自転車部高校生2人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 2

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901ツール・ド・名無しさん
>>892
違法駐車の中に人が乗ってなかったからよかったな。
そして衝突したのが自転車でよかったな。
もし違法駐車の中に人が乗っていて、衝突したのが大型車だったら…

というふうに仮定の話をすればいくらでもできる。
902ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:01:40 ID:???
公道で練習行為すること自体が道交法違反。死んで当然。
903ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:14 ID:???
まぁ、仮定じゃないしろ、二人の過失が大きいことは確かだけどなぁ
迷惑なのは同じ部活の連中か
904ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:33 ID:???
仮定ならさ、前を見てれば起きなかっただろうな。
905ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:36 ID:???
>>899
死ぬだけだったら時速15kmでも死ねるぜ。
無知無学って古和犬。
906ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:41 ID:???
苦しまずに済んだのだろうか?
907ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:45 ID:???
>>902
どの条文に違反するの? 後学のために教えて
908ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:02:48 ID:???

そのうち人間を轢きかねない輩をキラ様はお裁きになったのです!
909ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:03:55 ID:???
>>904
仮定ならさ、違法駐車がなかったら起きなかっただろうな。
910ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:05:25 ID:???
自転車競技部に入らなければよかった。
911ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:06:10 ID:???
2ちゃんねるなんか知らなければよかった
912ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:06:33 ID:???
生まれなければ良かった、という事になり大変不毛
913ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:06:36 ID:???
>>870
まあ、プールは学校関係では死亡事故No.1だからね。
914ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:07:52 ID:???
今時自転車部みたいな3Kの代表みたいなクラブが存続していることの
方に驚いた。
915ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:08:40 ID:???
車の方が悪いと考えるのは自転車脳だからだろな。普通はありえん。
916ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:08:52 ID:???
地球なんか存在しなければよかった
917ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:08:59 ID:???
>>902
マジレスすると、そんな法律はない。
918ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:09:15 ID:???
>>901
違法駐車の車に赤ちゃん乗ってなくて良かったなって思うよ。
そういうことを想像することは重要だと思う。
919ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:09:43 ID:???
>>915
「車の方が悪い」なんていってる奴がいるのか?
「車の方も悪い」ではないのか?
920ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:10:47 ID:???
>907
道路交通法第2条第1項第1号で、「道路法に規定する道路、道路運送法に規定する自動車道及び
一般交通の用に供するその他の場所をいう」と定義されている。

列車組んで走ってるロード乗り連中も違法だし、個人で練習してたって違法。明らかに一般交通で
はないからな。

まぁ、これを機に自転車は歩道しか走れないことにすりゃいいんだよ。
921ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:11:27 ID:???
>>918
一日中想像してろ
922ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:11:59 ID:???
ああ、嫌自転車DQNが紛れ込んでるのか
923ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:12:27 ID:???
>>920
ロードのトレインが一般交通ではない判例とかあるのか?
924ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:12:41 ID:???
車も悪いけど、比率から言えば微々たるものだよなぁ
自転車乗りからしても、こんな微妙な時に下らない事故起こすなボケと思う
925ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:12:56 ID:???
>>919
地雷を置いた奴がいてそれを踏んじゃった奴がいる
地雷を置いた奴の方が悪いにきまってるだろ
本来、地雷を置いちゃいけないんだから
926ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:13:09 ID:???
>>920
じゃ、マラソンの練習も禁止しろよ
927ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:13:45 ID:???
電柱にぶつかっても電柱のせいにするのが自転車脳。
928ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:14:36 ID:???
>>630
故意にぶつかったって事?
929ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:15:06 ID:???
4人程度のトレインじゃ一般交通の範疇だろうな
930ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:15:31 ID:???
>>922
いや、自転車乗りだってことあるごとに道交法で違法だからっていうだろ?
おんなじこと。道交法、道交法っていうんだから、「公道では練習しない」
くらいの意識がもてないんなら自転車なんか乗っちゃダメだよ。
931ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:16:24 ID:???
>>920
自動車の免許を取るときには、
仮免許で公道での練習が義務づけられているわけだが。
932ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:16:46 ID:???
俺は競技の為にロード乗ってるわけじゃないから、どーでもいいんだけど
933ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:16:49 ID:???
公道走ってれば、いくらでも障害物あるわけだろ。前見てなくて猛スピードで停車している車に当たって
死んだとか、そりゃ当たり前で、非難されてしかるべき。死んだから死んだ側に同情というのでは、
車に赤ちゃん乗っていて、そこに突っ込んでいた場合にはどうなの?という話になる。
事故原因以外の設定条件が少し変わっただけで、責任の重さまで変わるなんてのは、おかしい。
両者に責任があるわけで、とくに自転車乗りの立場からすれば、公道で前も見ず猛スピードは自殺行為だといっている。
そういうことを推奨するような空気を誰かが作り出しているのならば、それも断罪されるべき。
934ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:16:51 ID:???
>>930
荒サイはOK?
935ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:16:59 ID:???
公道で練習走行するのは別に違法でも何でもありませんが?
936ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:17:40 ID:???
自転車の前方不注意は間違いなくあるだろうけど
まぁ地元民でも路上駐車しないような所に止まってたからな
あの場所を知ってる奴ほど自動車の印象が悪い
937ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:17:41 ID:???
それが自転車脳w
938ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:17:44 ID:???
>>914
おそらくは、お前さんの数倍の年収を稼いだだろう人達だっただろうよ。
己の肉体を駆使して。
939ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:17:48 ID:???
練習と交通の区別ってどんなの?
本人の意識の問題?
940バカは死ななきゃ:2007/07/20(金) 20:18:23 ID:VD9QaWS7
京葉工業高校のホームページ見たら、3つの目標があって
そのひとつが、「全力疾走」 うーん深いなあ
941ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:18:28 ID:???
>934
あそこは河川管理道路だから道交法は適用されない(公道ではない)。
それを良いことに暴走ローディーが事故起こしまくって速度制限できちゃったけどな。w
942ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:18:47 ID:???
>>925
地雷を作った奴が一番わるいだろ。

本来自然界にないもんなんだから。
943ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:19:21 ID:???
>>913
そうなの?レイプ殺人とか、拳銃乱射なんかの方が多いかと思ってた。
944ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:19:28 ID:???
コンビニ店長大活躍だなw
945ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:19:34 ID:???
>>941
その制限速度に「法的根拠がない」といってるのがローディ
946ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:19:39 ID:???
>>938
車にぶつかっても勝てるぐらいに鍛えればよかったのにね。
947ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:19:55 ID:???
ループ
948ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:20:39 ID:???
>>936
印象とか感情的にはともかく、現実的にはやっぱ追突した方が悪いことにしないと問題だよね
自転車だけ特別扱いするというなら別だけど
949ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:20:50 ID:???
>>933
>>事故原因以外の設定条件が少し変わっただけで、責任の重さまで変わるなんてのは、おかしい。

あくまでも裁かれるのは結果ですから。
裁判とか傍聴したことありますか?
950ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:21:38 ID:???
>>939
残る二つは「前方注意」と「注意一秒ケガ一生」だね。
深いなぁ・・・
951ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:21:56 ID:PFGorpuK
まあ死んだやつらが一番よくわかってるよ
死んでみてどう思った?って聞いたら、前見ときゃよかったですって絶対言うと思う
952ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:21:57 ID:???
危険運転致死罪を問うなら自転車の方だよね
ま、自分で自分を殺してるんだが
953ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:22:07 ID:???
>945
なんだよ、結局ローディーってDQNってことじゃん。
ノーブレーキがどうたらこうたら言う前に公道でのスポーツ車の走行を禁止して貰うべきだな。
954ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:22:45 ID:???
相手が違反だから何してもいいというわけでもないし
確かに、逆送してくるヤツとか無灯火の連中は轢き殺しても無罪になっても良いとは思うけど
実際は違うしねぇ
955ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:23:21 ID:???
        /         /,ィ    !     }
       /  / /   / / l    l    l\
        /   l/    //_,∧   ト、     \-───-
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      |{ ,/{   イ乍狄.ィ 、 l ィ乍ミ、|`}   V/| ト、: : :ヽ :|: : : : : : :i
      |l/ /,.|  / l .込ソノ  } //ムハrト}/   }   ヾト-ト、: :} |: : : : : !: :}  ヒソヒソ・・・
      |l l(_ト、 | ト、_   _,.ノ⌒{ 弋.ノノ イ /l/     ャr=弌l:| : : : : :|: :.|   ヒソヒソ・・・
      /  l l ヽ |u  ̄  __  ヽ、 /ノ /yャx     ト .:心.}: : : : : }: :.|  ど、DQN???
.     /  / 从   :ト、    ´ー'     ナ}イ|《r.:ハ    以_,ハト: : /: ,イ:.:.l  やだ初めて見た・・・
    /  / -─ 、 \>、. ____ ,.  ィ' | |从弋ーソ    ゞ‐='|: :./: /ノ:/:{   ヒソヒソ
.   /  //:::. : : : .ヽ \ ,イV/_{ l | / l/ハ "´ '     u l: /: /: ;イ: l   
. /  /´: : : : : : : :.:.:ト、 \|:::「:::| l イ|∧: : :.}     rっ   ,ノ/: /: / ヽ.{
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956ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:24:37 ID:???
>>949
裁判で考慮されるのは結果だけではなく結果に至るまでの過程もですが。
あなたこそ裁判とか傍聴したことありますか?
957ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:25:02 ID:???
>>955
傘でめんたま突き刺すぞ
958ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:25:50 ID:???
>>953
道交法の適用しない荒川河川敷道路で、
制限速度が法的効力を持つかよく考えてみろ。
959ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:26:02 ID:???
>>949
究極の結果無価値論w
960ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:26:35 ID:NzsbehkF
ちょっと前に、高速道路に誤って進入した自転車を轢いたって事件あったな。
そんときは"高速道路の自転車は非常識で想定外"という、加害者に同情する意見を多く見た。

今回の事故では、"飛ばしすぎ、前方不注意"の自転車の自業自得という流れになっている。

この違いに疑問を持たない奴いるだろ。
961ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:27:37 ID:???
>>960
日本語でおk
962ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:27:47 ID:PFGorpuK
>>960
道に車止まってるのはいくらでも想定できるだろ
963ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:27:51 ID:???
自転車とではないが・・・
友人が反対車線を逆送してきた無免許、ノーヘルのバイクと衝突
バイクの運転者は亡くなった
友人は今、堀の中

これが今の司法・・・
964ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:28:42 ID:NzsbehkF
どちらも法的には想定外。
どちらも直接の原因は前方不注意。

高速道路の自転車、駐車違反。
片や稀な事例、片や常識の範疇って違いあるけどよ。

自転車だと前方不注意は自業自得、高速道路に迷い込むのが悪い。
クルマの前方不注意は仕方の無いこと、駐車違反もありえること。

前方不注意で死んだ奴がこんなに叩かれるのに、
前方不注意で人を殺す奴は話題にもならない。

これってどうしてよ。
965ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:28:43 ID:???
               ___   /ヽ、
        ─==フ¨´      ̄|  ``'ー- 、
          /,        / ,ィ'|  ヽ     ヽ、
         // /  /  /〃 | | |   ヽ    ヾYニヽ、
          /,イ  /   / 〃/,  |│!、   ',.   ヽ |:.:.:ヘ:.:.\
       / /  ,'  / 孑|'"   l !| \ }    ∨:.:.:.:.:',:.:./
        /  i  ,'' /  j   l ||  ヽ |`i    }:.:.:.:.:.:.∨
         |   /  |/{!7メミ、    | _ _土 l|  | |:.:.:.:.:.:.:.|
        | / |  lム {:::::::}     'fて::;;;}7}  ト、|:.:.:.:.:. 丿
        |/  | │il ヒ辷     {::::::::ソ |  | | ̄ ̄ |  くさいよねぇ〜
          |ヽ∧} '   ,    ` ー'′ | /)  ,'  |
          | | | ` 、   r‐┐   ''  |/ノ  /  |
          | | l    |>.、`___ ..   -‐'ア     /l   |
      r‐‐'"¨¨V | |    |  |  / \/    / |   |
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    と´r─'  _,イヽ、  ,レ'|::::::∧ /    イ    |   |
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966ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:29:48 ID:???
>>956
あなたが最初に言っていた事に対して端的に反論したまでで、
当然、結果の発生原因をも含みます。
967ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:30:33 ID:???
このチャンスに迫害され続けてきたファッション珍固が大暴れですね。
968ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:31:18 ID:???
事故原因を自転車の特異性に求めたがる奴がいるみたいだが、
第一の原因は「前方不注意」でしかない。
第二の原因は路上駐車だ。

特異点を叩きたがるのは、「自分は違う」という安心が得たいだけだろ。
つまり、自分は前方不注意になりがちで路上駐車をするような奴。
969ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:31:54 ID:???
>>964
ヒント

2ちゃん
970ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:32:24 ID:???
塀(へい)
堀(ほり)

971ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:32:36 ID:???
>>964
だれも高速道路の件なんて話題にしてない、してるのはおまえだけ
972ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:32:53 ID:???
>>964
だって、今回死んだ二人って自転車乗りから見ると不利益しかもたらさないもの
973ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:33:05 ID:???
>>966
そういうの、「ああいえばこういう」っていうんですよ。いわゆる屁理屈です
974ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:33:48 ID:???
ああいえば上祐
そういえば上祐
975ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:33:56 ID:???
>>968
俺は路上駐車をする自分を律するために
「路上駐車にも責任があり、明日はわが身かも」と思って述べている。
976ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:34:00 ID:fUdJBSOJ
この道路は違法駐車で一車線ふさぐ。流れの速い道路なので
かなり迷惑になる。だから路側帯に進入禁止のポールで
阻害してるわけだが、そんなのおかまいなしで違法駐車。

前方不注意と違法駐車のDQNミクスチャー。
977ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:35:17 ID:???
>>973
屁理屈はお前
978ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:35:39 ID:???
>>968
二行目と最後の行以外は同意。前方不注意でしかないとか、お前危険すぎるからw
979ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:35:59 ID:???
その道路で、ナビとかテレビとか走行中に注視した奴が路上駐車に追突して死んだらどういう扱いされるのかな。
980ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:37:08 ID:???
貼っときますね

普通自動車の場合

駐車禁止=減点2点、反則金10000円
前方不注意=減点2点、反則金9000円
981ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:37:36 ID:???
自動車と自動車の追突事故なら普通に突っ込んだヤツが悪いで終了
982ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:38:44 ID:???
死人に鞭打たないのが日本人の美徳だったのに。
おまえら、もしかして(ry
983ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:40:18 ID:???
死んだ二人は成仏する前に両親にあやまれ
984ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:40:50 ID:???
>>981
それは信号停止とか合法路駐の場合な。
今回の事故では、突っ込んだ奴だけが悪いんじゃない。
そこを履き違えないように。
985ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:41:20 ID:???
1001
986ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:41:37 ID:???
結果からの推測論にすぎんだろ?そんなの。
987ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:44:04 ID:???
地元の人は美浜大橋より千葉側は路上駐車が多いので
まず美浜大橋より東京側には路上駐車はしない
事故現場は路上駐車がまずない所・・・って認識がないと
前も見ずに美浜大橋の坂を下っていく事なんて到底出来ないよ
988ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:44:04 ID:???
免許の更新のときに、教官講師から
「自動車危険運転致死罪が創設された。
これは運転中だけではなく、駐停中も適用される。
不適切な駐停車が原因で死傷事故が起きたときは
その罪に問われる」
とおどかされた。
989ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:44:36 ID:???
自転車部高校生2人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184931590/
990ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:46:58 ID:???
>>984
基本的なスタンスは追突した方が悪い、違法駐車であろうとね
今後は変わっていくかもしれないが、現状では違法駐車側の過失を多く認めた例はごく稀じゃない?
991ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:48:06 ID:???
自転車って制限速度ないの?よし、今度100キロで走ろう。
992ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:49:37 ID:???
違法駐車に目を瞑って突っ込めば謝罪と賠償が得られるという画期的な事件だ。
993ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:50:04 ID:???
時代は違法駐車にも厳しくなってるからな。
違法駐車する奴は、単に制裁金のことだけに留まらず、
今回の事故が起きるかもという危機意識は持ったほうがいい。
自戒をこめて。
994ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:50:18 ID:???
擁護君の作り話がヘタクソすぎて笑えるw
995ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:50:50 ID:???
>>991
制限速度のある道ではその制限速度を守れよ
996ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:52:56 ID:???
おーい京葉工業の諸君、見てるかぁーーーーーー
997ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:53:37 ID:???
他の国だったらどういう扱いになるかな?
998ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:53:48 ID:???
どっちが悪いんじゃなくて
どっちも悪いんだよコレは
999ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:54:18 ID:???
>>990
民事の過失割合はね。
でも刑事事件に過失割合みたいなもの(相手の違法行為の罪の重たさで
自分の違法行為の罪の重たさが軽減されるような)は考慮されないって聞いたことがある。
1000ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 20:55:45 ID:???
1000ならどっちも無罪