◆◆◆ロードのタイヤ何がいい？◆◆◆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:22:49 ID:???

初ロード買ってちょうど１年。そろそろタイヤを替えようと思うのだけれど
ピンキリあってどれがいいのか正直分からない。
頼みの2chには何故か該当スレが無いので立てました。
親切なおまいら、自転車海苔な友達がいないおいらに教えてけれさい。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:24:17 ID:???

>>1
オイラはGP4000を愛用してる。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:25:45 ID:???

>>1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174127879/
ココじゃ不満なのかよ！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:26:45 ID:hPkbGENH

けれさい？
近所に自転車屋とかあるのか？

5 ：1：2007/04/10(火) 19:30:11 ID:???

>>3
あらら、既にあったの～？
半角カタカナだったなんて、そんな・・・

6 ：１：2007/04/10(火) 19:33:08 ID:???

タイヤのことだけを書いてください

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 21:54:34 ID:EUYWUO9P

パナ、ベロフレ、TUFOと色々試して
今はチューブラー派になってコルサエボで満足。

8 ：１：2007/04/10(火) 22:23:39 ID:???

くわしく

9 ：１：2007/04/10(火) 22:45:57 ID:???

くわしくって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:10:44 ID:lUA9u04H

まぁ、無難にミシュランとか

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:22:19 ID:???

ビットリアしかない
他はなんか中途半端で男らしくないから駄目

12 ：１：2007/04/10(火) 23:27:13 ID:???

（＾－＾）

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:41:43 ID:???

携帯からのカキコだったんで家に帰るまで待てよこの野郎調子にのんな。

パナ・・・エクストリームはグリップ良し転がり良しだけど、ちょっと減りが早い。
　　　　　ディナルディも使ったけどグリップ良くて長持ちした。でも硬い。
ベロフレ・・・マスターしか使ったこと無いけど、超しなやかで良く転がった。
　　　　　　　グリップも悪くない・・・けど高えよ！しかもいつかパンクしそうで
　　　　　　　怖えよ！レースではなぜか良い成績が出る縁起物。
TUFO・・・S33PROはタイヤっつーか無垢ゴム。そんくらい硬い。
　　　　　　で、空気全然減らない、パンクしない無敵のタイヤ。安いけど品薄。
　　　　　　EliteJET160は紙風船。軽いけど小砂利で即死。登りもなぜか重い。
　　　　　　S3Lite215中途半端。両方のデメリットがあるのでほぼ地雷。
ビットリア・・・クリンチャーは地雷らしい。チューブラーは割と神。
　　　　　　　　コルサエボCXはまあタイヤの中のタイヤって感じ？無難。
　　　　　　　　安い。在庫豊富でどこでも売ってる。頑丈らしいし､定評あるので
　　　　　　　　もう悩むのやめてこのままこれで行こうと思った春のある日。
　　　　　　　　あ、空気抜けるのホントに早いよ？いいの？

14 ：１：2007/04/11(水) 08:47:47 ID:???

くわしい解説お、ありがとうございましたm(_ _)m

15 ：１：2007/04/11(水) 08:48:51 ID:???

引き続き、タイヤのことを書いてください。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 09:46:43 ID:???

ミシュランていろんな種類あるけど、リチオンとかオリウムとかの下位グレード
の評価ってどないなもんでしょ？
プロ２のような高いヤツはいいんだろうけど、減りが早いって聞くしねえ。

17 ：１：2007/04/11(水) 10:23:57 ID:???

誰か１６さんの疑問に答えてあげてっ！＞＜

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 10:53:09 ID:???

>>16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174127879/l50

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 08:45:19 ID:???

ザフィーロでいいよザフィーロで。

レースの時は別の履くけど。

20 ：１：2007/04/12(木) 10:21:52 ID:???

くわしく

21 ：１：2007/04/12(木) 13:17:52 ID:???

くわしくって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 13:18:51 ID:???

アレ、かな。

23 ：１：2007/04/12(木) 13:32:13 ID:???

アレ、について、くわしく

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:20:14 ID:???

アレ、ですよね？

25 ：１：2007/04/13(金) 17:27:43 ID:???

くわしく

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 12:05:37 ID:???

行け、ってことさ

27 ：１：2007/04/14(土) 19:55:58 ID:???

くわしく

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:10:39 ID:???

ウンコ踏んだだろ

29 ：１：2007/04/16(月) 09:48:48 ID:???

下品なことは書かないでっ！＞＜

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:00:19 ID:hfRXJDfa

質問です。ビットリアの軽量チューブＥＶＯ５５ｇ３つまとめ買い
したんですが一日でパンクしてしまいました。
原因究明のためチューブを取り出して空気を入れなおしましたが
空気は漏れず穴が見つかりません（通常この作業で穴はみつかる）
しょうがないんで水につけて何度もチェックしましたが空気が
漏れている様子はありません。
このチューブをお使いの方で同じようなことが起きた方情報下さい。
因みにこのチューブは薄いブチルゴム製で取り扱いは慎重にと
お店の人に言われてました。
当方自転車暦もそこそこ長く新品で代えたチューブがこのようなことに
なったのは初めてなのです。
あと２個ぐらい替え置きがあるので困っています。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:02:12 ID:???

困らなければいい

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:36:33 ID:x/DK/GMd

パナは減りが早く重量も20ｇくらい誤魔化してる。劣化早っ！
プロ2は太くて重くて高いクソ。
ビィトリアはプロスリックより上ならなんでも無難。
一番はGP4000

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:24:28 ID:???

ミシュランの安いのでいいや。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 23:56:45 ID:???

>>32
オレついこないだエリート・ライト買って、今度の週末のタイヤ交換楽しみにしてたんだが
あまり期待しない方がいいのか・・・

35 ：１：2007/04/19(木) 04:44:01 ID:???

（＾－＾）

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 11:00:30 ID:jySn/Yma

俺はパナばっかし使っててプロ2が良いようなんで使ってみたが「なんじゃこの太さ重さ？」で40km走ってヤフオク行きだった

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:49:23 ID:???

　　　　　　,,-―――――-､
　　　　,r´　　　　　　　　　　｀＼
　　　　|　,.-''"￣￣￣｀"''-,,　 .ヽ
　　　　|./　　u　　　　　　ﾉL ', 　 ',
　　　　/-　　　　　　-　　^　 i 　 .|
　　　 /⌒ヽ　　　／⌒ 　　 .| 　 |
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　　　|.ノ- ､.〉 ,　 /-　ヽ　　　 .|/,⌒i　　　
　　　|　U. /　　　￣U　　　U　 .>ﾉ.| 　　　
　　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ　　　
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　　　　.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 |　　
　　　　.ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／　 .|　　　
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　　　　　 |　ヽ＿＿_,／　　,'　　 .|

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:04:29 ID:M/MjWeOK

普通の練習のときは雨が恐いので
前がナショのエキストリーム系、リアがなんか適当に転がりが佳さそうなの
むかし、ウエパで特売掛かっていたスペシャの奴がリアには良かったなぁ
レースには、チュウブラかな？ベロフレがメイン。
WOなら、ユッチンソン、雨ならミケリン。
フロントはハイグリップ系のコンパウンドじゃないと
路肩や曲がりしろに、段差や金属帯がある日本の道は危ないから…

マンホールちゅうと、選挙でうろついてる政治家って
箱から出てないし、自転車乗っていても、車道走ってないし
いつまで、車道を排気ガス発生機専用と信じてるきだ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:08:35 ID:???

オナニー中にいきなり尋ねてきて握手求める候補者ってなんなの？しぬの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:16:23 ID:???

ああ、死ぬよ。そのうちな。お前もそのうち死ぬよ。おれもな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 09:14:24 ID:???

オナニーしすぎると短命だよｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 11:13:49 ID:???

ビットリアのトパジオ6000kmほど後輪に使ってるがいまだにパンクしないな。
台形減りはしてるけど、まだ使える。かなり頑丈だな。
練習用には

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 11:14:53 ID:???

良いと思う、、まで書こうとしたら、なぜか突然書き込みモード→エンターになってもうた。
最近マウスの調子おかしいわ。

44 ：１：2007/04/26(木) 11:13:19 ID:???

くわしく

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 17:43:39 ID:???

>>41
マジ話？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 17:47:04 ID:???

不沈損てコンパウンドヤワくて寿命短くない？
カーボンコンプとか１０００か１５００でそろそろまずいって感じになってきた。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 17:30:15 ID:???

パナのツアラーが最高。フルアルミのガチフレームがマイルドな乗り味になった。

48 ：１：2007/04/29(日) 19:14:30 ID:???

くわしく

49 ：１：2007/05/01(火) 13:26:39 ID:???

くわしくって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

50 ：42：2007/05/01(火) 13:35:39 ID:???

詳しく書いてやろうと思っても書けない。
トパジオようやくパンクしてくれた。
原因はワイヤー片が刺さったものだったので運が悪い系のパンク、まだ寿命じゃない。
フハー、このタイヤ丈夫だね。でもそろそろ捨てるよ。
あんまり延命させても限界まで使うとまたパンクさせてしまってチューブが無駄になるし。

シルベスト住之江で1980円だった。
少し固めのタイヤだけど、モッサリ気味だけど、グリップもほどほどと言う感じ。
良い練習タイヤ。

51 ：１：2007/05/01(火) 13:55:47 ID:???

（＾－＾）

52 ：１：2007/05/03(木) 20:02:15 ID:???

何か書いてください

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 12:12:28 ID:XiUJCuIU

ボントレのレースエリートが町乗りは耐久性高くてお勧め

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 12:31:16 ID:vj29/urA

ベロフレブラック　いやーいいわ。軽いししなやか。GP4000は消しゴム
みたいに減りが早いけど、こいつは感じが「ゴム」減らない。4000km
時点でリヤセンターだけやすり目消えた。前後入れ替えなきゃ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 12:34:18 ID:vj29/urA

レース使用中だが、通勤一般路どちらもOK。PRO2やGPのように、一般路で
細かいごみを拾っての傷だらけ、亀裂、っていうのが無いのが良い。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 01:57:17 ID:bhlJpRvi

ミシュランのクリリンが好きだ
超ラフに使っても４０００ｋｍ以上問題なし
グリップまあまあ
転がりはやや良し
ゴムは超～長持ち
乗り心地は結構ありな感じ　かな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 02:08:16 ID:???

>>1-1000

うざい！
車道を走る自転車。とくに派手で馬鹿のようななウェアを着込んだ連中のマウンテンバイク。
転べ。
なぜ奴らは車道を走るのか。歩道を走らないのか。轢いてもいいのなら、躊躇なく行くぞ、我輩。
邪魔。
今日も４２号で３人ほど跳ね飛ばすところだった。
お前らのタイムだかトレーニングメニューなんか知るか。そのための法律であり憲法だろうが。
それがなかったら、お前ら（派手派手自転車馬鹿連中）皆殺しだぞ。
対向車が来ているのに、ちんたら車道を走るな。抜かせないし、我輩の後ろの車は結構スピードが出ていて、ここで減速したら確実にクラクションで八つ当たりされるか、追突されるのだ。
我輩が何をしたって言うんだ？この嫌なシチュエーション。
ホント、あの車道をわざわざ走る自転車部？みたいな奴ら嫌い。
今のうちに抹殺せよ。競輪選手もどきのバカチャリどもめ。
トレーニングでもやるんなら、もっと山道とか砂浜を走るとかせい。
嫌なら死ね。

ttp://ameblo.jp/mikanx3/entry-10032547374.html

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 12:02:32 ID:Z5XQszbc

コンチのGP4000,とにかく転がり軽くてパンクもしないし良い感じ。
冬季の路面温度が低いときのグリップが比較すると悪い感じがする。
WETは,,,わからん,誰か教えて。雨のお勧めタイヤが知りたい。

59 ：１：2007/05/05(土) 19:29:07 ID:???

誰か５８さんに雨のお勧めタイヤのことを教えてあげてっ！＞＜

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 19:33:16 ID:???

グリップならパナレーサーかシュワルベだと思われ

61 ：１：2007/05/05(土) 20:48:54 ID:???

くわしく

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 13:13:43 ID:???

25Cから23Cに変えると
どれだけ走行感がかわるのでしょうか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:36:10 ID:???

>62
標準でついてきた700x25Cからプロ2レース 700x23Cに履き替えたけれど、
走り出しがだいぶ軽くなったのと、走行抵抗自体が減った希ガス。

64 ：62：2007/05/06(日) 18:53:58 ID:???

>>63
ありがとうございます。　今度履き替えます。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 19:05:35 ID:???

>>64
お前のせいで俺も履き替えたくなっちゃったから買ってくれよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 08:30:34 ID:???

>61
ttp://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=73923
ttp://weightweenies.starbike.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5303
ステルビオはコンチ3000よりだいぶいい
このスレの他のところを見れば別のタイヤのことも書いてある。ベロフレとか。
単なるグリップなら、さんざん既出だが
>60が言うようにパナレーサーとシュワルベはいい。
ttp://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/02/72/10/clincher-specs.html
あとは乗ったこと無いがミシュランプロ２グリップとか？自社ＨＰでステルビオ
よりグリップがいいと評価してるアルトレモとか。誰か乗り比べてくれ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 20:58:45 ID:my0q2hwO

通勤用はオリウムが最高
さあっ！かかって来い！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:14:46 ID:???

クリリウムに決まってんだろ、このムケチンポ！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:32:18 ID:my0q2hwO

クリリオンだって言ってんだろ！このズルムケ野郎！
しかーし、安さでオリウムに軍配。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:36:11 ID:???

うはｗ間違えて覚えてたｗｗｗ
今日のところはこれで勘弁してやる
おぼえてやがれ！ｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:38:20 ID:my0q2hwO

いつでもかかって来い！待ってるぞ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:42:05 ID:???

リチオンに決まってんだろ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:42:44 ID:???

しばらく見ないうちにコンチネンタルが復活してるのね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:46:14 ID:???

おれもコンチネンタルは亀裂からプリプリ裂けるイメージしか持ってなかったから意外
まじで大丈夫なのか？＞ＧＰ４０００

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:51:39 ID:my0q2hwO

オリウムは毎日通勤に使っても、丸一年間パンクなし
リチオンはどお？

76 ：ゆうと：2007/05/07(月) 22:49:04 ID:???

プロ2みたいな太くて重いのなんか使うな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 02:52:55 ID:???

コンチネンタルはいて、ちょうど一年たちました
走行距離は一年で約１万８千キロ、パンクなし
前後のローテーションは二回やった
まだ使えるけど、あと半年ぐらいが限度かな‥‥

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 08:25:01 ID:???

>>77
コンチネンタルの何？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:45:52 ID:???

>>77
何ｋｍごとに交換した？
普段走る道は平坦？山？

80 ：１：2007/05/10(木) 13:05:32 ID:???

７７さんは出てきてみなさんの質問に答えてあげてください。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 13:08:52 ID:???

77さんの機材を全て知りたい

82 ：１：2007/05/10(木) 13:10:04 ID:???

７７さんは８１さんの疑問にも答えてあげてっ！＞＜

83 ：１：2007/05/10(木) 20:37:10 ID:???

答えてあげてって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:05:57 ID:VqjhEoCu

IRCのレッドストームがよかった。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:24:25 ID:???

ミシュランのプロ2レース高杉なのでパナレーサーのエクストリームデュロにした。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:38:40 ID:???

プロ2 23Cでテストがてら130Kmほど走ってきた。
走行抵抗が少なくて楽に走れて、高速巡航もだいぶ楽になった感じ。
スピードが落ちにくいと言われてたのがわかった気がする・・。
何より長距離走った時の疲労度にだいぶ差があるのが一番大きいかもしれない。
チラ裏ｽﾏｿ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:13:19 ID:???

>>86
比較対象は何か書きなさい

88 ：86：2007/05/13(日) 19:25:14 ID:???

変える前はデフォでついてきたタイヤでつ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 20:53:01 ID:???

ビットリアのウルトラスピード使い始めて2週間でフロントに切れ目入りやがった。
良くも悪くも決戦用だな、やっぱり。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:04:17 ID:???

ルビノテック、サイドの補強がほつれて汚らしくなってきたぞ。
まだ2000しか乗っていないのに。。。

91 ：１：2007/05/14(月) 11:49:59 ID:???

くわしく

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 12:26:55 ID:???

>>90
その状態でず～っと長持ち。嫌～な長持ち。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:18:43 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152848125/

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 14:58:03 ID:???

タイヤキ食べたい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:26:37 ID:oso/mlrz

>>86
プロ2みたいな高くて太くて重い糞タイヤは100km走らないうちにヤフオク行きだったが…重いからスピードは落ちないがな…

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:38:44 ID:???

ピレリがいいね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 19:42:54 ID:HFr/3ZIX

いろいろ試して結局　オープンコルサに帰ってきた

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:05:35 ID:???

プロ2ダメなの？
リチウムもおんなじようなかんじ？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:30:05 ID:DzqGpVDr

レッドストームがいい。
価格も安めで軽い。

100 ：１：2007/05/17(木) 21:33:40 ID:???

くわしく

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:47:43 ID:???

コンチネンタルの用途別分類ってどこかにまとまってない？
試してみたいんだけど、いまいち分らない。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:54:10 ID:???

今パナのヴァリアントEVO2使ってるんだが、いいかげん嵌め辛さに疲れた
ヴァリアントみたいな乗り味で、リムに嵌めやすく、パンクもしにくい夢のようなタイヤってありますか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:00:34 ID:???

あるあるｗｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:01:24 ID:???

ねーよｗｗｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:37:17 ID:???

>>1
ぬこｽﾚ立てたのと同一人物？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 00:32:45 ID:???

コンチGP4000高すぎで手がでない。
6900円だぜ定価。ショップだとあんま値引きされないし。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 08:15:15 ID:???

>>99
軽いのは耐久性がない。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:31:33 ID:Lia+3xfS

中国ものはな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:09:00 ID:???

>>106
アスキーでどうよ？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 13:25:03 ID:???

プロ２Lightにしちゃった。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 11:53:36 ID:???

DuroとGP4000で迷ってる。
転がりの軽いのはどっち？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:06:07 ID:???

GP4000Sなら数値上ではPRO2RACE並。
ノーマルGP4000は大したことない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 18:02:01 ID:???

>>109
アスキーってよく聞くけどどこ？
ググると週間アスキーばっかでてきて分からない・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 18:31:34 ID:???

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 20:26:48 ID:???

>>114
サンクス！！！！！本当に助かります

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 21:43:57 ID:???

>>113
自転車関係をググルときは、サイクルも検索条件に咥えること

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 05:50:22 ID:122nZ51I

よし、これからここは

【実売2000円前後のタイヤを語る】
スレとなりました。
んじゃ挙げていくか。

パセラ
ストラディアス･エリート
ストラディアス･エリート･ライト

他は？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 10:30:45 ID:Xz1tOPu1

終了

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:05:08 ID:???

VITTORIA TOPAZIO 23C 60TPI スチールビードより、
MICHELIN PRO2 Race のほうが良い？上のは純正で付いてきた。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 03:44:35 ID:???

何がいいかは用途によるが、PRO2のほうが高いのは確か。

121 ：１：2007/05/27(日) 11:46:53 ID:???

くわしく

122 ：１：2007/05/27(日) 12:06:35 ID:???

くわしくって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 17:04:18 ID:???

>>119
VITTORIA TOPAZIO 23C 60TPI スチールビードが純正って事はANCHOR乗り？
ノーマルタイヤのインプレをキボンヌ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 00:11:51 ID:1QTXSued

レッドストーム　実績あるし、ircだからものは間違えないかと。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 17:38:19 ID:SqYYsBkq

白いロード用のタイヤってありますか？
どこで買えるか教えてください

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 17:49:12 ID:JWZVeOso

全部白いのは知らないが、ビットリアあたりがトレッドが白いの出してる。
ttp://item.rakuten.co.jp/worldcycle/c/0000000342/

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 18:01:56 ID:VBTqbw/t

150km～200kmを楽に走れるようにタイヤ交換をしたいと思います。
現在、ストラディアスエリートを７気圧（体重は６０kg）で使ってます。
ホイールはオープンプロ＋１０５の３２穴です。
交換理由としては、サイドというかひび割れて下地が見えてる感じで、乗り心地にも不満ということです。
アドバイスよろしくお願いします。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 19:52:07 ID:???

>>127
ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/tires/race/gp4000s/gp4000s_en.html

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 20:55:36 ID:LZLppSFU

コンチはGP3000のサイドひび割れの苦い思い出が…

130 ：１：2007/06/03(日) 20:56:35 ID:???

くわしく

131 ：１：2007/06/03(日) 21:32:28 ID:???

くわしくって、言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 21:54:59 ID:???

出先でチューブにパッチ当てた時、圧着させるときどうしてる？
シューズの踵でタンタンしても良い？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 01:08:46 ID:???

通勤＆ポタがメインなんですが、軽さに惹かれてロードバイクにのっています。
乗り心地のよいロードタイヤがあったら教えて下さい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 16:20:00 ID:???

質問ですけど、LITHONかPRO2raceで迷ってるんですけど、
初心者にも性能の違いは分かりますか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 00:13:27 ID:???

どうせ4000kmくらいで交換するんだから、
LITHION→PRO2raceの順で両方使ってみたらいいんジャマイカ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 07:47:47 ID:???

>>127　ただのエリートは重いし乗り心地も悪い、
エリートライトでいいんじゃないか？
これに　R-AIR　チューブでかなり乗り心地良くなるよ。
その分エア入れれば漕ぎも軽くなるでしょ。
なるしまならエリートライト1700円だよ。安いからひび割れる前に
ガンガン交換汁！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 13:03:43 ID:???

迷ったらオープンコルサ！

と信者のｵﾚが言ってみるの巻

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 20:12:21 ID:???

ツーリングならミシュランのクリリオンだよ
レースすんならオープンコルサが良いんじゃないかな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 00:56:16 ID:???

ツーリングでもオープンコルサがいいよ
なにがいいって、パンク修理が楽ｗｗｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 13:04:47 ID:???

＞パンク修理が楽

これにはかなり惹かれるものがあるな。パナ使いの俺としては。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 09:53:54 ID:CBmJyQsQ

パナはビードが固い以外は最高だと思うんだがなあ
まあ個人的見解ですが。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 10:13:16 ID:???

コンチGP3000今使ってるけどトレッドのひび割れすごい。
硬めの乗り心地と剛性感は気に入ってるが濡れた路面に弱いな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 21:07:17 ID:???

>>135
>どうせ4000kmくらいで交換するんだから、

LITHIONの耐久性なめんなYO！

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:09:28 ID:???

レッドストームスプリントがたいして走ってないのに結構深くひび割れてきた。
クロスに履いてるトランスワールドシティはツーリングに通勤にと使ってるのに
ひび割れどころかミゾもありまくり。
というわけでおれとしては奮発してクリリオンをロードに着けてみた。
たのむぞ美版ダム君。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 07:26:59 ID:???

標準でコンチのUltra　Sport　Kevlar　23Cってのがついてるんですけど、
ロード初めて（OD350km）なので、どの程度のものか分かりません。
ググってもインプレ見つからなかったし。

転がり軽いのか、グリップ良いのか、耐久性、耐パンク性は？
雨の日は乗らないのでウェット性能は気にしません。
他に比べる対象がないので、どんなモノなのかと。
ご存知の方いましたら教えてください。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 18:59:12 ID:???

乗りまくって体感しないと意見聞いても分からないだろう。
どうせ古くなったら交換するんだから、新しいうちにこのスレや過去スレで
挙がっている評判いいものを買ってきて交換して比べてみるのもいいだろう。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:38:33 ID:???

タイヤ欲しい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:47:14 ID:???

パナ使いの俺だが
クールシュベルにときめいている

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:50:17 ID:???

>>148
気にはなってもちょいと値段も気になるぜ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 22:10:26 ID:???

一万キロ、まだ大丈夫！！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 11:44:10 ID:???

>>1のコメントがおもろくてちょくちょく来てるんだけど
最近いないなぁ、どうかしたのか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 11:59:29 ID:???

>>151
真新しいタイヤのに　　お　　　　　い　　って言うスレに>>1が居るよ。
と言うか元ネタはあっちのスレだしね。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 12:47:07 ID:???

>>152
どもです、そっち行ってみます

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:44:30 ID:???

マキシスのタイヤってシリコン入って無い感じなんだけどどうだろう。
山岳決勝用に1本買ったんだが

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:48:23 ID:???

>>154
テストしてレポしてくれ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 20:20:16 ID:???

シリコンじゃなくてシリカゲルでは？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 20:43:17 ID:???

シリコンでもないけど　ゲルでもないよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:31:47 ID:???

完成車買ってまだ全然走ってないんだけど、早くもバーテープと
タイヤ替えたくなってきた。やっぱりいろいろと色のコーディネートしたいよね。
こういうのって俺だけかな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 02:25:25 ID:???

>>141
なんだかんだ言っても日本の路面状況をよく研究してるよね、パナは。

ツアラーしかり
ツーキニストしかり。
色んな海外品使ったけど、やはりこの２本に落ち着く。

レースやスポーツ志向の人には論外だが、普段着でのんびり流す分には大ざっぱに扱っても問題ないし。
初めてツーキニスト履いた時は、
「荒々しくて野蛮なタイヤだ」
と後悔したけど、
走れば走るほどその良さを実感した。
多少の凹凸や砂浮き、白線上の水…ちっとも不安がない！
こんなに安心してガンガン突っ込んでいけるタイヤは初めてだったよ。

今ではこのタイヤ以外の選択肢はないと確信してる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 13:42:02 ID:???

>>158
俺もだ安心汁
青いフレームに似合うタイヤカラーを模索中だよ、・・・・赤かな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:44:01 ID:???

決戦用でウェットにも強いのキボンヌとなるとどのへんがいいのかな?
今まではPro2レースとオープンコルサCXをメインに使ってきたけど、
正直これらがいいのか悪いのかよく分からん。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:52:15 ID:???

コルサKXはどう？
KXSだと両面使えてオトク？なのかな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 15:28:04 ID:???

パナのツアラーって使ってる人いる？どうなんですかね？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 21:22:10 ID:???

>>163
通勤用に23cを使っている。
段差も、余り気を使わないで
走らせているけど、ショックも
少ないし良いタイヤだと思う。
通勤やツーリングならお奨め。

165 ：161：2007/06/25(月) 22:42:53 ID:???

>>162
CXとKXってメーカーのウェブで見ても、
トレッドパターンがちょっと違うくらいしか
差が分からないんだけど、
そんなに違うもの?

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:13:50 ID:???

自転車で日本一周の８０歳、自宅目前ダンプにはねられ死亡

>自転車での日本一周旅行から戻り、自宅まであと３０キロ余りというところだった

何かやりきれないな・・・

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 06:29:03 ID:???

>>154
マキシス＝チェンシンだよ。バイク用ではダメダメの評価だね。耐摩耗性が良過ぎて
滑るとw自転車のチューブもダメダメ。すぐパンクする。まあ自転車用のタイヤ
だったら良いんじゃない？チューブは国産じゃないとダメ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 09:41:09 ID:???

MTBだと悪くないんだがな。。。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 10:08:48 ID:???

マキシスって言えばクールシュベルとかなんだありゃって感じだよね。
インプレでの評価も
　値段の高さから体感できる性能の差を期待したが劇的な感動はなかった
　テスト条件が悪かったのかも
　ここぞというレースに使う決戦用タイヤとして使いたい
とか提灯記事を書くにも困っている始末だし。転がりも悪くグリップも普通。
$60→10,500円て代理店がぼってるとしか言いようがない。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 11:56:02 ID:???

タイヤって向きが決まってるんだっけ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:20:47 ID:???

決まってるよ。
デヴ向き
ヲタク向き
西向き

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:43:15 ID:???

ｶｯｺｲｲ方を右へ　が自転車の基本（・∀・）

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 23:12:59 ID:???

やべｗじゃ俺常に左向いて走らなきゃいけねｗｗｗｗﾌﾋﾋ、ｽｲﾏｾﾝｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 13:26:33 ID:???

Panaracerツーキニスト700C28・700C25の外径って寸法分かりますかね？
メーカーのサイトでは重量しか出てないものでorz

175 ：163：2007/06/28(木) 15:45:58 ID:???

>>164
ありがとう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 20:41:36 ID:???

スペシャのオールコンディションプロの23Cを買ってきた。
・・・が、回転方向がどっちかわからない。
雨用に微妙な溝が入っているが、どっち向きが正解？
乗車姿勢で、前輪を見た場合、
溝が ” у ” なのか ” 入”なのか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 21:02:31 ID:???

入でおｋ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 01:12:04 ID:???

>>163
俺も使ってた
売り文句どおり、衝撃吸収はかなり良いし、持ちも前後交換で５千キロいけた
欠点は漕ぎが重いことかな
通勤用とかならオヌヌメ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 07:55:12 ID:???

>177
ありがちょ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 11:18:32 ID:???

OPEN CORSA EVO KSで、初の20cだが、ころがるなあ
23cも同じなのかね？

通勤、休日に4、50km走るが感動もんだったな
ロード組んだ時にはこの辺りのタイヤにすっかな

あ、今はマジソン海苔ね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:50:33 ID:???

新しいタイヤに交換したんだが
ホイルの形状なのかタイヤ本体が硬すぎるのか
最期のところが上手く入りません。
一か八かでタイヤレバーを使ってますが
何かよい方法をご教授してくだされ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 16:25:02 ID:???

組み合わせによっちゃやばいのもある。で、何なの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 16:47:50 ID:???

いちかばちかでなくておも
タイヤレバーくらい使えよ
チューブレスじゃないんだからさ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 16:50:53 ID:???

そうだよねえ、ひとつのタイヤ何回つけはずしするんだよ。
そんなに頻繁にパンクするか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 17:24:26 ID:???

するするｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:01:04 ID:???

乗りごこちのいいタイヤ教えて下さい！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:56:36 ID:???

ちゅーぶらー

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 00:03:08 ID:???

ママチャリのタイヤ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:27:56 ID:???

僕はレグノが好きだな、ポテンザはダメ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:28:14 ID:???

はらタイヤ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 00:06:06 ID:???

>>186
パナのツアラー

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:10:13 ID:???

パナも昔からダメだな。
グリップ悪い。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:39:22 ID:???

>>192
今の論点はグリップではなく
乗り心地では・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 18:54:26 ID:0GpGuKq6

ビットリアの軽量チューブＥＶＯ５５ｇ３。
軽くて柔らかくしなやかで乗り心地が良くて乗る分にはいいけど
パンク修理しづらいねーこいつ。
結構分厚い？感じで、平たい癖がついてていくらやってもその形に戻りやがるし。
形状記憶ゴムかこいつは。
径も伸びる事を考慮してるのかちょっと小さ目なんではないのかこれは。
何だか知らないけど表面もさらっとしてないから、以上３点の相乗効果で
ビードにやたら噛みやすいし。
タキザワの軽いヤツの６倍気つかう。
あれは新品でも何も考えず空気も入れないでそのまま嵌めてたけど、これはそういう
訳にはまったこ行かない。
家でゆっくり嵌めないと出先にスペアで携帯するにはまったこ向かん。
１０本まとめ買いしたけど１本バルブの付け根の取り付け接着ミスで穴が開いて
るのがあったし、この板のはじめの方を見たらスローパンクしてるやつもあるのか
？　まーブチルじゃしょうがないか。
ぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぶちぶちぶちぶち　あー面倒くせーー

何か軽くて扱いやすいのないー？　ミシュランのほうが楽？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 19:30:40 ID:???

ビットリアのチューブは個人的には敬遠してる。
昔ヒドイ目になんどか合ったから。

ラテックスチューブのことなんか思い出すのも厭。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 19:51:55 ID:???

バルブコアが外れるのが好きな人はヴィットリアのウルトラライト系
バルブコアが外れない方がいい人はミシュランのウルトラライト系
俺は出先ではCO2ボンベ使うこともあるのでミシュランのAIRCOMP。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:04:17 ID:0GpGuKq6

そっかーじゃ使い切ったらミシュランにするわ。
タキザワオリジナルも結構いいんだけどｗ　セールの通販がちょっとミスが多い
のと、今回のセールで売り切れちゃったらしいので冬までパスｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 19:58:37 ID:???

三ツ星はロードタイヤやめちゃったんだっけ
ズシリと重いトリムラインが好きだったのだが・・・

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 07:39:28 ID:jHGd0pmA

携帯から失礼します。
ｼﾏﾉWH-R500にﾐｼｪﾗﾝのSPEEDIUM2の700×25Cを履いてるんですが
パンクばっかりで困っています、
乗り方はかなり気をつけているんですが…
何か考えられる原因を教えて頂けませんでしょうか？
もしかしてリムテープとの相性とかってのもあるんでしょうか？
よろしくお願い致しますm(__)m

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 07:48:32 ID:???

>>199
お前との相性が悪いなｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 08:25:03 ID:???

>>199
パンクの大きな原因
１　空気圧　充分な空気圧（メーカーの推奨値）になるまで入れていますか
２　空気圧　入れた時は充分でも、時間が経てば空気は抜けてくるもの
　　　　　　空気圧を空気圧計で適宜計測、必要な圧を維持していますか
３　その他　リムテープの幅があっていない　タイヤ交換の際チューブが噛んでいる
　　　　　　リムのバルブ穴付近にササクレが出来ていてチューブに穴をあける
　　　　　　リムのニップル穴にササクレが出来ていてリムテープを貫通し、チューブに
　　　　　　穴をあけてパンクする　　パンク修理の際チューブ交換時にパンクの
　　　　　　原因を除去しないままにしている

あとは、走行する場所が悪い、道路の路肩は事故の際に出た鋭利なゴミが落ちていたりするので
　　　　もう少し車線の内側を走る、あるいは別の道路に迂回する等対処してください
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kenda/kontender700k.html
　　　　KONTENDER　ケブラービード　耐パンク仕様　等　多少重くなるがパンクシールドが
　　　　入っているタイヤもあるのでそういうのを使うという方法もある

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 10:50:45 ID:ZwDYOvgU

タイヤが古くなるとトレッドの色違いのところにひび割れが出来る
パンクなんかする時は１ｍｍくらいの砂のような小石でも尖ってればあの間から刺さる
週１程度ならアキラメが肝心

だいたい同じような所でしばらく立て続けにするもので、そこらに何か
ぶち撒かれたとかおっきー水溜りでも出来てたとか道の側に何か原因があるか、
乗り方が上下動が激しくなってるのか・・
ま大抵前者ｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 10:58:31 ID:jHGd0pmA

>>205
ありがとうございますっ！！完璧なアドバイスありがとうございましたm(__)m
パンクしにくいタイヤの質問もさせて頂きたかったのでびっくりしました☆

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:06:41 ID:EIXeJO3j

スルーパスがでたぞ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:20:47 ID:???

>>207

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:24:31 ID:vZtmeJKD

１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、田中麗奈
広末涼子、朝青龍

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、内山信二、安倍なつみ、ブリトニー・スピアーズ
小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子、堀越のり

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、矢口真里、椎名法子
酒鬼薔薇聖斗（少年A）、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子

１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 12:21:14 ID:???

キラーパスに殺された。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 20:55:59 ID:???

GP4000にしてからほとんどパンクしなくなった。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:53:49 ID:???

あれはパンクのトラブルからは解放されます・・

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 09:58:57 ID:???

何か言いたそうだな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 22:21:35 ID:???

WH-7801SL使ってるんだけどチューブレスタイヤ使ったことある人いる？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 00:01:35 ID:???

>211
フュージョン2チューブレス使ってるよ！
エア抜けないようビートワイヤ部のゴムが大きいため、チューブ加えた並の重さになるから、軽量のメリットは感じないけど
チューブがない分エアボリューム多く取れて乗り心地は良いよ。
ただ、ホイール外しと空気入れはコツがあるので慣れが必要。
パンクリペアキットは市販されてるようだけど、普段はチューブ持って走ってる。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 00:16:31 ID:???

>>212
㌧
性能的な欠点なさそうだから使ってみようかな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 21:46:11 ID:PRuPvW01

HUTCHINSONのFUSION TDFって他のFUSIONのどれに性能が近いの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:55:58 ID:???

あれ　と　これ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:20:03 ID:???

それ　はないだろ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:31:38 ID:/W+HQXRF

この盆休みに山梨に帰省するのですがどのルートがお勧めですか
始発は石和でなるべくフラットのコースがありがたいです。
距離は１００KM前後を予定しています。

218 ：tottodude：2007/07/20(金) 22:59:55 ID:0XbOlglA

Maxxis Xenith Hors Cat？gorie 700x23c + Continental inner tube いいよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 00:20:41 ID:???

>>212
プロレースを使ったことがあるのならば、比較インプレ希望

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:17:39 ID:UJP5er1A

エスケープＲ２に乗っていますが、タイヤがパンクしまくり＆そろそろ寿命＆もうちょい細いの欲しい
でタイヤ＆チューブを買い替えようと思っています。

待ち乗りには使わず、ツーリングのみでの使用なので、２５Ｃ～２３Ｃ位のタイヤにしようと思っています。
予算は、タイヤ２本＆チューブ２本で四千～五千円。
グリップは多少よくなくても、耐久性がよく（長く持つもの。５０００キロ位は。重要。）、パンク、リム打ちしにくい物が理想です。

オススメを教えてください。お願いします。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:20:58 ID:???

ツール・ド・フランスに参加しているチームの半数以上がウィットリアのタイヤを採用している現実。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:34:22 ID:???

プロ選手のタイヤは消耗品なので交換し放題な件。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:38:02 ID:???

アマチュアでもタイヤは消耗品な件。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:46:26 ID:???

ツールだと何キロぐらい走ったらタイヤ交換するの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:11:39 ID:???

前に元ファッサのメカニックの人が「パンクしなければ週に一度」って言ってたよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:25:37 ID:???

>>221
ミシュランのチューブラータイヤもヴィットリア製らしいしな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:36:08 ID:???

パナレーサーが供給しているのも去年までヴィットリア製だった。
ことしもどこをどう見てもコルサエボなんだけどロゴだけパナレーサーのタイヤを使っていたレースが多い。
実際に製造・供給をしているのはヴィットリア、コンチ、ユッチだけらしい。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:50:57 ID:???

ベロフレやデュガストも使われてると思うが・・・
ライトウェイトのホイールみたいにラベル張り替えで
ビットリアとかになってるのかね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:00:59 ID:???

タイヤの耐久性と言っても寿命まで延べ３ヶ月くらいだし、、
殆どその前に石を飛ばしたり何か踏んだりして切れて穴が開いて
あ、やべと思って換えちゃうので
あんまり期待しない方が、、

どうせ切れて換えるのに耐摩耗性ばつぐんの重いタイヤ付けても
単に楽しめないだけだし

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:11:05 ID:???

>>228
個人的に買って使っている選手はいると思うけどチームとして採用されているのは確か5、6社しかなかったはず。
タイヤの場合はラベル張り替えなんてせず、普通に使ってると思う。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:20:45 ID:???

ざっと見た限りヴィットリアのコルサエボ、コンチコンペ、
ゆっちカーボンコンプが大半だな。

DUGASTは知らんがベロフレは結構使われてるっぽい。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 11:48:19 ID:???

ヴィットリアチューブラーにしてはそう値段も高くないし、そこそこ耐久性もあるから俺も愛用してるよ。
ただ空気の抜けが遅いエリート専門だけど。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 12:56:34 ID:???

ミシュランは負け犬の証

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 14:44:53 ID:???

ｖｉｔｔｏｒｉａは嵌めやすいし乗り心地も良くて使いやすいけど、
何せ真円が出てなくて、高速ではフォークが振れていやん
チューブラーでセンターが出しにくいのはヘタなせいではなくてＷＯでも同じだたーよ＜ちょいズレる
ベロフレに人が逃げただけある（？
安いのは買いやすいけど栄光はかつてのもの

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 14:46:05 ID:???

シュワルベのチューブラーはTUFO製だね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 16:52:41 ID:???

センターを出せないからってもののせいにするとはｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 16:54:41 ID:???

>>234
おいおい、お前はプロレーサー以上のスピードで走っているのか？ｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 17:30:17 ID:???

重くてもいいのでグリップが効いて耐久性のあるタイヤ教えてください＞＜

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 17:31:33 ID:???

マラソン

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 17:55:27 ID:???

>>238
ミシュラン　リチオン　重くないけどね。
値段以上に良いよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 19:27:11 ID:???

>>236=>>237
有名な話だよ。知らないお前はタコ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 21:14:35 ID:???

旋盤で削って来いｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:55:39 ID:???

>>237
プロはいいの選って使ってるに決まってるジャン。

日本向けなんかは(ry

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:57:51 ID:???

もしかして、マクドの肉はぬこ！！なんつうのを信じるタイプでつか？（´･∀･`）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:09:26 ID:???

ちがうの？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:11:58 ID:???

>>240thx
ちなみに今はトパチオ４ヶ月目くらいです

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 15:47:46 ID:???

ミシュランがカスなのは誰もが知る事実

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:15:23 ID:???

へー

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:25:23 ID:???

使ってみれば分かるけどヴェロフレックスも製品にばらつきがあるから、
プロ選手が使うとしても良いのを選んでいる可能性が高いけどな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:40:48 ID:???

ノーブレーキピスト愛好家の戯言からブログが炎上してますｗ
ttp://newyorkbikedreams.blog41.fc2.com/blog-entry-104.html

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:15:29 ID:???

だからさぁ、結局俺は何買えばいいのよ？
W/O最強（耐久性無視）は何？

そろそろ結論よろしく

>>251

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:22:24 ID:???

クリリオンはロングライド向けにどうでつか？（漕ぎの軽さとか）
平均寿命5000kmはホントっぽいでつか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:27:56 ID:???

最強厨ｗｗｗｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:30:02 ID:???

WOって時点で糞だって事にそろそろ気付いてくれよｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 06:46:04 ID:???

じゃあ梅丹の選手はクソな機材使って日本一なんですね(・∀・)

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 07:50:13 ID:???

最強厨と糞厨…
夏だなぁ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 13:00:56 ID:???

>>251
ﾌﾟﾛ2ｻｲｷｮ！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 13:03:33 ID:???

トータルならプロ３ライト＋ラテックス。
転がり重視ならベロフレレコード＋ラテックス

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:26:32 ID:???

最高さ　オフロ
最強さ　リケンのラテックス

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:37:25 ID:???

>>252
まじ。前後ローテして現在4900km

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 01:43:58 ID:???

>>255
日本人選手の中でも海外に出て行けない連中だからちょうどいいんじゃね？ｗ

262 ：252：2007/07/27(金) 00:46:26 ID:???

>>260
ｱﾘｶﾞ㌧

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 20:26:43 ID:???

>>229
どんだけ下手糞な乗り方してんだよｗｗｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 22:34:03 ID:???

乗り心地の良いタイヤを教えて下さい。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 22:37:51 ID:???

>>264
つ　デジタイヤ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 23:19:02 ID:???

乗り心地ならプロ２レースじゃないかな。
パッケージに示してある通りの空気圧で入れれば、65kgで7気圧ぐらい。
やっぱり、低圧に出来るのはぼよんぼよんして乗り心地良いよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 23:36:23 ID:???

スペシャのオールコンディションプロ
もう無いのかな？
特価で飛びついたらこれがなかなか信頼感が
グレーチングなんか平気で突っ込める！
つか23Cだけど25Cの乗り味
だったら25Cの他メーカーでもという結論だけどね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 23:37:57 ID:???

>267
1000キロぐらいでサイドが避けてきた。
支障はないが微妙。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 23:49:10 ID:???

>>267
馬鹿まるだし。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 00:22:01 ID:???

実測で太いとかいうオチじゃあるまいな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 09:30:47 ID:???

実測で太いのはミシュランタイヤ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 18:32:20 ID:???

実測でふちょいのはオレノチンや

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 20:20:29 ID:???

>>272
あれ？
空気抜いたの？

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:22:34 ID:???

>>273
そ！普段はエア抜いてコンパクト収納

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:51:18 ID:???

オランダ製かあ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 13:10:31 ID:???

チューブラーで２３C～２５Cの最安値って１２８０
円くらい？もっとやっすいのない？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 13:50:20 ID:???

2本で1980円なら買ったことがある。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 13:56:14 ID:???

ライオンタイヤは安い

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 14:17:45 ID:???

エクストリームヴァリアントビード硬すぎて嵌らない。イライラしすぎて今日はギブ
せっかく新しいタイヤにして気持ちよく今日は走ろうと思ったのに。チューブも2本ダメになったし・・・。
硬いとは聞いてたけど今まで使ってたザフィーロよりはマシなんだろうなーとか思ってた自分が甘かった。
ザフィーロよりひどい。
みんなこのタイヤ嵌められるの？どうやんの？イライラしてダメだ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 14:33:21 ID:???

パナは堅い

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 16:39:13 ID:???

>>279
てきとーなとこに引っ掛けて自分でぶら下がってのばしてからはめてる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:21:48 ID:???

>>281
チューブラーではそういうのもアリかもしれんけどクリンチャーではアウト。

ていうか無意味。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 01:06:18 ID:???

>>279
2007年の初め頃に作られたパナのタイヤで、規格の公差内で最も小さい（キツい）タイヤが出来てたらしい。
どうしても嵌められない場合にはパナにｺﾞﾙｧ!!すると交換してくれるそうだ。
自分のタイヤの製造ロットはコレを参考に確かめてくれ。このPDFはチューブのだが同じマークがタイヤにもある。
http://www.panaracer.com/new/info/file/005_2.pdf

ちなみに春頃に俺の買ったDUROもそのロットだった。実測重量も去年製造のより15gくらい軽かった。
嵌ったから交換はしてないけど。

284 ：279：2007/08/01(水) 18:01:31 ID:???

>>283
ありがとう。もうなにしてもだめみたい。また新しいレバー買ってきてやってみたけど
また折れそう。なんていうかある程度嵌めると残り嵌めようとして無理にやっても
嵌めたビードが隣から出てきちゃって結局イタチごっこ。

みんなに聞きたいんだけど脱着が楽なタイヤって何？
メーカーでもよいしタイヤ個別の名前でもOK。
もうパナのタイヤ二度と買わない。バリアントは綺麗だから中古パーツのお店にでも売ろうかと。
前後合わせての値段が1万以内。重量が片方で250g以下。できれば長持ちしそうなもので転がり抵抗が少ないもの。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:11:38 ID:???

>>284
>重量が片方で250g以下。できれば長持ちしそうなもので転がり抵抗が少ないもの。

バリアント　かなぁ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:23:13 ID:???

バリアントだね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:27:03 ID:???

ユッチはゆるかったな。レッドストームもゆるゆる。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:36:58 ID:???

>>284
なんかやり方間違ってないか？
端から順繰りに嵌めていけばイタチごっこになんかならないだろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:51:35 ID:???

>288
まずやさしくキスして…

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 19:32:28 ID:???

>>282
伸びないけど、折り畳みグセが少しでも無くなれば、作業が楽になる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 19:38:34 ID:???

ヴァリアントが原因で途方に暮れた１人ですが、もう、無理。
パナに対応を頼みますよ。
ヴァリアント…、無理矢理全身全霊の力をかけたら一度はハマりました。
しかしカーボンリムが割れそうだからもう無理な力を入れたくないですね。
その後パンク修理でタイヤレバーが二本割れました。
外れません。
トホホ……orz

カーボンでクリンチャーﾌﾟｷﾞｬｰってのはこの際ナシで。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 20:03:29 ID:???

ミシュラン、パナ、三ツ星
どれを使ってもキッツイのがシマノホイール

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 20:43:49 ID:???

>>291
リムテープを切って引っ張りだせば、ホイールが小さくなるのと同じだから外すのが楽になるよ
カーボンリム壊したら泣けるな

294 ：279：2007/08/01(水) 22:17:55 ID:???

>>288
んー。それをやってるけど無理だから困ってる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:40:26 ID:???

>>294
最後はめようとしてもいたちごっこなのはある。

自分は3本のタイヤレバー使った。
はみ出てる端-端を1本ずつタイヤレバーを両手で持ち、入れ込んだ状態で固定しておき、
3本目は真ん中に先にかけて、頭で下から上へぐいっと入れ込んだｗ
マビックとビットリアは素手で簡単に脱着できたけどカンパとバリアントは苦戦した。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:51:40 ID:???

チューブ入れないで23回脱着してれば、タイヤが馴染んで入れやすくなるかも

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:55:59 ID:???

一瞬“にじゅうさんかい”だと思ったおれガイル

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:59:07 ID:???

>>288
端から順繰りにやっていってダメなんだよ。
お前はわかってないんだから、無理にれすしなくていいよ。

299 ：291：2007/08/01(水) 22:59:48 ID:???

>>293
リムテープ外し・・・そんな手があったとは！
それやってみます、有難うございます！
まだ40kmしか走ってない新品のカーボンを壊したくはありませんからねえ（T-T）
おっと、代わりのリムテープを買っておかないと。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:42:39 ID:???

逆ギレってやつ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 07:11:29 ID:???

>>283
引用するなら引用先も出してね。本人ならすまん

302 ：291：2007/08/02(木) 09:04:37 ID:???

パナに問い合わせのメールを出してみました
>>283が釣りじゃないことを祈ります

303 ：291：2007/08/02(木) 09:29:00 ID:???

早くも返信アリ
タイヤの交換に応じてくれるようです
頑張って外さなきゃ…

キツくなった理由は「外れ予防」だそうな。

疑ってすんません
>>283

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 10:55:24 ID:58lB0YcS

>>291
> その後パンク修理でタイヤレバーが二本割れました。

パナのプラ・レバー買おうとしたら、「どうしても折れることがあるからこっちにしな」と言われた。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 13:15:58 ID:???

こっち？

306 ：279：2007/08/02(木) 19:28:19 ID:???

>>303
メールで硬くて嵌らないって送ればOK？
それとも製造ロットの印みたいなのを確認？

自分も交換したい。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:52:34 ID:j1Sh+86t

タキザワの夏の大売出しで売られていたPOWER GRIPっていうタイヤ使っている人居る？
23ｃと25ｃが1290円の激安でした。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 20:17:09 ID:???

ちょっと聞きたいんだが、
TOFOのS33は異常に耐久性あるとかいう話を聞いたんだが、
練習用なんで、なるべく安い方が良いんでS22を考えてるんだが
S33とS22だったら耐久性の違いとかってある？
使ってる人いたら情報求む

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:09:18 ID:???

TOFOなんてブランド知らん

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:18:02 ID:???

豆腐

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:57:58 ID:???

>>279/303
そうですね
あと私は次の事を明記しました

買ったタイヤの数
印から読み取れる製造時期（PDF参照）
タイヤを購入した日付
店名とホムペアドレス
使用ホイール名とメーカーサイトのアドレス
氏名
住所と電話番号（私は初回に書き忘れましたが）グチ

パナからの送付は検品してからで、到着後に着払いで問題のある
タイヤを送り返して欲しいという指示がありました

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:58:56 ID:???

>>307
そのタッキータイヤ、すごくいいですよ。
正体はクレメンのOEMです。（昔のクレメントは会社が違いますが）
安物らしく、乗り心地は固く、いかにもゴムっぽい走行感ですが、
グリップの感覚が掴みやすく、コーナーの進入に安心感があります。
コーナーに入る前にきっちりフロントに加重してから
バイクを倒し込んでみてください。
ミシュランなんかのいかにもコンパウンドでグリップしているタイヤとは
違う感触で、凄く安心感があるので、かなりの速度を保ったまま
コーナーに進入して、リアを滑らすのも、前後ドリフトするのも自在です。
ぜひ、練習用に23Cを買ってみてください。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:12:55 ID:???

なんだろう…
ツッコミ養成レス…？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 23:28:50 ID:???

オチは1つでいいのにいくつも盛り込まれちゃったお陰でどこを突っ込むべきか悩んでしまう。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 03:49:20 ID:???

クレメンってデダトレになったんじゃなかったっけ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 12:19:42 ID:???

パナでこれだけ苦しんでいる人がいるとパナのタイヤを買う気が失せるなwwwwwwwwww
ハメやすい良さげなタイヤって何だろ米ぬかあたりかな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 13:03:25 ID:LgaXu9mq

街海苔でツルツルスリックだとちょっとした段差でお手々痛い痛いなのでミシュランのシクロクロスジェット使おうと思うのだがどうですかね？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 13:06:57 ID:???

はめやすいのは外れやすいってことを推察できないんだな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 14:03:17 ID:???

空気抜いたら勝手に外れるくらい緩い組み合わせでも、走行中に外れる事はないんじゃないか？
最高7.7barのタイヤに8bar入れてたら外れたけど、製造ミスっぽかった

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 00:35:56 ID:???

>>319
走行中にいきなり外れる可能性は皆無ではないよ。
例えば何らかの原因でチューブがバーストした場合、タイヤが一気に外れてしまうことは十分考えられます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 00:45:20 ID:???

>>320
マウンテンのダウンヒルだけど、それで外れたことある。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:12:19 ID:???

ベロフレレコードを耐久レースで使おうと考えてます。

見るからに薄いけどサーキットで300kmぐらい走らすのは無謀でしょうか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:57:26 ID:???

問題無

324 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/06(月) 02:02:28 ID:???

フロントなら問題ないけど、リアはどーかな?

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 14:41:47 ID:???

>>322
ベロフレなら大丈夫だと思うけど…

たまにSOYOなんかのピストタイヤでマスドに出る奴がいるけど
あれは白い眼で見られてもしょうがないと思う。
勝手に自爆するのは止めないけど巻き添えは勘弁。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 19:59:43 ID:???

>>322
ロードレース用のタイヤなんだからそれくらいは持つでしょ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 20:06:33 ID:???

全然持つよ…
いい加減なこと言うなよ>324

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 20:07:12 ID:???

>>327
体重3桁だと無理なんじゃね？ｗ

329 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/06(月) 21:12:57 ID:???

>>327
すんません。以前コンチの130gのタイヤ使った時に、
下りのパニックブレーキ一発でタイヤのコンパウンドが無くなってバーストしてから、
リアに軽量タイヤ使うのやめちゃったモンで、ベロフレレコードをリアに使用した経験無かったです。
ベロフレの軽量タイヤは頑丈なんですねー。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 21:17:28 ID:???

体重

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 21:30:44 ID:???

俺はプロレースをパニックブレーキ一発でバーストさせたことがあるが、そこから変な拡大解釈はしないわけだが。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:15:36 ID:???

多分秩序正しい妄想が暴走していく香具師なんだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 00:49:08 ID:???

>>329
デブ乙

334 ：332：2007/08/07(火) 01:54:40 ID:???

>>323-331
ありがとうございます。
ヒルクラツーリングに一度使ったベロフレの軽さが忘れられず、
ずっとレースに使ってみたいと思いながらも躊躇してたんですが思い切って試してみます。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 03:15:11 ID:???

ある用途を考えてるんで、むしろビードやサイドウォールが硬くて、はめ辛いタイヤを探してるんですけど、
銘柄もしくはそういう傾向のメーカーってありますか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 08:33:31 ID:???

パナ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:26:06 ID:???

用途って何？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:29:28 ID:???

あんなことやこんなこと

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:36:41 ID:???

>>335　づろ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 15:55:09 ID:???

新しくタイヤを買おうとしている者何ですが
パナのデュロとプロレース2とで迷っています
乗り心地が良くパンクしにくいのはどちらでしょうか？

デュロの方は耐パンク性能を売りにしてますから大丈夫だと思うんですけど
乗り心地の方が堅くないか心配です

誰か教えて下さい
後携帯から書き込みスミマセン

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 20:26:28 ID:???

>>340
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/century-fun.html

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 21:38:15 ID:???

プロ2レースは乗り心地いいよ
パナは全体的にスパルタン

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:00:21 ID:???

スパルタンっていうか硬い。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:06:35 ID:???

ツアラーは例外的？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:25:03 ID:???

ちょっと気になったので質問

スパルタンや硬いというのは
「ウェットな路面で滑り易い」
ということに繋がります？
関係無いかな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:34:21 ID:???

あるあるｗｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:49:30 ID:???

基本的に路面が濡れてたら滑りにくいタイヤは無いと考えて走った方が身のため
でもパナはサイド固めでほかに比べてしなやかさが無いのは確か

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:18:53 ID:???

うーむなるほどごもっとも
ありがとうございます

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:34:21 ID:???

>>340
とりあえずプロ2を買ってみるのがいいと思う。
自分はこのタイヤが他製品の判断基準になってる。

空気圧だけでなくチューブで乗り心地も変わるから色々試すのも面白い。
プロ2＋R-AIRとか。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 11:25:57 ID:???

もうすぐプロ3が出るのに・・・

351 ：279：2007/08/08(水) 11:27:31 ID:???

>>311
レス遅くなった。ありがとう。
でもなんかもう問い合わせしてまで交換する気が起きない・・・。
この糞タイヤでチューブ何本もダメになったし。
はじめからこんな硬かったら使わずにお店で購入して頼むなりできたのに。
メーカーが外れないように硬くなんて余計なことするせいでせっかくの休みも自転車乗れずに
イライラしっぱなし。もうパナ使わない。
というか普通のバリアントでも硬いんでしょ？出先でパンクしたらこれを交換する気力はとても
湧かない。せっかくの休み返せって感じ。

352 ：279：2007/08/08(水) 11:28:30 ID:???

訂正
×交換する気力
○外す気力

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 11:49:31 ID:???

>>350
もうすぐっていつのことですか（＾ω＾）

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 19:19:25 ID:???

使ったことある人に聞きたいんだけどヴィットリアで上位モデルのタイヤって
ザフィーロと比べてビードの硬さってどんな感じ？
実際にオープンコルサとかルビノPRO使った事あるって人いたら教えてください。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 19:24:46 ID:???

ザフィーロ使ったことないけど
ルビノPROとコルサEVOCXは普通だった

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 19:30:45 ID:???

>>355
おお！早速のレスありがとう。
ちなみに普通っていうのはタイヤレバー無しで取り外しできるとか？
耐久性はコルサとルビノのどっちが良さそうか>>355の感覚でよいので教えてください。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 19:39:44 ID:???

>>356
たぶんレバーなしでも取り外しできたと思うよ
パナなんかに比べたらそうとうゆるかった
耐久性は・・・どっちも1セットずつしか使ってないのでなんともだけど・・・
ルビノPROのほうがもちはよかったかなぁ
コルサのほうが細かい穴が開きやすかった

358 ：311：2007/08/08(水) 19:40:17 ID:???

長文失礼します

>>279&>>351
わかります、金よりも大切な時間が無駄になったのは私も全く同じです。
だからこそ少しでもメーカーに償ってもらいたくてクレームを出しました。

さて交換品のタイヤが昨日届いたので早速ハメてみました。
結果、やっぱり硬い！！！内径が小さい！！！
何とかハマりましたけどね、やはり出先でパンクしたらと考えると不安です。
早めに交換するかも。

なお担当者（営業）曰わく設計はマビックのリムに合わせているらしいです。
→交換品はカンパのホイール２種類でチェックした様子。

リップサービスかもしれませんが、メーカー側としては情報が多いに
越したことはないようなので>>279氏や苦い思いをした方も使用ホイールの情報や状況と併せてメールを出してみては如何でしょうか。
メーカーの将来のフィードバックに期待しましょう。
（それまでは買いません）

359 ：279：2007/08/08(水) 21:05:15 ID:???

そうですね。状況、情報等まとめてメーカーに送ってみようかなと思います。
ただ嵌らなかったっていう点を除いてはパナの商品の品質はすごく良いと感じます。
数少ない日本メーカーだし使い勝手をもっと改善してくれたらこんなすばらしいタイヤとチューブ
は無いんじゃないかといえそうなくらい。
耐久性があって軽いタイヤなんてそうない中でこのタイヤだけは使いたくなっただけに本当に残念です。

ビードさえなんとかなれば・・・。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 22:23:18 ID:???

自分が下手っていう自覚はないワケね。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 22:55:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:08:23 ID:???

>>360
硬くて内径狭いビードを嵌められないのが下手にあたる？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:10:53 ID:???

上手い下手を超越した存在

それがパナ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:26:31 ID:???

>>362
うん。

原付のタイヤ見たら死んじゃうんじゃない？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:37:09 ID:???

へえ、そんなことで死ぬんだ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:52:11 ID:???

>>365
自転車のタイヤが嵌められない子だからね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 00:31:41 ID:???

F1のタイヤを手で嵌めないとピットクルーになれない
それと比べたらロードのタイヤなんてガバガバだよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 00:57:31 ID:???

367は頓珍漢だなあ。
F1のタイヤを手で嵌める人はいない。
パナのタイヤを楽に嵌める人はいくらでもいるんだけど。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 08:35:55 ID:???

パナのタイヤははめるのが不可能とは言いませんが、他のタイヤのような楽なはめ方が未だに編み出せません
コツがあれば教えてもらえませんか

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 08:56:08 ID:???

>>369
ビードをしっかり落とす。
バルブの反対側を最後に入れないようにする。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 08:57:38 ID:???

嵌めるのが難しいとメーカーが認めたのに、まだ下手とか言ってる馬鹿がいるのか

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 09:09:50 ID:???

メーカーが認めたのは「下手くそには」難しいこと。
本当に難しいなら製品不良。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 09:36:01 ID:???

>>371
自分は上手だって主張したいだけだから、放置の方向で。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:05:42 ID:???

そういえば何ヶ月か前にWOスレで同じような馬鹿を見たような
パナのタイヤが嵌まらないと言ってる奴に対して、ビートを落とせば手で脱着できると寝言を言い続けてた
手で脱着する様子を動画に撮れって言われてなかったっけ？
どうせ問題のロットのタイヤは持ってないんだろうけど

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:05:58 ID:???

ニワカだっていいじゃないか。
人間だもの。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:32:18 ID:???

バリアントを手ではめた俺を讃えてくれ！
泣きそうだ。もう嫌だ。
二度と手では嵌めたくない。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:42:07 ID:???

頑張ったんじゃない？

無理に手で嵌める必要は無いけどね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:44:34 ID:???

新品を手で嵌められたのなら、しばらく使ったものなら楽に嵌められるだろう
外すのは無理

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 12:56:45 ID:???

ありがとありがと！
頑張ったよ俺頑張ったよ！
もちろん新品。体力の余っている今だからできた芸当だけど峠の帰り道でパンクしたら
タイヤレバーを使う。絶対に使う。誰が何と言おうともタイヤレバーを使う。使う。

次の固いタイヤは何だ！

380 ：340：2007/08/09(木) 13:09:27 ID:???

>>341､342､343､344､347､349さん
レス有難う御座います。
貴方たちの意見を参考にプロ2レースに決めました。
亀レスですが
本当に有難う御座いました

381 ：341=342=343=344=347=349：2007/08/09(木) 13:17:43 ID:???

おう！タイヤ決まってよかったな。俺なんかの意見が役に立って嬉しいぜ。
頑張って走れよな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 13:25:30 ID:???

一人だったのかよ！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 18:10:21 ID:???

>>381
ちょwwwwwwwwwwWwwwwwwwwWwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwWwwWwwwWwwWwwwwwwwwwwWwwww

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 19:54:12 ID:???

>>381
俺の分身がここにも

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 20:52:42 ID:???

俺の分身でもある

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:22:15 ID:???

忍か

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:42:50 ID:???

ttp://www.himitsukichi.info/up/oshiri/t0604145/1_6.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oshiri/t0604145/t0604145.jpg

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 01:56:44 ID:???

しかしビードはまるはまらないでこうもふぁびょるとは、きっとタイヤレバーひとつも用意が無かったのだろうけど、それにしたってそんな事でキレだすとはどういう絶滅脳の持ち主ですか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 02:55:28 ID:???

シュワルベのブリザード23c使ってる方、又は使ってた方がいらしたら、使用感,耐久性等教えて頂きまたいです。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 23:46:37 ID:???

次のタイヤで迷っていたが、このスレ見てたら
「悩む前に嵌めろ」と悟ってPRO2RACE買っちった。
何を比べるにも基準の味を知っておかないとな。
アリガ㌧、おまいら！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:32:31 ID:???

プロ２レース使ってはみたいんだが、雨天時使用もありえる通勤では敬遠しといた方が良いかな？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:37:49 ID:???

ちっとも良くない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:41:52 ID:???

(´･ω･`)ﾅｽﾃ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:57:22 ID:???

敬遠する理由がない。
雨ならどれでも五十歩百歩。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 01:18:26 ID:???

パナのエリートライトを嵌めるのに、あまりの堅さにタイヤレバーをダメにしたうえ
チューブに３回穴を空けて新品チューブ１本ダメにした俺だが、来週輪行して旅に出ることにした。
いつも乗る度にパンクしないでくれと戦々恐々としているが、来週はおまいらも祈っていてくれ。
カンカン照りの何も無いところでパナの糞タイヤと格闘なんざまっぴらごめん。
問題のロットかもしれんが、もう二度と使わないことに決めた。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 01:19:58 ID:???

雨の日はレッドストームだろっ！

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 08:37:13 ID:???

>>395
屋根のないとこで土砂降りよりかはマシだろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:13:59 ID:???

>>395
問題なのは君の不器用さじゃないのか？
タイヤのせいだと思うなら換えればいいのに、そうしないのも理解できん。
出来る対策すらしない奴に何を祈ってもなぁ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:58:04 ID:???

エリートライトと同価格帯だと、嵌めにくさ以外はエリートライトの圧勝だし
まあ旅行するならチューブをゴクアツに替えるとか太いタイヤにするとかあるだろ
太いタイヤは嵌めやすい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 15:57:03 ID:???

カンカン照りの何も無いところ
屋根のないとこで土砂降り

この時期出先でタイヤ交換するとしたらどっちがいいだろ･･･

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 17:04:40 ID:???

オートバイならともかく見渡す限り木立一本ないとこなんて日本にあるのかいな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 17:08:22 ID:???

あるあるｗｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 20:18:51 ID:???

鳥取砂丘

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:37:45 ID:???

鳥取砂丘ってそこまで広くはないしｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:40:15 ID:???

海に行けば見渡す限り木立一本ないよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:42:21 ID:???

>>405
振り返ったら松の木だらけだけどなｗｗｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:50:11 ID:???

vittoria open corsa evo cx

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 01:17:39 ID:kegpM+r5

フルでオレンジ色のロードタイヤ見たんですがどのメーカーか分かりますか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 01:21:18 ID:???

>オレンジ　
コンチのUltra Sport Hometrainer。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 02:26:02 ID:MiC7eu4o

エリートライトは履かせてから賞味期限切れまでが早いよなぁ。
すぐにひび割れてくる。
履かせたら死ぬ気で走ったほうが良いと思うよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 02:34:38 ID:???

1km/円くらいなら、まあいいかと思えるｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 06:58:55 ID:???

ＴＮＩは　く　そ　
いかにも走行抵抗が大きくて軽量の体感まったく梨
あーチューブラーなら１ヶ月履き込んでパンクさせてホイなのに
ＷＯはしばらく付き合わんといかん

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 17:36:04 ID:???

http://www.himitsukichi.info/up/ashi/n70422_04/riw_172.jpg

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:33:23 ID:???

>>395
このスレ見て安心した。
俺は、出先でパンクして、パナのエリートライト嵌めるのに、チューブ2本駄目にして、おして自転車屋まで持っていった。
さすがその店のおっちゃんは、手でタイヤを嵌めた。
でまたパンクして、また自分でチューブ駄目にして以来3ヶ月ロードにのっていない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:29:35 ID:PCoiDj56

数年前の話だが、ストラディアスエリート嵌めるのにかなり苦労したよ。
リムはCXP33。チューブ３本くらいダメにした。

今使ってるのはコンチのグランプリS。４年前に買った新車についてるのそのまんま。
乗る頻度が低いってのもあるが、あんまり長持ちするんで自分でも驚いてる。
次もコンチにしたいと思うくらい乗り心地もいいしね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:35:23 ID:???

盆のレースライトはコスパ良いよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:50:15 ID:???

ニワカのインプレって役にたってる？

初心者には参考になるのかしら。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 09:48:44 ID:???

>>415
ろくろく走らなければそれぐらいもつだろう。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 08:47:04 ID:???

>>414
タイヤ替えればいいだろうに。
それにしてもあの糞固いタイヤを素手でハメるとは、馬鹿力なのかそれとも何かコツがあるのか…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 10:22:11 ID:???

>>419
タイヤ外そうとするとリムが壊れそう。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 11:12:36 ID:???

新品じゃなければ素手でもさほど難しくない

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 20:21:38 ID:???

ただいま○トエリを生ハメハメ中。

やっぱりキツキツだわ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 21:59:54 ID:???

で、平地レースに一番いいのはどのタイヤなんだyo／

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:13:26 ID:???

チューブラーはコルサ。
WOはプロレース。

425 ：422：2007/08/19(日) 22:18:58 ID:s4ukrvf4

BBBのレバーが1本折れましたｗｗｗ
相変わらずパナはキツいわ。

目には目を、って事でパナのレバーにしたらなかなかいい。
パナのタイヤにはパナやミシュランみたいな幅広のレバーが良いみたいやね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:24:49 ID:kLAKiNYI

ヨコハマタイヤでいいんでねーか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 22:59:46 ID:???

エリートライトを導入して8ヶ月・・・。
数と大きさは小さい物の例の鱗ヒビが出てきたorz

エリートライトの上のモデルのバリアントEVO2なら耐久性はあると思っているんだけどどうでしょう？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:02:58 ID:???

良いよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:20:53 ID:???

エリートライトより耐久性はあるけれど
気持ちよくない

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:15:03 ID:???

この業界でもランフラットタイヤを出して欲しいがどうよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:22:44 ID:???

意味も分からず言ってみただけだろ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 17:44:52 ID:???

>>431
テレビCMを見て思いついただけと思われｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:00:04 ID:???

このスレ見てて思うけど、タイヤ一つ満足に交換できずによく走りにいけるよね。無意味な度胸持ちだよな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:29:58 ID:???

不器用すぎて　ごまんね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:17:23 ID:???

ランフラットなんて重いわ硬いわ
使い物にならんだろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:20:34 ID:???

なるなるｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:47:45 ID:???

おい藻舞ら
最悪な組み合わせは存在する。これ本当。
俺の経験から言うとカンパホイールとコンチの組み合わせは極悪。
新品状態で素手で嵌められる人間は100,000人に一人。
一般人は死ねる。
ホイールが悪いわけでもタイヤが悪いわけでもない。
全ては組み合わせなのだ。
試しにシマノのアルミホイールにGP4000を入れてみるといい。
小学校低学年でも素手で入るぞ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:52:38 ID:???

>>435
自動車のRFTも最初はそういわれたな。
まーいろいろチャレンジするのは面白くて良いじゃないか。
最初からばっさり切り捨てたら何にも始まらんし。
とは言え自動車のRFTを構造そのままにチャリにもってくるのは難しいかもしれんが。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:46:58 ID:???

使ってない新品のトレーニングタイヤを知り合いからもらった

マキシスのFUSE TRAININGってやつ

マキシスって軽量チューブならよく見るけど、タイヤはどうなんだろうか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:50:39 ID:???

相性じゃなくて
カンパのホイールはシマノのより少し大きくて
コンチはGP4000よりちょっと小さいって事じゃないの？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 23:13:09 ID:???

それが相性だっていうんだろ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 00:43:52 ID:???

GP4000はコンチのタイヤだろ？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 03:49:14 ID:???

ブラックチリコンパウンドのGP4000Sに付け替えたのでインプレ。
前のタイヤはザフィーロ。

乗り心地だけどザフィーロは明らかに走ってる時にゴロゴロ感があってゴツゴツした感じだったけど
4000Sは20～30キロペースくらいだと正直普通の乗り心地。←もちろんザフィーロに比べたら良い乗り心地なんだけど
あれ？高いタイヤってもこんなもんかって程度に感じた。で速度上げて35～40にしたら明らかに路面抵抗少なくなってスーッって吸い付くように進む。速度上げた方がこのタイヤの本領発揮みたい。

コーナリング性能なんだけどザフィーロの時にコーナーである程度体倒すとタイヤがスリップする恐怖があったから
4000Sにしてもザフィーロの時の感覚を体が覚えててそれ以上倒せない・・・。
でも明らかに4000Sは安心感が違う。コーナリングは自身の練習が必要だから今度またインプレします。

最後に嵌めやすさに関してなんだけどタイヤを素で触った時はビードが「柔らかくてこれ嵌めやすそう」だったけど
最後まで嵌めこもうとすると内径が狭いみたいでエライ硬い。自分でやろうとしたらその瞬間にタイヤに敗北したのでお店で
嵌めてもらった。かなり硬いみたいで苦労してたけどさすがプロですね。

自分が使った中での嵌めずらさランク
バリアントEVO2＞＞＞GP4000S＞＞＞＞ザフィーロ

444 ：443：2007/08/21(火) 03:56:33 ID:???

ちょっと付け足し。
リムはシマノのWH-R500です

あとタイヤの軽さに関しては自分が鈍いだけなのか走ってて感じなかった。
カタログの前後重量がザフィーロは660g、GP4000Sが410gだから感じると思ったのに
ギア比変えたから？？？
52→53にして回すペースは一緒だからこれの影響？
上り坂は走りやすくなった。

445 ：443：2007/08/21(火) 09:21:49 ID:???

ちんこ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 20:08:05 ID:???

あぁ・・・やっぱりレバー常備してないのか・・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 20:38:16 ID:???

>>1
ゴム製がいいぞ

448 ：443：2007/08/21(火) 21:38:09 ID:???

>>445は私じゃないのでスルーしてください。

449 ：443：2007/08/21(火) 21:46:28 ID:???

>>445
死ね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 21:48:49 ID:???

パナのデュロの表面ゴムがペロッとはがれた･･･

451 ：443：2007/08/21(火) 22:21:08 ID:???

まんこ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:27:13 ID:???

>>443
大丈夫。
あんたのレスも偽443の言ってるレスくらいの価値くらいしか無いから。

453 ：443：2007/08/21(火) 22:32:52 ID:???

>>452
死ね

454 ：452：2007/08/21(火) 23:21:55 ID:???

嫌だ！
生きる！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 21:32:27 ID:???

誰かシュワルベのアルトレモって試した人いたら
インプレお願い出来ませんでしょうか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 22:08:59 ID:???

990 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2007/08/22(水) 19:01:19 ID:???
誰かシュワルベのアルトレモって試した人いたら
インプレお願い出来ませんでしょうか？

457 ：443：2007/08/22(水) 22:10:58 ID:???

>>452
あなたはまず人間として価値がない。
こっちはただ単にタイヤのインプレしただけ。そんな事言われるような書き込みしたつもりもない。
なぜ普通に書き込みしただけでそんな事を言われなければならないの？
掲示板に書く以前に人として常識ないのか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 22:30:42 ID:???

あるあるｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:04:11 ID:???

>>457
あんさんは人間の価値を判断できる程の立派なお方だろ？
2chでのインプレもどきに少しケチつけられたくらいで取り乱すな。

自慢のお説の説得力がますます疑わしくなるだけだよ。

460 ：443：2007/08/22(水) 23:45:31 ID:???

うんこ

461 ：443：2007/08/23(木) 09:35:21 ID:???

まず言っておきますが、460は偽者です。
そして、お前達は、アホ。
インプレで普通の書き込みなのに、うんことか、ありえない。
これがアホの証拠。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 10:06:56 ID:???

うんこは大事だお！

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 16:41:37 ID:???

自板に荒らしと厨がのさばってますなあ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 17:46:29 ID:???

さっさと鳥付けろと思うが
夏厨にはそれが判らないのであった

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:26:08 ID:???

誰かシュワルベのアルトレモって試した人いたら
インプレお願い出来ませんでしょうか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:31:35 ID:???

マルチうざ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:17:08 ID:???

>>466
あちこちのぞいてるお前も十分うざいな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:21:51 ID:???

自板にいる奴なら10や20のスレッドまたぐのは普通だろ？
マルチする前に気付よ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:32:55 ID:???

ちょっと数えてみたら自板だけで80スレも読んでたorz

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:55:34 ID:???

自板だけで80スレはスゲーなと思いつつ、数えたら134スレだったよ＿|￣|○

471 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/24(金) 13:57:55 ID:???

ぼくは40ぐらいかなー。
IE7になってから、お気に入りに入れとくと20スレぐらいなら一気に表示されるしね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 14:02:15 ID:???

IEで見てるのかwww
お気に入りてwwww

473 ：443：2007/08/24(金) 14:03:42 ID:???

＜結婚前＞↓に向って読んでください

男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：後悔してもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？

＜結婚後＞↑に向って読んでください

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 14:10:17 ID:???

>>471
IEで見てるのかｗｗｗ
トコトンアホな人間だなｗｗｗ

475 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/24(金) 15:24:08 ID:???

専用のブラウザ使ってたことがあるけど、なんかめんどくさかった。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 18:41:12 ID:???

>>475
てか専ブラのほうが絶対楽だってば。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:17:08 ID:???

だな。つかＩＥだと鳥つけんのめんどくさくないのだろーか

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:54:28 ID:fKRQVBqz

おれもWH7801にGP4000つけてるけど
ハメやすいね。これは良かった。
でも空気圧にシビアかな。洩れやすい？？
乗り心地はよいね。峠の下り小道とかは気持ちいい
ヴァリ２はもうイヤ。あのハメづらさは二度とイヤダです。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:12:06 ID:fKRQVBqz

http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20grand%20prix%204000.shtml
読むと3000と別物に近い書き方だね
3000の欠点を徹底的に考慮したっぽい
いっそのことシマノＰＲＯとして販売しろｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:36:31 ID:???

GP4000を一度使ってしまったために戻れなくなった自分がいる
俺はこのタイヤ好き

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:38:07 ID:???

>>475
頭悪そうだね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:43:24 ID:???

>>466
大きなお世話

483 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/25(土) 04:06:47 ID:???

>>476-477 >>481
２ちゃんと他のトコで別のプログラムでってのがメンドイ。
全部同じやつで見た方がイイｯｽ｡

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 06:04:34 ID:???

>>483
ﾌﾟｯ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 12:48:19 ID:???

>>483
自分の無知を棚に上げてはいけませんよ＞＜；

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 16:47:29 ID:???

TVアニメ第2期の制作が決定いたしました「ガンスリンガー・ガール」への南里侑香（ヘンリエッタ役）の出演継続にあたり、
所属事務所および制作サイドでスケジュール調整を行ってまいりました。
再三の検討を重ねてまいりましたが、スケジュール上、出演が困難という結論に達した為、
この度、南里侑香の出演を見合わせる形にさせていただきました。
ファンの皆様には大変申し訳ございませんが、ご理解の程、何卒宜しくお願い申し上げます。

尚、ヘンリエッタ役は、MAKOに変更となります。

MAKO
ラテンパーカッショングループBON-BON BLANCOのメンバーとしてMaracasを担当。
天真爛漫なキャラクターと特徴あるハイトーンな声で人気を集めている。
主な出演作品：
TVアニメ「かみちゅ」一橋ゆりえ役
ネットシネマ「メイドinあきはばら」篠原サキ役

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 07:08:35 ID:???

高々専ﾌﾞﾗに得意気な>>484‐485にﾜﾛﾀ

何ｽかｗｗｗｗｗ導入すんのがそんなにｴﾛｲんｽかｗｗｗｗｗｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 08:55:34 ID:O/afn5lP

パナデュロはパンクしないねぇ。　林道とか走るのにいいかも。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 09:06:48 ID:???

>>483
普通にここ↓経由でIEから2ch見れば良いやん。
http://p2.2ch.net/

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 10:27:42 ID:???

俺もGP4000使ってる。
たしかにハメやすいね。
GP4000Sあたり次換えたいと思ってるけど
PRO3あたりにしちゃうのかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 11:24:38 ID:???

今度ややアップダウンのあるホビーレースに参加するんだけど、
リムがやや重めのホイールしか持ってない。
そこで決戦用軽量タイヤ＋チューブで50g程度軽量化したら、加速感は
リム50ｇ軽量化と同程度って考えてもいい？

492 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/26(日) 16:12:44 ID:???

>>491
いや、より外周についてる分だけ効果が高いですよ。
ただし、あまりに軽量な物はパンクに注意です。
出来れば本番前に、100キロは走り込んでタイヤに慣れておいた方がイイですよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 17:01:18 ID:FBWhK6iq

GP4000は転がり乗り心地良いが、反面、登りでは遅い。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 19:57:40 ID:???

>>487
お前、物知らないんだな可哀想に…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 20:05:02 ID:???

>>492
死ね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 20:31:32 ID:???

>>492
レスサンクスです。
リム軽めのホイールをIYHしようかと迷っていたので参考になりました。
今のところPRO2LIGHT + AIRCOMPUltraLightにしようかと考えてます。
これで50gの軽量化達成です。
もしほかにおススメがありましたらぜひ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:49:42 ID:rR0O49qf

ビックカメラでデジカメ物色してたら、なんと自転車売り場に
パナのストラディ・エリート・ライト売ってたので思わず
買っちゃった。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:54:15 ID:???

プロ3レースていつ発売？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 08:40:19 ID:???

>>497
素手で嵌められた?

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:53:45 ID:GYm3eVUL

GP4000て町海苔にはどうなの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 12:01:08 ID:JthxQDwy

>>496
プロ2ライトって耐パンクベルトはいってなかったような
プロ2レースサービスクルスとかにしてみたら？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:53:33 ID:???

>>500
塩味が効いておいしいです。

503 ：497：2007/08/27(月) 20:16:12 ID:???

いんや、まだ。
ベロンベロンでやる気出ないっす。
>>499

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:37:40 ID:???

>>502
タイヤに塩分はよくないんじゃないか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:04:54 ID:???

引き締まってグリップが上がるよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 08:47:30 ID:+WHb6Gmz

グリップが特に良くて気に入り、3セット連続で買い続けた米ぬかから安かったという理由でリチオンに浮気した途端に落車した俺様が通りますよ。

中指と薬指を骨折・脱臼・裂傷。「八」の字をひっくり返した形になりますた…。あっちとそっち向いてる。

雨の日に空気圧調整もロクにせず走りに行った俺が悪いのはわかってるんだけどね…。米ぬかのつもりでほんの少し傾けたらアッーというまにコケた。
全治2ヵ月。

orz

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 08:57:39 ID:???

>>506
死ねば良かったのに（＾ω＾）

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 09:09:13 ID:???

（＾－＾）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 11:22:28 ID:???

まあ、その、なんだ・・・・

乙

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 11:29:42 ID:???

あー聞きたくねー
指のマタのあたりが痒いわいｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:16:42 ID:???

>>506
パターンと形状と値段が気に入って昨日2セット買った俺に
ケンカ売ってんのか？ｗ

つーか、やっぱダメなのか？

ちなみに何気圧入れてたんだよ？
教えれ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:25:49 ID:???

>>506
どうせ皮が剥けないうちに無茶したんだろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:35:08 ID:???

ロードタイヤのトレッドパターンなんてグリップ落とす要因にしかならんよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 16:07:28 ID:???

俺も米ぬか使ってるけど、減るの早いのとちょと高いのが難点。
この米ぬかに迫るグリップ（特にウェット時）で、も少し安いのないのかねん？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 16:23:59 ID:???

渋谷界隈で米ぬか23cの在庫がある店、誰か教えて下さーいっ＞＜

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 16:53:13 ID:???

>>515
なるしま。
確か\3,400。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 17:00:45 ID:???

>>516
便乗だけど25ｃもある？

518 ：506：2007/08/28(火) 17:06:09 ID:D1QrChu9

>>511氏
いや、リチオンは悪くない。悪いのは俺の頭さ。

普段はドライだと前7.5の後7.8、ウエットで前7.0の後7.4くらいなんだけどそのとき急いでて適当に入れて家出たのがまずかった。

>>512氏
うーん、上にも書いたけど単純に空気入れ過ぎだと思われ。
事故る前に完全なドライで150キロくらいは走ってるはずだから。

>>514氏
俺もほしいけど、あそこまでガッチリしたグリップのクリンチャーってあるかな？かなり倒し込んでもなかなか倒れる気がしないんだよね、米ぬかって。
後はもうチューブラーに行くしかないのでは？

>>515氏
なるしまじゃだめ？

519 ：515：2007/08/28(火) 17:53:59 ID:???

>>516
ありがとうございます
助かります＞＜

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 18:07:38 ID:???

リチオン使うなら、まずはパッケージの推奨空気圧に合わせると良いよ。
そこから自分の感覚で合わせていくと、
適正から0.2気圧低いだけで腰砕け感が出るし、
0.4気圧高いだけでパンパンって感じがでる。
おいしいセッティングの範囲が狭いタイヤだと思う。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 19:10:19 ID:???

ちょっと日記
たった今米ぬかゲット出来ましたよ。
そしたらなぜかオマケに軍手が。
>>519と全く同じ受け答えをしたらギョッとされた。
ここを見てたのかな？ｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 22:08:58 ID:???

米ぬかって何？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 22:12:18 ID:???

>>522
つ　ttp://www.naozane.co.jp/kenkou/qanda.htm

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:59 ID:aFiv5xqb

米ぬかはＩＲＣのレッドストーム。

シマノの鈴鹿で新型の試乗やってたけど、あれはすごいよ。
多分、最強と思われ・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:26:30 ID:???

新型米ぬか気になるのぉ
耐久性ううｐだったらいいのぉ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 02:33:46 ID:???

すぐ減るようだったら悔しいのぉ

527 ：516：2007/08/29(水) 21:30:59 ID:???

>>517
色までは覚えてないけどあったよ～

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:48:54 ID:???

>>527
サーンクｽ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 11:53:20 ID:5tHq6RYi

WOスレ落ちた？

530 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/30(木) 12:21:04 ID:???

これ?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187784259/l50

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:28:58 ID:???

変態ありがとうございます

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 13:35:34 ID:???

米ぬかってなんだろうと思って、調べてみたら本当に入ってんのね・・・。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 14:48:31 ID:???

混ぜ物にも色々だな
片や混ぜる事で喜ばれたりもするし、
片や混ぜたのバレたら責任者が死刑になるような騒ぎになったりもする。

共通してるのは性能の向上だな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:05:40 ID:???

レタス混ぜてよ～

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:46:41 ID:???

・・・片方、性能あがってねーやん・・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 19:23:16 ID:???

あがってるじゃん。
一方は機械的性能、もう一方は利益的性能だ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:00:02 ID:???

先生方！
メインは通勤、週末はポタリングから峠まで友達と楽しく乗ってます。
こんな用途に最適なタイヤはなんですか？１本３０００円前後で考えてます。
より快適に気持ちよく走れたらとおもいます。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:06:06 ID:???

その予算なら、パナのエリートライト＋R　AIRチューブ　じゃね

539 ：１：2007/08/30(木) 21:55:07 ID:???

>>37 それ金本さんですよねうまい「

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:33:11 ID:???

>>538
エリートライトの評判に走りが重いって書いてあったのが気になります。
5000に予算上げます！
プロ2レースかなぁ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:52:05 ID:???

予算3000円前後ならバリアントEVO2がベスト

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:59:16 ID:???

慣れないうちはタイヤレバー必須

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:12:05 ID:???

リチオン、コーナーで傾けたらリアのパターンが刻んである黒い部分がぺりっと剥がれました。
装着4日目、走行150km程度。単にハズレだっただけかな？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:15:41 ID:???

唾塗っとけば治るよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:16:12 ID:???

>>543
ハズレだろ。本当だったらクレーム物

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:28:05 ID:???

いやいやハズレだろうがなんだろうが
それはクレームだろう？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:36:53 ID:???

どんな走り方したかも分からないのに、使用品にクレームってオマエらすごいな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 16:27:46 ID:???

使用済みつったって、
実際使ってみなきゃ分からない不具合もあるかもしれんし、
もし本当に不当なものなら断られるだけだろ、よってメーカーに送りつけるのが吉

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 19:19:25 ID:???

どうせ嘘か工作員だろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 21:25:22 ID:???

不当で断られるようなものでもメーカーに送りつけるが吉、か…

551 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/01(土) 01:14:04 ID:???

>>547
チャンクは典型的なタイヤの不良ですけど、、、

552 ：543：2007/09/01(土) 14:46:34 ID:???

携帯のカメラなので画質いまいちですが写真撮ってみました。
http://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/087.jpg
コーナリング中に一瞬グリップを失うような"ぬるっ"という感覚があったのでそのときに剥がれたものと断定。
ゆるい下り、右コーナー、進入速度は30km/hを少し越える程度だったように記憶しています。
今までこういう構造のタイヤを履いたことがなかったので聞いてみたまでで、別にクレームを入れるつもりもありませんが…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 15:28:07 ID:???

いや、これなら返品交換求めてもいいかもしれん。
購入店に相談したら？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 15:28:14 ID:???

これはひどい
固いトレッドの上にコーナー用トレッドを乗せる二層構造はアクシアル以来
それ以前のバイシナジックとかは1層で構成してた

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 16:08:19 ID:???

>>554
アクシアルやらは真ん中側が貼ってあったんじゃなかったっけ？

556 ：554：2007/09/01(土) 16:20:43 ID:???

俺の間違いだった
バイシナジックは下地＆コーナー用トレッドの上に真ん中トレッドが貼ってあった
アクシアルは真ん中トレッドがケーシングに直になった

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:20:58 ID:???

>>552
いや絶対メーカーつか販売店に持っていった方が良い。俺がそう言ってるのはクレームの意味合いの他にも、
そういう不良品回収ももメーカーにとっては品質改善策の一環だからだよ。クルマなどでいうところのリコールみたいなものかもね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:58:01 ID:???

>>552
これは凄い。
よくまあ転ばなかった物だ。
557も言ってるけど販売店経由でメーカーに言った方がいい。
普通に不良品の場合もあるからな。
いくら出荷前にチェックしているとしても不良品率は0になる訳じゃない。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:00:06 ID:???

こんなのもあるしLithionやばくね？
ttp://blogs.dion.ne.jp/yocchi_orca/archives/4188667.html

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:11:39 ID:???

ミシュランｵﾜﾀｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:11:51 ID:???

安タイヤに不良品が混じってたくらいでメーカーが終わるわけないじゃん。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:41:38 ID:???

パターンなんて無意味なものが無くなって良かったんじゃ

と言ってみる

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:20:37 ID:???

>>562
辛口だなあ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:41:39 ID:???

今日リチオン4本も買ってきた俺は・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:04:37 ID:???

パターンなんかいらねーがゴムが無くなってどうするよｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:36:36 ID:???

なんでパターン付きのタイヤばっかなんだ。
パターン無しのナイスなタイヤがﾎｽｲ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 08:37:57 ID:???

数ヶ月前にバイクラかサイスポで「ヤスリ目と杉目でグリップ最高！」ってぶちかましてたから
まだまだアホを騙す戦略でいくみたいだよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 15:42:35 ID:???

パターン無しの25ｃといったら米ぬか以外で何がある？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 15:57:43 ID:???

でも確かに細いタイヤにパターンは無駄か。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:11:16 ID:???

パターンで減り具合を確認するのだよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:55:57 ID:???

そんなもん溝じゃなくてもいくらでも方法はありそうなもんだが

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:02:19 ID:???

米ぬかはグリップ良いし、軽いし好きなんだけど、一度サイドに腫瘍が
見つかってから買うの辞めた。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:24:09 ID:???

オレはパターン気にする派。

街乗り用のMTBに1.5のスリックスリック履いてる（パナ）
んだけど、これが雨の日に滑る滑る。
ちょっとした白線とかテカテカのアスファルトとか
ちょっと立ちこぎしただけでツルツル。

同じ道をママチャリでは大丈夫。

あと、ロード乗ってるときの雨の日の落車って
いつもスリックはいてるとき。
プロレースが1回
エクストリームデュロが2回
コルサｴｳﾞｫKXとかパターンが変ってからのコルサCGとかでは
一度も無い。

やっぱりパターンって関係あると思う。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:07:15 ID:???

はあ？
でかい釣り餌だな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:47:02 ID:???

>>573
デヴ落車乙

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:47:21 ID:???

きしめんにパターンがあるとつゆが良く乗っておいしくなるらしいぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 09:26:28 ID:???

雨の日に走ったことの無い脳内厨はこれだから困る
理論上ハイドロプレーンは起きないといっても
実際の路面は汚れているので溝は効果がある

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 10:32:41 ID:???

>>577
同意。

米ぬかはスリックつっても表面は結構ざらざらだもんなー。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 10:53:20 ID:???

雨が降り始めてアスファルト上の汚れが洗い流されるまでの間は、どんなタイヤでも滑る
あとロードタイヤに溝なんか無い
あれは単なる「模様」
ママチャリタイヤは太さと低い空気圧がグリップを稼いでいる

580 ：573：2007/09/03(月) 12:16:16 ID:???

>>579
>ママチャリタイヤは太さと低い空気圧がグリップを稼いでいる

うちのお買い物用MTBはほったらかしだから
ほとんどいつも空気圧低いぞｗ

うちのﾏﾏﾁｬﾘは親父が整備してるからそっちのほうが
ちゃんと空気も入ってるぞｗ

でも雨の日はぜんぜん違うんだよ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 12:21:47 ID:???

空気圧高い方がグリップ上がって限界高くなるぞ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 19:10:38 ID:???

ママチャリタイヤ全然滑らんな
MTBにスリックだと何度もこけてるのに
溝というかひだ状というかこの模様が良いのだろうか

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 19:18:04 ID:???

物理や科学より自分の経験を上とする奴だな。

584 ：573：2007/09/03(月) 19:22:23 ID:???

>>583
自転車のウエットグリップってハイドロプレーニングだけが原因じゃないと思うんだ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 19:46:11 ID:???

物理的にも経験論的にもツアラー最強

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 21:27:52 ID:???

>>584
コンパウンドの違いが大きいからね。
ミシュランとかウェットじゃ滑りまくりだしｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:04:03 ID:???

で、ウェットに（それなりに）強いロードタイヤは米ぬか以外に無いのか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 07:46:51 ID:???

>>581
ウェット条件でタイヤ腰砕けになるほど攻める事はないから、俺は空気圧下げとくよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 16:38:48 ID:???

スレちかも知らんが、オマイラ空気圧どうしてる？

俺はミシュランプロ2レースで、8k入れてる（規定6-8）

転がり抵抗が有利になるかと思ってそうしている。
あってるか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 18:16:35 ID:???

>>589
デヴ乙。
pro2race7気圧で十分。
8気圧入れたら登りで跳ねる跳ねる。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 18:43:01 ID:???

バリEVO2に9.5入れてるオレ様が通りますよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 19:13:38 ID:???

>>590
誰がピザやねん。

登りで跳ねても問題ないかと。

それよりも、転がり抵抗やコーナーでのグリップ等、本当はどうなの？

>>591
デヴ乙。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 19:30:39 ID:???

コーナーで跳ねると軽く死ねるな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:11:10 ID:???

オレはヴァリEVO2に11.5入れてるぜ
毎年3、4回はコケるぜ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:15:52 ID:???

>>589
こんなのあるよ。
ttp://two-wheels.michelin.com/2w/front/affich.jsp?codeRubrique=8092004154733&codePage=8092004154733_17092004111118&lang=EN

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:24:21 ID:???

>>595
ほほぅ

体重65＋kgだから、7.5程度で十分ということか。

しかしながら、何がどうなるかという部分が気になる。
乗り心地を犠牲にするとしても、あのグラフを守るべきか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:43:53 ID:???

>>596
なぜ、自分で試そうとしないのか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:09:30 ID:???

>>596
見栄張るなよデヴ。
ミシュランは他メーカーより推奨気圧が低いのはお約束

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:31:57 ID:???

お約束というか技術力。

ちなみに自分は58キロで6.8気圧。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:47:17 ID:???

50キロだけど8気圧まで入れてるよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:49:58 ID:???

乗り心地悪くないですか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:53:25 ID:???

ミシュランって乗り心地いいらしいよ。(持ってないけど聞いた話)

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:57:14 ID:???

腹の中がパンパンだぜ、にするなら別にミシュランじゃなくてもいい。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 22:24:13 ID:???

ミシュランで雨はヤバイ
３回くらい死んだ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 22:29:00 ID:???

>>604
奇数回であの世、偶数回でこの世？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 00:07:23 ID:???

ミシュランのLITHIONでF7.3気圧、R7.8気圧。ちなみに体重68kg。
フレームをアルミからチタンに乗り換えたんだが、その際に良いと感じる空気圧が若干上がった。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 08:00:42 ID:???

ﾘﾁｵﾝ買ってみました。これって取付け方向決まってますか?
／∥＼こんな模様はいってますけど

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:32:01 ID:???

皮剥きも兼ねて、消しゴムのようにアスファルトで擦って模様消してしまえ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 11:04:35 ID:???

>>608
じゃあ向きは関係無しってことでｵｯｹ?

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 11:33:23 ID:???

>>597
ﾏﾝﾄﾞｸｾだからに決まってんだろ。ボケ

>>598
2kgくらいサバ読んでも良いだろ。ボケ
お前はエスパーか

そんな事より、推奨気圧より上下した時の走行に与える影響を聞いているのだよ。
そんな事も判らんのか。ボケ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 11:40:12 ID:???

>>610
入れられるだけ入れればいいんじゃね？
どんなタイヤでもMAXしか入れないよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 14:28:22 ID:???

>>610
図星かよデヴw

推奨気圧より高めにするとグリップ力が減ってしまう。
下りコーナーで死にたければ高めにしていろ。

あとヒルクライム対策にってやたらと気圧上げるヴァカが
いるけど、タイヤの耐性を超えてパンクの原因にもなるし
トルクをかけて登るとスリッピーになって力が無駄になる。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 15:01:14 ID:???

>>610
空気圧をちょっと変えてみるくらいでメンドクサイ？？？？？

もう、呼吸とかするのやめたほうがいいですよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 17:18:00 ID:???

>>612
やれば出来るじゃないか。

>>613
('A`)　　　

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 18:42:35 ID:???

タイヤかえるのマンドクセ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:08:41 ID:???

http://store.yahoo.co.jp/switch/586.html
最近のタイヤはこんなに寿命が伸びたんですねｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:20:58 ID:???

>>616
そのうち名称もクリリンとか間違えそう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:21:59 ID:???

>>616　みんなで買って、苦情の嵐！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:52:03 ID:???

>>615にぴったりじゃないかwwww

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 21:29:48 ID:???

>>610
そーいや息すんのもめんどくさいつってケンシロウに催眠術かけようとしたピザというか人外が北斗の拳に出てたな
大した事やってもないのに望みどおり息の詰まる秘孔つかれて殺されたが。いとあはれ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:05:16 ID:???

チューブラータイヤって、無くなっていくんでしょ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:29:48 ID:???

>>621
プロの世界じゃ2～3年前からまた増えてますよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 02:46:58 ID:???

近年増え始めた理由はカーボンホイールをプロ供給してるメーカーの努力
でもチューブラー減少はもう底打ちしたかな？
この状況でタイヤメーカーが食っていけてるのなら、当分は消えることはないだろう
WOとか一般車用タイヤの利益でラインを維持しているとしたら、明日にも供給が止まるかも

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 09:09:07 ID:???

自分はコルサが安定供給されなくなったらチューブラーを止めるつもり。
数年前に祝が総代理店になった時も止めようかと思ったな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 19:00:35 ID:???

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:30:02 ID:???

東豚あせんとのリムエッジにヘアクラックﾊｾｰｲ
やっぱ軽量化に限界あり＞ＷＯ
カーボンホイールを平気で使っちゃう金持ちさんだったらそりゃチューブラーのほうが
遥かにいいだろう
アルミでもいっぱいいっぱいの奴はここらかなり弱いのに、カーボンじゃ無理
チューブラーも何かチャックでぴーと開いてチューブ交換が簡単に出来るとか
考えんもんかね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:36:00 ID:???

まるちおつ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:36:27 ID:???

age

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 19:19:15 ID:???

どちらも入れやすい（エンゾ）

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:51:10 ID:Zf3XGDrN

これ、どうなんでしょ？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/xenith-r.html

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:54:02 ID:???

ソーセージでいいじゃん

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:07:22 ID:???

>>631
そげんこついわんとW

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:09:05 ID:NVCxcS84

いろいろ使ったが、ノキアンが最高でした。
詳しく解説すると、タイヤを入れるときにはンースポ。空気圧を低めにしてもスルスル、高めにすればスイー、真円度、左右ブレ、重量バランス、すべてが一番よかったです。
次点はウオルバーのリバティかな？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:05:29 ID:???

俺は明日早いのでもう寝ます
最終話見たかったわｗｗｗｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:06:10 ID:???

>>634
どうみても誤爆です本当に（ｒｙ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 11:36:51 ID:4QiDqMFl

パナはなあ、自宅で時間かけてもハマりにくい。
出先でパンクしたら、絶対に無理。
一度、パンクして、通りがかりのローディに手伝ってもらって、
最後は4人掛かりではめようと思ったが、はまらず。
4人のうちの一人からタイヤもらって、帰宅した。
それ以外は、満足してるんだけどね。
あ、そろそろ前輪が換え時なんで、また大変な思いして換えなきゃ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:25:19 ID:801vUOd1

俺もパナのストラディアスEliite-Lite買って、はめてみたけど、非情にハメにくく、
オマケにビード端のカッティングをキチンと処理していないが為に、同社製R-AIRチューブをかみこんで、
チューブをダメにした。

パナレーサーの商品は以後一切購入しない事にした。
リムテープも買わないし、タイヤはずしや、パンク修理キットも買わない。
菊田の言う事も信じない。パナチタンもオーダーしない。パナソニックの製品も買わない。
あゆもそんなに好きじゃないし。ライカもだんだんと嫌いになってきた。

以後は、ビットリアか、ハッチンソン、ミシュランから商品を購入します。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:31:23 ID:???

まさに逆恨み。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:36:29 ID:801vUOd1

逆恨みというか、消費者としての最低限の選択ね。
逆恨みという言葉を辞書で引いてこいよしね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:55:46 ID:???

まさに吉外。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 16:18:11 ID:???

パナはせめてビードの処理だけでもやってくれたら、かなりマシになるのに

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 17:40:57 ID:???

いつまで同じ話をループすれば気が済むんだよｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:04:20 ID:???

パナが製造方法を変えるまで？
その前に台湾とか中国のOEMになるかもな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:56:07 ID:???

はめにくいのはタイヤのせいだけじゃなくて、ホイールによってちがうよ
マビックの完組は比較的はめやすいと思う

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:16:55 ID:???

>>644
に一票。バリアントとエクストリームEvo2使ったけど
ちょっときつめなだけでタイヤレバー一本で十分普通に嵌められる
噛み込みはR-air確かになりやすいけどこれも慣れてからは全然ないし

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:08:04 ID:???

俺もストラディアスEliite-Lite買ったけど、嵌められなかったから使ってないよ。
誰かいる？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:11:54 ID:???

ｲﾗﾈ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:17:22 ID:MJwlGaGw

>>646
くれ！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:26:13 ID:MggcVkFC

ユッチンソンのFLUSHというタイヤが新車についてました。
これってどうなんですか？
他のタイヤはいたことないのでわかりません。
しょぼいタイヤなら、早めに交換しようと思います。
ホイールはシマノWH-R500です。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:40:12 ID:/UPdRSB9

まさに吉外。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 12:47:03 ID:Gn5waNND

ロード初心者なんで教えてくだされ。
リチオン履いて約1,500KM走行。
路面が濡れていると恐ろしく滑るんですが
こんなもんですか?
ちなみにエアーはMax8Kです。
先日初落車を経験しﾀｲﾔ交換検討中…
ﾐｼｭPro2でもｸﾞﾘｯﾌﾟは期待出来ないのでしょうか?

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:17:16 ID:???

ミシュランPro2はウェットイマイチ
雨の日は大人しくPro2グリップが吉

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 14:49:19 ID:Gn5waNND

>>652
サンクスです!
他社も含めオールラウンド性能で
お勧めはありますか?

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:11:38 ID:???

コンチの新作4000S

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:04:30 ID:???

>>653
雨の日は25･28Cの溝のいっぱいあるような安いタイヤの方がPro2より良いよ

でも雨の日は乗らないのが一番

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:30:55 ID:Gn5waNND

>>654・655
ｻﾝｸｽです!
ｿﾛﾂｰﾘﾝｸﾞで1日に200～250KM程度走ってるんですが
3県～4県をまたいでの走行となってしまうんで
雨に降られずとも　ｳｴｯﾄ路面にはどうしても
つかまってしまって閉口してるんです…
でも溝有りﾀｲﾔが一番かもしれませんね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:35:05 ID:???

＞溝ありタイヤ
自動車タイヤの深い溝ならともかく
ロードのトレッドパターンなんて気休めみたいなものだから
コンパウンドでしっかりグリップするウェット対応タイヤの方がいいぞ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:46:16 ID:???

パナのツアラーでいいよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:53:06 ID:???

パナの最近のタイヤの位置づけが全然訳わかめです
センチュリーなんとかとMUURとDUROとツアラーとバリevo2とエクストリームevo2？
ナニがナニやら

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 18:01:32 ID:???

溝の深さじゃなくて、タイヤの接地圧ね
水圧＞接地圧になるとタイヤが浮いてスリップするのがハイドロプレーニング
自転車だと時速200kmくらいで発生するｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:49:46 ID:???

コンチネンタルのウルトラスポーツってどんなもんでしょう？
主に晴天下のツーリング用途なので、グリップ性能などはそれほど気にしていません。
耐久性と、特にどれくらい嵌め易いか（嵌めにくいか？）が気になります。
現在パナのストラディアスを使っているのですが、もう二度とあのような苦労はしたくないので。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:56:27 ID:???

いい加減に下手くそは自分でやるのを諦めろ。
店で嵌めて貰え。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:21:22 ID:???

>>662
死ね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:23:38 ID:???

いや生きる。

タイヤくらいはめられるから！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:07:17 ID:???

ウェットも考えたらレッドストーム1択だろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:38:14 ID:MggcVkFC

おでもウルトラスポーツきになります。
グリップが上位機種と同じと書いてあるので。
グリップよくて、安くて、長持ちなの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:42:08 ID:???

おいおめいら、トレッド面が白いタイヤ教えれ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:43:08 ID:???

同意
パナは最上位のタイヤがどれなのかもわからん。
商品説明くらいしっかりしろってんだ！

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:44:50 ID:???

わからないのはお前が低脳だからだろｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:07:58 ID:D2jcioAp

タイヤって、歪んで曲がってくるの？
おいらのタイヤは一箇所、歪んで左に曲がってる。

ポ個チンではないけど、曲がってる・・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:45:09 ID:???

>>667
トレッドが面白いに見えた、パンダとかの形になってる奴があるのかとおもた　orz

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:48:11 ID:???

ハート形はあったな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:34:18 ID:MEeC8FDd

ｺﾝﾁのなんとか4000てやついいよね。
はめやすいし

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:46:51 ID:D2jcioAp

すいません。教えてください。
チューブのほうなんですが。
パナR-AIRとミシュランA1AIRSTOPどっちがいいの？
それから、シマノホイール用となってるバルブ48mmって
シマノのホイールには長いバルブじゃないと無理なの？

以上、素人質問ですまぬ。
初めてタイヤとチューブ変えようとおもうので、勉強中。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:52:02 ID:???

半年ROMれ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:28:28 ID:???

>674
初心者すぎておもしろいな。

R-AIRとA1AIRSTOPは方向性がまったく違うぞ。
前者はブチルでも薄くて軽い。後者はその反対。
ミシュランだとAIRCOMPが軽いほう。
R-AIRは扱いになれてないと何かと不具合おきると思うから、
A1AIRSTOPにしとけ。
シマノホイールにはヒラメのポンプヘッドなら短いバルブでも入る。
携帯ポンプとかで入れられないけどな。
よく分からないのであればロングバルブ使っておきなさい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:41:16 ID:???

>>674
両方買って試してみると面白いぞ。
タイヤがそのままでもチューブが違うだけで全然別物に感じるから。
当然空気圧計できちんと計ってな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:48:28 ID:???

普段、薄くて軽いチューブを使ってますが、出先でのパンク交換用に備えて、
AIRSTOPをサドルバッグにいれてます。

高い買い物じゃないし、２つとも、買っちゃえば

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:09:19 ID:???

R-AIRはパンクし易いからやめとけ。
通勤に使って何度もやられた(´･ω･`)

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:18:18 ID:???

通勤に使うなよ…

681 ：674：2007/09/27(木) 23:33:37 ID:D2jcioAp

ありがとうございます。親切な方たちに感謝！
A1AIRSTOPとVittoriaのRUBINO PRO-Ⅱにしてみたいと思います。
28Cが完成品についてたので、２３Ｃにして非力を補おうと思います。
RUBINO PRO-Ⅱは、自分なりに調べたのですが、
寿命、グリップ、ウェット性能など、バランスいいかなと思って。
という理解で間違ってないでしょうか？
５０００ｋｍくらい使えれば申し分ないのですが。
それともTOPAZIO Pro　で十分かな。初心者だし。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:20:27 ID:jPWlUD7B

素朴な疑問なのですが、仏式のバルブって、何で長いのと通常の2種類があるのでしょうか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:21:12 ID:???

>>682
リムにも色んなのがあるから。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:55:24 ID:/4Bl7J/7

R－AIRってパンクしやすいの？？？？
せっかく高めのチューブつけて
喜んでたのに

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 01:03:17 ID:???

パンクするまではパンクしない。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 01:14:50 ID:???

チューブによるパンクのしやすさって、リム打ちの場合か？
異物が刺さったら、チューブの差なんてあんまり関係ないよな？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 06:44:28 ID:???

異物貫通ならどのチューブでも一緒だが
石粒がめりこむとか、微小なガラス片なんかでパンクする可能性は変わってくるよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 07:24:43 ID:???

>>678
おなじだー。
出先で空気圧が適当な状態でも、パンクの心配が少ないAIRSTOPは、予備用には本当にありがたい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:27:12 ID:???

>>684
安物チューブの方が強度は丈夫
高いチューブは軽量性能重視

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 13:58:13 ID:???

ラテックスは同じ厚さのブチルよりパンクに強い
R-AIRも理屈の上ではブチルよりパンクに強いはずだが、同程度の重量のブチルチューブよりパンクしやすい気がする

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 18:01:33 ID:???

気のせい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:46:24 ID:???

>>681
>A1AIRSTOPとVittoriaのRUBINO PRO-Ⅱにしてみたいと思います。
その組み合わせで2組位使っていた。どちらも硬めなので乗り心地は結構硬くなるよ。
耐パンク性能は同価格帯の中では高いと思う。耐久性もまあまあ。
空気も１週間くらいは維持してくれる。通勤で使うのであればいいんじゃないかな。
休日に走るのであればもう少し柔らかいタイヤとチューブの組み合わせがいい。
ただ、このタイヤはリムに泣きたくなるほどはめにくいぞ。
新品は勿論、古くなっても同じ。パンクし難さが救いだ。

693 ：６８１：2007/09/28(金) 23:29:58 ID:J/8Retli

>>692
ご指導ありがとうございます。
乗り心地が硬いのと、リムにはめにくいということで。
パンク修理など、少し不安がありますね。
もう少し扱いやすいタイヤと、乗り心地のいいタイヤを教えて
頂けませんでしょうか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 23:44:24 ID:???

ビットリアの安いやつはチューブラーもWOも固いけど、別にはめにくくは無い。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 01:05:13 ID:???

やっぱリチオンでしょ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:45:51 ID:???

ＧＰ４０００とリチオン、どっちがいい？
自分はリチオンの方が好きなんだけどなぁ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 14:34:26 ID:???

どう考えてもリチオンのほうがいいに決まってるじゃん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 19:24:52 ID:???

どう考えてもＧＰ４０００のほうがいいに決まってるじゃん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 19:38:25 ID:???

性能はＧＰ４０００のほうがいいけど、値段はリチオンのほうがいいな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:08:18 ID:???

リチオンに1票。
GP4000はチンコタイヤ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:02:55 ID:pCXrTXMJ

GP4000あんな表面硬くてｹｰｽ剛性ゆるいタイヤほめる奴の気がしない。
確かに軽くて転がりよい感じするけど、砂消しみたいなゴム質なら当然。
リチオンは知らないが下りで死にたくなければGP4000はお勧めしないな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:34:46 ID:FCfaDumc

SHIMANO7801にPro2Raceをハメようとして、汗だくの悪戦苦闘２時間。
どうしても入らねー。他のホイールには簡単に入るんだけどな。
どうやったら入るんだこれ、、、

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:35:57 ID:???

7801SLにリムテープはめてるとか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:36:11 ID:???

リチオン使うやつって何なの？
値段なんてたいして変わらないからプロ2レース使えよ。

705 ：ジュラ１０：2007/09/29(土) 22:37:21 ID:???

俺だったらビットリアコルサＥＶＯ　ＣＸの２６インチかな。

いずれにせよ６５０Ｃは
幅が20Cで20mmしか無いから走行抵抗低いよね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:38:36 ID:???

7801SL + PRO2 だけど、別段特別なことしなくてもふつーにはまるよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:40:43 ID:???

いあ、その組み合わせは鬼門だと聞いたような希ガス。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:46:47 ID:???

Pro2Raceがきついホイールだったらパナなんか片側のビードさえ入らんぞ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:51:47 ID:???

タイヤの内径を広げるしか手が無いと思う。
２ミリ程度ハサミで切ってみれば？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:23:51 ID:???

>>709
タイヤ切るってビードをか？

冗談でも命にかかわることは言うもんじゃないと思う。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:28:53 ID:???

多少削る程度なら無問題

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:44:15 ID:???

>>711
お前が責任とるつもりなら何言おうが別に勝手だ。

ところで、下手くそ共がはめられないって騒いでたパナのタイヤは何ミリ小さかったんだっけ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 00:14:18 ID:???

さあ？
パナ曰く「規格の範囲内で一番小さい」
そして、問題のロット以降のものはパナ曰く「改善した」

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:18:32 ID:LidVWNYo

最強のコストパフォーマンスタイヤおしえれ！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:24:15 ID:???

クリリンに1票

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:35:30 ID:LidVWNYo

じゃあ、ベジータに１０票
王子だからな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:39:42 ID:???

クリリンに2票目
耐久性あるよね。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:41:55 ID:???

チャオズに一票
多少重いがいつまでも新品にしか見えない経済性がいい

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:37:51 ID:???

コスパで言えばストラディアスエリートだろう。これマジ。
何しろ安いし性能いいし耐久性もそれなりにある。Made in Japanだしな。
問題は圧倒的な嵌めにくさ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 02:08:29 ID:???

エリートライトの２５Ｃって使ってる人いますか？
そもそも売ってるのみたことないんですけど

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 08:35:58 ID:UJ+z+7SH

パナのタイヤが楽にハマったホイールおしえれ。ここ一年以内で。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 08:36:50 ID:???

エリートは神
エリートライトは糞

両方使った俺の認識

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 09:38:59 ID:???

>>721
カンパは論外。ボントレも鬼の形相になったらようやく嵌ってくれた。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 09:41:12 ID:???

パナははまらないタイヤ売ってどうするつもりかね
俺は前挑戦して出先でのパンク修理は無理と判断、もう二度と買わない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 09:44:56 ID:???

おまえら最低限の筋トレぐらいしとけよ・・・

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 14:13:30 ID:???

>>724
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3133027.html
無理なら交換してやると言ってるが、全品回収だろこれは
俺が3月に買ったバリエボ2は今年2月の生産分で大当たりだったが、何とかタイヤレバー折らずにシマノに嵌められた

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:37:14 ID:???

PRO2レースの20cって23cに比べれば失うものは大きいですか？
OPENコルサ20cからの乗換えなんだけど、どうしてもあの太さは視覚的に我慢できない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:47:20 ID:X0GBkGz+

アレックスならハマる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:48:39 ID:???

シュワルベのブリザードスポーツ良いよ。
走行感柔らか目でタイヤがメチャメチャはめやすい(ザフィーロとの比較)

一本千円だったが値段以上の良さはある。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:47:23 ID:???

>727
細いタイヤだと転がりが悪くなる
ttp://www.cyclingnews.com/tech/?id=2005/features/conti_tech
40km以上で走るならトントン

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:01:02 ID:???

太いタイヤだと見た目が悪くなる
100kgのピザが乗るならトントン

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:31:01 ID:???

>>730
誰か、読めないから要約して

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:43:06 ID:???

>732
コンチコンペを例に、タイヤの太さが空力と転がり抵抗に及ぼす影響を議論したページ。
タイヤが太ければ太いほど転がり抵抗は減るが、空気抵抗は増す。
50km/h では 22c より 19c の方が20Wほど稼げる。
前に細いタイヤ、後に細いタイヤが一番合理的だが、あくまで風洞実験による結果
で、実際のタイヤには他の要素（快適さ、グリップ、耐パンク性能）なども重要なので
参考程度にしろとのこと。

40km ってどこを読んだら出てくんだヨ！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:53:27 ID:???

>>前に細いタイヤ、後に細いタイヤが一番合理的だが

つまり前後とも細いタイヤのほうがいいってことだな？

735 ：733：2007/10/02(火) 23:55:53 ID:???

スマン
前細タイヤ後太タイヤだった
コンチのアタック＆フォースが22cと23cで前後の組み合わせになってるそうな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:08:27 ID:???

前輪がグリップ失ったら死ねるからあまり細いものは恐いが、20Wは大きいな
50km/hなんて下り基調の道じゃないと走れないが
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
50km/hで20Wは、夏服と競技服くらいの差がある

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:12:46 ID:???

前輪後輪で20Wなのでは。前輪だけの場合、後輪だけの場合のデータもどっか
落ちてないのかな。やっぱ前輪が重要なのかね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:19:44 ID:fX1/yXen

>>730
まだこれを真に受けている馬鹿が居るのか。

そもそも実験条件の揃え方から間違っているから全く意味のない実験でしかないよ。
太さの異なるタイヤで内圧が同じなんて条件の揃え方でマトモな結果が出るわけないのだよ。
こんなん大学のレポートにでも出したら不可貰うだけ。

揃えるなら空気圧じゃなくてタイヤに入れる空気量を揃えないとな。
細いタイヤの方が容積が小さいから空気量が同じなら内圧は高くなる。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:33:54 ID:???

>>738
前面投影面積の問題に、なんで空気圧が出てくるんだ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:40:32 ID:???

転がり抵抗の方を言ってるんじゃない？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:43:29 ID:???

>>739
つ転がり抵抗

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:46:38 ID:???

>>720
アサヒで購入。
交換してすぐの小ぶりの雨の日に坂道でズルズルすべるわ、工事現場の鉄板をまっすぐ走ってるのにふらつくわ。
新品なのに5000km走ってだいぶフラットになったスペシャのオールコンディションプロ以下。
>>722の言にあるようにエリートライトはダメダメ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:47:05 ID:???

内圧が同じで太さが違えば、細いほうが
タイヤがペチャってなるのはあたりまえなのにね。

推奨空気圧で比べれば当然、接地面積は細いほうが
小さくなるから転がり抵抗も減るのもあたりまえ。

一方的で単純なソースを鵜呑みにしてしまう
2chならではの、低レベル毒電波だな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:58:54 ID:fookiCnv

>738,743
空気量を一緒にすることが何故平等なのかさっぱり分からんが
（グリップも落ちるし、転がり以外の性能落ちまくり）
コンチコンペみたいにケーシングが固ければ空気圧上げれば転がり抵抗は
結構下がるがベロフレとかケーシング柔目のタイヤだとあんまり変わらん。
>730
のページほど差があれば、指定空気圧内で空気圧を上限まで入れても逆転するのは
かなり難しい。
参考1: ttp://www.biketechreview.com/tires/images/AFM_tire_testing_rev6.pdf 2ページ目下
参考2: ttp://bike.terrymorse.com/rolres.html
プロ２とかが太めなのは太さの影響が転がり抵抗に大きいことを良く分かってるから。

不可をもらうのは >738 の方みたいだな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:04:26 ID:???

>>744
>空気量を一緒にすることが何故平等なのかさっぱり分からんが
>（グリップも落ちるし、転がり以外の性能落ちまくり）

そんな事を言ったら用途別になぜ、いろんなサイズのタイヤが
存在しているのかっていう意味がなくなるじゃん。ｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:08:16 ID:xtEC+L2h

はめにくいタイヤは、性能良くてもやだ
性能なんてそんなに変わんないし

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:15:26 ID:???

>>726
タイヤレバーは折れなかったが、チューブ噛んで3本駄目にした。
もう嫌だ！

販売店の領収書捨てちまったからパナにメールすれば取り替えてもらえるかな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:22:09 ID:???

>745
良く分からんが、>730 は転がり抵抗とエアロ性能の議論なんだから、
両方のタイヤで転がり抵抗が最も小さくなる条件で揃えて（それぞれのタイヤで指定
空気圧の上限まで入れる）エアロ性能と合わせて比較するべきかなと思う。

ただ、細いタイヤの場合、接地面積が同じまたは小さくても、接地面が進行方向に
長い方が転がり抵抗的には不利なので、細いタイヤの方が不利。
変形によるエネルギーロスも大きい。アホばっかだな。
ttp://www.rouesartisanales.com/article-1503651.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:25:18 ID:???

>>748
>変形によるエネルギーロスも大きい。

これこそ空気圧次第だろうが。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:47:15 ID:???

どうせおいらたちに分かる違いじゃない

に一票

細いタイヤは下りのカーブや50km以上のスプリントで怖いから21c未満のはやだなあ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:50:43 ID:???

28cで選択肢が多ければ28ｃで良いんだが、
余計なパターンの入った重いタイヤばっかなんで、
妥協して25ｃにしてる。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 02:08:53 ID:???

>748 によると
the total drag of a cyclist will consist of 80%
tire rolling resistance and 20% wind resistance
at 10 km/h or 6 mph. At 40 km/h or 25 mph
the numbers will reverse, with total drag
consisting of 80% wind resistance and 20% tire
rolling resistance.
ってことらしいのだが、巡航32～33kmのおいら
はコンチのコンペだと19cと22cどっちがいいんだ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 03:16:52 ID:???

>>747
タイヤの横見て製造時期を確認して、それをパナにメールして交換させればいいんじゃね
どうせなら擦り減らしてから返してやれ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 16:43:43 ID:???

>752
乗り心地、コーナリングやブレーキングのグリップを犠牲にできる、
平地のTTやヒルクライムなら重量や転がり抵抗、空気抵抗で有利な高圧にした19C。
マスドや長距離走ならその逆で22C。
ということでいいんでないの？
個人的には高圧の細いのは、ヒルクラとかでもかなりハネるから、
ロスが大きそうで好きじゃないんだけど。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 18:30:30 ID:???

今度25cも試してみようかな
プロ2レースか米糠

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 19:14:52 ID:fX1/yXen

>>744
おまえ空気「量」の意味を全く理解できてないだろ、物理は赤点だったクチだな。

タイヤは仮想的には空気バネで荷重を支えていると考えることができるが、
そのバネとしての容量は空気の量に正比例するのだよ、どうせ理解できないだろうけどな。

タイヤの太さが変われば推奨空気圧が変わることの意味を足りない頭で少しは考えてみな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:47:59 ID:???

正比例？

おまえも物理が赤点だったクチか！

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:01:03 ID:???

バネとしての容量　なるものの物理的意味が分からない以上、正比例という表現が正しいかどうかは不明
ただ、正比例は普通に使う言葉だぞ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:14:47 ID:???

ゆとり教育の弊害が如実に現れているスレはここですか

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:37:41 ID:???

バネとしての容量にﾜﾛﾀ

ところで、チューブレスにしたのだが、すぐに空気が抜けるのは仕様ですか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:11:53 ID:I3D8hci/

バブル以上

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:17:39 ID:???

IRCの人も太い方が転がり抵抗が低いって言ってるから
ここで騒いでるヤツよりは信用できるな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:19:05 ID:???

>>762
ソース希望

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:25:46 ID:???

>>760
漏れの7801SL＆ハッチンソンフュージョン2チューブレスは、3日で7→6bar
すぐに空気が抜けたことがあるのは、パンクの時だけ（それでもスローパンクチャー）
もしパンクでないなら、バルブがちゃんと着いていないか、それとも装着時にビート痛めてないか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:26:56 ID:???

>>763
見つからんかったが、たしかロード用チューブレスを発表した時にそんなことを言ってたと思う

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:34:37 ID:???

ニュアンスは違うが、坂本ちゃんが似たようなこと言ってた。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:48:40 ID:???

>>765
むーそうかー。じゃあすまんが判断は保留にするよ。
別におれが保留したって痛くもかゆくもないだろうけどw

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:50:57 ID:???

太い方が転がり抵抗が低いなんて常識だろ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:02:06 ID:???

あなたには常識かもしれないが私には常識ではない。解説を乞う。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:25:17 ID:???

うん。常識だな。極端な場合を考えてみればすぐ分かるだろ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:43:22 ID:???

転がり抵抗が最小なのは体重にもよるけど23～25Cあたりだよ。
これ常識だろ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:43:34 ID:???

自転車のタイヤと整地用のローラーを比較すればいい
どう考えてもローラーの方が抵抗小さいだろうが！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:50:17 ID:???

はいそうですね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:53:44 ID:???

>>771
それは違います

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 08:37:40 ID:???

>771
>744 の下で見ると実験した中で一番太いタイヤ（28c）が最小。
ただ、あんまり太いタイヤだと転がり抵抗が小さくてもエアロ性能が大きく落ちるため、
ロードレースのような高速で走るためのタイヤは少ない。
トレッドやゴムの材質も耐久性重視、悪路指向のものが多くなって転がりも悪くなる。
そういう意味では、23～25cが結果的に（今売られているタイヤでは）転がりが小さいという
のは分かる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 08:44:21 ID:???

物理的に考えると、モノを転がすときの抵抗は接地面積と路面状況で決まる。
細いタイヤほど抵抗が大きいということは、接地面積が大きいということだろうかね。
ホントかなあ～

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:32:39 ID:???

転がり抵抗を勘違いしてる人も多いけどな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:45:26 ID:???

同じ空気圧なら、太いタイヤの方が細いタイヤよりも、接地面でのタイヤの変形によるエネルギー吸収が少ない。
ブロックタイヤの路面抵抗が大きく感じるのは、ノブの変形が大きいから。
どのメーカーも同じ製品の20Cと23Cじゃ、メーカー発表の推奨空気圧はおんなじで、
双方上限一杯入れれば、20Cの有利さは重量と空気抵抗のみ。

タイヤによる走行感の違い関しては、以上のように納得してるけど間違ってないですか？
転がり抵抗の定義は知らん、物理は赤点なもんで。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:49:11 ID:???

変形によるエネルギー吸収ってなんだ？
物理専攻の俺にはよく分からない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:54:28 ID:???

転がり抵抗を考えるときに、なぜエネルギーという言葉が出るのか非常に不思議です。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:55:28 ID:???

>762,765
>744 で示したソースが IRC の実験データじゃないか？これだろ
ttp://www.sheldonbrown.com/brandt/rolling-resistance-tubular.html
英語読むのくにしない人は、
ttp://www.velonews.com/tech/report/articles/12493.0.html
ttp://www.velonews.com/tech/report/articles/13059.0.html
も読んでおくといい。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:56:08 ID:???

エネルギーロスでもダメか？
教えてくれ、なにぶん物理は赤点なもんで。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:06:41 ID:???

>>779-780 >>782
とりあえずここ読もうか
ttp://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_characteristic/index.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:19:33 ID:???

>>783
なるほど、タイヤがべこべこ変形するような悪路では確かに変形によるエネルギーロスってのが有りそうだな
そういう路面では太いタイヤの方が抵抗小さいというのも納得

そんな事よりロードのタイヤの話しようぜ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:32:17 ID:???

細いと点に圧力掛かってグリップ増すから抵抗増えるのか？
ラリーとかだと雪道は細いタイヤで高圧で走るけど

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:10:03 ID:???

ダイアナロスなら知ってるがな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:42:32 ID:???

タイヤの変形によってエネルギーが吸収されることで、結果的に抵抗が増大する
ということなら理解できる。
だがそれはゴム質や空気圧という要素も加わるわけで、単純に細いタイヤ＝転がり抵抗大
ということにはならないと思うぞ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:58:47 ID:???

>>787
そりゃもちろん同じタイヤで比べての話しだろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 14:03:28 ID:???

少し前のレスも読まない結果文盲がBBSで会話すれば、ドウドウ巡りのクソ論議。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 15:57:36 ID:???

鉄板の上を走ったって、太いタイヤの方が抵抗小さい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:46:03 ID:???

>>788
過去レス読むと、種類を問わず細いタイヤの方が抵抗が高いように書いてあるぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:46:02 ID:skbRw5B7

「太い方が転がり抵抗が低い」派の人に質問。

TTでもピストでもなぜ細いタイヤを使うのでしょうか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:47:01 ID:???

>>792
空気抵抗

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:47:49 ID:???

かまってちゃんはもう寝る時間ですよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:55:29 ID:???

こことクリンチャースレは馬鹿が多すぎる

チューブラースレは人がいない…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:20:37 ID:???

>>793
前面投影面積に占めるタイヤの割合も勿論知ってるんだよな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:49:01 ID:???

細いタイヤが抵抗デカイとか馬鹿じゃねえのｗ

そりゃ空気の入れ具合とかコンパウンド質の違いはあるだろうが、同じ条件で比べたら
当然太いヤツより細いヤツの方が摩擦力が少ないに決まってっぺよｗ
その証拠にエンジン付きの２輪・４輪はどれもみな太いタイヤで駆動力を稼ごうとするし
人力の自転車も大八車も、それに馬車でさえも摩擦力を減らすために細いタイヤを使うんだぞ。

ちいっと頭使えよ、オマエラｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:42:22 ID:???

馬鹿きたなｗまぁ釣りだろうが。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:43:15 ID:???

よく転がるタイヤなら太さは28cだろうが20cだろうがどうでもいい
一本2000円だとどれ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 02:13:03 ID:???

過去スレをざっくり読んだが、さっぱり
太いほうが抵抗が少ないっていうのが理解できない。

>>783
にしても、こういう種類の撓みがありますよーとか
>ころがり抵抗はバイアスよりラジアルタイヤが少なく、
>トレッド剛性の高い偏平タイヤになるほど小さくなります。

とか書いてあるけど、これもタイヤの剛性の問題だし。

・接地面積は細いタイヤのほうが少ないよね
　（同じ直径のタイヤの場合）
・抵抗ってその接地部分でしか発生しないよね
なのになぜ？

だれか、わかりやすく↑に答えて！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 02:24:32 ID:???

まず、「抵抗」と「ころがり抵抗」を分けて考えろよ。
全体の「抵抗」を考えた場合の落としどころが23ｃあたりになるってだけなんだよ。

802 ：800：2007/10/05(金) 02:26:33 ID:???

>>801
↑の方のスレで19より23、23より25cのほうが
転がり抵抗が少ないって誰かが言ってましたぁ。

あと、このばあいの「抵抗」と
「ころがり抵抗」
ってどう分ければいいんですかぁ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 02:35:52 ID:???

>>800
>>783はエネルギーがどーたらこーたら言いたかっただけだろ

ホント>>789の通りだな

804 ：800：2007/10/05(金) 03:08:21 ID:???

>>803

今までに、誰でもが納得できる論理が出ていないから
堂堂巡りになってるんじゃないの？

そんなに偉そうにいうんだったら
誰もが納得できる事書いて

FAQにでも入れといてくれよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:33:54 ID:73cmbinv

>>802
だからそれは空気圧を同じに揃えた場合だろ。
そんな事をすれば細いほど回転に伴うタイヤの変形量が細いタイヤほど大きくなって抵抗も大きくなる。
空気圧をそれぞれの太さの適正値にするならおのずと結果は異なるのがアタリマエ。

どっちが実際の自転車タイヤの使用に即しているかも理解できないのかい。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:37:00 ID:???

>>805
どっちがいいの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:49:14 ID:???

納得してない馬鹿一人
お前以外は太いタイヤのほうが抵抗少ないで一致してるんだから、それを覆す実験データを出してから寝言言え

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 05:02:43 ID:???

ところで「転がり抵抗」「空気抵抗」「重量によるマイナス面」「乗り心地」などを総合的に鑑みて
通勤あたりに使うとしたらどん位の太さが適切なのかのう？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 05:28:54 ID:???

一致してないじゃんw
変質的に太い方が抵抗少ない説を唱える奴が一人いるだけなんじゃないか？

太いのと細いのと、それぞれに適正圧して転がしたら
太い方が接地面積広いじゃん
細い方は接地面が狭い分、接地圧はおおきくなるけど
転がり抵抗って回転方向へかかる力なんだから、なにより接地面積が問題なんだから
太い方がより大きい抵抗を受けるよ

ただ、砂地のようにめりこむ所なら太い方が転がり抵抗は小さいかもしれない
でも、この場合も接地面積が問題だからであって
細いから接地圧が大きく砂地にめりこみ、接地面積が大きくなるから転がり抵抗が大きくなるということ

結局、状況次第なんじゃないか？
太いから絶対に抵抗が小さいという理屈はないな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 07:22:26 ID:???

>>808
ツーキニスト28cとか買っとけば？
28cにしては細めだけど

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 07:45:08 ID:???

>809
なんだこの流れを全く無視した発言は。
英語を読まない/読む気がない/読めないのか知らんが、
理屈はここまで出てきたソースに幾つも書いてあるじゃんよ・・・。
実際走っても低速なら感じれる差だと思うがね。脳内が電波で満たされてるのか？
プロのレースで細いタイヤが多いのはTTとヒルクライムで、
前者は空気抵抗の影響が転がり抵抗より大きくなるから
後者はタイヤの重量減の効果が大きいから

これでも読んどけ。
ttp://www.ne.jp/asahi/team/endless/duga-matome.htm

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:03:57 ID:???

もし重量が変わらなかったら、32ｃ位の履きたいよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:06:54 ID:???

>800,809
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2005/features/conti_tech
の下の方に書いてあるよ。
More on 'fat tyres have lower rolling resistance'
ってとこ。実際には空気抵抗があるから >811 の
ようにレースによって使い分けるのが重要だと思う。
タイヤの太さを変えた場合の、
空気抵抗と転がり抵抗の合計（～走行抵抗、
ヒルクラの場合は重力も）と、スピードの関係
のグラフが見たいなと思う今日の頃。

実際はコンチコンペとかＴＵＦＯとかの19cとかで
超高圧にするのが空気抵抗、転がり抵抗共に
小さく一番速いのかも。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:08:26 ID:???

>>781の出したIRCのデータとやらをタイヤ径についてプロットしてみた
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up34053.jpg

太いほど抵抗が少ないというのは妄想だったようだ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:10:11 ID:???

>>810
28c位が良いってことかな？
昔Tサーブ使ってて良いイメージ無いからツーキニストはパスだなぁ。
でも28ｃってトレッド有の重いのばっかだよね。
レッドストーム28ｃとかプロ2レース28ｃとかあれば良いのに。とか思う

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:14:29 ID:???

>>813
タイヤの空気抵抗が問題になるくらい空気抵抗をシビアに考えられるのは
ピチピチレーパン＆キノコのときだよね？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:20:43 ID:???

ジーパン、フラペ、キノコだと25km～35kmぐらい、
レーパン、ビンディング、キノコだと30km～40kmで走ってる。
服の空気抵抗とかも結構あるからあんまりスピードは上げてられないな。
50kmだと19cに転がり抵抗的に不利な条件があっても19cが22cより速いのは分かったが
50kmなんて30秒も持たない自分はどっちを使えばいいんだヨ！
40kmのときはどっちだー？？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 09:44:02 ID:73cmbinv

>>804
説明してやっても説明内容を全く理解できない馬鹿が「理解できないから説明しろ」と繰り返しているだけだよ。
足し算の出来ない馬鹿には、掛算を何度説明してやっても理解できないって事。
そういう馬鹿はＨＰにでも書いてあれば自分が内容を理解できなくても無条件に正しいと勝手に思い込むからな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:13:27 ID:???

ttp://fancycarol.free.fr/tec/test/roll_08.htm
こんなのもある
空気圧は不明

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:51:07 ID:???

どの資料見ても「太いタイヤは変形が少ないから転がり抵抗が小さい」と
主張しているが、「じゃあ太い低圧タイヤと細い高圧タイヤでの差は？」という
ロード乗りにとってはもっともな質問に答えるデータが出てこないのは何故だ？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:57:31 ID:???

>>781のIRCのデータなるものを見ると20c9kg/cm^2と28cの一番抵抗小さいのの6.5kg/cm^2が同程度だね
>>814を見るに28cの平均と20cを比べると9kg/cm^2なら20cの方が抵抗小さいっぽいね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:57:35 ID:???

>>814、乙ですけどー、

だからー、同じ空気圧でも違うタイヤを太さのみで比べてもしょうがないでしょ。
あのグラフで辛うじて参考になりそうな比較は、あんたのグラフの20Cと23Cに該当する、
ミシュランハイライトコンプ20Cとハイライト23C。
一応20Cの方が転がり抵抗は大きいけれど、だからってこの比較も正確じゃない。
少なくとも妄想うんぬん言うのは「小学校で理科習った？」のレベルを証明しちゃったな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:03:20 ID:???

>>820
程度によるとしか答えられないでしょ、そんな質問じゃ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:05:38 ID:???

>>822
小学校で理科習ったよ
今は大学で研究してるよ

だってさー、もとデータがアレなんだからしょうがないでしょうよ
20cとか23cでも色々調べてくれてれば平均とばらつきを比較できるんだけどね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:05:56 ID:???

>820
そんなのずっと前 >744 に出てるやん。
ttp://www.biketechreview.com/tires/images/AFM_tire_testing_rev6.pdf
チューブラーのTUFO Race Lite < 125g 18cで200psi (～14bar) ぐらい入れるとWOのトップ
（プロ2ライト、Corsa CX）23c＋ラテックスチューブの(～8bar)に匹敵する転がり。
トラック以外の路面状況がスムースでないコースでは高速時のハンドリングに相当神経を
使いそうだけどな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:10:25 ID:???

空気圧が同じ場合細いタイヤの方が転がりが悪い
　　　　　　↓
じゃあ空気圧あげればいいじゃん

頭が痛くなってくる。
そのタイヤをどこで使うんだよ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:12:28 ID:???

>>826
ヒルクライム

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:19:22 ID:???

>>814
たまに思うんだが、単位って「bar」でも「ber」でもどっちでもいいの？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:21:47 ID:???

>814,822
評価としては空気圧一緒で比べるのも空気量一緒で比べるのもどっちでもいいよ。
データ上での平等とかそう言う話はデータオタクが議論してればいい。
ただ、乗る側としては、WOなら23cで7～8気圧, 20cだと8～9気圧ぐらいが許容範囲で、
それより高いと跳ねまくって乗りにくいよ。
そういう意味で空気圧一緒で見せてくれたデータの方がよほど参考になる。
チューブラーはまた別だろうけど、>825 の状態のチューブラーとか、使える局面が
かなり限られる。>>827 がいうようにヒルクライムならスピードも出なから重量的に有利な
細いタイヤを高圧で転がり抵抗を抑えて使うってのは有りだと思うが。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:21:46 ID:???

>>828
1bar=1kg/cm^2～1気圧
たぶん誤字だろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:37:22 ID:???

この問題の始まりを調べてみた。なんと3日前ジャマイカ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:37:14 ID:???
PRO2レースの20cって23cに比べれば失うものは大きいですか？

PRO2RACE　20C、23Cともにメーカー推奨の空気圧の上限8Barを入れたとすると、
20Cが不利なもの：転がり抵抗、乗り心地、ブレーキングやコーナリンググリップ
20Cが有利なもの：重量、空気抵抗

以上、答えでましたよ、>>727。　遅レスだけど　W

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:40:42 ID:???

>727,820,822
つttp://biketechreview.com/tires/images/AFM_Bumpy_Data_BTR_rev1.pdf
KS20とKS23の80psi～150psiまでの転がり抵抗が乗ってる
空気量の計算は頭の良さそうな>822に任せる
疑似荒れた路面ではチューブラーの方がいいという結果も見れる

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:51:33 ID:???

>>831
いやいや定期的にループするネタですよｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:00:59 ID:???

>>832
面白い。
またループした時に、これ使えばちょっとは楽に終息できるなか。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:15:28 ID:???

それで、安くて転がるタイヤはどれだい？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:52:54 ID:???

パナ
ストラエリート

はめにくさ以外は最凶

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:05:38 ID:???

そしてまた>>719へ戻る

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:19:33 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1248&forum=42
500～1000kmで交換かー、安いし軽いが躊躇するなー

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:25:05 ID:???

性能は二の次。安くて嵌め易いタイヤを教えてくれ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:37:00 ID:???

>>838
確かにサイドにひびは入るけど、実用上問題ないから
気にしなければ3000km以上持つ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 14:38:51 ID:???

>>834
終息は無理でしょ。
「ローラー上での転がり抵抗の差」に関してはこの表で納得できるが、
加減速・アップダウンのある実走での有利不利となるとまた事情が
変わってくるだろうし。
特に、TTじゃなくてマスドレースだとね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 15:20:11 ID:???

しーっ、バカ相手にすんなよ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 15:40:50 ID:???

832の表はどのように解釈すればよいのでしょうか？
さっぱりわかりません(>_<)

あと東京都内のショップでパナエリートライトの２５Ｃ置いてるとこ
ありますか？太めのタイヤってのも試してみたいッス
ちなみにセキヤと大田区のワイズには置いてなかった。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 17:24:04 ID:???

こないだどっかの問屋が扱いだしたFMBのセタのクリテリウムトレッドが
現状でBTRの人がテストした限り最も転がるタイヤみたい。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 17:59:12 ID:???

＞BTRの人がテスト
まさか仲沢のインプレじゃないだろうな？　w

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:14:07 ID:???

BTR = BikeTeckReview
ttp://www.biketechreview.com/
ttp://biketechreview.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1849
と >744 の参考1
を比べてくれ。トレッドのパターンでこんだけ変わるというのが驚きなんだが。常識？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:32:00 ID:???

>>825
ってーことは、18とか19ｃで23cのタイヤの変形量と同じくらいに
なるまで空気圧を上げるのはかなり無理があるってこと？

これは、
18,19 vs 23 でも
23 vs 25 でも
同じ事？？？

経験測だけで申しわけないんだけど。
25cよりは23cでほどほどに空気圧あげたほうが（見た目の）
変形もすくないみたいだし、走りも軽いんだけど。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:33:29 ID:???

それは重量も絡んでくるからじゃね?

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:01:31 ID:???

>>847
25、23にそれぞれどれくらい入れてるかで、大きく違うんじゃない？
>>781の上のグラフ参照にすればよくわかるけど、
同じ2Bar差だと仮定しても、6Bar8Barと9Bar11Barじゃ後者の方が空気圧による差は小さい。
前者なら幅2mmの差はたぶんひっくり返るな、後者ならそのまま。

あとはトレッドのパターンもかなり大きいみたいだし。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:04:38 ID:HHW9k+Pp

パナのR-AIRと、ミシュランのA1COMPとでは、
・対パンク性能
・乗り心地
について、どっちがいいのですか？
実際に使ってみた方のご意見をお聞かせください。

＊＊友達のぶんもまとめて注文しないといけないので、責任が重くて＊＊

よろしくお願いいたします。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:17:01 ID:73cmbinv

>>850
パンクなんて気にするならミシュランのエアコンプじゃなくてエアストップの方を使っとけ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:19:14 ID:???

>>674->>692まで読もうよ。
あと書いてないけど値段の問題もあるぞ。
R-AIR1個≒A1COMP2個な感じで結構な差が。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:20:56 ID:???

>>850
対パンク性はミシュランの方がいい。乗り心地はR-AIR最強。

ミシュランのバルブは空気が入れやすい。(空気入れも痛めない)　しかも半額くらい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:27:40 ID:???

俺は両方そこそこ使ってミシュランに落ち着いた。
パナはバルブ周辺でのトラブルでパンクが続いたので、信頼性が低いイメージしかない。
たまたまなんだろうけど。
ビートでの噛み込みや極力レバーは使わないなど、軽量チューブ独特の繊細さもあるしね。
乗り心地の良さは特に高圧の場合容易に体感出来るけど、
あの値段でそれ求めるならいっそのことラテックス使うかな。
練習レース分けないで使うなら、ミシュラン。
レース専用で使うなら、パナじゃなくてラテックス選ぶと思う。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:43:39 ID:UufiXq06

転がり抵抗　太い方が低い　が、太ければ太いほどと言う意味ではない。
接地面が前後に長く伸びてしまうと、設置した任意の部分の変形する時間が増えてしまうので
それが転がり抵抗として影響するから
細いタイヤは太いタイヤより転がり抵抗が大きくなる。

ただし、自転車に乗っている分にはほとんど影響しないくらいの違いでしかない。
よっぽど低速でなければ太さによる空気抵抗の増大をチャラにすることはない。

あまりにも太いタイヤだと、接地面は横に長くなり、変形する部分がこれまた増えていく。
もっとも転がり抵抗だけを小さくするには、接地する面が円に近いほうが良いと言うのが結論。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:53:35 ID:73cmbinv

>>855
まだ言ってんの、足し算できるようになってから出直して来な。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 07:22:25 ID:Ps0H3NGe

パナがシマノに嵌めにくいって言うけど
タイヤレバー使えば嵌んないことはないので困ったことは無い。
むしろパンクしてもタイヤがすぐに外れにくいので
ミシュランなんかより安全な気がする。
パンクが心配ならむしろチューブが問題。
R-AIRだけは出先の修理では使いたくない。
チューブはパナ以外で。
あと、意外とタイヤレバーには好みがあるので
安いレバーを何種類か買ってお気に入りを見つけたらいい。
俺はTACXの3本300円くらいのやつがお気に入り。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 07:24:47 ID:???

>>857
レバー使っても嵌まりませんでしたが、何か？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 08:07:46 ID:???

オレはボントレホイールにストラエリートだったが、奇声を上げたら嵌ったよ。

だがチューブ噛み込み３回で新品チューブ一本スクラップ。
さらにタイヤレバー一本が完全にオシャカ。残り二本はボロボロ。

もう二度と使いたくねえ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 08:28:43 ID:???

バラツキがあんのか？

俺はふつうに素手ではいるぞ！？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:03:10 ID:???

>>860
バラツキがあって、なおかつ、嵌めるの下手糞がいるの

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:14:19 ID:???

人間のほうもバラツキがあるんですよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 10:47:12 ID:???

パナのタイヤ社員には人間万力がいます
ケガしたくなければ海外ブランドをですね
ホント指痛いし、チューブだめにするし、　工具も...

なによりも高級ホイールにはつけたくない
万が一にもどこか壊れるかもしれないから...
安物タイヤには安物ホイールがお似合いです

その辺よろしくパナ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:56:06 ID:???

パナのタイヤ嵌める時に、鉄のタイヤレバーは駄目だね。
リムが少し凹んだ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 12:15:05 ID:???

そんなあなたはマビック完組で行こう。嘘のようにパナがレバー無しでヌルッとはまる。
タイヤがユッチなら片手でスコッとはまる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 13:48:45 ID:???

>パナのタイヤ社員には人間万力がいます
素手でコインをねじ切るんだよね
世界びっくり人間特集で見た

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 16:39:24 ID:???

>>857
>レバー使っても嵌まりませんでした
何やってんだ？下手くそ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 16:41:59 ID:???

>>854
>リムが少し凹んだ。
何やってんだ？下手くそ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 17:08:46 ID:???

惨めだ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 17:45:27 ID:???

オレはその昔、自動車整備工場でよく冬タイヤの交換作業をやったものだが
最初の頃はビードをボロボロにして、何本かはチューブレスがチューブドになった
こともあった（当然先輩に叱られた）。
だがパナのストエリの堅さは尋常ではなく、４輪以上だと断言してよい。
もしあれを素手でハメられるのなら、間違いなくクルマのタイヤ交換も素手でできるだろう。

871 ：↑：2007/10/06(土) 19:11:18 ID:???

おまえ、ワイヤービードのタイヤ交換出来ないだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:17:51 ID:???

>>870
下手くそに断言されてもな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:54:44 ID:???

パナのストエリ？
あんなの指一本でちょっと押し込めば入るよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:00:22 ID:tz0JCPHu

>>859
ヤバイ新品だと思ったら、まずチューブ無しのタイヤだけでレバーで遠慮なく嵌め外しするんだよ。
気休め程度だがそれで少しはビードが延びる。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:19:54 ID:???

シマノホイールにチューブレスタイヤって組み合わせは意外にいいかもな。
チューブ噛み込みの心配が無いし。

だが問題はパンク時の対応だ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:30:36 ID:???

プロ3レースはまだですか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:40:06 ID:tz0JCPHu

>>875
携行しているスペアチューブを入れて膨らまして帰るだけですが。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 10:20:00 ID:???

チューブを噛みこませる不器用人間はチューブレスのビードも痛めそうだ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 11:55:47 ID:???

>>877
チューブレスホイールの注意点として、いかなるときも基本的にはタイヤレバーを使わない方がいいとされているんだよ
マウンテンならレバー無しのタイヤの脱着は当たり前だが、
ロードWOでレバー無しで脱着していた人ってあんまりいないのでは？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:58:42 ID:xHqtrZ0m

ストエリが余裕で入るって言ってる奴はどんなホイール使ってるの？みんなMAVIC？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:59:48 ID:???

DT SWISS

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 15:38:47 ID:???

>870
普段からオッチョコチョイなんだおまえｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 00:45:14 ID:???

レバー無し着はできるが、レバー無し脱の詳細希望

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 00:47:17 ID:???

>>879
レバー使ってもビート部位のリムに密着するゴムを傷つけないように外せばおOKなのよ。
入れるのはレバー使わなくて楽勝、なのでチューブ傷つけることはない。
自分は877じゃないが、7801SLにチューブレス使ってる奴の常識。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 01:30:38 ID:???

みんなレッドストームにすりゃあいいじゃん。
手ではまるしグリップ良いし。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 09:03:11 ID:???

>>884
リムはレバー使って大丈夫なの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 09:36:25 ID:???

金属のレバーでも使わない限り、リムに傷なんてつかないと思うけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 10:21:37 ID:???

プラのレバーなんてすぐ曲がる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 10:59:47 ID:???

パナのストエリライト程度ならプラで十分

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 11:59:37 ID:???

みんなどうしてプラレバー使うんですか？
金属の方が折れる心配なくていいと思うんですけど

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:08:43 ID:???

>>890
リムに傷つけたくないから

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:11:00 ID:???

>>890
折れたことないから。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:51:08 ID:???

すごいこと思いついた。
スリックの部分がすり減ったら薄手のゴムテープで綺麗に一周巻けば街乗り程度なら再利用できるんじゃない？
とりあえずこれからホムセン行っていいのないか見てくる。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:53:31 ID:???

>>893
新しいタイヤ買って古いタイヤの上に貼り付ければいいじゃん

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 13:28:36 ID:???

２万キロ以上のった２４Ｔのホイール、最後のころはきつめのタイヤは交換するだけでフレが出たｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:39:32 ID:???

24Tのホイールって何だ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:41:26 ID:???

スポークが24本？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:55:31 ID:???

24テラ円=24*10^12円=24兆円

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:47:00 ID:???

24㌧

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:06:10 ID:???

1T=1高橋由伸

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:37:03 ID:???

>>887
ふーん、事実上そうなのかもしれんが、
チューブレスのMTB海苔はレバー使ってるとかなり「あーあーやっちゃってる」という感じで見られるよね？

ロードならレバー使ってもバカにされない？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 19:42:00 ID:???

> ロードならレバー使ってもバカにされない？
むしろレバー使ってでも速攻で直した方が尊敬される。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:16:37 ID:???

>ロードならレバー使ってもバカにされない？
むしろそんなことで見栄を張っている奴がいることにビックリ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:20:32 ID:???

早く、効率よくやれば何だって良いのに、レバー使わないのは偉いと勘違いしてるDQN厨房基地外がたまにいるんだよな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:51:20 ID:???

>>901-904
ほんとにレバー使うってことであってんのかよ？
ちゃんと説明書見たか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:52:33 ID:???

あってるって何？
説明書って何？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:53:23 ID:???

ホイールのマニュアルだよ
ついてんだろうが？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:18:23 ID:???

釣りｷﾁあらわる！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:20:21 ID:???

スレがざわつくこの感覚

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 21:37:09 ID:???

ざわ･･･ざわ･･･

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:51:33 ID:uNajT5O8

pro さいこう

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:02:31 ID:iYLQpRK+

チューブレスタイヤ用のタイヤレバー使っていますが、何か？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 23:08:16 ID:???

>>912
そんな都合のいいものがあったのかｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 01:45:58 ID:???

>>905
レバーつかっちゃイカンと説明書に書いてあったのか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 12:34:57 ID:???

>913
つhttp://www.hutchinson-pneus.com/us/accessoires.php?cat=route
これのTireLeverのStick'Air
逆側のキャップ外すとスポンジが入っていて、石鹸水等塗るように出来ている

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 13:40:46 ID:91xlD0y3

だから、チューブレスホイールにはレバー使うなって・・・
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Wheel/SI_0028A_Jp_v1_m56577569830607788.pdf
「タイヤの脱着は必ず手で行ってください。タイヤレバーやその他ツールを決して使用しないでください。タイヤとリムのエアシール部にダメージを与え、空気漏れを起こす恐れがあります。」

プラレバーならセーフだとかも言われてるが
手順を踏めばレバー無しですんなり手で脱着できるんだから素直にやりゃよくね？

気をつけないとロングライドの途中でエア足しが必要なホイールになっちまうぜ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 15:30:20 ID:???

それならそれでチューブをつけ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:46:55 ID:fJsS3o8f

お店のママチャリ用のデカい鉄レバー使って外した事もあるけど、今のところなんと無いな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 18:14:22 ID:???

まあ結局場合によりけりかｗ
当人が納得してりゃいいんだしな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 02:09:51 ID:w+kMEohJ

リムショルダー潰してチューブレスが使えなくなっても、
普通にＷＯとして使えば十分高性能なホイールだからな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 09:46:44 ID:???

なんで開き直ったり間違ったままの方法で納得しようとしたりするんだ？
どんだけ低レベルなんだよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 16:56:21 ID:???

>>916
家でなら問題ないが、
出先で悪条件で行うには下手に素手で無理するより、確実に帰れる方法を選択する。
その際、家まではチューブで走れちゃえば良いし、ビートのダメージは二の次。
（じっさいビートのアウトサイド側傷つけないようしているので、エア漏れ等障害出たことないが）
879と同一人物なのかはわからんが、まずはスレ内容よく読んでレスしよう！
自分が見当違いのこといってるのがわかってもらえたかな。

まぁ最後は919が正解だな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:26:17 ID:???

>>922
>出先で悪条件で行うには下手に素手で無理するより

出先でできなくて、家ではできるようなもんじゃないぜ？
もしかして家では力ずくで何十分も格闘してるとか？

そもそも似ているからってチューブドWOと同じ脱着方法だと思っているのが間違い

チューブドWOのリムと違う点として、リム中央に溝があるんだよ
この溝はタイヤを脱着するためだけにある。その脱着専用の溝をちゃんと使うんだ。
もしもその溝にビードを落とさなければ永遠に堅いままだし、レバー無しで外れるような気が全くしないだろうな

１、溝にビードをおとし
２、タイヤを一周にわたって少しずつ寄せて行く
３、寄せたことで余らせたビードがすんなりリムの高さを超える

ってことだよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 00:09:40 ID:???

>>923
いや、それ、ふつーのタイヤでもそうやるし
そうやらないとはまらないし

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 00:16:44 ID:???

それをやらなかった（知らなかった）のが嵌められない厨。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 00:31:48 ID:???

普通のWOリムだと緩やかにカーブしてるだけで溝がないほうが多いんじゃね
ママチャリのシングルウォールリム並みに深い溝があると楽なんだけどなｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 00:54:55 ID:???

もう終わった話題だが、某スレにあったからこっちにも。
http://lagoon13.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20071011174538.gif

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:01:40 ID:???

質問です

MICHELIN PRORaceとPRO2Raceの違いを教えてください
現在PRORaceを使っていますがグリップと乗り心地に満足しています

だいぶ減ってきたのでそろそろ交換しようと思うのですが店頭にはPRO2ばかり…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:04:14 ID:???

新型つうか現行モデルです。春にはPRO3が出て旧型になります。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 07:51:28 ID:???

オレ、ロードで砂利道や礫の落っこちてる林道も走る。
トレッドはともかくサイドカットよくやる。
だからなるべくTPIの高いタイヤを買ってたんだけど、装着が硬い。
このあいだ30分以上かかった。
むしろTPIそこそこの装着しやすいタイヤの方が、パンク回数が増えてもサクッと修理できていいような気がしてきた。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 11:32:30 ID:???

着脱のしやすさは、主にTPIよりも内径とビードの硬さの問題じゃないのか？
他の条件がまったく同じでTPIだけが異なるタイヤというものが存在するならともかく。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 14:12:39 ID:???

間違いなくTPIは冤罪だな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 15:55:29 ID:???

言ってみたかったんだろ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 18:40:22 ID:???

>>928
Pro3Raceまで待て

935 ：930：2007/10/12(金) 18:47:27 ID:???

>>931
もちろんそれはわかってます。
「○○ならTPI高くても装着しやすいんだよ、アホ！」ってレスを期待してました。

>>932
TPIが高いと伸びにくい気がするんだけど関係ない？

23cで250g以下、しっかりグリップしてTPI高めのタイヤ、なんかお勧め無いですか？

936 ：930：2007/10/12(金) 18:49:53 ID:???

肝心な事を忘れてたの。

23cで250g以下、しっかりグリップしてTPI高め、装着しやすいタイヤ、なんかお勧め無いですか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:01:46 ID:???

米粕

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:11:28 ID:???

わかりません｡ﾟヽ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾉﾟ｡
http://www.google.co.jp/search?complete=1&hl=ja&q=%E7%B1%B3%E7%B2%95%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:13:53 ID:???

米麹

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:18:42 ID:???

>>929
>>934
豚です

モデルチェンジしてたんですね
店の人にプロレス注文しなくて良かったｗ

3は来春ですか？
持つかなぁ…

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 14:16:29 ID:???

>>940
今のところPro2raceで良いんじゃない。
下手したら命に関わることだし。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 03:05:03 ID:???

Pro2raceの寿命って何キロだろ。
まさか1000kmで売り切れってことはないだろうし
クリリオンが5000km走れるってうたっているから
それよりは少ないだろうし・・・

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 04:18:40 ID:???

そんなの人によって違うしー
自分の体重と使い方くらい書けばー？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 06:22:03 ID:???

体重60kg
自転車20kg
用途　峠を上る

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 09:37:30 ID:???

前輪と後輪では３倍位減りが違うそうだが・・・

1、前輪のタイヤを後輪に持ってきて、前輪に新品
2、後輪のみ交換

どっち？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 10:22:32 ID:???

そういえば、タイヤの脇のロゴをどの辺にするって決めてます？
自分はバルブのところにしてるんだけど

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 11:12:28 ID:???

ロゴの中心をバルブに
見た目だけじゃなく、何か刺さった時に場所の特定が容易になるから

自動車みたいな重量バランスがどうのなんていってる奴も居るが
正直違いを感じられなかった

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:02:07 ID:???

>>946
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/xenith.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:07:36 ID:???

＞「お約束」です。

何で？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:16:20 ID:???

お約束はお約束だよｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:29:42 ID:???

＞お約束はお約束だよｗ

定説です
を、思い出した

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:40:27 ID:???

サイババの勝手です

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:03:36 ID:???

タイヤの取り付けにお約束があるとは知らなかった・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:10:49 ID:???

あんたが知らないだけ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 12:19:50 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/lithion.html
どうみてもブラックに見えない水色タイヤは異常

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:08:42 ID:fnzd6ZK0

ビットリアのザフィーロが嵌められない俺は死んだほうが良い

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:28:41 ID:???

タイヤのロゴをバルブのトコにしておくと
空気入れのときすぐにバルブを見つけられると思っている

ホイールのロゴとか模様もさ、
バルブ位置を考えてデザインされてるよな
タイヤのロゴをバルブ穴あたりにすると
ホイール＋タイヤの見た感じのバランスが良くなる気がするんだ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 20:34:59 ID:???

気のせい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 02:21:30 ID:???

>>954
誰と約束したの？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 07:09:01 ID:???

>>959
あさひの店長とに決まっているだろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 07:20:42 ID:???

何時何分何秒に約束したの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 07:28:47 ID:???

初めてあさひのホームページを見たときに自動的に約束が交わされます
正確な時間は貴方がご使用したブラウザに記録されています

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 10:22:16 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:35:12 ID:???

>>961
それ、地球が何回まわった日？ってやつ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:12:08 ID:???

地球誕生からの年数ｘ365でまわった回転数だから
46億ｘ365で1兆6000～7000億回だな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:46:49 ID:???

それじゃ誤差がありすぎる

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 12:49:51 ID:???

地球の自転は月のせいでどんどん遅くなってるよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:49:35 ID:???

チューブラーだとロゴとバルブが揃ってるから、>>959みたいな馬鹿も出てこなかったんだけどな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:46:51 ID:???

ロゴはバルブに合わせてるのは当たり前でも
結構店によってはロゴを左側に持ってきてる所も多い事実

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:29:47 ID:???

ローテーションの方向が逆にならんかね？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:34:47 ID:???

ローションの方が逆にいかなくね？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:41:30 ID:???

どっちでもいいだろ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 21:56:56 ID:???

回転方向の指定の無いスリックなら問題なし

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 22:29:52 ID:???

問題ないね。

ﾌﾟ、こいつ分かってねえ！って思われるけど。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 22:35:42 ID:???

ロゴなんて走ってればすぐに剥がれちゃうんだから向きとか位置なんでどうでもいいよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:45:12 ID:???

そう思うならそうしていればいいよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 07:03:14 ID:???

古くからやってる自転車やはロゴを左側にする店が多いよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:32:55 ID:???

>>977
なにゆえ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 11:25:51 ID:???

>>978
お約束だから

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:00:10 ID:???

>>979
根拠なし？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:23:01 ID:???

定説です。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:29:44 ID:???

ロゴをバルブ右側にするのは無意味じゃないけど。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:37:59 ID:???

>>982
じゃ、その意味を教えてプリーズ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:40:00 ID:???

オレは走りに影響が無いならどーでもいいや。
無意味な慣習なんかクソクラエ！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 12:52:02 ID:???

程度が知れるな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:16:29 ID:???

スポンサー商品の写真写りを気にするプロ以外はどうしようと勝手だが、
俺はバルブとロゴを揃えてロゴは右側にしとくよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:20:54 ID:???

数年前、どっかのカタログでロゴが左に来てるのあったな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:14:07 ID:???

で、結局ストエリはライトと無印どっちがいいのよ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:48:57 ID:???

>>984
めでたいねぇ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 02:52:49 ID:???

やっぱライトのがいんでね？あとから出てきたんだし。
ウチはライト使用でフロント23Cリア25C
ズボラな自分には25Cのほうが向いてるかも

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 03:02:26 ID:???

ストエリってコンパウンドはバリエボとかと同じなんでしょ？
そのわりに人気無いよね