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 14:29:42 ID:g9Bep+LT

>>568
情報アリガト。
19のホイールの取り扱いがなく、20のみの頃からCCがあったから装着できるのかな～。
って思った。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 14:32:09 ID:???

>>572
それは初耳。
まあ今のクリッピークローラーのリアは19用だよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 14:52:08 ID:lT4gQil+

自転車って奥が深いね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:09:34 ID:S+ub7GGv

Ｃ＆Ｇ対策発動？
メーカー認定制度で５万徴収。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:22:19 ID:???

>>575
でもそれって単にリザルトに名前載せないだけじゃないの？
もし参加も危ぶまれる様ならBJU離れ加速するような・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:30:57 ID:???

>>552
ニセ商品扱いされた蔵たんが殴りこんでる件について

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:35:25 ID:???

ニセモノと書かれて風評被害が出たと言えば訴えられるなｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:51:14 ID:???

マク○ホンつうかイ○イのイメージ落ちたわ
大体外見見ても形違うじゃん

それでニセモノとか言うんなら天汁と似たようなフリーだっていくらでもあるし

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 22:58:45 ID:???

代理店がOEM、ODMの事知らなくてどうするよ
ホント輪界の商社って低レベルだな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:07:58 ID:???

見てきた。
おいおい・・・　過去ログにトラで3ヶ月持てばかなりいいなんて記述があるw
リアフリーでそんな短期間で交換なんて冗談じゃない。　

今もう一度見たらコメント削除されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:12:19 ID:???

ひでーｗ証拠隠滅かよｗ最低だな
これじゃあまりにも蔵がかわいそうだ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:18:36 ID:???

コメント残ってるじゃん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:27:20 ID:???

>>583
いや確実に消えてた。
数回スーパーリロードしてもコメント(0)だった。
RECENT COMMENTの欄からも消えてた
コメントが返されたタイムスタンプからしてここをみて大慌てで修正したんじゃないの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:32:14 ID:???

消えてないよ
もう一度見てごらん

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:41:59 ID:???

BIUの傘下ってBJUしかないの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:47:24 ID:???

>>585
よく読め
消えて「た｣だ。

トップページに飛んでコメント読んで
過去ログ読んでまたトップページに戻ったらなかった。
こんなことってありうるか？　

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:05:57 ID:???

でもブログ管理人がどういじろうが「自分の城」だからなぁ
あとでいくら検証しようがしらを切り続ける奴には効かないし。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:09:11 ID:???

狭い業界なんだから、以心伝心でおたがいスルーしあうのが大人ってやつだろうに。

幕はやっちまったな・・・

コメント欄がリアルタイムでやりあってるけど追い詰めすぎると逆ギレするんじゃね？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:19:35 ID:???

>>589
だったら居間居もブログなんかで書かなきゃいいんじゃね？
過去の2chでの蔵の行動を考えると煽ってるにしか見えんｗ
つかココとブログ見て反応楽しんでるっしょｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:49:34 ID:???

ここは確実に見てるというか監視してるのでは？

どちらにせよ勉強不足ネットも製品も
好景気で人手不足とは聞いてるがいくらなんでもこれは最悪の対応

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:59:46 ID:???

>>590
煽ってるようには見えんけどなあ
蔵が指摘してる事は極々まともで代理店の方が勉強不足で不味いと思うんだが

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 01:27:20 ID:???

あれだと本国のマクマホンからせっつかれたようにも読めるな
板ばさみっぽい気もするが。

幕も業界ネタスレの常連入りか…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 01:37:26 ID:???

135mmエンド幅のBMXねw　へ～w

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 02:31:40 ID:???

>>575
メーカー認定って各メーカーが払う必要があるってことでFA？
だとしたらフジアロイとかのビルダーさんが知らずに認定料払ってなかったら
そのメーカーのバイクに乗ってるライダーも・・・ってことだね。
ところでそれフレームだけの話？
パーツもだったらどんだけ多くのメーカーに影響が出ることやら。

>>590
蔵は真っ当なことを書いてみて反応を見てから普通に済ませるか
ニヤニヤしながら祭りっぽくしてみるか判断する香具師だと思われｗ

>>591
監視っつーか普通に巡回してるでしょ。色んなブログにコメントしてるし。
自分のところで扱ってるパーツの不具合の情報があったら対応や対策練れるしね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 04:28:51 ID:hMfGniHk

蔵は昔のUAのB九品扱ったこととか、ばらされると困るってか、業界人はみんな知ってるけどね。
１２０ノッチで一儲けたくらんでるんだろうけど、業界人は昔のこと知っているから相手しないだろうな。
幕もほっておけば良いんだよ。対応が悪いってか、相手が悪かったな。
ブログにコメント付けられないようにすればうるさいのから逃げられるのにな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 05:10:08 ID:???

>>596
UAも蔵のアンノウンも使ったけど全然変わらんかったが？
今でも使ってるから出来ればB級品ということについての詳細キボンヌ。
ちなみに幕は検品で出た不良品が流出してハブが出来た、って書いてるけど
そんなもんだけで蔵のサポートライダーが使って問題無いハブが出来るの？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 05:50:24 ID:???

>>597
業界では有名な話しで、B級品を流したので、その後取引できなくなったところが多いのは確か。
全てがB級品かはどうかはわかないが、問題が起きたときの対応が悪かったらしいぞ。
継続して取引できていないのがその証拠じゃねーの。

蔵のサポートライダーは蔵のハブ使ってるのか？
さっきチェックしたらブログから画像が消えていたな。
まさか、蔵でも検査落ちの部品で組んだハブをサポートライダーにまわさんだろう。
だいたい形が違うし、幕が書いているのとは別もんじゃねーの。
つーか、幕は蔵のハブ知ってのか疑問だ。
新参者らしいから、知らないんじゃねーの。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 06:05:04 ID:???

>>598
いや、だからどんな問題かわからないと
何に気を付ければ良いかわからないって…。
どっちも一回ラチェットがダメになったとき、
蔵はパーツ代で交換してくれたけど、UAは新しいやつ買え、とさ。
ところで幕のブログの記事がまた蔵のコメントごと削除された
直後に596のレスがあったのは偶然？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 06:36:52 ID:???

むかし、四駆のタイヤでも並行輸入品と正規輸入品で揉めたことがあったけど、
正規輸入品が暴利をむさぼらなければ並行輸入品なんて出てこないんだよね。

タイヤは正規輸入品が暴利をやめて並行品が無くなったよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 07:07:39 ID:Wbhp8ApH

>>598
いや、使ってるよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 07:13:15 ID:???

>>598
B級品云々の話は初耳。業界で有名な話だって？
C叩きしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてた連中がそんなおいしいネタをよく放置してたな
ありえないだろ。
｢取引できなくなったところ多数｣とあるけど・・・　
この業界の製造関連の仕組み分かってて言ってるの？
しかも｢ハブ｣だよ？　苦笑
>>599
偶然です　偶然にきまってますってwwwwwww
>>600
その手の話は輸入モンにはつきものだなw
日本特別仕様と銘打って値段倍だが実は中身一緒
手厚い保障を謡うが正規購入でも並行輸入品｢以下｣の保障体制なんてザラ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 07:16:05 ID:???

何という風評の流布。。。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 09:41:41 ID:tImaL7OT

>>596
>>598
そのブログで削除されたのはマクの方だよ
本当の事を何も知らない人は知ったかのボロが出るから書かない方がいい

蔵は製造元と取り引きをしていて情報を得ている
居間意はマクの言い分をブログに書いてる
ちょっと販売、製造業やってる人間ならどちらの話しが信用できるか分るけどな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 11:58:27 ID:???

自転車パーツなんて作っているのは中国・台湾がほとんどだろう？
最近はインドネシアやベトナムも多いみたいだけどな。
中国人のやることに日本の代理店が振り回されているだけの様な気がするのは
オレだけか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:47:59 ID:tImaL7OT

酷いな蔵のコメント消されてるよ
丁寧なコメントだったのに一方的に削除するなんて
居間意は株下げたな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:51:28 ID:???

コメントまた削除されてる。　
さかのぼって読んでたら>>594の意味がわかってﾜﾛｽw
どうみてもMTBハブなのにBMXユーザーにどうぞとかありえなさすぎ

規格とか分かってないんじゃないの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:54:30 ID:???

とにかく楽して自分だけ儲けようとする守銭奴ショップと
ユーザーの望む物を苦労して入手して安価に提供してくれるショップ。

あなたはどちらで買いますか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:11:28 ID:???

ショップによっては、欲しいパーツがあっても利益が少ないのか、
取引がないのか、はたまた他の理由かわからないけど、
別なパーツを勧められることがあるよね。
こういうところでは買わない方が良いの？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:21:31 ID:???

その勧められた別パーツ次第では？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:34:14 ID:???

削除はえー

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:58:12 ID:???

コメント欄はなにごともなかったかのようにキレイサッパリ。
あとから読んだ奴には事情がわからんようになったな・・・

リアルタイムで見てたんだし、ここにコピペしておけばよかったか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:12:40 ID:???

ブログ内容を書き換えてニセモノからB級品・同等品にトーンダウンしてるって事は
当初の内容に事実誤認があったって事と捉えるのが自然だし
さらに消された蔵のコメント内容を考えると今書かれている事も怪しいよな

最初のコメントで「嘘言ってまで商売してません」って蔵の言葉
今思えば相手を見透かした嫌味だったかもなｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:15:14 ID:???

gooに　お宅のユーザーがブログ上で商売敵に悪質な営業妨害してますよ　て通報するのも効果有りそうだな。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの　16.8%

悪徳業者の対応次第じゃこのパーセンテージが上がるかもなｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:27:52 ID:???

UAも120ノッチテストしてるらしいから
もしそれが同じ製造元ならダイアテックもこのブログの内容無視出来ないと思う
マク以外は全部B級品と捉えられかねないからね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:06:01 ID:???

幕今は業界ネタスレ以外からもヲチ対象になるな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:18:08 ID:???

ハブなんて作っている工場はそんなに多くないはずだ。
製造元が同じなんてのは当然あり得るわな。
下請けも入れたら、相当数の小さな工場が関わっているだろしな。
しかし、どう見ても幕と蔵のハブは違うように見えるのだが、
折れの目がおかしいのか・・・。
同じのなのは１２０ノッチだけ？
I9も120あるようだけど、トラで使ってるの見たことある？
すげぇ、高くて手が出ないけど。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:45:53 ID:???

ページ保存しといた

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:05:15 ID:???

>>617
内部構造が同じで製造側はベンダーの為に幾つかのデザインを提供してるんでしょ。
OEM、ODMってそんなもん。中身一緒でベンダーごとに見てくれ変えるなんて普通。
パソコンや家電関係なんかイイ例じゃん。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:30:04 ID:???

>>619
パソコンはいい例えでよくわかった。ｻﾝｷｭ
スレ違いだがラップトップで有名なT社は製造がC国なんだけど、
日本向けとその他では微妙に中の部品が違うんだな。
自転車パーツも日本向けは換えてるのか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:42:06 ID:???

>>620
＞自転車パーツも日本向けは換えてるのか？

それはベンダー次第。ベンダーがココを変えて欲しいといえば製造側は応じるだけ。
でも全てを変えてしまうとコストが掛かるからコスト削減の為のOEM、ODMの意味は薄らぐわな。
今回の騒動の場合、ブログの内容からマクの方が優秀と言ってる様に聞こえるが
OEM、ODMの実情を考えるとCの方が良い改良を加えた物かも知れないわけで
その辺を良く確認しないでブログに書く事は後々自分の首を締めかねない可能性がある
って事に気が付かないのが馬鹿だと思う。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:08:05 ID:???

>>621
蔵だけに限った話じゃなくて後で120ノッチハブ出すメーカー
全てに喧嘩売ってるような書き方だもんなw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:20:53 ID:???

下に流す作戦か

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:48:03 ID:???

他のメーカー(ブランド)の120ノッチハブは全部
B級品部品使ってます、って感じで書いてるな。
どんどんマズい書き方になってきててワロスwww

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:33:40 ID:???

>>621
なるほど、後発の方が改良を加えている可能性が高いってことか。
売るがための陳腐化なんて自動車会社なんかが良くやる手だけどな。
マイナーチェンジで目新しくする（実はコストを下げている）なんて
自動車業界では常套手段だもんな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:17:18 ID:???

>>609
ちゃんと理由を説明してくれないと不安だよね。
この前スノーボードショップ行って高めのボード買おうとしたら
特性とか丁寧に教えてくれてあえて安い方勧められた。
こういうチャリ屋があったらなぁ…（　´д｀）

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:18:20 ID:???

俺的には蔵が常に色々な所を巡回（監視）してるみたいでちょっと怖いよ・・
良い言い方すれば迅速な対応の為かもしれんがちょっと行き過ぎの感じがする

俺自身パーツを買う時、まずＣを見てから考えるが
信者の様に「蔵さんいつも良い物を安く売ってくれてありがとう」みたいな感覚は無い
せいぜい「適正価格で売ってくれて悪いね」て感じだな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:59:26 ID:???

>>626
そんなスノーボードショップだったら他の人も紹介したくなるよね。
チャリ屋で他のものを勧められるのに説明がない＝知らない、扱ったことがない
って感じなのかな？
ま、知らないって言えないのかも知れないけどね。
でも、プロショップの看板出しているところなら商品の勉強くらいして欲しいよね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:41:48 ID:???

>>609
自転車に限らずショップは在庫してるものを売りたがるもの、
注文となると送料が掛かるので利益が下がる、結果的に店に置いてある物をすすめる・・
まぁホントに良いもの勧めてくれてる場合もあるが

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:28:07 ID:???

>>627
インターネットは公共の場
見てないと思う方が不自然だし見られて困るなら書かない
それに蔵はスルーせず相手してくれるだけマシだよ
反応無いほうが裏で何やられてるか分らん怖さがある

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:44:50 ID:???

ネットには出てこず裏で暴言吐いて脅してる奴よりいいわなｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:59:32 ID:???

インターネットが公共の場だって？ワロタｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:19:37 ID:???

>>632
2chで犯罪予告して逮捕される奴はお前みたいな感覚なんだろうな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:24:41 ID:???

インターネットは公共の場でしょ
ブログなんて都心の人がいっぱいいる広場で大声で日記を朗読してるようなもの
ましてや会社のブログなら記者会見を常に続けてるようなもの
変な事を言えば記者から質問が飛んだり、聴衆から罵倒されるのは当たり前

匿名ならいざ知らず個を晒して何かを書き込みするのは常に尻穴まで観察されてるんだよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:26:07 ID:???

そんな奴はスルーだスルー
相手スナ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:31:37 ID:???

記者会見なら記者は朝○新聞の誰それとか名告るわな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:41:24 ID:???

さて、結局混走になるわけだが普通にセクション作ってしまうと20"に有利だし
452が書いてるようなことをやると危険になってしまう。
でもって『MTBトライアル』という名称を捨てる、という判断みたいだけど
それをやると少なくとも日本における『MTBのトライアルの大会』が無くなるし
日本における『MTBトライアル』という物が殆どなくなるわけだ。
つまり今後『MTBトライアル』という言い方をすると、どこぞみたいに
「競技だからトライアルであって競技としての体をなさないのはトライアルじゃない。」
とか言われかねん。新聞に『MTBトライアル』って書いてあったらイチイチ苦情が行くんだろうなぁ。

>>636
イマイコーポレーションのイマイ君にしても蔵にしても実名出しまくりんぐなわけだが。
そもそも実名や年齢、立場を公表しなくても発言出来るし閲覧できるから
それらに縛られないある程度の自由な意見が出てきたり生まれたりするのがネット。
別に実名名乗らなくてもハンドルネーム名乗って意見すれば
その発言に対してある程度の自由な意見が返ってくるでしょ。
実名出さないと全然信用できない、ってのは人間不信も良いところ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:47:50 ID:???

俺も公共の場だと思うが個人（他人）のブログなんてわざわざ見るか？
自分の悪口を書かれてないか関係ブログ等を巡回して廻ってるみたいだと言う事だろ
反論があればすぐ突するのははっきり言って見ていて怖いよ・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:03:52 ID:???

>>638
変な使われ方や組み方で壊して「こりゃダメだ」
とか大声で主張されたらたまったもんじゃないかと。
あとブログ巡回でクラックが入ったフレームのワランティに繋がった件もあったみたいだし
自分の悪口を探して巡回してるわけじゃないでしょ。
つーかブログ見ないの？他の人がどれぐらいの速度で上達してる、とか
こんな感覚で各種テクニックをやってる、っていう参考になるから結構見てるけど。

それより自分が載せた文章がどれぐらいマズイかを考えずに
削除→更にヤバイ文章を載せる、のコンボの方が怖いよ。
実名出してるし法人なのにそういうことを平気でやる方がおかしいでしょ。
例えば羽衣フーズの社長が
「シーチキンの類似品はB級品でーす！ちゃんとデパートで
　本物のシーチキン買ってくださいねー！！類似品はB級品ですからねー！」
なんて言うか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:22:42 ID:???

>>638
俺もなんか薄気味悪いと感じてるな
昔よっぽど何かあったかと思っちゃうよ。

>>639
巡回でフレームにクラックのワランティを見つけた？
ユーザーはワランティ内だったら直接電話なりメールなりFAXなりで
連絡するもんじゃないの？
ブログやってると巡回サービスが付いてくるってこと？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:33:40 ID:???

>>640
クラックが入ったフレームがうｐされてて
ワランティが適用できるから送って、って感じの話だったと思う。
ある程度人がいるような趣味のブログやってりゃある程度巡回されるでしょ。
そもそもブログって自分の書きたいことを書いて人に見られるためにやるもんじゃね？
だとしたらある程度の人数に巡回されるのは当然のことかと。
ワランティ内かどうかユーザーで判断するのは相当慣れてないと無理でしょ。
仮に半年～1年の間にクラックが入っても毎日ガンガン乗ってりゃ当たり前かな？とか思うじゃん。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:44:08 ID:???

Iの中の人　乙
なんでわざわざ傷に塩塗るかな？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:48:43 ID:???

>>642
それも自分でなｗ　多分ドMなんでしょｗｗｗｗｗｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 06:30:59 ID:???

>>638
>>640
だいたいよ想像力が欠如していないか？
第三者が見て通報だってありえるんだぜ？
それにブログに書くって事は誰かに見てもらい意識があるからだろ
そうでなかったら新聞チラシの裏にでも書いとけよ

にかわ評論で火がついてブログ閉鎖する馬鹿が多い
子供ならともかくいい大人がやってるんだから呆れたもんだ
逃げる破目になるような自信の無い事、責任の持てない事はネットに書くなよ
ネットイナゴが非難されるが、にかわ評論家も悪いと思うわ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 07:09:20 ID:???

世間では相手にされないような人間でも
自由に発言できて反応が返ってくるのがインターネット
社会的に見ればこの事のほうがよっぽど怖いと思う

自由が増すって事はそれだけリスクも増す
でも書かない自由も保障されてるんだから
見られて嫌なら書かない方が精神衛生上いいのではないかな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 08:21:03 ID:???

記事が全部消えたぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 08:27:37 ID:???

小心杉ﾜﾛｽ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 09:15:59 ID:???

逆にはっきりしたw
ここを見てるなw

もしこれが大企業で家電とかのもっとユーザーが多いものだったら
いまごろ凄まじいことになってたかもw

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 10:12:46 ID:???

>>644
にかわじゃなくてにわか

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 10:22:52 ID:???

謝罪ﾏﾀﾞｰ?
逮捕ﾏﾀﾞｰ?

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 10:38:53 ID:???

ずっとROMってたが、どうも流れか分からない
誰か簡単に説明してください。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 13:19:26 ID:???

個人で商売やってりゃ自分でネットで情報収集くらいやって当たり前だろ。
自分の商売と関係のあるＨＰやブログを見れば現行の不満点や改善点、
消費者の動向や今後の需要なんかも見いだせるんだし。

それを巡回とか薄気味悪いとか・・・厨房かよｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:23:23 ID:???

幕は小心ものだけど、チェックしてるってことは、多少は管理してるってことか？
でも、大事にはならんだろうな。蔵も規模が小さいから、訴訟なんか起こしても逆提訴されたら仕事にならんだろうな　というか民事でも訴訟難しいよな　これじゃ。
個人的にはその方が面白いが、そのうちにUAとかが漁夫の利を得るんじゃないの
蔵も個人としては良くやっているようだが、気持ち悪いと思っているのも中にはいるってことだ。

インターネット回線は公だが、サーバー内は別だぞ。
道路は自由に使って良いが、人の家に入ったり、壁に落書きしたりしちゃいかんと言うことだ
書いていい場所が有ったとしても、それはよそ様の場所だからな。
大家がダメって言えば消さなきゃならん。書いていいけど、確認するよってのもあり、スパムも多いから当然だよな。

って、誰かが通報して使えなくしたんか？
だったら、やり方教えてくれ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:42:36 ID:???

常識的に考えれば犯罪行為は１１０番でおｋ！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:44:57 ID:???

>>652
巻くの人にとっては気持ち悪いだろうねｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:51:18 ID:???

悪事を全て見られてるような気がするんだろうなｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:57:49 ID:???

>>653 意味ワカラン

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:00:41 ID:???

民事は警察不介入

幕は業界の内側を良く知らなかっただけじゃないの。
ここは特にCの信者が集まる伏魔殿だからな。

こうやって、トラが廃れていくのかもな。
真面目にやっているライダーがかわいそうだ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:07:11 ID:???

＞幕は業界の内側を良く知らなかっただけじゃないの。
C叩きと思わせて幕をそこまで叩かなくてもｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:17:43 ID:???

名誉毀損罪も信用毀損罪も業務妨害罪も偽計業務妨害罪も威力業務妨害罪も民事か？
不正競争防止法違反の疑いもあるし。
どこが民事？

世の中の事をよく知らない人はネットやらない方がいいよな。
口は災いの元。ブログも災いの元。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:47:34 ID:???

>>660
すみません。名誉毀損で刑事立件した例を教えてください。
ネットで調べても出てきません。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:57:36 ID:???

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200605221043181

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:02:35 ID:???

安くて物が良ければ俺はどこで買ってもいいんだが、ここでＣを叩く奴は何故か頭の悪そうなのが多いな。
支離滅裂な屁理屈を無理矢理Ｃになすりつけたり。
なんでそこまでして叩きたがるんだ？
私怨か？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:13:35 ID:???

C叩くフリして幕を叩いてる奴もいるしな
２チャンは頭悪い奴が多いのは常識
吊られててるだけじゃないのｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:21:19 ID:???

>>662
これだけ？

頭悪いですｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:28:17 ID:???

馬鹿じゃないの？
単に間違いを指摘して相手が対応しただけじゃん
ただそれだけの事なのに訴訟ってｗ
毎度の事ながらC叩きのレベルは低いのうｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:54:57 ID:???

実際イベントでCの悪い話聞くけどその話しの元は一部同業者とその取り巻きから
たぶんここで書いてる奴も同じだと思う、特に店に卸さないとか言ってるやつとか
でも業者と取り巻きが言ってる事は普通の人間からみたらおかしい事が殆ど
少なくとも自分たちの周りでは業者と取り巻きはボロクソだよ
一応は知ってる顔だから挨拶するし商品も買うけど裏で評価落としてる事をお忘れなく

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:59:54 ID:???

あとGは最近ちょっと変ったと言っておく
最初は強気だったけど次々人が去っていき学んだんだと思う

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:20:27 ID:???

一応言っておくけどCの信者って言われるほど肩入れしてないから
そもそもCの人に会った事なくてどんな人か知らないので
全日本には来てないよね？板取には来てたってレスがあったけど会場では分らなかった
自分の中では謎に包まれてる人なので一度話してみたい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:44:25 ID:???

ひっそりとブログが始まりました。

イ○イ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 18:00:29 ID:???

始めます、ってwww
トラに限らず今まで問題のあった代理店をまとめた表が欲しいなw

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 20:55:56 ID:???

まぁしかしあれだな
影で言うの好きだね～、こんな世間の狭い業界なのに淋しい話だね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 21:52:06 ID:???

しかしまぁアレだな・・
Ｃを叩く書き込みにこれだけ多くの反論があるは今までのＣの行動からすると
書き込みの多くに本人が紛れ込んでるに違いないなｗ

と、書き込んだ漏れ自身も本人乙とかＧの工作員乙とか書かれんだろうなｗｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 22:26:37 ID:???

そう思いたい奴は居るだろうな
批判は全部Cの仕業にすれば気が楽だからな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 22:31:19 ID:???

大人って怖いねｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 01:56:19 ID:???

君もあと何年かしたら仲間だよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 03:52:08 ID:???

>>673
特徴的な日本語でいつも乙。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:06:20 ID:???

記事消したって犯○の事実は消えないのに、バカだねぇ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:46:12 ID:???

全削除とか過剰反応し杉

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:48:07 ID:???

C信者乙

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:56:15 ID:???

いつものアンチ乙

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 17:32:42 ID:???

Ｃの信者、過剰反応し杉

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 17:35:17 ID:???

それに反応するあんたも乙

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 17:41:29 ID:???

>>678
むしろ話のネタになってしまうのになw
何かまたしでかしたら蒸し返されて絶対消えないよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:37:32 ID:???

何がなんだかさっぱり解らん？？少し教えてん。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:20:21 ID:???

>>685
イ「マクの偽120ノッチハブが出回ってるそうです」
蔵「偽者とは聞き捨てなりませんが」
イ「マク以外のは粗悪なB級品かも」
おまいら「ざわ…ざわ…」
イ「（ブログ消去）」
おまいら「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:25:03 ID:???

120ノッチのリアハブって蔵のところと幕ってどうせ作ってるところは同じなんだろw
それで値段が倍近く違うとw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:56:55 ID:???

Iはサーバーログからココをみつけた可能性が高いな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:33:09 ID:???

I と書くと I佐とかぶって紛らわしいな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:51:05 ID:???

>>686
で、イは蔵と名指ししたのか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:00:05 ID:???

>>690
名指しよりマズい書き方だったな。
名指しなら蔵だけに限れるから仮に訴えられても
金額は大したことは無いけど、他の120ノッチハブ
全部がB級品って書いてたんだからwww

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:05:50 ID:???

イの馬鹿さ加減が超Ａ級品なのは良く分かったｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:13:56 ID:???

ちなみに俺らに出来る煽りとしては他のメーカーが120ハブを出したら、
「イマイコーポレーションさんが偽物のB級品って書いてたんですが大丈夫ですか？」
って問合せしまくることぐらいだろうけどなw
面倒臭いからやるなよwww やるな、って書いたからな、俺はwwwwww

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:19:53 ID:???

>>688
このスレからリンクが貼られてないのに分かるサーバーってすごいですね(棒読

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:35:15 ID:???

結論、どんな事があったにせよ、この板の住民も超ど級品のバカ。
書いてる俺も罪悪感感じるが、こんなチンケな事で書き込みして叩く
奴らはそれ以下。
こんな奴らがトライアルしてる事事態が恥ずかしい。

たんなるイジメみたいな物にしか思わないね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:38:30 ID:???

上から目線でひとこと物申すのって気持ちいいよね

同じ穴のムジナにたいして「俺以下」も糞も無いが。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:50:04 ID:???

トラの底辺拡大に尽力している人々もいるのに
ここの住人みたいなのが邪魔してるってことだな
頑張っているライダー達がかわいそうだ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:53:09 ID:???

俺は正直涙出てくる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:58:04 ID:???

みんなチンカス
男ばかりイカ臭い世界
それがトライアル

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:59:29 ID:???

煽ってスレ伸ばして落とそうとしてるのか？
低レベルすぎ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:05:06 ID:???

業界はトライアルを活性化しなくてはいけないのに
裏では利権の奪い合い
オレがオレがの世界じゃ、先は見えてるぞ
仲良しクラブの方がまだマシだ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:25:29 ID:???

>>697
そうだね。適正価格で販売してる蔵がいるから
俺はトラで遊べるわけだが、蔵だけでなく、
自転車業界全体に喧嘩売るアホがいるもんなぁw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:41:46 ID:???

>>702
分ってて喧嘩売るのと思いもよらず喧嘩を売ってしまったじゃ大違いだけどな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:45:40 ID:???

>>703
分かって無いなら代理店失格だけどなw
分かってやったなら良い度胸と資金だしwww

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:56:39 ID:???

いい加減止めなよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 00:13:54 ID:???

>>705
イマイ君乙

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 00:40:44 ID:???

イマイィィイイーーッ

君がッ

泣くまで

殴るのをやめないッ！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 01:05:31 ID:???

全記事、全コメントを削除した時点で白旗だろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 01:16:06 ID:???

とりあえず次スレの点プレにいれておけばいいだけ
いちいち引っ張る必要はない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 01:40:13 ID:???

消火必死ですね、と言ってほしいのかそれは。

新しいネタが入ってこなけりゃ次スレまで引っ張るだろうしねー
野次馬を遠ざけるには他で火事が起こるのが一番効果的なんだけど。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 09:54:33 ID:???

他所で火事を起こすの間違いだなw

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 11:54:11 ID:???

自転車トライアルがマイナーで良かったよな。
メジャーだったらこれと同じくらいの騒ぎになっててもおかしくない事件だよな。
内容的には明確な営業妨害だからこれよりもっと悪質だけど。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/06/news036.html

しかも高校生なのにちゃんと謝罪して自主退学までしてけじめ付けてるし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000001-jct-sci

いい歳した大人が証拠隠滅してダンマリとは・・・情けねぇ、つくづく情けねぇ・・・。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:28:30 ID:???

日本中バカで溢れてるって感じだな。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_weblog__20071214_9/story/13fuji320071213013/

夕刊フジの最後の締めくくりが絶品。

２０歳過ぎの大学生にもなって、「いたずらでした」では済まされないことが、なぜ分からなかったのか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:55:56 ID:???

蔵はある意味親切だったわな
今回話しが製造元に伝わっていたら大変な事になってぞ
なにせ製造元がニセモノB級品を流してますって言ってるようなものだからな
もしこの話しがマクによる作り話で事実と違う場合（削除してるって事は黒だったんだろう）
マクとイマイに対しメーカーは何かしらの動きに出る可能性があったわけだ

ここで蔵の商品をB級品じゃね？って言ってる奴も気をつけたほうがいいかもね
下手に回りに話してみ、思いもよらぬ所から目をつけられるかもよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:07:20 ID:???

つーか今回の騒動の黒幕はやっぱり膜なのか？
もしイの単独出しゃばり行動だったらイが膜に訴えられてもおかしくないよな。
膜のブランドイメージぼろ糞にしたんだから。
膜が黒幕なら自業自得で良いように利用されたイはとんだとばっちりだがｗ

いやイも自業自得かｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:17:55 ID:???

幕からの情報を何も考えずにそのまま流したっぽいなｗ
代理店なんかそんなもんだｗｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:36:54 ID:???

>>716
作ってるとこは同じなんて業界では常識すぎて口にも出さないくらいのことなのに
幕からの情報だって？　それは考えにくい。直接製造元と交渉するメーカーがそんなアホな事言わないだろ
違うだろ単に担当者がしくじっただけでは？
もしかして胃は悪くない。幕が悪いんだって印象操作ですか？

135mmエンドのハブを14mmスルーアクスルだからBMXにもどうですか？なんて書くとこだぜw
耐久性だってトライアルで3ヶ月持てば上出来とか平気で書いてたから知識そのものが信じられない。
破壊テストなら分かるけど普通のトラで3ヶ月4万はありえない

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:39:21 ID:???

仮に裁判になったらお互いに責任のなすり合いになるんだろうな。

イ「デタラメとは知らなかった。マの言ったと通りにしただけだ」
マ「何も指示はしていない。イが勝手にやった事だ」

て感じでよｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 14:33:23 ID:???

だれか続きやってよｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 15:15:24 ID:???

よしｵﾚとｵﾏｴで

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 15:58:20 ID:???

σ(゜ε゜；）も参加

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 19:07:30 ID:???

乗り遅れたので聞きたいのだが
イてのが売ってる120ノッチハブと蔵の120ノッチハブは別物なの？
それとも名前かえただけの同じ物なの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 19:21:39 ID:???

>>722
フリーの構造は多分一緒だけど、外観は違う。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:51:56 ID:???

>>723
外観てのは切削から違うの？それとも印刷が違うだけ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:57:25 ID:???

>>724
なんでそんなことを気にするのかと。
現物知らないイマイ君？w

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:59:20 ID:???

ついに光臨したｗｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:14:52 ID:???

>>724
切削から違うし印刷も違う。フリー部は同じように見える。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 01:08:10 ID:???

B級の根拠ﾏﾀﾞｰ?

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 13:02:30 ID:???

根拠

うちより安く売っている物は全部B級品です

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 13:26:41 ID:???

商品がＡ級でも扱ってる業者がＢ級以下じゃ買う気にならん罠。
余所で同等品が安く売ってて業者が優良店なら絶対そこで買う罠。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 14:54:38 ID:???

>>694
＞このスレからリンクが貼られてないのに分かるサーバーってすごいですね(棒読
ここの見物人が検索サイト使って調べればキーワードを含めわかるぞ。
解析ツールを使えば素人にだってわかるから　逆引きすれば一発ｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 15:01:27 ID:???

731だけどな。
ブラウザの種類によってはもっと足跡残しているのがあるな。
そう言う意味ではインターネットは公共かもな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 15:08:46 ID:???

>>731-732
メールのようにヘッダが付いてるわけでもないから
ツール使っても検索エンジンからのリンクとその時のワードしか分からないぞ
直リンから来てない訪問者が以前どこにいたのかまでわかるツールなんてあるだ。すごいね。(棒読

このスレの人間が検索して幕やCに行っても
ここから来ましたというログは物理的に残りませんが何か？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 16:02:52 ID:???

>>725
同じものなら安い方が良いから気になるんだ
キングが高すぎて買えない俺はこの１２０ノッチハブに期待してんだよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 16:06:46 ID:???

値段もだけどサポートも大事
UAの件で高いところが必ずしもサポートがいいわけじゃない事が分かった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 19:39:46 ID:???

>>734
なるほど、イマイ君も現物知らずに書いてたみたいだから
もしかして・・・と思って725を書いたんだ。
切削っつーかハブボディーの形が違って蔵の方は
反フリー側の径が細くなるような感じのボディーになってる。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:49:12 ID:???

糞やなここは・・。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:57:57 ID:???

>>733
じぶんの素性がばれるのが怖いのかいｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:01:42 ID:???

>>737
イマイ君や昔のGに比べたらまだまだですけどねｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:42:21 ID:???

糞以下でしょ･･･

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:47:35 ID:???

>>740
確かに非を指摘されて謝るどころか他を
B級品扱いするなんて糞以下だよね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:50:19 ID:???

>>740
そうだな、多分Ｂ級以下のライダーなんだろね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:50:42 ID:???

糞以下やなここは・・。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:29:17 ID:???

まだ残り火が燃えてるな
もういい加減にしたら？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:44:23 ID:???

>>744
イマイ君自ら火をつけてるから無理でしょw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:57:29 ID:???

Ｃが信者達に消さないようにし向けてるんだろｗｗｗ
って書くとＣ信者の叩きが始まるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩けば叩くほどＣの評判が上がると思ってるバカ信者たちだからなｗ
Ωみたいにならないように気をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:02:34 ID:???

どう考えても煽ってるのはイマイ君な件について

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:04:04 ID:???

>>746
バカじゃねぇーのか兄ちゃんw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:15:37 ID:???

流れを見るとIの中の人が書き込んでそうなふんいき(なぜか変換できない)
個人のブログにも降臨するくらいだからここも見てるのは確実

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:18:47 ID:???

>>746
やめとけ、Ｃの信者は一筋縄ではいかないぞ
基本ここはＣ信者専用スレだからなｗ
しかもＣ本人も書き込んでるから・・

ＣやＧ、その他ショップを都合よく使っている俺らは完全にアウェイだ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:28:43 ID:???

Ｃ信者には近づいちゃいけないってことかｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 01:37:59 ID:???

私怨で逆恨み粘着乙ｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:15:48 ID:???

>>750
蔵のHPに載ってるパーツだけじゃ一台組むのは無理だから
大体皆蔵以外のとこも使ってるでしょ。

そもそも信者うんぬん以前に悪い事やったら
皆でガンガン書くのは2chの性質なんだし
マトモな対応が出来てない時点で終わりじゃね？
記事ごとコメント削除してなかったことにする、なんて
一番恥ずかしいやり方だし卑怯だと思う。
こんな調子だと不具合が出ても
「そんな短期間で壊れるはずがない。変な使い方したからだろ。」
って言い逃れするか取扱いを止めたことにして逃げる、って普通は思うでしょ。
普通なら謝罪と訂正を載せておくもんだと思うけどね。
で、ここに書いた後に謝罪と訂正が載った場合
2chねらーに指摘されるまで何もしてなかったアホ、
って思われるだけだけどなｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:24:30 ID:???

>>753
ちがうだろ！
不具合が出ても蔵のと同じだからって、言い訳するだけだｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:28:44 ID:???

>>754
正直その発想はなかったｗ
確かに斜め上の対応だからなｗｗ
「他社の120ノッチハブと構造は同じですので
　このハブ固有の問題ではありません。
　他社製の同等品を使われても同じことです。」
とかｗｗｗｗｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:41:46 ID:???

>>755
あり得るだろ？
オレのちと気になってるのはOEM元のカタログ見ると
この１２０ノッチってロードとＭＴＢにはレマーク付いているのに
トラには付いていないんだよなｗ
もう一つの言い訳は｢トラに使って壊れても対象外です｣だなｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:50:05 ID:???

>>756
トラに使っても・・・は多分蔵もある程度分かってると思う。
テストしてみて大丈夫じゃなかったとしても普通のMTB用なら使えるから、
って理由で仕入れたみたいだし。
でも幕も一応トラでテストしてるみたいだし、
テスト先の某ショップに聞けば実際どうだったのかは分かるかと。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 04:00:11 ID:???

>>755
それなら尚更安いトコで買うよなｗ

>>753
つーかここで必死にＣを叩く奴らって感性ズレてるよな。
何故か加害者側の非を完全に無視するし。
私怨で粘着してるなら全てに筋が通るけどｗ
Ｃに出入り禁止喰らったアイツと不愉快な仲間達の仕業か？

自分が悪事を働いたのに反省も謝罪もせずに許してくださいってのは　虫が良すぎる　よな。
しかも逆恨みして被害者に粘着するなんて、どう考えても　　再犯を繰り返す犯罪者の心理　　です。
ありがとうございました。

んで、ＣのＨＰにこのハブが載らないのは幕＆イのイヤガラセが原因なのか？
メールすれば通販でも買える？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 04:10:33 ID:???

>>758
>>Ｃに出入り禁止喰らったアイツと不愉快な仲間達

kwsk
蔵のハブが載らないのは
・まだテストが正式に完了してない。
・忙しくてHP更新しきれない。
・現物が到着していない。
・検品が済んでいない。
・価格設定がまだ決まっていない。
とかじゃね？
HPに載ってない商品が多いのが蔵の残念なところ。
誰か近くの香具師（学生とか）を更新用のバイトとして
短期で雇うとかして載せて欲しいところだが・・・。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 05:30:41 ID:???

業界スレの３か４に詳細がある。
過去ログ見れないので確かじゃないけど。

リアルＤＱＮが自分の発注ミスを棚上げして、注文通りの商品を送ったＣに向かって「詐欺販売だ！」って吠えた事件。

今思えば、奴らも自分達が不利になる決定的な証拠をＣが提示したら、そこが奴らが自分達で管理してる掲示板だったから、
そのスレをソッコーで削除してたな。
あとは知らぬ存ぜぬ、反省の弁も謝罪も無し。
挙げ句の果てには「仲良くやっていきたい」とかほざいてたな。

今回の件で、モラルのない卑怯なクズってのはみんなやる事一緒なんだなと妙に感心したよ。
こういう奴らこそ「糞」と呼ばれるべきだろ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 10:59:02 ID:???

あぁ、そういえばあったね。
68/73mm兼用BBだったね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 11:46:30 ID:???

俺が見たときにはもうコメント消されてて読めなかったんだが
イ君のブログには確か基準値に満たなかった為、処分する予定だったパーツが手違いで完成品になって
しまって流通している様だ、みたいな事を書いてあったと思うんだがそれとＣがどういう関係があるんだ？
それともイ君が書き直した後のを俺が見たのか？
最初はもっと過激な事書いてあったのか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 12:37:22 ID:HTVis7nJ

どこの商品であれ、実績の無いリアハブなんて、いくら１２０ノッチでもいらないなあ。
４８ノッチの時もそうだったけど、どんなに丁寧に慣らしてもソッコーで抜ける個体が
あるようじゃ困るし、その辺しっかり複数のデータ集めてからじゃないと売れないんじゃない？

フレームも、クラックの報告が入れば、普通、販売に慎重になるわな。それが市場に
出回ってからだと、独占的に取り扱ってる販売元にとっては気が気じゃないだろ。
トラ車という特殊な使用状況であっても、おんなじ所にクラックが出る個体が多いのは
ちょっと・・・と思うけどな。
１２０ノッチ、おれも一万円未満なら試してみたい気もするけど、バラしてメンテする能力も
無いんで、怖くて。
みんなのレポート待ちに徹するよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 12:48:05 ID:???

>>760

M-1
A-2
T-3

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:50:52 ID:???

今でも正規品って表現使ってるよな。
知らない人が見たらイ以外の１２０ノッチハブは紛い物、類似品、模倣品と誤解する事狙ってるんだろうな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:26:02 ID:???

>>760
どもども、かちゅの過去ログ見てきた。
そういえばそんな事件ありましたねｗ
あのBBってスペーサーがついてくるのか。
知らずに捨ててしまったかもしれんorz

>>763
>>フレームも、クラックの報告が入れば

そこでGのクレーム処理体制なわけですｗ
曲がってても交換しない、とか返品受け付けないとかｗｗｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 16:15:07 ID:???

>>762
それの前に「偽者が出回ってる」って書いてた。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 17:02:43 ID:???

そのうち「マクこそが正規のＭＴＢです！それ以外は全てＢ級品です！」とか言い出すんじゃね？
そもそもイはＯＥＭってビジネス形態が理解できてないだろ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 17:58:03 ID:???

>>762
全文コピーしたやつが手元にあるｗ
ちなみに蔵は詳細を書くか削除した方が・・・って書いてたけど
それごと削除した後にB級品うんぬんを書いてるから
火消しのために削除したのがすぐ分かるｗｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 18:08:56 ID:???

火（非）を消そうとして水をかけたつもりが、実はガソリンをかけてたって事だなｗ
アホウは良く考えてから行動しろよな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:12:32 ID:???

ウンコスレ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:26:40 ID:???

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 20:27:57 ID:???

ウンコすれですよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:30:15 ID:???

>>769
それ、ここに晒してくれ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:38:37 ID:???

すぐに謝罪して撤回しただけで済んだのに・・・
ここで工作しても無意味ですよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:05:08 ID:???

正規品とＢ級品の区別はどうやるの？
Ｂ級品の根拠って何？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:48:58 ID:???

>>776
どうなんだろう
電気製品なんかでもバッタ屋の物はＢ級品だと電気屋は堂々と言うからなぁ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:54:39 ID:???

Bもんの定義はいろいろだよ。
棚ずれ品や、展示品、使用に関係ない外見上の傷・スレなどが有る場合B物て言っている場合がある。
例えばケーキなんかはちょっとでもクリームの形が崩れたら売り物にならないからB物のは存在しない。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:35:41 ID:???

>>776
イマイ的には「トラで3ヶ月もてばかなりいい」のが正規品

壊れなかったらB級品

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:22:26 ID:???

>>774
最初はこれ。

ノーブランドのKING120紛いのハブが有るようです。
なんでも、ウチのKING120と同等というふれこみらしいのですが、
ウチのは3ヶ月のマシンテストと3ヶ月の使用テストを経て発売に至りました。

日本国内でも、テストを行っています。

部品に関しても、もちろん供給可能です。

ニセモノやコピーが出てくるのは技術的リーダーとしては仕方ないところですが、
当然のことながら、それらのパーツについては保証・部品供給・メンテは引き受けられません。

KING120をお求めの際は、正規品かどうかを確認して、プロショップ様よりお買い求め下さいませ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:24:18 ID:???

>>774
で、それに対するコメントその１

Unknown (松山)
2007-12-10 17:36:29
該当が無いのでたぶん私の所の話だと思うのですが、
ニセモノやコピーがという間違った記述は見逃せません。
もう少し勉強されてからブログに書き込む事をお勧めします。
商売敵になるかと思いますが、
私も自転車が好きでこの世界に身を置いてる者です。
嘘を言ってまで商売する気はありません。

勘違いされていませんでしょうか？ (MacMahone)
2007-12-10 23:18:37
松山様
コメントありがとうございます。
本国の方から、情報が入ってきましたのでいち早く対応しました。
何か勘違いされていませんでしょうか？

Unknown (松山)
2007-12-10 23:46:00
管理者様、お返事有難う御座います。私の勘違いでしたら申し訳ないですが。
日本国内で製造元と内部構造が同じ物で販売が決まっている物となると
うちで扱っている物しか該当無いのですが・・・
差し支えなければニセモノと言われる物の詳細を教えて頂けませんか？
ブログという公の場でニセモノと断言なさるのですから
ある程度詳細を公表される責任が生じると思うのです。
ところでブログの管理者様はKING120がどこで作られて
この120ノッチクラッチのパテントの所在がどこにあるかご存知でしょうか？す。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:25:47 ID:???

>>774
コメントその２　改行しなおしたけど文章自体はそのまんま。

Unknown (朝河)
2007-12-11 00:08:47
>>松山さん
横槍さしますが、松山さんが取り扱ってる商品はなんなのでしょうか？それを明記すべきでは？

Unknown (松山)
2007-12-11 00:38:13
朝河様、商品名や詳細を明かさないのは
イマイコーポレーション有限会社様の事を考えた
私の良心だとお考え下さい。（真に勝手ですが）
私が危惧していますのは、このブログの内容ですとあまりにも説明が不十分でして
内情を知らない方がこのブログの内容を元に憶測を膨らませ
後発で同様の物を販売される業者様に迷惑が掛かる恐れがあると云う事です。
もし本当にMacMahoneという商標が侵害された商品があるならば
それは糾弾されるべきだと思いますが、このブログで指摘しているニセモノと言われる物が
単にOEM、ODMの類であるならば訂正し謝罪する必要があるかと思います。
どちらにしろこのブログの内容では
OEM、ODM製品に対し誤解を招く恐れがあります。
もう少し詳しく説明して頂くか、内容を削除して頂ければ幸いです。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:28:14 ID:???

>>774
で、上のを削除した後の記事。これも改行しなおした。

KING120はもっと早く市場投入する予定でしたが、精度・品質向上のため、
数度の工程変更、製造方法の変更、材質の見直しがあり、現在に至っております。
その過程で相当量の不良部品も出来てしまいました。
その不良部品は全て処理したはずだったのですが、協力工場の管理不手際で、
一部規格外・検査落ち部品が別工場・別工程で再アッセンブリーされ、市場に流れてしまいました。
幸いにも日本ではまだ確認されていませんが、本国からの連絡によりお知らせします。
KING120は3ヶ月間マシンテストと使用テスト繰り返し発売に至りました。
もちろん、日本国内でも、テストを行っています。
部品に関しても、もちろん供給可能です。
本国からの情報では正規の製造工程・検査を経ていない規格外部品を使用したＢ級品や
外見や意匠が同じように見えても材質が異なるものをKING120もしくは同等品として販売しているとの報告があります。
当然のことながら、それらのパーツについては保証・部品供給・メンテは引き受けられません。
また、弊社を経ない輸入品に関しましても同様です。
KING120をお求めの際は、正規品かどうかを確認して、お近くのプロショップ様よりお買い求め下さいませ。
尚、正規生産工場から出荷される製品につきましては、
更なる検査・管理を徹底させますので、
ご安心いただきますようお願いいたします。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 03:03:09 ID:???

↑
ほ～

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 06:38:33 ID:???

>>783ＧＪｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 07:07:30 ID:???

＞KING120もしくは同等品として販売しているとの報告があります。
報告があるなら、それがどこで売ってる商品なのか教えて欲しいよな。

結局イが扱った物だけが正規品って言いたいんだろうな。
ここまで書くならイは正規品と紛い品の見分け方を明確にする必要有るだろ。

その説明が出来ないから記事削除してしらばっくれてるんだろうけどｗ
恐ろしくいい加減な業者だな。
例え正規品でもこんな所からは買いたくねーよｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:51:05 ID:???

3ヶ月の基準って何だ？
体格のいい人がわざと壊すつもりでフリーに負荷のかかる乗り方でのものなのか
普通にやっててなのか　そこのところはとても重要なんだけど
前者ならいいけど後者ならゴミハブ認定もらうのは時間の問題

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:54:44 ID:???

３ヶ月って言ったのはイじゃないだろ。
トライアルで有名でテストを頼んだってとこだろ。
で、それってどこよ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 12:12:52 ID:???

つか、イってシッタカ君が経営してんのか？
あまりにも無知杉だろ。
なにも知らないなら黙ってりゃいいのに、シッタカかまして自分のクビ締めてさ。
そのあとのフォローもせずに逃げ回ってばかり。

経営者とか社会人以前に人として問題有るんじゃないの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 14:53:24 ID:???

>>788
G技研って書いてあったから重力技研じゃね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 15:01:06 ID:???

重力技研ってDHメインじゃね？
トライアルはそんなに詳しくないと思うが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 17:33:01 ID:???

テスト先認定自体がすでにだめぽなのか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 19:17:53 ID:???

>>783になってからのは見ました。

個人的にはあの模様はいらないなあ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 21:07:12 ID:???

>>783乙
なるほど・・イ君はＢ級品である確固たる証拠を出す必要があるな、
無いのならＣが正しいし、あれば大変な事だと・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 21:42:49 ID:???

Chosenに謝罪すべき内容だったような気がするがなあ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 10:26:56 ID:???

>>788
エキパの人が少なくともテストライダーの１人

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 11:46:53 ID:???

ＤＨを想定してテストしてトラなら3ヶ月持てばいいと「想像」で言ったのか、
ちゃんとトラで使った上で3ヶ月持てばいいと「確信」して言ったのか、それが問題だ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:03:28 ID:???

今回の件は不正競争防止法のこれ↓に激しく抵触してると思うんだよな。

14．競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為

通報先は警察じゃなくて公正取引委員会か？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:10:26 ID:???

>>797
トラでもDHでもかまわないんだが、
重力技研のテストライダーはちゃんと３ヶ月で壊したんだろうか？

まさか壊れるまでテストしてないのに「大丈夫」と言ったのか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:16:32 ID:???

イから出てくる情報はいい加減で中途半端な情報ばっかりだよな。
消費者が混乱するだけじゃねーか。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:30:21 ID:???

DHならラチェットの強度よりシールの性能が重要では？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:36:31 ID:???

ブログがコロコロ変わるのをリアルタイムで見てた連中以外には問題ないでしょ、
商品カタログならサイトのほうは存続してるし。

>>788
>>790
イ○イコーポレーションのリンク見ればわかるね、お取扱店で現物確認できるかも。
でもDHやアクション中心のところばかりだな・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:48:24 ID:???

あくまでも一商材
商社ってどこもこんなもん

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:42:04 ID:???

>>3ヶ月のマシンテストと3ヶ月の使用テスト
これ笑わせるよ。
HopeのPro2なんてプロのテスト期間1年以上だかなんかかけたって本家の発表なのに発売したら故障多発しまくったからな。
Pro2のUKのテスト担当の店のライダーでトライアル世界戦かなんかで優勝した奴がキングのSSハブ売ってくれってメール送って来たし。
2000系アルミで4万とか言って馬鹿かと。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:46:21 ID:???

しかもスモールパーツあるよとか言いながら値段を表示してないし。
実際注文しようとすると馬鹿高いんだろ。
30万のスウェーデン製掃除機と4万のハブ。似てるな。

蔵はスモールパーツも良心的な値段で出してくるだろうけどな。
じゃないとここでバンバン叩かれるだろうし。

どっちみちあの内部構造は耐久性は無いだろうから買わないけど。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 18:33:23 ID:???

本国では高めの価格だけどアフターがいい事で有名だけど
日本ではさらに価格を吊り上げるがアフターレスってのはよくある話。
こういうやり方ってユーザーが離れてMTB業界そのものが疲弊する原因なのにな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 18:59:36 ID:???

幕は湿気た材料だからアフター良くしても本社は楽勝だろうけどな。

HopeのPro2も爪安いけどバンバン壊れるから時間は無駄だわな。

心配せんでもこんな胡散臭い所で買う奴おらんて。

デンジャーボーイのVレバーも日本は安いなーと思ったら片側だけの値段だったりな。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:07:17 ID:???

>>805
アンノンが売れちゃうとアッチョンブリケたん困っちゃうよねｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:15:44 ID:???

とっても受けるのは蔵の言い方だと蔵はウンコウンと4万の幕が同じ内部だって裏取ってから書いてるよなｗｗ
これじゃキング変えないやつはみんなウンコに流れるっつーの。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:32:24 ID:???

変えないじゃなくて飼わない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:57:20 ID:???

なんだ、今回の件以外にイは何らかの悪い評判があったの？
ここまで叩くなら、もっと細かい事まで教えてよ。
まぁイの新着情報の○○入手しました！！なんて書き方は気に入らんけどな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:06:06 ID:???

>>808
盗・・・いや、なんでもない。

>>811
今回のが酷すぎたからｗ
つーかイがブログに書いてた文章とコメントまるまる載ってるじゃん。
こんなやり方してりゃ叩かれて当然でしょ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:23:03 ID:???

ブログでこんなの見つけたんだが・・

＞硬くて壊れないの作ってください　　←（冗談で書いたものだと判断出来る）

可能なんだけど重量が増しますからね・・・
一応これでも某マスターは一本目ワンシーズン持って
二本目も健在ですから万人が満足するというのは難しいかも。
これはこれで一つの特色あるフレームとして考えるべきであって
自分の乗り方に合うか合わないかは別の話として考えた方が自然だと思います。

もちろん蔵の書き込みね、
ブログにフレーム折れましたって記事に蔵が反応したみたいだが
なんだか上からモノ言ってるみたいで俺は嫌だな・・
もうちょっと書き方があると思うのだが（お客様に対して）
ハブの件は別としても、これはちょっと・・・

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:39:27 ID:???

>>813
だから前レスでもあるように
嫌だったら公共の場であるネットでわざわざ書かなくてもいいじゃん
見られる前提で批評するんだからそれ位の反応が返ってきてもおかしくない
客に発言の自由があるように店にも発言の自由があるんだぜ

俺だったら店に世話になってる立場だったら
わざわざブログに折れたなんて書かずにメールで話しするけどな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:44:26 ID:???

これってさ、ラーメン屋でゴキブリが入ったラーメンが出てきて
ここのラーメンはゴキブリ入りですよ！って店内の客に聞こえる様に言ってる様なもんだよな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:44:30 ID:???

>>813
それぐらいの書き込みで上から物を言ってるように
思えるのはちょっと過剰な反応かと。
逆に
「硬くて壊れにくいのを作りましたので買ってください。
　重量は5kgになります。よろしくお願いします。」
とか書かれる方が怖いｗ
つーか硬くて重くて壊れるフレームだってあるってのにｗｗｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:47:44 ID:???

っていうか書いてる人は蔵の事知ってるんでしょ？
お互い知り合い同士なら会話に違和感無いと思うのだが
過剰反応し過ぎでしょ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:55:35 ID:???

もうさ相手が蔵だろうがGだろうが会長だろうが
批判する時は社会的に許されない事、筋が通ってない事だけにしようや
主観的な目線で重箱の隅つっつく様な事はみっともないし有益な討論にならないよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:58:23 ID:???

こんな事ばかりやってるとトライアルのレベルはその程度と思われるわな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:58:57 ID:???

>>814
ん？世話になってる？
世話になってるのは店のほうだろ？
店にも発言の自由だって？それはイの擁護か？ｗｗ

それにブログに折れた事を書いてあるのは商品の批判ではなくて
ただの時事ネタであってそれに対してのコメントだと
それだったら壊れましたＢＢＳなんてどうなるんだ？ｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:03:40 ID:???

>>813
彼のこの口調は性格のものですからｗ
会話を重ねていくと慣れるよｗｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:05:00 ID:???

>>820
＞世話になってるのは店のほうだろ？

完全に履き違えてる
売り手がいるから買い手は物を買える
買い手がいるから売り手は生活が出来る
お客が偉いわけでも店が偉いわけでもない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:07:10 ID:???

ほんと草生やしてる奴はレベル低いな

あっもう冬休みか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:12:41 ID:???

オマイラギャーギャー騒ぐだけでどうせこれからも湿気たハブしか使わないんだろ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:18:27 ID:???

blackjack_co_ltdもしけたハブ売ればもっと儲かるんじゃない？ｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:19:48 ID:???

>>822
何言ってんだ？
おれは客商売だが、お客様は神様だぜ
お前の言ってる事も正論かもしれんがそれは客観的に見ての話だ、
基本的にはお客様の方が偉いんだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:20:54 ID:???

｢おれ、フロントフリーですから。｣

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:21:55 ID:???

漏れも・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:28:44 ID:???

>>826
心の中では客なんか馬鹿なんだから頭下げてりゃイイのとか思ってるくせにｗこの偽善者がｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:30:27 ID:???

>>826
輪界は店の方が偉い
これ定説

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:40:16 ID:???

おまいらが叩きまくってるGも輪界の中ではユーザーフレンドリーな方だぞ
トライアルしか知らないやつはブチ切れ必至

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 00:56:00 ID:???

>>825
むしろクリキンの方がブランド厨に売れるから良いんじゃね？ｗ
んで素人さんに「この自転車いくらぐらいするの？」って聞かれたときに
「30万円ぐらいですね～。」って見栄張りたいやつもいるだろうしｗｗｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 08:56:55 ID:???

blackjackは片手間にやってるだけだろ。そんなに儲けるつもりは無いと感じるが

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 11:17:58 ID:???

>>818
＞批判する時は社会的に許されない事、筋が通ってない事だけにしようや

今回のイの件がまさにこれだから、このネタは続行。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:53:52 ID:???

>>833
儲けるも何も例の事件があったから表立って商売できないじゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:21:22 ID:???

>>835
例の事件kwsk

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:04:27 ID:???

ほんと２ちゃんでしか言えないのか知れんけど酷いな。
叩いてる奴を何らかの形で探してみよう。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:08:09 ID:???

>>837
イマイ君乙。
叩かれる原因作ったのは自分でしょ？w

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:11:18 ID:???

>>838
アホやなおまえ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:25:07 ID:???

>>839
イマイ君ほどじゃないけどねw

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:30:04 ID:nnZEELlf

>>840
イ君はミスった！まぁしゃーない。
でもそろそろ許してつーか話題変えなよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:36:30 ID:???

>>841
イマイ君乙w
謝罪も説明も無しに許すわけ無いだろ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:37:51 ID:???

>>829
それが蔵の考え方なのかな？ｗｗｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:38:33 ID:???

俺はイじゃねぇーよバカチン。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:45:00 ID:???

>>843
イマイ君の考え方でしょ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:32:27 ID:???

オマイラまさかこの流れのまま1000まで行くつもりじゃねえだろうなぁ？

そんなことより俺はリヤディスクの20インチフレームが欲しいんだが蔵タソに入らないかなぁ・・
長すぎないのが良いんだが。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:49:20 ID:???

>>846
既に入ってる(入ってた)はず。
お気楽でうpされてたやつは年内に入るかどうか、で
中国のサイトと同じフレームなら1000mmだったと思う。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:06:45 ID:???

>>846
直接聞ききなよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:34:39 ID:???

>>847
サンクス、メールで値段とか聞いてみる

>>848
スマソ、しかしこう言うのが本来の使い方の一つだと・・
今の流れ、俺は嫌いなんで

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 19:58:25 ID:???

いちいち流れを変える必要はないのでは？
どうせそのうち飽きる　例え気に入らなくても放置が基本　
あなただけのスレッドではないでしょう
強引に話題を変えようとして中の人認定されるほうがいろんな人に迷惑をかける。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:06:13 ID:???

>>849
俺も嫌いです。
ただ蔵にはないかも？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:17:25 ID:???

>>849
ZM3とバイパー20"乗ってる人のブログがあるから多分あると思う。
お気楽の画像板にも新型載ってたし。
つーかバズーカのハンドルまであるのか…。
近い人、画像無くても良いから
蔵の商品リスト作って下さい…。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:22:36 ID:???

>>852
そのブログを是非教えて欲しい！！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:42:08 ID:???

>>853
try-rとその辺りのどっかのブログだったと思う。
ググれば見つかると思うが…。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:15:49 ID:???

>>850
じゃ～あんたも放置しておけばいいよ。

856 ：846：2007/12/20(木) 22:15:05 ID:???

皆さんありがとう御座います
お気楽で見てきましたが、かなり良さげですねぇ
まだ入ってきて無いようなニュアンスでしたが・・
蔵タソの事だから安くしてくれるんでしょうかね？

商品リスト有れば便利でしょうね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 04:56:50 ID:???

ブログもアクセスしてきた人のIPとかわかるの？
HPはわかるみたいだけど　　　　質問掲示板

ネット素人でｽﾏｿ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 07:46:36 ID:???

>>857
馬鹿には一生分らない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 20:47:19 ID:???

>>858
失礼な事書くね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 23:05:02 ID:JxXKbDY5

サタンＳＳが値上がりしてるね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:16:43 ID:???

実質値下げだろ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:18:03 ID:???

>>860
最初の39900円だかはヘッド代が入ってなかったんじゃね？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 07:13:18 ID:???

どうせ専用ハブが必要なら、最初から２０インチのハブが
使える様になってれば良かったのにねえ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 07:18:08 ID:???

>>863
その割りにはカセットハブなんだよな。
ネジ切りの135mmがなかったからシャフト換えたんじゃね？
できればダブルコグで左右入れ換えで移動用と
トラ用で使えると嬉しいけどな。
次入るneonに期待してみるテスト。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 09:56:22 ID:???

ボスフリーのハブでセンターにずらせば使えるけどな。
結局２０インチのハブシャフトを１３５に合わせて変えるってことだが。
やっぱりシングルで１３５の意味は無いな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 15:46:02 ID:???

ねじ切りコグ外しに苦労した俺としてはカセット式のほうがありがたい

>>865
でもディスクだと135mmの方が良い様な
ジャイアント20にアンノンのディスクハブ使ってるけど
あのハブで26ホイール組む気にはならないな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:58:35 ID:???

たしかにねじ切りよりもスプラインの方が良いな
その点ではＥＣＨＯの構造が良い気がする。

１３５でも結局チェーンラインはＢＢシェルの関係で２０と同じになる。
オチョコで組まなくて済むほうが良い気がするんだけどね。

ＥＣＨＯのハブと同じ構造の適正な価格のハブが欲しいなあ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:47:58 ID:???

Gのエチョ製のテンショナーいいな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:43:48 ID:???

>>868
書き方が微妙だったからたぶんずれるよｗ
observedtrials.netでも言われてたし

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 21:09:37 ID:???

ttp://www.tartybikes.co.uk/product.php?id=10008
これを日本でも買えるようにしてくれ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 23:47:33 ID:hsdzKiqi

>>869
ずれるってどういうふうに？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 02:32:32 ID:???

http://www.kdm.co.jp/bju/report/2007_12_19.html
なんなんだこれは？　平野氏やりたい放題か？ｗ
何年か前、フランスが大選手団を組んで板取に来たけど、
その後すっかり規模縮小。
平野氏がげいいんなのか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 06:43:44 ID:???

色々言ってるけど建前とか理由付けだな
＞マウンテンバイクと呼ばれる普及型の自転車の枠に収まらない仕様となってきたこと。
＞そしてなにより自ら導入したマウンテンバイククラスを取り込むことによる普及が、
＞大きな成果を挙げていない事実からだった。
これをぶっ壊したのがMONTYでその勝手を許したのがBIUでしょ
いままでやってきた事を考えると本心が別にある事が分るし
表で言ってる事と実際にやってる事の違いが分るじゃん

別に26の普及なんてどうでも良くて考えてなかったと思うよ
20だけだと人少ないから単に人を集めるためにMTBを入れて
でもそれだとMONTY売れないからMONTYもMTBのトライアル車作って
さらに他社に対する販売上のアドバンテージを得るため
ルールを曲げてシートなくしたり25インチOKしたんだと思うよ
でも本当の目的は26の普及ではなく20に繋げる為の人集だったんだな
だってトップカテゴリは20インチ、真の王者はエリート選手からで
BIU（MONTY）にとっては20こそがバイクトライアルの原点であり
そのバイクトライアルの20インチ自転車はMONTYが発明した物
MONTYの20インチトライアルバイクを使った競技こそ
バイクトライアルって考えが元にあるんだからさ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 06:47:48 ID:???

＞マウンテンバイクの生産台数から考えても、
＞エリートに比べマスターが増えない事実は動かしがたく、
＞当初の目論見は失敗であったと認めざるを得なかった。
なんて言ってるけど、実際はヨーロッパ（UCI）では26が人気で
20の方が販売的にも興行的にも失敗
（海外のBBSじゃ26の方が話題多し、イベントデモや動画も多いだろ）
だからBIU（MONTY）は方向転換をして20と26を統合し
この状況下で26に有利な運営すれば売れないちんちくりん自転車を切捨てできるわけだ
そして切り捨てた20インチは子供用と位置づければ明確に販売層を分けられるので商売しやすいし
20インチが残る事で発明元であるMONTYの顔も保てると

要は今回の変更は簡単に言うと26の方が儲かるからウチもやろう
でもそれを正直に出しちゃうとスポーツ振興の協会では無く
イベント業者ってばれちゃうから建前協会らしく理由を付けただけなんじゃないの

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 06:51:39 ID:???

意地悪に書いたけど個人的には内容がよければイベントでも何でもいいけどね
ただ装ったり理屈言うのは感心しないな
もう薄々感じてる人、疑ってる人が沢山要るんだからさ、この際本音ぶちまけたらどうかね
「バイクトライアルはよ、MONTY主催のワンメイクイベントなんだわ」
「でも他所のお客さんでも金払ってくれるなら参加させてやるよ」
なんてハッキリ言ってくれれば俺は納得するよ

876 ：a：2007/12/29(土) 11:35:45 ID:???

>873-875
キモイ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 18:02:46 ID:rVjnJlCp

２６インチに乗って、２０インチに勝てるヤツなんていないんだから
参加者が増えるわきゃないと思うんだが。。
なにが目的なんだ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 23:07:10 ID:???

でも、ホイルサイズで限定する意味も感じられないんだよね
どのサイズでも良いじゃん　って気がする

２４インチの可能性とか　そういうのも面白そうな気がするけどね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 01:46:03 ID:???

> マウンテンバイクの生産台数から考えても、エリートに比べマスターが
> 増えない事実は動かしがたく、当初の目論見は失敗であったと認めざ
> るを得なかった。平野自らが、10年以上積極的に主催者を教育し、現
> 場に出て指導してきたが、主催者がマウンテンバイクライダーに満足の
> いくセクション、環境を作り出すことができない構造的な問題は解消され
> ず（あくまで構造的な問題）。

ようするに、26インチライダーはあくまでオマケとして考えていたら競技とし
て普及せず、サジ投げましたって事でしょ。

日本でも世界でも26インチからこの競技に入ったのがどれくらい居たのか、
これから、それが減るであろう事。それらを考えてから言って欲しいなぁ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 06:26:25 ID:???

>>877
Neilの動画にピットブルで190cmステアにハンガーして乗ってるのがあったけど
20"でリップとか無しで190cm乗れる選手っている？

>>879
>>マウンテンバイクの生産台数から考えても、エリートに比べマスターが
>> 増えない事実は動かしがたく、

普通にMTBの方が生産台数多くね？特に海外。
結局M○NTYは20"しか興味ないからBIUも
20"だけにスポットライト当たるようにしといてね、ってことだよなぁ。
アーリーとかマスタークラス廃止になったから
一般人　「マスタークラスって存在しないよね？詐称？」
アーリー「今はエリートクラスに統合されました。」
ライダー「エリートクラスで出たら勝てないでしょ？」
とか言われたらカワイソス。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 07:36:42 ID:VFun8lOc

>>２６インチに乗って、２０インチに勝てるヤツなんていないんだから

そういうのを実際に試しても良いじゃん。
って　そういうことなんだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 08:00:02 ID:???

>>881
つーか実際セクション次第だしな。
ステアの壁面に返しをつけて20"じゃ当てられないようにしておく、とか
オットピセクでホイールベース的に足りないようにする、とか
20"だとホイールが嵌って動けなくなるような溝をつけておく、とか
沿わした先に返しをつけて前転しやすくしておく、とか
いくらでも方法はあるんだけどね。

つーかマッスルミュージカルは26"限定っぽいのがワロスｗ
20"のライダーいねぇじゃんｗｗｗ　20"より26"の方が映えるからだろうなｗｗ
そういうデモ的なところを突き詰めて行くと26"の方が先があるかと。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:58:57 ID:Ynps8N/2

>>880
アーリーがバージャンプ世界1だった頃の世界記録を見るとわかるが、当時は明らかに20の方が上だったんだね

それとネイルはUCIでしか走んないかね？
そもそもネイルはストリート専門か

>>882
マッスルはサドル付きとか条件があるんかね？
有薗号もカタヤマもサドル付きで似たようなジオメトリだし

あとは顔かwwww

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 00:30:53 ID:???

>>883
ヨーロッパのデモというかエキシビジョンの動画にネイルが出てたんだけど
人口セクションだったにもかかわらずちょっと下手だった
セットとか精度とかがUCI BIUのトップ連中より明らかに劣ってたな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 07:20:01 ID:???

>>883
顔ｗｗｗ
ネイルはストリート専門でしょ。
ダニパラからフロント刺してリベラとか憧れる。
CLSもビデオで同じ技やってたけど
インパクトの無い印象がある20"がやたら格好良く見える。

>>884
ネイルはインパクトのあるライディングやってりゃおｋでしょ。それが魅力。
ホッピングで斜面をチマチマ登っていくネイル見たいか？ｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 13:17:42 ID:PX6k2C6w

>>885
アーリーも守上君もイケメンだし
ライアンもいけるんじゃね？と思ってしまう

ストリート専門のライダーは競技は滅法弱いんだよな
ネイルだって足場がしっかりしてる所でしか乗らないし

むしろストリートをガンガン攻める長屋君と寺井君を見てみたいwwww

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 02:12:08 ID:AWX/Hqg5

フルサスでトラって居たの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 02:52:09 ID:???

ＵＮＡＴＨＯＲＩＺＥＤから120ノッチのハブがでるってホント？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 03:11:03 ID:KeTdzcEe

>>887
何年か前に小塩君がフルサスで頑張ってたよ

ちなみに俺はBTにフロントサス入れてる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 17:04:57 ID:???

>>889
どんなの入れてるの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 21:50:21 ID:KeTdzcEe

>>890
マニトウのスプリング＋オイルダンパーのサスだよ
棚ボタ的にタダで貰った物だから名前と値段はわからないけど結構軽い

ノーマルでストローク100㎜なのでスプリングを40㎜程カットしてリジッドと大体同じ長さにしてる

ホッピングすると少し吸収されてる感じがするけど慣れてしまえばどうって事は無いね
むしろホッピングしないライディングが身につけられる

もう両輪着地が楽しくてしょうがないよ

http://u16.0zero.jp/ib/cate.php?uid=tarawo&dir=431&cate=2&i_now=0&so=&th=1

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:02:23 ID:VsKRmuMj

しったかしてんじゃねえよ馬鹿

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:16:16 ID:???

>>892
誤爆？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 21:35:03 ID:???

ところでＣから販売されるリヤディスクの２０インチフレームの値段は決まったの？
ジオメトリも含めて誰か教えて

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 22:31:56 ID:???

２６インチもー。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 22:49:36 ID:???

値段はわからないが　ジオメトリは
www.neonbike.com/shop/list.asp?id=1236
参照

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 04:39:18 ID:???

値段マダー？チソチソ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 08:23:35 ID:???

蔵ﾁｿﾏﾀﾞｰ？ﾀｿﾀｿ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 12:10:16 ID:???

Cの更新ｷﾀｰ!(*´ω｀*)

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 12:18:33 ID:???

（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 12:21:58 ID:???

>>891
おおー。　トライアルスレで動画のうｐは珍しいな。　上手じゃん！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:34:14 ID:???

U6じゃないのか…。つーかドロップエンドしか無いし。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:26:06 ID:???

>>892
コッシーについてのことを言っているのか？
何年かトラをやっていればだれでも知っていることじゃあないかな
別にしったかでいうほどのことでもあるまい

てかSTみたいなやつはもう発売されないのかな
買いそびれたのでつぎのを待っているのだが…
STって7000系だったっけ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:11:43 ID:???

>>902
素材は知らんけど蔵でうｐされてるBIONICと
お気楽でうｐされてたNEONは別物だから
NEON(トラックエンド)はまだ蔵の手元に届いてないだけかと。

>>903
あれをもうちょっと短くしたやつを予定してるらしいけど詳細は未定らしい。
マイロードでU6のサドルがつくピュアが3万で売ってるからそれでも良いんじゃね？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:16:08 ID:???

>>902
値段が値段だし6061でも悪くは無い
あと135mmのドロップエンドなら120ノッチ使えるし
ストレートエンドはそのうち出るっしょ

フォークがまんま旧アーバンなのがわろた
またB級ニセモノ騒動がおきたりしてｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:19:19 ID:???

>>905
120ノッチ既に在庫切れｗｗｗ
まあGが書いてることが本当なら6061でも悪くは無いだろうけどｗ
蔵にも6061の横に良く書かれてるT-6の表記が無いから
熱処理の方法が変わった、と見ても良いのかもしれんね。
旧アーバンも180とかやってるとコラムじゃなくて肩がズレていくおｗ
B級ニセモノ騒動は既に黒犬でもあったしなｗｗｗｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:25:56 ID:???

>>904
次期STはコンパクトでちゃんと漕げるフレームにするみたいだね
Cいわく従来のサドルつきはシートアングルが立ち過ぎて座れるが漕げる代物じゃないらしい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:35:31 ID:???

>>907
トップが長いからシートアングルが立っててようやく漕げる（手が届く）んじゃね？
エコーのアーバン乗ってたときはそんな感じだった。
シートをXCぐらいの楽な位置にセットすると
乗った感じがフラットバーロードみたいだったぞｗ
スト車なのか自走可能なトラ車なのかでそこら辺が変わってくると思われ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:35:56 ID:???

>>906
実は俺も120ノッチ狙ってて売り切れにガッカリした口なんだが
電話で問い合わせたらまだ準備中で販売していないんだと
あと材料は質と熱処理で随分変るから参考程度にした方がいいかも
昔壊れたU6のECHOを金属のプロに見せたらボロクソだったからｗ
昔のU6よりも今の6061の方が良いかもね

アルミフォークで180はいくない
そういうのはクロモリガチガチ系でやろうｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:42:22 ID:???

>>909
金属のプロが身近にいるとは羨ましいｗ
ボロクソってのはつまり組成が粗い状態ってことでおｋ？
熱処理が重要なのは刃物も一緒だね。
この場合T-6かそれ以外の良い熱処理法が出来たのか、で
評価が全然違ってくると思うんだが。

180つってもホップ180でスタンディング状態（ハンドルを切った状態）
で前に溜めてからバックダニ気味にフロント上げながら回るから
フォークに滅茶苦茶負担かかってやんのｗ
1300gのクロモリフォークの肩の溶接部に半周クラック入ったからｗｗ
同じような感じでリアピボットもやってたから
フォークやフロントホイールのダメージが結構あるあるｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:49:36 ID:???

>>899
それじゃねぇーｗｗ
蔵タソ２０インチよろしく

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:50:55 ID:???

>>910
金属のプロっていうか熔接屋さんね
U6を軽くヤスリで擦ったら「この素材柔らかいねー」だってｗ
メーカー公表値は何とでもなるから信用しない方がいいと言ってた

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:56:58 ID:???

同じ鋼材でも国産と輸入物とじゃ違うって言うしな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:57:47 ID:???

>>912
・・・U6はパイプをしならせて衝撃を逃がすタイプだから柔らかいんじゃないのか？
あんまり硬いと溶接部にダメージがいくからクラック入りまくると思うんだが。
あと6061も結構柔らかいと思うんだが、6061T-6と比較して柔らかいってこと？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:33:46 ID:???

ヤスリで削ってやわらかいとフレームとして
弱いってことになるとは知らなかったよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 03:43:30 ID:???

おつむが弱いんだろｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 06:10:45 ID:???

硬度と強度は別の問題ｗｗｗ
問題は耐力だからなｗ
アルミ溶接の溶棒は基本的に5000系だぞｗ
クロモリでもアルミでも日本製はとんでもなく規格精度が高い
それに比べて台湾製はともかく中国製は酷いｗ
安かろう悪かろうだなｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 06:51:11 ID:yWh26CPZ

蔵、来たね。
ディスク対応フレームに120ノッチ。
フレームのほう、サタンSTの後継？でも上がり３か。
サドルは付かないみたいだね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 10:59:13 ID:???

>>917
でもアルミは大体強度が高くなるにつれ硬度も上がるけどな
熔接棒は探せば6000でも7000でもある
中国製の鋼材アルミ材はピンからキリまでの差が激しい
全てが悪いわけではないが海外の資本、技術が入ってない所は糞だな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 12:47:55 ID:???

>>918
いや、サタンSTの後継じゃないでしょ。
中国のショップのサイトにneonと一緒に載ってたよ>>BIONIC

>>919
サンプル品だけはマトモ。
ただし監視無しに量産すると一気に質が下がるのがシナクオリティ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:54:12 ID:???

>>919
強度は、引張強度が目安になるのだが、アルミの場合は降伏点が明確でない場合が多い。
それで基本的には規定歪量までの応力を耐力としてみるわけだ。
いくら硬くても、簡単に割れたら意味がない。7005なんて設計が悪いとヘッドパイプがすぐに割れる。
ヘッドセットの精度にもよるんだけどねｗ
溶棒の7000系はあまり意味無いんだよ。
今の7000系（7N01）とかは溶接後熱処理しなくても時効硬化で所定の強度が出るからねｗ
6000系でも同じようなのがあるしね。6061はサッシ材だよ。窓枠と同じｗ
押出性が良いからねｗ

中国工場でも熱処理炉を持っているメーカーはあるけど、アレってホントにちゃんと使っているかが疑問だ。
制御が中国人制御だからな。自動制御の炉は外国人が来たときに見せるようだろｗ
計器自体が中国製は信用ならんｗ

クロモリを含む特殊鋼は日本のメーカーは基本的に日本製しか使わないぞ。
たまに韓国製も使っているが、中国製は論外だなｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 03:16:44 ID:???

>>921
シナ製　　　　　　不純物混じりまくり。基準を満たしてない場合も多数有り。
日本製　　　　　　何故か基準以上に不純物を取り除く。
その他の国製　とりあえず基準は満たしてる。
って感じじゃね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 05:25:51 ID:???

サッシの６０６１は使わないだろ、６０６３が普通
押出性と価格が違うから。

熱処理で強度は相当変わるから、中国での品質管理は
工場によっては差が出るんだろうね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 17:00:29 ID:zZMi+PI2

中国なんて小学生と同じ
先生が見てる時しか真面目に掃除しない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 06:43:13 ID:???

中国は物事の意味をわからなくても、わかった振りをしてやっちまうんだｗ
時間短縮のために温度を急激に上げれば同じ効果があります。
これで、熱処理の生産性が上がりました・・・・とかｗ

温度を上げると燃料費が高くつくので、3割カットしました。
これで、原価が安くなります・・・・とかｗ

金にはシビアだが、品質には極めて鈍感なのが中国ｗ
見た目は良くても中身は？だｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 13:54:12 ID:???

まあ赤福みたく日本も裏で同じ事をやってる訳で
何事にも鵜呑みにするのは危険だってこった

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 19:00:25 ID:???

オクのバイパー凄いなｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:19:15 ID:???

どこまで値段があがるやら…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:42:19 ID:???

またバイパー出品されとるｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 23:37:40 ID:???

zooいいな・・・金額はナシで

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:54:18 ID:PFBAPUJ4

お気楽の画像掲示板ｗｗｗ　イマイってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：Re: 120 - イマイ：2008/01/13(日) 09:59:13 ID:???

あのスレの投稿主って？
　120 - まつや -> まつや(ま) -> 松山 -> Clean松山茂久？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:26:13 ID:???

>>932
今頃何言ってんのｗｗ

しかしアレ、大丈夫なの？エライ細いんだが・・
構造的には別に目新しいものじゃ無いんだよね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:41:57 ID:YXa/8PvA

>>933
あれだけ見ると摩擦伝導だな
サイレントクラッチの方が丈夫に思えてしまう

935 ：Re: 120 - イマイ：2008/01/13(日) 10:52:40 ID:???

>>933
回すとラチェット音が、歯車みたいに「チリチリ」心地よい音。
構造＆体感的にはサイレントクラッチを鋭くした感じ。

メンテナンスが容易なのはかなりのアドバンテージ。
(アーレンキー10mm／5mmのみ)

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 13:03:09 ID:???

>>934
でも一切の削りカスが出ないらしい
壊れるとしたら空転による磨耗だろうな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:07:18 ID:gStijLjz

摩擦伝動じゃねえだろ。
ちゃんとギザギザが噛合う構造だし。
あと一個か　金が無いな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:55:00 ID:???

二万も出して人柱には為りたくないしな・・

939 ：Re: 120 - イマイ：2008/01/13(日) 20:57:40 ID:???

誰かKing120の中身を見せてくれんかなぁ。
Unknownと同様らしいが・・・・
ちなみにKING120も、ラスト1個。
インダストリーないんの120ノッチは、まったく異なるそうだが。

価格差が大きい為、単純に比較できないけれども
20K円で120ノッチを試せるのは、大きいかも。

940 ：イマイ：2008/01/13(日) 21:55:24 ID:???

幕魔本のKing120の写真なんだけど、
シャフト穴がUnknownと同様に六角になってる。
本当に、両社とも同じchosenかも。

http://www.macmahone.com/slideshow/hubs/images/10.jpg

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 22:00:59 ID:???

だからアレはマジで○○○らしい・・ｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:13:36 ID:gStijLjz

本当にって今頃なに言ってるんだか（笑）

943 ：イマイ：2008/01/13(日) 23:42:05 ID:???

>>942
ほら、実際に比較画像や裏打ちが取れて無いので・・・
で、取り合えず購入出来る価格帯のUnknownを
入手したわけで。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:16:11 ID:???

イマイの関係者か？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 02:00:46 ID:???

>>イマイ君
仮に構造が一緒でどっちもCHOSEN製だったとしても
CHOSENがパテントを持ってるならそれは単なるOEMであって
他社製品全てをニセモノ呼ばわりしたことは
裁判で訴えられたらほぼ確実に敗訴するよ。

>>944
どう考えても本人だろｗ

946 ：イマイ：2008/01/14(月) 02:33:24 ID:???

名前は、例の掲示板で投稿する際に
悪ふざけで付けただけで、関係者じゃないよん。
この件については、完全に松山氏を支持してる。
安価に、同性能品が購入できる事が一番だと思う。

サポートは、代理店(日本)を通すと糞になるから、期待していないし。
日本の代理店って、ただの輸入販売業者だし。
最低限、日本法人があるメーカなら、サポート料分支払っても良いけど。

ところで、パテントはchosenが持ってるの？
I9の内部画像もきぼんぬ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 02:37:59 ID:???

>>946
CHOSENのカタログにこのハブが載ってなかったっけ？
だとしたらパテントはCHOSENかと。代理店の件は完全に同意。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 03:57:25 ID:???

小さくても良心的な代理店はあるよ
ただいいショップでもカスい代理店のせいで対応できなかったりするのも事実だぬ

むしろ大きいところほど適当なことやってる気がする
あとトーシロみたいなやつがやってるのとか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 05:22:52 ID:???

http://www.industrynine.net/official/PDFs/hub%20service%20guide.pdf

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 05:28:36 ID:???

>>948
>>素人みたい
例えばイマイチ君とかなww

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 07:53:00 ID:???

あそこはテストやらメンテやら全て丸投げみたいだしなｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 09:06:10 ID:???

>>949
コレの方が良さげだな

953 ：イマイ：2008/01/14(月) 11:59:27 ID:???

>>949
thx!
爪の接触面の考え方(スレッド)は、同じですが、
　爪数、スプリングの組込み方(スライド式？)
などが異なるようですねネ。
爪自体は、I9の方が丈夫そうですが、あれだと
使い込んで行く内に、フリーがロックしそうで怖いかも。
部品点数が多いから、9マソも納得できるYO。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 12:03:30 ID:???

トライアル用の多ノッチコグの仕組みと、
ほぼ同じっぽい。アレも12T くらいの小型
ボディで同数程度のノッチですし。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 17:01:12 ID:???

６パウルだけど　ひとつに三つ位山があって結合するって感じだね
６パウルで３バウルづつしか結合しない構造よりはトルク伝動よさそうだね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 00:28:18 ID:???

KENDAのタイヤがまったく手に入らん
入荷未定らしい
ダイアテックは何をしとるのか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 06:28:37 ID:???

http://neonbike.com/shop/list.asp?id=1147

bionic　B-1 550元　ってことは8千円ちょっとかあ
ふーん

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 07:46:23 ID:???

イマイチ君？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:13:19 ID:???

所得が10/1の中国の現地価格と比べてもねぇ
日本人が食えるだけの利益出す事考えたらCの価格は普通でしょ
他国と比べて高けりゃ話は別だが
http://www.trials-uk.co.uk/product.aspx?productid=1302

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:17:36 ID:???

>>959
10/1っておまっ、10倍なんだぜ？
つーか蔵はむしろ安いでしょ。
NZのスピレー扱ってるショップの値段を
日本円に換算してみたけど蔵の方が安かった。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:21:18 ID:???

すまそ1/10ですた

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:54:36 ID:???

ふーん　って言っただけだよ
ぼったくりとは思ってないし
中国との取引は相当リスクがあるだろうしね。

高いと思ったら自分で仕入れるのが当然だろうし。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 11:17:04 ID:???

＞高いと思ったら自分で仕入れるのが当然だろうし。

君が一般の消費者じゃ無い事は分かったｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:34:48 ID:???

仕入れも難しいかもね
ECHOとかZHIとかは中国国内のショップに
代理店がある国へ販売しないよう通達出してるらしいから

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:38:00 ID:KfTOLKhd

海外通販くらい一般の人でやるだろう

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 16:59:29 ID:???

それを仕入れと言うのは一般じゃない

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:54:49 ID:???

>>966
くだらねえ奴

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:05:15 ID:cZPwOIoU

ヤフオクのZOO!どうだろ？買いですか？
トライアル初心者です。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:13:52 ID:???

>>964
中国は何でもありｗ
通達だろうが、契約だろうが、約束したと言っても守るとは言っていないとか言い出すぞｗ
つまり、買おうと思えばいくらでも買えるｗ
横流しも日常茶飯事だからなｗ
少数なら向こうが大歓迎だｗｗｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:24:18 ID:xYm9cYwy

>>968
バーカ！てめえが宣伝したおかげで値段上がりまくって
落とせなかったよ。
ありがとよ！バーカ！バーカ！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 03:10:10 ID:???

>>969
何でもありなら金を払っても受け取ってないとか言い出すかもな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:58:40 ID:???

>>971
金は銀行間取引だから、証拠が残るｗ
もめたら、銀行口座の存在も危なくなるからなｗ
何でもありだが、あいつらもバカじゃないｗｗ
儲かることなら、なんでもありｗ
他のものは要らないか？とか聞いてくるぞｗｗｗ
典型的な拝金主義者だからなｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 15:37:18 ID:???

＞他のものは要らないか？とか聞いてくるぞｗｗｗ
いや、それは普通だと思うけど・・・

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 17:00:36 ID:???

ポテトはいかがですか～

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 10:23:12 ID:49x2lRNe

さて、ベニートがBIU脱退な件について。
やっぱUCIだとスポンサーとか広報とか良いんだろうかね。
オリンピック競技化された場合はUCIじゃないと無理だろうし。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 23:40:47 ID:???

オリンピック競技化なんて遠い未来の夢物語に感じる。
シドニーの時にオートバイのトライアルが参考種目の候補に上がったが結局ボツ。
競技人口が自転車の倍以上いるオートバイですら不可能であるのに対し、
自転車はといえばオブザーバーのレベルが世界選であっても異常に低いし課題山積み。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 23:51:50 ID:u/6RqvRr

>>976
>>オブザーバーのレベルが世界選であっても異常に低いし

UCIでも？
どこぞのHPでUCIトライアル見てきた、ってのがあって
競技経験のない人間でもオブザーバーやってて
それでもしっかりしてる、って書いてあった希ガス。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 02:02:28 ID:???

オリンピック？
何を寝ぼけたこと言ってるんだ？あぁ？
さすが、蛸壺トラのことだけあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 02:13:44 ID:???

やっとBMXがオリンピック種目になったくらいなんだからww
とりあえず競技人口が今の3倍くらいにならないと無理だな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 04:26:10 ID:EbqDGEEQ

競技人口なら競歩より絶対多いと思うけどなー

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 13:43:42 ID:???

競歩人口＝オカマ人口

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 21:32:16 ID:KJ68Hf2K

このクランクて
よさげじゃない？
ただ　デザインの星がなぁ～

http://7075.web.fc2.com/

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 22:59:32 ID:???

星無しでオーダ出来るんかな？？