自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 3

★高3自転車部員、2人死亡＝練習中、駐車車両に追突−千葉

7月19日午後1時50分頃、千葉市美浜区美浜1の市道（県道15号 海浜大通り）で、千葉県立京葉工業高校(同市稲毛区)3年の
自転車競技部部員､主将の同県東金市田間､須藤哲也さん(17)と同市花見川区の高橋匠さん(18)、一定距離をおいて、
他二人の部員らが順番に競技用自転車（後輪のブレーキのみ）で走行中､
先頭の二人が路上駐車禁止の道路に止めてあった日産・キューブ（CUBE）に激突した｡ブレーキをかけた形跡はなかった。
須藤さん(17)は車の後ろのガラスを破って車内に飛び込み、2番目を走っていた高橋さん(18)も転倒した。
2人ともヘルメットをかぶっていたが、頭などを強く打ち､市内の病院に搬送後、死亡が確認された。

2人は、下を向いてひたすらペダルをこいでおり、前方不注意のため、停車している車に気付かなかったとみられている。
また、後ろの2人は回避したためケガはなく、車は無人だった。

県警千葉西署の調べでは､2人は他の部員らと4人で同1時30分ごろ､同市稲毛区穴川の学校を出発｡縦一列で走行し､
事故時は駐車していた乗用車に気づかなかったらしい｡
車は一番左の車線に駐車していた｡同署は駐車していた同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡

現場は片側3車線の見通しのよい直線道路で､見通しの良い緩い右カーブ。東京湾に注ぐ花見川河口にかかる橋に近く、
周辺に幕張メッセや千葉マリンスタジアムなどの大型施設が集中している。

ソース（パクリ元）：
http://news.google.com/news?ie=UTF-8&ncl=1106385990&hl=ja&scoring=d
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BC%AB%C5%BE%BC%D6+%B9%E2%B9%BB+%C8%FE%C9%CD
動画ソース：
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BC%AB%C5%BE%BC%D6+%B9%E2%B9%BB+%C8%FE%C9%CD&b=1&st=v
事故現場（一番上の画像）：
http://www.geocities.jp/wasawasakaki/kaihin.html

２ゲト！？

生徒の通っていた京葉工業高校の田辺義博教頭は｢通常は顧問の教諭が車で伴走するが､今日（事故当日）は会議でいなかった｡
生徒は日ごろから練習熱心だと聞いている｡練習場所の確保が難しく､公道での練習はやむを得ない｣と話す｡
献花のために事故現場に訪れた同校自転車競技部部員は｢こんな景色のいい場所に違法駐車するなんてマナーが悪い｣と
日本テレビの取材記者に語った。
同校の自転車競技部は32年連続で高校総体に出場する、自転車競技の名門だという。
須藤さんは個人スプリント、高橋さんは団体スプリントの部門で、それぞれ今年の県大会で優勝し、
今月末から佐賀県で開かれるインターハイへの出場が決まっていたという。
同部は、道幅が広く交通量が比較的少ないコースを練習コースに指定しており、事故現場も指定コースだった。
教頭は「安全には注意していたが…。二人は練習に一生懸命で、生活態度も良かった。本当につらい」と肩を落とした。

「なぜ、技術も冷静さもある二人が止まっている車に衝突して死んでしまうのか」。
千葉県内の自転車競技関係者らは、こう口をそろえた。
高橋さんの知人は「小学生のころからロードレース用の自転車に乗り父親と練習していた。技術が高く、公道走行中も冷静。
事故現場にブレーキ痕がないなんて信じられない」と話す。事故当日は高橋さんの誕生日だったらしい。
二人が乗っていた競技用自転車は、トラック競技用の「ピスト」とみられ、公道を走る場合は後付けでブレーキを装着する。
国体出場クラスの選手が乗れば、時速五十キロ以上のスピードが出る。その際、選手は強い前傾姿勢を取る。
一列で集団走行する場合、空気抵抗を最小限にするため前を走行する選手を“風よけ”とする。
車間は二十センチ以下となる場合もあり、視界は狭い。
道路左側を走る公道練習の場合、先頭のライダーが「駐車車両あり」など、前方の交通状況を手信号などで後続に知らせるのが
アマチュアレーサーでも一般的だ。ただ、ある実業団クラスの元選手は「加速する際や疲労が蓄積した場合、下を向いている瞬間がある」
とも指摘する。

高校総体の選手団総監督を務める千葉県高体連の金丸哲志理事長は「二人とも期待の選手でショックを受けている。
ご冥福を祈る。詳しい状況は分からないが、再発防止策も協議したい」と話した。

3ゲ℃

前スレ
自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184894352/

＞｢こんな景色のいい場所に違法駐車するなんてマナーが悪い｣

意味不明じゃね？

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　　 　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
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／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
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/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
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このスレはループスレです。適当に埋め立てて遊ぶか

放置してください

最近自転車乗りを趣味で始めた俺にとってショック。
今日寝込んだ。やっぱりこんなに危険なんだな。
今日中止したもん。日曜にロングサイクリングしようと思ってたけど・・。
ウェアも露出してるし自転車ってマジで危険だな。

>>9
ちゃんと前見て、ほどほどの速さで走ればいいんだよ。

とりあえず今日街中で見かけたロードの周辺は
車が大きく避けて通過してたｗ
事件の影響力は想像以上にありそう。

僕も最近ロードに乗り始めたのですが練習じゃなくてもいつもより注意を払うもんじゃないのですか？
ほら、普通の自転車より全然スピード出るじゃないですか。ましてやセミプロの人ともなれば。

>>9
安全な場所だと思って気を抜くのが事故の元。

堤防道路なんかで競輪選手が全力でもがいて、駐車車両に激突して植物人間、なんて話は昔からある。
普段は駐車車両なんかない場所だったんじゃないか？
それで、完全に油断していた、と。

普通の精神状態では、１００％ありえない話。
ま、高校生には前を見ない時間が長いヤツが多いな。

>>12
何万人も自転車選手がいれば、中にはアホがいるもんだ。

>>9
車もモーターバイクも同じだよ。
運転してればリスクは当然ある。
でも、そのリスクを最小限に減らす努力はできる。

まぁ極論言えば生きてればどんなリスクもある訳でさ、
楽しんだほうがいいよ。

地元から言わせてもらうと、この道路は海に近いので
違法駐車がひどかった。事故も多かった。警察も
重い腰を上げて、路側帯に違法駐車ができないように
ポールで進入禁止にした。それからは違法駐車は
さっぱり消えた。

普通ならこんなところに車を止めないという状況。
たとえていうなら、朝のラッシュ時の環七のバス専用レーンに
車を止めてコンビニ寄るようなもん。後続車に総パッシング食らう。

>>11
大きく避けたほうが安全だ。

普通じゃないからって追突していいわけじゃないしー

アルツハイマーだって前は見るぞ！

あ、そう

>>19
麻生乙！

いいか、君たち。
今後は裁判員制度が始まる。
仮に、君たちが裁判員に選ばれた。
刑事裁判で判定する場合、どうする？

>>1
×見通しのよい直線道路で､見通しの良い緩い右カーブ。
○見通しのよい直線道路で緩い右曲がりちんこ。

>22は死刑

>>22
アメリカ的に陪審員として、裁く場合、
まあ、弁護士の腕も影響するが、このドライバーは、
たんなる、駐車違反だけでしょう。

どうでもいいけどトラックでも前を向いて走るだろ
下を向いて走るのは雑魚だな

>>25　補足
これは刑事上だけで、民事上は別です。
アメリカでの民事上は、数十億の訴訟になるね。

喧嘩両成敗ってことで運転手も死刑とか？

路駐していた運転手は、
放置駐車違反2点＋死亡事故（専ら以外）13点＝15点で免許取り消しでしょうな。

どんな事故でも、刑事上の罰と民事上の罰が発生することを忘れてはならない。
保険会社が動くのは、民事上の部分だけ。
警察が動いてるのは、刑事上の部分だけだ。

マラニックのオッサンがバイって本当か？

どっちが悪いのかわからない状況での裁判で
どういう判決が出るのか知りたい事件になるな

教えて欲しいんだが高校の自転車部って普通公道で練習しないの？
yahooブログで元自転車部と名乗る人が公道で練習してるなんておかしいと言ってたんで気になった。
マガジンで自転車の漫画やってるやん？
あれって普通に公道で練習してるからそんなもんだと思ったんだけど。

全然。馬鹿二人が自爆して笑われながら逝っただけ。

>>26
オマエはどんだけ素人なんだ。
加速･高速巡航を維持する場合、空気抵抗を減らすためにロードですら
使われる基本的なテクニックだろ。ま、普通は前方を確認してからだけどな。

>>33
知りたきゃ部員スレ行けよ無能

>>33
というか、かなりの有名校でもないとグランドは使えないぞ。
ほとんど試合がぶっつけ本番。

>>28
>喧嘩両成敗ってことで運転手も死刑とか？
なら自殺を強要する、だろ。
前も見ないで一般道走るなんて自殺行為だよ。

>>36
>>33じゃないけど部員スレってどこ？

最初のスレから見てきました。
いまさらだし、内容的にもスレに合ってないけど

284 ：ツール・ド・名無しさん sage ：2007/07/20(金) 01:17:22 ID:???
>>280
まぁ運動エネルギーだが、計算すると2240ジュールになる。
2240ジュールはそのままkgに換算できると思ったが。。
平方メートル辺りとしてだが

347 ：ツール・ド・名無しさん sage ：2007/07/20(金) 01:41:25 ID:???
>>284
2240ｼﾞｭｰﾙ÷9.8（重力加速度）＝228キロ
1平方センチあたり228キロの威力
さらにもしも1平方メートルに力が分散する事があれば1平方センチあたり22.8グラム。
まぁどちらでもいいが、脳みそ潰れるぐらいの威力だったんだろう。

この辺の馬鹿には突っ込みは無しですか？
284はそもそも意味不明。347はさらにジュールとニュートンの区別が付いてない？

日産のキューブが悪いｗ

日産自体が悪いな。日産本社も謝罪したのか？
違法駐車車両を生産した日産の過失。

危険な道路を造った千葉県？が悪い

じゃあ来月から千葉はコリアということで。

駐車車両への事故の場合、ぶつかった側に責任が求められるんだな

http://www.parking.or.jp/data/jpo/45/shoutotsujiko_45.pdf

今日現場に花を供えてきた。
オレは5年以上前に同校で自転車部でした。インターハイ、国体も経験があります。
現場に来て最初に思ったのは、何で前に車がいるのに気が付かなかったのか？
この現場での練習は昔からやっていました。ナンパ橋の押しボタン式の信号を止めて
から前に車は無いかを確認後、2人から3人のもがき練習をしてました。
スタート地点から現場は車が止まっていたら絶対にわかるはずです。

部は無くなったりしないですよね？
Ｅ先生はやめたりしないですよね？
亡くなってしまった選手のためにも部員、先生にはがんばって欲しいです。

普段路駐が無い場所だから、下向いてもがいてたとしか思えん

>>45
駐車車両に衝突する事故は、衝突した側の原因や責任
もありますが、最近では、本来駐車できないはずの道
路上に違法に駐車した側の責任を認めた民事訴訟判決
もみられるところです。

ループ中

つか、暴走自転車の事故が最近多いけど、これもそういう例だよね。

警察はビシバシ取り締まるべきだな

↑既出です

>>50
一緒にするな
だが>>1の学生も前見て走らないのが悪いな。
ﾋﾟｽﾄじゃない場所で下見てもがくのはダメだろどんな見通しの良い場所でもさ

とにかく違法駐車が100%悪い訳で

お客さんが多いなーｗ

前を見て運転しろ

これで違法駐車側の過失が100％てことになったら当たり屋が増えるね

今帰宅したんだけど、もうテレ朝でやっちゃった？

>>56
そうなればいいんじゃね？
手っ取り早く違法駐車を排除できる

>>56
>増えるね

いいことだよ、路駐が減って

違法駐車した馬鹿が悪くて、それに突っ込んだ自転車がドンくさい
車を傷つける程度にしとけよなぁ

>>48
>本来駐車できないはずの道路上に違法に駐車した側の責任を認めた
>民事訴訟判決もみられるところです。
だから〜、状況を言えよ。
夜の高速、とか、見通しきかないカーブじゃねーんだぞ、今回は・・・・。

この道路はすごく見通しが良い道路。
最近は駐車違反が厳しいが、以前は休日など駐車するスペースが無いほど
路上駐車がすごかった。
写真で見ると、駐車できない様にポールが立ったみたいだが。
下向いてモガイテタのか・・・？
俺は、京葉工業ＯＢではないが、学生のとき合同練習して
部室にもおじゃましてたので、非常に残念。
当時は先頭を走る人が手で危険方向を合図しながら練習してた。
まだ、この道路は未完成で、印旛沼のほうまでロード練習してたけど
ついていくのがきつかった。
当時も、大きな怪我をする事故はあった。

4人の列車で前二人が落車だろ？
先頭交代しなかった後ろ二人が悪いに決まってるじゃん。

フロントブレーキが無い事や、公道で60キロ近くまで出すような練習っていうのは、
トラック競技の人たちにとっては特別なことでは無いんじゃないでしょうか。
自分もリヤブレーキのみのピストも何度か見たことがあるし、かなりの速度を出していました。

この業界として、こういう事故が起こり得る原因は元々あったんじゃないかと思います。
今後はフロントブレーキ装備の徹底するなど、安全管理が業界の常識になると良いと思います。

若い人が亡くなったのは非常に残念に思います。
このことがトラック競技の印象を悪くしたり、競技が衰退したりしないことを祈ります。

>>57
未だ

↑既出です

今北けど、これ車が悪くね？

>>64
どんな優秀なブレーキが付いていても乗り手がブレーキかけなけりゃ止まらない。
因みに、今回ブレーキ痕は無かった。

>>65
サンクス！

>>67
悪い持ち主の車に救いようの無い馬鹿高校生が追突して死んだ。

前見てないとブレーキかけるタイミングもわからん

インターハイトップクラスの選手なのに
死んでも同情されないってすごいニュースだな。

報ステやるかね？ただDQNレーサーがDQN車に突っ込んだだけだろ。

馬鹿は同情されない

やったことがバカ丸出しなんだもの・・・・

>>73
夕方やったから映像使い回しでやるかも。

>>72
嫉妬じゃね（核爆）

珍固否定の流れの中で前ブレーキ無しだからな。
そりゃ同情されなくてもしょうがない。

ま、路上駐車は悪いけどな。

ニュー即+のスレへのリンク
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%C5%BE%BC%D6+board%3A%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%C2%AE%CA%F3%2B&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

オレも工房の時に某国道で駐車中の国土交通省のクルマに突撃しましたよ。
打撲と皮下出血ですみましたがな。

痛々しい事故ですだ。　　合掌

あそこ、歩道も広いから良く歩道も走っているよな。

死んだ二人が童貞なのかどうかが問題だな。
非童貞だったら思い残すことはないだろ。

>>82
オマエの頭の中はその事だけか・・・童貞君

競技用自転車は公道走るなって事だよ。
私道かピストだけで走ってろよ。

いやいや、童貞のまま死ぬのはかわいそうだろ。

>>84
いいや、前見ないで走る奴はどんなチャリでも乗っちゃ駄目

いや、自分の足で走るのですら駄目だ

>>83
少なくとも童貞高校生は考えることの90％はその事だろうな。

>>88
>>82はその高校生だと・・・納得

前見て運転する奴でも公道を走るな。
日本の道路は自転車がバンバン飛ばせるようには出来てないんだよ。

車の運転手だけど、駐車じゃなくて停車だったら
なんのお咎め無しだったかもしれんな。

30代か40代か忘れたけど、その年代の童貞率が2割なんだっけ？

>>90
>前見て運転する奴でも公道を走るな。
道交法では車道走らなければならない事になってます。
法を破れと・・・・。

ですよね〜。
わたしも趣味で自転車乗りますが、この事故には同情できません。
50km/h制限の公道で60 - 70km/hの速度で恒常的に走っていたというのですから。
自転車は軽車両ですから50km/hの速度制限を受けます。
加えて本来公道走行を許されない整備不良車両です。
閉じたサーキットでは走行可能ですが、公道での走行は許されない車両。
この高校生の自転車には後ろブレーキしか装備されていません。それも軽量化のために効きを犠牲にしたタイプ。
なおかつ、必死にこぐことに気をとられ下を向いて地面を見つめた状態で十分な前方確認をしていません。
高校生の年齢であれば、ものの善悪、危険性に対する事前予測も出来るはずで、今回の事故は完全なる自己責任、自動車を破壊された違法駐車野郎がある意味哀れです。

人は弱くない。競輪

>>90
日本の道路は、車を駐車していいようにも、出来てないからね

これってさ

携帯電話でメール打ちながらiPod聞いて

前も見ずに自転車に乗ってるアホアホ高校生・馬鹿Olと同じくらいのお馬鹿さんだよな

DQNは報ステも相手にしないか

>>94
これほどあからさまなマルチポストは久しぶりだ。
しかも、重複スレをワザワザ上げてるし・・・。
死ね！！

ageますよ>>99
100げつ

>>94
本気で言っている？

>>98
こんな馬鹿馬鹿しい事故やらんだろ。

>>93
乗らなければ良い

で、何キロだしてたんだ
実地検証で選手を走らせて見るべきだな
選ばれた選手は手をぬくんじゃねえぞ

自転車に興味が無く、俺の自転車趣味にも理解を示さない両親も、
今回の事故は、路駐に罪が無いとは言わないが、高校生の不注意が大きいだろうと言っていた。
両親は事故のあったあの場所を知ってるからね。

>>103
シッシッ

で、軽車両の制限速度は
この事故現場でいくらなの?

>>94
平地の公道で60〜70km/hってプロでも一瞬出せるか出せないかの速度だぜ

>>94
本気で言っている？

>>106
原付ですら30キロ制限なのに、
自転車で60キロ近くで走るような馬鹿は、たとえ前を見て運転するような奴でも
氏ねば良いと思うがね。

そんなに急ぐ必要あるか？　もし仮にどうしても急ぐ必要があるなら電車か車で行け。
競技用の自転車は競技場だけで乗れ。

当たり前の話だろ。
ツールの大会と日本の普通の道を一緒にしてんじゃねぇ。

>>94は前スレから荒らしてるコピペ。

>>110
スレ違い

>>94
胴衣

>>110
消えろ

ブレーキなし。問題なし。

>>110
死ね

>>116
自殺教唆の現行犯として通報しますた

>>110
豆腐にぶつかって死ね

>>118
不謹慎。

>>110
死ななくてもいいが全身不随で寝たきりになれ

>>120
脅迫罪の現行犯として通報しますた

>>120
いつも引き際が解らないで周りに飽きられるタイプ？

>>122
えっ、今日初レスだけど

これを機に違法駐車の取り締まり強化と
自転車の速度規制をしなければならない
決して彼等の死を無駄にしてはいけない。

>>110
死んでしまえ

>>124
違法自転車で公道を走る事の規制もな。
あんな貧弱なブレーキの自転車で走るんじゃねーよ。

>>110
朝鮮へ帰れ！

全く自転車厨ってのは反省しない奴らばかりだな。
チョンかチャンコロしか乗ってねーんじゃねーか？ｗ

極太ブロックタイヤ以外は違法にすればよくね？

>>127
お前の方がシナへ帰って自転車に乗れ。
最近は富裕層も出来たみたいだから高い自転車に乗ってる仲間も出来るかも知れないぞｗ

>>105
いちいち親の話題を引き合いに出すような
お子様は引っ込んでなさい
ウザキモいだけだから

>>111
低脳チンコ擁護荒らしは死ねよ
消えろ

>>130
口数が多くて、そいつよりつまんない。

ここに来てようやく素人法律相談系の糞レスが減りましたね




せいせい

まともに話せる自転車野郎が一人もいない件についてｗ

>>110
西を目指せ！

>>135
キミも含めて一人もいないと言う意味でおk?

まともに話せる自動車野郎が一人もいない件についてｗ

>>135
確かに
一般の方はニュー速でやってくれ

反論が子供レベルｗｗｗｗｗ
やめて。腹痛いｗｗｗ

>>135
そりゃあ自板だからだろｗ

おいおい、おふざけはそれくらいにして真剣に語ろうぜ

ニュー速とか＋は自動車脳のアホが多くて反論するのもめんどくさいんだよなぁ。

若いヤツが亡くなると、「公道でトラックレーサーの練習は･･･」って
思ってしまうなぁ･･･　高校生だから指導者の言いなりなんだろうし。

自板のキチガイぶりを甘く見てはいけないね

>>145
なるほど、ここはそういう板なのか。
知らなかったよ。

もう寝ろよ。

そう言えばこのスレの自転車野郎は何でツールを見てないの？
今まさにやってる最中じゃん。

だって基本的にだらだら見るものだもの

>>148
自分がセックスしたほうが気持ち良いから

事故起きた所は軽い下り坂
始めて1年の俺でも64キロだせたよ

>>149-150
正直に「スカパーが見られない程の貧乏人です」って言えよｗ

いや、マジで真剣に見てたら一ヶ月続かないってｗ

流れ読まんですまんが、あきらかに、被害者が悪いでしょ。
法でブレーキ2系統装備（つまり前後ね）がマストなのに、つけてないんだし、それに前方不注意とかあり得ない。
競技用ってくらいだからピストなんだろうなぁ．．．
突っ込まれた車がかわいそうだよ。

とりあえず、函館高専自転車愛好会でそのような事故が起こらぬよう、部長（正式には会長？）として気を引き締めて活動を続けて行こうと思います。

>>154
お前は本当に馬鹿だなぁ。

　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
　　　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　外に出なければ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　どうということはない
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

競技登録者ならゼロ発進で２００ｍで６０ｋｍ超に持っていけるのだよ。俺自身
１ｋｍTTで１分１３秒出したときMAXが６３ｋｍだった。
そのレベルに達していないものどもが６０ｋｍは非常識というが、競技の
練習として走っていても問題はないと思う。問題ありならロード乗り全てが
群馬CSCやら日本CSCやらのサーキットに練習に行かねばならない。そこは
暗黙の了解であるはず。一サイクリストが「同情できない云々」言っているが、
お前も違法行為をしていることに気付け。俺も登録者で走っていて
練習には公道を走っている。レースに出ないやからがうんぬんいうな。
競技でない「サイクリング」でも林道で２０ｋｍ以上出すだろう？峠の下りではスピード出すだろう？
同じように考えてやってくれ。
死んだ同好の者に鞭打つようなことはやめてくれ。
あなたが自転車嫌いでもせめて手をあわせてやって欲しい。
息子を亡くした親御さんの身にもなってみろ。
死は君も俺も経験したことないから判らないが、親御さんや身内親族、周囲の
辛さを感じて欲しい。

>>157
ツール・ド・名無しさんまで読んだｐｇｒ

＞間違いなく被害者が悪いでしょ

ＤＱＮ自転車が加害者って事だろボケ

>>107
未だ言うか・・・、
この板全て読め、ボケが・・・

この事件の責任が一番重いのは・・・・

指導者だと思われる。

あっぱらぱぁな若者が公道でファッションでピスト乗ってるのはまだかわいい。
そこまで本気じゃないし。スピード出す脚力もない。
しかし、高校生の練習にピストっておかしい。

そんな練習させてる高校ってそんなにないだろ？
それに競輪選手でも公道練習では普通のロードバイク乗ってるよなぁ。
だれの真似したんだ？？？

だからおれは独自に始めたのだろうと思ってしまうのだ
そこの高校教師の指導で。

そして、そんなことやるのは公立高校の悲しさ。
金がないからピストってこともありうる。
安くて、練習効果が高くて、耐久性もあるっていったらピストだろ？

私立高校のぼっっちゃんタチは、高いロードで練習してるものなぁ
あぁ。悲しす。

これを機会に、国会で固定ハブを日本の公道から排除してくれ。

＞死んだ同好

競技で結果を出す自分を愛しオカマ掘る事と
趣味として自転車ライフを愛し安全に楽しむ事を
一緒にされては迷惑です

>>94
>自転車は軽車両ですから50km/hの速度制限を受けます。
この言葉何度言っただろ・・・・
＜チャリに速度制限は無い！！！！！！！！！！！！！！！！！！＞

>>157

いはらです。

いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

例えば、人が走る事に速度制限は無いが、
前を見ずに全速力で人や物にぶつかって壊したら当然罪になるよ。

>>165
何の例えだ？

>>165
ぶつかった物が歩道に置いてはいけない看板なんかだったら、
通行を妨害する看板を置いた人間は当然罪になるよ。

>>167
もしそうでも、人の方の罪が消えるわけではないよ。

>>165
的外れなRES、乙

>>168
故意でない限り罪には問われないよ。

突っ込んだのが人じゃなくて車（違法駐車）でよかったね
ますます自転車乗りの肩身が狭くなっちまうな
自転車乗ってるくせに擁護する奴は同程度のＤＱＮ

>>91
>車の後ろのガラスを破って車内に飛び込み

人一人が後ろからガラス破って突っ込んでくる衝撃ってどんなもんだろう。
もし子供でも乗ってたら死んでたかもしれないし、被害者と加害者が逆転してたかも。

>>172最初から自転車側が加害者なんですが何か？

若いし、死んじゃったし、心情的には同情もするけれど、
行為自体は完璧に自転車側の過失だからな

>>174
自転車板なかでわりと優しい人は概ねそういう意見かな？

馬鹿のおかげでドロハンに対する風当たりが強くなるのを危惧する。

まあ、実際一ヶ月もすると忘れらてるのさ・・・・・。
忘れないのは亡くなった親御さんと、ぶつけられた車の運転手さんだけ・・・・。

親御

>>161
ずうっと車連がピスト重視だった名残で伝統校ほど引きずってるのかもね。
ロードの代表をピストのタイムで選考してたトコもあったと聞くよ。

＞そこまで本気じゃないし。スピード出す脚力もない。しかし、高校生の練習にピストっておかしい。
＞そんな練習させてる高校ってそんなにないだろ？それに競輪選手でも公道練習では普通のロードバイク乗ってるよなぁ。
＞だれの真似したんだ？？？

ロードバイクって言うところからして知識不足。ロードレーサー。
プロは殆どロードに乗らないんだわ。一流選手もそう。例え乗ったとしてもウォームアップ、クールダウン程度。少なくとも首都圏ではそうだと思う。

＞だからおれは独自に始めたのだろうと思ってしまうのだ そこの高校教師の指導で。

顧問の先生には同情するが、責任を追及して部の存続が危ぶまれるのは問題。名門・京葉工業高校自転車競技部をここまで高めた監督先生には声も掛けられないくらい
痛々しい状態だ。
＞そして、そんなことやるのは公立高校の悲しさ。 金がないからピストってこともありうる。

どうしてそんな知ったかぶりをする？情報不足。京葉工業高校は県内から皆が入りに来る自転車の名門。普通高校では
得られない知識を得て、文武両道で大学に進学するかプロになるかというくらいの
所だ。昔のイメージの工業高校とは全く違うのです。普通高校を出ても手に職がつかない今、
実業高校は重宝され、専門学校に行かなくても就職できるのです。
将来性もあってしかも自転車競技も出来、さらに遠征や合宿などもチーム一つになって
頑張っている。こんな彼らをアホ呼ばわりしたり金がないなど、全くもって逆なことを
知って欲しい。

＞安くて、練習効果が高くて、耐久性もあるっていったらピストだろ？

＞私立高校のぼっっちゃんタチは、高いロードで練習してるものなぁ
＞あぁ。悲しす。

＞これを機会に、国会で固定ハブを日本の公道から排除してくれ。

HCC

金あるならブレーキくらいつけてから公道練習させろよ
やっぱ学校の問題じゃね

千葉経済がいつの間にかオサレな学校になっちゃったしね。

>>180
ロードレーサーをロードバイクと言うのは別に間違ってないだろう？
ちょっと広い意味にはなるけど。
あれ？トラックレーサーはロードバイクに含まないよな？どうだっけ？

それはさておき、
顧問には責任はあるでしょう。違法車両による公道トレーニングとかね。

前ブレーキがあってもこの事故は起こっていた。現に、リアブレーキがあるのに
ブレーキロックした跡がないのだから。
金があってもクロモリのピスト用の前ブレーキが生産されていないのだから
指導者の責任とはいえない。どこの学校も前ブレーキをつけて練習しているのか？
と疑問に思う。シマノのローラーハブブレーキを使って前輪を組むことが出来るといわれれば
仕方がないが、ハブが実際問題手に入らないのだから。
ブレーキがあるないは今は問題としていないのではないか？
指導者もその辺は重々反省しているに違いない。でもね、残った３年生には最後のインターハイを走って欲しいな。遺影を持って。
あぁ、葬式だ・・・寝なきゃ・・・

物がないから違法行為を続けて良いというわけじゃないよね
という観点から、公道練習をしなければ事故は防げていたと思う次第です

これって固定ギヤだったの？フリーじゃなくて。

>>181
飛んでる見えない

>>187
いまさらアホか

だから日産のキューブが悪いんだって。

ロードバイクという呼び方はかぶれた人が言う呼び名。日本に競輪が発祥したとき
皆はピスト車のことをレーサーと呼んでいました。
東京オリンピックの頃、ロード選手も自身の乗る自転車をレーサーと言っていたそうだ。
競輪事業関連の人のところにロードで行ったとき「あれ、これレーサーじゃないなぁ？」と言われたのを覚えています。１５年位前かな？
アメリカ英語はロードバイクと言う、トライアスロンでもスイムバイクランという、でもね、
日本ではバイクと言ったらオートバイなの。
変にかぶれた人や草なぎ君の出てたドラマでこの世界に足をいれた人はロードバイクっていってかっこいいと思ってるかもしれないけれど、
正しくは競技用車は「レーサー」とつけるのがいいと思うよ。
ロードレーサー、トラックレーサー、ピストレーサー　　（ピストはフランス語、イタリア語でトラック競技場の意）

練習場所がないのも事実だな。
ローラー等は補助的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにしかならないから公道練習は仕方がない。
どうしても固定ギアが踏みたくて、フォークも加工したくないなら後ブレーキのみで走るのもいいだろう。
しかし、何かあれば全ての責任を負う覚悟は本人にも指導者にも必要だな。

＞１８６
たしかに。ごもっとも。
だが、競輪場を貸してもらえず（千葉競輪の開催があったと思う）、インターハイ直前の最後の仕上げの時期、晴れ間をぬっての練習、台風で県大会が延期になり調整が整わず・・・
可哀相だと思おう。思ってあげて。

スピードを追求すると視線は下がるからな。
そのための構造や姿勢にしてるんだから。
アタックの時は焦点すら定まらない。
実際何を見てるかよくわからないが
それでも無意識に周りとの距離は保てる。
下を向いてもがいても第六感みたいなもんで
何故か周りの状況を把握できる。
こういう域まで達すれば容易に避けられた事故だった。
残念だ。
まぁ道路に巨大なゴミ屑を放置したバカは死ね。

自演ばっかかもしれないがこのスレひど過ぎる
こんなやつらばっかりならそりゃあ自転車に対する理解なんて得られないよ

↑既出です

>>189アホでごめんね・・・
アホついでに言うけど、100%固定だったってソース持ってこいやこのクソボケが！！！
いきなりアホ呼ばわりしないでよ。まったく

全国のほとんどの工房は固定で練習するのが普通だ。

>>194
ついでに前見て走らない馬鹿も死ね・・・って、もう死んでるか。
本当に車で良かったわ、不幸中の幸いだな。

ν速+のスレもみたけど自爆事故死のDQN高校生も
違法駐車の「被害者」もそこに居たのかもしれない。

けれども、高校の部活で亡くなられた生徒さんのご冥福をお祈りします。
と共に、ご家族の方の悲しみは如何ばかりかと
思うと居たたまれない気持ちなのが正直な所なのだった。
私が高校入試の頃（20年程前）千葉の高校自転車競技界にあっては
京葉工業高校と千葉経済高校が二大勢力だった
現在の状況は分らないのだけれど、確かアマ車連登録選手だと
月に数日、千葉競輪場で練習させてもらえたと思う
因みに千葉経済から競輪場まで300ｍくらい
京葉工業から競輪場までは1000ｍくらいだったか
近年は京葉工業が断然成績が良く、競輪学校合格者数も一番多い
のではないかと思う。県下No1の名門といっても良いのではないかな。

それなのに何で公道でピスト（トラックレーサー）での練習をさせたのだろう？
現場の指導者はその危険性をどれ程認識していたのだろう？
若い者はスピードに憧れ、一度知ってしまえばその虜だったりするよね
速さを競う競技を経験した事のある者なら分ると思うのだけれど...
例えトラック種目であってもロード車でも充分速いし、
良い練習になると思っている者としては監督責任が問われないのか
と思ってしまうのだった。

ロード乗りは分るとおもうけどフーデットレバー上部に親指を掛けた
ポジションだと自然な姿勢でも普通に前が見えるよね
でも、ピストのポジションだとかなり首を上げないと前は見えない
更に、「一列で走行中」はドラフティングをさせていた疑惑も拭い切れない
全く前を見ていない二番目を走行中から先頭交代の瞬間いきなり
駐車車両が現れたら避けられないのは至極当然の様に思うのだけれど...

ν速+まで読んだ。
そのかし、2chでこうも長々と書く奴って・・・・

まぁ、別に煽り合いやってる訳でもないし、長文でもいいじゃない

公道の目的外使用を厳しく取り締まってほしい。
こんなのに追突されたらわやだが。

何この中途半端な自演

くだらん話でこうも盛り上がれるとは…。

>>192
>後ブレーキのみで走るのもいいだろう。
おたくそれ犯罪ですがな
あかんあかん

路上ピスト禁止。街道練習禁止。

>>203
開き直って盲目的に練習する奴がいなくなればいいね。

馬鹿二人が止まってる車に勝手にぶつかって死んだだけだろ、
どうでもイイやね。

自転車はちゃんと前見て走るように教えなかった親が悪い

ロード全面禁止、自転車は低速で歩道を走る
これで解決だ

ここを走ったことはないんだけど、漏れが車道左端を25km/hくらいで
トロトロ走ってるときに、後ろから突っ込まれたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
ここはそういうのが、いつも普通にいっぱい走ってる道なのね
千葉方面をポタるときには通らないように気をつけるよ

というか、あの道ポタってたら自動車からクラクションバンバンですよ

もしかして「レース中も前を見ず、体当たりして両方死亡」がデフォなのか?
路駐云々言ってるが、どんな状況にも対処出来るように走行するべきじゃないの????

>>213
そうなのか
なんか道幅のわりに交通量少ない道なのかと誤解してたｗ

ポールが立ってて路側帯に逃げにくいんだよね

この道路って路駐車が見えないぐらい見とうし悪い訳じゃないんでしょ？
いくら下向いてもがいてたって言っても、もがく前に道路が見通せる
でしょ、当然違法駐車も。
そこに突っ込まざるをえなかったってのは違法駐車を避けるために膨らむのを
邪魔した車とかがいるんじゃないの？

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

でもなんか、一緒に走ってた部員もなぜぶつかったのかわからんみたいだったよ

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

事故現場の道路は稲毛から南船橋まで続いてるけど
比較的安全な道だよ
ココが危険だとすると回りはもっと危険な場所だろ

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

クルマ運転中は自転車自体邪魔者扱いしてるが片側３車線のうち
一車線路駐で埋まっててもまだ余裕の道路幅寄せする気にもならないｗ

>>222
そうだね、公道は私有地やレース場と違うもんな。
車かわいそうだ。
公道レースの被害者だね。
しかも勝手に死んでるあたりがもう、救いようが無いね。
遺族はちゃんと修理費払うんだろうか？

クルマは違法駐車だけど自転車側にも何か違法行為があったのかも

後ブレーキピストって車よりも制動距離長そうだな

かっぱえびせん

>>219
集中してると一種のトランス状態になるからな。

集中力養いすぎ

>>225
どんだけお前必死なのかしらんけど、頭悪すぎww

まぁ、確かにへろへろになってるときとかも危険だ

>>226
前方不注意と速度超過。

しかし今回の件で、自転車乗りは違法駐車の車を見つけたら追突して死ぬ事ができるという実例ができてしまった。

>>219
交通事故でよくある言い訳だなｗ

自転車擁護の奴って自転車の過失を見逃し過ぎだろ。

>>219
してやられたという感じだったんだろう

ズーッと前だけ見て自転車乗ってる人はいないと思う。
ある瞬間前を見て次に後ろのライバルを見て（わきの下から、とか）また前を向く、を繰り返していると
２〜３秒に１回前を見ることになる。
１秒で進む距離は時速３６ｋｍAvで１０ｍ。単純に２倍して時速７２ｋｍでは２０ｍ。
この計算だと瞬間Avが７０ｋｍだと３秒で６０ｍも進むことになる。
一瞬の「チームメイト」や「追い越していく自動車」に気を取られると・・・

だれでも追突事故を起こす可能性はあると思うな。
俺の場合、街道をピストで登りきって疲れてフゥーと一息ついたら突然前に１BOX車がいて、瞬間でよけたが斜めに車にKISS・・・
なんて事があったっけ。みんなも人にだけ前向けって言わず、気をつけましょう。
合掌

早えーよ。競輪選手になって一杯稼いでからだろ。
練習中、レース中あわせると毎年2〜3人逝ってるらしい

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

ここ見ると今回のは本線上に駐停車してるから過失割合が6：4だよね。

この際、自転車の制限速度も明確化するべきだな。

路駐はもちろん悪いけど、こいつらは合法的に停車していた車でも激突してただろ。

いくら違法駐車が悪いと言っても痛いのは自分でしょ。路上で危険な練習をするのなら
リスクを考えてやれよ。歩行者を轢かなくて本当によかった。公道上はサーキットじゃないんだから、
練習はしかるべき所でやるべき。

この事故を契機に全国で自転車部廃部が相次ぐのであった。

ボクの肛門にも女子小学生が追突しそうです

>>238
＞２〜３秒に１回前を見ることになる。

それ危なすぎじゃね？
２〜３秒に１回前以外を見ることになる　なら分かるんだが

ピストにも前ブレーキあったほうがいい気がする

ヘルメットに超音波式の障害物探知機付けとかなくちゃな。そら死ぬわ。

＞２４６
ピスト競技ってのは（競技場内では）その位前以外のものを見るんですよ・・・
今回車は止まっていたのですが、彼らの見方からすると「車道にいる車だから走っているに違いない、
自転車より車の方が速いからぶつからないだろうという判断をしたのかもしれません。
ハザードなしで第一走行車線に車がいたら、車のほうはライトもついてなくて三角表示板もなしで

マスコミ報道では車から見た目でしか言わないから事故現場を「まっすぐな見通しのよい直線」となるが、
実際行ってみて見るとずぅっと右カーブなんですよ、あそこは。
アールの大きな右カーブを彼らのまっすぐ走るテクニックでいくと・・・
路肩寄り・左に膨らむ・となってしまいますよね。

インターハイに向けて一生懸命だった早すぎる若者の死。やるせないね。

ピストの前ブレーキはロードのものを使うことは出来ません。競輪選手のお下がりだった場合や
カーボンフォークの場合など、穴あけできません、それ以前にフォークの又の部分とタイヤのクリアランスが殆どないので
フォーククラウンの一番上に穴を開けてもブレーキシューはスポークに入ってしまうくらいなんです。
キャリパーブレーキをつけるにはブレーキアーチのセンターボルトを切って直にフォークに溶接する以外できません。
出来そうだとしても、フォーククラウンは鋳物なので溶接には電子ビーム溶接などのかなり特殊な工作機械が必要で事実上不可能に近いと思います。
カーボンやアルミのフォークなら更に大変です。
せめてクロモリ競輪仕様の自転車には、以前、だいぶ前かな、ダイヤコンペが出していたバンド式のブレーキの再発売を強く希望します。
お願い！ヨシガイさん！もうこれ以上事故死するのを見たくないよ（涙）

路駐車じゃなくて婆さんを立て続けに２台で跳ねてたら確実に道交法改正だったのにな
こいつら前も見ないんだからどうせ信号無視もしてんだろ

>>249
ブレーキの有無は関係ないじゃん
前を見ずにもがく乗車姿勢でありながら
確認もせずに走ることに必死だったからだろ？

＞２５０
信号のない、歩行者もないとこで練習していたんだが、何か？
れば、たらでものを言うなよ。婆さんがいないとこで乗ってたんだよ。
こっちの言い分としては、車がそこに止まっていなかったらぶつかることもなかったんだろうに。
ばかやろ、信号のないとこで練習してんだよ。おとといきやがれ、畜生目。

>>252
じゃぁ路駐がいないことも確認してから練習せえや　ドアホ
死んで当然じゃ

自転車がそこで走っていなかったらぶつかることもなかったんだろうに。

どうせ結末は車の運転者が駐車違反の点数減点と反則金が発生し、
保険会社から遺族に対して保険金が支払われて終わりだろ。

ってことでこのスレも終了

＞２５１
確認しないわけないですよ。視界には間違いなく入っているんです。
ただ、その判断が、「車線に止まっているから動いているんだな、向こうに走っていくんだな」
という判断をしてしまったのではないかとしか考えられません。
彼らはより安全なところを定番の練習場所として選んでいて、今回事故もその場所でした。プロ選手もこぞってきています。
ハザードを点灯させておいてくれれば事故は防げたのかもしれません。こればかりは警察の判断になるのですが・・・。

>>256
勝手な言い分もういいって　早く道交法改正して競技場でしか走れなくなってしまえ
目障りなんだよ

この事件をきっかけに自転車に有利なように法改正もっていけないもんかね・・・

本当はもう走っちゃいけないんだけどこのDQNは違法な自転車で走ってたんだよな

インタビュー受けてた他のアホ部員も気分悪い　考えられないのはｵﾏｴﾗの低能っぷりだろ

>>258
どう考えても無理だろ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 04:22:30 ID:T/ZpdB6j
路駐車じゃなくて婆さんを立て続けに２台で跳ねてたら確実に道交法改正だったのにな
こいつら前も見ないんだからどうせ信号無視もしてんだろ



253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 04:31:17 ID:T/ZpdB6j
>>252
じゃぁ路駐がいないことも確認してから練習せえや　ドアホ
死んで当然じゃ


ID:T/ZpdB6j　　に告ぐ。お前逝ってよし。田舎者めが。罰当たりじゃ。
お前が死ね。死んで当然じゃ。お前のような低脳はゴミ。お前はろくな死に方しない。

>>262
罰当たりなのは死んだアホ二人だろ
香典で車弁償したれ

>252
お前にたいな勘違いが走るのが一番怖いんだよ。
高速道路に人間が歩けないことになっいても実際には婆さんが横断していることはある。
前を見ないで勝手に決めつけて走るから事故に遭う。

ID:T/ZpdB6j
自転車に乗れない奴なんだろうな。あわれあわれ。育ちも貧しい。低脳。小学校中退。
IDさらしてる馬鹿を通報しますた。あぼーん
ドメインから調べて個人が特定できますね。名誉毀損で訴えることも出来ます＞遺族

>>265
お好きにどうぞ　ｵﾏｴも相当頭悪いなｗ
言い返す言葉もなくなると憐れだな

今後別にID晒さなくてもいいが、age進行にしようぜ　
ﾒﾙ欄に何でもいいから文字入れろ　俺はID出ても全然気にならんけど
もうちょっとこの自転車馬鹿と遊びたいｗ

前を見ていないと誰が決めたの？
見てても右側に退避出来なかった理由があるかもしれないよ。
大型トラックの迫る音とか、何かもっとわからない物があったのかも。
兎に角手を合わせましょうよ。死んじゃったものに鞭打つのはやめましょうよ。

これはどう見ても自転車が悪い

車同士なら追突したほうが悪いだろ？
それと同じだよ

同じ自転車乗りとして擁護したい気持ちもわからんでもないがな

>>268
だったら何で長い直線区間でブレーキもかけずに激突して死ぬねん　アホか

>>268
ヒント：ブレーキをしてなかった。

このスレぐらいだな擁護してるの

他の板は全部自転車DQNだってさ

それが現実

無理矢理擁護してる馬鹿がいないとｽﾚは盛り上がらないｼｽﾃﾑ
ヤラセでもいいからもっと頑張れ

この一件で自転車乗りの立場が悪くなってしまうのだろうか
ピストでなくても競技用の自転車＝無謀って思う人が増えたら寂しいな

車さんかわいそう

路肩に寄せられないようになってるカーブの出口に違法駐車する奴の
非常識ぶりが際立って、自転車の保安器具云々の話を打ち消してしまった。


２ちゃんねらがいくら喚こうと　「違法駐車は絶対悪」　これが警察の方針だ。


この事件はそんな警察にとって格好の前例を提供した。
車持ってる奴らは気をつけろや。違法駐車だったらぶつけられても加害者だ。

京葉工業の元自転車部の俺がきましたよ
いつもは顧問が並走するって書いてあるけどメッセの練習の時はまったく来ない
土日とかで長柄　大多喜　大仏　に行く時はついてくるが
事故のあった日はたまたまじゃなくていつもついていってないだけ

あーあ
そりゃ駄目だｗ

顧問の責任ｗ
学校の責任ｗ

いつものパターンｗ

事故車が止まってる可能性。落下物がある可能性。
国土交通省の作業車が止まってる可能性。ひかれた動物が横たわっている可能性。
違法駐車している可能性。ババァが乗ったママチャリが走っている可能性。ジジイが乗ったトロトロ運転な原付きが走っている可能性。

無謀

>>276
DQN仲間のインタビュー部員かｗ

盲目暴走自転車が何で罰せられないのか不思議だ

実際、アルツハイマーで徘徊している老人であった可能性はある。

>>282
不謹慎

自転車側は被疑者死亡で不起訴処分になるから、警察もヤル気出ないだろ。

>>284
同意。警察としては路駐のドライバーを取り調べる方が成績になる。

不謹慎も何も、実際、車乗ってる時は違法駐車の可能性なんかは予測してマージンをとってるけど、
ここで道交法なんか無関係な酔っ払いや徘徊老人が道路の真ん中に突っ立っていたりしたら回避出来んな、
って想像しながら走ってるよ。

よく平日の昼間にあの付近でカーセックスしてたのに。

　　　　　　　　　　、ゝし刈'/／r-
　　　　　　 　 　 　 ＼ﾍYY/／
　　　　　　　　　　　　(ヽ))/)
　　　　　　,.　--─ '彡=ﾟДﾟミ、　
　　　　　/　　　　　　ｼシ小ヾゞ
　　　 　 |〈 　 （ 　 　ミミﾐ彡彡
　　　　　| ,）　/｀ー--ミミﾐ彡`
　 　 　 /〈,,,,//　　　　{,,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　）LL　 　 　 ）LL

>>286
自転車を車言うな　チャリって言え

って車目線か。この件と全然ちゃうやん。
死んだ奴ら前見ずに自爆しただけやし。

現場って千葉方面から花見川越えて、メッセまでの間？

すげぇ広くて見通しのいい道じゃん。

自分の命は自分で守る
そんな基本的な事すら出来てなかっただけでしょ

チャリ乗りながらメールうってる高校生と同じレベルだよ

>>276
妄想ｗｗｗ

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛したイタリア人宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>291
歩行者でも居たら轢き殺してる
街灯もないような路地に寝転がってるホームレスを轢いて業務上過失致死罪になる奴も多いのに、この時点車DQNは無罪か？

>>295
んなわきゃーない。有罪。

自転車の馬鹿二人擁護してる奴って釣りだろ？
盛り上げてくれてんだないい奴らだ。
あんな死んで当然の糞ガキ擁護するんだもんな
お勤めご苦労様です！！

とりあえず、死んだ二人を擁護する自転車部員は全員退部措置な。
「そのくらいの方が元気があってよろしい」と同じレベルだ。

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

車両が違法駐車ってのが気にかかるけど、それにしても自爆するなんてバカだよな。
公道練習はいろんな事情があるんだろうから、ちゃんと法を守っていれば認める。
けど、そんなに激しい公道練習とかやるなっつ〜の。
こんなん、ただの暴走だろよ。
クルマにのって公道でドリフトやら、ドラッグレースやらやってる街道レーサーとかと同じじゃん。
公道走る以上、人に迷惑かけないように乗るべき。
そのためには余裕もって乗る必要があり、必然的にスピードおとさにゃならん。
まあ、多分ブレーキ痕が残っていなかったのは後ろについてたから、その人かばったんじゃないかと思うが、それなら危ないと思ったらサイン早めに出すとか、間に合わなかったら大声出すとかするべきじゃ．．．
どっちにしろ、前方もまともに確認できないバカはトラックでも突っ込んで周りの人巻き込んで落車だろうな。
トラックの世界選手権で落車して亡くなった選手がいたが、あぁいう選手がでなかっただけマシ。

というわけで、自転車側をかばう理由は全くないと思う。
これじゃあDQNと言われてもしかたないよ．．．

・・・もちろん、自分もこんなことせんよう気を付けます！！
みんなも・・・な！

路駐してる車より基地害暴走自転車の方が１００％危険でウザイ
社会への貢献度 CUBE＞＞＞＞＞＞自転車
社会人＞＞＞＞＞＞高校生

>>301
DQN車の運転手乙

路上空車してる車が１００％悪いだろ
俺はクラクション鳴らしながら追い抜いてるぜ
公道を自分の土地と勘違いしてる馬鹿ころしたくなる

車両を前方不注意で運転して死んだ奴の過失責任はどのくらいになるかな？
車の修理代に慰謝料にあと道路の整備代か。
前方不注意の追突事故だから100％追突した側が悪いからな。

この道路は緑のポールの内側は二輪車専用に指定されてるのですか？
あとこの隣接している道路の歩道にはサイクリングロードはありますか？

車の停まってた位置（車線の真ん中）

>>303
100％は追突した自転車の場合のみ。
かわいそうだからバカのお前に釣られてあげたよ。

インタビューされてた馬鹿友人とメディアは相当痛いな、てか醜い
違法駐車に一方的に罪なすりつけてまさかの被害者面ですか
ぶつけられた方とぶつけた方どちらが被害者か
アルツハイマーの人でもこれぐらい分かる


遺族はまずゴーンに謝ってこい

むしろ違法駐車にぶつかったのはラッキーだよな。
責任をすこしウヤムヤにできるし。

関係者思いの高校生だよな。

ジャンプ台

　　　＿＿＿
　＿|■ ■|
　「＠──＠　　|＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>305
http://www.geocities.jp/wasawasakaki/pict3/kaihin_t.jpg

↑
携帯なので詳しい位置関係がわかりにくい。
中央分離帯や歩道、サイクリングロードを書いて欲しいな。

違法駐車はあくまで止めたら違法なだけで、そこに駐車している車両にぶつけていいというわけではない。
自転車の追突事故は違法ではなく処罰対象にもなる犯罪行為になりうるんだから。
次元が違うんだけど。

安全に止まれる制動装置が無い、視界が悪くなりやすい、
こんなんで公道走るのは無謀だろ。いかに普段交通量が少ない道路だとしても。
なにがあるかわからないのが公道。それを予測できなくて事故を起こしても事故を起こした人の責任。

違法トレーニングでインターハイ優勝の名門。
しかも、県立高校。
これを、放置したのも千葉県警。
おいおい、そろそろ、最高責任者である県知事のコメントが欲しいな。

>>277
騙り野郎かもしれんが一応きく。
これっとホント？　

> 同部は、道幅が広く交通量が比較的少ないコースを練習コースに指定しており、
> 事故現場も指定コースだった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007072002034021.html

なんで一般道で前を見て運転しないのだ？こいつらばかか？

>>317
優勝する名門への近道。

>>317
兄貴が競輪選手らしいね。
学校より、兄貴の指導が優先か？
となると、自転車振興会に問題が発展する悪寒。

自転車側の理屈って無茶苦茶だよね。

>>317
ロナウジーニョに憧れる自転車少年だったんだろ

＞自転車側の理屈って無茶苦茶だよね。

＞自転車側
＞自転車側
＞自転車側

ノールックパス（通過）ってこと？

1の参照記事にも書いてるけど、
2人は、下を向いてひたすらペダルをこいでおり、前方不注意のため、停車している車に気付かなかったとみられている。
だって。

避けようが無いな。

>>324
器具でトレーニングしてるつもりなんじゃないの。

同校によると２人は自転車競技の県代表として、佐賀県である全国高校総体に出場予定だった。
田辺義博教頭は「通常は顧問の教諭が車で伴走するが、今日は会議でいなかった。
生徒は日ごろから練習熱心だと聞いている。練習場所の確保が難しく、公道での練習はやむを得ない」と話した。
↑
学校側の責任は大きいよな。
公道での練習はやむを得ないのは学校の勝手な事情だし、
だからといって下を向いてひたすらペダルをこいで前方不注意
の運転をしていいのかよ。

>>308
あのインタビューは言わされてるだろｗ

これがきっかけで、やっぱり自転車は歩道
なんてことにならなければいいが

包丁を振り回してるキチガイにたまたま刺されて、
刺された方が悪いと言ってるようなものだ

>>329
さしずめ刺されたのは泥棒か？

自転車をもっと法で規制したらいい。
メールしながら運転してる奴等や信号無視は当たり前の奴等も。
四つ角で減速すらしない自転車が多過ぎる。

>>330
その場合で良くても過剰防衛、普通なら殺人だよ。

嫁がエッチさせてくれないんだ。
乳揉んでパンツを脱がせたのにまた履くんだよ。

>>333
それはじらしてるんだろ？

>>333
アンタに飽きたから。嫁は昼間は援交で財布と性欲満たしてる。

>>335
昨日の晩はさせてくれたのにさ

女のアレはバリケードだからね

これから違法駐車がガクンと減るだろうな。

違法駐車車両にぶつかって怪我したといちゃもんつけるヤクザが増えるからな。

一般道で競技自転車の練習なんてする方がどうかしてるんじゃね？　
スピード違反で前方不注意、完璧に自己責任。終了〜

>>338
素晴らしいことじゃないか

これから路駐を気にせず安全に飛ばせるんだからな

自転車部がピストで街道練習中に前方不注意というわけか。

ピストだろうがロードだろうが、自転車競技者ってのは邪魔でしょうがねえな。
自転車乗るのは買い物の時ぐらいにしとけ。

駐車違反は切られるだろうけど、過失致死で立件するかどうかだなぁ。
立件するにしても、書類送検止まり（とはいえ前科つくんだっけか？）に
なるんじゃねえの？

自転車の過失はすごいよね。

立件ははﾑﾘﾀﾞﾛ･･･

自転車板以外の人が多いね

単なる駐車禁止の人は被害者だよなあ。

会社とかクビにならなきゃ良いけどなあ。

過失致死が適用されたら世の中おしまいだよ。
前方不注意で追突事故を起こして勝手に死んだだけなのに。
いっしょに練習してた奴の証言が逆に仇となりせうだ。

＞駐車していた同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡

ちなみにオレも原付のスクーターが下向いて走ってて
駐車してた１０tトラックの尻に追突して
倒れこんだのを目撃したことある。

近所の人がすぐに救急車を呼んだ。そいつは失禁してた、ﾏｼﾞで。

>>347
どっちもどっち

駐車違反みたいな簡単なルールさえ守れないならクビもしょうがないよ

単なる駐車禁止

こういう馬鹿が多いんだな日本って
駐車禁止がなぜ駐車禁止になるかわかってるのか？

>>349
たんなる駐車違反だな

下向いてたてのはチンコ見て宝

バカが2chでグダグダ妄言巻き散らかしたところで、結論は何も変わらない。

・運転手は駐車違反で検挙、過失致死容疑は送検するも不起訴処分
・ライダーは過失割合90-100%、賠償請求は事実上県や学校に対して行うことになる

これが正しいものの見方。前見ろ、前。

>>353
日本は狭いんだからしょうが無いよ。

日本は狭いのに、政府がわざと一極集中化させ、
わざと団地やビルを建てて、許容範囲を超えた
物量で道路を利用しているわけだから。

>>356
過失致死は送検もしないダロ、いや出来ないだろ

ビルや団地を建てることで空間の利用効率は上昇するが、

道路が異常なまでに混雑するのは言うまでも無い。

空間的に道路（例えば２４階建ての道路とかね）
を配してくれるなら良いけどね。

全てはバカ日本政府とバカ官僚の責任だろう。

単なる前方不注意だな。

>>357
駐車場代をケチっただけ

道路工事のローラーとかブルドーザーにぶつかって死ねばよかったのにね。
そしたら運転手の人も面倒に巻き込まれることなかったのに。

全ては馬鹿工房と指導者の責任だろ。

>>359
駐車場代をケチっただけ

商店街や住宅地の駐車とは違うでしょ
何で検討違いの事を力説してるのかな

過失割合
（本人９０％、運転手５％、政府と県５％、学校と指導者０％）

こんなところか。

代行運転代をケチる飲酒運転者と一緒

玉突き事故はなぜ起こる。
止まってるはずの無い物が止まってるからだな。

本人30　学校70 キューブ0　だろ

全てはバカ ジュラ１０の勘違い だろう。

馬鹿どもの発言を簡単に解説すると、
連中は違法駐車の罪を100億万倍に誇張拡大することで、
自分たちは悪くないと責任転嫁オナニーしてるわけだ。

高校生だから自動車に詳しくなかったんだろ？
きっとハザード点滅を見たときに、車が左右に割れて
真ん中が通れるようになると思ったんでしょう

スピードに酔う１０代

危険運転致死で20年懲役行ってください。
減らない駐車違反のための見せしめ。

責任転嫁オナニーw

＞ねえよ、馬鹿ｗ

数百円の駐車代金を払わなかったばかりに、人二人死なせてしまったせこい男として、一生白い目で見られる事が償い

>377

え〜〜〜〜〜、せこさで言えば自転車乗りの方が何倍もせこいと思いますが。

極々一部のキチ害がタマタマ美浜の場所で出会ってしまっただけだろ？

>>349
妥当

>一生白い目で見られる
駐車違反するやつはアホだが、死んだ一番の要因は自転車の前方不注意
そんな奴はいないだろ

運転手は車の修理代を遺族に請求するべき。

車と自転車の過失割合は40:60かな

停車車両への追突
本線上に駐停車Aの過失割合　40
直進車Bの過失割合　60
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

＞え〜〜〜〜〜、せこさで言えば自転車乗りの方が何倍もせこいと思いますが。

意味不明？？？？

>>382

全くその通りだな。

バカが下向いて走ってたばっかりに大騒ぎに
巻き込まれて被害者も良いところだ。

こんな見通しの良い場所で停まっているクルマに自爆死する
馬鹿は居ないし、こんな場所に路上駐車する馬鹿も居ない。

>>384
トラック行く金をケチったって事だろ。

>>381
数百円をケチったセコい男として・・・

>384

競輪場で練習すればいいのに、金をケチって公道で練習→自爆

セコさ爆発じゃねえか？ｗ

>>387
？？？？？

>>383
あのねえボク、【本線】ってのは高速道路のことなの。
今回事故が起きたのは一般道なの。違いがわかるかな？

これって、いったいどこから前方不注意状態だったんだろ。

電波撒き散らしの擁護野郎は、今すぐ金とハンコ持って
教習所に駆け込んで、免許取ってからこのスレに戻って来い。

>>392

1kmぐらい手前からずっと前を見てなかったかも知れん。

>>380
駐車禁止は普通書類送検だろ？

>>391
リンク先の内容が正しいかは知らないが、記述内容からは高速道路のことではない。

時間にて１分以上下を向いて走ってた可能性もある。

もしそうなら

道路を横断しようとしていた老人を自転車が跳ねていた
可能性だってあるだろう。

>>396
だからおまえは今すぐ金とハンコ持って教習所へGO!

>>397
ない

>>396
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%B7%9A%E8%BB%8A%E9%81%93
ちったぁググレ低脳工房

>>396
リンク先のサイトは路肩に対して本線という表現をしてるっぽいが、本来の「本線車道」の用語に関する考え方は>>391が正しい

ジュラ１０←ジュラ１０て名乗ってるけどレーサー乗った事有るの？

>399

前を見てないのだから、何でも轢く可能性はあるだろボケ。

>>403
＞１分以上下を向いて走ってた可能性もある

ない絶対無理

本線車道については知っている。
リンク先ではそうは使われていなかったことを指摘しただけだ。
書いてある内容を読めば>>401のように理解できる。
ちなみに正しいかどうか知らないってのは、過失割合のことな。
しっかり読めよ低能ども>>398、400。

>404

あっそっちね。
ないね。

トラック競技とはまったく縁がない「自転車通勤者」から素朴な疑問を

後ブレーキだけのピスト車で公道練習中ということでしたが、
トラック競技の練習をなぜに「公道」で？
短距離走のアスリートは公道で練習しますか？
マラソンランナーが公道を走るのは全く普通と思いますけど。

例えば、区間をきめてコーチみたいな人が道路端に立って障害物が
ないことを確認して、その区間内を往復しながら「もがく」練習を
する、というようなことができないんですか？

>>402
ど素人君さ〜

レーサーにもいろいろな種類があるわな。
BMXレーサーもあればXCレーサーもあるわな。

> ３１歳の人、許さない。
> どうして、止めちゃいけないところに、大型乗用車止めたの？

これってアーチェリーの選手が公園で練習するようなもんだよな？

>>405
あとから言い訳見苦しいね〜
てか、判例タイムズでは停止車両への衝突は基本100:0だよ

こいつあれだろ、ニュー即にひつこく「これを見ると６０：４０かな」と貼りまくって
「ウザい」っていわれてるキチガイだろ。

>>411
まぁ君はそう心の中で言い訳しておけばいいよ。
君は日本語読解力が低すぎる。

>>408
なぜ ジュラ１０？
マニアックなコテ付けてピスト選手気取りかい？

492 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/21(土) 10:21:20 ID:irrzVZPy0
車と自転車の過失割合は40:60かな

停車車両への追突
本線上に駐停車Aの過失割合　40
直進車Bの過失割合　60
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

>>492
本線一番左が路肩だから普通に１０：０です
いい加減そこだして過失割合操作しようとすんなよ

>>413
やーい　ばーかばーか

>>411
相手が違法駐車の場合、変わってこね？

>>414
ど素人がネ申にきいたふうな口を聞くな。

>>415
乙ｗ

>414


マニアックなコテつけてもいいじゃん。
ピチピチパンツのダサイ者同士仲良くしろ。

当方レース門外漢だが、
高校自転車競技にピストつかうの？
シングルで負荷多くするための練習用？
教えて工口イ人

>>421
>>高校自転車競技にピストつかうの？

高校では９０％以上がピスト。ロードなんか乗らん。

たいていの自転車部には先導用の１BOXかバイクがあって、
後ろに衝突用のローラーがついてる。

それに引かれて時速５０ｋｍ以上で練習したりするわけだ。

408 ：ジュラ１０ ：2007/07/21(土) 10:48:19 ID:???
>>402
ど素人君さ〜

レーサーにもいろいろな種類があるわな。
BMXレーサーもあればXCレーサーもあるわな。




自分の事を「ど素人君」て言ってんじゃないの？
ど素人では無いだろうが大した経験も無いホビーレーサーてとこ？

>424

おまえはホビーレーサーじゃねえのか？ｗ
日本の自転車競技の注目度なんてカーリング以下なのに
プロ気取りかよｗｗ

俺はホビーサイクリスト

俺が保険会社の担当なら、0：100主張。

車にバイクが追突の基本過失（これを適用で良いと思う。）
車：自転車＝0：100

駐停車禁止→車+10
幹線道路→車+10〜20（今回は死亡事故を発生させたことから、+20と判断）

前ブレーキ無し→自転車+10〜20
著しい重過失→自転車+20（著しい前方不注視、運転操作ミス）

http://www.baobab.or.jp/~ggmx/shinchiyaku/z56/ihoushajiko.html
こういう例もあるね
この場合は、追突した側が飲酒で頼りない状態になっていても、違法駐車した側の過失を1割見ている

１、たとえ見晴らしが良くても昼間でも違法駐車は許されない。
２、たとえ将来有望でも、IH出場が決まっていても
　　公道を走る以上法律にのっとり走行する義務はある。
３、この場合法律というのは制限速度のことではなく
　　（現在法律上誰の目にも明確な形では基準が規定されていない以上ここでは取り上げず、
　　必要であればこれから速度制限については話題としていけばよい。）
　　前後ブレーキ、前照灯、反射板、ベル等の完備のこと。特に今回は前後ブレーキ。
　　公道練習を前提とする車両であればピストであっても
　　フォークを交換するなり適切な処置をして前ブレーキをつけるべき。
　　特に名門校であれば積極的に部を挙げて取り組むべき。
４、たとえ練習とはいえ公道を走る以上前方注意は義務。
５、ということで駐車違反車両、高校生、学校、それそれに事故の責任はある。
　　責任の割合を求めるのであればそれは司法にゆだねる。
５、それでも若い高校生2名の命は失われて戻らず。
　　亡くなった事のみに対しては残念。冥福を祈る。

以上ここまで読んだモレの個人的意見及び感想。
あとこのスレ伸びすぎ。

>>424
板から出て行きたまえ。

調べたところによりと、この事故の場合自動車の運転手の責任も問われる可能性がありますね。
ただこれだけ広い道路で夜間じゃなく見通しも良い公道で、自転車は前方不注意及び速度超過と考えられるので自転車側の過失の方がはるかに大きいですが。

>>428
夜間は容易に視認できる明るさの場所でない限り駐車等やハザード、
または三角板を出す義務があるが、運転手はそれを怠ったため
駐車違反＋措置義務違反で大きく修正が入ったもの。
今回は昼間で見通しのよい場所なので、同様に考えることはできない。

>>429
１、たと　まで読んだ

>>431
だから駐車違反＋過失致死容疑を問われてるじゃん。
まあ後者は警察のポーズだと思うけど。

>>353
単なる反則金稼ぎだろ。

この道路の事故が起きたとき2車線で渋滞が起こる場所と時間帯か?
それに、運転者が乗っていりゃ駐車禁止にならない（緊急時移動できるからなのか？）ってのもおかしいと思わないのか?
今回の車が停車でも同じ事故が起きただろうに、その場合はこの車は何の違反とられることになったと思う？



ついでに駐車禁止の道路に、パーキングメータがあるところが都心にあるが、それに疑問はないのか。
合法的に駐車場とするなら道路は、一車線潰しても問題ないということだよ。

>>46
>押しボタン式の信号を止めて
何の権利があってこんな事出来るんだ？

基本のおさらい
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

>>435
うむ、>>46は威力業務妨害で立派な犯罪ですな。やはり京葉工業の自転車部はDQN犯罪者集団。

自転車なんかやらないで、野球とかサッカーやればよかったんだよ。
その方が女の子にももてたのに！

>>436
それ、テンプレ追加ね。

何で？

現在、最も情報量の多いニュース記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007072002034021.html

事故の現場写真
http://uploader.fam.cx/img/u12425.jpg

事故車両たち
http://www.chibanippo.co.jp/news/main/kiji/main07072009114201_file_01.jpg

全力疾走（右上）
http://www.chiba-c.ed.jp/keiyo-th/

公道での練習中の事故リスト
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK29.html

関係者の日記？
http://75.xmbs.jp/d2.php?ID=maripage&c_num=11330&n=429060&view=1&page=d2

可愛そうな犬
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1184685350016.jpg

基本のおさらい
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

>http://uploader.fam.cx/img/u12425.jpg
気づけよ自転車！！

>442

なにこの見通しのよさ。

駐車違反野郎をこの道の真ん中に立たせておいてみよう。
前方不注意のクルマに轢かれるんじゃないかね。

可哀想じゃないか！








キューブが！

普通の人は走るとき前見るから、キチガイｷﾀｰと思ったら回避行動取りますね。

うん。だから立たせておいてみたら?

少なくとも30秒は前見てないな。

前方不注意するようなあほには轢かれるだろうね。

>>444
京葉工業の暴走ピストに轢かれるから嫌です。

>>447
京葉工業高校の自転車に轢かれちゃいますｗ

車の変わりに人が立ってたら間違いなくひき殺されていた。

普通に考えて競輪部だっけ？あほでしょ。
前も見ないんだったら公道走んな。常識も分からないんだから。
無罪でいいやん。

トラック用の高剛性のホイールとフレームがあだになったかなぁ・・

TDFのﾄﾞｲﾂ選手みたいにｸﾆｬっと曲がれば死ぬことはなかったろうに

>444

お前間違いなく１８歳以下のガキだろ。

あの緑のポールが無ければ激突してなかったな

これが本当のノーブレピストかっ！！！！！！

>>453
> 前も見ないんだったら公道走んな。常識も分からないんだから。

賛成。
同様の理由でクルマを運転できなくなる奴もたくさん。

>>450-451 結婚･･･

>>452
そんなところにクルマ置く奴の神経ってどうなってるの。

どっちかっつーと前見ないで公道50km/hで走るDQNの神経を･･･

>>371
> 馬鹿どもの発言を簡単に解説すると、
> 連中は違法駐車の罪を100億万倍に誇張拡大することで、
> 自分たちは悪くないと責任転嫁オナニーしてるわけだ。

> 前見ないで公道50km/hで走るDQN

クルマ乗ってる人にはもっと多いね。

はいはい、多い多い

>>463
責任転嫁オナニー君と呼んであげるね！

同じような事故は幾らでもある。今回珍しいのは、自転車が突っ込んだ、という点。
クルマ対クルマなら、突っ込んだ奴は当然としても、
あんなところに駐車した奴もかなり叩かれるもんだが。

ピストの破壊力を思い知るが良い！

みんな悪いことやってんだから、自分たちだって・・・

どちらにしろいつか違う場所で同じような事故を起こしていただろうね。

>>46
> この現場での練習は昔からやっていました。ナンパ橋の押しボタン式の信号を止めて
> から前に車は無いかを確認後、2人から3人のもがき練習をしてました。

これがDQNクォリティ

っといって、ノーブレーキピストに乗った>>468の姿を見たのが最後でした

ここのOBってバカばっかだな。

魂も磨きすぎると仏になる。

>>470
自分たちが気持ちよく練習するために、歩行者用信号を悪用して他車の運行をみだりに妨害したわけですね。

>>463
そうそう、だから誰でも想定できる。
前見ないで公道50km/hで走るDQNは誰も想定しないよ。

>>472
そりゃあ偏差値４０ですから。

>>473
何言ってんだ？
リアブレーキ付けてるような軟弱野郎は魂を磨く境地からは遠い。
ブレーキなんか付けて心の中に甘えがあるから事故ったんだよ。

誰も渡らない歩行者信号に止められるとマジむかつくんだけど。

>>476
しかもスポーツ推薦ってかw

>>475
> 前見ないで公道50km/hで走るDQN

自転車乗ってるとよく見ますよ。
テレビ見てる奴とかナビいじってる奴とか。

>>480
50km/hでか？

>>480
京葉工業の選手みたいに何十秒も目をそらしてないから大丈夫。

>>478
信号の無い横断歩道に人がいても止まらん奴が多いからな。仕方あるまい。

自業自得でしょ

違法駐車は悪いが、そもそも２人の前方不注意がなければ起こらない事故
追突したほうが悪い

>>482
その「大丈夫」なクルマに幅寄せされて窓叩いた俺。

>>483
あれって法律上車が停まって歩行者先に渡らせなきゃいけないんだよね。
教習所でブレーキ踏まれちったよ。

それは大変だったね

>>483
人が渡るための赤はぜんぜん無問題
子供のいたずらかピストの練習かなんかで、誰も渡らないのに赤になるのがむかつくのよ

100km/hでも普通にあるな

前方不注意で死んだ奴。
前方不注意で殺す奴。

後者が普通で、たいして叩かれないという不思議。

一番簡単でおいしい当たり屋は、信号のない横断歩道で普通に手を上げて渡るだけ。
これだけで10回中9回は車に轢かれ、しかも過失割合は車100／人0。

>>488
なんかエレベーターのボタン全部押す奴みたいだな

>>488
渡ろうと思って押すも待ちきれず次の信号まで歩く、というのはある
青になるまで凄く待たされる信号もあるからねぇ

>>490
君が責任転嫁オナニーやめれば叩きは収束すると思うよ。

> この現場での練習は昔からやっていました。ナンパ橋の押しボタン式の信号を止めて
> から前に車は無いかを確認後、2人から3人のもがき練習をしてました。

自転車板ならではの書き込みだと思うけど・・・

>>493
あるある。何のための押しボタンなんだよって、突っ込みたくなるよな。

>>46
これで部存続で顧問は責任取らずでは済まないと思うが
生徒を死なせていることを考えるべきだ
しかし信号まで私物化していたのか
これは今頃学校側は責任逃れに必死だな
公道で競技用自転車じゃぁ相手が車でも過失割合の大半はつくだろう

>>488
後続車せき止めて練習しやすくするため赤にしてます。ごめんなさい。

公道を駐車場にしてた奴はどうなるのかね。

なにこのＶＩＰども

前から疑問だったんだけど、3車線あって真ん中の車線にとめたとしても
やっぱり違法駐車で済んじゃうものなのかな？
一度見たことあるんだけど

責任転嫁オナニー君の大活躍で、スレがだんだん京葉工業叩きになってきた件

>>311
うわー、むちゃくちゃ綺麗で走りやすそうな道だな

突っ込んだら前方不注意です。

違法駐車は常識
自転車の前方不注意は非常識
クルマの前方不注意は仕方ない

死んだのはかわいそうだけど、これによって自転車乗りへの風当たりがキツくなるのが心配。
ここの自転車競技部だけだと宣伝しまくってほしい。

>>501
第二走行帯や追い越し車線の駐停車に衝突した場合は、六四君がさんざん貼りまくってきた６０：４０が基本。
第一走行帯や路肩駐停車への衝突は１００：０がスタート。

>>505
　　↑
高校生叩いてる奴は皆こんなレベル？

ああ、違反の話か。安全運転義務違反とかの付加点がつくんじゃね？

駐車違反でも人が殺せるので厳罰化、という流れにはならない。

>>508
>>505に反応しちゃう君が京葉工業レベルであることはわかった。

>>505
　　↑
高校生叩いてる奴はこいつの自演？

それが自演に見える読解力

>>505
　　↑
高校生叩いてる奴は>>511の自演？

> 事故の現場写真
> http://uploader.fam.cx/img/u12425.jpg

どんだけぇ〜

ただひとついえるのは、責任転嫁オナニーさえいなければ、ここまで死者が鞭打たれることもなかったということだ。

自転車が突っ込まなかったらいずれクルマが突っ込んでたと思われ。
こういう見通しのいいところで追突事故ってのは起こるんですよ。

そうして高校生は大人になっていくんだよ･･･

逮捕された車のオーナーの名前が出ないね。

>>517
だーかーらー

悪いのはいつも他人。俺は悪くない。

違法駐車はダメってことですね。

>>517
もしたらの話はいらない

だから駐車禁止なんだよ。

やはりピスト乗りもローディーもどうしようもないことが証明されたな
ドロハン禁止にしなきゃあかんだろう
クロスバイク乗りだけが正義だな

そして駐車禁止よりはるかに悪くて危険なのが、前見ないで暴走する競技用自転車

そして結論は

過失割合１０：９０＝駐車違反者：暴走自転車

こいつらには未必の故意による殺人未遂罪を適用してもいいぐらいだね

この二人もルイガノに乗っていれば・・・

京葉工業君バカすぎ。
こいつがいる限り死者叩きの無限ループ。

>>528
ｋｗｓｋ

飲酒運転も路上駐車も同じ道路交通法違反なのに
その違反が原因で若い人間が二人も亡くなっても
路駐には責任はないって思ってる人はちょっとおかしい。

酒飲んだら事故を起こす危険があると解るのと同じで
駐車禁止のところにでかい障害物である車止めたら
事故を起こす危険があるって普通の人なら思い至る。

それが解ってて当然の免許所持者が故意に障害物を
置いて結果、人が死んだんだから殺人と同じなんだよ。

駐車禁止で過失致死が問える場合は色んな条件が揃わないといけない。
その駐車車両のおかげで前方の見通しが悪くなったり通行の妨げになったり。
今回の事故では過失致死は難しいと思う。
たまたま車の所有者が運転して駐車してただけで、もし盗難車両だった場合はどうするかとか。
それより追突したバカの方が普通に悪い。

>>519
もしかしてﾁｮﾝじゃね？

>>519
嫌疑不十分で不起訴確定的なのに、実名報道できるわけないじゃん。

まぁ、違法駐車はもっと厳しくしても良いとは思うけどね
もちろん自転車の駐輪にしても、止めちゃ駄目なところに止めたら何されても
文句言えないくらいの勢いで

>>532
> 路駐には責任はないって思ってる人はちょっとおかしい。

誰も言ってないだろ、そんなこと･･･
本物の知的障害か？

自転車の車道走行がこれから基本になるから、路駐なんてより一層厳しく取り締まるべきだよ

>>532
その理論が通ったら路駐してキップ切られてる奴全員殺人未遂犯だなｗ

違法駐車していた車は悪い。
しかし、前見ずに整備不良車で暴走していた自転車は、その何倍も悪い。
本当に理解できないの？池沼？

違法駐車が悪いことは変わりがないんだから、実名報道＋実刑でいいんじゃね？

次スレのタイトルはこれでｗ

【悪いのは車】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【俺達は悪くない】

>>541
おまえら以外に、路駐車が事故の主因と思ってるやつは一人もいないってことだよ。

>>539
うっかり運転ミスしたら実刑ですよ

前見ず50km/h以上もの速度で走る連中も明らかな殺人未遂だな。

>>542
他の全板にバカにされるなw

どっちがより悪いかとそんなのは裁判で決まるんじゃねえの。

で、駐禁野郎は拘留でもされてんの？

>>543
主因は追突したバカたちだから当たり前

当然だよ！！　　ケツの穴までばっちり調べるぜ！！（・∀・）

簡単な事情聴取を受けて帰宅、あとは普通に暮らしてます。

>>540
整備不良ってどうゆうこと？

【京葉工業】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【少年の主張】

そもそも車両を運転するのに前を見ないで高速走行する高校生は尊敬できるよね(^o^)
俺にはとてもそんな神業みたいな事はできない。

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実

>>551
ブレーキついてない自転車は公道走っちゃダメなの。

【責任転嫁】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【オナニー三昧】

>>431
現場は制限速度50km/h。
その自転車は50km/hで走っていたと報道されている。
よってその報道で見る限り、速度超過には該当しない。

>>554
死者を一番冒涜してるのが君自身だってわかるかい？

>>555
前を見ないで走る脳みそはもっと整備不良だったけど(予後不良)

>>558
実に見事にネラーの叩きを誘導してる奴がいるなw

またブレーキのことを言ってるヤツがいるな。
今回の事故の場合、衝突したときまで駐車車両の存在に気づかないほど
前方不注意だったわけで、どんな優秀なブレーキをつけていても結果は一緒だった。
というわけでブレーキの有無は分けて考えないといけない。

俺昨日試しに下向いて走ってみたんだけどさ

怖くて１秒も下向いてらんねえ……

【悪いのは車】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【俺達は悪くない】
【京葉工業】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 5【少年の主張】
【責任転嫁】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 6【オナニー三昧】

自転車側の擁護してる奴はこれが歩いてる人や前を走ってる自転車の人だったらどうすんだ？
たまたま今回は路駐してるバカだったからよかったものの
勝手に公道で部活されてぶつかられて死んだらたまったもんじゃないぞ

＞あとは普通に暮らしてます。
嘘々。損害賠償請求にびくびくしながら
少しでも自分に有利な事実を探し、
２ｃｈとかで自動車擁護のレスつけまくって
精神安定を図っている。

>>564
ぶつかったのが自転車でなくて、40人乗りのバスで全員死亡してたらどうするんだ？

>>561
”今回の事故の結果には”　無関係ってだけのこと。

50km/h走行における危険性は雲泥の差。
それ以前に公道に乗り出した段階で道交法違反。
こうした練習が常態化していた事実は、厳しく糾弾されてしかるべき。

公道を走る上で必須の装備すら付いていない。

こんな自転車で、ワガママ放題に公道を爆走。一体何を考えているのか。

練習場所が無いなら、それを確保できるように動くべし。それもせず公道を使うなんて恥ずかしい。

ぶつかった運転手が悪いだろ

>>565
やっぱおまえ本物の池沼か超策士のどっちかだわ。

スレ盛り上げるのも結構苦労するんですよ。。。ｏｒｚ

>>567
それはノーブレピストを問題視する専用のスレでやればいい。

基本のおさらい
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

公道を走る際の必須装備

・制動装置（ブレーキ）
・警音器
・前照灯
・反射器材／尾灯

・・・全部無し？アホですか

>>572
俺は京葉工業がこうした練習をしてきたことにこのスレで激しく抗議したい。

>>567
道交法違反をいうなら
自転車の制動器不備より、自動車の違法駐車のほうが罪が重たいぞ。

「追突事故の常識を教えてください」

　「はい。追突者の100%責任です。」

車板やバイク板の法律相談スレの得ろい人にこの件の過失分析を頼んでみよう！

＞564
車道では交通弱者がどんな痴呆で無知で無謀でも
事故ってしまえば今の道路交通法では交通強者が責任を負う
システムなんだよ。免許持ってたらそれぐらいわかるだろ？
それがイヤだったら車に乗らないことだよ。

>>578
昨日、チラッを自動車板を覗いたら
「そんなところに駐める奴が悪い」
と感じだったな。

>>577
それは信号待ちの停車とか適法駐車の場合ね。

>>579
それも時と場合によるけどな。

>>566
みんな下向いて運転してるわけじゃないんだぞ
しかも路駐してるやつが悪くないとは言ってないだろ？
でも歩いてる人間や普通に自転車乗ってる人の意見としては路駐してる車より暴走する自転車の方が危険だけどな

まだ車に突っ込んで良かったんじゃねえの。
園児の列とかだったら目もあてられない。
まともに前も見ないで５０キロでぶっ飛ばすなんて正気の沙汰じゃねえよ！！
駐禁の運転手も気の毒だよな。たかが駐禁で送検なんて。とばっちりもいいとこだ。

>>558

おまえがなにを言ってごまかそうとしても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実

>>581
適法車両が当たればよかったのにね。

公道を走れないはずのものがぶつかった時点で、負け。

車は今までにどれだけの人間を殺してきたのでしょうか？
走っても・走らなくても危険な凶器に非常に重い責任がかかるのは当然でしょ？
日本は自動車に甘すぎの面が多々ありますが、いつ改善されるのでしょうか？

池沼の煽りは要りません。

道交法でなら追突した奴が一番悪くなります

>>587
全く危険な凶器だよ。

これが停車中のクルマでなく園児の列だったら、大惨事だ。

「キチガイ違法車両、暴走で園児を惨殺」・・・

速度超過の原付Ａが違法駐車Ｂに激突

50〜60km/hで走っていたAにも過失があるとしました。
しかし、Ｂの違法駐車の過失と対比すると、Aの速度超過の過失は相対的に小さいとして、35パーセントの過失相殺にとどめました。
（千葉地裁平成13年1月26日判決、判例時報1761号91頁）。

もし追突した自動車の中でカーセックスしてたら大変だったよな
オカマとアナルまで掘られるハメになったかもしれない。

追突されたキューブは駐車禁止指定除外車両だよ。

>>590の原付は原付の制限速度を20~30キロもオーバーしていたんだよ。
それなのに違法駐車より過失が小さいってどういうこと？

>>592
じゃ、なんで駐車禁止で書類送検なの？

・違法な軽車両で、列を成して公道を走行
・30キロオーバーで走行し、過失加算

・・・共同危険行為に含まれるよう法制すべし。

道交法違反だから

このキューブはハザードを出していたのか？

>>590
まーたそういう激レアケース持ってくるし･･･

なんでこんなに馬鹿が多いんだ？
本線に駐車中の車両への追突の場合、過失割合は駐車側40追突側60からスタートだ。
これにvs弱者補正と違法駐車補正かけたら確実に逆転するぞ。

なんで駐車してた車が無問題なんて言えるんだ？

前見ないアホは車に乗っても前見ないだろうから死んで良し。
ピストもな。違法車両乗り回すんじゃないよ。

だが違法駐車の車を擁護する奴も脳のねじが２〜３本飛んでるとしか思えない。

ハザードを出してようが出してまいが前方不注意の奴には確認できるはずがないが。

>>590
そこだけ抜き出すなよ。
以下その事件のコピペ

裁判所は、まず、事故現場は、片側一車線道路で駐車禁止の規制があり、
周囲に街灯の灯火がなく、左側が公園で、建物も少なく、
市街地とはいえ、ことに深夜は非常に暗く、かつ、Aが進行してきた方向からは障害物を発見しにくい状況だったと認定しました。
　その上で、乙は、事故現場に駐車しなければならない合理的な理由は何らないにもかかわらず、
このように駐車することが危険な事故現場に、深夜、法定の大型後部反射器を設置せず、汚れて反射板の反射力も落ち、
かつ、荷台に灰色のカバーがかけられ全体としても後部が見にくい状態の乙車を、
車道に1メートルもはみ出した状態で駐車放置して事故を発生させたのだから、乙の責任は明らかだとしました。

>>597
一般道の場合、夜間でも明るい場所や日中は必要ありません。
お金とハンコ持って今すぐ教習所へGO！

>>595
列を成して道路を走るのは違法なのか？

>>599
追突車両の違法性、30km/h超過もお忘れなく。

自転車であっても、スピードで過失加算。

>>599
少し落ち着け、誰も無問題なんて言ってないだろ

>>599
へえーっ、ソースは？

>>599
誰も違法駐車なんか擁護してないよ。
暴走DQNピスト無理やり擁護しまくる京葉工業君があまりにウザいから叩いてるだけ。

キューブには事故現場に駐車しなければならない合理的な理由はあったのか？

>>606
オリバー

>>599
>>過失割合は駐車側40追突側60からスタート

ソース出せ

>>606
どの部分のソースか知らんが、駐車V追突のソースはこれ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html#a5

>>603
「隊列をなして」「徒党を組んで」と言えば良いのかね。

原チャリなら共同危険行為なんだけどなあ。違法車両で徒党組んで暴走。

>>600
ハザードを出していればキューブの過失が低減されるだろうから尋ねたまでだ

>>601
さらに加えると、そのトラックは以前にも同じ場所でまったく同様の事故を
誘発し、処罰されていたことが厳しく咎められ、過失割合が重く認定された。

>>611
もうでてくんなよ六四君。

基本のおさらい
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

>>507
> >>501
> 第二走行帯や追い越し車線の駐停車に衝突した場合は、六四君がさんざん貼りまくってきた６０：４０が基本。
> 第一走行帯や路肩駐停車への衝突は１００：０がスタート。

>>614
必死だな。駐車車両にも過失が問われることを、極端な例で示したまで。
おまえのような反論が出ることを期待して
わざとググれるようにしておいた。見事に引っかかってくれてありがとよ。

【悪いのは車】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【俺達は悪くない】
【京葉工業】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 5【少年の主張】
【責任転嫁】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 6【オナニー三昧】

もっといいスレタイない？

>>615
駐車違反の過失も、追突側の違法車両と速度超過で消えうせるね。

>>617
いや、てか、その話うんざりするほどガイシュツだし。

>>616
駐車禁止の場所なので、100：0からスタートすることはありえない。

>>591
映画「ガープの世界」で奥さんと学生が車中でお楽しみ中に、子ども乗せた旦那が
逆上して車で後ろから突っ込んで、子ども死傷、奥さんあご怪我、学生食いちぎられる
場面を思い出した。

>>590は何者？
引用するならちゃんとやれよ

>>619
この自転車は速度超過していたのか？

>>621
いよう池沼！基本からこういうふうに修正されていくんだよ。
もう何度も出てきてるから、いいかげん覚えてね。

>>427
> 俺が保険会社の担当なら、0：100主張。
> 車にバイクが追突の基本過失（これを適用で良いと思う。）
> 車：自転車＝0：100
> 駐停車禁止→車+10
> 幹線道路→車+10〜20（今回は死亡事故を発生させたことから、+20と判断）
> 前ブレーキ無し→自転車+10〜20
> 著しい重過失→自転車+20（著しい前方不注視、運転操作ミス）

>>620
ウンザリするほど、このスレに粘着していたのか？

> 前ブレーキ無し→自転車+10〜20

今回の事故には関係ないだろ

>>621
自転車：クルマ＝100：0からスタート

クルマ側の過失追加
・駐車違反

自転車側の過失追加
・保安基準違反
・速度超過(30km/h)

>>618
> 【京葉工業】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 5【少年の主張】
に一票。

一気にネット界で有名校の仲間入りだなｗ

>>628
ブレーキが完備されていればこの事故は防げたり、死亡することはなかったのか？

ここははっきりさせておきたい。

>>626
それは君。僕は事故相談スレ。

しかしいっしょに練習してた奴かま死んだ奴に不利になる証言をしてるからな。

>>618
【犬死は】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【嫌だ】

公道で練習してる奴らって周りを確認しないからなぁ。
大抵は周りが避けてくれるから死亡事故にならずに済んだケースが多いが
ドライバーのいないことが逆に裏目に出たな。
周りが避けてくれることに慣れすぎた公道で練習する奴らのエゴや慢心が
公道でもがかせる結果に繋がってるんだよな。
またこいつらのせいで自転車のイメージダウンだよ。
世間の鬱積した鬱憤が一気に溢れだしてる。
どんどん走り辛くなるな。

>>627
法律で認められてない危険な車両で走ってたと認定され、それもしっかりと評価されるのは当然だろ。

>>631
ブレーキだけではないし、有ったら防げたか云々は関係ない。

公道を走ってはいけないもので走っていた。それだけ。

整備不良が叩かれるのは、その整備不良が一因となってる場合じゃねーの？

>>618
調子に乗りすぎるなカス

>>631
減速なしで突っ込んでるから、結果に差はなかった。
しかし裁判では不法行為は逐一とがめられるから、過失割合には影響する（参照>>590の事例）

あと、自転車側でもっとも大きな修正要因は著しい前方不注意。
見通しや天候を考えると、+30%が妥当。100:0は十分ありうる。

>>638
そうであれば、整備不良だけで違反点数をもらうこともないな。

現実はしっかり、それ単体で過失。

>>637
>>有ったら防げたか云々は関係ない。

それはきわめて重要な問題だろ？

> 第一走行帯や路肩駐停車への衝突は１００：０がスタート。

これのソースは無いのか？

まあね、ホントこの手の事故は「今後どうなるか」だよ。

相変わらずの違法車両公道練習が続いて死人が出るようでは、この二人はまったくの犬死。

>>642
全く関係ない。

死んだら死んだ方が勝つんだよ
逃げ切れるのは自分が真っ白な時だけ

>>642
「無かった」の事実以外を考慮する意味がどこにあるか。

無いものは無いし、無いものは使えないし、無いことは過失。

「有ったら」という仮定が入る余地は無い。

民事の賠償の過失割合を根拠に、刑事上の過失割合を語れるの？
教えて、法律に詳しい人。

＞同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡


男性運転手(31)てことは運転を仕事にしてる人という意味ですか？

過失割合は保険会社によって設定が違うから。

>>649
違法駐車して追突された車の運転手（31歳男性）ってことだろ

前ブレーキがなかったから、制動距離が伸びて追突した。
前ブレーキがあれば追突は避けられなかったとしても死ぬことはなかった。

＞同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡

駐車禁止って青切符でしょ。
なんで送検（検察庁送り）なの？

>>650
日弁連がまとめた過失割合設定基準があり、
どこの保険会社もいっしょ

車の存在にまったく気付かず突っ込んでるのに
ブレーキの有無とか整備云々は関係ないだろ。

>>642
ナンバーのないクルマで公道を走り、事故を起こしたとして、
ナンバーがあるクルマと同じ処分になるか？

>>655
俺もそこは分けて考えるべきだと思うが、
ノーブレピストを叩きたい連中がここぞとばかり張り付いているから。

>>655
過失を評価するなら大いに関係ある。
事故を防げたかどうかなら全く関係ない。

> 減速なしで突っ込んでるから、結果に差はなかった。
> しかし裁判では不法行為は逐一とがめられるから、過失割合には影響する（参照>>590の事例）

>>599
> 本線に駐車中の車両への追突の場合、過失割合は駐車側40追突側60からスタートだ。

高速道路と混同しないでください。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20001013_01.htm

590 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 13:25:34 ID:???
速度超過の原付Ａが違法駐車Ｂに激突

50〜60km/hで走っていたAにも過失があるとしました。
しかし、Ｂの違法駐車の過失と対比すると、Aの速度超過の過失は相対的に小さいとして、35パーセントの過失相殺にとどめました。
（千葉地裁平成13年1月26日判決、判例時報1761号91頁）。

601 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 13:34:28 ID:???
>>590
そこだけ抜き出すなよ。
以下その事件のコピペ

裁判所は、まず、事故現場は、片側一車線道路で駐車禁止の規制があり、
周囲に街灯の灯火がなく、左側が公園で、建物も少なく、
市街地とはいえ、ことに深夜は非常に暗く、かつ、Aが進行してきた方向からは障害物を発見しにくい状況だったと認定しました。
　その上で、乙は、事故現場に駐車しなければならない合理的な理由は何らないにもかかわらず、
このように駐車することが危険な事故現場に、深夜、法定の大型後部反射器を設置せず、汚れて反射板の反射力も落ち、
かつ、荷台に灰色のカバーがかけられ全体としても後部が見にくい状態の乙車を、
車道に1メートルもはみ出した状態で駐車放置して事故を発生させたのだから、乙の責任は明らかだとしました。

614 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 13:38:21 ID:???
>>601
さらに加えると、そのトラックは以前にも同じ場所でまったく同様の事故を
誘発し、処罰されていたことが厳しく咎められ、過失割合が重く認定された。

仮に違法駐車の車のブレーキランプが片方切れていたら
過失割合に影響するのか？
それも整備不良だろ。

そもそも、ブレーキがない→ブレーキをかけるつもりがない　ってのが前方不注意につながってるんじゃね？

>>664
はぁ？

前ブレーキは前転するから危険、とか言ってましたよ。警察の人とかセンセーとか。

>>663
過程の話はこの場合ナンセンス

刑事の過失割合はないよ。裁判官次第。 社会への影響やそのた一切の事情を考慮される。
現場しらないけど、自転車でもうスビードで突っ込んできて死ぬのは想定できない。
なので過失（予見可能性＋結果回避義務）は業務上過失致死罪においと問われないが、法律名忘れたけど傷害罪みたいなのには過失ありで適用される。
可哀相だけど有罪だと思う

>>666
ロックさせなきゃ無問題。
むしろ前輪ブレーキじゃないと止まらない。

>>666
使う使わないは別として、法律で決まってるからなかったらアウト

日本のメディアや大衆は、イジメ事件にせよこういう事故にせよ、何故か”当事者論”に走ってしまう。

被害者側と加害者側に属する人間を引っぱりだして、ワイワイガヤガヤ不毛な議論。

本当に重要な「教育環境」「指導環境」のような話が出てこない。真の原因はそこにあるというのに。

>>663
ハザードランプが整備不良なら影響する

大前提に車は故障するものを忘れているこのばか２人は
いまごろ、怒られているだろ。

あと、自動車さんかわいそｽ。

>>668
新設された自動車運転危険致死罪で書類送検の方針という報道もあるが

>>663
あれだけメチャメチャにされたらブレーキランプなんて確認出来ないがなｗ

俺はミッキーだけど違法駐車の車が悪いよ。
ちょうど休憩中に見ていたけど、あの状態では自転車は避けきれないよ。

>>671
それこそが全て学校が悪い、教育が悪いと喚くすり替えの理論だろ

>>668
>>刑事の過失割合はないよ

過去の判例でほとんど過失割合は決まっている

ですよね〜。
わたしも趣味で自転車乗りますが、この事故には同情できません。
50km/h制限の公道で60 - 70km/hの速度で恒常的に走っていたというのですから。
自転車は軽車両ですから50km/hの速度制限を受けます。
加えて本来公道走行を許されない整備不良車両です。
閉じたサーキットでは走行可能ですが、公道での走行は許されない車両。
この高校生の自転車には後ろブレーキしか装備されていません。それも軽量化のために効きを犠牲にしたタイプ。
なおかつ、必死にこぐことに気をとられ下を向いて地面を見つめた状態で十分な前方確認をしていません。
高校生の年齢であれば、ものの善悪、危険性に対する事前予測も出来るはずで、今回の事故は完全なる自己責任、自動車を破壊された違法駐車野郎がある意味哀れです。

>>668
いやあ、それだとタイホの罪名が全然違うし。現実はただの駐車違反で刑事処理は終了。

>>673
あんな所に止めるのも悪い。
同情はできないね。

>>672
その通り

これが高校生じゃなくて、オートバイの青年だったら。
なぜか同情する奴が増える不思議。

>>667
キミは、生まれもってのイジメッコなど居ると思っているのか？

こういう基本的なことが分かっていない人間があまりにも多すぎる。

もう一度尋ねる。スルーしないで答えてくれよ


＞同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡

駐車禁止って青切符でしょ。
なんで送検（検察庁送り）なの？

>>685
その駐車違反が原因で人が死んだから。

>>684は>>677か。

人は教育されたようにしか動けない。

公道を違法車両で暴走して良いと教育されれば、その通りに動いてしまう。

>>684
生まれもってのいじめっ子はいるよ。
生まれた直後から乳の良く出る乳首を占有し、
乳の出がいいから良く育ち、もっと力をつけてどんどんいじめっ子になっていく。
それが自然界の掟。

刑事に過失割合ないだろ？
不法行為責任は民事で使うんだよ。民事と刑事混ぜてない？

>>687
駐車違反だけど駐車してもたいしたことないという雰囲気があれば駐車する。

>>688
はいはい。

ではこの二人の高校生も、生まれ持って自転車事故で死ぬときまっていたと。
生まれもっての事故死者だと。

・・・そういう宗教もあるみたいだけどね、俺は信じない。

>>685
一応嫌疑がないわけではないから。
不起訴処分が間違いなくても、遺族感情を考えて送検だけはする。

駐車車両避けて後ろから来たクルマに轢かれた事故の場合。。。

前方不注意を叩いてくれよ。お前ら。

>>686
青切符は反則金を納めれば犯罪行為は処罰されず前科者にはならないが、
検察庁送りで起訴されれば刑事事件となり、罰金刑でも前科者だぞ。

責任転嫁オナニー君の大活躍で、今日中にpart4まで行きそうだね！

【悪いのは車】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【俺達は悪くない】
【京葉工業】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 5【少年の主張】
【責任転嫁】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 6【オナニー三昧】
【犬死は】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 4【嫌だ】

駐車違反は本来軽犯罪として罰金扱いだけど、駐禁で事故がおきたからじゃね？

おまいら荒らさないでね

http://d.hatena.ne.jp/doroace/20070720/1184976164#c

>>692
違法駐車が不起訴になる可能性があるのか？

結論：

　あんたら、自転車のりなら二人が犬死にならないように動きなさいな。

また､チャリ板特有の



　サルも喰わない

　　　　　　　　素人法律相談所が開設されましたよ〜

>>696
>>本来軽犯罪

はぁ？

また､チャリ板特有の



　サルも喰わない

　　　　　　　　素人法律相談所が開設されましたよ〜

>>685
自動車を運転する＝業務
駐車禁止のところに駐車＝過失
相手が死亡＝致死

業務上過失致死だろ。
少なくとも警察のいい分はな。

人身事故が書類送検。

>>695
こいつだけは氏んでほしい

>>703
>>＞同市稲毛区の男性運転手(31)を道交法違反(駐車禁止)容疑で書類送検する方針｡

＞道交法違反(駐車禁止)容疑
＞道交法違反(駐車禁止)容疑
＞道交法違反(駐車禁止)容疑
＞道交法違反(駐車禁止)容疑
＞道交法違反(駐車禁止)容疑

701の理由は？もしかして感覚で反論してる？

結論
公道を私物化したバカどもがお互い潰しあった

>>707
だからおまえはお金とハンコ持って今すぐ教習所へGO!

マジレスすると、駐車違反などの軽微な犯罪はあまりにも数が多すぎるので、
裁判所の手を煩わせることなく片付けられる ”反則金” 制度が考えられた。
反則金払わなきゃ、裁判所行って罰金もらえるよん。

>>701
事例
http://www.hamedori.net/sample/178/big/img/11.jpg

>>707
軽犯罪法のどこにそんな条文がある？

今、思い出した。

高橋匠くんて、つねざぶろうRCの高橋くんやね。
小学校の頃から鈴鹿とかで活躍してた、
中学校の時はサイスポかなんかでトレーニングの特集やってた、
あの高橋くんやね。

ご冥福をお祈りいたします。

>>706
ｳｻﾞい　毎日新聞に聞け

>>706
「書類送検する方針」ってのがオカシイんだ。

http://www.imatch.jp/blog/houmu/83.html

と書いてる人が居る

>>684
高校生ともなれば善悪の判断や、危険かどうかの判断は付くだろ。
誰々がこういったから、こういう風に教えられたからと、責任を転嫁しようとする人間の理論に思えて仕方がない

http://www.imatch.jp/blog/houmu/83.html
そもそも自転車競技の練習というのは、本来の道路の使用目的とは合致しません。
例えば、道路上で露天営業をする場合や、デモ行進をする場合などはもちろん、
交通の頻繁な道路で募金活動をする場合などには、道路の使用許可を取らなくてはなりません。
このような観点から考えると、本件に限っては、自転車の運転手にほぼ全面的に責任があると考えます。

>>712
つねさぶらうだな
http://www.tunesaburou.com/

>>716
一行政書士の主観を貼られてもなぁ

>>715

たとえば>>716のような観点が高校生にあったといえるのか。
教育も受けずにそれを知ることがあり得るのか。

判断なんてものは、適切な情報を内に持っていなければ、不適切になってしまう。
適切な情報を与えることが、正しい教育。

でも、死んだのが自転車運転してた馬鹿二人というのがよかったよな。
万一、歩行者はねて死なせててたら自転車への風当たりが強くなっていただろうし。

>>706
毎日新聞の誤報じゃね？

「自動車運転危険致死罪の疑いで書類送検の方針」
http://up.2chan.net/j/src/1184919753399.jpg

これがいいな
ttp://www.sweetnote.com/static2/afa983e40ae7473d5a2b7ef829ec0f52.jpg

>>695
次スレは犬死でよろしく。

このスレ見てると、ほんと犬死で終わりそうだ。

こういうのをきっかけに違法駐車が少しでも減ってくれることを望む
出先に駐車場ないなら自家用車以外の交通手段も考えるようになってくれ

同時に公道でレースの練習したり
最高速60km/h越えたとか自慢してる連中も他の人の迷惑考えるようになってくれ

不起訴処分が間違いなくても、遺族感情を考えて送検だけはする。

駐車車両に追突(判例タイムズ16号)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721131709.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721131733.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721131748.jpg

>>725
少なくとも駐車違反では略式起訴にすると思うけどね。

>>717
>>そもそも自転車競技の練習というのは、本来の道路の使用目的とは合致しません。

ロードに乗っていても、トレーニングは本来の道路の使用目的とは合致しない
と読み取れてしまい、これは賛同できない

責任転嫁オナニー君がいなかったらパート１でとっくに完了してたスレ。
最大の功労者を称えなきゃいかんよ。だから次スレは

【責任転嫁】自転車部高校生、駐車車両に衝突し死亡 6【オナニー三昧】

マラソンのトレーニングも本来の道路の使用目的とは合致しないのさ

ミスった。やりなおし。

駐車車両に追突(判例タイムズ16号)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721131709.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721143207.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721131748.jpg

ダイエットや体力増強のために自転車に乗るのもダメですか？
ああそうですか。

>>729
とりあえず運営板に貼っといたよ

>>730
ただの移動と捉えることができたら、何の問題もなかろう。

法規違反の車両で暴走するとなると、ただの移動ではなくなる。

自動車の路上教習も駄目なんだ

最初のころは死者を悼むカキコが多少はあったような気が･･･

>>736
自転車の暴走を棚に上げて路駐が悪いと騒ぐ基地外に、なんとか社会の道理を理解してほしくてさ･･･

>>734
「そもそも」と言ってるじゃん。
ピストの整備不良を叩いた上で、「そもそも〜」って言ってるから、
整備不良の自転車に限らず、もともろ道路上の練習行為は…
という意味に解せるが。

>>735
お前さ、アフォだろ

>>731で、速度で過失の点数が増しているところが重要だろう。

「自転車にスピード違反は問われない」は無事故が前提。

>>731
GJ!

死者に鞭を打たないのが日本人の美徳だったんだけど、
どうも日本人の美徳を理解できない外国の方がいるみたいだ

>>736
ヒステリックなピスト叩きみたいな流れになってからパッタリ消えたな。
飛び火を恐れたんかね？

「徐行」とかの標識がなければ、
制限速度を越えてなければ刑事上の過失は問われないでしょ。

>>742
香田証生のような自ら死地へ赴くようなバカは別だよ。

>>742-743
自転車の暴走を棚に上げて路駐が悪いと騒ぐ基地外に、なんとか社会の道理を理解してほしくてさ･･･

>>743
せっかくの土曜日、
相手にするのが賢明じゃないと判断したんじゃね？

>>745
でも三馬鹿が生き残って、香田君が斬首されるのはやるせない気はする。

自転車の暴走は棚に上げずに路駐は悪。

>>745
香田も殺される前は叩くレスが多かったが、
殺されてからは風向きが変わったぞ

前方不注意って言うより居眠り運転って言ったほうが実情に近い気がする。

>>751
目隠し運転とか？

自転車高校生は死ぬべくして死んだ。

でも路駐するカスも死ね。

>>751
あれか、なんてたっけ？
無酸素〇〇〇〇、
鬼こぎしていて酸素が足りなかったんじゃね？

>>742
そんな美徳は、特権階級が作り出した幻想。
近年の日本では、特権が操ってる”メディア”がその役割を先導した。
死者の非については報道せず、同情を介して視聴率を稼ぎ、カネを稼ぎ、特権に酬いた。

しかし特権の制御が利かないインターネットでは、誤魔化しは通用しない。
この事件の場合、本当に「鞭を打たない」こととは、死をムダにしないことだ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1174967199/
こんなAAにされないことを祈ろう。

>>746
何処の板から来られたんですか？

俺も、一瞬だが、トランス状態になるので、
他人事ではない気がする。
荒サイしか走らないけど、歩行者もいるわけだし

>>755
村八分でも「死んだら仏」ということで葬儀は出すんじゃなかったっけ？
後のひとつは火事だっけ？

ふっと一瞬意識がなくなることあるね。あれ、実際には一瞬じゃないのかも。

>>760
だから彼をしに追いやった違法駐車「も」過失があると言ってるわけで

>>758
>>760
お前らは公道を走るな

>>759
死んでも矛先が収まらなくては、いつか矛先が・・・と特権は考えるわけだ。
そんなことにならないよう、子供のうちから刷り込んでおく。言い伝えと称して流布するわけだ。

>>763
いわゆる中二病ですね

>>763
祖国に帰りな

疲れてくると、一瞬意識が遠のくことは確かにある。
あと、朦朧として判断力なくなることもある。
死んだ人はそういう状態で白線だけ見て何十秒も走ってたのかも。

坊やだからさ

原始人にケータイを渡してもそれが何か分かるとか考えていそうな輩が多いらしい。
実際にはせいぜい、新手の石器か火打石にしか見えないだろう。

・人間は知っている情報の範囲でしか住んでいる世界を認識できない
・情報の与え方次第で、世界に関する認識が変わる
・情報の制限は、認識範囲を制限するという点で、洗脳の一種である
　(特権階級の広報を担うメディアはこの原則を最大限に利用している)

という基本が理解できない人間は、特権による洗脳にかかりやすいし、このような事件の本質も理解できない。
ロクに情報を与えられていないから、「違法車両で公道を暴走しても何ら問題ない」という認識で日々を送り、死んだ。
誰かが正しい情報を与えるようにならなければ、同じことは必ず繰り返される。

自分ひとりで走ってる場合なら
そういう状況では休憩が入れられるが、
トレイン組んでいる場合はそうもいかないからな。
まして先頭や上級生ならなおさらのことだと思う。

ローディにも全く同じことが言えるので、
これは決して「ノーブレだから」の問題じゃないと思う。

>>758,760,766
だからそういう走り方を公道でするなっちゅうの！

>>770
>>758の荒サイは公道ではない

コースターブレーキを付けていれば．．．

訂正
「荒サイ」と呼ばれているうち、利用者の多い東京都内の荒川河川管理道路は公道ではない

>>773は荒川の緊急河川敷道路で
「ここは公道ではな道交法は適用しない。速度制限の看板には法的根拠がない」
と言って暴走行為を繰り返す悪質ローディ珍パン族です。
相手にしないでください。

>>768
2ｃｈで長文書いて構ってもらえるとか考えていそうな輩が多いらしいｗｗｗ

いくらなんでも橋の上では、一度前方を確認したと仮定して、
そこから事故現場まで500-700mはある。
平均時速40-60kmぐらいとすると、
少なくとも30-60秒間は、ろくに前方を確認してなかったことになるな。

それもほぼ意図的にやっていたのだから、飲酒+居眠り運転というレベルではないか。

↑「ここは公道ではなく道交法は適用しない。〜

俺の推理

第1車線にトラックが走っていて前方が見えない
↓
駐車車両の直前でトラックが進路変更
↓
その針路変更をしていたときうつむいていた
↓
そのまま激突

>>778
目撃者がいるので、そういう状況なら真っ先に証言が出てきてるはず。

風除けに使っていた車がいなくなったらドッと空気抵抗増えるからすぐわかるよ

京葉工業高校はアルツハイマー以下の知恵遅れ特殊教育専門高校ってことだな

>>695
つか、そんな長いスレタイ無理だから

いずれにせよこの違法駐車運転手は実刑の厳罰にしてほしいなあ

そうすりゃ違法駐車も減るだろう

>>783
減らないと思う

駐車違反は軽微な違反と定められているので、厳罰は無理です。
事故の過失責任はゼロに近いので、運転手を危険運転罪で裁くのも事実上不可能です。
自転車が突っ込んだ相手が人だったら、逆に自転車が危険運転致死傷で裁かれます。

×自転車が危険運転致死傷で裁かれます
○自転車が重過失致死傷罪で裁かれます

>>785
お前の話はつまらん！

>駐車違反は軽微な違反と定められているので、厳罰は無理です。

「使用者責任」を問えるように法改正されてなかったか？

違法駐車取締り強化の背景は官報資料版「〜違法駐車はみんなの迷惑〜」のあたりを読んでくれ。
http://www.gov-online.go.jp/publicity/book/kanpo-shiryo/2006/060405/siry0405.htm

死亡してるから事件ごとに裁判で判決が出されるわけだが、
法の主意に沿った判決がでるんじゃないかな。

>>788
知能の低さが滲み出てるレスだな････orz

>>751
お前は居眠りしながら数100m〜数kmを50km/hオーバーで走れるのか？
もしくは走れると思うのか？
眠るような状態で高ケイデンスを保つことは不可能だ。
単に自分の世界に没頭してるだけだよ。
走り慣れた場所、高速を維持しやすい区間、空いた広い道路
と好条件が揃ったからこそ前を確認せずに攻めまくったんだろう。
どちらかと言えば飲酒運転と同じだ。
迷惑や危険を考えず自分を過信し速度を上げた。自分に酔ってたんだろう。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182910220/820

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182910220/818-820

死んだ馬鹿二人のせいで法律変わる可能性もある

道路は移動の為だけのものじゃない

そこで立ち話したり遊んだりスポーツしたりお祭りしたりするのも立派な道路の使い方

これは西武不良でやっと五分五分だな
前方不注意だけじゃ圧倒的に不利

>>794
一般の車が通行している公道で行なうスポーツなど存在しない

とりあえずｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞに行ったら
現場に献花してこよ。

どうでもいいけど車板に迷惑かけんなよおまえらｗ

色々思うところはあるが、もう帰ってこない二人。

梅雨も終わりつつありこれから良い季節だというのに。
今日もロードバイクに乗れる自分の命を大切にしたいと思った。

俺らはまだ自分が死んだことも知らずに走り続けているのだろう。合掌。

阻止

★訂正★
彼らはまだ自分が死んだことも知らずに走り続けているのだろう。合掌。

>>796
ああ、そうですか。
延岡の県道207号は幾多のマラソン選手を育て、オリンピックロードと呼ばれていているんですが。

車のほうが悪いと言い募る人がいるかぎり、このスレは収束しないし彼らは安らかに眠れません。

お母ちゃん　車を弁償してあげて　
閻魔さんがこのままでは地獄行きだぞと言っています

悪いのは俺だ、全部俺だ、
世界から死亡事故がなくならないのも殺人や戦争が無くならないのも
高齢童貞が大量発生しているのも、悪いのはこの俺だ！

>>802
イニシャルＤとか読んでその気になっちゃってるＤＱＮと言ってることが同じでつね。

高齢童貞が大量発生　って？

>>802
へー。
マナーがいいと受け入れて貰えるんかね。
忌み嫌われてる自転車とはえらい違いだな。

この自転車部は当分の間、公道練習はママチャリだな

まだ討論好きに付き合ってマジレスしてるの？

自転車部顧問を道交法違反（自転車制動装置等不備）教唆で立件
　　↓
自転車部廃部

>>809
廃部になったよ。
当たり前じゃん。

>>806
あいつらのやっていることは、完全な道路交通法違反だ。
そして、今回死んだ連中も。

違法駐車が元凶だろ
マスコミは３１歳のオヤジがあんな場所にキューブを違法駐車してどこをうろついてたのか報道しろ！

マスコミは違法駐車したキューブ乗り３１歳の氏名と現状と最終的な処分を(懲役４年ぐらい？)しっかり報道しつづけろ

>>814
放置駐車違反で罰金15万円ってところかな。

>>796
あるさ

缶けり
縄跳び
鬼ごっこ

>>783
歩行者にぶつかるより、停まってる車にぶつかってくれ。
でも死ぬな。

マジで同情する事故だわ・・
まだまだ若いし走る事がほんとに楽しかったんだろうな。
安らかにお眠り下さい













ＣＵＢＥ様

既出の事例に則れば、常習的に公道で違法車両で危険走行行為を繰り返していたことの
責任を誰かが被ることになる。それが駐車車両の持ち主ではないことは明らか。

危ない道路は歩道を押して歩け。

ニュース速報＋、ﾜﾗﾀ

--
703 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 17:27:09 ID:kAP1e3Wg0
アレックス・モールトンってのぐぐってきた。
タイヤ小さいけど、これ時速60kmも出せるの？

誰か自転車に詳しい奴教えてくれ。
ググったけど、スピードのことまでは書いてないんだ。


719 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/21(土) 17:29:05 ID:9H/BZx8m0
>>703
アレックス・モールトン乗りは、デブの中年しかいない。

だから、スピードは出せないと思う。
そう思うのは俺だけか？

>>814
あ〜あ、まだいるんですね、責任感のない自転車乗りが。

事故現場って、駐停車禁止だったの？
じゃあ、停車中の自動車にぶつかれば高校生の責任、
駐車中なら車の責任、ってこと？
それと、障害者マークつきなら、高校生の責任になるのかな？

一般公道を走る以上、どこに駐車車両がいても安全なように乗らなきゃならんよ。
少なくとも、見通しが利く場所ではね。
駐車車両に突っ込んだ側が、全面的に悪いよ。
カーブに駐車されていて、それをよけた結果対向車とぶつかった、とかなら話は別だが。

822訂正

事故現場って、駐停車禁止だったの？
でなければ、停車中の自動車にぶつかれば高校生の責任、
駐車中なら車の責任、ってこと？
それと、障害者マークつきなら、高校生の責任になるのかな？

>>814
オマエ痛いなｗｗ

基地外自転車族はほんと死んでほしいよ、マジで運転の邪魔なんだよ

>>815
いや、駐車違反で2点・1万円

>>789
低脳サンキュウ

福岡で駐車中のトラックにバイクで突っ込んで死亡した事故では
駐車禁止区域ではなかった事が公判中に判明して、
「通常の運転をしていれば、衝突を容易に回避できた」として
運転手は不起訴になっているが、駐車禁止区域での違法駐車に
免許のいらない自転車が突っ込んだ場合はそうはいかないんじゃ
ないかな。

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実であることには変わりが無い

Ν速＋はここ以上に基地外が多いなｗ

>>826
日本語でよろ

>>814
要は、駐車車両がいなければ事故は起きなかった、ってだけの理屈でしょ。
なら、自転車側が前を見ていれば、事故は起きなかった、ってのも事実だよ。
822にも書いたけど、駐車禁止場所でも合法的に駐車するケースは、いくらでもある。
合法的な駐車車両があるときだけ前を見る、なんて器用なことが、あの高校生には出来るんでしょうかねぇ？

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実であることには変わりが無い

>>825
事故になってるから反則金では済まないよ。

>>830
> 事故現場って、駐停車禁止だったの？

今更こんなこと書いてる池沼は消えろ

クルマのオーナーかわいそう

キューブは鉄製の金庫と呼ぼう。

>>826
そりゃ、駐車違反だった以上、何がしかの責任は取られるだろう。
法律も、そっち方向に改訂されてきたし。
実際問題、判例が少なすぎてどうなるかはわからん。

しかし、車の管理者に大きな責任が問われたとしても、前を見ずに全力でもがいた責任がなくなるわけではない。
故意の前方不注意だからな。
これがどれくらい重大責任があるか、スポーツ自転車に乗っている人にはわかるはず。民事・刑事の問題ではなく。

先行車のブラインドで駐車してるのに気づかなかったとかないのか

>>827
原因は当日自転車に乗った事だよ。

>>832
過失が特に少ない場合は人身事故でも事故点つきませんよ。

> 事情聴取に基づき検察官が調書を作成し 、事故内容からして加害者に対し
> 処罰すべきであると判断された場合、起訴されることになります。起訴とは
> 検察官が裁判所に対し刑事事件として提起することをいいます。提起する
> ためには起訴状を裁判所に提出することが必要です。
>
> 逆を返せば検察庁からの出頭要請がなければ起訴するための事情聴取は
> 必要ないということであって結果として起訴猶予（刑事処分は科せられないと
> いうこと ）になったと判断することができます。該当事故が起訴処分になるのか、
> 起訴猶予になったのかは呼出がない状況では当事者にとって事前に判断する
> こと ができません。一般に事故を起こしてから 半年以上ほど検察庁からの
> 出頭要請がなければ、ほぼ大丈夫と判断できます。（半年以上経過しても
> 突然検察庁から呼出がある場合もあります）

http://rules.rjq.jp/jinshin.html

遺族はカルロス・ゴーンに足を向けて寝れないね

>>839
引用している文章は「事故点」とはまるで関係ないのだが。

行政処分では2点＋13点で免許取消しの可能性が高い。

返す金無いやと？何眠たいこと言っとんのや
何ぼでもゼニ作る方法教えたるで
競技用自転車に乗って駐車車両に突っ込みなはれ
あんたは立派な被害者や　死んだらゼニも入ってくる

>>835
金庫はたいてい鉄製だと思う。

CUBE擁護派に自転車板で暴れられると走行中の車への投石が増えそうだからやめてくれないか？

たまたまぶつかったのが駐車違反車両だったってだけで、場合によっては足が悪くて乳母車みたいなのを押してる道路横断中の婆ちゃんひき殺す可能性も有るんだからこの自転車乗り（後続の連中）も厳罰に処するべきです

すまん↓これ俺

744 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 17:34:59 ID:p+uVMopd0
人をはねて怪我させたけど、横断禁止場所＋飛び出しだったために免許が無事だった俺が来ましたよ。

>>831
いや、本当の原因は、彼の自転車が事故現場に来る前に故障しなかったことだよ。

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実であることには変わりが無い

たくさん馬鹿が沸いてますね
どっちも悪いのに

人身事故＝面取りじゃないといいたかった、今でも後悔はしてない

>>849
事故が起こる理由、起こらない理由なんてのは、いくらでもあるんです。
>838>848も、立派な理由。
起こった理由のひとつだけに注目して、他は悪くない、なんて理屈は通用しません。

前を見ずに70キロで走るんだろ？
何秒に1度は見てるとか言ってる馬鹿もいたけど
カーナビでテレビ番組見ながら運転したり、ケータイ弄りながら運転してるのと同じ
厳罰に処すべき

>>845
ピストとかロードとかの違法車両なら、金属バットで殴ればいいんじゃないのか？

あの視野で高速で走るってことは逆に人はねて殺すこともあるってことだろ

なにを言っても、前方不注意の自転車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで車が大破したのも事実であることには変わりが無い

>>847
人身事故で点数が付くには、違反があることが前提だから、
違反が全く認められなければ、点数はゼロ。
この事故の場合は、少なくとも放置駐車違反という違反があるからわからない。

つまり両方悪いのだな！！　　片方の当事者は死んだわけだから、もう片方も死刑でいいんじゃね？

ローディはこの板の恥晒しもいいとこだな。
どこでも発狂しやがって。
妄想妄言はこの板だけにしとけ。

道交法の不備につけこむ迷惑自転車乗り

実は死んだ二人以外の二人の後続の生徒が
「ここで全開！顔上げるな！死ぬまで踏め踏め踏めぇぇー！！！」
と指示を出していた。

競輪学校とか集団走行で先輩が後ろに付くといつもこんなこと
言われるよ。

とりあえず美浜大橋付近の駐車違反全部レッカーしろよ

>>858
両方悪いと言っても、１：９９くらいだよ。
もちろん、自動車が１だ。

>>859
約一名、どうしても理屈が理解できないやつがいるみたいだ。
大半のローディは、前方不注意がどんなに危険なことか自覚している。
相手が違法駐車だ、って主張したところで、怪我する前の体は戻ってこない。

>>854
それは犯行予告ですか？

>>861
それも、これからは変わるだろう。
変わらざるを得ない。
そういう意味では、死んだ二人は指導体制の犠牲者だな。

F1の最終プラクティスが始まりましたよ！

要は自転車側が衝突を避けられたかどうかに尽きるんだよ。
ブラインドコーナーの先みたいな所に路駐してたなら　運転手が
悪いという事になるが　実際は真昼間でとても見通しがいい所だし
速度を控えていれば制動なり回避なり充分可能だったと判断できる。
現に路駐後にそこを通りかかった自動車等はきちんと避けているのだから。
だから衝突そのものは　どう考えても自転車側の過失。
前方不注意と速度オーバー、2台目がぶつかった点から車間距離不足も
考えられる。
自転車側に同情の余地はないね。
「そこに車が無ければ」というのはナンセンス。
犬が飛び出す可能性、何かが落ちている可能性等、道路は危険に満ちている。
だからこそ前方は勿論、周囲に注意して走らねばならない。
それを怠った者に災いが起きても　自業自得としか言いようが無い。　

彼らに公道もがきをさせちゃうような躾けをした指導者に一番、問題があると思うよ。

>>867
お前は何を言ってんの？

アホ学校に猛抗議集中してる頃かな？

まあ１番ムカつくのは死んだ二人より同僚のDQN坊主だな
「違法駐車してた人が許せません。考えられません」

考えられないのはどっちか？
違法駐車野郎？狂走自転車野郎？
アルツハイマーの人でも分かるよね

>>867
で、どこを縦読み？(ﾟДﾟ )?

司法判断には注目したいね。
単純に交通弱者、違法駐車という観点だけで判断するか？
見通しのよい直線で、前を見ない自転車が突っ込んできた、という現実をとるか？

>>867
バーカ、バーカ

一方的な基地害報道するマスゴミもな　何で暴走チャリも叩かないんだろ

違法駐車を片付けてくれ
どんだけ道路を占拠する気だ
>>875
車も悪質なのが多いからだよ
かと言って自転車も悪質なの多いけどな

>>875
死者は叩かないもんなんだよ。
指導者は叩くだろうけど。

>>871
生徒がそう考えるような指導環境、ってことじゃないかな。
自分の身は自分で守る、って考えを植えつけられていないから出る言葉だ。

>>874みたいな童貞池沼が一杯沸いてきたな。
そうか、夏休みなんだな。

どっちが悪いとかおいといて、違法駐車なくなるといいな

>>871
そのDQN坊主の動画はどこで見れますか？

>>873
そういう公道練習を平然と指導し、行わせていた
学校の責任の重大性が問われると思う。

時速５０キロの人間ミサイルにあれほどの破壊力が
あるのがわかったのは収穫だな。

公道競技の試合モノで海外で勝てる選手はなぜか海外で練習している
マラソンランナーとか車椅子競技の方とか、

道はすべて歩行者の為に整備されているわけだし、原動機が付いている時点で
もはや人殺しの道具に乗っていることになる
一般の自転車にメーターがなぜ付いて売っていないのか
簡単な話、その速度を維持できないし、人より速い移動物は車道
そう決まっているから

海外では、原動機つきの馬車は馬の世話が要らないので発達した。
日本では、自身の富を示すために、つまりは
ジコチュー
な椰子が、乗り出して、その法律を作ってしまった
互いのエゴ目で見て、笊は当然
公道にモノがないのが当たり前だから、税金でチュウキンやってるわけ

>>854
幅寄せでいいんじゃないか？　路肩が溝や川なら効果絶大ｗ

まぁ、今時、違法駐車する人なんてまともな人間いないから、どうなろうと構わんが
性犯罪者に厳罰求めるのと同じような感じで

>>884
>>854
こいつらも池沼だな。
厨房は車持ってないだろ。

>>880
うＰされてるのかな
早朝のニュースで散々流れてたが

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで人が死んだのも事実であることには変わりが無い

>>884
それ、実際にやるやつが居るので洒落にならない。

違法なキチガイピストなんて、自転車乗りの敵だと思う。

学校の管理不行き届きだろ
公道を練習場にした学校が悪い
チャリ部用にトラックでも作ったれよ

もしくは
サイクリングコースで練習させろよ

>>882
確実にもっと出てるよ。あの坂でピストで有力選手がもがいたら、たぶん80km/hぐらいは行く。

こーゆーので学校の責任を必要以上に求めてもなぁ
部活なんてなくせばいいのにね、実際

直前で気づいたとしてもリアブレーキだけじゃ止まれないだろうな
つか、廃部にしちゃえよ、こんな馬鹿ばっかりの部は

>>888
ピストが違法車両で、前を見ずに下を向いてもがいてたのも事実だな。

結局、自動車も自転車も悪い。
まず自分達の襟を正さないと。

面白いのがいるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E4%BF%A1%E5%AE%88
秋信守

襟を正すも何も自分がやってないのに正しようがないじゃん
自動車乗り、自転車乗りって勝手にカテゴライズするの馬鹿げてない？

>>871

高度な注意義務を一方的に背負わさせるのは運転免許を持っている人で、
飛び出す幼児やアルツハイマーな自転車乗りへの注意義務も全て運転免許
取得者が背負わなくてはならない。
それがイヤなら運転免許返上しなさい。

>>886
池沼全員が厨房なんだ。知らなかった。

選手（生徒）の責任は指導者にあり。
勝つために手段や安全を選ばない指導をしていた結果でないの？

>>898
小学生が終わったら突然、知的障害を起して、
高校に入る時期に死に絶えるって仮説じゃあろまいか？

なにを言っても、違法駐車していた車は悪いのは変わりがないわけで、それが原因の一つで馬鹿が死んだのも事実であることには変わりが無い

仮に自動車側が駐車じゃなくて停車だとしたらどうなるの？
運転手も怪我か下手すると死んじゃうよね
この場合も車が悪い？

何を言っても死者は戻らない。
ただただ若者たちの冥福を祈るのみ･･･

>>902
あー　仮定で議論をする人たちに告ぐ。

死んだ自転車乗りは公道で「前を見ず」に５０キロ前後で走る、想像を絶するキチガイだ。

仮定で議論しだしたら、「もし自転車乗りがキチガイでなかったら」まで行き着くので無意味だ。

>>903
ああいうバカは、死んだことにすら気づかずに、まだ公道を走ってるかもしれんよ。

議論してるわけでもないし、仮定だろうがよくね？
世間話じゃん

教頭が「練習場所がなかったので公道でやるのは仕方ない」とか
言ってるんだろ？
グラウンドがない野球部やサッカー部があるか？
場所がないなら部なんか認めたらダメだろ。

学校ってさなんなんだろうと思うよ
青森山田なんてアスリートがろくに通いもせずに卒業できるんでしょ
福原愛ちゃんとかさぁ
早稲田大学とか
セミプロに学生とかの地位っておかしいだろ

>>904
キチガイの定義を述べよ。(0点)

>>907
グラウンド使えなくて河川敷で練習してる野球チームはあります

たまたま違法駐車で空車だったから車の持ち主が叩かれてるけど、
車の故障、同乗者の突然の体調不良などでやむなく路駐してても間違いなく知障自転車は突っ込んできてただろ
もし遺族や関係者が違法駐車に一方的に責任押し付けてきたら・・


完全に キ チ ガ イ ！

974 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/07/21(土) 18:40:28 pUhc7OKI0
結構凹んでるな
http://vista.crap.jp/img/vi8501073670.jpg

>904
その速度しかでなくて、海外で勝てんのか？

原動機つきの乗り物は、そのパワーと、ギヤ比で決まるが
904は海外の公道競技の試合モノで勝てるワケだ

次スレのテンプレに期待　大

高校生を擁護するヤツは　これの最初のバカを見ても当然擁護するんだよな？

http://youtube.com/watch?v=mOWDQqiDL34

こらこら、君達、リアル語使っちゃだめだよ。
○障→池沼だよ。

>>913
なぜそこで海外が出てくるのか理解に苦しむのだが

>>915
それ、実際争ったら五分五分だよ

>>915
激しくﾜﾛﾀw

現在、最も情報量の多いニュース記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007072002034021.html

事故の現場写真
http://uploader.fam.cx/img/u12425.jpg

事故車両たち
http://www.chibanippo.co.jp/news/main/kiji/main07072009114201_file_01.jpg

全力疾走（右上）
http://www.chiba-c.ed.jp/keiyo-th/

公道での練習中の事故リスト
http://home8.highway.ne.jp/mayumi_e/k-cia/MK29.html

関係者の日記？
http://75.xmbs.jp/d2.php?ID=maripage&c_num=11330&n=429060&view=1&page=d2

可愛そうな犬
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1184685350016.jpg

基本のおさらい
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

>>916
そんな風に逃げるから、キチガイが減らないんだよ。

責任を回避する姑息な手段から、おまえの卑劣な人間性が垣間見えるな。

>>910
河川敷のそこはグラウンドですよね？
公道や広く公共に公開された土地じゃないですよね？