ロード初心者のポジションあれこれ

歪みはオフシーズンの間にSMPサドルとショートクランクを使って回転メインで走りこめば相当改善される
歪みを改善すれば故障のリスクも減るし出力も劇的に向上するぞ
全身の柔軟性も向上するのでポジションもより攻撃的なポジションを取れるようになる

出たよSMP信者の狂電波

なんでSMPとショートクランクの回転メインで、歪みと柔軟性が改善されるんだよｗｗｗ

>>出力も劇的に向上
測定したのか?

電波も何も実際に経験した事だ。見た目が気に食わないとかで使ってないやつは黙ってな。
SMPを使うと正しく座れるので乗り込むうちに適正なポジションになる。
ショートクランクだと無理な高さまで脚を上げずに漕げるので左右の筋肉を均等に使えるので歪みが改善される。
歪みが改善されれば柔軟性も自然と向上する。

出力は測定してないけどメーター読みで10%近く上がった。
これは体の歪みのひどさ次第だから個人差が大きいだろうけど。

やはり電波だったか

体の歪みが改善されれば796の精神病も改善されるよ

>>795
メータ読みでAvgSpが１０パーセント向上！？
レースで言えば集団後方の実力のやつが、ぶっちぎりで優勝しちゃうくらいの向上だぞ？

元のポジションがあまりにも酷すぎたので、真の実力が開放されたのかもしれないね。

万人に当てはまる話をしているのではなく歪みが大きい人の話だよ
体の歪みが大きいと筋力が大幅に低下する
自転車だと体幹がうまく使えなくてほとんど脚だけで漕いでるような状態と言えばわかる？

＞体幹がうまく使えなくてほとんど脚だけで漕いでるような状態
そりゃひでぇな


ママチャリみたいなポジションなのか？ｗｗｗ

>>800
豚

>>800
ポジションの問題じゃねーって書いてるだろ豚
お前に何の知識もないことだけはわかったから黙っとれ

自分で正しく座れていなかったって認めてるじゃんｗｗｗｗｗｗ

何かと思ったら下ハンスプリント馬鹿か
お前は発泡スチロール頭に載せて電柱にでも特攻してろ

SMP信者は出てくるな

体格の違う外人の猿真似とイマニャカのホラ話真に受けるのは自由だが
有害無益な妄想を垂れ流すのはやめろ豚

>>804
スプリントは下ハンだろ
おまえは違うの？

SMPだと正しいポジションになるって言い張る奴多いけど、体型の個人差ってものを
理解できていないよな。
ポジションの自由度が無いってことはそれだけ体型差にも依存するってことを。

>>807
このスレを遡ってみ

>>808
SMPがダメって人で一番多いのは合うまで乗り込まないタイプ

SMP狂信者は

合うまで乗り込め
数ヶ月乗り込め

ばっかじゃねーの？

ある程度経験ある奴が２〜3日乗って合わなかったらそりゃもう絶対合わないっての。

SMPに救われたつもりの初心者君が少ない経験で知ったつもりになるなってのｗ

低すぎる下ハン握ってるせいでSMPの溝が股に食い込んでることも気づかない自称経験者乙

ワンサイズ小さ目のフラットロードを一目ぼれして買ってしまったのですが、
シートを上げるとハンドルとの落差が大きくて（サドルとハンドルの位置も
短いので）遠くを見ると首が疲れます。サドルを後ろに下げ、ステムを
長め（125mm）で可変可能なものにして、少し立てるとかなり楽になりましたが
邪道でしょうか？

SMPは従来のサドルと作りが違う。
そこでサドルの角度の調整も合わせる必要があるから、数ヵ月とは言わないまでも
通常より乗り込んだり、調整には十分時間をかけないといけないと思うよ。。

>>812
フラットはスレ違いのため外道です。

合うまで乗り込めｗｗｗｗｗ

それじゃどんなサドルでも一緒だっつ〜の
オマエは何でSMP以前のサドルを、合うまで使い続けなかったんだよｗｗｗｗｗ

しかも>>799で私は初心者です。って暴露してるじゃん

ＳＭＰを使うと
１：体のゆがみが取れる
２：全身の柔軟性が向上する
３：速度がメータ読みで10%向上する！！！！（35→40km/ｈに速度上げるには出力を約45％向上させなきゃいけない）

まさに電波！

このスレは初心者スレなんだけどオマエは一体何をしたいんだ？

教える側が初心者じゃマズイでしょ。

草生やすのが好きなやつは経験者気取ってるだけで初心者以下の脳内じゃん

>>812
フラバスレあるのでそっちでお願いします。

SMPで体のゆがみがとれるってのははっきり電波な。

整体なんかでも誤解があるんだが人間の体ってのは各パーツの寸法がきっちり合っている訳じゃない。
両腕両脚の長さはもちろん違って当たり前だし、骨盤の形状も当然左右で微妙に違う。
ゆがみを取るとはどこを基準に合わせるのか？

腕の良いベテラン整体師でもなかなか正解を導き出せないのに、ちょっとポジション固定の度合い
が強いサドルを使用しただけで全て解消するなんてあまりにも馬鹿すぎ。

>>812
まぁフラットバーのロード自体が邪道といえば邪道だからな。
自分で工夫して乗りやすければそれでよし。

サドルスレでSMP狂信者の一人が執拗に他のサドルから変更するとサドル位置が下がると
主張していたがこれもその信者が初心者の思いこみであったことの証明。

実はベテランがSMPに変更してもサドルの高さにはほとんど変化がない。

ようはサドルが高過ぎてもなんとなくごまかせたタイプのサドルからごまかし効かない
タイプのサドル（この場合はSMP）に変更したため、本来の適正な高さでペダリングする
ようになってパフォーマンスや痛みが軽減しただけのこと。

>>820
馬鹿はオマエだぬ
そもそも整体士に正解なんてわかるわけない

SMP信者の人はスレに参加するだけで荒れるし、議論（にもなってないが）
しているその内容も実のあるものじゃないから荒れるだけで正直迷惑だな
自重して欲しい

ここ最近体のゆがみと言う奴が多いなぁと思ったら、先月のバイクラで
その辺の特集してたんだな。

雑誌記事の受け売りで得意になってる厨ってどうなのよ？

>>825
今時自転車雑誌なんて読んでるのはお前だけ

自転車に乗るとにサドルの圧迫で座っている部分が押し上げられて骨盤が歪んで腰痛その他の原因になりやすい
これは頚椎の負担と並ぶ自転車乗りの宿痾

そういえば骨盤のゆがみなんて言い出したのはここ2ヶ月くらいのことだな
雑誌の受け売り指摘されて顔真っ赤な826

整体も噛み合わせ治療も根は同じ。
外から力を加えて治そうという考えそのものが間違っている。
自分自身の問題を改めないで金を払って治してもらうという発想そのものがいかれてる。

俺もSMPのサドルを使っているけどこのサドルに変えただけでは骨盤のゆがみは
取れないと思うよ。
ただ、他のサドルと同じで合う人には合うって感じです。

>>828
他人や検査に頼らず自分自身の問題がわかるってどんな宗教の方ですか？

現代人で体に問題がない人なんていません

>>830
難しいこと考えなくても、右利きの人は、左の腕の筋力が弱いし
脚にも利き脚があるので、バランスのとれた身体してる人のほうが
珍しいのでは？
普通に生活してるだけで、ある程度の問題は自分自身で解ると思います。

>>826
そんでその歪みがSMPで取れると？

>>圧迫で座っている部分が押し上げられて骨盤が歪んで
ＳＭＰでも同じじゃん。

826はSMP厨とは別人だろ

マジで強制ID導入してもらいてー

行きつけのショップで聞いてきたんだが、ここ数年でサドル上げ過ぎな初心者が増えているそうな。
10年以上前は逆に下げ過ぎなのが多かったらしいんだけどね。

それはともかく、初心者は下死点でペダルにかかとをつけて軽く膝が曲がるくらいからにした方がいい。

>>833
サドルに穴があいてるので接触しない＝圧迫されない
圧迫されないので普通のサドルのように乗っていて無意識に横にずれた座り方をする必要がない
それどころか真っ直ぐ座らないと痛くなるので真っ直ぐ座って漕ぐ以外できなくなる。
その結果ずらして座っていたために使えていなかった筋肉も使えるようになり歪みも改善される。

>>835
諸悪の根源は股下に係数かけるやり方です。
サドルの高さなんかより脚がどう動くかが重要。

自分の場合限定だけど、何度もサドル微調整して乗って
一番うまく回せて１日１５０ｋｍくらい走ってもヒザもケツも痛くならない
しっくり来るポジションを見つけて測ってみたら股下ｘ係数の計算結果
そのままだったってのもあった。

>>836
SMPにとっての真っ直ぐが乗り手の骨格や筋にとっても真っ直ぐとは限らない罠。
人間の体ってのはきっちり左右対称にはできていないんだぜ。

そういうのを研究機関が研究した結果あの形になったんでしょ。
真っ直ぐ座って漕いでいれば筋力も骨格も変わってくるし体幹を有効に使えるようになる。

>>サドルに穴があいてるので接触しない＝圧迫されない
>>圧迫されないので普通のサドルのように乗っていて無意識に横にずれた座り方をする必要がない
>>それどころか真っ直ぐ座らないと痛くなるので真っ直ぐ座って漕ぐ以外できなくなる。
>>その結果ずらして座っていたために使えていなかった筋肉も使えるようになり歪みも改善される。

コレはSMPじゃなくても穴あきサドルなら同じじゃないの？
なんでSMPだけなの？

SMPにすれば、
１：体のゆがみが取れる
２：全身の柔軟性が向上する
３：速度がメータ読みで10%向上する！！！！（35→40km/ｈに速度上げるには出力を約45％向上させなきゃいけない）
４：筋力が向上する
５：骨格が変る。

つーか体幹を有効に。骨盤の歪み最近の雑誌の受け売りじゃねーか。

>>836
穴空きが圧迫されないなんてまさに電波。
穴がある分、サドルの圧力が集中するよ。

穴が有効なのは、下ハン時や高速巡航時等の激しい前傾時。
マトモに乗ってないからそんな雑誌の受け売りを発信しちゃうんだよ。

だいたい>>809でSMPがダメって人で一番多いのは合うまで乗り込まないタイプ

って言ってるじゃん。ノーマルサドルも合うまで乗らなきゃだめじゃん。

おはよう下ハンスプリント馬鹿君。
君の妄想通りじゃなくて悪いけど自転車雑誌は7年前にサイスポ一度買ったきりだよ。
君の知能では角度とか形とか難しい話書いても理解できないだろうね。

君はマトモに乗ってないからこそイマニャカ本の受け売りやプロ選手の猿真似するしか頭にないんだろうけど
書き込むときは「実走月0km。走る暇があったら掲示板荒らしてます」とか「俺にはイマニャカのホラ話と妄想で培われたノウハウがある」みたいに
皆にそれとわかるように書けば君の妄想を破壊する悪人が出てこないんじゃないかな。

スプリントって下ハン持つものじゃないのか？
つーか上ハンやブラケット持ってのスプリントってありえないし。

SMPってなかなか良いサドルらしいが薦めてるショップの店長も
体のゆがみがとれるなんて話にはちょっと笑ってたぞ。

SMPにしたら速度が１０パーセント上がったんでしょ？
で>>799で
万人に当てはまる話をしているのではなく歪みが大きい人の話だよ
体の歪みが大きいと筋力が大幅に低下する
自転車だと体幹がうまく使えなくてほとんど脚だけで漕いでるような状態と言えばわかる？

ってかいてあるじゃんね。

てことは、君はSMPを使い始めるまで”体の歪みが大きく、脚だけで漕いでるような状態”
だったわけだ。

参考までに何年前からSMPを使い始めて、速度が何キロから何キロに上がったか教えてくれない?

ＳＭＰって前後に対するホールドはあると思うけど、左右に対するホールドはないと思うけど。

で、ゆがみが治ると仮定しても、自転車乗る時間って平均したら１〜２時間／日
でしょ？
起きている時間を１６時間として、１／１６時間正しい動きをしただけで１５／１６歪みを誘発する動きをしてるのに
治るモンなの？

人のことをなんとか狂信者とか、ほにゃらら馬鹿などと決め付ける人は、
どれだけ正しいこと言っても人として品性を疑われます。
冷静な論議をお願いします。

もしかしてペダルに踵をつけて膝が軽く曲がるぐらいってセオリーも
左右の足で両方確認したほうがいいってこと？

>>847
SMPサイコー、合わないやつが駄目駄目って決めつけるから信者と決めつけられる。
ニワトリが先か卵が先かって問題ではないな、キティはキティなりの扱いを受ける。

>>848
そりゃ当然ですよ。
もう一つ注意するとすれば、確認する足の方に尻がずれ落ちないように。

>>846
SMP云々は別として、そんなこと言ったら整体やマッサージなんて月に数回、数十分やるだけじゃん・・・

SMPは隔離スレ作った方が良さそうだね。
必ずスレが荒れる。

>>849
ウンコにたかるハエもウンコと同等の扱いを受ける。

こんなんで隔離スレ案作ったけどどう？
俺は立てられなかった


史上最高のサドルSMPに関して語るスレです。

SMPを使うと以下のような恩恵が受けられます。

骨盤の歪みが治ります
故障のリスクが減ります
柔軟性が向上します
筋力、骨格が良い方に変わります
出力がメータ読みで１０パーセント向上しました

尚、SMPが合わないという方は、合うまで乗り込まないからです。

詳しくは
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180608429/792-1000
参照のこと。

スレ主からご挨拶。

おはよう下ハンスプリント馬鹿君。
君の妄想通りじゃなくて悪いけど自転車雑誌は7年前にサイスポ一度買ったきりだよ。
君の知能では角度とか形とか難しい話書いても理解できないだろうね。

君はマトモに乗ってないからこそイマニャカ本の受け売りやプロ選手の猿真似するしか頭にないんだろうけど
書き込むときは「実走月0km。走る暇があったら掲示板荒らしてます」とか「俺にはイマニャカのホラ話と妄想で培われたノウハウがある」みたいに
皆にそれとわかるように書けば君の妄想を破壊する悪人が出てこないんじゃないかな。

なんか変な流れになってるなあ
もうポジションスレでSMPに関する話題は禁止の方向でいいんじゃね？
荒れるだけで意味がない

SMPの良さを熱く語るレスをスルーできない奴の方がイラつくんですど。

さすがに電波は叩かれてもしょうがない。
特に中の人がいきがってる初心者とあっては。

電波の発信・受信出来る方のご利用はご遠慮ねがいます。

>>856
電波だの初心者だのって何を基準に決めてる？
理解できないからといって電波とか評することこそ粋がった初心者のすることだ

SMP信者が初心者だったってのは既に何度も論破されて確定しているのだが。

SMP狂信の中の人はなんだかしらんがもう引けない状況なんだよ
話を振れば振るだけ妄想を撒き散らすだけ
頑固で他人の意見を聞こうともしない人はスルーしないと荒れるだけ

論争しているわけでもないのに論破とか好んで使うのもおかしいが
何度も論破ってどこの話？
普通のサドルを合うまで使えとかいうのは物理的に合わないので不可能なんだけど

>>858
どうみても電波でしょ？


骨盤の歪みが治ります
故障のリスクが減ります
柔軟性が向上します
筋力、骨格が良い方に変わります
スピードがメータ読みで１０パーセント向上しました

尚、SMPが合わないという方は、合うまで乗り込まないからです。


コレにも答えられないみたいだし。
参考までに何年前からSMPを使い始めて、速度が何キロから何キロに上がったか教えてくれない?

>>846
SMPは使えばわかるけど、左右方向へのホールドもあるよ。
横へずらして乗ろうとするとティムポの根元（尿道と呼ぶ人多し）が痛くてダメ。


SMP使ったこともないやつが電波相手に粘着してるようだが、はっきり言って叩いてる側も相当痛いぞ。
完全にイジメの構図になってるし。
叩けば叩くほど、叩かれてる者が過剰防衛するのは人間の常だよ。
君たちが電波を悪化させていると言っても過言ではないね。
荒らしは常に叩いてる側であると俺は思うね。

と、中立を装った信者の書き込み

だなｗ

>>864
中立じゃねえよ。
おまえに対立してんだよ。

サドルをSMPに代えてからというもの、
彼女ができたり、高額の宝くじに当たったりと、
良い事ばかりです！！
SMP最高！
皆さんも今買わないと絶対損ですよ！

す・・・SMP・・・？

うそ？明日早速買いに行こう。

>>863
じゃオレはお前と対立する。
出てけバカ

SMP信者は合わなかったって書き込みがあるとなんかものすごく
見下す感じで合わない方が悪いって攻撃するよね。

サドルの話は他所でやってください。

>>870
バカで結構
チンカスのおまえよりマシだ

君達やめたまえ！

それよか身体硬いとフォームが決まらないよね…って、ここはポジションスレだから！

こんな流れの中アレですが…
腰の曲がりぐあいとと肘を曲げるのは
連動してるような気がするのですがどうですか？
あ、単に気のせいですかそうですか

>>871
見下すとかじゃなくて
クランクの変更と同様に自分には合わなかったと言えるだけ走ってないのを指摘されてそう思い込んでるだけ

一言で2週間乗ってダメだったと言っても距離なんか全然違うでしょ。
俺は2週間あれば1000km走ってるけど全角馬鹿はこの板で見る粘着ぶりからしてその半分も走っていないだろう。
「SMPは俺には合わない」って言えるほど乗ってないんだよ。

そもそも筋力が自覚できるほど変化するなんて早くても3ヶ月程度かかるのなんて常識だろうにに何言ってんだこの電波？

サドル選ぶのに1000kmも乗り込まないと駄目ってどんな電波だよ。
2〜3時間乗って合わなきゃ無理に使う必要ないだろ。

877見てサドル選ぶのに1000km走らないと駄目とかいう解釈するのが電波

たかがサドルごときで必死だな

>>878
2〜3時間じゃぁわかんねーだろぉ。

少なくとも100〜150キロ程度は乗ってみないと・・・

>>881
確実に合わないことだけは十分わかるだろ。

合うサドルが無くて探しているのだったら数週間使ってみろとは思うが。

>>882
電波もほどほどにな

>>883
煽る暇が合ったら常人並みの読解能力を身に付けるべき

>>884
。。。ﾌﾟｯ

文章もロクに読めないわ所構わず放屁するわ
まったくしょうもないやつだ

>>882
確実に合わないっていうならわかるかもしれないけど

フィーリングは良いんだけど、100とか150キロ越えると痛みが出る
なんていうのはわからないわけだ。

オレにとってのエラがそうなんだけど。
慣れるかもと思って一ヶ月使ったけどやっぱりダメだったとか
良くあるわけで。

おれ様にはTOUPEちゃんがいるから
SMPなんて関係ないぜ

サドルスレに池

ロード初心者どもが・・・・

そんなことより聞いてくれ
クランク長165mmにしたら、サドルが8mm上がった。（もと172.5mm）
ものすごく漕ぎやすくて感動したんだが、巡航速度が微上したのはいいが
家に帰ってからの疲労が半端じゃなかった。
でもしばらく使い込んでみようかなと思う。
ちなみに172cm股下81cm体重60前後

その分坂が大変になるよ。
俺の場合はそうでした。

>>891
足なげーな
俺が短すぎなだけか？

やっぱクランク短くすると坂大変になるの？
雑誌では短くするのもありと書いてあったが。
確かに店で相談したら短くすると坂「は」きつくなるってことだったけど・・・
踏むより回す方が良いかと思ってたけど違うの？

坂も平地も同様に
ケイデンス上昇。平坦地で90-95が100前後に上昇
なのにギアも一枚重くなった。
当然速度アップ。
坂も同様。あ、坂の場合はケイデンス上がってギアほぼ一緒だったな。
でも走っていて後半足にどっしりと負荷を感じて速度が上がらなくなった。
これが足が売り切れるってことかなぁとぼんやりと感じますた。
でもまわしやすくなった気はする。

俺の場合だけど170→165にしたら
>>895
の言うとおりAvgCadが約5上がった。（95〜100→100〜105）
でも、ダンシングでの急加速や坂では辛くなった気がする。

個人的には短いクランクは、一定のペースて平地を走るのには良いと思うけど、
レースとかの急激な速度変化がある状況では、ある程度クランク長があった方が良い気がする。

何をあたりまえの事を言ってるのかね？君達は・・・

ロード初心者のポジションあれこれ

自分、身長168股下73の超日本人体型ですが、170のクランクです。
持久力も筋力もそうあるほうではないのでコンパクトクランクに変えようと思い、
どうせならクランク長も短くしてみようかなと思ったわけですが・・・。
レースとか出るつもり無くロングサイクリングが目的だけども短くした方が良いのかなぁ・・・

オレ股下74でクランク165
走行場所は平地CR
常用ケイデンス100前後
正直165以外は考えられない

俺はクランク長く（172.5)したら40km前後での走行や坂が楽になった。
特に坂でのスピードが上がったから通勤時のaveが3,4km/h向上したよ。
多分、乗るスタイルによるんだろうね。

クランク長の効能は体格と筋力次第で変わる
892はおそらく筋力不足なので慣れるまで軽いギヤにするか筋力上がるまで待つのが正解と思われる

長さの目安は大腿骨長×0.4（小柄なら0.41、大柄なら0.39）

大腿骨長なんてレントゲンでも撮らないとわかりませんけど？

それとも狭い世界でしか通用しないローカルルールでもあるんだろか。
だとしてら詳しく説明してくれなきゃ誰もわかりゃしないよな、そんなローカルルール。

大腿骨長は測りづらいから転子骨長で測るのが基地。
詳しくは
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/measure.html
参照。

ちなみにローカルルールでもなんでもない。

>>904
いや、むちゃむちゃローカルルールですよ。
あなたの言ってるのが「大転子上端から外側上顆の最外側突出点の距離」ということなら十分納得できますけど、
それを「大腿骨長」の代名詞として使用するなんてのはローカルルール以外の何物でもないです。
いったいどこの集団内でそんなルールが通っているんですか？
よかったら教えて下さいませんか？

>>905
いやスマン、902ではないし
とりあえず提示のとこ見てもらえると嬉しいが。

いちいち相手にすることないのに･･･
どこの集団内か？とか聞いてるんだから悪意があって書いてるんだよ

>>906
すみません、>>902と勘違いしていました。

>>907
これは聞き捨てなりませんね。
もしあなたが>>902だとしたら私はあなたを軽蔑しなければなりません。
不備を指摘したお返しに悪人扱いされたわけですから。
「大腿骨長」の定義がいろいろあったりしたら>>902の係数は全く意味をなしませんよ。
レントゲンで確認できる「大腿骨長」と「大転子上端から外側上顆の最外側突出点の距離」とでは2cm以上の差があります。
それを同じとして扱う集団があるとしたら私は疑問を感じざるを得ません。
「大転子上端から外側上顆の最外側突出点の距離」は「大腿骨長」以外の用語を使うべきです。
ここをはっきり定義付けできなければ実用的な価値は皆無と言えるでしょう。

長いわ

>>908
だからいちいち相手するなよお前ｷﾁｶﾞｲか?

正式な名称使わなければ実用的な価値は皆無と主張しているだから聞くまでもないだろ

俺の左脚は右脚に比べて太く短い。
自分なりに考えてみたんだが、左右の脚を均等に使えてないのが原因かも。
漕ぎ出しでクリートはめて力強く踏み込むのはいつも左脚。
登りでも強く踏み込んでいるのは左脚。平坦を走っていても意識してみると
左に力が入ってる。
左が太くなったのはよく使ってからだろう思うんだけど、短いのはナゼだろう？
踏み込むから間接が圧縮されたのか。もしくはもともと短いから左に体重が寄って
しまうからか。　誰かわかる人いますか？

骨の長さが短いのか骨格が歪んでるのかは書き込みだけじゃわからんよ
子供のころからなのか自転車始めてからなのかも不明だし
左右の筋力がアンバランスになるのはあまりよくないとしか言えん
たまに片足ペダリングしておけばいいのかな･･･

>>911
あなたはその「集団」に属していると認めるわけですね？
「聞くまでもない」ではなく「聞く耳持たない」ということですか。
やれやれ。
狭い「集団」の中でしか通用しない名称を公共の掲示板で使うのはやめましょうね。
使うのならそのローカルルールを公開して下さい。
間違いを指摘されたら素直に認めましょうね。

あなたがどんな偉い人だか知りませんけど老婆心ながら。

早く強制IDにならんかなー

強制IDになっても902は逃げ続けるだろうよ

強制IDになったら専ブラでアボン出来る
それが強制IDのいいとこだろ

業界ごとに言葉の意味が違うなんて普通にあるじゃん。

揚げ足取るのが目的な人に何を言っても無駄だよ

間違いを訂正されたら揚げ足取られたって思うんだｗ
ちいせえ人間だな〜コイツ
そんなことじゃ誰も訂正してくれなくなるぞ

楽しくやりましょう。
ところで、ヴィットリアのウルトラライトチューブって、空気抜けるの早くないですか。
チューブもパナレーサーの方が良いのかしら。

坂をシッティングで登るといつも腰の右側が痛くなるのですが、ポジションが合ってないのでしょうか？
サドルが高い？ペダリングが原因？

>>922
自分も最近まで、似たような感じだったけど、股関節の柔軟体操不足が原因でした。

原因がわかったら、これまでのポジションやらギア比が、全部変更に、、、

>>922
脊柱が湾曲してるとか、左右で体のパーツの長さが違うとか、色々考えられます。

>>922
素人回答だが股関節のストレッチ推奨。
自分は>>744で相談した人ですが、その後知り合い経由で
整体師のセンセーに相談したら毎日5分、ストレッチしろと言われた。
その場で両手を振り上げて行進の真似事みたいに足踏みするだけのストレッチなんですが、
・両手を前も後ろも水平以上に思い切り振り上げること
・腿も可能な限り上げること
・猫背にならず胸を張った姿勢で視点を下げないで行うこと
この注意点を守って5分やるだけなんだけど息が切れるほど運動強度は高いです。
体の左右のバランスが悪い人がこれやると、左右で弱いほうの筋肉、
歪んでいるであろう間接など、それがどこなのかを身を持って感じることができる。
自分の場合は右手が後ろに上げきれないこと、左足の股関節とその近辺の
筋肉が疲労します。
センセー曰くこの運動で骨盤付近の間接の歪みは徐々に正常な方向に
戻っていくらしい。

良いこと聞いたぬ。俺もさっそくやってみる！

>923-925
レスサンクス。
ストレッチやってみます。
前屈足首とすねの間までしかいかない位、体かたいので・・・

痛みとしては重いものを持ったような、立ったまま前傾した時に来るくる腰の痛み（疲労？）のような感じです。
でも右だけってことは>924の通りかもしれません。

ちなみに極度の猫背なのも原因ですかね。

猫背は原因なのか症状なのか不明だが関係はある
ストレッチ以外にも片足で立った状態での爪先立ちをすると効果があると思う

おそらくギックリ腰になりやすい状態だから無理な姿勢や強すぎる負荷は避けるように

>>925
やってみたけど、手を後ろ方向に水平以上に上げられない

>>925
行進みたいにって、どっかの軍隊みたく足を伸ばしたまま振り上げるのですか?
それとも膝は曲げるのですか?
ストレッチ的な効果は前者の方がありそうに思いますが

>>929
後ろ水平上がったら逆に異常だから

>>929
鏡でよく見てみたら自分も後ろ方向は水平までしか上がってなかった。ゴメンネ。

>>930
ひざ曲げてます。伸ばしてやると脚の裏側の筋が伸びる感じがしますな。

右の足首だけ漕いでる間に捻挫っぽく軽く痛くなることがあるですが、どのような問題が考えられるでしょうか。
左は痛くなりません。
右足も必ず痛くなるわけではないです。

右足首は１５年ほど前に一度、捻挫したことがあります。
後遺症なのかなぁ・・・。

ビンディングペダルとSPD-SLを使っています（クリートの位置は左右同じ）。

一度でも捻挫すると一生後遺症はあると思っていい。
と接骨院の先生に聞いた気がする。俺も捻挫したの
15年前の学生時代のことだからうろ覚えですまんね。

>>933
トリプルを使われておりますか?

あと、足首のどの部分に痛みが出るかお教えください。

>>933ではないが

>トリプルを使われておりますか?
なんで聞くの？

>>936
Qファクターの問題とか？

933です。

>>934
やっぱそうなんですかね

>>935
いえ、ダブル？です。53Tと39Tです。

主に足首の右前側です。捻挫してめちゃくちゃ痛かった場所とだいたい同じです。

痛みの感じは捻挫のほとんど治りかけみたいな時の感じなんですが、
捻挫したことがないとわかりにくいかもしれません。

>>938
俺も右足首付近が捻挫っぽくなることがあるが・・・。

右足のすねが湾曲してたりしない？
俺の場合は、子供の時からのあぐら生活の弊害で、右足すねが少し湾曲してる。
で、足のひらが多分水平じゃない。

中敷とかで対応すれば改善するはずだけど、面倒でしてない。

>>939
Ｏ脚のような感じでということすか？
剣道やってたのでたぶん右足には負担がかかっていましたが、
見た感じ、特に片方の足が曲がってるということはないようです。

足を伸ばしてぴったりつけるとヒザの横とふくらはぎの横がそれぞれ
くっつきます。

>>935
膝スレに戻ってきてください

骨盤が歪んでいると捻挫しやすい
捻挫すると骨盤が歪むんでその後も捻挫しやすくなる

クリートを右足だけ少し動かしてみるといいかもね。
こればっかりはトライアンドエラーだけど右前だと
クリートを少しだけ右後ろ（靴を裏返した場合だと左下）
つまり足がペダルに対して若干左前に位置するようにすると
もしかしたら負担が減るかも？

>>933
>クリートの位置は左右同じ
･･････ありえない。
足の長さや形は、左右で若干の違いがあるものであって、
左右対称であるということはありえないです。
左は左。右は右でクリートのセッティングを出してみてください。

しまった。調整戻しちゃったよ。
ちょっとゆるめて自然になるのを待つか

933です。レスありがとうございました。

>>942
２行目はもしかしたらそうかもしれませんね。
捻挫が直ってから特に病院にかかるようなことがなかったですし。

>>943
>>944
ご指摘いただいたことを参考に今、ちょっとずつクリートの位置（特に右足）の
調整を始めました。

>>944
極端すぎる
歪みの程度なんて個人差大きいんだから
左右対称にしたって問題感じない人は普通にいる

ケガして歪む前は左右対称で問題なかったならクリート位置調整よりも
歪みを改善すべきでしょ

20分も走っていると掌の親指の付け根あたりが痛くなります。
ハンドルが遠いのでしょうか？

低すぎかもね。

背中や腕の痛みはハンドルが遠すぎか低すぎ
サドル位置や角度でも変化してくる
肩から先には力入れない

>>948
私の場合、サドルを少し低くして腕にかかる力を分散するようにしたら
だいぶマシになりましたよ。
グローブつけるのもいいと思います、つけてなければ。

>>936
>>937
そうですｑファクの問題です。
特にサドルの低い（初心者or背の低い）かたの場合、足首外側の靭帯が伸ばされ
捻挫のようになった方がいらっしゃったのです。

>>938
実際に患部を拝見させていただいたわけではありませんが、サドル高が高すぎると言うことはありませんか？

もしサドル高に問題が無いようならば、足首前部にキオシネでテーピング等を１週間ほど施してみて下さい。

いろいろな本やHPをみてサドルはばっちりあわせたんです。
ということはハンドル位置ですか・・・
スペーサーを買ってきます。
みなさんありがとうございました

>>948
初心者がポジションだけ走りこんでる人の真似しても体ができてないからおかしな事になる
走りながらハンドルから一瞬両手を離して体勢を維持できる？
できないなら背筋が足りなくて手でで体重を支えちゃってるかも

また知ったかキタコレ

初心者はおまえだろｗ

手に体重云々は都市伝説

俺は手に体重かけないどころかむしろ上に引く勢いで乗ってるんだが
これってよくないの？

>>954
5秒くらいなら・・・維持できました。
普段筋トレやっているので、背筋は人並みだと思ったのですが
精進がたりないみたいです。
サドル下げて精進します

ハンドル上げたほうがいいんじゃないの？

>>958
ネットで流れてるポジション理論ってほとんどが見た目だけのデタラメ理論だぞ
自分の感覚で楽で力強く漕げる位置を探せ。空気抵抗は当然無視。

>>956
どういう漕ぎ方してんだか知らんけど
手は完全に抜重、サドルも可能な限り抜重しないと漕げなくないか？

手を上に引いて捨てている力を、他の有効な場所にまわした方がよくないか？

ペダルに下向きにかけられる力は体重からサドルとハンドルにかかる体重を引いた値
ハンドルを上向きに引っ張ればその分ペダルに力をかけられる
ブレーキ時以外でハンドルを下に押したって良い事なんてないでしょ

言いたいことは分かるが、少し単純化しすぎでないかい？
それにペダルに掛けられる力は、下向きのみとは限らない

ペダルにかかる下向きと上向きの力の差し引きで結果
サドルからも可能な限り抜重できることになるんだけど

両手ばなしでサドルに座ったまま抜重して漕いでみ

両手離して漕ぐくらいは誰でもできると思うけどハンドル握ってるときと
手離しの時じゃ体重のかけ方違わない？

ハンドルに荷重かけると違うね

12時間とか乗ると手と坐骨と拇指球が長時間の圧迫で痛くなるね。
手から完全に抜重とかアフォな理想論は言ってられなくなる。
うまく分散できるポジションを模索せざるを得ない。

それに上ハンで登っているときなどハンドルを下へ押すこともあるしね。

ハンドルから完全に抜重するなんてのは極論にすぎない。
そんな極論を初心者にすすめるやつの気が知れない。

別にその通りにやれと言ってる人はいないと思うけど。
12時間乗ると母指球は痛くなるけど、手と坐骨は痛くならない。
上ハンで登るときにハンドルを下に押すこともない。（楽する時以外は）
相当ハードに乗ってると想像してみる。
これからちょっと走ってくる。

抜重できないのはそのポジションが適正でないからだ
体幹筋が未発達なのか体格的に無理なのかは知らんけどね
一時的に押したり引いたりするのは構わないと思うけど
抜重できないと遅い上に肩周りの負担が大きくなる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm824502

体幹筋ねぇ…
スポーツの世界も流行があるんだね

体幹部の筋力が重要なのは当たり前の話だが「体幹筋」って言い方は聞いたことがない。

http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E4%BD%93%E5%B9%B9%E7%AD%8B

ハンドルの幅って、何を基準に決めるの？
肩幅だろうとは思ってるんだけど、肩幅に対してどうなのかってのがイマイチよくわからなくて困ってます。

>>974
10〜20mmくらいの差なら個人的な好みの差が大きいから
乗って試すしかないよ。

まぁ、
ダンシングするなら広いほうが楽。
平地巡航基準なら狭めのほうが良い。

参考として↑程度の基礎知識があればよいかと。

>>975
ありがとう。

肩幅、間接稼動部中心で41〜42cmぐらいで、現在外-外42cm使ってるんだけど・・・。
なんか、最近広いような気がしてきて。

そう言う事なら、あるいは狭くしちゃってもいいもんなんだろうか？
広い方が呼吸は楽なんて話も聞くんで迷っちゃってます。
登りでは、それなりにダンシングも入れるから、狭すぎちゃきついだろうとも思うんだけどねぇ。

悩んでいる程度なら狭くしても何の問題もない。
ダンシングをちゃんとつかえる人なら狭くしようとは思わないから。

2行目が1行目と矛盾してるんですけどー

>>977は正しいよ
現に峠に挑むランスはいつも幅80cm越えのハンドル使ってたし

>>979
80cmですかww

80cmって50cmの打ち間違え？
さすがに80はねーだろー

ハンドル幅はフィーリングで決めて桶だよ
空気抵抗が云々というのもTTじゃないなら考慮する必要はない

>>977は正しいかどうか知らんがお前が間違っているのは確かだな

>>976 ：974
肩幅ってのは、ドロップの下を持って前へ習えをした時に腕が平衡になる幅です。
ﾃﾞﾓコレはあくまでも目安であって、
ぼくは42がベストだっていわれてるけど、38が使ってて一番しっくり来ますね。
一度使ってトライアンドエラーで調節するしかないですねー。
過去のデータから算出された、どんなに絶賛されるポジションの設定値でも、
人によっては、こんなポジションで乗れるかよってんでゴミ箱に突っ込んで、
ジロとツールを盗った選手もいるしね♪

>>983
助言、ありがとう。

試してみるのが一番なのはわかってるんだけどねぇ。
ノーマルステム使いなんで、フルオープンじゃないのが痛いところ・・・。

ちょっと距離乗り込んで、いろいろ検討してみます。

加重の話だけど
長距離載る時は
ハンドル、サドル、ペダルに荷重を
3分割するイメージで載ってる。
実際にはペダルに一番荷重かかってるだろうけど、
これが一番疲れない。

ただ人によって違うと思うけどね。

疲れないのが目的なら自転車なんか乗らずに家で寝てればいいじゃない
少しでも速く、少しでも遠くまで行きたいから自転車乗ってるんじゃないの？

寝てたらつまんないじゃん
速さや距離の多寡にこだわるのは若いうちだけかも知れんよ

>>986
少しでも速く、少しでも遠くまで行きたいから一番楽に乗れるポジションを探すんだろ。
まさか 楽に乗れるポジション＝アップライトでまったり走行 だと思ってるんじゃないだろうな？

少なくとも>>985のポジションはアップライドなんだろうな

なんでこのスレの住人はデフォルトで煽り口調なんだｗ

たかが自転車に熱くなってんじゃねーよ、おまえら。

お前らこそ、ママチャリすれに行けよ