ナショナル自転車工業スレッド 6台目　panasonic

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 11:04:55 ID:???

スレが落ちていたので立ててみました。

公式サイト
http://www.panabyc.co.jp/

前スレ
ナショナル自転車工業スレッド 5台目　panasonic
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151150636/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 11:10:29 ID:???

お知らせ
2006年7月1日付けでナショナル自転車工業株式会社は、
パナソニック　サイクルテック株式会社に、社名を変更いたしました

>>1は死ねば良いと思います。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 11:12:58 ID:???

ピストバイクバイブルの編集に携わった人の意見

http://newyorkbikedreams.blog41.fc2.com/blog-entry-104.html

千葉市美浜区の自転車事故

千葉で起こったピスト自転車の事故。残念です。
前方を見ないで突っ込んだ自転車がバカだというのは自転車競技を理解していない人の意見。
自分の限界を超える為に”もがく”トレーニングをしている間は前方を全く見ることが出来ません。
アーレイキャット中に車に突っ込んだのとは全く別次元の話。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 11:46:44 ID:???

>>1
乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 13:07:40 ID:???

>自分の限界を超える為に”もがく”トレーニング
己の身体の限界も知れ。
車とやり合って勝てる訳ねーだろ、大馬鹿モンが・・・。
死ね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 14:59:16 ID:TS3k9JOY

>>5
馬鹿死ねよ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:07:07 ID:???

>車とやり合って勝てる訳ねーだろ
はぁ？だれもそんなこといってねーよ。
この板にいるくせに内容しらんのか・・・巣に帰れ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:18:31 ID:???

>>5 >>6
おーい、馬鹿共、日本語勉強せーよ。
車に体当たりして勝つ訳ねーって言ってんだよ、ボケが・・。
馬鹿が馬鹿庇ってりゃ世話ねーな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:46:37 ID:???

ココは二人の馬鹿ガキの話するトコじゃねーぞ、
もう、ヤメイ！！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:05:23 ID:???

POSのカーボンフォークって松下オリジナルですか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:29:10 ID:???

ミズノって言ってなかったか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 19:24:21 ID:???

パナはチタンフォーク作ってくれない・・・。
ライスピにすべか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 19:52:43 ID:qY1DhRgD

レマイヨＡに２８Ｃは履けますか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:26:47 ID:???

>>9
ココは二人の馬鹿ガキの話するトコじゃねーぞ、

明日、お前の身に何か起こるだろうな。
子持ちならお前の子供に何か起こるぞ！絶対に！！！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:44:21 ID:YU+3Ifhn

今週末は勝山でパナソニックカップだったな。

誰か詳細キボンヌ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:06:19 ID:???

>>11
FCC28はな（恐らく29も）。
FCTやFCXTは分からん。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:21:44 ID:???

自転車通勤を始めようと思っているんですが、エスプレッソ・アルミっとスプリングボックTKRのどりらを買おうか迷ってます。
どちらを買うべきでしょうか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:36:19 ID:???

どりらを買うべきだと思うよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 23:07:42 ID:???

俺もスプリングボックのどりらを推す

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 07:32:53 ID:???

どりら！

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 11:57:47 ID:???

地どりラーメン一家(じどりらーめんいっか)/ラーメン、拉麺、支那そば ...
地どりラーメン一家(じどりらーめんいっか)（ラーメン、拉麺、支那そば）のレストラン情報。グルメなブロガーのクチコミや写真が満載。住所は市原市松ヶ島1－15－6 、最寄駅は五井。
r.tabelog.com/chiba/rstdtl/12002806/ - 48k - キャッシュ - 関連ページ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:55:24 ID:???

これでニューモデルの名前はきまりだな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:14:00 ID:???

ファーストアルバムのプロデューサーであり、初期のヴェルヴェット・アンダーグラウンドの
守護者であった、アンディ・ウォーホルの死去に伴い、ルー・リードとジョン・ケイルは、
アンディ・ウォーホルの生涯を一枚のアルバムに仕立て上げる。
アンディ・ウォーホルに捧げられたそのアルバムは、彼の愛車スプリングボックTKRのどりらにちなみ、
「ソングス・フォー・ドリラ」と名づけられた。

民明書房刊「手術台の上で痙攣するニューヨーク・アンダーグラウンドシーンと日本の自転車工業」より

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:22:22 ID:???

OSC3のクリアランスはどれくらいですか？
厳冬期の北海道ツーリングに行きたいので太いスパイクタイヤ履かせたいのですが。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:54 ID:???

>>23
"Style it Takes"は泣けたな。
ってあれは「ソングス・フォー・ドリラ」w

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:28:20 ID:???

>>25
「ソングス・フォー・ドレラ」
誤爆。。。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 01:39:46 ID:???

>>24
おらよ
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_OSC3.html
って、自分でググれや。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 02:29:42 ID:???

ティガレックス設定したやつ死ねよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 02:59:46 ID:???

誤爆失礼

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 12:25:32 ID:???

モンスターハンター？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 09:46:33 ID:???

スプリングボックのTKRのどりら乗ってる。カッコイイ、マジで。そして速い。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:46:26 ID:???

ちょっと感動。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:51:27 ID:???

どりらに乗ってる人に質問
片道15キロぐらいの通勤でどりらってどうですか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 20:26:09 ID:???

>>24
えーと、亀レスなんですが・・・
　
　２６×１．９５　くらいの太さのタイヤでも、リムの横幅によっては
チェーンステーでこすってしまいます。（MAVIC　X517だとこすらず、
F519だとこすりました）。あと、shimanoのBR-R550カンチをつけると、
２６×１．９５タイヤは空気を抜かないと入れることがX517リムでも
できませんでした。
　
　というわけで、スパイクタイヤの太いやつはちょっと難しいのでは
ないかと思います。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:05:59 ID:DVznIBWp

>>33
TKR
道にもよるが、15ｋｍくらいならいい運動にもなるかも
ただ通勤となると夏場は汗がなあ

俺はサドルとペダルを他社のに変えて乗ってるどりらー

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 23:17:40 ID:???

　　　　　　　　 , ィｪ - ｭ､　　　　／　　l
　　　　　　　作彡'⌒_く秩心　／　　ﾉ　i
　　　　　　, 仏州,r_　｡次仰ﾘ厂　／ヽ　 i
　　　 , -彡ﾌ乃小'ﾟ｀ﾑ　 l佖州、.／　　 !　l　, ｯ
　　　l　 Vノツ妙小　~’/ !朶級/_,　　 /之ﾂ＜
　　　ヽ　ｔ从秋御ｵ｀ ´　陽Kjﾘ　　　''´ ヾトミ'
　　　　ヽ .ヽtj憔慚裕ー-V術ﾘl 、＿＿＿｀
　　 . 　 ,}　 ,ヽツｲ化ミ￢ニ＞／´　　　　　　ヽ
　　　 '´7/l ; >'´｀`~｀ヾー-‐´/　　　　　　_ .ノ !
　　　　 "Y'　　　　　　　_>-- '‐--- ‐￢丁　　/
　　　　　 l　　 r‐'ｰ- ' ´　　　　　　　 _l.　 /
　　　　　ヽ　 l、　　　　　　　　　　　　〈 i　/
　　　　　ヽ. 〉〉　　　　　　　　　　　　　ヽ　〉
　　　　　　　ヽ, ヽ　　　　　　　　　　　　　 ' ''′

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:31:59 ID:???

何？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 01:14:02 ID:???

>>37
http://uproda11.2ch-library.com/src/1118571.jpg

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 05:01:25 ID:???

リッカーかと思った

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 14:06:40 ID:???

エスプレッソ・カーボンの乗り心地ってどんなもんですか
アルミフレームと明らかな違いって感られじますか？
乗っている方いたら教えてください。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 03:07:09 ID:???

OSD3を買ったんですけど、レポいりますか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 05:58:14 ID:???

>>41
よろ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 20:23:31 ID:0lQapgQb

パナソニックは、自社で、自転車を造ってないんですか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 08:33:52 ID:0RlftRnk

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/index.html

いつのまにかカーボンフレーム売りしてたのね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 09:06:38 ID:???

>>44
おお、しかも新色か
話のタネに買ってみようかねｗ

しかしなんでパナってディメンション表にヘッドチューブ長書いてないんだろう

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 11:38:57 ID:???

１０５モデルのハンドルの小ささは異常

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 14:46:24 ID:???

実用車“レギュラー”が大幅にモデルチェンジしてました
昔のデザインの方が好きだった。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 17:24:04 ID:???

>>45
>ヘッドチューブ長書いてないんだろう
必要なら問い合わせる。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 19:39:31 ID:B1Q5/Eaj

OSC3持ってる人に質問。色は何色にしましたか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 07:57:17 ID:???

>>45
計算すれば良いよ。
中学レベル。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:05:17 ID:???

>>50
じゃFCC29/470mmのﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ長出してくれるかな？
オレ、頭悪いから出来ないんだ、宜しく・・・・。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:06:36 ID:???

スキャナさえあれば小学生でもできる希ガス。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:34:54 ID:???

ヘッドチューブ長すら計算できない奴がヘッドチューブの長さを知ってどうする木田？
ハンドルの位置を決めるんだったらスローピニング量を書いてある方が視覚的にも判りやすいし。

54 ：↑：2007/08/13(月) 19:42:58 ID:???

なんだ口だけか・・・・苦ｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 19:48:14 ID:???

電動自転車のハリヤは生産されていますか
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH.html

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:17:57 ID:???

>>50 >>52
どうやって出すのかオレにも教えてくれるかな。
各々のチューブの中心線のスケルトンでの寸法なら出せると思うが
ヘッドチューブのチューブ長はどうやって出すんだ？
ラグ組でラグの詳細寸法が分かれば何とか出せるかも知れないが・・・。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:45:35 ID:???

POSのスケルトン眺めて見たが中学生はおろか大学教授でも出せないな。
>>50や>>53はエスパーなのだろう。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:23:26 ID:???

われわれが自転二輪車、すなわち自転車と認識する乗り物は幾種類もあるのですが、4大自転車とよばれるものを表に示します。

自転車の種類

・シティサイクル
・マウンテンバイク
・ロードバイク
・どりら

これらの自転車はタンパク質に類似しています。
人間をはじめとする動物は,タンパク質で体を構成していますが、そのタンパク質は各種のアミノ酸の結合でできています。
タンパク質を構成するアミノ酸は20種類あるのですが、これらはすべて窒素(N)、炭素(C)、硫黄(S)からできています。
これらアミノ酸類とにおい物質を比べると、におい物質の多くはは不揮発性のアミノ酸が分解して、揮発性の物質となったものであることがわかります。

59 ：↑：2007/08/16(木) 23:54:19 ID:???

シッシッ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 10:22:17 ID:???

ちょっと！
ママチャリがないってどういうことよ。ええ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 11:54:34 ID:???

自転車が四つにまで分かれるはずが無い。
ルックか否か、いや、もっと突き詰めればシボレーか否かだ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 08:04:58 ID:???

レマイヨの０８年はいかに？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 11:18:18 ID:???

レ・マイヨAのできはどうでしょうか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 15:07:15 ID:???

価格と性能、コンポのバランスはかなり取れていて地味な割りにお買い得

国内の販売店で、パナ扱ってる店からすると
「実は何気に名車、安心してお勧めできる品」とも言われるが

海外メーカーだと、もっと安いモノがゴロゴロしている＆フレームの色も豊富だったりするので
イマイチ強気で売れないし、
後からスペックだけ比べて「○○の方がいいじゃん！騙された！」と言われたりするので
あまり強くお勧めできない

品質、乗り味など、良い所は多いけど、感覚的なその部分を説明するのが難しく
品質に関しては「じゃあ海外製の品質は良くないの？」と聞かれると、
店でも他の海外メーカーも扱っているために「いや、そんなに差は無いよ」と答えるしかなく
目に見えるスペック、数字だと他と比べて明らかにパッとしないために

「日本製だから・・・日本人の体型にあってる」くらいしかウリになる部分が説明できない

といわれる程度の出来

65 ：63：2007/08/18(土) 23:17:46 ID:???

>>64
実は意外といい、ということですね。

ありがとうございました。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 09:42:10 ID:???

みんな違って、みんないい

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 11:13:21 ID:8ZeB2nC3

レ・マイヨAを買ってもいいですか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 11:15:21 ID:???

よかですたい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 11:52:09 ID:???

ええがね

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 09:50:25 ID:bwN1EFa+

レ・マイヨLはどうなの？ポタリングとツーリングに使おうと考えてるんだけど。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 12:05:15 ID:???

黄色が好きなら買い

でもAとのコンポ差＝価格差を考えたら、
「もう少し無理してでもA買っとけ」と言われるのがオチ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 13:53:31 ID:???

アルミと鉄の差もあるよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 16:59:26 ID:???

>>70
もう少し無理してでもぴったりサイズのOCC39買っとけ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 19:36:37 ID:jkw5jF1e

レ・マイヨAは、注文してから、来るまでに、1ヶ月位かかるのね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 19:37:16 ID:???

約１２万は”もう少し無理して”レベルじゃないだろ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 02:20:57 ID:???

私病気ですかね？泣きたいです

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 03:47:29 ID:l6sEEc3e

ここで、聞く事ですか？

78 ：70では無いが：2007/08/23(木) 04:59:44 ID:???

OCC39ってジオメトリ的にはツーリング向き？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 13:58:24 ID:???

そうでもないな、ﾌｫｰｸやｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞの角度は19と同じだし・・・・。
ﾎｲｰﾙﾍﾞｽが若干長いのは泥よけ用にﾌﾚｰﾑとﾀｲﾔのクリアランスを
大目に取っているからだろ。
28が使えたり泥よけが付けられる点ではツーリング向きと言えるかも知れないが・・・。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 13:59:28 ID:???

×ﾎｲｰﾙﾍﾞｽ
○ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:49:32 ID:khXUoR3q

初ロードでパナのＯＣＣ３９買おうと思っていまして、鉄（ハイテン？）のフォークがついているのですが、
店の人が＋１万でカーボンフォークに替えてくれると言っています。
見た目はスチールが美しいと思うし、街乗りとツーリング用なので軽さよりも丈夫さ優先なのですが、
やっぱりカーボンって軽いのでしょうか？普通に乗っていて割れたり折れたりしないのでしょうか？
迷ってます。

82 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/24(金) 02:04:35 ID:???

>>81
乗り味はカーボンのが断然いいですよ。
今のロードはほぼすべてカーボンフォークですから耐久性にも問題ないと思います。
ただ、OCC39はコラムが一インチですよね。
コラムがスチールやアルミなら問題ないでしょうが、乗る人の体重などにによっては、
一インチのカーボンコラムだと、コーナーでアンダーが出ることがありますねー。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 02:29:38 ID:1DeZb4nb

>>81
カーボンフォークにするとフロントサイドキャリアが付けれなくなる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 05:59:28 ID:???

>>81
耐久性は十分
だけど、この前も荒川スレで報告あったけど、転んだりすると逝っちゃうことはあるね
まぁクロモリでも曲がることはあるけど

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 09:22:43 ID:svqULZqZ

現在使用しているロードが510サイズの私としては、レ・マイヨＡが
選びにくくて困るぜ・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 13:11:14 ID:khXUoR3q

レスありがとうございます。たしかにフロントキャリア付けたいかも知れないのでとりあえず。
そのまま購入して、後々カーボンを考えます。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:14:35 ID:???

>>81
39はロングアーチブレーキ用のフォークだよ、
カーボンフォークでロングアーチブレーキ用あったっけ？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:24:00 ID:???

>>85
同じく

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 23:10:43 ID:???

邪異のocr用フォーク・・・・pｿｯ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 23:40:43 ID:???

OCRのヘッドってオーバーサイズでねーの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 00:14:46 ID:???

もしかして29(28)のフォーク余っててソレ付ける気かも・・・・、
だったら前ブレーキ替えなきゃなんないし若干前下がりのチャリになっちゃうね。
それも面白いかもしれないけど・・・・。

92 ：８１：2007/08/26(日) 22:59:03 ID:0XYoOAvK

>>79
すいませんまた質問です。
occ39をカーボンフォークに替えたら２８のタイヤは無理ということですよね。

93 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/26(日) 23:03:01 ID:???

>>92 ：８１
入ると思いますよ。
ぼくが使ったカーボンフォークで28cが入らなかったやつはないですね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 15:48:57 ID:???

パナ（ロード）０８年の情報って、
何もアナウンスされてませんか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:33:18 ID:???

>>92
FCC29(28)のフォークを流用するんなら入らんだろな、
使用可能サイズ26Cまでだからな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 15:59:58 ID:???

どりらに乗ってるよ。
ドロヨケとかスタンドついててお勧め。
ハンドルはチョッと変やけどな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 03:16:59 ID:???

レマイヨWめっちゃ欲しいわ～
でも12kgはちと萎えるわ～
色も微妙やわ～

そんなこんなで悩み三年目。
今年こそ結論を…と言って一年たった。
本当にどうしたものか。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 07:39:50 ID:???

posにしれ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 08:47:19 ID:vmigI8ln

>>97
まず折りたたむ必要があるのか。あと20インチは700Cに比べて走行性能はかなり落ちる。
俺はバイクフライデーを買って後悔した。
もう少しお金を貯めて、OSD3にした方が良いと思う。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:14:42 ID:???

都内で実車が見れるお店はないかな？（ロード）

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:50:43 ID:???

>>97
レマイヨMにしたら？
速度に関してはたぶん折りたたみも固定も変わらないでしょ。折りたたみ乗ったことがないから
知らないけど折りたためるか折りたためないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
折りたためないフレームなんて買わないでしょ。個人的には折りたたみでなくても十分に速い。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:51:52 ID:???

店員もそう言うだろうしな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:04:19 ID:???

>>101
かのネ申も「あの頃はまだガキだった」と言って、GTOからＢＭＷに買い換えたんだぞ。
ここはBD-1だろ。
「アウトバーンを走る気持ちを体験できる。これがドイツ車のもうひとつの良い点だよね」

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 17:48:37 ID:???

カーボンフォークって縦方向、前後方向には異常に強いよな
フレームが座屈するくらいの衝撃でもフォークとホイールは無事って良くある話

105 ：８１：2007/08/30(木) 20:49:13 ID:dqhkfc8N

８１です。昨日店にいって確認したら、購入後でも規格にあうカーボンフォークはあるそうです。
その場合はだいたい二万円程度だということなのですが、
そもそもフォークの規格ってのがよくわかりません。
０ＣＣ３９のフォークは何らかの規格に適合していて、その規格のフォークは流通しているのでしょうか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:11:17 ID:???

>>97
小径車は>>99氏と同じ意見。きついよー、走行性能良くないよ。
かなりきれいな舗装路ならまだいいいけど。ちょっと舗装でこぼこでもモロくるよ。
惰性で動く距離短いよ、すぐ止まってしまう。
きれいな平坦の道だと気分いいんだけど。
小径にこだわりないならタイヤ径普通のがいいよ。ぜんぜん速いし楽だよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:38:55 ID:???

>>97
もうちょっと補足説明するとおれもレマイヨWめっちゃほしくて買ったんだけど。
パナチタンのMTB買おうと思ってるんだ、たぶんレマイヨW乗らなくなっちゃうんだろうな。
ほしくてしょうがないんだから何いわれようと買っちゃうんだろうけど。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:10:11 ID:???

>>105
>０ＣＣ３９のフォークは何らかの規格に適合していて
700Cタイヤ用、ﾛﾝｸﾞｱｰﾁ（此方をｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｱｰﾁと称する場合もある）ブレーキ用、
コラム径1インチ　、JIS、ネジ切り、以上の条件が揃えば使える。
鉄の市販品では↓コレ
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/parts/fork/6steamroller_page.htm
但し、泥よけ用ダボは付いていない。

109 ：８１：2007/08/30(木) 22:25:21 ID:dqhkfc8N

どうもありがとうございます。調べてみますね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:35:10 ID:???

>>108
OCC39はアヘッドだぞ

111 ：108：2007/08/30(木) 22:38:57 ID:???

>>110
そうだった、失礼。
>>109
訂正
>０ＣＣ３９のフォークは何らかの規格に適合していて
700Cタイヤ用、ﾛﾝｸﾞｱｰﾁ（此方をｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｱｰﾁと称する場合もある）ブレーキ用、
コラム径1インチ　、JIS、以上の条件が揃えば使える。

112 ：８１：2007/08/30(木) 22:54:44 ID:dqhkfc8N

言い忘れました。occ39のブレーキについて聞いたところ、
店主がロングアーチではないというようなことを言っていました。
じゃあフォークのダボ穴はなぜあるのか？と聞いたところ
ロングアーチじゃなくても泥よけは付けられるといっていました。

なんだか信用できなくなってきましたね。
定価でいいから別の店で買おうかと思っています。
ただ将来的にカーボンにする選択肢の有無は確認しておきたいと思って質問した次第です。

ブレーキをロングアーチから替えればロングアーチ用でないフォークが使えるってことですよね。

たびたびすいません。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:06:42 ID:???

＞店主がロングアーチではないというようなことを言っていました。

＊ブレーキアーチシマノＢＲ-Ａ５５０５７mm
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_OCC39.html

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:08:44 ID:???

>>112
>>91

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:02:10 ID:???

OSD3乗ってる人、分割・輪行のしやすさはいかがですか？
OSD3にするか、もう少し軽いのにするか、迷ってます。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:37:20 ID:???

　　.,----,,,,-,┐　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　.,----,,,,-,┐　　　　　　　　＿＿＿
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..,i´ jm,,,}　 ||　.｝　　￣￣ヽ　）　.（　（　　　　　..,i´ jm,,,}　 ||　.｝　　￣￣ヽ　）　.（　（
｀ﾞﾞﾞ'㍉＿,,,rﾞ‘ﾞﾞ　　　　（二 .ノ　　＼.二.) 　　｀ﾞﾞﾞ'㍉＿,,,rﾞ‘ﾞﾞ　　　　　（二 .ノ　　＼.二.)

117 ：97：2007/08/31(金) 06:21:53 ID:???

みなさん、ご意見どもです。

>>98
はい、きえたー
>>99
ちょこまかと電車で持ち運びするんで
折り畳みはあるとひどく便利かと思うですよ。
ちなみに金額面では6万が出せる限度なものでして…。
>>101
そんなわけで折りたたみたいです。
折りたたまないなら700ｃ買いまする。
>>103
つっこみどころ満載ですなｗ
>>106
そう、それが買ってもっとも後悔しそうな点なんですよね。
都内の舗装路、案外デコボコやし。
>>107
乗らないなら…可能なら安く売って欲しいです。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 11:31:49 ID:9/F1VbYa

頼みます、OCC39をスレッドに戻してください
パナの人お願いします、ロゴありでOKです
Panasonicしっかりアピールしますから

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:11:17 ID:???

なんで？アヘッドでいーじゃん。
スレッド欲しがる懐古厨なんてこのクラスなんか買わんでしょ。
買わせようとはするけど。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:50:12 ID:pbUzh/Ws

レマイヨＭに合う市販のフロントフォーク教えて下さい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:51:11 ID:???

なにをしたいのだ

122 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/31(金) 14:06:12 ID:???

>>118
オーダー出来るみたいですよ。
完成車のレ・マイヨLを買うって手もあるし、、、

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 15:35:07 ID:NEdsHRuc

POSのフレーム白にしてロゴも白にしたらロゴ無しにできるのかな？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 16:18:15 ID:e3iMOKzC

ブリヂストン＞ナショナル

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 18:06:59 ID:???

>>118
禿同。スレッドかアヘッドか選べると良いんだけどね。

>>119
クロモリホリゾンタルフレームにアヘッドはカッコ悪りーな。
と思う人もいるんだよ。懐古厨とか関係ない。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 18:27:29 ID:???

俺も懐古厨のつもりはないけど、細いフレームの車には
あまりゴチャゴチャさせたくないイメージはある

それが懐古厨だと言われれば、そうなのかもしれんが・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 19:15:40 ID:???

好き嫌いだしな。別に懐古とか関係ない。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 20:50:24 ID:???

>>122
オーダーできるんだ。じゃ買おうかな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 21:06:16 ID:???

OCC39ってエントリーモデルでもあるし、
手軽にハンドル高さ調整できるスレッドの方がありがたい。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 21:09:19 ID:???

>115
けっこう手間かかるよ。
時間は大してかからないし、難しくもないけど、
まずここをやって、次にここをやって……って、
手数が多い。
重いから持ち運びも楽じゃない。

でも、走りはほんとにいいよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 22:27:57 ID:???

>>129
>手軽にハンドル高さ調整できるスレッド
と言ってもアウターが有るから出来ても数mmが限度だよ。
昔はWレバーだったしブレーキも（ﾌﾞﾗｹｯﾄの）上出しだったから結構調整幅あったけど、
今はハンドルに巻き込んでしまうからアウターの長さがタイトになり
10mmも動かそうとすると（アウターの）長さも変えなけりゃならない。
そうなると、アヘッドとスレッドの手間差なんてどうでも良くなる。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 23:46:18 ID:???

スレッドでハンドルクランプのボルトが1本なやつはスマートだけど
ステム長変えるのにハンドル周り全部ばらさないといかんのがなー。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 01:52:00 ID:O1FFRKfX

>>130
そうですか。それほど時間はかからないんですね。

気になるのは重さなんですが、分割でコンパクトになる分の
メリットとどちらをとるか・・・

車載は考えてないので、輪行だけで考えると微妙かもしれません。

もう少し悩んでみます。　　ありがとうございました。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 01:57:43 ID:???

おれもスレッドがいいスレッドのほうがカッチリ精度良く安心感がある。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 12:08:41 ID:???

そらたんに、身近にある工具でガタガタにできる所がステムのボルトしかないってだけだろ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:03:06 ID:qg1bK03H

>>115
分解するときに、ペダルレンチは必須。
それを除けば、案外簡単に分解できる。

重量がそれなりなのは、仕方ないとして
輪行はそれほど苦じゃないよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:31:37 ID:???

>>122の書き込みが本当なら、OCC39を注文するときに
スレッドに変更を頼めばいいんじゃない？別途料金がいりそうだけど

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 16:09:48 ID:???

>136
OSD2だとアーレンキーで外せるんだけど、3は変わったの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:47:30 ID:???

いや、OSD3のペダルもアーレンキーで外せるようになってるけど。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:24:34 ID:qg1bK03H

>>139 >>138

ああ、言い方悪かったすまないです。
アーレンキーが、なんか柔い感じで、折れそうな気がするので
念のため、レンチを持ち歩いてる。
このほうが、楽だし。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:42:25 ID:O1FFRKfX

>>136
115です。
ペダルを三ヶ島EZにすればペダルレンチもいらないってことですか？

そのうちOSD４になったりするのかな・・

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:42:57 ID:???

OCC39はリアキャリア装着可？
写真だとダボ穴らしきものがみえるが

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:47:03 ID:???

>>142
リアもフロントＯＫ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:00:51 ID:???

>141
付属のアーレンキー丈夫だよ。EZの方が楽なのは間違いないけど。

OSD2まではフルクロモリだったのに、3はチェーンステーとシートステーがハイテン。
4はどうなるんだろうね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:56:38 ID:???

ＯＳＤ３にＳＴＩレバーは付けれますか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:15:07 ID:???

付ける分には問題茄子。
バックに収めるときちょっと難儀しそうだけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:44:04 ID:???

>>145
OSD1にSTI付けて9速化しました。
STI付けると確かにフレーム分割が難しくなります。
少なくとも純正のシフトケーブルは使えなくなるので、
STIを取り付けて、かつフレーム分割するには
モールトンのジョイントスクリュー等が必要になります。

フレーム分割を断念するなら簡単なのですが、それだとOSDの意味がなくなるし…

148 ：145：2007/09/02(日) 01:11:18 ID:???

ありがとうございます。
>>147
バーエンドコントローラーで、サーリーのクロスチェックみたいにした方がよさそうですね。

149 ：142：2007/09/02(日) 05:25:38 ID:???

>>143
thx

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 08:30:17 ID:???

>>144
ありがとうございます。
OSD乗ってる人、結構いるんだなぁ

重さ以外、特に悪い話はないみたいですね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:37:37 ID:???

>>142
ドロ避けと共締めすれば付けられるんでね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 09:52:51 ID:SzGa44KC

http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/custom-made1.html

↑この店スレッドにしてくれるんでしょうか？（真ん中あたりのオレンジのやつ）
実車も見られるならいってみようかな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 11:27:22 ID:???

妻ラン宣伝だな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:41:38 ID:2ORNKh6l

「ロデオ」　や　「ＷＩＬＬ　ＢＩＫＥ　Ａ」　のような小径車は、もう生産されていないのでしょうか？

「ロデオ」
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5192/ride.htm
ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~kbys/page021.htm
ttp://www.uva.ne.jp/~hirata/rodeo.html
ttp://homepage1.nifty.com/pekopokonet/noru/rodeo/rodeotop.html
ttp://www1.kcn.ne.jp/~solt/rakugaki/7.html
ttp://oasobi.w-hobby.net/cycle/rodeo_index.htm

「ＷＩＬＬ　ＢＩＫＥ　Ａ」
ttp://www.kanshin.com/keyword/431994/comment
ttp://www.panabyc.co.jp/news/re030819.html
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/panasonic/willbikea.html
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030821-8/jn030821-8.html

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:43:34 ID:???

売れないからね

156 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 21:45:38 ID:???

>>154
ロデオがほしいんだ。。。
奇特な人だなー。。。
昔"ジャジャウマバイクロデオ。"ってｽﾚがあって結構盛り上がってたけどね。
あの、自転車を趣味にしてｳﾝ十年って人が乗っても
メチャクチャ乗りにくい自転車をカスタマイズして
普段の街乗り自転車にしてた濃い人たちが結構いたな。
ぼくもこれに乗る時は、鍵が要らないなーと思ってる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:28:51 ID:???

>>152のページの最後のクロモリフレームはポリッシュみたいな色だけどPOSにある色？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:58:25 ID:???

ラスタースルバーか？
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/color_crmo.html

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:59:13 ID:???

×ラスタースルバー
○ラスターシルバー

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:05:03 ID:???

FPOS（ﾌﾙｵｰﾀﾞｰ）なら鉄オール鍍金もチタンポリッシュもあるがの

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 10:34:03 ID:???

>159
東北人乙

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 22:28:59 ID:???

松下のこれを買おうと思いますがどうでしょう
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html
用途は通学で、ママチャリで３０分の距離です。友人たちと一緒なので
あまりスピードは出さず、歩道を走るのが多いです。予算は３万以下で
これは２９８００円でした。お金は親が出してくれるのですが、親の知り合いの
自転車屋から買うのが絶対条件で、これが一番まともでかっこいいと思いました。
後はローバーの奴がありましたが、友人の彼女が乗っているのでダメです。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 23:07:00 ID:???

重さ16キロか・・・まぁ値段相応だけど、文字通りママチャリ代わりだな

でも中国製の”割れる”ママチャリに比べれば、フレームもしっかりしてるし
その意味では重量が【きっちり金属使ってケチっていない】と、信用に繋がるし
悪くは無いんじゃないか？

ただ、クロスバイクとは書いてあるけど、本格クロスやスポーツ車じゃないよ？

軽快には走れるけど、速さやスポーツ性を求めたマシンじゃないと理解しておくべき

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 23:54:46 ID:CmXtV4C+

>>162
友達と一緒に歩道を自転車で走るってお前DQNだろ？　どうせ二列に並んで
べらべら走りながら帰るんだろ。

165 ：159：2007/09/06(木) 00:00:40 ID:???

>>161
別に労われるような事じゃないが・・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 09:46:26 ID:???

>>162
通学ならライトは必用だろ、３万円だと足らないぜ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:49:31 ID:???

>>166
いや、すでに防犯登録でOUT

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:52:50 ID:???

初ロードにレ・マイヨＡを買って今日届きました

まだ、乗ってないけどサドルを一番下にしても足がつかない予感
（当方159ｃｍ）

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:01:47 ID:???

捨てろ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:40:06 ID:???

一生足つかなきゃいい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:42:54 ID:???

足伸ばせばいいんじゃね？
俺って天才？やべっ！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:46:22 ID:???

そうだね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:57:04 ID:???

やっべ、承認！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 19:49:17 ID:???

>>168
おめーの身長なら子供用ロードかFPOSしかねー

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:24:58 ID:???

>168
おめでとう。
♀ですか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:54:58 ID:???

>>168
ここを見ると
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCLAA.html

　乗車適応身長(股下)/ 480mm:156～170cm(72～78cm)

と書いてあるから、159cmなら想定範囲内だね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:05:44 ID:???

股下が想定外です・・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:22:42 ID:???

トップチューブ上で足届けば問題ないだろ？
それで届かなかったらウルトラ短足じゃないか。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:24:26 ID:???

シートなら半ケツずらして片足のつま先がつけば十分。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:35:04 ID:???

>>168
>乗ってないけどサドルを一番下にしても足がつかない予感
スポーツチャリはそれで良いのです。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:11:18 ID:???

>>180
そうか？
サドル一番下ってことは別のトコにも無理がありそうだけど。

182 ：168：2007/09/09(日) 20:51:13 ID:???

とりあえずサドルを一番下にしてなんとか片側の足でつま先立ちにて立ち止まれる
状態

ブレーキまでの距離がちょっと俺の手にはきついのでJ-fit買ってきました

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:56:19 ID:???

>>182
なんでサドルに跨ったまま足をつこうと努力してんの？
バカなの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:11:47 ID:???

>>183　禿同。レマイヨが可哀想だ。
168はレマイヨ買う前に、ポジションについて何か調べたのか？（調べてなさそうだがな）

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:40:55 ID:???

レマイヨＡはどうよ？
１０万のアンカーだと、コンポがソラになる。
レマイヨがティアグラだから、俺も気になってるんだが。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:31:55 ID:???

>>185
【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176988531/398-
> このページを見たら欲しくなった。
> 「やっぱりフレームの精度がレ.マイヨAは良いですからね。」
> ttp://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html
> どうなんだろう?

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:13:05 ID:???

08モデルの情報はまだか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:15:35 ID:???

なんでも
前後に車輪があるようだよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:30:32 ID:???

マジで！？

もしかしてペダル漕ぐとリアタイアが回って進む形式なん？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 18:39:16 ID:???

ペダルこぐ？？？ペダル踏むみたいだったよ？右、左　ってじゅんぐりに
踏むと後輪がぐるぐるまわるみたい。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:14:27 ID:???

ペダルを踏むと走り出す。まじで、ちょっと官能。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:16:18 ID:???

レマイヨも良いがマニアックな29erのグランディも捨てがたいな
フレームのぐにゃぐにゃ感がタマランっ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:10:00 ID:???

TKRの中途半端さがええです。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:08:11 ID:???

スプリングボックはレイヨウ、グランディは貴族、マウンテンキャットは山猫かな。
レマイヨはなんだろ？他にパナのスポーツ自転車でペットネーム何かあるっけ？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:32:24 ID:???

昔マウンテンツーリングってのがあったよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:52:39 ID:???

>>194
ランディオーネ（笑

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:26:44 ID:???

>>194
電器自転車

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:28:38 ID:???

パナモリにしようかと思ってたけどケルビムにするわ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:06:40 ID:???

>>198
バイバイ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:36:28 ID:???

>>198
せっかくだから理由も書いていけよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:57:48 ID:???

PANASONICってダッサ～イロゴ強制だろｗ
しかもフレーム精度も処理もクソだし、２０年前から何も進歩して無いし
だいたいフレームの重さなんてモロに昭和レベルだろ、ギャグかと思ったぜ

それに見る人見る人みんな「パナソニックって、家電かよｗ」って言われるのもﾀﾞｾｪし
海外のメーカーみたいにオシャレでカッコ良くも無い
趣味の道具だぜ？センスを問われるんだぜ？
「車買ったと思ったらトヨタかよｗｗｗｗｗ」みたいなダサいマネは男だったら出来ないよなｗ

その点、ケルビムは歴史も技術もあるし、センスもいい

なによりＰＯＳとかいう、いい加減な店の言うこと真に受けて
寸法を1センチ単位で測るだけのクソシステムより
直接一ミリからきっちり測って、使い道から何から全部考えてくれるケルビムの方が
良いに決まってんじゃん

つか、パナのチャリって性能の割りに値段高いしダサいし遅いから
初心者のガキかジジイしか騙せないだろ

あんなクソメーカーに騙されてやるほど幼稚でもバカでも御人好しでも無いんでな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:13:30 ID:???

過疎スレでがんばるなぁ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:32:21 ID:???

へぇ～すごいねぇ～おどろいたぁ～

こんなモンでイイカナｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:42:24 ID:???

今日、夕方の５時前、クロスピインター８でバイト前に遊びに出かけたら、
パナチタンのMTBに乗ったｵｯｻﾝと擦れ違った。
「おーパナチタンだー、スゲー、マジ銀色でロゴしかついてねー！」とか思った。

そのまましばらく走ったてら、ラーメン屋の前にパナソニックのロゴの付いた銀色のロードが停まってた。
……何だ？ロード？ランドナー？Wレバープラスチックなんですけど、なんか５速まで在るんですけど、
あの変なフロント、FM５ってヤツ？

ちょっと良い物見れた。

待ち合わせのゲーセン前にはジャイのR３がいっぱい停まっていた。
あまりありがたみは無かった。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:02:03 ID:???

>>201
＞しかもフレーム精度も処理もクソだし、２０年前から何も進歩して無いし
だいたいフレームの重さなんてモロに昭和レベル

そこまで嫌だと思ってたのにパナモリを検討していたのか、鼻からパナモリに
しようとか思わなければいいのに。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:13:21 ID:???

>>201=>>204
長々とゴクロウサン（苦ｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:20:42 ID:???

>>204涙目wwwwwwwwくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぅwwwwwwwwwwww

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:45:16 ID:???

>>201
リアバックハイテン厨？
まあPOS取扱店のいい加減さには呆れる辺りは同感だけどさ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:15:06 ID:???

＞POS取扱店のいい加減さには呆れる
君も運の悪い奴だな・・・、
その内君にも運が回ってくるさ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:49:35 ID:IUG73SUW

日本メーカーフレーム＝クソフレームっていう認識が定着したのはいつからだろう？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:53:18 ID:???

そりゃオマエの周りとココだけ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 04:47:55 ID:???

高い海外製のフレームと日本メーカーのフレームの差がほとんど無かったら、高い銭払った人間は納得できないからじゃないか？

あと、実際国際ﾚｰｽで勝ちまくってる日本メーカーと、高級フレームが存在しないのが一番痛い

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 04:55:27 ID:???

実際、差なんて無いしね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 05:08:01 ID:???

エンジンがフレーム性能を凌駕しない限り、差なんて出ない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:58:39 ID:???

仕様から塗装全部同じにして細部見ないで乗り比べても、大して差はないだろうね。
下手すりゃ5万円の完成車のフレームでさえという気すらする。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:54:18 ID:???

FCC39を105で組もうと思うんだけど予算15万じゃ足りないかな・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:04:19 ID:???

105＋WH-5600　86466
FCC39　　　　　　42000

残り20ｋで他のもの買えばいんじゃない。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:05:54 ID:???

>>216
10速にこだわらなければ、クランクやディレイラー、STIをSORAにするとか（さわやかSORA９速化記念）。
そしてＢＢだけはヅラにする（価格差が小さい）。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 02:52:37 ID:???

>>216
足し算くらい出来るだろ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:04:17 ID:???

>>216
もう一度スペック表を見て考え直せ。
そんだけ出すならサイズにもよるけど
アートサイクルの105組みのやつが買えるぞ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:26:07 ID:???

アートサイクルってよく目にする（車両本体をじゃなくてアートサイクルって文字をって意味）けど
そんなにいいのか？それとも宣伝したいだけの従業員か？
通勤用にTIAGRAマシンを探してた自分も一時アートサイクルにしようかと思ったが
結局レ・マイヨＡに行き着いた。と言ってもまだ手元には来てないが。
で、レ･マイヨ乗りに聞きたい。実際乗ってみてどうですか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:16:10 ID:???

>>221
使ってるパイプとかコンポを見た感じではサイズさえ合えば
同価格帯では一番コスパ良いだろうね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:33:52 ID:k4FI4v6Y

レ・マイヨＡは、ごくごく実直なアルミロードといったところ。
フレームは頑丈で、シャープといえばシャープだし、進むといえば進む。
ホイールがシクロ用の奴で重いから、それが加速をスポイルするのは事実だけど、
段差の多い市外ではそちらのほうが安心。
気になるなら、タキザワあたりで手組みを注文すれば15000円くらいで500グラム軽くなる。
フロントフォークがアルミで硬いから、グローブは厚パッドの方がいいかといった程度かな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:16:49 ID:???

>>223
>>ホイールがシクロ用の奴で重いから

ちょｗ　これをロードと銘打って売るのもどうよ？ｗｗ
パナって実はブラック企業か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:22:53 ID:???

素人がてきとうに書いてることを真に受けてる君は小学生ですか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:42:28 ID:k4FI4v6Y

所詮２ちゃんねる
まともな書き込みがあるとは
思わないほうがいいな
住人も朝鮮人ばっかりだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:43:37 ID:???

ちょ、ちょっとまってよ、俺中国人だし

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 14:03:29 ID:bdmfv68p

俺なんか四国人だし

229 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/21(金) 15:00:44 ID:???

ぼくも海を渡って大阪来たﾖﾝ♪

230 ：221：2007/09/21(金) 15:18:51 ID:???

>>222-223
レスありがとう。
ビアンキやGIOSの海外ものだとブレーキやクランクが別メーカーだったりと
フルティアグラのレ･マイヨAに行き着いたんだけどよかった。
くるのが楽しみだ～

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:30:24 ID:bX0VJgy3

ロデオ　欲しいな。　再販してくれー。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:02:11 ID:???

発売すると　要らない
なくなると　欲しい
売ると　要らない
なくなると　欲しい

メーカー死亡

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:41:30 ID:???

あるある

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:46:37 ID:???

>>230
０８年は考えなかった？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:45:08 ID:???

ランドナー組上がったとショップから連絡が！！
wktkが止まらない。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 02:13:27 ID:???

>>226
同胞を悪く言っちゃ拙いだろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 07:33:21 ID:???

>>235
　OSC3かな？OSD3かな？
　ランドナー、初めは重い、なかなか進まないと
感じるかもしれないけど、なれるといいなと感じる
ようになりますよ。
　とにかくおめでとさん。

　upしてくれるといいな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:39:45 ID:???

フロントフォークの前側にもフェンダー付きそう…＞ＴＫＲ
自作で付けてる人いる？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 15:47:20 ID:???

ヤマダの自転車置き場においていた俺のチャリに人だかり。
全員両手にＷｉｉの入った紙袋持った中国人だった。
チャリにのって颯爽と駆け出す俺をうらやましそうに見てた。
松下は中国だとアップルみたいな人気ブランドなんだな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:57:59 ID:???

場所がヤマダ電器だから
「パナソニック？さすが日本、自転車まで家電製品なのか」
と珍しがって見られていただけだろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:10:34 ID:???

ヤマダ電気と松下…
どんだけそうかなんだよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:17:00 ID:???

今日なるしまで大きいサイズの赤いOCC39見たけど結構カッコ良いね。
フルクラムの赤いホイールはいてた。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 12:50:08 ID:???

パナソニックの黒色のリチウム・ビビタフネス乗ってる。先日チャリ買いに近所の自転車屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むとスーッと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも定格出力も２５０ＷのＩＰＭモーターを搭載しているから危いかなって思えるくらい速い。
24.6kg越えは重いと言われているけど個人的には軽いと思う。
ロードやクロスバイクと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員もいってたし、それは間違いないと思う。
ただゴール地点付近になるとちょっと怖いね。電池の残量ぎりぎりかな？って思う時多いし。
速度にかんしては多分ロードもクロスバイクも変わらないでしょ。
ロードバイク乗ったことないから知らないけどちょっと軽いぐらいでそんなに変わったらアホ臭くてだれも電動アシスト自転車なんて買わないでしょ。
個人的にはリチウム・ビビタフネスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど十三峠で少し息切れするぐらいでマジでルイス・ガーネアウて書いてあるやつを抜いた。
つまりはルイス・ガーネアウですらパナソニックのビビ･タフネスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 12:56:33 ID:???

いまだに神GTOの改変コピペとか・・・
ホント、自転車板は数ある２CH板の中でも、トップクラスに会話センスの無い
学校や会社でもツマラナイと言われるような連中しかいない板と言われるわけだ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 12:56:58 ID:???

パナチに赤バーテープの組み合わせはよく見かけるなぁ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:04:12 ID:???

>>238
TKR乗ってるけど、前半分は別にいらんわ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:59:17 ID:???

>ホント、自転車板は数ある２CH板の中でも、トップクラスに会話センスの無い
と言うのは事実だが
>学校や会社でもツマラナイと言われるような連中
というのは個人の問題であって自転車版自体の問題ではない

とまじれす

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:41:29 ID:???

↑　それがツマランのだよ、それが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:21:47 ID:OBRPtTJ4

>>244

そう言ってるお前が、一番、つまんねー。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 03:06:00 ID:???

図星指されて涙目wwwwww
くやしいのぅwwwwwwwくやしいのぅwwwwwwwww

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 07:09:36 ID:HVzz+sK9

レ・マイヨAが480/530サイズとも、
シルベストサイクル楽天店に入荷してるね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:10:17 ID:???

>>251
20%引の店もあるのに15%引の店じゃ買えないよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:11:35 ID:???

遠くの20％引き店より、近場の15％店

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 02:07:50 ID:zUkZ38pN

入荷未定の取り寄せ品より、今ある在庫。

255 ：238：2007/09/29(土) 02:22:56 ID:???

>>246

折角（？）カンチなんだし…

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 20:29:20 ID:???

>>255
カンチのちどり受けを外せば付くと思うけど
この前雨の中を走った感じでは、前半分は特に必要性を感じず。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:39:23 ID:???

ラスターグリーン格好良すぎワロタ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:48:16 ID:???

レ・マイヨＷの情報が見当たりません。
評判はどんなでしょう？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:11:14 ID:???

（・∀・）ｲｲ!!!

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:52:34 ID:???

>>258
コンパクトカーのトランクに積んで運べる折り畳み小径車で、
比較的安価でドロップハンドルは？で、レ・マイヨＷが候補です。
他の小径車のように多段化したりしてカスタムしたいのですが、
そういう記事や前例が無いのは、出来ないからでしょうか、、、。
折り畳み小径自転車の中では、とても格好良く見えます。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 07:40:43 ID:???

本当に検索をかけたのか？一発で出てきたのだが。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP236JP236&q=%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A8W+%E6%94%B9%E9%80%A0&lr=

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:36:21 ID:???

>>261
ゲッ！何これ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 10:35:08 ID:???

なんでレ・マイヨＬはクロモリ＋ソラでレ･マイヨＡはアルミ＋ティアグラなんだろう。
クロモリ＋ティアグラが欲しい漏れはどうすれば…

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 10:49:18 ID:???

二個一

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 10:51:47 ID:???

>263ぽｓれ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:01:18 ID:???

>>263
OCC39

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:16:10 ID:???

>>266
それ書くとまたハイテン厨出てくるからやめれ・・・。

それIYHして今乗ってるけどなｗ
初期タイヤが重たいからそれ交換すれば
それなりに走りは軽くなる。
ただヘッドが1インチなのが困る。
ただでさえ純正フォークは重たいのに
1インチのカーボンフォークは少ないからね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:58:31 ID:???

>>263
来年になればSORAはTIAGRAと見分けが付かなくなるさ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 11:00:15 ID:???

500年後にはDURAもSORAも見分けが付かなくなるさ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:21:01 ID:???

500年後にはドライジーネに乗ることになるだろう。ｂｙアインシュタイン

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:54:27 ID:???

500年後にチャリが未だあるのかと・・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:04:20 ID:???

>>271
案外、車よりもオートバイよりも、生き残る率が高いかもよ、チャリ。

推進力のすべてを化石燃料＆機械に頼っている車＆オートバイは、技術革新で消えていくこともありうるが
それを人力でまかなう自転車は、少なくとも
・中近距離移動用手段としての需要
・スポーツの一種としての需要
がなくなることは、ないんじゃないか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:06:20 ID:???

まあ、車やオートバイも、パワープラントが変更する事はあっても
存在自体が無くなる事は無いだろうけどナー。どうみてもスレチです(ry

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:57:42 ID:???

>>272
ｱﾌｫ？500年だぞ・・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:50:14 ID:???

>>267
そういうのが気になるならOCC29とかOCC19にすればいいんじゃないの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:18:54 ID:???

>>275
OCC29もバックはハイテンだしヘッドも1インチ。
OCC19は予算オーバーだったｗｗｗ
オプションで1インチのカーボンフォークに交換できないのが痛いね。
まあ剛性あるから結構倒しても大丈夫なのは良いから気に入ってる。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:34:20 ID:???

>>274
どういう形なるかはわからんが自転車というモノは存在していると思われ。
重力下でない可能性も否定はできんが，人力で動く車であれば自転車であろう。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:45:07 ID:???

500年後まで生きてたとしても、俺まだニートのままだと思う

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:47:15 ID:???

俺は多分童貞だと思う。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:50:47 ID:???

なんかクリーチャーな生き物が闊歩してるかも知れないぞ
それでも自転車は自転車か…
まあどうでもいいな…

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:08:48 ID:???

>>なんかクリーチャーな生き物が闊歩してるかも知れないぞ
スレチだが、たかだか500年ぽっちでこれはねーよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:12:46 ID:???

1000-1500年の進化と
1800-2007年の進化(退化)のスピードは半端無いから解らんぞ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:39:55 ID:???

>>270
500年後のツールドフランスではクロモリフレームで戦う事になるだろう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:28:01 ID:???

パナは08モデルってあるの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:40:54 ID:???

そうだね、Panaは来年無いね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 20:39:43 ID:???

むしろフランスがあるのか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:53:57 ID:KZBO/HRA

B OSC3が納車されました。
クロモリ（前三角だけですがｗ）フレームは乗り心地がいいですね。
今乗っているアンカーRCS7が硬いからかもしれませんが。
紅葉を見に行きたいです。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 02:44:54 ID:???

乗馬がスポーツと趣味に特化したようにチャリも生きてるかも知れん。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 08:02:57 ID:???

すいません。今更かも知れないですが、チタンフレーム車のリコールの件について
教えて下さい。

Q1: 販売店に持ち込むと、どんな作業が行われるのですか？
Q2: 作業に要する時間はどれ位ですか？

以上、宜しくお願いします。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 11:24:28 ID:???

>>289
店に聞けば？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 14:26:17 ID:???

FCC39でスポルティフ作りたい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 14:52:52 ID:???

泥除けつければいいだけじゃないの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:36:14 ID:6QKLpEj1

>>291
純正の泥よけとリアキャリアがあるよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:39:46 ID:???

>>289
> すいません。今更かも知れないですが、チタンフレーム車のリコールの件について
> 教えて下さい。
>
> Q1: 販売店に持ち込むと、どんな作業が行われるのですか？

　溶解してからお客様の口に流し込みます

> Q2: 作業に要する時間はどれ位ですか？

　半日ほどお願いします。

>
> 以上、宜しくお願いします。

　以上、宜しくお願いします。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:51:04 ID:XXxsjbxA

もうこのスレもふざけてんのしかいないだろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:13:39 ID:???

>>289
なんか2ch外のBBSみたいな文章だな。
ペコリAAがあれば完璧。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:19:03 ID:???

OCC39欲しいけどロゴ強制なのがなあ・・・

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 02:47:15 ID:???

>>297
今はトップチューブに小さいロゴでもおｋになってるお。
カタログと違うところ大杉。営業もうちょっとしっかりしろよ・・・。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 14:30:15 ID:???

>>297
occ39ってフレーム2.1kgにテアグラじゃ重くね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 15:40:41 ID:???

イマはコンポが軽くなってるから。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 19:27:09 ID:???

>>299
重いよ。あとタイヤがアホみたいに重いから要交換。
ピラーは26,8の角度固定だし、ディープリムだからチューブはロングバルブじゃないと㍉。
1インチのカーボンフォークなんて少ないしね。倒しこんでもしっかりしてるのは良いよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 19:44:14 ID:???

角度固定のピラーなんてはじめて聞いたな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:59:30 ID:???

固着してるだけなんじゃない
安完成車にはよくある事だ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:15:10 ID:lN4AShwk

タフネスビビリチウムですが、どうしてＥＸのように
アレックスフレームじゃないんだろ？
車体の接合部のやりかたが凄く気になります。
乗っていてブレたりしませんか？
宮田などのフレームもちゃんと接合してあるし
その辺は気になるんです。
前作のタフネスビビＬなどはブレたりすると
ここに書いてあったので。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:19:30 ID:???

>>301
小学生の頃、徹夜でゲームしちゃたよー、とか自慢げに話しちゃうタイプ？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:52:37 ID:???

>>305
いいえ、ケフィアです。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:07:26 ID:???

occ39はいいよ。
もっといいの欲しくなったらスポルティフにしてセカンドチャリで使える。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:37:57 ID:???

OCC39に105は勿体無いかな？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:42:18 ID:???

な事無い

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:45:16 ID:???

フレームの性能や価格で見たら勿体無いような気もするが
クロモリフレームなんて数百万掛けたってOCC39とたいして差が出ないので
「クロモリとしてはある意味、最高クラスのフレームなんだ！」と割り切ってデュラでもレコでもおｋ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 02:07:37 ID:Ud/EC5Ua

OCC39とＲＮＣ３ＳＰＯＲＴ　で迷ってます。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 02:17:45 ID:???

両方買えばいいじゃん

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 02:24:06 ID:r32DF98c

>>311
両者の最大の違いはキャリアダボがあるかないか。
ツーリング用途を視野に置いているのなら、迷うことなくOCC39。

314 ：311：2007/10/10(水) 02:54:10 ID:Ud/EC5Ua

２００２年頃のＢＳとパナのカタログ持ってまして、
それによるとＯＣＣ３９にあたると思われるフレームが３９８００円
なのにたいしてネオコットスタンダードのフレームは８００００円なんです。
この価格差はなんなのでしょうか？

でもツーリング用なのでＯＣＣ３９買うと思います。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 03:40:35 ID:???

それは君が同じ様に見えてるだけ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 11:14:31 ID:???

ＯＣＣ３９はダブルバテッドで後ろ三角ハイテン鋼
ネオコットは無段階バテッド。パイプからして金のかけ方が違う。
ＯＣＣ３９は別体ラグ接合だが，ネオコットはラグとパイプが一体になってる。

剛性はネオコットのありそうだ。
レースするならネオコットかＯＣＣ１９だな。
ツーリングならOSD3でいこうぜ！！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 12:37:05 ID:???

＞ネオコットはラグとパイプが一体になってる。
まじかよ。すげーな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 14:48:59 ID:???

ネオコットクロモリ
プロフェッショナルスピニングバテッド
有限要素法を用いて導き出した理想のチューブ形状。
チューブ内側の段差を解消するスピニングバデット工法、
パイプ自体をふくらましラグ化させるなど最適形状理論に
基づいて設計されるネオコット。パイプから自社生産する
オリジナルスペックのクロモリフレームはアンカーの科学的
アプローチの原点。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/269.jpg

だそうな。

319 ：318：2007/10/10(水) 14:51:31 ID:???

ってこれは，ＲＮＣ７の方だな･････ｽﾏｿ
昔のネオコットは（ブリジストン時代）
ラグ一体だったけど今はどうなんだ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 23:32:08 ID:???

http://www.81496.com/jouhou/2007/ancor/jitsuimage/rnc3spofork.jpg
http://www.81496.com/jouhou/2007/ancor/jitsuimage/rnc3spostem.jpg
RNC3はスピニングバデッドでふつーのチューブ端+TIG溶接っぽいね。
RNC7は形からしてロウ付けかな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 23:37:20 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/lightcycle/imgs/9/f/9faf0323.JPG
ねおこっつせぶんまじきめー

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 23:38:25 ID:???

ブリジストンのやっすいママチャリとかつくる工場でつくってそう

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:40:03 ID:FbqCg1p+

>>322
ブチヂストンにはたっかいママチャリの工場しかないよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:59:38 ID:???

たっかいスポーツ車の「スペース」あるけど？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 16:00:37 ID:???

POSって毎年仕様が変わるものなんですか？
年あけまで待とうか考えてます

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 17:19:43 ID:???

↑アンカーなんかは、０８年モデルの発表がされてるよね。

パナソニックはどうなんだろ？ロードに力入れてないような・・・

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:32:34 ID:???

>>325
フレームは変わらないわよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:43:12 ID:9XXUDPZ+

FCC19を105で組んだら、いくらぐらいで買えますか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:18:52 ID:???

>>328
そんなの自分で足し算すりゃいいじゃない
馬鹿なの？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:40:12 ID:???

フレームビルダーのフレームとメーカーのフレームの差ってなんですか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:43:50 ID:???

いろいろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:51:50 ID:???

とりあえず、ナショナルのフレームは精度抜群。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:00:29 ID:???

08モデルRNC3はセミオーダーに戻したのかな？
そうなるとスレッドだしロゴ有無の選択できるしOCC39より魅力的

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:37:59 ID:???

>>333
RNC3とOCC38は元々コンセプトが違うと思う。
RNC3は一応純ロードだがOCC38は泥よけダボが付いていたり
ロングアーチブレーキ仕様だったり28Cタイヤまで履けたりと
純ロードとは言えない部分がある。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 02:20:16 ID:???

>>328
ちょうど今、オーダーして納車待ちだけど
サドル等によるけど230～250Kってところ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 07:57:28 ID:???

105でか？
高え

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 08:11:45 ID:???

OCC29（105 CHOICE）・・・195,000円
FCC29（フレームセット）・・・85,000円

FCC19（フレームセット）・・・100,000円

コミコミ25万だとすれば、やっぱ、ちと高いな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 09:08:19 ID:???

ホイールによるだろ。
5600でいいなら20万ぐらいで組める。19でね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 10:44:05 ID:???

そのへんの105クラスの完成車と同程度なら17、8ってとこだな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 15:16:33 ID:???

>>334
ＯＣＣは昔のロードなんだよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 17:29:10 ID:???

今も昔も純ロードフレームに泥よけ用ダボなんて付いてねーよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 17:42:43 ID:???

昔、１０万しないような吊しのロード（一応）は大抵泥よけ用ダボ付いていたな。
吊しでも２０万クラスになると付いていなかった。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 22:42:09 ID:???

POSフレームについている、Panasonicロゴ(ダウンチューブ)とPOSマーク(トップチューブ)は
シール貼った後にクリア吹いてる? それともクリアの上にシール貼ってる?

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 01:01:45 ID:???

飛騨の職人さんの手彫り

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 01:25:21 ID:???

>>343
手塗りの上にクリア吹いてる。
だから、下手に剥がそうとすると地金が出てしまう罠。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 02:26:12 ID:???

ロゴ嫌われすぎだろｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:11:39 ID:???

>>345
なるほど。それはさぞかし良い仕上がりのようだ。

ロゴなしを選択できればいいのに…

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:17:18 ID:???

ロゴどんだけ嫌われてんだよｗｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:37:47 ID:???

ロゴ死ねばいいのに

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:21:06 ID:???

既出だけど「ヘルベチカ」とか基本だよな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:39:13 ID:???

ロゴはまだいい。POSマークのダサさは許せない。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:47:59 ID:???

そうかだと思われるのが残念だ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:04:01 ID:???

パナはナショナルの頃から、どう考えても不必要なワンポイントを
あえてフレームの目立つ位置に無駄につけることで、途端にダサくする技術がスゴイ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:10:37 ID:???

>>353
たぶん世界一だな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 02:06:37 ID:???

つうか、そんなにロゴが気に入らないのに何で買ったの？

安いフレームなんだし、気に入らないんなら塗りなおせばいいじゃん。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 04:44:04 ID:???

>>355
塗り直したら安い意味なくなるじゃん
ダサいPOSマーク廃止してロゴ無し選択できるほうが売れるよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 08:33:43 ID:???

>>353
俺のクロスのシートとフレームには
○で囲ったＰマークがある。

これってなんなんだろ？（よくＯＫが出たなと思う）

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 10:42:46 ID:???

上からシール貼れよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:21:11 ID:???

>>350
ヘルベチカってデザイナーでしょ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:01:37 ID:???

安いしフレームの質はいいのに、実際にロゴデザインが売り上げの足を引っ張ってるとしたらもったいないな。
パナソニック側はどうしてもあのロゴにこだわりがあるんだろうか。

個人的には、ブリジストン・アンカーみたいに、パナソニック・○○○というブランドにして、
Panasonicを目立たなくすればもっと人気出ると思う。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:09:55 ID:???

ruigamo

これでバカ売れ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:13:21 ID:???

俺、ＰＯＳのロゴ無しに「GOLNACO」ってステッカー自作して貼ってる。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 18:29:46 ID:???

>>360
テクニクス？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 19:19:12 ID:???

>>360
National

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 19:20:50 ID:???

幸之助　LOVE

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:21:42 ID:???

M-DENKI

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 23:16:55 ID:???

「ナショナル？あっかる～いナッショな～る♪の自転車かよｗｗｗｗｗ」
「そうだよ、知らねーの？松下って日本の自転車作りの元祖みたいなもんだぜ（誇張）」
「マジ？」

「PANASONIC？家電製品かよ、お前の自転車wwww」
「知らねーの？パナは日本メーカーで唯一世界と戦った自転車作ってるメーカだぞ（贔屓目）」
「マジ？」

ガキの頃から、聞かれる度にこう答えるのがオモロかったのでPANAネームのままでいいや

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 01:13:25 ID:???

ダサイロゴはパナの頭脳を結集して導きだした盗難防止策だと思う。

当然他社の追随を許さない見事なひとり旅なったわけだが。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 09:18:38 ID:???

Ｆ１参戦への布石

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 09:22:34 ID:???

ロゴは「松下自転車」。海外では意外と売れるかもしれん。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:03:34 ID:???

「大車輪」の方がイイと思う。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 12:28:06 ID:???

色即是空

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 12:29:56 ID:???

「ナショナル大車輪」　すごくかっこいい

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:01:31 ID:???

フォントは近代的な「ナショナル」でなくて昔っぽい「ﾅｼｮﾅﾙ」で。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:17:56 ID:???

National表記じゃ外国では　はぁ？ってなるのが落ち

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:27:37 ID:???

国民的自転車工業

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 14:43:20 ID:???

なにそのシナチク

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 15:36:08 ID:???

>>377
つ國民自行車工業

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 16:21:14 ID:???

>>359
これのことか！？
ttp://blog.livedoor.jp/calmgraphics/archives/25542877.html

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:38:04 ID:???

購入前→ロゴだせぇな・・。POSのSも何故か反対向いてるし。
購入後→このロゴ意外といいかもしれない。

俺キメェｗｗｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:47:07 ID:???

8年ぶりくらいにパナのママチャリを買いかえたんだけど
えらく重くなっててがっかりした
これまで乗ってたパナの昔のモデルより軽快感が全然ない
（前後輪ロックみたいなシステムが重いのもあるかもだが
何かタイヤ＋ホイールとフレームが重い気がする）
新しいNEXUSは変速が遅い割にシフト時にトルクが少しかかると空転するから
やたら操作がシビアだし（ロードの瞬時に変わるタイミングが染み付いてると辛い……）
フレームの精度も乗り心地も前乗っていた奴の方がずっとよかった

乗っててとにかく楽しくないチャリだわ、、

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:50:46 ID:???

>>381
ママチャリかって文句かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイエンド買え馬鹿。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:53:48 ID:???

普段乗りにハイエンド使えるかよｗ

つーか、この間パナのローエンドって何か変化あったん？
到底同じコンセプトで作られてるとは思えん

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:55:32 ID:???

電気自転車買え馬鹿

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:59:01 ID:???

充電メンドイじゃん。電池切れたら悲劇だし。
まあいいや、頭来たから色んなところでパナのママチャリの文句書いてやろ……
どうせ生産ラインが激しく外国に行ったりしたんだろうな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:12:07 ID:???

ローエンドでも手を抜くべきではない。ローエンドはそのメーカーの哲学を映す鏡だ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:41:32 ID:???

パナのママチャリって
具体的になんていうの買ったの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:03:04 ID:???

>>387
スコーチとかいうやつ。もう型落ちで公式HPからは消えてる。
28000円くらいだったからまあ安物買いの銭失いというやつなんだけど、
昔同じ位の値段で同じ近所の自転車屋で買ったパナママチャリは
えらい具合が良くて8年乗っても快適だったから期待してたんだよ
最後はハブがいかれたっぽいので修理費が高くつくと見て
廃棄したんだけどこんなことなら直して乗るべきだった。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:12:09 ID:???

無知なバカが、ハズレ引いて騒いでるだけか
ﾂﾏﾗﾝ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:13:49 ID:???

そりゃロード買うときは慎重に選ぶが、ママチャリなんて気楽に選んでもはずれがないのが
いいところじゃねーのかよｗ
まあいいや、頭来たから色んなところでパナのママチャリの文句書いてやんよ！

だいたいパナなんてのは新機軸は一切ないが「ハズレ」がないのが唯一のとりえだろうが！ぼけちん！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:15:02 ID:???

分かったから日記に書いてろ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:16:09 ID:???

頭来たから逆恨みしてパナチタンの悪口も書いてやっからな！ぷんぷん

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 12:14:17 ID:???

>>388
8年前のは国産だろうな
酢コーチは量販向けの低品質車だから。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 12:40:34 ID:???

ガチャリンコ無くすのかな？便利なのに。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 13:32:29 ID:i9O+QnUf

パナソニック名義で売られているママチャリも
量販店向けサイモト上海製と特約店向け国産車の
２種類あるからなぁ・・・

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 14:04:18 ID:???

さいもと？？？？？そりゃ宮田だろ？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 14:23:29 ID:???

ママチャリなら納得いくまで試乗して買えよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 14:26:19 ID:???

試乗して早15年、決めたと思ったら、売っていませんでした

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 16:07:03 ID:???

この貧乏人が！！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 01:44:40 ID:???

貧乏でゴメンなさい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 03:01:05 ID:???

貧乏な漏れはPOS買えずレマイヨ買いました。
ごめんなさい。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 03:05:31 ID:???

>>401
POSの下2つより全体的に良いパイプ使ってるんじゃね？>>レマイヨ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:14:19 ID:???

レマイヨの高い方をオクで買おうとしてたけど、結局倍以上の金額の他社車を買ってしまった。
ごめんなさい。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:23:10 ID:???

レマイヨはうんこ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 10:56:09 ID:???

レマイヨＡはティアグラだし
とてもお買い得だよ。
１０万なら普通はソラになる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:21:47 ID:???

でもレマイヨという名前は格好悪くね？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:49:28 ID:???

なに、おまえの名前をかっこよくしたってもてないのは変わらないから

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:53:39 ID:???

でもレマイヨって安物じゃね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:14:58 ID:???

かつてのロードマンスレの名言を送ろう

【安価ではあるが安物ではない】

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:26:36 ID:???

でもレマイヨってほどほどじゃね？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:30:01 ID:???

粘着している人が居るみたいですね。
本人は面白いと思ってやってるのかな？
もしかしたら、パナソニックのママチャリ買って失敗したからスレ荒らしてやる！の人でしょうか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:19:47 ID:???

レマイヨは糞

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:43:18 ID:???

ﾚﾏｲﾖとかありえないよ
どう考えてもﾏﾏﾁｬﾘレベル

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:52:29 ID:???

レマイヨは確かにしょぼいけどシティサイクルよりはよく走るよっ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:57:15 ID:???

レマイヨはパソコンで言うと

ＶＡＩＯ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 17:29:20 ID:???

スプリングボッケ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:22:41 ID:xBUBJ6NX

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/pktc2.html
これって前カゴ付けられますか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:27:01 ID:???

付けようと思えば何とでもなる。

419 ：417：2007/10/20(土) 00:29:40 ID:???

女なんですけど乗れるでしょうか
身長は166cmで股下は78ぐらいです

買い物に使いたいので籠も簡単に付けられるか教えてもらえると助かります

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:41:23 ID:???

女と書けば親切に教えてもらえるような場所じゃネェぜ、２chはよ・・・・・・

いや、女に縁のないキモヲタの集う末期板なら、いまだに過剰反応が見込めるかも試練

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:42:45 ID:???

>>419
やっぱ女って自転車乗ってるとサドルが当たって気持ちよかったりする？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:43:45 ID:???

>>419
>女なんですけど
それがどした？人口の約半分は女だ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:45:48 ID:???

>>419
サドルも下げられるし、ステムもアジャスタブルだから無問題。
カゴはお店で言えばたぶんつく。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 01:45:17 ID:eAWN+I3y

>>419

スプリングボックはフロントキャリア標準装備ですから、
フロントキャリアにねじ止めする形にすればたいていのかごは付きます。
ハンドルを重くしたくないなら、リアキャリアをつけて、
そちらにかごをつける方法もありますよ。
シートポストのサイズが400ミリ（＋サスペンションポスト）なので、
166あれば、まず問題なく乗れるでしょう。

425 ：417：2007/10/20(土) 01:56:12 ID:???

詳しく解説いただきありがとうございます
自転車初心者ですが、これで鍛えて次は上級車を買いたいたいと思います

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 08:35:47 ID:???

失せろ　肉便器

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:40:55 ID:???

いっぱい釣れてよかったね＾＾

428 ：417：2007/10/20(土) 09:54:22 ID:???

外道は沢山釣れたが、必要な情報は得られたので満足

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 10:26:57 ID:???

失せろ　肉便器

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 10:27:23 ID:???

肉便器はパナ乗るなよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:54:03 ID:???

肉便器がパナに乗るとパナが汚れるから乗るんじゃねぇよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:03:38 ID:???

レマイヨのコブラシェイプチューブって
どんなの？想像も付かないんだけど。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:28:42 ID:???

>>432
途中コブラみたい（シャモジみたい？）になってんじゃね？

434 ：417：2007/10/20(土) 22:54:32 ID:xBUBJ6NX

すまんがネカマなんだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:57:31 ID:eAWN+I3y

コブラシェイプチューブは、ヘッド方向は縦長断面、
ボトムブラケット方向は横長断面に
連続的に形状を変化させてあるチューブのこと。
コブラのように平たいのは、BB方向なので、
あんまりコブラっぽくないのは事実。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:25:22 ID:???

クロスステージＦＸ買った
マジ速い

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:31:00 ID:???

見た瞬間に即決した？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:29:36 ID:nsp2RqUf

カタログの６ｐに、
「体格にあわせ、パナソニック独自のフィッティングスケールで、
あなたにあったフレームサイズを計測します」
ってあるんだけどさ、
パナソニックに電話かけてやってもらえば
いいのか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:30:23 ID:V9R1PVuZ

>>438
引きこもってんじゃねーよｗ
店行け
店に

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:43:09 ID:???

>>439
店行ったら155cmで480mmのフレームに
120mmのステムがついてきましたがｗｗｗ
ぶっちゃけ体各部の採寸だけやってもらって
パナの営業におまかせした方が良いんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:50:56 ID:???

>>438
パナソニックに電話かけても、ハア?と返されるだけ。
パナソニックサイクルテックじゃないと。

もっとも、近所の取り扱い店紹介されて終わりだけどな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:51:48 ID:???

一番確実なのはサイクルモードいってやってもらうことだな
俺はそれで出た寸法を参考にアスキーで買った

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 04:30:15 ID:???

>>438
FPOSならオーダーシートに身体の寸法（８項目）を記入する所があるから
それに合わせて作ってくれるんでないか。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/pdf/07fpos_crmo.pdf
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/pdf/07fpos_titan.pdf

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 04:32:28 ID:???

>>440
>480mmのフレームに120mmのステムがついてきましたがｗｗｗ
飾っておく為に取り敢えず付けたのだろ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 05:52:52 ID:???

>>435
サンキュ。ただいま購入検討中。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:33:49 ID:???

>>434
そうか爛れた後門なのか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 15:44:40 ID:???

初ロード、OCC39注文しました。
これからこのスレにお世話になります(ﾟ∀ﾟ)

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:50:35 ID:???

いいなー！カラーは？ネームは？ロゴは？
晒してくださいm(__)m

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 19:12:05 ID:???

>>447
オメ。OCC39とレマイヨＡで悩みレマイヨにしちまった漏れ…orz

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:14:26 ID:???

>>449

レ・マイヨAも、ストイックでいいバイクですよ。
ストックのホイールは頑丈ですけど重いですから、
これは市街地用にして、
道のいいところを走るために、
普通のホイールを組んでもらえば、なおよいでしょう。
タキザワのストックホイールあたりなら、
12000円くらいですしね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:15:12 ID:???

レマイヨはうんこ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:20:17 ID:???

>>451
OCC39も大して変わらんかと、とOCC39乗りの俺が書いてみるテスト。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:29:50 ID:???

>>448
カラーで悩んだんですけど
俺「グリーンにしてくださいｯ(ﾟ∀ﾟ)」って言ったら
店長「10000プラスだよ…」

俺「…モカブラウンで」

コンポはソラにしました。初ロードなんで良いかなぁと思ったんで。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:35:16 ID:???

>>453
とりあえずタイヤとチューブは交換しとけ。
あれはどう考えてもロード用のタイヤじゃないからｗ
あとディープリムだからチューブはバルブ長めのやつな。
ピラーカットしてやるとちょっと軽量化できる。
純正のサドルは縫い目の糸がすぐ切れて
レーパンやズボンが痛む原因になるから交換を推奨する。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:50:29 ID:???

なんでOCC・・・フレームだけ買ってあとは店で組んでもらったほうが安いだろ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:54:30 ID:???

レマイヨとかナショナルの自転車買う人って何考えてるのかわからん
なんかよくﾜｶﾗﾝからカタログで一番高いのくれ、みたいなｵｼﾞﾁｬﾝじゃないの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:31:04 ID:???

>>456
おまえもブランドでしか選べないんじゃないか？
メーカーじゃなくて自転車で選べよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 00:40:00 ID:???

>>455
2～3万でパーツ全部揃うの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 03:04:57 ID:???

FCC29のFDは直付けだけどコンパクトの48Tでベストポジションに合わせられるのかな？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 03:07:02 ID:???

>>453
いまだと8速SORA？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 03:17:09 ID:???

＋αで3400ｺﾝﾎﾟ付けてくれたりして・・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 04:04:48 ID:???

>>460
8速でした。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:07:16 ID:???

>>459
29？19じゃね？29はバンドのはずだが・・・・

464 ：459：2007/10/24(水) 00:07:51 ID:???

>>463
19でした

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 06:06:57 ID:???

FCC19は標準の仕様ではFDは直付けなのですが、
台座をつけないオーダーも受けてくれるそうです。
ttp://www.k2r.info/blog/2007/10/panasonic_fcc19.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 14:01:18 ID:???

そんな融通効くならロゴなし対応してくれ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 14:24:32 ID:???

そこは企業のアイデンティティに関わるからムリだろw

ブリポ＋１０万
ロゴ無し＋50万

とかやったら、それはそれで評価する

468 ：459：2007/10/24(水) 14:44:08 ID:???

>>465
貴重な情報有り難うございました。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:19:02 ID:???

>>467
なら逆に全てのパイプにロゴ入れるかわりに値段下げるとかｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:21:01 ID:???

FCC19の走行フィーリングって何が変わるの？ヘッドアングル？

471 ：↑：2007/10/25(木) 02:07:43 ID:???

言ってる意味がわっからん・・・・

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:44:05 ID:???

>>469
既に入ってるよ。ちゃんと見なくちゃ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 12:48:52 ID:???

俺、リア厨時代のロードマンブームの頃からパナ乗りだからpanasonicのロゴは気に入ってるんだが

CR-MOロゴだったりPOSロゴだったりだけは我慢できん
てゆーか、そのデザイン、安っぽさ、あの位置は何だ、わざとか？嫌がらせか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:06:24 ID:???

パナロゴもださいよ……ｼﾞｬｲｱﾝﾄより気になる

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:12:23 ID:???

ダサくても硬派なスパルタンで好感もてる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:18:45 ID:???

俺だけかもしれんが、ポリッシュのチタンモデルなら気にならないのに、
なぜかクロモリにPanaロゴは嫌だ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:35:05 ID:???

パナのロゴって気張ってなくてまったり系で結構いいよ。
字体のせいかもしれないが最近は見ていてほのぼのする。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:42:48 ID:???

俺はけっこう好き、
変に字体凝ったりサイズ異型にしたりフレーム対して斜めにしたりデザイン化したロゴになったら、逆に引く

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:03:17 ID:???

○Pマークはヒロポンの大日本製薬みたいだ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:00:25 ID:???

ロゴ無し選択できたら買うのになぁ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:02:34 ID:???

買う奴はそんなの気にしないで買って乗ってる

絶対に買わない奴はぐだぐだ言うだけ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:07:40 ID:???

色は妥協して、白地に白ロゴで買った。近くで見ないとわからない。
黒－黒、銀－銀も可能か。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:57:26 ID:???

選択できた頃に買ってないヤツが何を言っても無駄

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:24:52 ID:???

あ～あロゴやだなあ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:29:49 ID:???

結構前から、なんかナショナルに粘着しているキモい人居るね？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:31:04 ID:???

中の人に直接言ったほうが・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 19:39:02 ID:???

レ・マイヨのロゴはステッカーっぽいけど剥がせるのかな？
ステッカーの上からクリア吹いてたりする？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 23:30:52 ID:???

レ・マイヨって言えばヤフオクで「EX」ってタイプが出てたんだけど詳細が
調べてもぜんぜん出てこない・・・。
知ってる人いたら教えてくれ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 02:20:55 ID:93crsxib

９月ごろからパナのロゴが小さくなるらしいという話を自転車屋で聞いた
ダウンチューブのロゴが小さくなってトップチューブに移る（選択？）とかなんとか言ってたけど
主人もまだ発注したことないのでよくわからないらしい。
だれか最近買った人いる？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 02:35:09 ID:???

ﾁｪｰﾝｽﾃｰにさり気なく？入っているPanasonicは嫌いじゃないが
POSロゴの安っぽさは何とかならんものかと乗る度に思う。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 08:50:12 ID:???

軟弱な糞意見ばっかり
自転車乗りが見た目ばっかり気にしてどうすんだよ
端からダサいって自覚しとけよ馬鹿

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 08:57:09 ID:???

でもつまりやっぱり結局要するに見た目は悪いってことっすよね？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 09:05:29 ID:FHPRnaYT

そんな宗教はどうでも良い。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 09:58:20 ID:???

>>491
で、君のチャリは？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:02:15 ID:???

フルオーダー

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:46:53 ID:???

さぞかし・・・・・ｸｸｯ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:57:17 ID:a8prsoX3

FCC28をスポルティーフ風にして遊んでます。安くていいフレームです＾＾
でもドロよけが付けられない・・・orz

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:59:42 ID:???

ダボがなくても付くタイプの泥除けも付かないの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 12:02:36 ID:???

泥除けくらい付けようと思えば付けられる

ttp://www.chari-u.com/parts/fender/subsksfender2.htm

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 13:27:51 ID:???

なんかパナのロゴがつくと、製品として所有する喜びが薄らぐ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:27:52 ID:???

スプリングボックTKRについてるドロヨケええよ。
ロードのクリアランスだと難しいかな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:36:12 ID:???

>>489
9月にOCC39注文したけどトップチューブに小さいロゴか
ダウンチューブにデカイロゴかを選択できるよ。
トップチューブにしておいた。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:59:57 ID:???

ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/logo.html
公式HPにもロゴの件出たよ。
ありがとうパナソニック。迷ってたけど買うことに決めました。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 15:16:59 ID:???

なぁんだ、ロゴの大小はPOSの話か。
今月レ･マイヨA買ったけどダウンチューブにでかでか入ってたから
8月以前のロットなのかと思ったよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:07:02 ID:???

ロゴ、盗難防止にいいよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:46:03 ID:???

F1マシンのリアウイングにも貼ってある程のカッコイイロゴなのに

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:46:08 ID:???

PANASONICマークはええけど、○Pマークは今一

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:34:58 ID:???

>506
しかしTOYOTAのロゴは、パナでなく別の国産メーカーの自転車についている罠

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:59:27 ID:???

ジャイのTCRスレで今ちょっと盛り上がってるこのフラッシュ
↓
ttp://www.giantbikes.net/bespoke/

こういうサービスこそPOSでやるべきなんだが・・・
オリジナルデザインに挙げられてる例のダサさ＆ロゴのイメージ払拭できると思うんだが、なぜやらない

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:43:54 ID:???

やってきた、買う気も無いのに色々試してる俺ｷﾒｪwwwwwww

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 09:37:03 ID:???

>>509
POSでも簡易版みたいなのがあったよ。
なんで止めちゃったんだろうなぁ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 12:04:03 ID:???

>>511
簡易版をやるくらいなら、エスプレッソやレ・マイヨを売れ、って圧力でもあったんでないの?

つうか、もうPOS限定にして、エスプレッソやレ・マイヨ止めてしまってもいいような気がするんだけどな。
エスプレッソやレ・マイヨ足しても、スポーツ車としては年1000台も売れてないだろうし。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 17:12:54 ID:???

スプリングボック万歳！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 12:25:49 ID:???

>>512
ポスは１０００台売れるだろうか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 12:29:10 ID:???

なんか空想ばかりだね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 12:31:00 ID:???

もうそこらのビルダーと同じ扱いだよな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 16:17:31 ID:???

POSもレマイヨも結局手で溶接して作るから
簡易版とかやってもフルオーダーでも
メーカーとしてのコストはかわらないのだろ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 16:19:34 ID:???

POSは手だけど、レマイヨはGIANTだからロボットだよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:55:49 ID:???

>>516
FCC19なんて、そこらのビルダーじゃ絶対に出せないような代物だけどな。
プレステージ使って10万なんて、有り得ない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 08:30:17 ID:???

＊（但し、小ロゴはポリッシュ、ブリリアントポリッシュ、１カラーのみ選択可能。）
のポリッシュ、ブリリアントポリッシュってどんなの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 08:51:17 ID:???

POSのページくらい見ろよ・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 08:53:04 ID:???

と、おもったらageか

自転車板でageるバカなんて・・・・・・アレか？
釣られたか？俺

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:10:16 ID:???

>>522
おまえだけだ馬鹿は

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:07:02 ID:kvUEi1hG

FCC29と39はどこのパイプ使ってるんだろう。
タンゲかカイセイかな（･･？）

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:04:07 ID:???

>>524
ステーやフォークにハイテン使ってコストダウンしてるぐらいだから
多分やっすいパイプだと思うよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:19:25 ID:???

これがハイテン厨か

今時、価格だけが目的でハイテン選ぶメーカーなんて無いだろ

クロモリフレームの最上モデルが全クロモリなのは、レースユースが目的の
レーサーレプリカ、剛性＆軽量優先フレームという成り立ちだからで

安価の29、39は弾性、柔軟性もたせた誰にでも優しいコンフォート仕様だから、
衝撃吸収率のいい緩いハイテン使ってるんだろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:23:34 ID:???

ものはいいようだ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:25:45 ID:???

>>526
実際パナに電凸して確認したやつまでいるというのにｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:27:59 ID:???

安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物
ハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテン
安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物
ハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテン
安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物安物
ハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテンハイテン

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:38:22 ID:???

最高にハイテンってやつだ！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 21:34:34 ID:???

>>521
見たけど見つけられない。
>>524
スペックから推測すると
FCC29：タンゲNo1
FCC38：タンゲNo2

532 ：531：2007/10/30(火) 21:40:22 ID:???

×FCC38：タンゲNo2
○FCC39：タンゲNo2

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 21:47:53 ID:???

>>531
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/color_titan.html

534 ：531：2007/10/30(火) 22:12:02 ID:???

>>533
３Ｑ
38の頃からチェーンステーに入ってるパナロゴみたいなもんだ、了解。
アレなら許せる。

535 ：531訂正：2007/10/30(火) 22:15:50 ID:???

>>524
スペックから推測すると
FCC19：タンゲNo1
FCC39：タンゲNo2（前△のみ）

因みに、'06モデルの18、28も同様。

536 ：531：2007/10/30(火) 22:18:56 ID:???

19→29
駄目だ、酔いが回ってメチャクチャだ、失礼する、許されたし。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:21:33 ID:???

ｳｾﾞｪ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 16:15:16 ID:???

オリジナル　デザイン５万は高い。
それならコンポのグレードを上げる方がいい。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 20:50:52 ID:???

今週末にパナクロモリオーダーしてきます・・・・ピザだけどね。
今の所FCC19とFCC２９で迷い中

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:10:13 ID:wwqoQjwg

迷っているならFCC19でいいやん
FPOSで発注すればオーバーサイズにも出来るし

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 21:14:31 ID:???

29なら19、19ならFPOS。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:26:50 ID:???

FCC19って元々オーバーサイズじゃね？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:34:26 ID:???

FPOSなら細パイプで組むのが通

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:47:22 ID:???

>>542
トップとダウンはね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:49:29 ID:???

普通のPOSでも充分な気がするのですが、もっと細かくオーダーできるFPOSの方が良いのでしょうか？
レースに出るわけでもなく、休日にブラブラする予定で購入しようと考えているのですが・・・

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:01:13 ID:???

fposのサイトとオーダーシート見て御覧、fposにしたくなるからｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:03:31 ID:???

FPOSで１９クラスにしたらかなり割高になるんじゃ・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:04:41 ID:???

自分で計算しろ

549 ：547：2007/10/31(水) 23:06:22 ID:???

ごめん、誤解させた。俺５３９じゃないです。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:22:04 ID:???

fposはチタンだとメンドクサイ上に変わらないんだろ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:24:34 ID:???

計算してみた。FPOSにして、なお且つFCC19と同様のスペックにしても１万１千ちょいしか
かわらんのな・・・・しかもアヘッドフォークにすることも可能。
段々と欲が鎌首を擡げて来ました・・・・FPOSにしようかなｗｗ

ただ、ホイールどうするかな・・・そこまで金無いし、ピザだからそれなりに頑丈なのがいいんだけど・・・
頑丈でピザでもおｋなホイールってどんなのがありますか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:32:03 ID:???

FPOSのクロモリは特殊加工がいろいろできるのがいいな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:43:46 ID:wwqoQjwg

FPOSだとオールメッキ仕上げにも出来るんだよねえ

>頑丈でピザでもおｋなホイール

普通の手組でいいのなら、重めのリムに#14のスポークで
組んでもらえば頑丈になるとおもうよ。
もうちょっと軽くしたいなら#14/15のバテッドでもいい。
タキザワとかで頼めば、前後で12000円くらいから。
「体重が＊＊何で、うんと頑丈に」とでもいって、
相談してみるといいと思う。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:48:24 ID:???

FPOSのクロモリでお勧めのパイプセットはどれですか？
通勤やショートツーリングに使いたいと考えてます。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 00:54:34 ID:???

>>554
パナじゃなくてどっかの安い完成車でいいんじゃね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 01:32:45 ID:???

プレステージ上下オーバーサイズ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:00:18 ID:???

>>551
>アヘッドフォークにすることも可能。
出来るけどアヘッドにするならパナでなくても・・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:31:57 ID:???

パナでなければ、どこがいいかって話にもなるとおもうのだが。
プレステージ管をつかって、10万円そこそこのフレームって。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 23:22:07 ID:???

FPOSマジおすすめ。
好きなパイプ選んで好きなホイールサイズ選んでオールメッキにしてさらに
http://www.equusbicycle.com/bike/panasonic/06professional.jpg
こんな感じにメッキ出しして塗装して下さいってオーダーしても12万ぐらいだった。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 00:06:29 ID:???

だれかライトウィング持っている人いない？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192940643/71-81

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 01:49:40 ID:???

>554

極細のノーマルサイズにこだわるのではければ、
FCC19と同じタンゲプレステージ仕様が一番だと思うぞ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 08:15:23 ID:???

FCC19のトップとダウンはOSですよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 10:51:59 ID:???

ttp://goods.donki.com/sale/20071102/indexnagoya.html
これに載ってるカゴと泥除けの付いた25800円のクロスバイクはどういうのですか？
公式には載ってないようですが。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 17:42:07 ID:rSJ/L+31

エスプレッソ・フレーム、定価１４．５万。
評価は、どんな物でしょうか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 17:46:23 ID:epG09c/c

お金かけられないし、こうゆうBAAの付いてる有名メーカーのとなしのものでは耐久性
とか違いますか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 17:56:00 ID:???

>>556,>>561
それだとFPOSにする意味が無いじゃないか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:16:17 ID:???

なんだSJクロスのOEMか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:17:26 ID:???

そんなにお金がないならジャイアンツでも買えばいいのに

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 21:48:08 ID:???

>>554
通勤に使う云々は別として、わざわざfposにするのであればﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞのﾉｰﾏﾙｻｲｽﾞﾊﾟｲﾌﾟ
ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞじゃ強度に不安が有るというのならﾀﾝｹﾞﾉｰﾏﾙﾊﾟｲﾌﾟ（恐らくNo1）でﾉｰﾏﾙｻｲｽﾞ。
ﾍｯﾄﾞもｽﾚｯﾄﾞﾍｯﾄﾞをﾁｮｲｽして欲しいものだ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 22:25:02 ID:???

>>569 カイセイ8630Rはいかんのか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 02:10:17 ID:???

FPOSってなんかわくわくするよな。
普通はフレームをアルミにするかクロモリにするかで選ぶのに、
FPOSはクロモリでもパイプの太さやメーカーまで選べるんだもんな。
自転車関係ないがマツダのwebチューンみたいだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 03:32:18 ID:???

>>570
別に構わんだろ＋\10000出してもいいんなら

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 13:49:12 ID:???

FCC19相当の上下OSのプレステージと
何百円も変わらんから値段は割りとどうでもいいような

574 ：539：2007/11/03(土) 16:02:05 ID:???

今日オーダー行って来ました。
POS・FCC19（レッドM）＋ティアグラで、ホイールはピザですが
初めてのロード＋休日の散歩がメインと言う事で、無難R-500で。
（ある程度慣れてきたら他のに変える予定）
ドロップハンドルは日東で行く予定ですが、その他の細かい部分はまた後日の相談と言う事になりました。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:37:43 ID:???

フルオーダーの欠点はついつい欲が出ていつの間にか予算をオーバーしてしまう事
>>574
君が十分大きな手の持ち主でなければ今流行りのアナトミック（184、186など）は
選ばない方が良い。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:53:31 ID:DlJi/26N

アナトミック向きの大きい手の基準がどこからなのか自分にはよくわかりませんが
今日選んだのはMod、１５３の４２０mm幅です。
まぁ、実際に乗ってみないと合う・合わないは良くわからないかもしれませんが・・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 21:07:53 ID:???

テープ巻く前に確認してみな、下ハン持ったときちゃんとレバーに指が届くかどうか。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 22:08:40 ID:???

Mod１５３ではありませんが、他の完成車についていたアナトミックを握りましたが
下ハンを握ったときに第一関節の所にブレーキレバーが当たりました。
見積もりが出たら連絡してくれるのと事だったので、完全にくみ上げる前に一度確認してみます。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 23:32:02 ID:???

日本人で420mmってよほど体格良くないとでかすぎね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:03:43 ID:???

現在身長１８０mm、体重９０後半から１００ぐらいのピザですが
中学校のとき柔道やっていた為、よく「図体がデカイ」と言われています。
４２０mmを握った所、丁度肩幅ぐらいでした

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 00:29:35 ID:???

肩幅は骨格基準なので。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:07:06 ID:???

＞現在身長１８０mm

ちん長だったら良かったのにな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:32:08 ID:???

ちん獣になってまうがな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 09:09:58 ID:???

只の見せ物

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:11:26 ID:???

'08モデル出ないね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 12:56:30 ID:???

↑ナショナルは、スポーツ自転車に力を入れてないからね。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:21:54 ID:???

POS、FPOSやってるだけで十分だろ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:58:34 ID:???

サイクルモード楽しみ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 02:01:41 ID:???

レ・マイヨＬは生産終了なんだね
吊しの鉄フレームは作る気なくなったのか
SORAのモデルチェンジに伴う新製品待ちなのか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 03:39:49 ID:???

>>598
レ・マイヨPOSとして生まれ変わります。
貴方にぴったりのフレームサイズに仕上げ完全受注生産でお届けします。
これからはじめようとする方に合わせ以前より簡単なオーダーシートになっております。

だったらいいな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:33:18 ID:???

あれ以上簡単なオーダーシートって・・・・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:16:25 ID:???

ステムの長さのみ書き込み可能ｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:44:32 ID:???

ここのクロモリロードって走る？　もっさり？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:46:55 ID:???

そんな漠然とした質問、、、、

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 15:07:01 ID:???

>>593
漕げば、進む

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 15:32:30 ID:???

>>593
ぐいんぐいんすすむよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 15:33:59 ID:???

>>593
ぐいんぐちゃぺちゃぐにゅぬるぬるべっちょちゃぽちゃぽ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:53:54 ID:???

>>591
身長体重股下のみ入力。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 03:04:05 ID:???

>>593
ペダルを踏むと走り出す。マジで。ちょっと官能。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:18:13 ID:???

>>598
それはFPOSのｵｰﾀﾞｰｼｰﾄでしょ。
POSのｵｰﾀﾞｰｼｰﾄにはそんな項目ないよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:45:38 ID:3yLHDDZZ

知ってる方いますか？
倉庫を片付けていたら７、８年前に買った「マウンテンキャット」というＭＴＢが出てきたのですが、
グレード的にどのようなものでしょうか？
クロスバイクを買うつもりでしたが、あまりにも良い状態なのでこれを少しずつ弄っていこうと
思いまして、、、。
スリックタイヤに変えて街乗り用として使用する予定です。
お薦めのパーツ交換などがありましたら、教えてください。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:24:46 ID:???

ギリギリな年代だな
その前だと日本製だろう
その後だと中国製の量販向けだろう

まぁ、粗悪品というレベルじゃないけどね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:42:54 ID:???

>>601
一応ちゃんとしたマウンテンバイクの部類。
その年代のやつならクロスバイク代わりになるよういじれると思う。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:47:12 ID:???

>>601
連投スマン
グレードはピンキリだから分からんけど、あまり高価な物はなかったような・・・買えないから知らないだけかも。
まずは、ワイヤーとブレーキシューとグリップ辺りを交換すればどうだろう。
チェーンが伸びてたらこれも交換。そして、各部の清掃、グリスアップ、出来るだけ分解して整備。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 19:24:13 ID:???

とりあえずゴム部品総トッカエ錆落しワイヤー交換
ハブとBBのグリスアップは自転車屋に持って行って。
で気がつくとクロスバイク1台買えるお値段かかったりする。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:47:28 ID:???

マウンテンキャットと聞くとどうしても
「俺のリロードはレヴォリューションだぁ！」と頭の中で響くから困る。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 10:35:59 ID:2W0d9Xj7

601です。
みなさんいろいろとありがとうございました。
不思議なまでに錆びは皆無だったので、清掃とグリスアップを行いました。
見違えるようになったので、これからも大事に乗っていきます。
各パーツを見てみるとシマノの下位グレード（ACERA X等）の部品が装着されているので、
これらも上位グレードに交換していこうと思います。
でもここまですると結構高くつくので、新車のクロスバイク買った方がいいのかな～

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 10:55:21 ID:???

>>607
それも自転車の楽しみ方。
部品は無駄にならないしね。

がんばれ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 00:42:41 ID:???

>>606はオセロット

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 19:36:37 ID:???

オイロット

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 01:28:10 ID:???

>>610
誰の本だったっけか？
超フレーム構造とか、面白かったなあ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:08:53 ID:???

>>611
プロジェクト・ゼロ
石川英輔
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50493448.html

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 22:35:11 ID:???

オイロット、試してみたい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:34:00 ID:CFXlscMU

誰か神奈川県でライトウィングが展示してあるとこ知らない？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:55:52 ID:???

FP38を買おうかと思ってます。
カラーが選べるみたいですが、実物の色が見れるような店はないんでしょうか？
PCからではいまいち色が分かりにくいので

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:07:18 ID:???

>>615
POSやってる店に行けば紙ベースの色見本があるかもしれない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:54:25 ID:???

>>615
松下に電話すれば色見本送ってくれるよ、勿論無料。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:03:52 ID:???

>>617
家に送ってくれるの？もしそうだったら俺も欲しい。
週明けに電話してみようかな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:11:01 ID:???

取扱店に決まってるだろｗ
どこまで馬鹿なんだ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:18:54 ID:???

>>619
店に送るのは無料に決ってんだろ。可笑しな事書くから
勘違いする奴が出るんだろ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:22:23 ID:???

馬鹿ア？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:59:23 ID:???

>>615
POSやってる店でも数多く受けている店だったらパイプに実際に塗装された色見本を持っているかも。

623 ：615：2007/11/17(土) 00:30:11 ID:???

皆さん、情報ありがとうございます。
週明けにでもお店に行って聞いてみます。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 01:09:34 ID:???

オリジナルデザインのチェーン柄とか、高い金出して選ぶヤツ居るのか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 03:02:42 ID:???

>>624
別に機械で塗るわけじゃないから、そこらへんは単純に手間賃と考えるべきじゃないの?
年に1000本も売れない自転車に塗装ロボットなんて恐ろしくて出来ないだろ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 05:09:35 ID:???

あのチェーン柄はダサすぎるだろ・・・どの色にしても合わない

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:29:17 ID:???

>>618
勿論家にだよ。
色番（複数可）を言うと3cm×2cmくらいの小片を台紙に貼って送ってくれる。

628 ：627：2007/11/17(土) 15:31:10 ID:???

アッ、POS、FPOSだけね、完成車は知らん。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:33:15 ID:???

ライトウィングに興味があるので、紹介しているページを探してみました。
検索しても通販ページに埋もれているため、探し出すのに苦労しました。

○ Dahonの皮を被ったLIGHTWING　ライトウィングの輪行通勤とカスタム
http://bicycle-lightwing.net/default.aspx
○ □■LIGHTWING@NET＜TOP＞■□
http://shinjuku.cool.ne.jp/lightwing/
○ ソーダ水のつぶやき: 2007年8月
http://soda-sui.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/index.html
○ ひこうき雲:自転車が来ました！ - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/contrail_in_the_blue_sky/archives/50931494.html
○ Yahoo!ブログ - 追い風少年の部屋
http://blogs.yahoo.co.jp/nx4125/archive/2007/9/22
○ 通勤バイクのPanasonic　Light Wingです
http://www.eonet.ne.jp/~shiraishi/tsuukinbike.htm
○ penguin factory diary(2007-10-14)
http://pf.mydns.jp/diary/?date=20071014
○ 自転車で庭めぐり自転車
http://kofged.blog106.fc2.com/blog-category-2.html
○ スプロケットの交換 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2895094.html
○ *ライトウィングの折り畳み方*
http://www.loro.co.jp/b-pana-f.html
○ ライトウィング 18インチ( B-TW872 )：折りたたみ/小径自転車の通販なら九州車輌
http://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/104_015.html
○ ライトウィング | パナソニックサイクルテック株式会社
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/TW2.html

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:51 ID:???

>>619のRESが楽しみだ・・・・

631 ：511：2007/11/17(土) 23:01:36 ID:???

今日フレームが届きました。
思っていたよりも綺麗な赤色で満足です。
一応今度の連休前に組み上がる予定だそうです。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:37:51 ID:???

レマイヨＭが入荷したって連絡があったぜ！ヤッホー！！！！
休日出勤続きで取りに行けないぜorz

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:27:11 ID:???

>>631
どんなの買ったの？

634 ：511：2007/11/18(日) 19:38:47 ID:???

POS・ＦＣＣ１９、カラー・１Ｃ－Ｒ３

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:43:52 ID:???

>>634
俺が目指してるのと一緒だ。
通常の三倍（ｒ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:49:06 ID:???

>>634
http://cyclehouse-giro.com/eshopdo/refer/img/1/add_3_1175423929.jpg
これと同じ感じ？

637 ：511：2007/11/18(日) 21:35:47 ID:???

>>635
俺の場合、通常の三倍（ｒｙのピザでも大丈夫なようにと言う願いを
こめてこの色にした。

>>635
写真だと色の見え方に差があるかもしれないから
なんとも言えないけど、現物を見た限りだとその色より
もう少し明るい赤だった。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:11:33 ID:???

>>637
乗らなければ、どうと(ry
…スマン。待つのも楽しいだろうけど、
完成したら思い切り楽しんで（車に気をつけてね）。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:29:22 ID:???

>>511
レスありがとう。レッドメタリックじゃ無いなら何色なんだろ…
あの色でFCC39オーダーしたいな。

640 ：511：2007/11/18(日) 22:48:12 ID:???

あ、いや失礼。色はレッドＭですよ。
ただ>>535の写真と比べると現物の方が明るく見えるだけ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:48:19 ID:???

FCC19を105で組んで、カラーはOS-YG、ネームに「百伍」といれて、百式チックにしたい
はやくボーナスほしいな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:19:01 ID:???

メールでカラーサンプル郵送サービスの事聞いたら、
そう言うサービスはやってないってさ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:29:23 ID:???

男は黙ってレーシングカラー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:54:26 ID:???

>>642
あれま、オレの時は向こうから’サンプル送りましょうか’と言ってくれたが・・・・

645 ：644：2007/11/19(月) 22:55:56 ID:???

メールでなくて直接電話したのだが。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:14:32 ID:???

サイクルモード行って来た人いるかい？
FCC19は何か変わりそうかい？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:00:33 ID:???

19のままなのか・・・110とかにはならないのか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:49:19 ID:???

19の次は20です。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:54:08 ID:???

FCC19がFCC20になったら、FCC29とFCC39はどうなんのよwwwwww

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 09:43:38 ID:???

それだったらFCC40とFCC50だろ。わかりきったこと聞くな。
ってかFCC1A、2A、3Aになるんじゃね？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 11:30:15 ID:???

ＨＰにレマイヨＡ生産終了とある。
パナはアルミロードを止めるのか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:11:15 ID:???

サイクルモードのパナソニックのブースにあった
採寸する器具は、FPOSの提携店には必ずあるのですか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 18:51:35 ID:???

あれって売ってるらしいよ、採寸器。
たしか８万円くらいだったとお店で聞いたきがする。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:34:23 ID:???

>651クロモリのレマイヨＬも消えてるから
完成車７００ＣロードのレマイヨシリーズやめてＰＯＳオンリーにするんじゃね？

で、レマイヨの名前は小径ロードの専用ブランドに・・・レマイヨＭはアルミフレームだけど

それかロードレーサー完成車は全部エスプレッソブランドでまとめる計画とか
エスプレッソ650Cもアルミフレームだし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:21:55 ID:???

>>649
29は30、39は40だろが、数数えられないのか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:25:41 ID:???

>>654
国内はPOSのみにして他は全部海外生産に整理する気なんじゃね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 02:31:30 ID:???

>>654
なるほど、納得。
７００Ｃ完成車を無くさないで欲しいものだ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:04:25 ID:???

スプリングボック？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:31:03 ID:???

>>653
店で測定してもらいたいのであって
あれを買いたいわけじゃないのだが

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:50:57 ID:???

ドリラ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:10:56 ID:???

>>659
目当てのチャリ屋に聞いてみれば済む事だろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 03:37:33 ID:???

>>653
ありゃ、店からPOSに6台発注すれば、貰えるらしい。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 15:28:35 ID:???

>>656
いい加減前からそうですがなにか？

664 ：511：2007/11/23(金) 17:51:45 ID:???

今日納車しました。本来はスレッドヘッドにする予定でしたが
お店の在庫に丁度いいサイズが無かったと言う事で、とりあえずアダプター（？）
を介してアヘッドステムをつけました。
帰りに琵琶湖沿いを少し走ってきましたが、ちょっとハンドルが遠い気が・・・
どうせなので今後ステム長を変えてみて、落ち着いたらスレッドヘッドに交換する予定です。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 05:01:20 ID:???

一番楽しい時期だな、とりあえずおめ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:50:32 ID:???

６６６

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 17:01:49 ID:???

FCC39のパールホワイトってどんな感じ？車とかのパールホワイトと同じ感じ？
カタログ・ネットで見たけど全然違いが分からなくて…

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 17:55:48 ID:AxHN29Kz

80～90年代のパナソニックチームのチームカラーやデザインはどんなものでしょうか？
POSで注文したいのですが、できればそのカラーにしてみたい。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 18:59:42 ID:???

>>668
ヴァンデレールデンがあのカラーの自転車でスプリントを決めたり
TTをかっとんでいた写真は当時しびれた。柄は今のと同じだよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 19:24:43 ID:???

>>667
つ：>>644-645

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 20:05:55 ID:AxHN29Kz

>>669
レーシングデザインのことですよね。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/img/color/22-fv.jpg

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 20:06:30 ID:???

もちのろん。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 22:12:27 ID:???

同じカラーリングのジャージもたまにオクで流れるから、
それをあわせれば気になるあの娘もいちころさ！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 09:10:43 ID:???

レーシングデザインはなんであんなに安いんやろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 13:09:10 ID:???

>>674
昔のパイプの在庫が大量に残ってるんじゃないの?

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 20:37:55 ID:???

はぁ？
溶接するだろが。
しかもFPOSがメインだし。
チタンはXX本単位でパイプ買ってるし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 21:34:52 ID:???

>>674
機械にパターンのデータが入ってるとか、バランスとか考えなくてもいけるからじゃない？
おそらく工数とかの問題だと思う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 15:44:32 ID:???

なんでフォークはチタンじゃないの？(´・ω・`)

フォークがチタンなら注文するのに(´・ω・`)

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 00:09:45 ID:???

>>678
俺もどうせならチタンフォークの方が良いな。カーボンフォーク持ってきて
ポン付けするのは楽かもしれないけど、自社で生産してるんだからもうちょっと
拘って欲しい。前はMTBでやってたんだから今だってやる気になれば出来るだろ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 22:33:42 ID:???

アクエリCM効果凄いよねあれ真綾がタッグ解消してなきゃ絶対真綾に依頼行くでしょ？
アルジュナトリオだから菅野、河森、真綾
真綾ならまずCMもパチもそのままでいけるからCM出演したらあちこちTV出演、歌えばオリコン上位いくだろう
大ブレイクのチャンスだったよね
それが嫌で解消した感はあるけどあの路線ならヒット歌手になれた

3

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 16:03:58 ID:???

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:00:43 ID:???

あなたと合体したい・・・

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 21:23:04 ID:???

>>678
加工が難しいから・・・・

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:12:09 ID:???

ストレートフォークなら可能なのかな？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 02:06:56 ID:???

MTBみたいなフォークなら・・・・

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 02:21:01 ID:???

つうか、フォークをチタンにしても、鉄と比べて多少軽い、って事以外メリットなさげ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 12:03:00 ID:???

さびに強いというのもメリットになるかも

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 18:55:20 ID:???

>>686
それは、フレームについても言えまいか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:36:47 ID:???

交換可能な消耗品と、基準になるメインのフレームじゃ意味が全然違うだろ、バカなの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 21:21:39 ID:???

フォークが使い捨てか。
フレームと合わせて設計しているのにな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 21:48:00 ID:???

うわぁ・・・またバカきたよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 22:23:29 ID:???

>>691
自己紹介乙

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:36:06 ID:???

クロモリはすぐに錆びて使えなくなるとか言ってる香具師もいますが、これは嘘です。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 01:36:34 ID:???

>>690
フレームと合わせて設計してるけど、差し替えることはできるだろ?
費用的には、フレーム>>フォークだし、どっちがより消耗品的か、というのは明らかだろう。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 03:45:43 ID:???

フォークが使えなくなった時はフレームだって・・・・、
事故ってフォークだけやられたってんなら別だが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 03:47:55 ID:???

うわぁ・・・またバカきたよwwww

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 19:58:44 ID:???

>>691
>>696
自己紹介乙

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:27:57 ID:???

>>695
POSくらいの値段のフレームで、しかも鉄やチタンなら、
フォークは壊れたけど、フレームは全然へっちゃら、って事がよくあるがな。

カーボンならフォーク壊れた時点で、恐ろしくて乗る気しないが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:22:41 ID:???

＞カーボンならフォーク壊れた時点で、恐ろしくて乗る気しないが。

ん？これはフレームもフォークと同様のダメージを負っているという解釈でおｋ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:14:33 ID:???

>>698
どんな乗り方してんだべ・・・・？！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:06:44 ID:???

OSD3にピポットブレーキをつけられるんでしょうか？
どなたか詳しい方おられましたらご教授お願いいたします。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:34:07 ID:???

>ピポットブレーキ
ナンジャそれ？キャリパーブレーキの事なら普通は付かん。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:06:58 ID:???

男は黙ってＮＡＴＩＯＮＡＬ　ＥＬＥＣＴＲＯＢＯＹ－Ｚだ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 02:52:52 ID:???

お前が黙れ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 08:14:24 ID:???

>>701
それを聞くようなレベルの人はノーマルで乗るべき。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 23:33:00 ID:???

>>701
例え付いたとしてもカンチＢ台座どーすんだ？
あんなモンそのままにしといたらカッコ悪いだろ。
まさか切り取ろうってつもりじゃあるめー。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 09:24:43 ID:???

MTB用の馬蹄型ロックをつける

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 12:46:55 ID:???

>>706
カンチ台座自体は外せるよ。
フレームに直接溶接すると手間だから、
土台だけ作って、台座をそこに螺子止めする構造になってる。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 01:48:23 ID:???

男は黙ってＮＡＴＩＯＮＡＬ　ＥＬＥＣＴＲＯＢＯＹ－Ｚだ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:04:46 ID:???

LES MAILLOTS　M(ドロハン)購入記念カキコ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 13:48:43 ID:???

700です
７０５さんの様なすごいレベルで親切な方
教えていただけませんか？
ヨシガイのピスト用みたいな大げさなのはいやなんですが・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:44:31 ID:???

>>711
705ではありませんが、OSD1に乗っています。
で、OSD3にデュアルピポットブレーキは付きません。
OSD3にはデュアルピポットブレーキを取り付ける穴がありません。
もしかしたら前ブレーキだけはフロントキャリア取り付け用の穴を
利用できるかもしれませんが、後ブレーキは絶対に無理です。
OSD3だとカンチか、頑張ってもVブレーキくらいですね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:31:04 ID:???

>>712
いや、絶対ではないよ。
Vブレーキ用ブレーキブースターみたいな感じで穴あけて手を加えて
取り付け台座を後付けしてしまえば取り付け可能。
ただし重量の増加等問題が多すぎるから素直にカンチかVにした方が良い。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 09:40:29 ID:???

>>712
フォークにキャリパーブレーキついたとしてもシューがリムまで届くかどうか。
ロングアーチでも無理っぽい気が。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 13:04:46 ID:???

BMX用なら届くんじゃね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:42:35 ID:???

どのみち無意味なこと

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:45:03 ID:???

７００です　皆様親切にありがとうございます。
やっぱりスマートにつけるなら冶具つくるしかないみたいですね。
あとは現物あわせしてみます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 23:47:36 ID:???

フォークのあの穴にキャリパー付けたら死なないかな？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 01:30:45 ID:???

>>711 >>717
オマエは数字も読めないのか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 00:21:47 ID:???

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　読めないよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:51:21 ID:WaWjwzGU

>>710
購入オメ！
レ・マイヨＭとても気になっています。欲しい欲しい。
レポよろしくお願いします。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 02:00:56 ID:???

LES MAILLOTS A
生産終了記念でIYH！
フレームゴツイね
ガチガチだね・・・
乗り倒せるバイクになりそう

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:35:19 ID:???

>>721
当方、初めてのドロハンでしたが、走行性能に関しても品質に関しても満足でした。
これがききたいとか具体的にあればどうぞ。答えられる範囲であれば答えさせて頂きます。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 00:07:07 ID:???

生年月日と体重と性別を教えてください

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:02:51 ID:???

初めてのドロハン　とかいって、性能とか品質を語れるんだ。
へぇ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:42:30 ID:???

>>722
次のモデルはどうなるの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:15:13 ID:???

>>725
MTBがメインなもので一応共通な面では分かります。
ロードはフラバー借りて乗ったことしかないです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 22:09:38 ID:xuT9IiBw

あけおめ保守

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 22:59:50 ID:???

本日行ったホームセンターで
レマイヨA　B-PCLA46
というのが６万円で売っていたのですが
これはお買い得ですか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 23:12:03 ID:???

ソレは全然まったく、どこも一切合切これっぽっちもお買い得じゃないけど、
そのホームセンターの場所だけ教えれ

あとB-PCLA46っつーのは存在しないA48だと思われ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 23:34:10 ID:???

買い得なんですか？
ただ長期在庫っぽかったですよ？
楽天で調べたらおっしゃるとおりA48のようです。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:27:54 ID:+xCIDQkl

>>729
それはひどいぼったくりだな。そんな割高なもの手を出さない方が良い。
今時Ｆフォークがアルミなんて考えられない。パーツも一世代前のものだし。

ところで、どこのホームセンター？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:45:59 ID:???

>>731
定価１０万５千円
コンポはティアグラだし、かなりお買い得だと思う。

どこのホムセン？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 04:24:42 ID:???

>>733
あ、書いちゃたよ
まー定価だと微妙なスペックになったね。フレーム精度の高さは魅力的だが。

で、残り何台？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 05:40:46 ID:???

B-PCLA46はフレームサイズ460mmでつよ
ちょっと小さいんじゃない？

で、国内？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:11:30 ID:???

求む！！
レマイヨＡをバーゲンセールしているお店情報。
定価の２割引きならお買い得か？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:27:52 ID:???

>>736
つhttp://item.rakuten.co.jp/d-plus/2007-nt-b-pcla48/

文句があるんならご自分でググって。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 17:28:42 ID:???

>>737
そこ検索かけるとすぐに引っ掛かるところじゃん

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 17:32:41 ID:???

キヨシローのオレンジ2号のカラーがラスターグリーンまんまの件。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 19:42:42 ID:???

現行（もう生産終了）はB-PCLA48Aだから
最後のAが無ければ旧TIAGRAと思ふ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 08:39:54 ID:???

↑売れ残りだから、旧だと思った方がいいよね。

ところでアルミ７００Ｃはどうなるんだろ？
７００Ｃはパナモリと、チタン、カーボンで行くのかな？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 11:35:12 ID:???

エスプレッソ・アルミ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 12:35:36 ID:EDYMihV8

ＭＴＢクロスステージの話題出てこないけど乗ってる人少ないのかな？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:48:53 ID:???

>>741
多分、アルミは止めるんじゃない?
ついでに言えば、エスプレッソカーボンも。

POS自体、年1000本も売れてないんだが、レマイヨなんてそれ以下だろ。
エスプレッソカーボンも未だに乗ってる奴見たこと無いし。

少なくとも、スポーツ車部門に関しては、POSに絞り込むしか無いんじゃない?

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 08:23:18 ID:???

>>742
それは６５０では？

>>744
俺もそんな気がする。
しかし愛用者も居る訳だし、
何らかのアナウンスがあってもいいと思うのだけど。
メーカーの態度としてどうなんだろ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 01:07:55 ID:???

高額の吊しって無意味だしー

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:15:31 ID:???

【企業】さよなら「ナショナル」　「松下電器」→「パナソニック」に社名変更
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1199937476/

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:17:06 ID:???

保守

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:32:27 ID:???

パナソニックも「NATIONAL」のロゴだったら即決なんだけどなぁ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:43:27 ID:???

>>747
婦人車・実用車には、「ナショナル」のほうがマッチしてるよね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:47:26 ID:???

せめて、このスレは「ナショナル」のままでいようぜ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:58:57 ID:???

>>751
「パナソニックサイクルテックスレッド 7台目」だろ常識的に考えて

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:02:59 ID:???

あらためてPOS載ってるカタログ見たら・・・
　パナソニックサイクルテック株式会社
だったのね。知らんかった。
スポーツ車はとっくにナショナル捨ててたんだ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 22:00:42 ID:???

一番最初のPanasonicブランドがスポーツ自転車部門だった気がする

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 22:16:07 ID:???

最近買ったチューブもタイヤもNationalのままだなあ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 23:48:20 ID:???

だいたい松下が自転車作ってるのが意味不明なんだよｗ
創業者が丁稚奉公してた時代に自転車にでも乗ってたってのか？ｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 00:09:45 ID:???

最初に自転車ランプ作った縁じゃないのか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 00:17:56 ID:???

自転車屋で丁稚奉公してたんだよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 00:57:16 ID:???

>>756
松下幸之助についてちっとは調べたら？
五代自転車店で丁稚奉公、ナショナルブランドではじめての大ヒット商品が自転車用
電池ランプ、戦後輪界復帰宣言で自転車メーカー参入、パナソニックブランド初の商品が
スポーツ自転車・・・
ネットで浅く検索かけてこれくらいは簡単に出てくるぞい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 14:26:20 ID:???

釣られすぎｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 20:32:38 ID:???

ブランドだけでなく社名も全てパナソニックになります。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 20:34:49 ID:???

journal.mycom.co.jp/news/2008/01/10/023/

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 20:47:52 ID:???

お知らせ

2006年7月1日付けでナショナル自転車工業株式会社は、
パナソニック　サイクルテック株式会社に、社名を変更いたしました

http://www.panabyc.co.jp/

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 21:21:11 ID:???

わりと最近だったんだな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 22:05:47 ID:???

Technicsブランドの自転車を作ればDJが買いそう

766 ：掲示板に戻る ◆0vKJna5NaY ：2008/01/11(金) 22:09:43 ID:???

はぁ？
パナソニックに統一なんだよ馬鹿！

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 22:13:02 ID:???

ピスト車ばかりになってTechnics＝DQN車となるぞ。

それも良いかｗｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 23:14:17 ID:???

北米輸出向けにQuasar自転車

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 23:16:37 ID:???

>>765
HEY!DJDJ
チェケチェケチェケラッチョ
クールだねYOU。随分ナウいしトレンディだね！

ばーか（笑）

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 23:20:07 ID:???

>>768
実際にpanabycは北米に輸出してるのかな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:28:40 ID:???

POSは北米に輸出している代理店があるよ
北米ではクロモリピストが流行ってるんで
結構引き合いが多いらしいけど

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 11:20:58 ID:???

自転車を輸出してるとは意外だった。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 11:22:18 ID:???

>>772
とりあえず、日本から海外に自転車輸出してるよ。
いまだに。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 16:31:36 ID:???

つまり松下は自転車ブランドに統一されるってことで了解しました。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 20:02:25 ID:???

片手間に家電や家も売る自転車メーカーです

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 20:39:59 ID:???

ネームにNationalといれてみるか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 20:55:16 ID:???

カタカナでﾅｼｮﾅﾙだろ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 22:36:08 ID:???

自転車部門だけ楽天とかヤフーに売却しろよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 22:46:59 ID:???

ないない(AAry

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:12:26 ID:???

>>773
そうだったんだ。
ブランド物（ロード）は欧州製で、ママチャリは中国だと普通に思ってた。
後はアメリカが少々（かな？）
パナはツールに出なくなって久しいし、輸出してるとは思わなかったよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:15:21 ID:???

…ブランド物？？？？欧州製？？？？
おまえって、なんでもかんでも空想の中で生きてるの？？？？？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:32:11 ID:???

つ台湾

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:38:05 ID:???

スポーツ車は国産と台湾中国
一般車は国産と中国
幼児車は中国とインド

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 11:21:52 ID:???

なんだかんだ言っても日本製は高性能の代名詞って事か。
トヨタとか微妙なものもあるが・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 11:26:07 ID:???

50年前のハリウッド映画と現在のハリウッド映画じゃ『日本製』という意味はまるっきり逆

１０年後どうなってるかわからんけどｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 13:11:43 ID:???

アメリカで伝統的なツーリング車や
クロモリのピストバイクが欲しいと思ったら
パナソニックのPOSを発注するのが一番いいそうだ
サイズオーダーできるクロモリバイクが
彼らに言わせれば「アンビリーバボー」に安いとのこと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 15:03:32 ID:???

パイプが外国製で安いからな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:09:47 ID:???

バニーホップ記念カキコ。
マウンテンキャットでできなかったバニホがレマイヨM（ドロハン）でおもむろにやってみたらできた。
さすが、自転車も進化してるんだな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:18:11 ID:???

POSかってみ。180とか楽勝だから。

790 ：788：2008/01/13(日) 18:49:33 ID:???

>>789
マジでか？やっぱフレームが体に合ってると違うんだな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:53:02 ID:???

俺、POSのフルオーダーつくったらダージャンで優勝できたぜ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 22:51:02 ID:???

おもむろ＝ slowly

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 20:30:30 ID:???

>>784
また馬鹿が居る。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:26:31 ID:???

>>784
トヨタ社員を怒らせたな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:33:18 ID:???

大手叩きするのが大好きなマイナー趣味の連中はどこにでもいるが

世界中がハイブリッドハイブリッドって大騒ぎしてるのに
「トヨタには技術がない！低性能、常識だろ？」なんて素で思ってるのは
日本人の、自称「俺、車かなーり詳しいぜ？」とか言ってる雑誌厨のヲタクくらいだろ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 23:47:48 ID:???

>>795
技術が有るか無いかは知らんが、ハイブリットの技術ってデンソーだかアイシンだかが開発したんじゃなかったか？
車のライフサイクルで（生産時、廃車時の環境負荷等含む）での環境負荷はハマーH2に負けるって試算が
ヨーロッパの方で出てたな。

嫌なのは金儲け根性出し過ぎなのとリコールが忘れた頃しか出ないのと
何より、同じ車でも日本仕様だと激しく手を抜いてあることです。
ヤリスとヴィッツを比べた日にはもう・・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 00:22:06 ID:???

>環境負荷はハマーH2に負けるって試算がヨーロッパの方で出てたな。
そう言う話はデータ付きでやってくれ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 00:33:25 ID:???

ハイブリッドの根幹はトヨタ内製のはず、
本来そういった分野に強い身内企業にすら触らせなく、全部自前でやったのが本気の証明ｗらしい

あと、これだけは言いたいのは
金儲け根性とかリコール問題とか欧州モデルと国内モデルの差とかで
トヨタはキレイごとばかり言っててやっぱ悪だな、と単純に騒ぎたくなるのが雑誌厨の特徴です

状況に対応して上手くやってると見るか、騙してると取るか
他メーカーは、やってないのか？それとも出来ないのか？
だとしたら何でそれが出来ないのをマジメとかいう風にプラスイメージにしてるのか

金額と性能、手抜きの度合いを比べたら、そりゃもう恐ろしいものが見えてくるはず

トヨタに限らず「俺は解ってる」風に大手叩きする人は、小さい事ばかりに眼が行って肝腎な部分が見えてない

>797環境負荷は電池の生産＆処理云々の問題で、もっともらしく言われるけど、
（リサイクルできない産廃になると言われてた、作るのにも莫大なエネルギーを消費する）
実はその手の対策の技術開発は日本のお家芸、日進月歩すぎて今はすごいことに・・・
ただ、この分野でアメリカが政府ぐるみで、なりふり構わない開発競争に撃って出てきたから、
これからもっと面白くなる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 00:52:29 ID:???

>>796は業界関係者な香りがするんだが・・・なんか知ってそう。考え過ぎか？

>>798
整備工場で働いている知人に言わせるとトヨタが一番割高に感じるらしいけどね。
私の場合、アクセルやブレーキのフィーリングがいまいちしっくり来ない。なんかどっかんな気がする。

>>798
ハイブリットバッテリーが駄目になったときが車の寿命みたいな扱いにされそうで
長く乗ってもらえない気がするんだけど、実際、20万くらい掛けてバッテリー交換する
人がいるんだろうか？どう思います？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 03:56:50 ID:???

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080115/1006103/

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 08:44:55 ID:???

ナショナルだけに国産の話ですか？ｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:47:26 ID:???

誰がうまいこと(ry

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 13:59:38 ID:???

ぜんぜんうまくも何とも無い
アホ（自演）じゃねーの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 14:03:32 ID:???

だから年寄り（ｒｙ
笑点とか（ｒｙ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 17:01:59 ID:???

何であんな古臭いデザインばっかなの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:53:51 ID:???

おまいらパナ乗りだったら当然コレに出るんだろうな
http://www.ibukihc.jp/

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 21:56:45 ID:???

>>805
ジャリ相手にしてもなーー

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:38:07 ID:???

>>798

初代プリウスを3年ほど前から町で見かけなく
なった理由を考えなさい。5年目ないし7年目の
車検の時に（汗

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:03:38 ID:???

松下電器産業自転車事業部とナショナル自転車工業の関係ってどういうふうになってるんだろ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:13:13 ID:???

>808
それまで車検でも点検でもないのにサービスデイというハガキもって行けば
データ収集の為に２０万以上するバッテリーを無料で最新モデルに交換しまくってくれたけど
データ取れたし、もうそのサービスも終わりになって新型出て以降、全部実費になったから

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 01:17:15 ID:???

関連企業に看護学校まで！
http://www.mhio.panasonic.co.jp/kinen/kango1.htm

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 02:13:31 ID:???

どうやらアイシンの技術みたいだな。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/challenge/002_mitsumoto/02.asp

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 01:12:33 ID:GFeM29Rq

パナクロスインター８ってどうよ？売れてるみたいだけど。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 09:44:10 ID:???

>>813
おれも興味がある。
売れてるの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 10:20:47 ID:???

かちかちってかんたんに変速するよ！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:50:59 ID:???

>>815
詳しくレポ宜しく

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 11:04:27 ID:???

ハンドルが１つ着いてる！

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 15:26:19 ID:???

ペダル踏むと走り出す、ﾏｼﾞで、ちょっと感動

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:43:53 ID:???

>>814

おれもここを見て、欲しくなった。
　クロススピードインター８＜ライトニングホワイト＞
　　http://www.sh-cycle.com/sportscycle/panasonic/b-pxks/f/slide.html
シンプルでかっこいい。
泥除け付けたら意味ないかな？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:51:56 ID:???

クロススピードインターいいね
これでドロハンだったら良かったのになー

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:55:56 ID:???

>>820
フラバーだからいいんだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:58:41 ID:???

ドロハンになれるとフラバーはちょっと窮屈なんだよ。
バーエンドつけると、ブレーキングと変則に問題でてくるし。

823 ：821：2008/01/20(日) 23:29:01 ID:???

>>822
そうなんだ。
いまドロハンに乗ってて、フラバーには乗ったことがないんだ。
次はシンプルなフラバーのやつを買い増ししようと思ったんだが。

824 ：823：2008/01/20(日) 23:31:35 ID:???

主語が抜けててわかりにくい文だった。

　自分は、いまドロハンに乗ってて、フラバーには乗ったことがないんだ。

と書いたつもり。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:58:35 ID:???

>>820
つっても、インター8に対応したドロップ用のSTIが出てないからな。

とりあえず、シマノがドロップ対応のシフター出さない限りは、
自分で工夫するしかないんじゃないかと。

このサイトで、インター8のドロハン化してる。
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2006/02/frog1_835e.html

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 10:50:43 ID:???

キモイ奴のサイトはるんじゃねーよｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:29:21 ID:???

>>825
葵のブルホーン使ったほうが快適そう

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 14:24:40 ID:???

>>825
なんか読んでると改造したくなってきた。
専用スレにいってきます。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 09:45:07 ID:???

レ・マイヨＭかっけ～

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 12:10:04 ID:???

レ・マイヨＡの生産終了が残念でならない。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 12:13:15 ID:???

そりゃ売れないものはやめるさ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 13:32:51 ID:???

>>829
いいよね。
２台目に買おうと思ってます。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:10:38 ID:DGm0pbKK

>>787
違います

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:28:22 ID:???

レマイヨＡはカーボンバック＆カーボンフォークじゃなければあの値段じゃ売れねーよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:37:16 ID:???

そりゃ売れまいよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:42:53 ID:???

なに言うてんねんパーマ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:26:25 ID:???

>>834
あの値段て。
コンポがティアグラだぜ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 19:58:11 ID:???

今夜はフォアグラだぜ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 20:10:41 ID:???

かっこインテグラやな～

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 21:42:50 ID:???

だれかOCC39でポタ仕様の写真うｐしてくんないかな～

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 21:45:55 ID:???

どういう意図だよｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 08:46:17 ID:???

POSに2008モデルってあるの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 12:03:09 ID:???

今年作れば２００８モデルだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 12:03:44 ID:???

つまんね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:04:33 ID:???

そろそろかっちょいいの出してよ＞パナソニック

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:10:46 ID:???

実際に買ってみると結構格好良かったぞ。
ラスターグリーン最高！！！これぞ俺の求めていた色。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 20:17:32 ID:???

POSの色選択によっては結構カッコ良く出来る
センス無いと微妙になるだけだが

オリジナルデザインは・・・まぁアレだ、
パナのセンスは昔から、なんつーか、期待すんな

5万円出して、あのチェーン柄や水滴柄に出来る漢気はある意味かっこいいけどなｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:22:57 ID:mrhvqL2h

真っ暗闇で薄く見える雪印模様はどう？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 00:30:06 ID:???

どうもこうも…

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 01:51:40 ID:???

パナはレーシングデザインが一番格好いい・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 09:26:52 ID:???

一番ｶｯｺｲｲというか、十数年前からアレよりマトモなデザインが開発されていない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 16:44:07 ID:???

昔あった、ナショナルFF車ってどうなったの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 18:20:07 ID:???

屋外に排気管が設置されているモデルなら大切なお知らせで回収騒ぎ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 18:22:02 ID:???

　　　　　　＿＿＿＿　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／∥　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ∥┌┐　.|　 |　|
　　　　|　|　 ∥└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿
　　　　|　|　 ∥　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ∥　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　|　
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ∥　　　　.| 　|　|　
　|＿》 |　|　 ∥　　　　.| 　|　|　
　　　　＼|＿∥＿＿__.| 　|　|

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 03:42:26 ID:???

>>854
どうやって乗るんだ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 06:29:58 ID:???

>>852　宅間先生に聞いて下さい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 07:19:11 ID:+G8zHd47

OCC39を発注して約１ヶ月。ようやく今日納車です！WKTKが止まりません。

で、納車されたらまず最初にやっておいたほうがいいこととかってあるんでしょうか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 07:22:09 ID:???

フレームの三角の中に鉄板を付けて、氏名住所をペンキで筆書きする。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 08:56:47 ID:???

>>857
ショップに頼んだのなら特にする事ないでしょ
ショップが信用できないならバラシて納得行くように組直し

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 09:35:10 ID:???

>>857
まず服を脱ぎます

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 09:51:47 ID:???

全裸になったら正座をします

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 09:52:08 ID:???

>>852
HONDAがRN01に使ってました。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 18:45:39 ID:???

>>857
うｐうｐ
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 05:34:30 ID:???

>昔あった、ナショナルFF車ってどうなったの？

フリーをクランク側に仕込むFF機構はDH用MTBを中心に復活のきざしあり

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 06:19:47 ID:???

ナショのママチャリで一番錆に強いシリーズは何でしょうか？。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 09:16:30 ID:???

雨ざらしするんだろ？
教えない！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:21:29 ID:???

>>864
トライアルじゃ普通に使われてますが？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:21:49 ID:???

>>865
死ね
マジに死ね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:52:35 ID:???

保守

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 12:09:49 ID:???

>>865
一番高い奴を買え。
安い奴は錆びる。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 22:40:25 ID:???

>>865
ブリジストンのマリポーサでも買ったら？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 22:42:51 ID:???

と思ったらマリポーサはリアキャリアないのか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 22:49:58 ID:???

あるあるｗｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 04:19:51 ID:???

>>872
そんなもんいくらでも後付できるだろ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 15:04:02 ID:???

>864（,867）ありがとうございます

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 17:34:57 ID:???

ガチャリンコとガチガチロックって何が違うの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 18:07:11 ID:???

チの数かな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 19:23:18 ID:???

>>876
ガチャリンコ
サドルが跳ね上がって、スタンドにロックが掛かる。

ガチガチ
後ろリングカギを掛けると、前の鍵もロックされる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 00:18:04 ID:???

お子ちゃま向けなんね！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 11:19:44 ID:B+JgUez6

そうでもない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 12:11:29 ID:???

>>879
複数錠が盗難に有効なのは常識

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:10:35 ID:???

二つあわせた「ガチガチャリンコ」を開発してくれたら神

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 08:52:18 ID:???

>>865
安チャリでも，購入直後にクリアラッカーで金属部分を
分厚く塗装してやれば，まず錆びない

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 11:18:21 ID:???

>>882
その分上がった値段でも買ってくれる客は神

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:06:43 ID:???

あっちもこっちもガチャガチャいわせて>>879の言うとおりだな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:08:21 ID:???

hosyu

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:11:03 ID:kQiE6023

>>885
誤爆　スマソ

888 ：８８８：2008/02/06(水) 23:11:38 ID:???

８８８

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 17:29:08 ID:???

アルフィットViVi BE-EHS633の質問：

リアタイヤ交換のためチェーンを切りました。タイヤは交換できましたが
チェーンを再びつなげなくなりました。はじめは、モータのスプロケに架けずに
つないでから、テンショナーを持ち上げてモーターのとこに架けようとしましたが
それも無理でした。助言お願いします。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 17:42:45 ID:???

どこからのコピペ？

まぁ、死ねって書いておいてよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 17:45:55 ID:???

>>889

チェーンカバー外した方が早い気がする。
タイヤ交換でチェーン切ったことないなぁ。

この型番はどうか知らないけど、
ViViは多段変速用のチェーンを使っていることが多いから、
厚歯用じゃなかったらアンプルピン使わないとやばいよ。

892 ：889：2008/02/10(日) 20:23:56 ID:???

>>891　ありがとうございます。
カバーはすでにはずしています。
アンプルピン使ってみます。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 01:29:43 ID:Lt6TP2DS

>>889通常チェーン切らなくてもタイヤやチューブは交換できるはずなんだけどな・・・
もし良かったらどんな状況か教えていただけますか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 04:32:35 ID:???

ブリヂとナショナルってどっちが錆に強い？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 07:17:59 ID:???

>>894
気にしても仕方ない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 11:07:36 ID:???

>>893
馬鹿にかまうな

897 ：889：2008/02/11(月) 14:13:22 ID:???

>>893　きらないと交換できないのかと思っていたのです。
チェーンがつながれはあとは完成という状態です。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 02:17:43 ID:???

>>894
KURE556を塗った方

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 09:14:12 ID:???

>>898
チェーンのみじゃなくて、自転車全部に塗るの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 10:13:33 ID:???

チェーンには塗るな。
艶出しの意味を込めて自転車全体をシリコンスプレーを吹いて磨いたら幸せになる。
チェーンには自転車用の揮発性の少ないオイルを注す。
ネジ・ボルト部にはスプレーグリスを。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 17:51:46 ID:???

へぇ、知らなかった。
自転車全部にクレ556を塗布すれば錆防止になるのね。
どの位の頻度で塗ればいいのかな？。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 17:55:32 ID:???

>>901
1時間に1回

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 19:10:46 ID:???

1時間は無理だよｗ
乗る前にぷシュー
信号待ちでプシュー
到着したらプシュー
出るときにプシュー

寝る前にプシュー
おきたらプシュー

ま、こんなものだな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:45:37 ID:???

歩け

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 00:43:04 ID:???

品川大田世田谷目黒港渋谷区の範囲でPOSを注文するならどの店がいいですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 00:50:40 ID:???

セキヤ一択

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 01:29:03 ID:???

ＰＯＳの計測、股下の長さを計測するんだが
黒い棒がちんこに思いっきり食い込むまで持ち上げるんだ。
新宿のワイズでやったけど俺は恥ずかしくて死にたかったorz
客の目の前でやらされるし。

とりあえず店舗の問題じゃなくイイ店員さんに巡り合えるかどうかじゃないかな。
いくつか適当な店に通って気の合う店員さんを捜すんだ。
あと、計測は地味なところでできるかどうかも
隠れたポイントだと思いますｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 07:45:40 ID:???

その店員の能力がよく分からんから言い出せない。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 10:06:45 ID:???

ＰＯＳ、一度採寸してみたいと思っているんだが・・・・
出入りの店にも置いてあるので言えば出来ると思うんだが・・・・
何故か言い出せない。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 18:03:09 ID:???

チョイ悪親父の電茶利が話題を・・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 18:04:16 ID:???

５８万、ちと高い

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 22:00:58 ID:???

これですか
バッテリー最大141kmかぁ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/14/news079.html

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:30:02 ID:???

そう、これ。チタンだったか。しかし５６色ね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 17:58:27 ID:???

普段ＢＭとか乗っている富裕層に

「たまには身体の為に車を降りてごらんよ｣

自尊心を擽ってあげるからさ！　
というコンセプトの電茶利。　しかしパナよくやった。
第二次のブームが来るきっかけになるかも。

これにどれだけのメーカーが追従してくるか。
ヴィアンキ、ルイガノはもとより、フジョーなんかも再生産すればいいのにね。
２０キロ以上の重さを価格でクリアして取り合えず１５万～２５万で
２０キロ前後の格好良い奴が出てくるのは時間の問題だろうね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 22:20:50 ID:???

ふつーのラインナップにのせたら半値以下になりそうなふんいきな売り方だな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 22:50:58 ID:???

チタンオーダーものだぞ、

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 09:37:32 ID:???

で？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 12:20:08 ID:???

>>916
オーダー物なら、メカ部分もそれなりに作りこんで欲しいなあ。
モーター部分なんて、一番安い奴と変わってないだろう。

電動自転車って、デザイン的に作りこめる部分が大きいんだから、
ガワだけでも、それなりに見栄えのするものに出来ないもんだろうか。

結局、そこらへんの安普請が目立つから、半値になる、とか言われるんだよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 16:49:48 ID:???

http://blog61.fc2.com/c/clubsilbest/file/20080206231532.jpg
ロゴは小さいほうがいいな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 17:45:38 ID:???

>>918
結局既存の部材を組み合わせただけだしな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 22:24:25 ID:???

次スレを立てますた。

Panasonic パナソニックサイクルテック株式会社…7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203168175/

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 23:11:38 ID:???

早漏

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 23:44:49 ID:???

>>921さんかい？早い、早いよ！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 00:31:27 ID:???

９８０あたりでおっ立てて

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 00:32:18 ID:???

社員が宣伝のためにあせって立てたんだよ馬鹿

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 08:59:34 ID:???

でもスレタイは採用だね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:47:38 ID:???

>>921
早すぎワロタｗ
多分ずっと、このスレタイに耐えられなかったんだなｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 19:34:02 ID:???

ロードパーツカタログていう雑誌にpanaの新バイク乗ってたよ
ていうかサイクルモードで展示してたやつだけど

次スレのほうが先に落ちそうだな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 20:10:47 ID:???

>>928
チタンのTTバイク？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 18:34:12 ID:???

>>921　まあ、900も過ぎたことだし、いずれ立てることになるので
乙だが、【ナショナル自転車工業】または【ナショナル】とかを
入れてほしかった

通しNo.を引き継いでるのがGJ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 09:57:44 ID:???

>>930
そんな会社はもう無いのだがなｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 10:04:09 ID:???

あるよ、俺の心の中に、いつまでも

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 15:53:19 ID:???

おれの心の中からは消えた
B-OSM1を廃盤にした時に消えた

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:10:15 ID:???

レーシングカラーが無くなったら心の中から消えるな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 04:44:02 ID:???

レ・マイヨAのBBをデュラに交換しようと思うのですが
68mmと70mm
どちらを買えばいいでしょうか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 20:32:10 ID:???

あなたの自転車に付いてるＢＢを実測

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:23:10 ID:???

BBはずしたら書いてあるだろ。
まぁ68だろうけど。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:25:10 ID:???

せっかくＰＯＳを扱っていても店に誰もサイズ計測の依頼が無い

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:42:58 ID:???

>>935
>BBをデュラに交換
止めとけ。
7700は要玉当たり調整だし7710はトラック競技用だから下位機種よりシールドが弱い

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 01:19:14 ID:???

つうか、デュラに交換したら、クランクも自動的に交換なんだけどな。
気軽なチューンのつもりでも意外と高くつくぞ。

もうちょっと金貯めて10段化でもしたほうがマシじゃね?

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 05:14:40 ID:???

>>939
それはFC-4400のﾃｨｱｸﾞﾗ、レ・マイヨAはﾃｨｱｸﾞﾗでもSM-FC4500だからして軸一体型。
SM-FC7800に交換するって事だろ。
互換性あるのかどうか知らんけど・・・・。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 07:59:28 ID:???

カブトガニBBベアリングのサイズは皆一緒だと思ってた。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:38:14 ID:???

俺もレマイヨＡ乗ってます。
貧脚なのでコンパクトドライブに変えたいのですが、
交換は可能ですか？　分かれば値段も教えて下さい。
（引っ越したので、購入店には持ち込めなくなりました）

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:56:12 ID:???

>>941
「ホローテックIIのBBユニットはグレードが異なっても全て互換性があります。
BBだけデュラエースっていうのもO.Kです。」
www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/fc-4500.html
>>943
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-4550-2595_v1_m56577569830608863.pdf
日本国内で手にはいるかどうかは、知らん。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:59:44 ID:???

取り寄せなら手に入るようだ
http://item.rakuten.co.jp/bebike/fc-4550-s/

946 ：943：2008/03/01(土) 09:49:53 ID:???

>>944 >>945
ありがとうございます。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:13:50 ID:???

ＨＰ見たら、完成車の多くが生産終了になってるね。
モデルチェンジしないようだし、バリエーションが減る一方なのかな。

親が電気屋さんだから電動ちゃりへシフトして、益々スポーツ系が
寂しくなる。アンカーには勝てなかったか？？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:15:36 ID:???

見栄っ張りの日本人は日本車より中国台湾車のが好きだからね。
仕方ないんだよ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:21:05 ID:???

これってダホンのＯＥＭ？
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/bh2.html

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:50:38 ID:???

>>949
そうです。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 11:49:45 ID:???

OSD3にときどき乗っているんですが
重たくて年寄りにはきついです。
そこで少しでも軽くとフロントキャリアを外そうと思うのですが
フォークの股のところの泥よけ外さないととれないんですよね？
両サイドとフレーム内側は外してみたんですが
微動だにしなかったんで、、、。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 11:54:14 ID:???

えーと
ポジションあってないとか
空気入ってないとか
ギアの選択を知らないとか
そもそも体力なさすぎとか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:16:33 ID:???

フレーム含めてどのパーツも全般的に重いので
何か外せばどうなるというものでもない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:23:22 ID:tO5CvLWQ

担いで重たいってことなんじゃ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:31:44 ID:???

>>951
泥よけもはずしてしまえ。
パーツはフルＸＴＲをIYHだ！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:37:49 ID:???

パセラの３２Ｃを捨ててツアラーの２８か２６を試すとか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 12:44:42 ID:???

ツアラーはいいね！

958 ：951：2008/03/03(月) 19:59:56 ID:???

皆さんどうもコメントありがとうございます。
>>952
たしかにシビアな調整怠らないロードレーサと比べ
その辺はおざなりですね。特にステム長があってない気がするので、これは改善します。体力もｗ
>>953
8kgが7kgになるとの比較すれば、実感少ないかもしれませんね。
>>955さんの提案受け入れられれば、かなーり違うかもしれませんが。
>>954
そそ、カーボンロードでの輪行の感触が身体に染みついているので、
きついです。年寄りにはｗ
>>955
IYHできる甲斐性があればねー。
>>956
タイヤを軽くする発想は無かったです。担いでも軽いはずですよね。
>>957
これね。お手頃価格なのもイイ！
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5404

んでも、デモンタ意外と人気者ですね！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:36:33 ID:???

POSのホームページが改装中みたいです。
FCC19に決めた所だったんですが…値上げしたらどうしようか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:46:00 ID:???

>>959
FCCシリーズ無くなったりしてなｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 21:58:43 ID:???

>>959
他メーカーの動きを見ると値上げは確実でしょう。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:46:55 ID:???

ここで値上げせずそのままだったら、かなりグッとくる
お値段以上だったら、ニトリ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:31:21 ID:???

お値段なり、でないの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 17:35:15 ID:???

全部ハイテン。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 10:13:47 ID:???

販売店に置いてあるＰＯＳメジャーを自由に乗せてくれればなあ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 11:07:41 ID:???

乗ればいいじゃん

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 14:00:30 ID:???

レ・マイヨＡってどーでしょう。ｵｽｽﾒ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 14:04:09 ID:???

そういう質問する奴は何に乗っても同じ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:08:30 ID:???

>>966
勝手に乗って自分のサイズを控えるのか？　一声掛けてやろうかな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 10:41:14 ID:???

>>967
スプリングボックTKRにしとけ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 22:58:07 ID:???

>>967
手に入るんなら、おすすめ。
生産中止だけど、店頭在庫？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:03:40 ID:gPL4yWvW

近所の自転車屋で、エアーライトが3万4千円だった。
買いかね？

http://www.panabyc.co.jp/products/school/ALT2.html

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 03:15:03 ID:???

ヤフオクショップなら送料入れても未だ安いんでないかい・・・・

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:25:57 ID:???

2008 POSまもなくスタート！
公開までもうしばらくお待ちください。

なかなかこねー

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:32:04 ID:???

マウンテンキャットっていつなくなったの・・？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:55:51 ID:???

新カタログでも相変わらずハイテンorz

977 ：972：2008/03/14(金) 21:50:41 ID:lc96gN5y

エアーライト、買った。

駿馬じゃ！　こりゃ駿馬じゃ！　ってかんじ。

ぶっ飛ばしちゃったよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 02:18:29 ID:???

＞駿馬じゃ！　こりゃ駿馬じゃ！
君はﾛｰﾄﾞに乗れば空を飛ぶ感覚が味わえるな、ﾖｶｯﾀ、ﾖｶｯﾀ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 05:15:19 ID:Agi/pUZS

これからロード始めようと思い、パナソニックのロードを買おうと思っています。
オススメがあったら教えて頂きたいです。
初歩的な質問で申し訳ないですが、宜しくお願い致します。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 05:16:16 ID:Agi/pUZS

追伸ですが、予算は１５万程で考えています。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 05:44:38 ID:???

てゆーか、選択肢POSしか無いじゃん

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 14:32:24 ID:???

ねぇロードってそんなに軽く飛ぶように走るの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:23:19 ID:V1g3c9rl

飛ばないから安心しろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:47:30 ID:???

財布から金は飛んでいくぞ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:41:30 ID:???

エスプレッソアルミ 650Cだな。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCEF.html

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:10:11 ID:Y5wqLaiC

>>980
OCC39, ティアグラで13万ぐらい (2008モデルは値上げになった?).
この２月に買ったが満足している．POSはサイズが細かく選べる．
クロモリの細身のフレームがgood. クロモリはちょっと重いのかも
しれないが，乗り心地が良く疲れにくい気がする．

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:28:43 ID:???

片身にするなら名前を入れろ
将来転売の可能性があるなら絶対名前は入れるな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:40:12 ID:Y5wqLaiC

>>987
> 片身にするなら名前を入れろ
> 将来転売の可能性があるなら絶対名前は入れるな

何も考えずに名前を入れてしまった．一緒に墓に入れてもらうことにする．
しかし，中古のフレーム (新品で6万) なんか気にするような値段で売れるの?

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:24:24 ID:???

クロモリのフレームは、海外や老舗のｵｻﾚﾌﾞﾗﾝﾄﾞより遥かに高品質だったりするが
所詮工業メーカーの消耗品

芸術品だ転売だ、なんだかんだと飾っておいてもしょうがない、
てゆーか、道具として生まれたからには、大切に扱う＝傷つかないようにしまっておく、では意味が無い

価格分使い倒せ！

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:19:03 ID:???

>>988
たたた他人の名前が入ってると程度や価格とは別に欲しくなくなる俺の性格
の問題　エゴを押し付けた　スマソ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 10:09:50 ID:???

盗難の嫌疑がかかったりしたら説明すんのがめんどくさいな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:00:06 ID:???

>>986
色はどうしたの？
俺はレーシングカラーを選んだ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 19:27:15 ID:A2BVDDFy

>>992
レーシングカラー良いね．迷ったけどラスターグリーンにした．
昔乗ってた，日本中を旅したキャンピング用と同じ色．

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:16:56 ID:???

>>991
防犯登録すればＯＫ