自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 2

★高3自転車部員、2人死亡＝練習中、駐車車両に追突−千葉

・19日午後1時50分ごろ、千葉市美浜区美浜の市道で、千葉県立京葉工業高校
　（稲毛区）3年で自転車競技部部員、須藤哲也さん（17）と高橋匠さん（18）が競技用
　自転車で走行中、道路に止めてあった乗用車に追突した。2人は頭を強く打ち、病院に
　運ばれたが間もなく死亡した。

　千葉西署の調べによると、現場は片側3車線の直線道路。2人は部活動の練習中で、
　ほかの部員2人とともに縦1列に並んで走行していた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000147-jij-soci

動画など　
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%BC%AB%C5%BE%BC%D6+%B9%E2%B9%BB&b=1&st=v

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184850978/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184842112/

前スレ：
自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184854018/

とうとう次スレか。
喧嘩両成敗でどっちもおつかれちゃーん。

もう飽きた。
あとはニュー速でやれ。

前スレ　>>993
既存の自転車は無理だよ。
工賃やら部品代やらで1万円越すね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人___人__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　　　/ く
　　　＼＼　　　＼　　　_,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__　　　　　>　　そ
　　＼　　　＼　 　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/:::／､　　/　く　　　 、
　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 ',　　　　）
　　　＼　　　　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　　ﾊ　　 ＜　　そ
　　　　 ＼＼　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　 !　!　　　 >
　　　　　　　　 i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　　　|　　＜　　 |
　＼　　　　　 　!/.|　| ! !ｿ　　　　￣ 〃　ﾚ'　|　　　 |　　　 〉
　　　　　　　　　　 ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|　／く　　な
　ﾉr┬┬┬　ま 　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|　　　 >
　┼┼┼┼　　　 / .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'　　＜ 　 の
　┴┴┴┴　さ　 レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ　　　　)
　ノ ヽ ヽ ヽ　　　　　　r| !　!　ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､　　　　　　 く.　　か
　　　　　　　　に　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,　　／　　_）
　ﾉ┬ ┌‐┐　　,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !　　　　　　〉　　|
. ｰ┼‐ | 　 |　rｲ　　 ヽﾉ「´　 ￣ ｀ヽ:::!　　　　,〈　　　　　ノ
　／ヽ,└‐┘!/ヽ､___,.ｲ:ﾊ､　　　　　｀ヽ　　　　/　　　　⌒ヽ　　!!!

過失割合は　自転車:車＝90:10　で決まり

自転車の重過失が明白なので、自賠責の保険金額も30%程度減額されます。
遺族が受け取る金額は、最大で2100万円となります。

極端な前傾姿勢は危ないよ
これからはリカンベントの時代だぬ

>>6
仮に90：10だとしても
自転車側がが自動車に払う賠償金（自動車の板金修理代）30万円×0.9＝27万円
自動車が自転車側に払う賠償金1.5億円×2人×0.1＝3000万円
となって、100倍の差が出てしまうがな。

>>9
一人1.5億？バブル時代をいつまで引きずってんの、おじいちゃん
それに計算方法も間違ってるし

　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
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　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
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　 ￣　　　　　　　　 　　 　/ 　 ''" ／ :;;r　jヽ`＼,/, ,ﾘ　　　　　i_,, x＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
　　┌┐　　　　　　　　　/| 　　 /:::::;;;;;;;:`::::::l　　 "　　　　　　"/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :!
　[二　 ]　＿＿　　　　　｛::|　 　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:!　　。
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>>6
>>7
>>9
それは裁判所の決めること。お前らが決めることではない。

ざまヵみろｗ

自転車ブーム終了ｗ

っ長期権ｗ


高校生ならバイクのれｗ


つうか前ミロｗ

頭大丈夫か？

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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　 　　 l
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　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　　 にゃんだばかやろぉ〜
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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　 　 　 //, '/　u 　　 ヽﾊ 　､　ヽ　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ.　　　　 　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/ ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
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　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

車脳が叩き・煽りに励んでます

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　　　 ！r､――.､〉∠´　　_　　 ￣｀,'"　　　　　　　　　　／　　　　　 ／7ヘに)､
　　　　 ＼＼ イ/1｢二￣ _　　　＿__ 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　| ./ .//./｢｀＼
　　　　　_｣＞`7　{｢ ﾌ￣,. -　　 ;´:i￣:: : .: . . .　　 ／　　　　 　 　 　 |∧// .| |＿〉_〉
.　 　 ／ 1「ﾌ/　　∨ ／　　　　:::::i::::::::::::::::::: : :.／　　　　　　　　　 　 >ァ'　 ヽヽ￣
　 ／ ′／ｲ′　　∨=__　　 　 ::::i!::::::::::::::: :: ,."　　　　　　　　　　 ／／ 　 　 |＼＼
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〈._」 　 ! :! !　　　　　　＼:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃　　　　　　　　　　/　./　　　　 　 |／／
　　 　 |_｣ ! 　 　 　 　 　 ヽ:. :: ::.,:::::::＼::ｲ′　　　　　　　　　　`ｰ′　　 　 　 i／
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　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
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保険金目当てにＤＱＮな養子を下さい

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´｀ 　 　 　 ヽ､
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　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　 　 　 　 フ ヽヽ　　　　　　　　 /
　　|　　!」_　　　　　　　　　 / ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　　　　　/ Ｊ ヽ　 　 ￣￣￣ 　 Λ_丿
　　ｌ　 /／｀｀`ヽ､　　 　 　 l:i::!::! :::l:::ｌ :::l　::::,｀:!:i::|
　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
　　　　 ＼_　　　 　 　 　 `/ Λ!::/:ﾉ!::/!::ノ::/ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾌ′
　　　　　　 ｀¨` ｰ- ､_ 　 / /　 ´ ´ ''´ '´7´/´￣`¨¨`¬……――''"´｀>ｰｧ'´,イ__
　　　　　　　　　　　　 ＼! ��..＿__　 　 / /　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　'´,.-┘
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　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ｀`¬―v‐'
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総損害　7000万*2＋100万＝14200万　として

過失割合9:1の場合なら、自転車側が12780万円、自動車側が142万円を負担することになります。

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　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　　 ／´｀ 　 　 　 ヽ､
.　　　　　∩　 ∩　　　　　　　 ,'　　　　　　　　､} ﾄ.
.　 　 ｒr､ | |・∀・）　　　　　　 ,'　　　　'　　　,.イﾞV }
　　,ｲ川､ | 　 　 |　　　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　 　 　 　 フ ヽヽ　　　　　　　　 /
　　|　　!」_L＿⊃⊃　　　　./ ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　　　　　/ Ｊ ヽ　 　 ￣￣￣ 　 Λ_丿
　　ｌ　 /／｀｀`ヽ､　　 　 　 l:i::!::! :::l:::ｌ :::l　::::,｀:!:i::|
　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
　　　　 ＼_　　　 　 　 　 `/ Λ!::/:ﾉ!::/!::ノ::/ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾌ′
　　　　　　 ｀¨` ｰ- ､_ 　 / /　 ´ ´ ''´ '´7´/´￣`¨¨`¬……――''"´｀>ｰｧ'´,イ__
　　　　　　　　　　　　 ＼! ��..＿__　 　 / /　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　'´,.-┘
　　　　　　 　 　 　 　 　 ��...＿__　 ￣´ /　 ＿　 ＿＿＿ ___　　　 　 {___j--‐'´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ￣￣´ ´ノ・*）´　　　　　　　￣｀∩´ ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ﾉ'⊂ ノ　　　　　　　　　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 ,.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡

童貞だったのかな

>>20
馬鹿ですか？

今回の事故は駐車違反や前輪ブレーキ不備によるモノではなく

１列縦隊で走っていた４人の前二人が突っ込んだという
単純な前方不注意
視界を遮るモノもなく回避するのに充分な車線もあり
乗っていた４人の内、死亡の２人は経験も充分な３年生
８インチディスクブレーキ付けようが制動ﾊﾟﾗｼｭｰﾄ付けようが
掛けなきゃ無意味

荒らしても自転車＝悪の図式は変わらないよ、糞ピスト＆ロード海苔君（藁

　　　　　　　　　　　　 ＿_ /:.: : : : /::／￣ヽ┘└'´￣＼::､: : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 ,ｨ''Y:;;;;;::/ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼: : : :. ﾍ
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　　　　　　 　 ∨ﾊ:.:__,.､」:.:. : :|_,.＞=ｧ-､/ : :./　i:.: :,'__｣ ,イﾄ: : : | : |: :.|
　　　　　　　　　　|´: : :.:|:.: : : |/ / { 　ﾊ-‐'"　 ,':.:./,ｨ"|ﾊ`ヽ!:.:.:,':.:.:|: :,'
　　　　　　　　　　∨:.:r┤: : : |! i!　Kｭ､j 　 　 /／ { ゝ､_j　}|:.:/ : :/!/
　　　　　　 　 　 　 ∨| i| | : :.:!（￣）--'　　　 　 　 ヽ-（￣）|∧イ /
　　 　 　,.､―=へ. 　∨､!:| : : |　xxx　,. ‐―‐--- ､_　xxxx i: :.ﾊ　　　　　　ヽヽ　　　
　　　 ／　　 ,.r-ﾊヽ　∨ﾄﾄ:.: :l 　　 /´￣￣｀ ､::::::::::ﾊ　　　}:. :|:| 　 │─┼‐ . ┼‐┐＼　 　 　 　 f 7 f 7
.　　 /　　,.イ　　 ヽﾉ＞┬'!ヽハ 　 {　　　　 　 ヽ ::::::,'　　,ｲ! : |:| 　 │┌┼┐ │ .│　　　―─　 |/　|/
　　 |　￣　　　_＞-}: :!:::l:.:|: |＼ﾍ　∨　　　　　　}::::/ .イ/i:.|: /ﾘ　　└└┘ 　 ┘ .┘　あ　　　 　 o　o
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__,」:∧　　　　 _,.､--'､|:::::∧ | :: :: :: ｀''ｰ‐'＾ヽ|:: ::|／|／:!　! !
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:／/|: : ヽ　　　 ＞''7 |:::::::::| :!ﾍ:: :: :: :: ::./;;;:/:: ::.／:: ::.:ﾉ　|/
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: : :|: : : : ﾊ　　 ／　 /;;;;;;;;;;| :: :: :: :: :: /;;;:/／:: ::

>>10
ニートのお前の生涯賃金は5000万円ｗ

日本でもっとも安全な自転車は街乗りピスト

公式事故死亡率０％　公式殺傷率０％

形だけのブレーキなんていらない

本当の安全を学びたければノーブレーキピストに学べ

ザ・セーフティー・リスペクト

つまり、車の運転手は2人の遺族にそれぞれ21万円を手渡すことで債務は消滅します。
ただし自賠責は被支払い者側に重大な過失があった場合でも減額された保険金が降りるので、
2人の遺族には2000万円程度の保険金が支払われます。
当然ながら、任意保険からは１銭も出ません。

俺も今から前見ないで思いっきり自転車飛ばしてみようかな。
死ぬかな？またニュースで流れたりして

これをどう捉えるかかな？

第六十三条の九（自転車の制動装置等）

１　自転車の運転者は、総理府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。

>>23
すまん、君が無知なだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／´,. -─- =._、
　　　　　　　　　 　 　 　 / ／ '´￣<／ !ヽヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /, '／ ∠_／,／L」 ｀!
　　　　 　 　 　 　 　 ,.ｲ／_∠ﾆ_´｀ノ　､/|:.　|
　　　　　　　　　　／ィ´ ｛ {. ｲ.::j｀　 ,. 、｀!:　j
　　　　　 　 　 ／／/　/ ｀i　｀´　　 じﾊ/,: /
　　 　 　 　 ／／..:/,.-<_ / ヽ._ ｀ ‐　_ノ ' /　　
　　 　 　 ／ / . .://j し､｀Y<_,ﾆ=ﾍ´／:／､__
　　　　　　 /　.: / {,ゝ/´） :} L/ﾉj.:j｀, ﾍ　　j､＼
　　　　　 　 ' L/ヽ,ﾊ/　 {´ﾍ　　 ｀′　 ヽ‐' j,.ｨj､
　　　　　　　　　　　 ゝjｭ」ヽ」　_,. - _｀` ､」Y」'´ ＼＿
　　　　　　　 　 　 　 _,ｺ´￣「,.:ァ'´　;'　 ｀:.:.ヽ＼　　　 ¨　─-　..__
　　　　　　　　　　　「　ﾉ　 .ﾉ／　,. ';' 　.　 ':.:...＼｀ー─-- ､　　ヽ、＼
　　　　 　 ＿＿__,,ノ_,/　,／ 　 ,:' .:;'　 .:　　';:.:.　ﾍ｀＼　　 _,ゝｸ｀`'(ﾉゝ′
　　　 ＜´ 　 　 , ‐´:/／　　. .:' .:;.'　 .::　 　 ;.: :..　ヽ 　￣ 　 /:::.:.:..j^′
　　　 ヽ,ゝ-‐ '´ ／ く_,､　　: .: .:.'　 ,_:.　,.､　;.:.: : .　 ＼　　 /:.::.:. .:/
　　　　 ｀{ ｛　／　　　　＾ｧ､＿,√｀′｀′{,ﾒ､: .:,､,､r‐'¨｀ /::.::..: .:/
　　 　 　 { ｛/-‐-､ 　 ／　　　　 　 _,.-r‐-､j ｀′　　　 /＼::.:..;ﾉ
　　　　　 ヽゝ'´ヽ._ヽ（ｒ‐-､　　　,.イ ,.､j.　.:Y,＿_､_,. -r〈　,.-Ｙ´
.　　　 　 　 ＼ ,:'　{ L」>､_,`ｰr'´_／ ^J､r‐'ｰtｯ､_,.-‐ｧﾌ´　/
　　　　　　　　ヽ r'ゝく_,.ｲ　　_,ﾆﾍ　　　 j!　　　j､_,､）ﾉ-一'′
　　　　　　　　　｀´しﾍ,ノ´￣　 　 〉　　 ﾊ　　　l
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 .,'　!　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 /　j　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　　　/ 　.!　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　/　　l 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 j　　 /　　 i　　　,'
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.ｲ 　 .;'　 　 !　　 /
　　　　　　　　　　　　　,.イ　jL＿」　　 ,'　　:/
　　　　　　　　 　 　 　 {:::j. q'ｰ一j!　 _ﾉ__　,ﾊ

>>31
とりあえず事件のあった地域の警察にそれ伝えといたよ。
ちゃんと調べるようにって。
自転車側の重過失なんじゃないですか？って。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　　⊂⊃　　　　　 |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 | 〃 {_{｀ヽ　　　ノ ﾘ| ｌ │ i| 　君たち、二人だけでいったい
　　　 　 　 　 | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| 　　　　　　何をしているんだい？
　　　 　 　 　 |　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カチャ
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　　⊂⊃　　　　　 |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パタン

>>31
最高でも罰金5万円程度の罪しかないので、
道交法全体では軽微な違反らしい

へたな車同士の追突事故より壊れてるじゃないか
http://www.chibanippo.co.jp/news/main/kiji/main07072009114201_file_01.jpg

いずれにせよ

死んだ2人は帰らない
駐車違反しただけのはずだった運転手は大損

>>31
今回の事件の原因ではないから

車のほうも、悪質な違法駐車なんだけどな

>>路肩のポール

　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 ／,ｨ　 　 ! 　 　 }
　　　　　　 /　 /　／　　 /　/ l　 　 l　　　 l＼
　 　 　 　 / 　 l／　　　 /／_,∧　　 ﾄ、　　 　 ＼-───-
. 　 　 　 /　 ／　　　-ｧ'７"´/　} 　 ､| ヽ　　　ヽ　ヽ: : : : : : : : : : :＼
　　　 　 l ／　 　 　 /x壬气　　|　　ﾉ＼}　 ヽ　 }　人: : :ヽ: :.:.l: : : : :.ヽ
　　　 　 |{ ,／{　　 ｲ乍狄.ｨ　、 ｌ　ｨ乍ﾐ､|`} 　 V／|　ﾄ､: : :ヽ :|: : : : : : :i
　　　 　 |l/ /,.|　 / ｌ .込ｿﾉ　 } /／ﾑﾊrﾄ}/　　 } 　 ヾト-ﾄ､: :} |: : : : : !: :}  ヒソヒソ・・・
　　　 　 |l　l（_ﾄ､ |　ﾄ､_ 　 _,.ノ⌒{ 弋.ﾉﾉ ｲ　/l/　　 　 ｬr=弌ｌ:| : : : : :|: :.| 　　ヒソヒソ・・・
　 　 　 /　 l　l　ヽ　|u　￣ 　__ 　ヽ、　/ﾉ /yｬx　　　　 ﾄ .:心.}: : : : : }: :.| 　た、立ちション？？？
. 　 　 /　 / 从　　 :ﾄ､ 　 　´ｰ' 　　　 ﾅ}ｲ|《r.:ハ　　　　以_,ﾊﾄ: : /: ,ｲ:.:.l 　やだ初めて見た・・・
　 　 /　 /　-─ ､　＼＞､. ____ ,. 　ィ' | |从弋ｰｿ　　　　ゞ‐='|: :./: /ﾉ:/:{ 　　ヒソヒソ
. 　 /　 /／:::. : : : .ヽ　＼　,ｲV/_{ ｌ | / ｌ/ハ　"´　'　　　　 u l: /: /: ;ｲ: l　　　
. ／　 /´: : : : : : : :.:.:ﾄ、　＼|:::「:::| ｌ ｲ|∧: : :.}　　 　 rっ　　 ,ﾉ/: /: / ヽ.{
　 　 /::: : :.／: : : : :､:ｌ　ヽ　 〉:.|::::| l　{ 　|: : :.冫ｰr--=　ィ　／|/´￣｀ヽ
　　/::: : ／: : : : : : : :.|　　} /|:.:|::::{ ｌ　 ヽ ∨/　　 !/l_// l／: y: : : : : : :.:::.
.　/:::.:.:/: : : : : : : : : : ヽ　l/ .|:.:|: : }　　　} ∨　　/¨ /:.{ /: : :/／: : : : : : :::i
　{:::.／: : : : : :ﾐ=､: : : : :.Y:|　|:.:|: : }　/l ∧　　／:.:.:.:: :l/: : :./: : : : : : : : :.:::|
　|:::..::::..: : : : : : :::ミヽ:::....l:.|　|:.:|: : |./: l/::::＼/:.:.:.!:.: :./: : : /: : : : : : : : : : ::|

前ブレーキついてない自転車で、コントロール不能のスピードで追突して
遺族に何千万円も払わなきゃならんって
テロか？
ご冥福はお祈りするが。

校長の謝罪会見やったの？
この場合 学校側に問題があるだろ
死んだ生徒は被害者

・高校生の自転車にブレーキ未装着
・車側が違法駐車

これは事故とは因果関係がない。
よって双方とも、刑事的、民事的責任を回避しようと、あるいは請求しようと
する場合において、上記の点を主張しても無意味である。
今回の事故の主点は
「停車中の車に時速６０�`近いスピードでブレーキをかけることなく
　前方を確認せずに衝突した」
ことなのでそれについて検証され過失割合などを決めることになります。

もう飽きた。
勝手に絵を描いてる人もいるし。もう飽きた！秋田こまち！

>>44
車の違法駐車は関係あるだろ？
そこに違法駐車してなければ起こらなかった事故じゃね？

>>42
過失相殺とはすなわち、『総損害額に占める債務の割合』でもあります。
今回のケースでは自転車側の過失が非常に大きいため、
運転手側の懐や任意保険引き受け会社の懐が痛むことはありません。

>>44
どちらも事故に因果関係が認められる不法行為なので、もちろん過失割合の修正要因になります。

>>44
バーカ


バーカ

>>37
そりゃ2人合わせて120kgオーバーの塊が時速60kmで激突だもん。

でも、自動車の運転手は自動車運転危険致死傷の疑いがもたれてるんんだろ？
執行猶予になっても前科もんじゃん。

>>51
安心してください。99%不起訴処分になります。

>>48
ノーブレは今回の事故に因果関係はないだろ？

あんなとこに停めるほうもどうかしてるけど、それ以上に突っ込むほうがどうかしてる
片側３車線で車の通行量も多いわけでもなく、美浜大橋からのなだらかな下りで見通しはめちゃくちゃいい
そこを真っ昼間に走ってて、見えなかったとか気づくのが遅れたとか通らねえよ

>>53
当然ありますよ。
前ブレーキは後ブレーキに比べて非常に強力な制動力があるので、
衝突は避けられなかったとしても死亡に至るような惨事にはならなかった可能性がある。
それ以前に、整備不良車運行は他者に危険を及ぼす悪質な運転行為です。

>>46
車でなくて人だった場合でも同じこと言うんですか？
「そこにいた、歩いてた人が悪い」と。
違法駐車はそれ単体で悪いのは確かで、
それはそれとして罰せられるべきで、自転車が衝突したことと因果関係はありません。
違法駐車した車があっても前を見ていれば回避できますよね？
であるならば、自転車側は「わざと」「違法駐車があるのを目視しながら」
車にあえてつっこんだということになりますがよろしいですか？
そういう判断をせざるを得ないんですよ。

>>44
・高校生の自転車にブレーキ未装着
・車側が違法駐車

これは事故とは因果関係がない。

（どんなに勉強しても司法試験は絶対に受からない）

　　　　　 　　　＿＿ ___＿
　　　　　　／／　　￣ 　＼＼　　　　
　　　　　／/--.--　 -─＼＼　　　　
　　　/／ oﾟ⌒ ⌒ 　　⌒⌒ﾟo ＼
　.|　|.|　 　 ( . (（_人_人__）　 　 |　
　 　　 ＼＼　　 　⌒　｀ ／,／　| |　
　　　　ノ　　　　　　　　　＼＼| |

示談がもつれて遺族がゴネれば
検察も運転手を起訴して、罰金刑くらいか

2人死亡の重大事故だし
免許処分も最低で駐車違反の２点、最悪免許取り消し

>>56
たとえば高速道路を歩いていた歩行者を轢いたドライバーにとって、
「歩いている方が悪い」だろ？
歩行者通行禁止だからな。

>>52
100％でなければ安心できません

　 　　　　　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　　　＼
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

路駐が叩かれるのは、渋滞を引き起こすとか、車の通行の邪魔になるだとか、
世間一般ではやっぱり車社会側の視点からがメインなんだよね。
でも自転車にとっては危険極まりないし、歩行者だって車椅子の障害者だって
危険にさらされている、という視点が希薄な感じがする。

高校生叩きばっかじゃなくって、
この事故をきっかけに、車視点以外の路駐の危険さを再認識させる流れには持っていけないか？

さすが昼間は糞ピスト擁護だらけだなｗ

いやむしろバカピスト駆逐の狼煙にしよう

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>55
現場にはブレーキ痕はなかった。
すなわち、違法駐車の車に気づいたのは衝突した瞬間。
ブレーキの不備や性能は関係ありません。

片側３車線とて言っても自転車側から見たら進路ゼロになります
自動車側から見れば、その三車線共に駐車している車があるような状況ですよ

注射車両よりは前見てない暴走自転車のほうが確実に危険。

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

>>67
> 現場にはブレーキ痕はなかった。

関係者乙。

>>67
まさに自殺だったんだね。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

>>71
報道嫁

>>73
回線一本じゃIP変えれないから連投制限に引っかかるぞｗ

自転車2台が突っ込んで車のあのへこみ方は
ブレーキ痕無し、と断定できるよね。
警察はそれをわかっているだろうけど、
車側の保険屋は自転車の前ブレーキがなかったことを
つかんでるのかなあ。
教えてあげたいなあ。

>>32
いや計算間違ってるし。
9:1になってないよ

>>67

そりゃもうテロだな

>>74
ソースよろ

首折れただろうね。4人いて誰も前見なかったのかな。

>>67
ぶつかるまで前を見てなかったってこと？

ブレーキ痕なんてあまり関係ない
駐車車両に直前で気づいたか、気がつかず衝突したかの違い

見通しの良い道路だし
どっちにしてもピストの前方不注意

>>67
あちゃー。
これは自転車側の過失100だな・・・

>>77
過失割合とはすなわち、『総損害額に占める債務の割合』でもあるのです。

ちょっとは調べてからまたここへおいで。

>>82
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

前輪ブレーキなしが事故の原因ではなく、今回の事故は単純な前方不注意。
前輪ブレーキが備え付けられている自転車でも同じ結果となっただろう。

ノーブレピストを叩きたい気持ちは分かるが、
上記のことを分けて考えないと本質を見失うと思う。
前かがみで前方を見ない自転車乗りは明日はわが身と思いましょう。

別のものに例えると、公園に女性が全裸で寝ていた。
それを通りかかった二人組がレイプしたら二人組が死んだ。

２人のご冥福お祈りします・・

>>84
キミは小学生の算数の授業からやり直した方が良いね。

駐禁の道路に車が止まってるはずないと思って油断してたんじゃないの？
自転車側の過失が100ってことはありえないでしょ

＞＞８９

■過失相殺の説明

たとえばよくある３：７程度の車同士の事故で、相手が高級車だった場合など、
悪くない側が相手に対する債務を負ったりする。

例：
過失割合　ベンツ：マーチ＝７：３
損害額　　ベンツ５００万　マーチ５０万
総損害額　５５０万
費用負担　ベンツ＝５５０ｘ０．７＝３８５万　マーチ＝５５０ｘ０．３＝１６５万
結果　　　　マーチは自車の損害額を差し引いた１１５万をベンツに支払う

過失相殺とはこういうこと。

>>68
現場には確かに違法駐車防止兼夜間視認用の硬質ゴムポールがある
よって、第一車線は路駐の車で塞がれていた可能性はある

しかし、件のポールと縁石の間には1m弱の隙間があり
自転車はそちらに十分退避できるのよ
ロードなんかよくその隙間走ってるしな

退避する場合は、ポールとポールの間隙縫うことになるから
減速は必須だが


もし縁石側に隙間がなく、第二車線も塞がれていたなら
減速→停止すれば良かっただけのこと

だから、仮に逃げ道がなかったということにはならない

速+はバカばっかだな
知らなけりゃ黙ればいいのに

レイプ禁止の場所でレイプがあるようなものだよね

いや、とりあえずブレーキかけないで、もがいたまま
突っ込んでんだろ？

実際の事故は、ブレーキがあろうがなかろうが、回避できなかったのでは？

ノーブレーキとかいう問題ではないと思うのだが。。。

顧問が同行してたのかしてなかったのか。
おそらくしてなかったんだろうが、
だとしたら引率者なしで下向いて全力疾走してた高校生4人が重過失。
引率してたとしたら前方に車がいることを伝えなかった管理者責任。

>>94
ワケワカメ

例：
過失割合　車：自転車＝9：1
損害額　　車100万　自転車1億
総損害額　10100万
費用負担　車10100x0.1≒1000万　自転車10100x0.9≒9000万
結果　　　　車は自車の損害額を差し引いた900万を自転車に支払う

ここで議論する以前に
駐車車両の過失を認めた判例がある

前方不注意の自転車
駐車違反の運転手どちらも悪いということ

過失割合は知らん

>>67じゃないがニュース動画見たところ「ぱっと見てわかるような」ブレーキ痕は確かになかったな。

>>99
夜間、見通しの悪い街灯の無い場所に止めていたトラックに原付が突っ込んだ事故で、
トラックの運転手が業務上過失致死に問われたね。

>>98
俺、自転車保険に入ったよ。
理由はたとえ俺の過失が2割程度でも
高級車を傷つけた場合、俺の持ち出しの方が多くなると思ったから。

すまんが、以下の例で計算してくれないか？
過失割合　俺：高級車＝２：７
損害額　俺…自転車全損1万円、高級車…板金代20万円

自転車じゃブレーキ痕なんて、そうは付かないんじゃないか？

いくら自転車が重過失だったとしても、
それで自動車の違法駐車が帳消し（正当化）されるものでもない。

相手が車だったから良かったようなものの、人が歩いてりゃ間違いなく
業務上過失致死だろうな。
道路走る時は前見えるような方策立てとくのは大前提じゃね？

ん、免許ないから業務上じゃないのかな？

>>102
それは無い。

すまん、ニュースで、目撃者の証言に
「ペダルを漕ぎながらぶつかった」といった感じのがあったんだが、
これは固定ギアの場合、ブレーキをかけても他人にはそう見えるのか？

総損害　7000万*2＋100万＝14100万　として

過失割合9:1の場合なら、自転車側が12690万円、自動車側が1410万円を負担することになります。
つまり運転手側の損害を差し引いた1310万円が遺族に支払われます。

>>102
その計算が出来ないってどんなアホ？と思ったがやっぱり俺にも出来ん。

２：７ではな

> 過失割合　俺：高級車＝２：７
足しても10にならんがなｗ

>>109
俺：高級車＝3：7
でやってくれ

>>107
固定ギヤならフルブレーキでもロックしてない限り足は回ってるからな
漕ぎながらに見えるのも仕方あるまい
ロックしたら尚更止まらないんだし

車の違法駐車そのものは悪いことだけど
「今回の事件は違法駐車が無ければ起こらなかったことだから
　違法駐車したドライバーと車が悪い」
とIQゼロのレスしてる奴は高校生と一緒に氏ねばいいのにな。

>>105
自転車乗りに「業務上過失致死」は適用しません。
過失致死か重過失致死です。

>>111
(1+20)X0.3=6.3

あの道路の制限速度はいくつなの？
仮に50キロ制限で、60キロで走行したら完全にスピード違反。
違法車両の上、スピード違反になる。
過失割合は厳しいね。
保険会社は徹底的に調査するはず。
刑事上の罪に過失割合はないが、民事上は過失割合が出てくる。

>>113
こないだ引ったくりをした奴が殺されたが、
俺は殺すほうが悪いに決まってると思うが、
２ちゃんでは、引ったくりをするからだと
殺人犯を擁護する奴が多かったな。

>>111
損害総額21万
費用負担は　自転車21万*0.3＝6.3万　車21万*0.7＝14万7千

∴おまえは自分のちゃりを自費で治し、その額を差し引いた5万3千円を相手に支払う

>>118
待ってくれ。俺の過失のほうが少ないんだぞ。
何で俺が相手に払うんだ？

>>114了解
どっちが罪重いの？
業務上のあるなしで。

>>120
業務上過失致死と重過失致死がほぼ同じ。
みんな勘違いしてるけど、業務上過失傷害って重いのです。
業務上とつくから軽いと思ってるのでは？
自転車には業務上と言う概念はないが、重過失障害で同じになる。

>>119
事故によって発生した損害のうち、相手の損害額が占める割合が圧倒的に高いから。

>>120
ほぼ同義だが、自転車には法定速度の規定がないから、
刑事上は速度の出しすぎで過失を問うことができなんだよ。
前方不注意（安全運転義務違反）だけで「重過失致死傷罪」の問えるかは微妙。

>>119
今回の件でも運転手はほとんど悪くないのに1000万くらい払うんだぜ？

駐禁の違反点数と反則金の大幅アップを求める。

お前らも迷惑してるんだろ、駐禁しないドライバーもいくらでもいるぞ。

>>121
ちなみに遊びのスキーで怪我させると業務上になる。
変な法律です。

死亡事故だから人的損害額がデカイだろうな

駐車車両のわずかな過失割合でも
かなりの金が遺族に行く
保険会社大損

運転手は気軽に駐車違反しただけなんだろうけど
自分の車は大破するは、書類送検されて人殺し扱いされるは、良いこと無し
世間は厳しいね

>>116
+10km程度なら車の場合結構無視されてないか？
そもそも速度違反を証明するのは難しいと思うよ　自転車の場合

>>128
それでも保険会社は徹底して調査するね。

>>128
速度鑑定は簡単ですよ。
質量調整したダミー人形を同型試験車の後部にぶつけて、損傷具合を解析すればいい。

「自転車競技を部活動として活動する高校・大学は
　公道での自転車での練習を禁止する」
って方向に持っていければいいなあ。

>>124
変なところに車を止めるのがいけない。

>>116
最新の報道によると、自転車は「50km/h」で走行していたとか。

速度関係ないだろ。覚悟の自殺なんだから。車の運転手は道交法違反ではなく自殺幇助でぶち込むべき。

つか車側の保険屋が血眼になって調査しても
高校生に重過失問われても、
最終的な責任や賠償は学校になるんだからいいじゃん。
別に高校生が賠償額払わないといけないわけじゃないし
投獄されるわけでもないんだぜ？
もう死んじゃってるから投獄できないけどさｗ

昼間で見通しの良い道路だ、速度は関係なく駐車車両は遠方から見える

時速30でも50キロでも
過失割合は変わらんだろ

今乗ってるクロスはあさひで買ったから一年間の自転車保険が付いてるけど今度ロード買うとき保険入ろうかな。
見通しの悪い歩道でこっちが歩くくらいのスピードで曲がっても対面から突っ込まれる可能性もあるし
原付みたいに車の任意保険に特約安くでつけれないのかな？＞自転車保険

>>126
スキー客同士では業務上過失致死傷にはならないだろ？

推測でしかないが・・・

第一車線（一番左側）には駐車車両（キューブ）
その車線を、後方から自転車（時速50kmくらいか？）
その自転車が、駐車車両を避ける為に右側へ進路変更しようとした時、
第2車線を後方から走行車両（第三者、詳細不明）が、

自転車は逃げ場が無くなり、駐車車両に激突→死亡。

俺の脳内では、これしか理由（事故原因）が見当たらない

違法自転車で公道練習させていた顧問と学校が3000万ずつ遺族に支払って終了な希ガス

>>130
どう考えても
調査費用の方が割に合わないと思うが･･･
あの手のダミー人形ってべらぼうな値段するぞ？
増してや車にぶつける？

特別に揉めた案件以外やるとは到底思えない。
そもそも60km/hって高校生ならアスリートとはいえ相当なレベルだぞ？

はいはい　まったく自転車の事を知らずに自板であおってるだけのクズか

>>136
馬鹿ですか？

刑事裁判を行うかどうか、これは不明。
検事の判断で簡易裁判所送りか、不起訴もありえる。
駐車違反による、業務上過失致死傷。
執行猶予がつかなければ、当事者が裁判に持ち込むこともあろう。
これはこれとして、民事上の裁判はこじれるでしょうね。
簡単に示談となるか難しい。
ただ、自転車側にも弱みがあるわけで、意外とすっきりまとまることもあるかな？
こういった競技をやってるわけだから、高校生も何らかの保険に入ってるはず。

>>139
前見てれば事前に避けたりスピード落としたりできる。おまえの脳内妄想しつこい。

重過失障害 ってなんか痛そうな競技の名前みたいだな

>>141
だーかーらー、速度で特別に揉めたらの仮定話だヴォケ

>>同署は駐車していた同市稲毛区の男性運転手（３１）を道交法違反（駐車禁止）容疑で書類送検する方針。

駐車禁止って青切符じゃないのか？
なんで検察送りなんだよ？

高額な調査やった場合、費用は裁判に負けたほうが持つんだよね？

>>146
+10km程度を？
自転車と人の質量で？
車じゃないんだからw

物理勉強しろ

>>147
業務上過失致死傷容疑もついてるよ。

>>148
だから高校側に全額負わせることが出来る。

>>143
一般の自転車保険って
レースやそれに準じたトレーニングは免責だよ。

生きていたらボッコボッコにされるんだろうなぁ

>>143
＞執行猶予がつかなければ、当事者が裁判に持ち込むこともあろう。
意味不明

>>108
>>20の間違いに気付くのおそ杉ｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ

>>152
いろんな保険があるよ。
交通傷害保険なんていうのは、すべてに適用される。

駐車違反の運転手は危険運転致死障で20年ブチ込めばいいだろ。

>>154
下手すると、懲役刑もありえる。

>>156
重過失あってもか？

この自転車部廃部だって？ｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

事故原因を警察が調べるために
ダミー人形使ったりする調査は公費で負担だ。
我々の税金ってこと。

廃部は当然だろ

登山でもピッケルとか使う岩登りは、
第三者を巻き込んでも登山保険が降りない。

>>157
市原も近い事だしな！（w

>>158
懲役刑になったら当事者が裁判に持ち込むってどういうこと？

>>163
生命保険はおりるだろう。
自殺でもおりるのだから。

>>165
少しでも軽くして、日数を短縮したいだろ。

>>149
速度が20%違うと運動エネルギーは44%も違うな。高校物理でも勉強すれば？

ていうか駐車禁止って俺の住む大阪市内は全域駐車禁止だけどな。
それで後ろから追突されてまるで加害者扱いはいくらなんでもおかしいだろ。
後ろに目をつけろとでもいうのかよ。
あと言っておくけど例えサイクリングロードであるうと後ろから追突したら追突した方が悪いという判例が出てるから。
ネットで調べたら分かるゆ。

>>163
自分の不注意で第三者を死や障害に至らしめたときだ。

>>167
なんだ、上訴するってことか

>>169
ヒント

大阪の常識は日本の非常識
大阪の非常識は日本の常識

ちなみに自動車保険も競技や競技に向けた練習中の事故は免責事項です。

>>169
それは全く違う条件の話だな

>>168ってバカなんだなw

サーキット走行では、事故で死んでも他者やサーキットの責任を問わないという念書にサインさせられる。

自動車や自動二輪のレースに向けての練習と
自転車のそれとでは全然違うんだが比較してるのはどうしようもないバカなのか？

ニュー速って馬鹿ばかりなの？
口先だけだね

>>176
でもその念書って法的効力はないらしいね。
あくまでも紳士協定みたいな感じ。

>>175
ほんとに中身の無いバカだな。これだから無学歴は･･･orz
で、君の頭の中では50km/hが60km/hになったら運動エネルギーは何倍になるの？
念のため行っておくけど、運動量と運動エネルギーは違うよ？

ニュー速は法知識皆無の知ったか馬鹿ばっかだからな

ママチャリレースとはわけが違うだろ

>>177
うん、公道でやってる分なおさら悪質で危険だね。

つまり高校大学の自転車部の大半は暴走族と同じってことか。＜公道で暴走行為を繰り返す

>>180
もう少し突っ込んだ知識があれば
+10kmの差を証明するのは難しいことだと分かると思うんだが

今回の事故は特殊だからなあ。
一方が圧倒的に悪いと言うわけじゃないし。
今のところ警察は車の運転手だけを書類送検するみたいだけど、
車の保険屋がどう出るか、運転手側が動くかで
学校側は窮地に立つかも試練。

路駐車にも責任はあるが、自転車側もちゃんと前見て走れと。
寸前を飛び出されたならまだしも、静止物に追突するなんて
あまりにも問題ありすぎるだろ。
事故相手が車じゃなくて、自転車や人間にだってなりうるんだから。

>>185
議論摩り替えるしかなくなっちゃったね

速度違反の過失割合なんて、微々たるもんだよ。
どっちが優先か、ってのが大きい。
「こんな違反、する人の方が多い」って違反でも、事故になればその責任が問われるのが法治国家の仕組み。

でも、駐車車両が事故誘発した場合の責任は、まだ裁判の歴史が浅いからなぁ。
交通弱者よりの判決になるか、「死人に口なし」になるかは、予想つかない。

>>186
突っ込んだほうが圧倒的に悪いです。

駐禁なんて反則金は駐車場代との相殺とか考える馬鹿なやつもいるし
有効な取り締まり方法もこれといってないんだから、
こういう時には見せしめとして、運転手はたっぷりとホリ込んでやればいいよ。

駐車車両が事故誘発　っていうのは
駐車車両に突っ込んだってのとは別だろう

>>188
すり替えじゃなくて
質量が車に比べとても小さくて証明が難しいのに
わざわざ+10km/hの違反程度のものを証明するためにコストをかけるかってこと。
よほど重大な案件で目撃者がいない、もしくは虚偽の申告をしてると考えられ
破損状況から客観的なデータが欲しいときだけでしょ。

バカが擁護するくらいなら、黙ってた方がまだ彼らの尊厳が傷つけられずに済む。

>>190
まあ、そうだわな。
駐車禁止違反が事故を誘発する例は、他では非常に多いが。

>>193
物理言い出したのは君

>>194
禿同ｗ

駐車違反が悪いからって体当たりカマス莫迦はいないだろ
前方不注意の奴は死んだから責任とらないんだし、ふざけているよ

>>188
おいら　外資系の保険調査員やってたが、
過失割合を速度問題で揉めたり、検証しようという話が出るのは物凄いスピード違反が疑われる時だけ。
普通は面倒くさいし一切やりません。

物体の損傷から証拠として速度を証明する（裁判上でも通用する）のにどれだけ費用と時間が掛かるか。トンでもねーです。
只でさえ、毎日毎日死亡したり怪我して保険請求だらけで、調査員一人で案件を何件も抱えてるのにやってられませんがな。

二人そろってサイコンでも見てたのかな？

別人装わなくていいよ物理君

>>196
だから物理的に考えたら
運動エネルギーの増加量のパーセンテージで考えたら明らかに差があるけど
人間の重さ+自転車で100kgを軽く下回るんだから"増加量"は小さいでしょ？
それくらいも分からないアホなのって話

迷惑駐車が原因で事故が起こる確率と
自転車で前を見ないで60キロで走って事故を起こす確率では
どっちが高いのでしょうか？
前者の確率ははっきりわからんが後者は100％だよな。
やっぱ自転車の負け。

>>201
俺は別人じゃねーよ。

いつもの自転車板とは思えぬ盛り上がりｗ

＞後者は100％
これはない。

>>202
物理の前に小学理科だな。

★間違えた★
別人装ってねーよ。

>>198
賠償金が過失相殺されるっつってんだろボケ

駐車運転手の責任や過失は
自転車の速度が何キロでも変わらんよ

>>191
そもそもの原因となった自転車を運転していた二人はあの世に葬られましたよ。
御冥福をお祈りします。

前見ずに走ってればいつかは必ず何かにぶつかるから、事故率は100%で間違いないっす。

死んだ奴よりも
死ななかった他の部員が可哀相
莫迦先輩のお陰で廃部
後ろブレーキが無くたって前見ていて適切に進路変更すれば
事故にはならなかった
あの道路環境ならば後ろブレーキなんて使わずに事故は避けられた

>>203
確率で勝敗を決めるのか？

急に飽きた。みなさん、さよおなら

片側３車線の道でまたうまく駐車車両に追突したよな

>>212
走っている時間とか場所による。

現場は片手に幕張メッセ、片手に海浜公園があるのでわき見運転が多く、
自動車が駐車車両に衝突するという事故が数件起きている。
だから、物理的・心理的に駐車を抑止するようにポールを立てた。

ハザード点けずに車線上に駐めてあったら違法駐車だって気付くの遅れるんじゃないか

実は千葉では風邪が流行っていてタミフルを大量服用した後だったとか・・・

昨日のホテトル嬢はナマでやらせてくれたけど、急に病気が心配になってきた。

こんにゃくゼリー喉に詰まらせて死んでも、ゼリー製造者が訴えられる時勢だ

駐車違反の運転手、悔やみ切れんな

自転車が追突しなかったら219が変な日本語で書き込む事はなかった

ハザード付けようが発煙筒炊こうが前見ないあほは気づかない

>>222
誰かこんにゃくゼリー会社を訴えたのか？
ソースよろしく

自転車の二人はオナホール

あの見通しのよさで気づかず突っ込んだのなら、10秒以上前見てなかったはず。
そんな運転してたらいつか必ず事故る。自爆者以外は物損だけですんで、本当によかった。

どう考えても突っ込んだ自転車側の過失が大きいのは確かだが
禁止個所に違法駐車しての事故だから過失は免れんわな
相手の損害が大きい以上わずかな割合でも賠償額が大きくなるのは仕方ない
そういう事になってるんだから

ずっと下向いて白線の位置を頼りに鬼漕ぎしてたんだろうなぁ。

趣味で走ってる単独ランナーならまだしも
部として活動していて毎日練習していて
事故が起こったコースも日常的に走っていて
状況には詳しかったはずなのにね。
自転車でも車でもそうだが「かもしれない運転」が出来ない奴は
死んでも誰にも同情されない。
やっぱ自転車も免許制にすべきだな。

前見て走れ。でFA？

ふつう駐車するときは車道外側線のをまたぐような感じで駐車するよな？
でも、現場には車道外側線にポールが立っていて、それができず、
車線にそのまま駐車する感じになる。

これは俺の推測だが、遠目には走行中の自動車に見えたんではないか？

サドル高より低いハンドル位置が問題かもね。
アップハンドルならちゃんと障害物を確認できたんじゃないか。
ドロハン装着の自転車に乗った事のある奴なら分かると思うが、
ハンドル下部を持って走ると遠方を見るのが首が痛くて億劫に
なる。特にスパートをかけたりすると、首を上げて前方確認なんて
できない。

いつの間にか、ノーブレを叩く奴がいなくなったな

>>230
だからこそ駐禁の道路に車が止まってるはずがないと過信したんだろ

>>231
おｋ。

まぁ直接ぶつかって死んだから違法駐車がクローズアップされてるけど
実際に車でも自転車でも違法駐車を避けようとして他の車と接触って事故は
珍しくもないだろうな
一番左側の車線は駐車場かと

>>233
じゃあやっぱりピストは公道走行禁止だな。
生理的に前見て走りにくい自転車なんて、公道の乗り物じゃない。

>>234
ブレーキがついてても前を見てなけりゃあ同じことだからな。

>>233
出来るよ。　程度の問題。　前方見れなくなるほどに公道でもがくのがおかしい。

>>238は生理中

世間はピストもロードも区別はつかん
ロードまで危険扱いされるかも

荒川ではロードはピスト以上の危険物としてバッシングされております。

>>233
それを防ぐ意味もあって３年生先行してたんじゃないの
前見ないでタマタマ駐車車両に衝突だったけど
軽自動車に定員乗って徐行運転中に追突とかだったら
後ろ二人も死亡とかなったんじゃない
暴走殺人自転車にならなかったのが不幸中の幸い

>>227
だね。10秒以上見てないね。公道をレース場と勘違いしている典型だな。

荒川は走っている人間にＤＱＮが多いからだろうに

ライダーはリアガラス破って車内に飛び込んでるよね、これ。
後部座席に子供が乗っていたりしたら、それこそ大惨事に･･･

荒川には制限速度の標識が立ったから、
それを守らないのはＤＱＮ

公道で何で10秒も前を見なかったと思う？
お前らの推測は？

荒川で多発している人身事故は、前見ないローディが引き起こしたものが大半

>>243
荒川はロード流行りで多すぎなんだよ

>>249
首の後ろがえらかった

>>240
でもアップハンドルよりは確実に視認性は劣るでしょ？
また、練習路のルートが特定のルートだったら、そこにも
落とし穴があるわけ。
何回も通る道なら、ある程度は頭の中にイメージが焼きつく。
路面の穴、舗装の荒さ、固定された障害物。
注意力が欠けてくると、頭の中のイメージを多用する事も
考えられる。
疲労などで注意力が欠けて一瞬イメージに頼って走る。
ふと前方を見ると・・・

　もがいていた？
　光化学スモッグ？
タミフル？
　チキンレース？

やっぱ、ブレーキ痕がなかったトの報道


　高橋さんの知人は「小学生のころからロードレース用の自転車に乗り父親と練習していた。技術が高く、公道走行中も冷静。事故現場にブレーキ痕がないなんて信じられない」と話す。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007072002034021.html

よく家の前の歩道に植木鉢とか置いてる家あるじゃん
あれも歩行者や自転車がぶつかって転んだらやばいよね

下を見てても前方が確認できるようなミラーを取り付けるべき

荒サイのトレイン組んでる奴は先頭車以外は前見てない
グループが多いし

>>253
ハンドルの高さがどうだろうが下向けば一緒。
つまり前方も確認出来ない程追い込んでた事に問題がある。
俺も公道でモガく事はあるけど少なくとも先頭に出た時に秒単位で前見ないって考えられない
ウシロに付いてる時なら前を信じて後輪しか見てない事もあるが

ブレーキ痕なんてあるわけ無い

駐車車両に気づけばブレーキ掛けんだろ

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=4925029&id=503547600
＞ﾁｬﾘﾝｺ部な〜
＞ニュースでみたらCUBE大破でしたよ。
＞普通に国道とか爆走してて邪魔だよな〜。
＞いつかは幅寄せして転ばそうとは思ってるんだがな。
＞CUBEのオーナーがｶﾜｲｿｽ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=503547600&owner_id=4925029

>>260
はぁ？

逆に言えば、死の瞬間まで恐怖や苦痛を感じずに済んだわけか。

あんなとこに駐車する奴に同情は禁物

高校の部活　や　国体で　トラック競技なんか禁止にすればいいんだよ
トライアルの練習だったら下向いて走行前方不注意で駐車車両に衝突なんて
考えられないから　みんなでトライアルすれば良いんだよ

運転手さんｶﾜｲｿｽ（・ω・｀）

>>267
運転手は事故が起きたとき現場にいなかったから

なんか「亡くなった高校生2人がかわいそう」
と盲目的に一般人が思うような報道は不味いと思うんだよな。
行動走る際の注意点を、この事故を使って周知させるべきだと思う。
数秒下向いて走るの禁止。
競技の練習で飛ばすの禁止。
これは絶対だよ。

>>249
もっこり具合を確認してた?

自転車部はふだんは顧問が自動車が先導するらしいから、
生徒は先頭に立つ訓練の機会が少なかったってわけだろ？

路上駐車の人は気の毒だけど、ココは一つ一罰百戒でありえない賠償を受けて欲しい。
その結果、路上駐車が減れば良いんだから。

駐車違反とはいえ違反は違反なんだから罪に問われるのは仕方ないけど、
逆に言えばそれだけでしょ？

法的処分としては駐車違反とせいぜい事故加点が付く程度、事故加点が
付かなければ反則金払って終了だし、加点があっても簡裁で罰金10万円
程度払って終了だと思うんだが。とりあえず送検されてるだけで、危険
運転致死罪とかで起訴するのは実際難しいと思うが。多分、不起訴とま
ではいかなくても、ポーズ的に起訴はしたけど起訴猶予になって終了な
んじゃないか？

まあ、過失割合でたとえ1割でも過失があれば莫大な賠償が発生するのは
痛いと言えば痛いが、任意保険に入ってればそれも問題ないでしょ。
もし入ってなければ「お前も氏にさらせ」としか言えんが。

あとは精神的なダメージだが、これはもう普通の事故じゃないからたい
した問題にはならないかと。後味は確かに悪いけどね。

付近参考写真
近くの美浜大橋は海を眺める為、駐車している車は多いが
事故付近は、橋〜メッセに向かう道で路上駐車はあまりない。


http://img.doblog.com/68000/u67611/1000/FI2581269_2E.jpg
↑まさに　この付近　もう少し奥　

http://www.geocities.jp/wasawasakaki/kaihin.html

ちなみにこの道は、５０ｋｍ制限

>>273
>>起訴はしたけど起訴猶予になって終了

意味不明

>>269
> 「亡くなった高校生2人がかわいそう」
思わないだろ、普通。

むしろ自転車乗り以外には、真っ昼間に動いていない自動車にぶつかって、
なおかつ2人も死亡するほど高速で走っている自転車という方が想像出来ない
と思う。

起訴はしたけど起訴猶予って矛盾しとるがな

>>275
間違えた。

送検はしたけど起訴猶予になって終了。

だね。

>>273
実際には自賠責から一人頭2100〜2400万出るから、ウテシの財布はセーフ。
http://insurance.yahoo.co.jp/auto/info/compulsory/accident_04.html

>>274
うほっ！

見晴らしが超いい道路だな。

自動車の過失…駐車禁止
自転車の過失…サイクリングロードを滑走路と勘違いした

>>273
違反の本質がわかってないバカ。
万引きしても金払えばいいと思ってるDQNと同じ。

>>274
上のが見れなかったんだが下のリンクの一番上の写真の感じで合ってるのかな？

>>279
過失9割なら50%減額じゃん

見通しの良い場所でのオナニーってはまるよな

>>273
普通の人にしてみればそれでも重大事態
下手すりゃ会社もクビ

また、遺族怒らせれば
略式起訴位はも十分ありえる。前科者で人殺し扱い

本人はタダの駐車違反のつもりだったろうね

>>273
楽観視しない方がいいぞ。
２人亡くなってるわけだし、警察検察のさじ加減で見せしめのために
公訴提起なんてことも可能性としてあるぞ。

>>283
アドレスをコピペして開け

違反には甘いけど、それが事故になれば処罰は厳しいよ
この件では起訴猶予はない

起訴猶予以前に、嫌疑不十分で不起訴処分になります。

あの道で路上駐車って突っ込んで下さいって言ってるようなもんだろ
相手が自転車にしろ自動車にしろ

>>289
処罰対象の二人はすでにお亡くなりに…。
自動車は駐車禁止でいかれてますから。

嫌疑は十分だろ

>>291
あの道で路駐している車に追突する奴が珍しいですが

こういう事故を防ぐための
駐車禁止規制なのだが

運転手には民事、刑事共しっかり責任を問うべきだろ

多分ボビーが関連してる

ブレーキ痕って後輪ロックしないとつかないだろ？

つ【追突や停止物への衝突は、基本的にぶつかったやつの100%責任】

今回は停止物がたまたま違法駐車車両だったため、過失相殺で10~20％程度
過失割合が車にかかってくるだけの話。

>>274の画像を見るまでは、普通の路上駐車をイメージしていたが、
あの道で路上駐車すればどういう結果になるかは予測できるな。
違法駐車する側にも相応の重過失があると思う。

>>231 >>236で結論出てる。

こんなところで路駐する神経がまったくわからん
これを擁護するアホの神経もまったくわからん
配達かなにかしてたのか？

意外とあそこは事故る

>>299
もうちょっと練らないと擁護派を演じることは難しい

あの道は、２車線と３車線のところがあり
２車線の道の多くは、土日の日中は駐車可の看板があり、駐車で左側は埋まる。

３車線の道は、近くにメッセがあるから、駐車禁止にしているだけで
本当は危険ではない道。常時空いているから、速度違反の取締りの
白バイが週の半分以上は、ウロウロしているポイント。

道路工事中の穴ぼこに落ちて死んでも道路工事者のせいにします。

>>295
そうなると自転車の二人にも責任を問わなければならなくなります

>>303
擁護ってどっちを？
俺は是々非々の立場だ。

部活中の高校生が二人も違法駐車車両にぶつかって死亡って事件だからな
ヒステリックに警察が動く可能性もあるかも
以前、首都高に入り込んだ自転車を跳ねて死なせたドライバーが現行犯逮捕
されたこともあったしな

>>307
なんだ、単に無知で頭が悪いだけだったのか。

>>308
あれはひき逃げしたから。
現場で救護措置を講じれば別の展開になったかも。

>>309
お前ウゼーよ

>>274
駐車禁止のポールがあるから、過失は問えるね。

>>274
その道で駐車車両があったとしても追突する方がおかしいな。

つ【追突や停止物への衝突は、基本的にぶつかったやつの100%責任】

今回は停止物がたまたま違法駐車車両だったため、過失相殺で10~20％程度
過失割合が車にかかってくるだけの話。

ところで、FNNの映像には損壊した自転車が3台映っているが
1人は無傷だったのか?

首都高の奴は結局何の処罰もなかったよ

前見ろ、前！！

>>274
見晴らしがよく、駐車禁止のポールがあるから
逆に自転車の人は油断するかんじの道だね。

>>315
ソース。

こんなとき、判例タイムズがネット公開をやめてしまったことが非常に悔やまれる。

誰が聞いてもありえないような事故だろ。
つまりありえないような重過失を犯してるんだよ、ぶつかったやつが。
いいかげん理解しろタコ！

油断で車一台を見落とすような場所じゃない

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=4925029&id=503547600
>普通に国道とか爆走してて邪魔だよな〜。
>いつかは幅寄せして転ばそうとは思ってるんだがな。

こんなこと宣言している方がいますが、これって犯罪にならないんですかね？

なんで男性運転手なんだ？
凶悪犯罪者なんだから実名報道しろよ

まあ、路駐あるところでモガキ練してたツケを払ったってところだろうな
普通はそんなところでモガかんしな

でも駐禁のポールまで立ってるところに路駐するバカに加えて
路駐を取り締まらないバカ警察も
厳罰に処してほしいね

>>317
練習は習慣だろうから、駐車車両があったのは彼らにとってイレギュラーだったんだろう
被害者が自業自得と言われるのも仕方ない

保障に関しては、今時任意はどのドライバも入ってるだろうから問題ないだろうけど、
精神的な問題はあるよね・・・・
とはいえ、死んじゃった高校生にも過失はあったわけだし、親御さんもそこは攻めら
れないんじゃない？
まさか、自分は路駐もしたことがないとかいう人はまれだろうしね。

ちなみに俺は運転免許取ってから十数年になるけど、路駐だけは絶
対したことない・・・あれで切符切られてレッカー代払わせられる
なんてあほくさいと思うから。

>>315
免停とかの行政処分も受けなかったのか？

>>311
自動車の過失を問う場合そのポールの内側に自動車車両か被さってる時のみ。
あとそのポールの内側を走ってる時だけになります。

居眠り運転で対向車線にはみ出してトラックと正面衝突してあぼーんする軽トラのじっちゃと同レベル

俺が路駐るのは路地裏とか人目のないところにコーソリ

なんか引きこもりが多いスレだなｗ

居眠り運転説浮上！

>>328
お前の言う「内側」ってどっち？

>>329
それとは違うけどな

>>331
よお、同士！

つーか高校の部活動の練習中の事故な訳だよね？
高校側の責任てのはどうなるんだろう？
車の運転手、保護者の両親のどちらかか両方が損害賠償で訴えるとかそんな感じ？

路駐する時って取り締まれる心配はするけど事故になる事なんて考えないよね
せいぜいちょっと他の車の邪魔になるかもなっていうくらい
運転手も誰かが通報してレッカーでもされてれば助かったのになーくらいに思ってるよ

そもそも現場は駐車禁止だったのか？

死に逃げ最速伝説

>>333
外側じゃない方

車は大破するは、犯罪者扱いされるは
運転手踏んだりけったりだわ

>>337
分析下手？

前見ろ、前！

居眠りはないだろうけど、メール打っててとか、コンビニのおにぎり開けててってレベルだな
車対車でも日常的に起きてるしな

>>337
夜とか見通しの悪いところだと注意するけど、まさか真っ昼間の
あんなだだっ広い道路で真後ろから突っ込んでくる自転車がいるとは
さすがに想像できまい。

おい、駐車禁止なら、縁石に黄色い線分が等間隔で断続的に引かれるはずだろ

>>336
訴えたらどうなるかなぁ〜〜〜。
本来的には下向いて走れ！！なんて指示出しなんてしないんだから、
下向いて走った高校生の自己責任っていう形になるんじゃない？
さすがにこれで両親が学校訴えたらDQN扱いするな、俺は。

今週末の体験入学中止になったね
やっぱ事故の影響?

前も見ずに60kmも出して走る自転車がいるなんて競技を知らん人にとっては想像しようも無い

途中で書き込んでしまったｗ
http://www.chibanippo.co.jp/news/main/kiji/main07072009114201_file_01.jpg
自転車乗りからするとこの画像を見る限り車両に気づいていたと思う
1枚目のぶつかった後がかなり右よりだし
3枚目の違法駐車車両の停車位置がかなり真ん中より
からして不自然なほどに右寄りを走っているよね。
よって、よそ見でぶつかったってのはあり得ないと断言する

運転手→遺族　自賠責保険金のみ支払い
学校→遺族　　 逸失利益＋慰謝料の30%程度を支払い

これで片がつく。

学校の責任は管理者がいなかったというだけ。
せいぜい部長とか監督が処分されるだけ。

マンネリ化した練習で前を見なくなったんだろう。
顧問による精神面や危機管理能力に対する教育が不足してたんだな。

>>347
指導監督する義務がある訳だから、路上で下向いてたら
路上では前を向いて走れって注意してなかったら、、どうなるかなぁ

こんな状況
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　・　・　・　・→　　　■→　　　　　　□

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　・　・　・　・→　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■→　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・　・□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　■→　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

コンタドールみたいに乗車中に意識失ったとかそういう可能性はないのかね？

>>350
隣の車線走ってる白い車見てみな。両脇にずいぶん余裕あんだろ？
左車線でポールに寄せて止めたら、車体右後部は車線の左側まで寄るよ。

サイクリングロードじゃないんだから同じ車両として扱われる

>355
確かにこれだと避けられないな。

>>355
その黒いのはなんだよ？
亡霊か？

>>355
その■の車はウインカーを出していなかった

>>350
気づいてたらブレーキかけるだろ。ほんまもんのバカか？

あそこの幅員は4.5取ってあるんじゃね？
へたすりゃRの拡幅もあってそれ以上かも。

>>362
ピスト乗ったことある人ならわかるけどとっさに急ブレーキなんて到底無理

普通に気づけばブレーキは掛けない

横を通過するだけ

>>350
違法駐車車両があった場所にチョーク印があるな
完全に左車線を塞いでいる
車両の凹みの位置からも、中央車線に逃げようとはしたが間に合わなかったか
できなかった様だな

目撃者いるし、もし>>355が事実なら真っ先に誘因車両として証言が出てくる。

>>355
あー、これやられてヒヤッとしたことはあるな。

>>359
この図だと自転車？が黒四角に接近していってるってこと？
黒い方に付けば白との衝突は回避できるよな

血だまりの位置からいって左車線は完全にふさがってたぽい。

公道でピストが違法になるのも時間の問題だな

車間距離取らないからこういうことになる。

黒四角をペーサーにしていたなら、こんなこともあり得る

まあ自転車の過失が大きいから自転車側から訴える事はないな

黒四角がトラックとかバスだと最悪だな

後ろについててうざいから、幅寄せのノリでブラインドして殺しちゃったのか

例えペーサーにしてても、結局は前を見ていれば起きない事故なんだよな。

そうだね。
公道で他車に命を預けるなんて

保護者は学校側に矛先向ける
警察はこの区間の路駐取り締まりを強化する
俺たちは事故をつまみに雑談で盛り上がる

そんだけ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　老人車→　　　俺→　　　　　　　□駐車車両

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
前方に駐車車両が居たのでかなり真ん中よりを走行
　　　　　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　俺→　　　　　□駐車車両
　　　　　　　老人車→　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
突然キレた老人車が猛スピードで抜きにかかる
　　　　　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　俺→　↑□駐車車両
　　　　　　　　　　　　老人車ﾉ　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あとちょっとで老人車が駐車車両に追突
超急ブレーキでセーフ

ってなったことならあるｗ

この世に車があふれすぎていることがすべての原因です。

>>380
老人者アホかｗ

＞つまみに

もうすぐ二時をまわって
午前中に取材したワイドショーが
事故をどう取り上げるかだな

>>364
だったら乗るな（笑）
俺もピストは所有してるけど、走るのは走行会でトラックのみだよ。
あんなもの、普通の道路で乗るもんじゃねえし。

ていうか単なる追突事故なんだから、追突した方よりされた方が悪くなるはずがない。
例え今回死んだ奴がランナーだろうとね。

運転手が匿名報道なら不起訴処分濃厚
運転手が実名報道なら起訴確実
運転手が容疑者報道なら有罪ほぼ確定

>>385
不要なので所有はしていません。
あんなの何処で乗るの？って感じだよねｗ

会社の所長がピストに興味を持ち始めましたとさ…
暴走老人ピストが増えるか！？ｗ

>>364
ピストというより、ドロハンな。
空走距離が長くなる。

>>387
現段階では、まだ調べが進んでいないから

フロント強くかけてハーフフリップで障害物跳び越せばよかったのに

>>364
今回の事故現場は見通しの良い直線道路なんだから、とっさに急ブレーキかけなくても、事前にブレーキ、減速は可能だったのに

前を見てないからぎりぎりでブレーキor避けようとして死んだんだろうね

>>387＝ニュー速住民

車の駐車違反＜−＞自転車の整備不良で過失修正はチャラ
自転車の過失割合は１００％です

>>389
いやいや話のネタに一度ピストを試乗してみて、
どんだけーーーーーーーーーーーーー5秒経過ーーーーーーーーーーーーーっでやっと止まる感じだからｗ

すまん、質問なんだが、
駐車中の自動車は、自動車を用いていない状態だよな？
そんなときでも自賠責保険は下りるの？
ふと疑問に思ったんで、誰か答えてくれないか？

>>388
元々ピスト自体トラック専用に作られたチャリだし、普通道路で走る
なんて想定外だろ。
最近は普通道路で走る奴も多いけど、頭逝かれているとか俺には思え
んわ。

あそこで落車とか今までなかったわ・・・
まだ信じらんね

>>394
前輪ブレーキなしは今回の事故には関係ない

>>399
まだそんなこと言ってんの？

>>397
じゃ、トラックレーサーは、ふだんどうやって行動トレーニングするんだ？

駐車禁止法の厳正な運用をしてこなかった千葉県警が悪い


と、斜め上の展開に持って行ったら3方1両損だったりして・・・。

>>400
前輪ブレーキなしが事故の原因ではなく、今回の事故は単純な前方不注意。
前輪ブレーキが備え付けられている自転車でも同じ結果となっただろう。

ノーブレピストを叩きたい気持ちは分かるが、
上記のことを分けて考えないと本質を見失うと思う。
前かがみで前方を見ない自転車乗りは明日はわが身と思いましょう。

公道を走ってはいけない整備不良車が公道を走っていたことがそもそもの発端である。

>>396
自賠責は、人身に関してはそういった制限なし。

なんだか >>350 の3枚目見ると、左車線のド真ん中に止めてたっぽいね。

>>406
血溜まりの位置からいって確実

どうにしろ今後の成り行きに注目ですよ！

行く先は自転車の車道走行禁止だろうなあ
駐車違反取締りブームは終わっちゃったし、走行中の携帯電話もすっかり定着しちゃったしね
自転車規制の方が取り締まりも楽で反発もないしな

>>405
すまんが、安心したいんで、
根拠となるソースを出してくれないか？
約款には「運行中の事故」と書いてある。

>>401
トラック行けよ、普通に。
トラックもいけないんだったらやめろ、邪魔なだけだし。
大体、保安器具もまともに付けてないような奴らが偉そうに抜かすなよ、マジな話で。

ピストに前輪ブレーキは付けたくないｗ
怖いよ

昼一で泌尿器科に予約して行ってきたんだけど、いつも診察しているおっさん先生が急用で外出中。
代わりに診察してくれたのがよりによって娘の医者でまたかわいい。
皮膚科医らしいが泌尿器科の診察も当然できるようで、その娘の医者な俺のイチモツを見せるはめに。
しかしチンコの亀頭部分が皮の先っちょから出てくるくらい興奮してしまった。
慣れてるためか当然のようにピンセットでイチモツを持ち上げられて診察されました。
あの娘の医者ならその辺の風俗より興奮してよかった。

ＭＴＢ糊の俺にすれば、
ピストもロードもいっしょ

>>409
そりゃないだろ。
毎年同じような話が出ているが、規制された話なんて聞いたことがないし。
大体、歩道に追いやったら今度は歩行者との事故が増えるだけだ。
元々、日本の交通整備が遅れていたのが原因なんだし、自転車用レーンが
整備されることになるんじゃない？（一応そういう話も最近出始めてるし）

>>406
>>407
ポールが無い普通の道路で、あの位置にハザードがついていない車が有ったら99％動いてると俺なら認識する。

>>416
おまえは公道出てくるな。危なすぎ。

>>417
同意。
＞416は三輪車でも乗ってろ。

バカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
どの時点で駐車車両に気付いたか明らかになってない。
きちんとしたブレーキがついていたら、衝突は避けられなくても
かなり減速できた可能性もある。

さあワイドショーターイム！

助かった後ろの２人に状況説明してもらえるといいのだが。

動画ニュースのキャプチャ
http://uploader.fam.cx/img/u12425.jpg

>>417
>>418
自分の運転能力の過信は良くないよ。

>>416
馬鹿過ぎﾜﾛﾀ

道を作る前にレーサー系自転車に関する法律をみっちり作らないと
走りやすくなって調子に乗ったバカが、他人巻き込んで死にまくるだけ

>422
車が急に駐車してたので

だから追突した奴の気持ちがわかるんだ。
普通はそんな判断はしないからね。

なんだか急に車が全面的に悪いという論調になってきたんだが
ピスト海苔とロード海苔がタッグ組んで擁護しだしたか。

>>423
道路めちゃくちゃ幅広いなｗ
そこまで広いとは思わなかった
千葉道路きれいで広くていいなー

>>410
路上駐車しているのだから、ＯＫ．

これが駐車場に、置いていて、死なれてしまったら
自賠責はおりない。

一瞬まえに車がいるな、って確認しててもまさかずっと駐車中だったとは思わなかったんじゃないか？
ここ駐車するスペースじゃないしさ。車の流れ通りに進行してたと錯覚した可能性がある。

>>432
そこまで認知力判断力が低いやつは公道出てくるな。

駐車禁止なのは分かったけど、この道路は停車は禁止なの？

>>410
そもそも、車の持ち主に過失がないと
自賠責は使えませんが？


だから今回の場合、逆に車の過失が認められたほうが良いのです。

地方ではあり得ない場所に駐車してるのが普通なのか？？

たとえば高速道路上にハザードたかずに道路のど真ん中に車が有ったら、
１００％動いてるって思わないか？？

なんだか道交法を守らない犯罪者が多いスレだな

路駐を徹底的に叩くのならわかるがその逆のことやってるんだから
ここのアホどもは
路駐が日本国中当たり前のごとく行われてきたから（飲酒運転同様）、
屁とも思ってないんだろ

>>435
しかも過失がないと、任意保険も動かないしね。
過失がないのだから・・・賠償責任もない・・・保険なし・・・・

>>431
こんなこと書いてるブログもあるよ。
あんたの言ってることとどっちが正しいか判断したいんで、
法的な裏づけをよろしくね。

----------------------------------------------
自賠責保険が支払わない事故

●　自動車の運行によって死傷したものではない場合
*自動車の運行中でない場合とは、例えば駐車中の車にぶつかって死傷しても、
駐車中の車の自賠責保険からは被害者に支払われないということです。
*違法駐車の場合には所有者の運行供用者責任が問われます。　　　
* ドアの開閉、クレーン車のクレーン作業、ダンプカーの荷台の上げ下げ等は運行中

ttp://koutsuujiko.ak-solicitor.net/2005/12/post.html

この道路が駐車禁止であることを高校生が知っていたならば
車が全面的に悪い事になるな。
高校生は車がいるのを知ってて特攻したんだろう。
だってルール上、自転車側に非は全くないんだから。
ルール無視して路駐してた車は想定外の障害であって
例え前を見ていようと見ていまいと、くるまの存在自体がありえないということになる。
「こんなとこに停車してる車はいない」
その前提で高校生は全力でもがいてたはずだから、
ぶつかるのも仕方がない。

>>436
高速道路では、それはそうだ
路肩でも違反だし。

一般道とは違うだろ？基本的に高速は停車しないんだし。

>>436
お前には動体視力がないのか？

> たとえば高速道路上にハザードたかずに道路のど真ん中に車が有ったら、
> １００％動いてるって思わないか？？

そこまで認知力判断力が低いやつは公道出てくるな

善良な市民の俺が考えるに、
結局のところ過失割合は車が10に限りなく近いだろうな

どっちが法律を破ってるかなんて明白じゃん

路駐撲滅運動活発化すればいいな。
ローディやピストが安全に公道でかっ飛ばせるような
そんな道路環境になって欲しいよ、日本も。

まえをいく　くるまは　かならず　ぼくたちと　おなじ　すぴーどで　はしってるから　まえみる　ひつようはない

保険は賠償責任＝過失がないと払いません。
それは、自賠責＆任意も同じ。

車の持ち主にしても、過失がないほうが気が楽かもしれんが
遺族のことを考えると、過失があったほうがよい

>>440,444,445
真性、乙

　　●　←マリオ(自転車乗り)
　　◇　←ヨッシー(自転車)
~~~~~~|
　　　　|


　　　　　　　　●
　　　　　　　　◇
　
~~~~~~|
　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
~~~~~~| 　　　　　　　　　●　　　|~~~~~~~~~~~~~
　　　　|　　　　　　　　　◇　　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　
~~~~~~| 　　　　　　　　　　　　　|~~~~~~~~~~~~~
　　　　|　　　　　　　　　　　◇　|

>>441
現実と乖離している
こんな見通しがいい道路だったら高速道路並に車が流れている

>>442
視力は関係ない
それを言うなら認識能力がないのか？
が妥当

>>443
じゃあ自動車ドライバーはほとんど公道を走れないことになるｗ

>>444
それが事実なら、今から急に駐車車両につっこむ
事件、事故が多発しますよ。

そうすれば、ホームレスなんて世の中にいませんよ。
違反者に自分からぶつかって、ケガすればいいのだから
動いた車にぶつかるより、リスクが低いし。

>>436
その場合なら100％普通に走ってるとは思わないね。
徐行してるか故障とかと判断して注意して走るようにする。

ロードも決して誉められた走行はしてませんよね
都内でも赤信号無視は毎日見かけますよ
特に坂下の交差点とかはひどいです

>>350
車のへこんだ位置と、チョークの位置を見比べると
自転車は左車線の真ん中を走ってたんじゃね？

>>444
確かに。
ただ自転車側も乗り方によっては、回避できたかもな。

生き残った部員の証言　「ただひたすら下を向いて漕いでいた」

不謹慎だがｳｹﾀ

相手（被害者）に故意や重過失がある場合は自賠責保険が下りないらしいが。

>>451
それは喜ばしい事じゃないか？
路駐が減れば、自転車だけじゃなくて自動車も運転しやすくなる

>>440
ルール上、自転車には前方注意義務がある訳ですが？

>>457
http://insurance.yahoo.co.jp/auto/info/compulsory/accident_04.html

悪質路駐ドライバーは氏ね。
善良な自転車選手を殺すな。

>>451
駐車車両につっこんでもつっこみ損
違法駐車車両ね

とりあえず犯罪者乙
善良な市民な俺はそんなこと考えも及ばなかった

フォームつくるのは大事だけど
前は見ないと

>>444
裏社会板に
駐車違反車に効果的な、制裁を加えるスレがあるけど
あなたの理屈で言うと、簡単だね。
自分でぶつかっても、過失ないのだから。

スレがある理由は、ぶつかったり、壊したら、
違反者から、車の修理代を請求され、器物は破損の刑事罰があるから・・・

>>406
俺にはあと数cm(？)で左の白線を踏む位置に見えるが

これで運転手に賠償責任が出たら、模倣犯の当たり屋が日本中に湧いて出るな。

>>454
だよね。ぶつかる気まんまん
つか、「下見て走ってた」ってニュースソースに出てるが、これは生き残りの部員の証言だろ、多分。
こうなることを彼らも予測してたし自業自得だと認識してるのでは。

>>460
[9割以上10割未満]ってことは10割は含まれなんだよな。
このスレ的には自転車の過失が10割だろ？

>>465
>>423

>>468
いや、9割で片がついた。

そもそもなんでこんなところに駐車してたんだ？ションベンか？

>>444
それが事実なら、今から急に駐車違反車両につっこむ
事件、事故が多発しますよ。

そうすれば、ホームレスなんて世の中にいませんよ。
違反者に自分からぶつかって、ケガすればいいのだから
動いた車にぶつかるより、リスクが低いし。

>>453
最初から違法なノーブレーキピストとか後ろだけピストとかに
言われたくねえよ。
後、俺は信号無視するチャリには大声で怒鳴ってる。

実際、高速での停止車に突っ込んでるだろ
最近もどこかの記者が亡くなったばかりじゃん

とにかく今日からみんなには
・道交法は守る！
・違法駐車は絶対しない！
・前を見て走る！
・自分を過信しない！
・整備不良の車には乗らない！
ってお兄さんとお約束してほしい！

>>468
10割になると一切の賠償義務がなくなるので、当然保険金も下りません。

>>470
今ごろ何を言ってるｗ

>>474
それが事実なら、今から急に駐車違反車両につっこむ
事件、事故が多発しますよ。

そうすれば、ホームレスなんて世の中にいませんよ。
違反者に自分からぶつかって、ケガすればいいのだから
動いた車にぶつかるより、リスクが低いし。

>>476
民事上はな。
でも人が死んでるわけだし、道義上は見舞金ぐらいは出さないとな。

これで運転手に賠償責任が出たら、模倣犯の当たり屋が日本中に湧いて出るな。

やっぱりり夏休みだな。
アホな書き込みが増えるよ。
道交法では自動車も自転車も同じ車両扱いとなります。
よって同じ進行方向ならばどんな場合でも後続車は前方車両を注意して走るのが当たり前。
いつでも止まれるスピードと車間として距離を取る責任があります。
駐車禁止区域に車を駐車していれば当然即駐車違反。
だからといってその違反車両に追突していいわけではありません。
道交法では順番があります。無免許、前方不注意が一番悪くなります。

>>480
生命と引き換えにか？

>>478-480
半端な怪我だと車の修理代のほうが高くなって持ち出しになる。
当たるならどーんと死ぬ気でいってみよう！

全国レベルが二人も・・・・

だがちょっと待って欲しい。
今回の場合、当たり屋が高校生側だという可能性も
否定できない。

全国レベルのバカとは言い過ぎだろう・・・

１：９だと治療費後遺症なんかで２０００万ぐらいの大怪我しない限り収支プラスにならないよ

>>481
前方不注意（安全運転義務違反）についてよく調べてね

>>480
当たり屋のあなたに聞くけど
全国で当たり屋を生業としている人は何人ぐらいいるの？？

ていうかサイクリングロードを走ってなかったら自転車もバイク扱いだろ。
それにしても死んだ奴の悪口を言うのは嫌だけど、俺のチンコは黒光りしてるよな。

>>481
今回の場合は死亡しているし、もし過失が車両保有者にもないと
自賠責や任意保険は賠償しないから、遺族には車両保有者からは一銭も入らない。

よって学校を訴えるという、より悲惨な状況になってしまうのです。

だから、過失は大いにあったほうがよいのです。

>>481
>>道交法では順番があります。無免許、前方不注意が一番悪くなります。

飲酒運転や著しい速度超過よりもか？

一番簡単でおいしい当たり屋は、信号のない横断歩道で普通に手を上げて渡るだけ。
これだけで10回中9回は車に轢かれ、しかも過失割合は車100／人0。

学校が賠償＝千葉県の税金
ってことか？

>>489
パチンコで喰ってるパチプロは数万〜数十万と言うから、
その100分の一として、数十〜数百人はいると踏んでいるよ

>>491
その場合は
政府の「保障事業制度」によって補償金が支払われます

>>481
残念なお知らせです。
同じ車両ですが、自動車と自転車では過失割合が違います

ブラクラソース
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu1-1.htm

>>493
ﾜﾗﾀｗ でも実際そうだったり。

「部活動」として走行していた時の事故だから、
亡くなった2人の親は車の運転手に賠償請求権が無いんだよな。
あくまでも、ドライバー　対　学校　での話になる。
もしドライバー側が自転車の過失を責めてきても
その証明は学校側がしないといけないし、賠償払うことになれば
それも学校がしなければならないこと。
一個人で高校生が走っていたなら親に請求権はあるけど
今回は学校に任せるしかない、ってか学校側の過失はでかすぎる。

今時当たり屋ってどんな都市伝説だよｗ

>>469
ありが�d


車の方は一応左に寄せてるけど、車線の大部分は塞いでるね。

>>497
そのサイトに２−９　駐停車車両に対する追突事故ってのがあるね
http://www.matsui-sr.com/gousei/e-kasitu2-9.htm

自動車同士でも10：0にならんのだな

>>499
え、じゃ賠償金は学校がせしめるの？
学校丸儲けじゃん

>>499
あなたはこのスレで一番の知識人ですね。
確かにおっしゃる通り！

学校側の管理責任が一番重いですね。

>>481
貼っときますね

普通自動車の場合

駐車禁止＝減点2点、反則金10000円
前方不注意＝減点2点、反則金9000円

>>502
http://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu12-1.htm

>>499
>>ドライバー側が自転車の過失を責めてきてもその証明は学校側がしないといけないし

何で自転車の過失を学校側が証明しないといけないの？

学校側の管理責任が一番重いですね。

路駐を犯罪と認められない池沼が数名混じってますね。
夏休みだからしかたないのかもしれませんが。

あー、なんかいらいらするな。
おまえら、つっこみ下手すぎｗｗｗ

死んだから大事になってるだけで、常識的にはぶつかったほうが修理代弁償して終了のケースでしょ。

>>506
オートバイワロス

停車している車両に追突するキチガイは公道走らない方が良いと思うｗｗ

>>510
誰かボケた？ｗ

>>506
>>オートバイ１００：０車

これは駐車禁止でない道路

事故を回避できた部員は特別いい運動神経だと？

>>509
大半は犯罪じゃないだろ
今回は業務上過失致死が付くらしいから、犯罪になりそうだけど

>>516
汝罪を認めよ。

ピスト使うトラック競技なんて廃止すればいい

>>506にある修正要素がどれくらい加味されるかだな
違反個所、しかもポールが立てられる程の道
これでハザード無しとかならそれなりに付くかもしれん
オートバイが自転車になる事でも多少自動車不利扱いかも知れんし

>>519
>オートバイが自転車になる事でも多少自動車不利扱いかも知れんし
多少どころかかなりだよ

歩行者＜自転車＜＜＜オートバイ＜普通自動車＜大型自動車
じゃなかったっけ？

>>380
そういうのあるね。
車の運転手は自転車が後方確認をしていないと思い込んでるように感じられる。

>>520
正面衝突の場合はな

高校の部活動に伴う事故死なら、災害共済給付が受けられるだろう。
掛け金払ってなかったとかだったら悲惨だけど。

>>520
アホか？
自転車より右は同等の扱い。

>>521
あと、すぐ前方の信号が赤なのにスピードあげて無理矢理追い抜いて
強めのブレーキで信号待ちしている車に並ぶとか

そんなに急いで停車したいのかね。

>>520
ない

>>524
どっかで見た
俺は忙しいから夏休みの自由研究としておまえが調べろ

>>524
>>526
おまえら共同研究な

>>516みたいに
「交通違反は犯罪じゃない」って思ってるヤツが免許持ちだとは思いたくないなあ

>>527
俺は損保屋だけど

>>529
免許持ってるやつの方が偉いって風潮もどうかとｗ
免許なんてキチガイの俺でも取れるんだし
そういうやつって免許取るのに相当苦労したんだろうナー

駐停車してる自動車の場合後方確認が必要なのは後進する場合とドアを開ける場合。

>>529
勘違いしてる
犯罪は違法行為の事を言うのでなく刑法犯の事を言うというだけ
道路交通法違反は行政処罰が殆ど…のはず

>>530
じゃあそのカリスマ損保屋さんに聞くけど
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu1-1.htm
の「５．自転車（赤信号）　車（赤信号）の場合　自転車　３０：７０　車」

はどう説明するの？？

今時の学校では夏休みの宿題で自由研究なんてあるのか？

>>533
詰まるところ道交法違反は犯罪じゃないって事？

>>533
そいつの頭脳だとホリエモンも福田も同じ線上なんだろうな。

>>536
行政処罰だったら犯罪にはならないはずだが

民事が見物だよな

>>536
だから、交通刑務所は他の犯罪者とは別にある。

>>538
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AF%E7%BD%AA
ホントだな　犯罪リストに入っていない

犯罪と違反の違いも知らないの？

悪質な交通事犯であれば一般の刑務所に収容されることもある

損保屋は逃げたな

カリスマ損保屋さんカムバック！！
>>534

そもそもカリスマ損保屋がこんな時間に便所に落書きしてるか？？
おれバカスｗ　というか自転車乗りバカスｗ

>>529
おまえばかすぎ

自転車の無灯火に盗難犯罪者が多いのと同様に
路上駐車も事故だけではなく、犯罪に結び付いているので、どんどん通報しましょう

しっかし60km/hじゃ逝く、エアバッグでも40km/h想定だからな

ここのアホどもは飲酒運転も犯罪だと認めなさそうだな

>>546
交通違反は（刑法犯という意味での）犯罪にならないこともあるが、
行政処分じゃすまず刑法犯として裁かれ、結果として犯罪者になることもあるわけで
交通違反を軽く考えすぎな>>516が批判されるのは当然でしょ

みんなあほで良いじゃないか
同じあほなら走らにゃ損損

損で思い出したけど損保屋は何処へ？ｗ

>>529はただ語彙と知識が足りなかっただけだけ+感情論だけど
言いたい事は十分汲み取れるし、そこまで揚げ足とるほどの事ではない
　
>>516は悪意があった訳ではなく、冷静に法律上で区別しただけじゃないかな

単なる追突事故
5:95で自転車が悪くなります。
最大でも2:8で自転車が不利に。
Wikipediaで調べました。

>>553
ソース張った方があほっぽく見えるよ。
先輩からのあどばいす

っで結局どっちがあほっぽいの？

A。駐車しては行けない場所にハザードもたかずに駐車自動車
B。駐車してある車に激突自転車

どっちも

結論はけんか両あほ成敗って事か

>>533
おいおい、道交法違反のほとんどは犯罪だっての。
犯罪でない違反はシートベルト不着用などごく一部。

どっちかが悪いってのは今回は当てはまらない。

>>555
どっちがアホかと言えば、前を見ずに全力で走り、
ぶつかって死んだ自転車のほうだと思う。

>>550
勘違いするな
言葉の定義の話をしているだけだ
>>516でも大半と言ってるだろ。
結果として犯罪になる事もそりゃあある。

>>552
そうです

>>558
んじゃなんですか？信号無視やスピード違反なんかも犯罪になるんですか？
そういう法律でもあるんですか？


あるんですか。


どうもすみません。

>>563は犯罪者

>>563は深夜の馬鹿力

伊集院乙 >>563

今回の事故、例えばそこがパーキングゾーンでお金を払ってたら車の過失ゼロだが
払ってなかったり時間オーバーしてれば車にも発生するのか？
それってなんか納得できねえ。

よのなかりふじんなことだらけですよ

高校生はヘルメットかぶってたの？
ドカヘルかぶってないと死んじゃうよ、あたりまえに。

オカマは突っ込んだ方が悪い

車乗るなら覚悟決めて乗れや。
簡単に殺人できる道具を操ってるってこと自覚しろ。
チキンどもが。

>>569
　死亡したのは、いずれも同校三年の東金市田間一○一一、須藤哲也さん（１７）と千葉市
花見川区畑町一九七七、高橋匠さん（１８）。二人とも市内の病院に搬送されたが、
同日夕に死亡が確認された。
　現場の市道は、千葉マリンスタジアムや幕張メッセに接する片側三車線の通称「海浜大通り」。
　調べによると、三年生の自転車部員四人が縦に並んで走行中、先頭の須藤さんと後続の
高橋さんが、左車線に駐車中の同じ車に相次ぎ衝突。須藤さんは自転車ごと窓ガラスを破り、
車内に突っ込んでいた。二人ともヘルメットは着用していた。
　現場は見通しの良い緩い右カーブ。衝突痕などから、かなりのスピードが出ていたとみられる。
　車はワゴンタイプで千葉市稲毛区内の運転手男性（３１）の所有。路上駐車は禁止の区間だった。
　京葉工業高校などによると、亡くなった二人は二十八日に開幕する佐賀高校総体への出場が
決まっており、この日は午後一時半ごろ、同校を出発。現場は普段から練習コースだったという。
　高校総体の選手団総監督も務める県高体連の金丸哲志理事長は「二人とも期待の選手で
ショックを受けている。ご冥福を祈る。詳しい状況は分からないが、再発防止策も協議したい」と
話した。

>>555
ハザード出しても昼間はよく分からんし、見れない場合は意味がない。
競技自転車で全力疾走したときは前なんか見てられない状況だったりするわけで
そんなことも知らずに能天気に路駐してるバカAが誰よりもあほっぽいな。

>>567
なんでも一緒にするなってｗ
こんなところにパーキングメーターはないし、この近くに有料の駐車場があるんだよ

>>571
自転車も軽車両だろ･･･人を跳ねたら･･･なのにブレーキ無し･･･

ノーブレーキは違反なんだから早く規制強化してくれ

>>574
この道のすぐ横のマンション群の町は
有名な、駐車禁止でない町ですよね。
　
よって無料駐車場が近くにあります。
現に、あの町は両脇が路駐だらけのすごい風景。

しかし死んだ奴等もかわいそうだよな。
痛み目に遭って命を落とした上に、未成年者なのに名前を出されたから２ちゃんねるで格好の餌食になっている。
過失割合も過去の例からだとだいたい8:2か9:1だから、保険に加入してないと親に経済的な負担を強いる事になる。

>>577
親の経済的負担（お葬式費用以外）とはなんですか？

>>576
それと前方不注意による軽車両による追突事故と何の関係があるの？

>>577
まさかＤＱＮの車の持ち主が、修理代、代車代を請求するとか？

過失相殺するべきだな

>>579
近くの有料駐車場しか知らないみたいだから、教えてあげたんですよ。

>>580
保険会社が請求するだろうね

うわ母校だ

>>582
まあ事故とは何の関係もないな。

何台かしらんけど数台縦列で美浜大橋の上から下向いて全力走行って特攻自爆テロ以外の何者でもないな
特急地獄トレインだな

>>578
相手の損害に対する経済的負担

>>580
保険会社が請求するってことは、車にも過失があるってことですよね。
それなら、請求はされても経済的損害はないと思います。
修理代は過失１〜２の死亡保障金を超えることはないでしょう。

死亡保証金は最低１５００万〜２１００万なんですから

本当の自爆テロ

>>579
過失割合の算定において　周囲に駐車可能な場所があるかとか駐車の理由とかは
重要な要素ですよ。
自転車側がそこで練習する必然性とかも含めてね。

ですよね〜。
わたしも趣味で自転車乗りますが、この事故には同情できません。
50km/h制限の公道で60 - 70km/hの速度で恒常的に走っていたというのですから。
自転車は軽車両ですから50km/hの速度制限を受けます。
加えて本来公道走行を許されない整備不良車両です。
閉じたサーキットでは走行可能ですが、公道での走行は許されない車両。
この高校生の自転車には後ろブレーキしか装備されていません。それも軽量化のために効きを犠牲にしたタイプ。
なおかつ、必死にこぐことに気をとられ下を向いて地面を見つめた状態で十分な前方確認をしていません。
高校生の年齢であれば、ものの善悪、危険性に対する事前予測も出来るはずで、今回の事故は完全なる自己責任、自動車を破壊された違法駐車野郎がある意味哀れです。

そんな要素はない

酷い言われようだな

ハザードや駐車灯をつける必要があるのは

１、夜間
２、街灯がなく
３、？？ｍ（数字忘れた）の距離から見えない場合

また、過失割合は基本100:0、車は走行中の接触でないことから、保護義務による車側への過失移動はなし
よって過失相殺は基本の100:0に

車側･･･見通しのいい場所での駐車違反 +10%
チャリ側･･･前方不注意（著しい過失） +20%　不適切な速度 +10%　整備不良+10%

で、結局

自転車:車＝100:0

校内にトラックがあったり日常的に借りられる学校以外は
自転車競技部禁止にすればいい。
サイクリング部のみ可。

ワイドショーの報道スタンスはどうだったのよ？

そこの町は、マンション街は子供もたくさんいて
小学校や中学校もあり片側１車線なのに
道は路上駐車禁止区域外（交差点や駐車場の出入り口を除く）だから
両脇はどこも路上駐車がビッシリ。
メッセ付近で働く人の車通勤者がわざわざここで路肩に駐車して出勤している。

警察がその為車庫法違反による駐車違反（１２時間もしくは夜間８時間）で検挙しているのが実態の町。

一方３車線の道は、駐車禁止なんて・・・・

50km制限の道を50km程度で走っていたのに不適切な速度？
都合のいいように、自転車なのにと言ったり軽車両だからと言ってませんか

>>592
例えばこういう風に細かく分析される。
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei2_2.html

>>101
> >>99
> 夜間、見通しの悪い街灯の無い場所に止めていたトラックに原付が突っ込んだ事故で、
> トラックの運転手が業務上過失致死に問われたね。

>>598
法的に何キロだろうが　止まれず突っ込んだのだから　当人にとって
その状況では不適切な速度だったのではないかな？
勿論、止まれたり回避できれば何キロでもいいという訳じゃない。

一番責任感じているのは、自転車部の顧問。
やばいね。

>>599
今回の事故は非常に見通しのいい場所に昼間なので、駐車違反以外の修正要素はありません。

駐車違反という罪状と　それによって発生した事故における過失割合が
それぞれいくつになるかは別の話。

>>591
死ね

>>601
止まれずに突っ込んだわけじゃないだろ。
気付かずに突っ込んだんだろ。

>>606
じゃ、前方不注意の著しい過失を20%から30%に上げよう。

>>606
つまり前方の駐車車両に気つかないような者には
その速度は不適切だったから　死に至ったんでしょ？
というか速度以前に　公道を走る事自体が不適切だね、そんな人は。

気付かずに突っ込んだのなら前方不注意ですね

つかなんで今回の高校生が悪く言われてるの？
練習してただけじゃん。

>>591
禿同。

>>603
車の持ち主にとっては、過失がある方が
任意保険使えるから、相手に少しでも賠償金が渡せるからいいような気がする。

>>610
悪く言われる事をしたから。

>>605
アホ

>>612
そうだよな。
車に全く過失ないと、保険が全くおりないもんな相手に。

過失がないならそもそも払う必要ないじゃん。

>>612
1:9だろうと2:8だろうと、賠償金額が自賠責基準額を超える可能性はゼロです。
よって任意保険は弁護士相談特約のみを利用することになります。

将来ケイリンのスター選手として数十億円の賞金を稼いだに違いない･･･とか認定されれば、立場は大逆転

>>616
保険でなくてもポケットマネーで見舞金ぐらいは包むだろ、人として。

競輪と癒着してる国会議員が動く悪寒。

>>597
なぜ駐車場がない場所へマイカーで通勤するの?
キチガイの巣窟なの?

日本において、車＞＞＞＞自転車の図式は変わらないよ。
道路族の権力は強大だし、経団連は自転車廃止の論調だからね。

>>598
50km/h制限という法律の定めは、最低限のルールであり
現場の状況によって危機回避するのはチャリ乗りとして当然のこと。

このDQN高校生どもは当然の安全対応ができていない。
死んで当然。
これは自然淘汰ですよ。

>>610
思考停止ゆとり脳乙

>>617
任意保険弁護士特約は、多くの保険会社は
契約者がケガ以上していないと、まともに使えないのがほとんど。
多くの会社は３００万とか書いてあるが、それは契約者が死亡か入院しなくては使えない。

路肩から離れて車線の真ん中にハザードも尾灯もなしで駐車してたら
しばらく見ていれば動いているか止まっているかがわかるんだが
一瞬見ただけじゃ走ってるものと勘違いすることはあるよな。
多分、この二人はずっと顔を揚げていなかったから勘違いしたのだろう。
合掌

>610
そもそも公道で練習することが間違い。公道は移動するために使う場所であって、
練習は厳密には道交法違反。
おまけに後輪側にしかブレーキが付いて無く、前方の確認を怠っている。
これ、ぶつかったのが駐車車両じゃなくて人だったらどうなる？明らかに自転車の方が悪い。

そしてとにかく公道でピストに乗ること自体が悪。街乗りピストも含めて公道でピスト乗る
やつは全員死ねばいい。これ自転車板の常識。

お前等、おっぱい揺れまくりの季節なのに、何くだらん話題で盛り上がってんだ。

>>621
働く場所には有料駐車場はわんさかありますよ。
よっておおしゃるようにキチガイの巣窟。

ここで練習している者だが・・・
ここは見通しは良さそうに見えるが、右に一旦カーブし直線になりまた右カーブになるという
複雑なところ。さらに、美浜大橋からの下り勾配がまだ続いているところ。

走る方の感じとしては
右カーブして３００ｍ地点が衝突場所だが、
左に膨らんでいって最も左側の車線に入ってぶつかったのではと思う。

トラック競技者は競技場でレースを走る場合前を見なくても走れる。
白線をたどって走れば最短ルートだからだ。もしかしたら白線を走っていて気付いて右に避けたが
間に合わず突っ込んだのかもしれない。先頭走行者は気付いても二番手の者
を転ばせないようゆっくり右にラインを取らねばならないがこれが間に合わなかったのではないか。

そんなに簡単に前方不注意でぶつかるような技術ではないです、彼らは。
スプリントなどで実力者だったし。

弁護士特約って
こっちに非がない場合、通常の任意保険では弁護士も保険会社も動けない→示談が進めづらい
ので、一方的に相手が悪い場合でも弁護士に動いてもらえるって特約でしょ？

ここで　沢田亜矢子の　「会いたい♪」　をどうぞ

この周囲では２０年ほど前にもロードで練習していて追突して亡くなった高校生がいた・・・。

追突出すらなく駐車中の車に衝突した

しかしクルマのウィンドガラス破って車内に突っ込むって凄いよな

>>631
そうだけど
例えば、三井ダイレクトの弁護士特約は３００万あるけど
契約者が死亡あるいは入院していて初めて使える。

特約自体がない保険会社もあるし。

後ろからぶつかるのは全部追突
自板は釣られなれてないので全部反応しますごめんなさい

結局MADSAKIが悪いんだろ？

公道と歩道と私道の違いは知ってますか？

>>636
素人の意味無し法律相談は余所へ行ってくれよ

>>636
まじ？
うちは損保ジャパンだけど、あとで約款調べてみるわ。

>>631
弁護士費用特約の実態比較
http://www.sonpo-direct.com/hosyonaiyo4.html

今帰ってきてビックリしたところ……南無

>>641-642
素人の意味無し法律相談は余所へ行ってくれよ

>>630
運転がうまいのがむしろ過信を呼んだのではないかな？
どちらにせよ前方確認してれば起こる筈がない事故である以上
それを怠っていたと考えられて仕方ないし　それは自動車側ではなく
あくまで自転車側の一方的な過失。
タクシーが突然前方に急停止し　客を乗せた訳じゃないしね。

このループに終止符をうてるものはおらんのか！

>>642
三井ダイレクトﾋﾄﾞｽwwwww

止まってる車に追突したら100％追突した方が悪いだろ。

>>646
その語尾は何弁なの?

>>627
勝手に常識にするな。
前後ブレーキ付いてるピストは何も問題ない

>>648
素人の意味無し法律相談は余所へ行ってくれよ

>>650
だから前ブレーキ付いてないし・・・・
チンコ乗り黙れよ

>>648
信号待ちの車相手ならそうだが　違法駐車だと一概にそうも言えない。

>>642
だから三井Ｄは安いのか・・・
損保２４、三井Ｄ、アクサはダメだな。

>>642
同じ名称でこんなにサービス内容が違うのか。。。
ためになった、�d！

>>650
いえいえ
十分明るさのヘッドライトと
後ろの反射器も付けてよね

誰が悪いかを決める前に
何が起こったのか知る方が先だと思うんだけど……

もう全貌は明らかになったの？

何が起こったって言うのは、とっくに明確だと思うけど？

どうして？とか何故って言うのは、これからだろうが。

損保ジャパンの俺です。
怪我、ブッソン300万、相談10万で、一番手厚いほうですた。ホッ

>>659
高いだけあるね。

通販はこういう盲点だったのか・・・・

>>652
公道でピストに乗ること自体悪だとか書いてるからだろうが

>>645
例えハザード点灯がなく停車した場合でも、後方から追突したら後方の車両がかなり不利な割合になるな

なんで前を見ずに走ってたんだろう？　キチガイかな？

ハザード点灯って、駐車違反取締り対策（意味ないけど）だと思っていた。

こうしたことがあるから、点灯させないといけないのね。

日テレくるぞ

>>657
ただ騒ぎたいだけだから

何故事故は起きたのかが一番大事なのにね

2人目は1人目に賠償請求できないかな？

↑
そんな事言うけどさ、やりたい女を目の前にしてやらしてくれると言ってんだよ。
コンドームがないからできないとは言えないでしょ。

日テレキタ

これはやはりどちらも悪いな

うわー
どう見ても止まってる車が悪いぞこれ・・

え？
ブレーキついてたの？

にほんえれび

>>627
後ろだけついてたんだけどニュースではブレーキはついてたから問題ないってことになってるな

U15アイドル

うほ！
車が１００％悪いってかんじの報道

やはり部員は頭割るそうだ

ここまでスレ読んでないけど、
違法駐車　は問答無用に悪い
公道で速度を出して練習するのは　好ましくない
駐車車両を発見できていれば回避できたと思う
回避できなかったということは、前をしっかり見ていない、高校生に落ち度がある

と思います。

>>672
リアのみね。
リアだけ付けても意味無いよね。
ま、今回の事故原因は制動力不足によるものではないみたいだけど。

前方２メートルしか見てないって　過失決定ですね

競輪の選手のように時速６０ｋｍ以上で公道を走ったら、これは命に関わる危険な出来事です。やはり、罰則が適応されるでしょう。
　何キロ以上がスピード違反かは、ケースバイケース、です。時速６０ｋｍも出せる人はそんなにいません。しかし、２５ｋｍでも危ないときは、危険回避の警察判断が優先します。

ハザード点灯は後方の車に停車しますよとかしてますよという合図で絶対に必要。
しかし前方を見ない奴はどいしようもないよ。
公道を走る車両は色んな物事に対応するために、いつでも止まれるスピードで走る事ができると習ったろ。

いよいよ競輪業界の世論操作が始まったか

>>682
そもそも駐禁だけどな
高校生も普段は先導車があったらしいから油断してたんだろ

みんなお気の毒としか言い様が無いな…

>>656
ベルが必要
昼間はライトはいらない

古館に期待しましょう

>686
競輪中継風にやったりして。

とういか、これほど危険な道具を人間がコントロールするというのが
根源的な誤り。

いつも思うんだが、原発の潜在的なリスクを声高にさけぶ核アレルギー
マスコミ人が、それよりはるかに多くの人間を毎年殺している自動車を
なぜ責めないのか不思議。

後生、といってもせいぜい数十年後だが、自動車がすべてコンピュータで
制御される時代になったら、こんな時速100キロも出せる機械を人間が
運転していた20世紀〜21世紀前半は人類市場もっとも野蛮な時代だったと
評価されると思う。まだ人類が石器を持ってウホウホ言っていた時代よりも
もっと野蛮な時代だったと評価されると思う。

娘のビデオを親が撮って売るって・・・

>>688
そうだよな〜
でも自動車産業は日本経済の要だからたたけねーよな〜

>>688
原発がなくても火力や水力で補えるが　自動車を補える存在がないから。

>>688
ヨーロッパなんかではそういう考えの人が増えてるだろうけど
アメリカ、日本は絶望的だね・・

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 13:12:43 ID:???
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=4925029&id=503547600
>普通に国道とか爆走してて邪魔だよな〜。
>いつかは幅寄せして転ばそうとは思ってるんだがな。

こんなこと宣言している方がいますが、これって犯罪にならないんですかね？

当たり前だが思うだけで実行しなければ犯罪にならない。

日本には思想の自由があるからな。

>>691

>>689
小学生なのにバストが８８，８９って・・・山だな
高校生になる頃には縮むか垂れるか心配だ

私はあの道を通勤でロードで毎日通りますが、坂を上りきり楽になったところで
まず安心して走りますが、こがなくて40キロは出ます。普段違法駐車が少ないところだけに
見落としたのでしょうか。しかも早めにみつけないと道路の路肩にポールが立っているため
その分車のはみ出しが多くよききれません。あんなところに駐車するやつは成敗したい気分です。

いっそのこと電柱とかガードレールとか車止めにぶつかっときゃ揉めなくてよかったのに

先導車無しの練習に問題有り！学校側の責任・・・
漏れの友人の通う高校ではOBの先輩が原付で先導してた。
下り坂では勿論・・・だったけど。

工事中のロードローラーとかダンプとかもね

>>697
ポールを設置した行政が一番悪いのですね？
ポールがなければ、違法駐車はもっと左に寄れたのですから。
もっと左に寄っていれば、自転車はよけれた可能性が高いのですから。
ポールがなければ、もっと普段から違法駐車が多くて日ごろから注意できたし。

>>697
避けれるスピードで走ればいいだけの事です

路面の白線だけ見て走ってればいつかは何かにぶつかる。
それが今回はたまたま車だったというだけのこと。
もっと悲惨な事故になっていた可能性はたくさんある。
関係者に猛省を促す。

関係者は車に責任転嫁して自己完結してしまったようですがｗ

一番悪いの先生だと思うな

>>684
道交法の定めるスピードで走ってたなら事故はなかったはず。
現に全員が追突したわけではないからね。
>>685
自転車は行動を走る場合昼間もライト点灯は必要。

事故で死んだ自転車海苔がここまで叩かれるとは・････
おまいらGJ!

日テレの特集でも　止まってる車にぶつかる事故が多いとか言ってたし
前方不注意が当たり前だったんでしょ

今回死んだ高校生はどう責任をとれるんだろう
死んでるだけに死んで責任をとるわけにもいかない
前方不注意を人のせいには出来ない
保護者や高校も本当は高校生に被害を受けている
今回の最大の加害者は最大の被害者

校外に練習に出るのに、なんで指導者がついて行かなかったんだろう？
交通事故に巻き込まれる危険性は十分予測できたろうにね

>>709

テロの論理

ぶつかったのが人じゃなくて良かったな。それが不幸中の幸い

下り坂であること、ポールがあったこと、（普段はあんなところに違法駐車するクソバカはいません）
海岸沿いで左から車、人が出てくる可能性がほとんどない安全そうな道であったことで心理的に
前をあまり見なくてもというのが働いたと思います。今日同じ道をロードで走って、
車の跡のチョークを見ましたが私も追突したかもしれないと思いました。

>>713
だからといって前方不注意、整備不良が正当化されるわけではない。
路駐車に責任がないとも思わないがね

>私も追突したかもしれないと思いました
今回は違法駐車だったが、停車中の車でもぶつかるのか？
おまえは路上に出るな、死ぬぞ

テレ朝にもｸﾙ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!!


おまえら準備しろ

>>710
当然、高校と担当教諭は告訴される事でしょう

715さんは一度現場を走ることをお勧めします

たまたま路駐した車、たまたま前方不注意だった先頭、そしてそれにくっついてた後方、たまたま先導してなかった顧問

事故って偶然が重なって出来るものだよね。
本当に皆さんお気の毒だと思うよ

ところで、もう夏休み中なのか?
平日なら課内時間中だよな

>>718さんはちゃんと前を見て走ることをお勧めします

巻き込まれたんじゃなくて事故お越したの単独自損事故
たまたま止まっていた車にあたった
走る凶器じゃないの部活で公道暴走族やっていたんでしょ
外走るのに顧問がつかないから事故って
高校３年生になって部員引き連れる立場だろうに・・・

>>720
今日で終わりだよ、おじさん

>>723はゆとり

>>720
短縮授業とかそんなのだろ

中野の言うとおりかもな。
・選手たちの過信
・顧問の同行なし
・違法駐車

これら全部が悪いと言える。

>>723
まだ二十歳前なのに…orz w

前傾しても前は見るだろう

原因
　　ブレーキ無し(後ろだけは違法)
　　よそ見運転(下を見ていた)
　　DQN頭

>>725
・違法チンコ車両

車じゃなくてベビーカーだったらどうすんだよ

微妙な時期に事故って死ぬなよ、馬鹿が
ある意味慣れたコースだからこその落とし穴だよなぁ

追突したんじゃん。
亡くなった人や家族には気の毒だが、追突は追突。

四輪乗ってると、競技自転車の連中　危なくってしょうがない。
１　中途半端に早い
２　何台もつながっていて、抜かすのに危険。
３　下ばっか見ていて、前見てない。
４　すり抜けしやがる。

自業自得の部分多し！！！
追突は追突。

私は通勤で300回以上通っていますが(朝ですが）一度もポールの右に違法車している
車にあったことはありません。かなりスピードを出す車も多く、朝から白バイによく追いかけられ
ポールの終わるところで停車させられています。たぶん追突した高校生は最初は走ってる車と誤認したんだと
思います。高速道路で昼間でも追突事故が起きる状態と似ていると思います。

>>722
日本語で（ｒ

実際に街道練習って、先行の自動車とか無しで安全にやれるの？
先頭は全力で走っているときに、路面の状態とかに気を配る余裕は無いと思うんだが。

>>727
見ても、見えていない。

生きていたなら、氏ね　とか　逝け　とかなんだろうが・・・
駐車違反が悪いとか、損害の補償とかよりも、走り慣れていようが
いつもは平気だろうが、前方は注意しろってことだ

>>732
だからといって何の酌量の余地も無いがな

>>713
なるほど。
当該車両が、法律の範囲内で「停車」しているだけであったなら、
今回の事故は防げたんでしょうね。

ここ廃部になるんじゃない？馬鹿二人のせいで大変だな

結局運転手はいくら払うことになるの？
亡くなった二人の損害の１割の１４００万払って、
車の修理費の９割の４５万ぐらいもらって
差し引き１３５５万払うことになるの？
これ、保険は利くのかな？　自賠責？　それとも任意保険？

自転車通行禁止にでもしたら良いって話になるんじゃないの

前方不注意　ガキが調子乗るからだ
合掌

>>740
保険はどうだろうね？
違法駐車であるけど、割合はわからないね。自転車は前方不注意だし。

>>724
やっぱりおっさん多いのかｶﾞｯｶﾘﾀﾞ
上旬からずっと試験休みだよ
違法駐車したのもおっさんだし…

京葉工業高校は私も知り合いがいますが、人数こそすくないですが、
競輪学校に技能免除で入れるくらいのトップクラスの選手がいます。今年も技能免除で
競輪学校に入ってます。千葉の優秀な部はどんなことがあっても頑張って欲しいです。

普段は先生がいたから押さえ気味だったのが　いないからと
ハジケちゃったんじゃないの？
どんどんイケイケになってさ。

>>744
地域によって試験の日程なんか違うぞ、世間知らずのゆとり君

入っている保険と損害賠償の請求内容によるんじゃないの

>>747
どんだけイナカ？
おっさん！

つまり脚力に脳力が追いつかなかったと。

まあ偏差値４２−４５のＤＱＮ高だしなあ。

ナチスもユダヤでなくDQNを滅亡に追いやればよかったのに。

むしろ車の修理代を遺族に求めたいぐらいだろう

同僚に、○○さん(俺の名前)の自転車ってピストって言うんですねぇ　って言われたよ。

どうやら、ロードの正式名がピストだと思ってる・・・

学校によって試験というか学期の区分変えてたりするからね
期末試験の後、採点期間としての試験休み、補習や追試をやるとこもあるし
夏あけに試験というとこもあるみたい

関係者やマスコミもここ見てるんだろうな。
死んだ二人の両親や兄弟が見てませんように（−人−）

公立と私立とでは休みが随分違うよ
っていうかスルーしましょうよ、俺も

あんなところに駐車されたらぶつかって当たり前










こんな痛い発言を繰り返してるのは、やはり学校関係者？

学校関係者は最大の責任者だからなあ

駐車すんなカス

これからは顧問の先生がいる時だけ練習可。
社会人も同じ。

犯罪擁護発言→自分が日頃やってるからなんだろうな

ゴールスプリントみたいに前も見ずにもがいてたんだろ。
ホント、ぶつかったのが人じゃなくてよかったよ。

競輪選手確定みたいだったようだから　生涯収入の賠償とかなったら
たまらん金額になるな。

おいらも、自転車乗りだが、トレインで走る仲間と縁を切った。
冗談じゃねえ、身の危険を感じたよ。

そりゃ危険だわな
今日も新幹線で人身あったし

>>766
グモスレって何板だっけ？

道交法　抜粋
（自転車の制動装置等）
第63条の９　自転車の運転者は、総理府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため
交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
（制動装置）
第９条の３　法第63条の９第１項の総理府令で定める基準は、次の各号に掲げる
とおりとする。
１　前車輪及び後車輪を制動すること。
２　乾燥した平坦な舗装道路において、制動初速度が10キロメ−トル毎時のとき
制動装置の操作を開始した場所から３メ−トル以内の距離で円滑に自転車を停止
させる性能を有すること。

なんだって

おいらも、自転車乗りだが、東急インで走る仲間と縁を切った。
冗談じゃねえ、身の危険を感じたよ。

おいらも、自転車乗りだが、トイレで走る仲間と縁を切った。
冗談じゃねえ、身の危険を感じたよ。

おいらも、自転車乗りだが、アナルにバイブインで走る仲間と縁を切った。
冗談じゃねえ、身の危険を感じたよ。

>>765
今頃仲間はホッとしてるよ

「ああ、一番危なっかしいのが抜けてくれた」

駐禁としてる車両には追突してもいいとでもいうのですか？

>>764
例えば、医学部の学生でも医者ではないですので・・・
ましてや、高校生ですから、たらればは金額に反映されません。
実際の身分にならないと。

ランボルギーニやヤクザのクルマじゃなくてよかったと思う。

>>412
そんなもんか
全力ブレーキかけて前方の地面に放り出されるほうが頭を強打せずに済みそうだが

駐禁に駐車してる車マジうぜぇ

自動車側が駐車違反ではなく　自動車運転過失致死で書類送検という報道もあるな

ttp://up.2chan.net/j/src/1184919753399.jpg

追突されなければ違法駐車してもいいとでもいうのかね

>>779
いいですよ。

>>779
いやいやそんなことはないですよ。

合掌
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=4925029&id=503547600

>>706
>>自転車は行動を走る場合昼間もライト点灯は必要。

行動は公道のこと？
どちらの都道府県の条例ですか？

>>773
前方さえ見なかったら自動車に追突して死んでもいいというのかね

>>779
捕まらなければ違法駐車をしてもいい
と思ってる人は多いんじゃないかな？

>>713
あんたが３０キロで走ってたら後ろから全力で追突されて弾き飛ばされたところを、走ってきた車に轢かれて死んでたかもしれないよな

多いだろうね

違法駐車してるヤツの弁解はたいがいＤＱＮ

>>713
運転する資格ないな

亡くなった内の一人は、花見川のサイクリングロードのそばに住んでいたんだな・・・

自転車を乗ってる奴は追突してもいいわけですか？

公道で無謀運転してるヤツの弁解もたいがいＤＱＮ

あの場所は常識のある人なら絶対に駐車しない。片側3車線で路肩は駐車を阻止するためのポール
でスペースなし。他の車の流れも非常に速い下り坂。そのポールの右に駐車する無神経。自転車でなくとも
車、バイクが追突します。
追突が予想できる道です。

>>791
いいんです

スレ盛り上げるために無理やりやってるんだろうと思ってたけど、
とうも本気で駐車違反のほうが下向き暴走より悪いと思ってる子がいそうだな。

>>793
ていうか

だから駐禁なんだろ？

過失割合は１０：０〜８：２で自転車の重過失。
状況からこれはもうどうしようもない。

>>795
駐車違反の方が悪いよ
自動車に乗るってのはそういうことだ

>>793
そういう思い込みが事故を生むんだよ

下向き暴走高校生は命を失ったけど

違法駐車ＤＱＮは何を失うの？

>>793
クルマの流れが速い段階で　それらは速度違反じゃないかと思うが？

自転車はポールの内側走ればよかったのに

交通の流れをスムーズにさせるための駐禁・・・幹線道路、繁華街など
交通事故の危険を未然に防ぐための駐禁・・・横断歩道付近、見通しの悪い場所、急な坂の頂上付近など

今回の駐禁は前者ですね。過失割合修正への影響は非常に少ないです。

>>793
ていうか、条件の悪い公道はいくらでもあるだろ。
その道に違法駐車してる車はすべて追突してもＯＫとでもいうのか？

>>802
ポールの内側を走ってましたが何か？

こんなんで衝突するのが当たり前なら、毎日何万件も駐車車両への特攻事故が起きてるよ。

あんなポールを立てるくらいなら、なんで駐停車禁止にしないのだ？

>>778
当然だろー。
今回の車のドライバーは悪質すぎるよ。

>>805
ポールの内側を走ってて自動車の右側に追突？
追突する直前で飛んだのか？

>>805
嘘言うなよな
現場検証のマーキングがもろ車道じゃねーかよ

>>806
当たり前すぎてニュースにもならないよなｗ

ニュー速＋に馬鹿が沸いてるぞｗ

>>805
なめてんのか？

>>805
キューブはポールの外側に止まってましたが？
ニュース画像で確認しました。

今日職場でこの話が出たんだけど
「死んだのはかわいそうだけど車のオーナーが気の毒。違法駐車は悪いけど逮捕されるなんて。」
って意見ばかりだったな。自転車に関わりがないとこんなもんなのね。

自分は自動車にも乗りますが、
ああいったところに駐車すれば、後続車から衝突される危険性は予想できますけどね。
故障などで駐車がやむを得ない場合は、自分なら三角停止板を置くなどの処置をするでしょう。

【社会】 “自転車の高校生２人、駐車車両に追突・死亡” 問題の車は違法駐車と判明…千葉★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184904343/

>>808
自転車を運転してる奴は馬鹿過ぎるけど

平日は美浜大橋の手前も片側3車線で駐車禁止ですが、路肩も広くとめたくなる気持ち
も理解できます。しかし美浜大橋を下ったところで駐車するのはキチガイです。駐車阻止の
ポールを作った行政も自転車のことは全く考えていませんが。その先も車のスピードを
落とすためわざとカーブをつくりガードレールで道を狭めて、路肩を非常に狭くしている行政側
は全く自転車を無視しているのですが。

まあカーブの出口に車停めてるバカとかいるもんな
今回のもちょっとどうかと思うところに停めてやがったけど、前さえ見てればぶつかるなんてことはありえない道だよ
ちょっと余所見してたとか水着の女が歩いてたから振り返って見てたとかそんくらいだったら絶対にぶつからない
>>713が前をあまり見なくてもとかなんとか言ってるけど、公道を６０キロとかで走ってて前をあまり見なくてもいいなんてことは常識的にありえないだろ

>>814
あんた、「内側」と「外側」を逆に書いていませんか？

スクールゾーンの標識みたいに
○時〜○時までは自転車が練習走行します
って標識作るべきだよな。
そこではその時間帯に自動車が自転車に道譲らないといけない
とすればいい。

>>793
ちゃんと前見てたら追突しないでしょ
見通しはいいし、３車線でよけられる道なんだから

まあな、今回の事故はブレーキが付いてようが停止版が置いてあろうが起きただろうしな。

>>819
それゼロヨンやってた車のせいだよな
街中のデコデコはバイクのせいだなｗ

>>820
＞水着の女が歩いてた

あの近くだとアリエル。

今回、自転車の過失のほうが大きいと思ってるほうだけど、
>>819
それは同意

>>822
ちょっ

サイコンのケイデンス見てたとかは？

>>824
100メートル手前に△停止板があれば起きなかったんじゃね？
まあ△停止板は一般道では任意だがな。（高速道では義務）

違法駐車自体は弁解の余地はない。
しかしだからといって追突した自転車はかわいそうな犠牲者なのか？
そうじゃないだろ、普通に前見て走ってれば回避するなり止まったりして
今回のような事態は防げた。
防げた自体をわざわざ招いたのは本人の責任だ。
そこははっきりさせておかねばならない。

駐車してた車の持ち主が中でカーセックスしてたら自動車の擁護なんかしないだろお前ら

ていうか、60キロ近い速度を出していたと言うことは、ほぼ
全力に近いモガキだったわけで、そういう状況で選手の頭は
酸欠状態、とても周りの状況を判断する注意力があったとは
思えない。したがって違法駐車車両の発見とその回避が遅れたのは
やむ追えないわけで、原因はすべて違法駐車の運転手にあることは
論を待たない。

>>832
バックで突かれて昇天ってか

>>833
公道でそこまで追い込むのが悪い。
余裕を持たないとな。

ふだんは顧問が自動車で先導していたんだろ？
だからふだんから前方注意の習慣なんかなかったんじゃね？

>>833
釣りか？
そんな状態で走ってたとしたら酔払い運転と同じじゃん

えっ？
もがきが悪いのか・・・
公道では自動車と自転車は対等なはずなのに・・・・
どこで全力で走ればいいんだ・・・・

>>833
公道ならセフティマージンを取るべきではないの？

>>838
意識もうろうのやつに走られたら怖いわ

片側3車線だからよけられたという人がいますが、片側3車線で路肩が無くなる場所で後ろから
100キロ近く出す車が何台も通る、路肩のない片側3車線の高速道路のような道だから事故がおきたの
だと思います。自転車は後ろから来る車が怖いのでポールぎりぎりにみな走っています。
そこに突然、普段は絶対にないキチガイ駐車車両。よけきれず死んでしまったということです。

全力で走りたいならトラックでも行けばいいよ。
公道ではやめてよね

車とチャリが対等ならばなおさら前見て走れっつーのw

>>840
そういう状態も含めて道交法はあるんだよ

見通しがいいんだから「突然」じゃないんだって

>>838
だめでしょ
限界寸前までやりたいならローラーなりバンクに行くなりすべき
自転車の練習は限界までやっても基本的に法の範疇を超えることはあまりない。
自動車や自動二輪と違うのはその点だけ

だからブラックでも取り締まられない。

自動車は走ってても止まってても殺人マシーンってことがよく理解できますね？

>>844
居眠り運転や酒酔いは処罰の対象ですが何か？

>>844
病気で突然ってならしょうがないけど、自ら好き好んでそういう状態
になって公道走られたらたまらんぞ

>>841
100キロ近く出す車が何台も通る、路肩のない片側3車線の高速道路のような道だって？
だったらそんな道で練習する事自体が無謀で危険なんじゃないの？

自転車側の過失は突き詰めると学校の責任かなぁ

>>850
それはぶっ飛ばす馬鹿と警察の怠慢が悪いんじゃない？

結果携帯ママチャリと同じことじゃない。
携帯ママチャリすら無意識に自分の進む距離の周期で前方を確認してるようだが。

>>841
だからその「突然」ってなんだよ。あの見晴らしのいい道で。

もうこの事故で車両が責任100％とか言ってるのは
自転車乗りの評判を落としたい奴がわざとやってる様にしか見えない。
可哀想だとは思うけどさ

>>841
100キロ近く出す車が何台も通らねえよｗ
８０キロ出してるやつもいねーんじゃねーか
だって警察だらけだぞ、あそこ
ぜんぜん高速道路みたいなんかじゃない

>>852
誰が悪かろうが現実問題としてそんな道は練習に適さないだろ？

>>849
自らなったかどうかじゃなくてそういう状態の人間もいることを予め考慮して自動車に乗らなきゃいけないのよ

意識朦朧って脳内麻薬のせいでは？
ランニングでもそうなる。
こんなんで、爆走されたら、怖くてたまらん。

顧問が同行しないで公道練習に出るって
たぶん初めてじゃなくて日常的にあったんだろうね。
で、選手だけでトレインしてても
あの場所通っても安全だったために
昨日も同じように走ったんだろう。
顧問の同行義務化と選手への精神的教育が
一番必要だと思う。

>>783
つりでしょ。それかちょっとおかしいひとだね＞ツール・ド・名無しさん[　]

>>855
真夜中とかの話じゃないの？ｗ

まぁ、運転免許持ってる奴ならこれは知ってるよな？


違法な駐停車は付近の交通を混雑させるとともに、事故などの原因を作ります。
また緊急自動車の通行を妨げるおそれもあります。
駐停車しようとする場合には必ず駐停車できる場所であるかを十分確認しましょう。

止まれば良かったんじゃね？

>>858
まともに運動したことないんじゃないの？あんた

荒川の河川敷で高校野球の練習してる連中の中に
顧問教師なんて滅多に見かけないぞ。

美浜大橋をわたる前までは路肩も十分に広く海岸沿いなので左から車、人が来る可能性が
ほとんどないいい練習場所です。事故現場は200から300メートルに道の端にポールが立てられ
そこだけ路肩がない状況になっていまいます。その先もだいたい5キロくらい路肩もひろいので
千葉のロード練習の人気のある場所です。白バイがしょっちゅう通り、スピード違反
を検挙しています。車がスピードを守ればなんら恐怖感はありませんが、あまりにも
守らない車が多く、結果的にあの区間だけポールぎりぎり（つまり路肩ぎりぎり）に走ることになってしまいます。

あの路側帯のポールって駐車防止なの？
路側帯を通行する歩行者等の保護じゃなくて？

>>809>>810>>813>>814
車道が内側と解釈するのがまあ普通かと・・

学校も大変なようだ。
部活紹介がリンク切れ。
体験入学も取りやめだ。
http://www.chiba-c.ed.jp/keiyo-th/

高校で水泳やってたけど
顧問が来るまでは絶対プールには入れなかった

>>868
だよな

>>866
普段から走っているなら　当然そのような事情は知っている筈であり
なおさら周囲に注意しながら走るもんだと思うのだが？
当然前方もね。

>>866
まとめると、練習には適さない道だと。

歩行者はきちんと歩道があります。ポールの内側は石、砂、細かいゴミが多くロードでの
通行には状態が悪いです。

>>870
俺も水泳部だったが、それは学校のプールの場合では？
市民プールとかの自主トレにまで顧問は立ち会わなかったよ。俺の学校では。

>>874
だから、ポールの内側は車道を指すって。

おまんらーしとがひんでるんざどーまじゅめにやれー

２００メートルぐらいは見通せると思うんだが、それでもぶつかったの
だとすると１２秒間前をまったく見ずに走ってたことになるな

>>866
人がほとんど来ないから、とか、いつも車がとまってないから、と言って
自分の都合の良い運転や練習をしていい理由にはならないよ

まっすぐに走っていいはずの道を、
わざわざよけて通らなければならないのはおかしい。
好き勝手にところかまわず車を止めるなと！

>875
市民プールなら監視員がいるだろうからね。

自分の家の敷地にサーキットを作ればいいじゃないか。

>>876
おそらく自転車は車道という観念がなく
日ごろから歩道や路側帯しか走っていないんじゃないかな

>>876
そんなこと決まってるの？
観測点がちがえば変わるんじゃないの

現場ってこんな道
http://www.geocities.jp/wasawasakaki/pict3/kaihin_t.jpg
現場を知ってる人間や地元民ならわかるが
通常美浜大橋から東京よりは路上駐車が全くない場所だぜ
(美浜大橋から千葉よりは路上駐車多いけど)
道路状況知ってれば通常なら絶対に事故らない場所だけどな

画像飛べなくなってたな
http://www.geocities.jp/wasawasakaki/kaihin.html
リンクの一番上の画像ね

通常なら絶対に事故らない場所:こう思っている人はあそこをロードで走ってみれば
いかに違法駐車が危険かがわかります。わからなければ、はとんどの事故はほとんど
通常なら絶対に事故らない場所で起きていることになります。

前を見て走れば事故らない。
これは絶対的に確実。

>>887
違法駐車が危険なんじゃなくて違法駐車が無い事を前提とした自己中心的な運転をするのが危険

確実じゃない。
「今件に関しては」確実。

これが原因で活動停止とかになったら他の部員がかわいそう。

いくらいっても、今回の事故が最低限の注意義務を怠ってなければ避けられた事故であることは変わりない。
相手が違法駐車で無人の車であったのが不幸中の幸いで対人だったら殺人に問われる愚行。

レーパンの前パッドの上端より亀頭がはみ出してシルエット出ちゃうんですが、これはレーパン的にはありなんですか？

大橋より東京よりで事故ったのか･･･信じられねぇ

俺はてっきり千葉よりかと思ってたよ。


しかし、なんどか松風通りで件の高校の選手を見たことがあるが、彼らが死んじまったのか･･･

南無

しまった、間違えた

競技の練習を公道でするのがあたりまえと思っている自転車海苔達っ
て、怖い

まぁ、高校の部活って大抵公道も使うけどなぁ
俺はバスケ部だったけど、普通に走った

>>893
うるさい下向き収納しろヤクザ

>>894
>大橋より東京よりで事故ったのか･･･信じられねぇ
この事件みて、この道路しってる奴なら普通はそう思うよね
一番見通しのイイ場所だからな
あんな所に車を止める奴も異常だけど
美浜大橋の下り、何もしなくても軽く30km/hくらいは自転車で出るのに
下向きながら軽くスプリントでもしていたとしたら45k/h近くまで速度出てるんじゃないのかな
ノーブレーキで自動車の後ろに突っ込んだら、まぁ死んでもおかしくない速度は出せそうだな

折れそう

>>892
違法駐車の中に人が乗ってなかったからよかったな。
そして衝突したのが自転車でよかったな。
もし違法駐車の中に人が乗っていて、衝突したのが大型車だったら…

というふうに仮定の話をすればいくらでもできる。

公道で練習行為すること自体が道交法違反。死んで当然。

まぁ、仮定じゃないしろ、二人の過失が大きいことは確かだけどなぁ
迷惑なのは同じ部活の連中か

仮定ならさ、前を見てれば起きなかっただろうな。

>>899
死ぬだけだったら時速15kmでも死ねるぜ。
無知無学って古和犬。

苦しまずに済んだのだろうか？

>>902
どの条文に違反するの？　後学のために教えて

そのうち人間を轢きかねない輩をキラ様はお裁きになったのです！

>>904
仮定ならさ、違法駐車がなかったら起きなかっただろうな。

自転車競技部に入らなければよかった。

２ちゃんねるなんか知らなければよかった

生まれなければ良かった、という事になり大変不毛

>>870
まあ、プールは学校関係では死亡事故No.1だからね。

今時自転車部みたいな3Kの代表みたいなクラブが存続していることの
方に驚いた。

車の方が悪いと考えるのは自転車脳だからだろな。普通はありえん。

地球なんか存在しなければよかった

>>902
マジレスすると、そんな法律はない。

>>901
違法駐車の車に赤ちゃん乗ってなくて良かったなって思うよ。
そういうことを想像することは重要だと思う。

>>915
「車の方が悪い」なんていってる奴がいるのか？
「車の方も悪い」ではないのか？

>907
道路交通法第２条第１項第１号で、「道路法に規定する道路、道路運送法に規定する自動車道及び
一般交通の用に供するその他の場所をいう」と定義されている。

列車組んで走ってるロード乗り連中も違法だし、個人で練習してたって違法。明らかに一般交通で
はないからな。

まぁ、これを機に自転車は歩道しか走れないことにすりゃいいんだよ。

>>918
一日中想像してろ

ああ、嫌自転車ＤＱＮが紛れ込んでるのか

>>920
ロードのトレインが一般交通ではない判例とかあるのか？

車も悪いけど、比率から言えば微々たるものだよなぁ
自転車乗りからしても、こんな微妙な時に下らない事故起こすなボケと思う

>>919
地雷を置いた奴がいてそれを踏んじゃった奴がいる
地雷を置いた奴の方が悪いにきまってるだろ
本来、地雷を置いちゃいけないんだから

>>920
じゃ、マラソンの練習も禁止しろよ

電柱にぶつかっても電柱のせいにするのが自転車脳。

>>630
故意にぶつかったって事？

４人程度のトレインじゃ一般交通の範疇だろうな

>>922
いや、自転車乗りだってことあるごとに道交法で違法だからっていうだろ？
おんなじこと。道交法、道交法っていうんだから、「公道では練習しない」
くらいの意識がもてないんなら自転車なんか乗っちゃダメだよ。

>>920
自動車の免許を取るときには、
仮免許で公道での練習が義務づけられているわけだが。

俺は競技の為にロード乗ってるわけじゃないから、どーでもいいんだけど

公道走ってれば、いくらでも障害物あるわけだろ。前見てなくて猛スピードで停車している車に当たって
死んだとか、そりゃ当たり前で、非難されてしかるべき。死んだから死んだ側に同情というのでは、
車に赤ちゃん乗っていて、そこに突っ込んでいた場合にはどうなの？という話になる。
事故原因以外の設定条件が少し変わっただけで、責任の重さまで変わるなんてのは、おかしい。
両者に責任があるわけで、とくに自転車乗りの立場からすれば、公道で前も見ず猛スピードは自殺行為だといっている。
そういうことを推奨するような空気を誰かが作り出しているのならば、それも断罪されるべき。

>>930
荒サイはＯＫ？

公道で練習走行するのは別に違法でも何でもありませんが？

自転車の前方不注意は間違いなくあるだろうけど
まぁ地元民でも路上駐車しないような所に止まってたからな
あの場所を知ってる奴ほど自動車の印象が悪い

それが自転車脳w

>>914
おそらくは、お前さんの数倍の年収を稼いだだろう人達だっただろうよ。
己の肉体を駆使して。

練習と交通の区別ってどんなの？
本人の意識の問題？

京葉工業高校のホームページ見たら、3つの目標があって
そのひとつが、｢全力疾走｣ うーん深いなあ

>934
あそこは河川管理道路だから道交法は適用されない（公道ではない）。
それを良いことに暴走ローディーが事故起こしまくって速度制限できちゃったけどな。ｗ

>>925
地雷を作った奴が一番わるいだろ。

本来自然界にないもんなんだから。

>>913
そうなの？レイプ殺人とか、拳銃乱射なんかの方が多いかと思ってた。

コンビニ店長大活躍だなｗ

>>941
その制限速度に「法的根拠がない」といってるのがローディ

>>938
車にぶつかっても勝てるぐらいに鍛えればよかったのにね。

ループ

>>936
印象とか感情的にはともかく、現実的にはやっぱ追突した方が悪いことにしないと問題だよね
自転車だけ特別扱いするというなら別だけど

>>933
>>事故原因以外の設定条件が少し変わっただけで、責任の重さまで変わるなんてのは、おかしい。

あくまでも裁かれるのは結果ですから。
裁判とか傍聴したことありますか？

>>939
残る二つは「前方注意」と「注意一秒ケガ一生」だね。
深いなぁ・・・

まあ死んだやつらが一番よくわかってるよ
死んでみてどう思った？って聞いたら、前見ときゃよかったですって絶対言うと思う

危険運転致死罪を問うなら自転車の方だよね
ま、自分で自分を殺してるんだが

＞945
なんだよ、結局ローディーってDQNってことじゃん。
ノーブレーキがどうたらこうたら言う前に公道でのスポーツ車の走行を禁止して貰うべきだな。

相手が違反だから何してもいいというわけでもないし
確かに、逆送してくるヤツとか無灯火の連中は轢き殺しても無罪になっても良いとは思うけど
実際は違うしねぇ

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　 　 　 /　 l　l　ヽ　|u　￣ 　__ 　ヽ、　/ﾉ /yｬx　　　　 ﾄ .:心.}: : : : : }: :.| 　ど、ＤＱＮ？？？
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　 　 /　 /　-─ ､　＼＞､. ____ ,. 　ィ' | |从弋ｰｿ　　　　ゞ‐='|: :./: /ﾉ:/:{ 　　ヒソヒソ
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>>949
裁判で考慮されるのは結果だけではなく結果に至るまでの過程もですが。
あなたこそ裁判とか傍聴したことありますか？

>>955
傘でめんたま突き刺すぞ

>>953
道交法の適用しない荒川河川敷道路で、
制限速度が法的効力を持つかよく考えてみろ。

>>949
究極の結果無価値論ｗ

ちょっと前に、高速道路に誤って進入した自転車を轢いたって事件あったな。
そんときは"高速道路の自転車は非常識で想定外"という、加害者に同情する意見を多く見た。

今回の事故では、"飛ばしすぎ、前方不注意"の自転車の自業自得という流れになっている。

この違いに疑問を持たない奴いるだろ。

>>960
日本語でおｋ

>>960
道に車止まってるのはいくらでも想定できるだろ

自転車とではないが・・・
友人が反対車線を逆送してきた無免許、ノーヘルのバイクと衝突
バイクの運転者は亡くなった
友人は今、堀の中

これが今の司法・・・

どちらも法的には想定外。
どちらも直接の原因は前方不注意。

高速道路の自転車、駐車違反。
片や稀な事例、片や常識の範疇って違いあるけどよ。

自転車だと前方不注意は自業自得、高速道路に迷い込むのが悪い。
クルマの前方不注意は仕方の無いこと、駐車違反もありえること。

前方不注意で死んだ奴がこんなに叩かれるのに、
前方不注意で人を殺す奴は話題にもならない。

これってどうしてよ。

　　　　　　　　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
　　　　　　　　─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　　　　　　　　　／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　　 　 　 　 /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
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>>956
あなたが最初に言っていた事に対して端的に反論したまでで、
当然、結果の発生原因をも含みます。

このチャンスに迫害され続けてきたファッション珍固が大暴れですね。

事故原因を自転車の特異性に求めたがる奴がいるみたいだが、
第一の原因は「前方不注意」でしかない。
第二の原因は路上駐車だ。

特異点を叩きたがるのは、「自分は違う」という安心が得たいだけだろ。
つまり、自分は前方不注意になりがちで路上駐車をするような奴。

>>964
ヒント

２ちゃん

塀（へい）
堀（ほり）

>>964
だれも高速道路の件なんて話題にしてない、してるのはおまえだけ

>>964
だって、今回死んだ二人って自転車乗りから見ると不利益しかもたらさないもの

>>966
そういうの、「ああいえばこういう」っていうんですよ。いわゆる屁理屈です

ああいえば上祐
そういえば上祐

>>968
俺は路上駐車をする自分を律するために
「路上駐車にも責任があり、明日はわが身かも」と思って述べている。

この道路は違法駐車で一車線ふさぐ。流れの速い道路なので
かなり迷惑になる。だから路側帯に進入禁止のポールで
阻害してるわけだが、そんなのおかまいなしで違法駐車。

前方不注意と違法駐車のDQNミクスチャー。

>>973
屁理屈はお前

>>968
二行目と最後の行以外は同意。前方不注意でしかないとか、お前危険すぎるからｗ

その道路で、ナビとかテレビとか走行中に注視した奴が路上駐車に追突して死んだらどういう扱いされるのかな。

貼っときますね

普通自動車の場合

駐車禁止＝減点2点、反則金10000円
前方不注意＝減点2点、反則金9000円

自動車と自動車の追突事故なら普通に突っ込んだヤツが悪いで終了

死人に鞭打たないのが日本人の美徳だったのに。
おまえら、もしかして（ｒｙ

死んだ二人は成仏する前に両親にあやまれ

>>981
それは信号停止とか合法路駐の場合な。
今回の事故では、突っ込んだ奴だけが悪いんじゃない。
そこを履き違えないように。

１００１

結果からの推測論にすぎんだろ？そんなの。

地元の人は美浜大橋より千葉側は路上駐車が多いので
まず美浜大橋より東京側には路上駐車はしない
事故現場は路上駐車がまずない所･･･って認識がないと
前も見ずに美浜大橋の坂を下っていく事なんて到底出来ないよ

免許の更新のときに、教官講師から
「自動車危険運転致死罪が創設された。
これは運転中だけではなく、駐停中も適用される。
不適切な駐停車が原因で死傷事故が起きたときは
その罪に問われる」
とおどかされた。

自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184931590/

>>984
基本的なスタンスは追突した方が悪い、違法駐車であろうとね
今後は変わっていくかもしれないが、現状では違法駐車側の過失を多く認めた例はごく稀じゃない？

自転車って制限速度ないの？よし、今度100キロで走ろう。

違法駐車に目を瞑って突っ込めば謝罪と賠償が得られるという画期的な事件だ。

時代は違法駐車にも厳しくなってるからな。
違法駐車する奴は、単に制裁金のことだけに留まらず、
今回の事故が起きるかもという危機意識は持ったほうがいい。
自戒をこめて。

擁護君の作り話がヘタクソすぎて笑えるｗ

>>991
制限速度のある道ではその制限速度を守れよ

おーい京葉工業の諸君、見てるかぁーーーーーー

他の国だったらどういう扱いになるかな？

どっちが悪いんじゃなくて
どっちも悪いんだよコレは

>>990
民事の過失割合はね。
でも刑事事件に過失割合みたいなもの（相手の違法行為の罪の重たさで
自分の違法行為の罪の重たさが軽減されるような）は考慮されないって聞いたことがある。

1000ならどっちも無罪

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