フェイシングは必要ない

店に騙されてるだけ
ブレーキキャリパーやBBやヘッドの歪みも考えろってのww

それにカーボンはチタンはフェイシングできるんですかぁ〜？www

２。

BB、ヘッド、キャリパーはCNCで仕上げされてるから歪みは無いだろ
あとカーボンは出来ないがチタンは難切削材用の切削オイルを使えば普通に削れる

自転車メーカーによっては完成車（ロッキーマウンテンとか）でもやってる位だから
必要はあっても絶対に必要ないとは言えないだろうな
そもそもフレーム製造メーカ自体それを見越した寸法精度を設定している所があるし

>>3
溶接すると歪むんだよ、無知が。

あとフレームアライメントは良い仕事してる所でも最大で±0.5位の寸法公差
普通は±1mm以上は狂ってるから結構適当とも言える
だからか分らないがフレームの図面は寸法公差が指定されてない
（パーツは必ず指定されている）
たぶん指定した所で思い通りにならないからだろうな

基本的に自転車の場合、パイプが薄く細い物だから
冶具にパイプを固定したまま本溶接できない
パイプの位置決めする時だけ冶具を使う（例外もあるが少数）
なぜかというと使われるパイプが薄く細いため歪み易く
冶具を使って本溶接してしまうと歪みの力が逃げず
溶接部分に応力が残って応力腐食割れが起き易くなるから
だから本溶接は冶具を使わずパイプが自由になるようにしている
当然この状態だと歪みは必ず出るから、木槌で引っぱたいたり
冶具に固定して工具で曲げなおしたり結構手荒い方法で修正する

こんな感じで作ってるから当然ディスク台座も精度は甘くなる

>>4
よくスレの流れを見てくれよ
今言ってるBB、ヘッド、キャリパーってのはフレームじゃなくて部品の事な

サスフォークのクラウンはどこも糞
これは絶対にフェイシング必要

そんなとこフェイシングするんだ？

>>8
パークツールから工具が出てる
http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Chain_Frame_fork/CRC-1.htm

たけえｗ

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_＼　　 　／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ○　　　 ○ 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│＿＿
　　　　　　／/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　／＼
　　　　 ／　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　| ／　　　＼
　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|＼　　　　 ＼
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／　 　 |　　　 ご自由に　　　　　　　　　 |　　　＼／
　 　 　 |　　　 スルーしてください 　 　　|　　　／
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　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
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　　 　 ||鬼||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

>>1
ヘッドをフェイシングすると塗装が片寄って剥がれるぞ
いかにズレてるかが分かる
あとヘッドをフェイシングするならステムもフェイシングした方がいい

それとブレーキキャリパーの歪みなんてまず無い
メーカーを舐めちゃアカン

こだわる人はコラムスペーサーもフェイシングするの？

こだわる人は削る工具もフェイシングします

僕の骨盤もフェイシング

こだわる人は削る工具をフェイシングする工具もフェイシングします。

>>17
ちょっとオマエ脳みそフェイシングして来い

誰か嫁の顔もフェイシング頼む。

じゃ俺はベアリングでもフェイシングするか

こないだ歯のフェイシングしたよ。

すべり悪いから赤血球フェイシングしてもらおうかな

お前らもちろんシューズのクリート取り付け面と
クリート表面もフェイシングしてるよな？

山田君>>14-23の座布団全部とんなさい

床をフェイシングしないと座布団の滑りが悪くなるよ！

>>25
「密着」したら、すべり悪くなるんだよ

ピンクはフェイシングしてもつまらんな

フェイシングはまァフレームのエステみたいなもんだろ。
いい女には金をかける価値はあるだろうケド
金をかける価値がない場合もそりゃーあるでしょうねと。

でもまあ「あんたはエステに通う価値もないブスですよ」とは何処の店員でも言えないわけで。

売る前にショップがやるもんじゃねーの？
まともな店で買ったらよほどの安モンじゃない限りやってると思うけどな

良心的なショップだとフレームからステムまで全てフェイシングしてから売る所もあるよ

店の名前はさらせないが、フェイシング済みと書いてあったのに
ヘッドセット外してみたら塗装が・・・という経験がある・・・。

店長が愛を込めてほおずりしたんじゃない

>>32
フェイシングした後、錆びない様にタッチペン塗ったんだよ
店長の愛だな

>>32
マジレスしようとしたが意味がわからない文になったのでやめときますね

タッチペンじゃないの？
丁寧にやっても周りの塗装を引きずるように削り粉出たときとか
さび防止などの理由で塗るらしいよ

アクションライドやってるからいくらフェイシングしてもどーせゆがむんだろうな
必要派はゆがむような乗り方しないんだろうな

下手くそな釣り乙
俺もアクションライド派だがむしろ積極的にやってもらってる
ヘッドあたりだとパーツの密着度が全然違うから寿命が延びる
ハードな乗り方をするほど精度や締め付けトルクが大事なのはバカでも分かる話

どうせ壊れるからｗ

>>39
だから糞みたいな安バイク乗ってるんだね

だいたい全部フェイシングしたらやっすいフレーム買えるぞｗ
モノにかかわらずやれって言うショップは小魚まで一網打尽にする
朝鮮の漁船と同じだ。
目の前の金しか見てない。
客を育てようという気などさらさら無いというこった

むかしのイタリアンクロモリ全盛時代こそ必要だったけど、
最近は正直必要ないと感じている。

神経質な人とか、実害がはっきり出てしまっている人はやったほうがいいけどさ・・・。
特にパナのPOSフレームなんかすげぇぞ。精度が。

フェイシング&タップ&リーマー全部やっても1万しないだろ・・・・
どんだけぼったくりな店なんだよ

一マソってこたないだろ。
全バラシすんだぜ。
BBはいいけどヘッドははずすのはそれだけでもストレスかかるねェ…
まぁかえってどーでもいいようなフレームの方が
効果なんてワケわかんないから商売としちゃいいかもしんないｗ

>>44
ww

フェイシングで金取るようなショップで買うなよ
デフォでフェイシングしてあるショップを狙え

>>46
新品フレームで金取る店なんか有るの？
フェイシング必要な時って、オールペンした時
とかじゃないの？

完成車をばらして組みなおして売る所は幾らでもある
そういう店はフレームも当然やる

10年自転車と付き合って色んな店を回ったけど
>>41が言ってる様な目の前の金しか見てない店って
フェイシングとか組みなおしはやらない所が多い
＞客を育てようという気などさらさら無いというこった
ってのもやらない所の方が客に説明せず売りっぱなし
フェイシングとか組みなおしやる店の方が詳しく説明する傾向にある

うちのとこは交換するパーツがない限りほぼタダなんだが・・・
もちろん自分で出来る範囲の作業は自分でするけど特殊工具はさすがにね

402 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/15(木) 21:55:06 ID:???
スコットってフェースタップいる？　つるつるぴったんやん？


409 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/15(木) 23:58:39 ID:???
で　　カーボンをがりがりやってるのはどこのお店かな？ｗｗｗｗｗｗｗ

不良品専門の仕入れですか？（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

ガリガリ君惨め（・∀・）

やっぱりお前かｗ
ここで同調者がいたらまた遊ぶつもりだったんだろｗ
相当根にもつねｗ












がんばｗｗｗ

ガリガリ君をフェーシングして超精密直方体へ

カーボンって製法を考えるとアルミほどずれないと思うんだが･･･
実際のところどうですか？

ｽｺｯﾄスレでいじめられてたバカ



　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　 ﾊ_ﾊ　
　　　ｷﾀ━━━━━━━('(ﾟ∀ﾟ∩━━∩ﾟ∀ﾟ)')━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　O,_　　〈　　　　 〉　　,_O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_)　　 　（_/´



高い工具買っちゃたんだもん　しょーがないよなーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
製法を考えるとは？

>>56
アルミやTiは溶接や硬化させるための熱入れで歪むんでしょ？
カーボンはジグみたいなものに当てて接着するだけだから歪みにくいんじゃないかなと

やったからって別に速く走れるわけでもないし。
ただ精度わるいフレームが存在するのも事実。
実害がある時にやればいい。



とか言えば まあだれでも納得できる程度の話なのに、
「絶対やんなきゃダメ。やってない店で買うなんてバカ。」
「やる必要なんてねーよ。洗脳されてんじゃんﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って双方極論に走るから。。。ねぇ

全てのﾌﾚｰﾑでやる必要性はないって言ってたやついた？

カーボンとかでもやるのはあたりまえって言ってたアホぅがバカにされてただけじゃね？

ヘッドなんかは実害出てからやるのは二度手間だろ
箱出しした時点でとりあえず工具を当ててみりゃいいだけやん

オリンピックにフェンシングは必要

>60
フレーム単体買いならね。
そうじゃない場合が大多数だろうし。

>>59
馬鹿にされてた無能はお前。
負け犬ｗ













＞カーボンとかでも
お前は何も分かっちゃいないのなｗ
だから醜態晒すんだってｗ

知ったかしてるとイジメられるぜ負け犬クンｗ

バラして組みなおす手間が惜しいような安い完成車ならフェイシング不要って事で

フェイシングするとレースで優勝できますか?

うん。

ガリガリ君きもすぎ(笑)

ガリガリ君を侮辱する奴は
↓が許さんぞ！

悔しさ噛み締め糞スレまでたてる馬鹿。
哀れだね。

改行の量だけ悔しさが滲み出てるな　ガリガリ君ｗｗｗ

高い金だして工具かったのにねえｗｗ　ばかにされまくりですかｗｗｗ

>>63
と言っても、誰も賛同者はあらわれないってﾐｼﾞﾒすぎだよ　　ｶﾞﾘｶﾞﾘ君ｗ

ガリガリ君ワロタ

実際カーボンフレームの初期の頃はフェイシングやたもんだよ。
当時を知ってればこその間違い、勘違いか。

ステム（アヘッド）のコラム締め付け部の上下面を、コラム軸と垂直にしようと
旋盤を使ってさらえてみたところ、上下とも凹凸の最高部から0.3mmぐらい削って
やっと全周のあたり面になりました。
ITMの廉価ステムで、コラム挿入部しか機械加工されていないので精度については
信用していませんでしたが、予想以上のものでした（精度の低さが）。
調整してもすぐにヘッドのガタがでるという方はステムの精度が原因かも
しれません

ガタはステムじゃねーだろ　ネジは簡単に緩まない
どっちかってとヘッドセット内部のパーツが変形するのが原因だったりしないか？

74です
ステム下面とコラム軸の垂直がでていないために
ヘッドのベアリングを1点で押さえることになって圧力が集中し、
走行中の振動によるヘタリや変形でですき間ができやすくなるんじゃないかと思ったんですが

>75
おまいはアタマの中で図面を起こせないタイプだなｗ

＞負け犬
ピクリともしない。
もっと面白いネタ頼むよ。
もう飽きちゃった。














裸踊りだけが取り柄なんだからさぁｗ

謝れ！裸踊りに誤れ！

レスをすると付け上がるのでスルーよろしく

リアエンド修正は必要ですか？

>>81

俺思うんだけど、手で簡単に曲げられるようなレベルなら
走ってても衝撃受けるだけで曲がっちまうんじゃないのか？
組んだ瞬間だけカッチリでも意味ないから、神経質になったところで
無駄じゃないかと。

きちんと組めてるホイール入れてみて、あれ、芯でてないじゃんって
時だけ検討すればイインジャマイカ？

なんつーか、クロモリだった頃はジオメトリー狂ってたら曲げ直すのが当たり前で
その一環でフェイスやタップをさらえるのも普通の話だったけど、
アルミやカーボンになって「曲げ直し」なんて事実上不可能になっちゃって、
それなのにフェイスやディスク台座には異常なまでのこだわりを発揮すんのも
なんだかな〜と思うわけですよ。

エンドは曲がってたら修正せず交換でしょ　今は
ディスク台座は修正してもフレームを力技でこじるわけじゃないから
フェイス出すとパーツの密着もよくなるしね

昔話をしちゃうと、それこそ落車でフォークを曲げても叩き直して
使ってた時代もあったわけで。日本人が豊かになったのか、マテリアルの
変化なのか良くわからないけど、曲げ直ししないで返品したり、
買い換えちゃう時代になったというのもあるよね。

単にマテリアルの変化でしょ
カーボンブレードのフォークが主流の昨今に曲げなおしとかナンセンス

マテリアルの変化は所得の増大が支えているところもあるから
あえてそう言ったのだが。それこそバブルより前の時代では、
パーツは貴重品だったよ。

曲がったカーボンを曲げなおす人発見

そりゃ世の中カーボンを削っちゃう人だっているんだからｗｗｗ

>>88,89
一寸頭弱すぎ(w

おや？どこからかガリガリ音が聞こえてくるぞ？

>>90
ＯＧ、コテ入れ忘れてるぞｗ

>>84
この場合のエンドってのはディレイラーハンガーではなくホイールアクスルが収まるドロップエンドの事な
ここは曲がった場合交換できるのはごく一部のフレームだから

それ以前にアライメントが狂ったら曲げなおさないとしたらフレームそのものを交換だわな

ヘッドはこのごろはだいたいインテグラルだし。
BBもフェイシングやタッピングが必要ないフレームも多い。

ディスク台座については、メーカーですでにフェイシングしてあるのも多いし、
パッドをすりやすいときはフェイシングするとかなり改善するよ。
すってしまったり、調整がシビアなときはフェイシングしたほうがいい。
楽にすらないセッティングをだせるようになるよ。
まあ俺の持ってるフォークで、フェイシングしてなくてもまったく問題ないヤツも
あるけどな。

ディスク台座をフェイシングしてるメーカーなんてあるのか？

>>95
ジャイアント、トレックは安いモデルでもディスク台座フェイシング済み。

それは塗装が乗らないようにしてただけでフェイシングはしてないと思われ

>>97
マスキングと切削あとは一目瞭然だよ。
フェイシングは明らかにしてある。
ちなみにトレックの安いモデルはジャイアント生産。

あと、トレックはBBフェイシングはしてなかったけど、タッピングはしてあった。
《削りクズあり）
安いアルミフレームモデルね。
シートチューブもリーマーがけもしてあった。
もっともリーマーのかけすぎでピラーがずるずるさがってしまうのには閉口したけどな。

>ヘッドはこのごろはだいたいインテグラルだし。
インテグラルでもフェイシングが必要なフレームは有るわけだが。

フェイシングって気持ち良さそうな作業だよな
いっぺん満足いくまでやってみてえ

フェンシングは必要ない？
おまいら同じマイナー競技なんだから、仲良くしろよ

インテグラルなら必要ねーよ。てか、工具が対応してない。
MTBのはセミインテグラル(ゼロスタック)だから必要ならすればいい。

>>80
負けを認めてしまいましたか＾＾；
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ

>>103
そもそも、そういう余計な加工を省くことも目的の一つだし。

インテグラルでも必要なものはあるよ　しったか乙
専用の歯もある。

>>98
うそこけw
マスキングなら大手はやっててもフェイシングしてるのは聞いた事がない
塗装の段差と勘違いしてない？

>>103
工具はコレと違うの？
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Chain_Frame_fork/HTR-1.htm

インテグラルでもカップを圧入したり
一体型でも溶接の歪があるから
インテグラルだから必要ないって理屈は分解したことがあるやつなら言わない

へー。インテグラル用の刃物なんてあったんだ。
ていうかインテグラルさらうのなんて怖くね？

目に見えてこりゃひでーってならアレだけど

プロショップを謳うなら普通にやってる作業でしょ
ハンドリングフィールにまで影響するから

上下面は具合よさそうだけどね。
壁方向は変に削るとはゆる万になっちまいそうで何かなー。

工具見てから物言え

>>110
普通にやってない
そんな店が多いから馬鹿な客も涌くわけ

>>112
そらたっけー工具だしそれなりにかなりの物だとは思うけどよ。
所詮ハンドリーマーだろ？
相手はヘッド小物で言ったらワンだぜ〜?
ショップレベルで太刀打ちできんのかな…
まーうまく決まれば爽快だと思うけどさ。

>>111
ベアリングカートリッジコーン側がテーパーになってるから
壁側は関係ないんじゃないの

>>114
CNCマシンとかと比べてるの？
ハンドリーマー以上のクラスの工具はショップ単位じゃ持つのは不可能

そうなんだよ。
あの程度工具で威張るのかよってのもあるんだよね。

やってから言えってw

>>118
やだよ。金の無駄だし。

>>118
いいこと思いついた。
お前、俺のケツのなかでタッピングしろ。

個人であの工具を買うのはタダのバカなのはたしか

>>121
フレームアラインメントゲージのこと？

>>114
手作業なめるな

>>123
オートメーションなめるな

>>124
なめるなら甘いのがいい

>>125
しゃぶれや

しゃぶれだと？
テメェがしゃぶれよ！

いいのかい？
俺はノンケでも喰っちまう様な男だぜ

>>123
まあまあ。わかったよ。認めるよ。たいしたもんだよ。
たぶんいい具合になるんだろうて。
ただなあ、インテグラルのあのカートリッジが
いきなり生で入るあすこをごりごりするのは俺は気が進まんナァ
普通の小物なら道中が数センチあるし端面の垂直と圧入部の真円が
出るってのは大きな魅力を感じるけど。
インテグラルだとほんの5mmくらいで勝負が決まってしまうもんナァ。
ミスってガジガジになったりしたら目も当てられんちゅうか。

いやまあ、がんがってやってくれ。

5mmなんて手作業で十分作業できる範囲だろ・・・・・
0.05mmくらいからじゃないの？　CNCの威力が出るのは

はいはい
まーた極論に走り始めますた

フェイシングするしないを気にするんなら、0.1mm以下の
話になるのは間違いない。
DTPの中の人だった経験から言うと、0.1mmの差って
けっこう大きいぞ。肉眼でハッキリわかる。
機械部品の精度を云々するのに0.1mm以上で話するのは
論外以前だろ。

極論ってえなら、レンズ磨きとか反射望遠鏡の反射鏡磨き
レベルまで持ってってもらわないと。手作業でミクロン単位。
鏡面仕上げのタッピング！部品組み付けたら一発で台無し。

1mmのゆがみと0.1mmのゆがみを同類視してどうする

>>129の5mmってのは精度の話をしてるんじゃないだろ。
いくらなんでも>>130は的外れじゃねーか?

フェイシング？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 　　　どーせ年1回はばらして掃除するし

なに言ってんのコイツｗ

店でやってもらうならともかく、自分でやってるやつは、どーしよーもないバカだろ

PCみたいに下取り出して新品買い、下取り出して新品買い…ってのは、
想像しにくいしなあ。

あー、わけわかんないな。それくらいしてる奴じゃないと、
個人でフェイシング工具買う意味無いなと。

わけ分からなさが止まらない

フェイシングって迷信だよね?w

ガリガリやりすぎておかしゅうなったん？

なんで個人なん？
オカシイんとちゃう

フェイシングって疑似科学だよね？ｗ

疑似科学ってほどでもないと思うけどな。
実際、やると切り粉が結構出るし。
ただそれがどのくらい物理的性能に跳ね返るのかはわからん。
異音や微細な振動や耐久性は上がるのかも知れん。
自転車程度のスピードではあんまり関係ないかも知れん。

本棚の本がビシーッときれいに並んだような、
宿便が取れたような、そんな気はする。
特にBBでざくっと切り粉が出るのを見ると
プラシーボはかなりでかいとも思うぞｗ

どこも同じ。無知なアホが己の無知に気付かずにファビョるその様。

BBからピキピキ鳴る症状が色々手を尽くしても収まらず
遠方のBBシェルのフェイシング出来るショップに発送までしてようやく収まった事がある
それからは買うときに必ずフェイシング出来るショップまで出向いてるよ･･･

＞特にBBでざくっと切り粉が出るのを見ると
＞プラシーボはかなりでかいとも思うぞｗ

意味が分かりません

このスレ見れば分る

フェイシング不用論者はゆとり世代だと

今まで15台くらい乗ったがフェイシングによって異音が消えたケースは一本だけだなぁ
BBシェル削ったらイオンがピタリと消えた

イオンは必要なものでス

>>150
こういう時の誤字って悲しいね

フレームとかフォーク買ったときにはやればいいんじゃないの？
しらんけど

かわいそうな>>1さん。。。。

ガリガリしまくればQファクター小さくなったりするのかな

池沼とは恐ろしいものよ

ってか、いままで10台以上チャリを消費してきたが
BBから異音がしたことなんて一回もないぞ。
安いフレームだとそうなるのか？異音したことある奴
フレームとメーカー教えれ。

最廉価パナモリFCC37持ってるけど、
異音なんか出ませんが。

構造的な部分で言うと買った事ないのは、カーボンやアルミの
モノコックフレームぐらいだけど、そんな小数しか出ないフレームの
話じゃないでしょ？
ちなみに、BMXもロードもMTB(FS,HT)も乗ったよ。

BB付近からの異音ってポピュラーだと思ってた

締めが弱いとカチカチ鳴る場合がある　　

安物ﾌﾚｰﾑで、ＢＢ回りに塗装がﾎﾞﾃﾎﾞﾃにのったやつはゆるみやすい
あえてカットするんだったら、そういうﾌﾚｰﾑだけでいい　

やるにしても、店でやってもらう作業であり、個人で工具買ってやってるのはタダのバカ

あれいくら位だっけ？
クロスバイク一台買える位はしたような

フェイシングとタップの工具で15万くらい
歯とか全部揃えたらもっといくかもだけど
ショップは仕入れ値だからもっと安い

>>156
フェイシングでBBシャフトが縮むのならな。

セルフ振れ取りするような人ならフェースタップ工具持っててもなんら不思議じゃない。

さすがに個人で持つ人は珍しいんじゃないの？
自称プロショップ以外ならフレーム購入時にサービスで施行済み

ハンガーのフェイス面に塗装が乗ってるアルミフレームの場合、
オレは手鏡にキッチリと水ペーパー巻きつけて、
慎重に回しながら塗装だけ落とすようにしてる。
さすがに10万オーバーの滅多に使わない工具は、
個人の趣味じゃ買えねー。

神経質な人が多いんですね
神経擦り減らして楽しいですか?

個人云々は置いといたとしても、フェースタップは
ディレイラーチューニングその他と同じくらい重要なものでしょ。
正常な機能を保つために必要な行為が「神経質」と当てはめる辺り

「知らない人」なんだろうなぁと。

というかなんで自前でやる事になってんだ？
ショップにやってもらう仕事だろ

>>172
何でも自分でやりたいんだよ。俺も金さえあれば
パークのBBタップ&フェイさーやヘッドチューブ
リーマー欲しいもん。

効果があるかはしらんけど
フェイスカットする前と後だとBBを閉めこんだときの感触が違う気がした
した後の方がスーー・・・ッ　ピタ
って感じで締まるの
する前はギュッギュッ　グイ
って感じ

あくまで”気がする”だけだけどなんか気持ちよかったよ

>>174
キミは霊感商法にひっかかりやすいタイプだね?w

175 名前： ツール・ド・名無しさん [sa ge] 投稿日： 2007/04/16(月) 20:17:59 ID:???
>>174
キミは霊感商法にひっかかりやすいタイプだね?w





[sa ge]
↑
！？

>>175
キミは霊感商法にひっかかっても気付かないだろうねｗｗ

>>１７１


フェースタップってなんですか？ｗｗｗ　　あ！！　　ガリガリ君っすか？ｗｗｗ

>>174
それあるね。
スコッとはまっていく感触を一度経験してしまうと
絶対次もやりたくなるけど…

さすがに個人的にはとてもかえーーーーーん！！！ｗ

手間かけただけ愛着も湧くよなぁ・・・

リアル床の間バイク　きんもー

>>173
いっそフレームから作れば？

>>181自転車乗れねぇだろｗ

盛り上げようと必死だから
相手してあげて

>171みたいにすぐ極論に走りたがる人って分かりやすくていいですねｗ

なんつったって、カーボンであろうがなんであろうがガリガリやっちゃう人ですからｗｗｗ

>>171みたいなやつって、激遅のろま野郎ばっかじゃん　　ガリガリやってる暇があったら、もっと乗ればいいのにね

お前らガタガタうるせーよ。
膝のおさらガリガリいわせんぞオルァ。
おいィ？

フェイシングって何？

付き合わせること

秋葉のフィギュア物色にむりやり
彼女を付き合わせること

191　見栄を張るな

>>174
そりゃフェイスカットじゃなくてネジ山浚ったんでねーの

ねじ山整えるのも目的ですがな

BBがスルスルってそれまずいだろw

ねじ的に言えばギュッギュッよりスルスルが正しい。
そんなに気にすることはないんだけどさ。
あえて機械頭になって言うと
ギュッギュッには変形とあたりの偏りがあるということ。
ねじの場合、思いっきりあたりにプラスの部分があるより
全体的に若干マイナスの方が「まだ」いいです。
もちろん程度の問題はあります。
ガタガタのユルユルじゃもともこもないのはごもっとも。

じゃなきゃパークもこんなの作んないっすよ。

均一にトルクがかかるからねじ山にもやさしくて固着しにくくなるからね。
トルク管理もしやすくなるし

ユルユルがいいと宣うガリガリ君w

ガリガリ君のおつむは、ｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑＢＢに塗装ﾍﾞﾀｰﾘ時代から進化しとらんのだよ　

BB入れるのにユルユルだと工具一切いらなくて経済的だねw

>>200
だからね、ネジのトルクつーのは
締め上げる最後にかかるんであって
回してる最中にかかっちゃいけないの。

もう機械厨ですいませんがマジレスっすよ。ふんとにもう。

久しぶりに覗いてみたらフェイシングからタッピングに話が移ってるのか？

俺もフェイシングは興味ないがタッピングはお勧めする。
なにより安心だしな。

>>201
彼は基地だから放置でおｋ

ガリガリ君はユルユル君w

むちむちﾀｿがキツキツなのがｲｲ

ユルユル、ガバガバだと漕いでるときにBB抜け落ちるぞw

フェイシングもタッピングも大事でしょ
ネジの頭と台座が当たるところの平衡とか

おまいの思ってるBBは実はボトルケージっていうんだよ

>>201が正解。
それも解らんアフォは自分でメンテしようなんて思わんほうがイイぞ。

>>194
>ねじ山整えるのも目的ですがな
って、それはフェイシングとは言わんよ。
フェイシングだけでネジの入りが良くなったとすれば
切り口の内側まで回り込んでた塗料が削れたからじゃねーの？

フェイシング＝BBシェルの面出し
タッピング＝BBシェル内部のねじ山の適正化

しっかりトルク管理したいなら両方必要

BBとかそんな厳密なトルク管理はいらんっしょ。
グイッと体重掛けて一丁あがりよ。

ただあのこまいピッチのネジはダメになりやすいから
回してて違和感があるならタップ立てた方がエエね。

フェイスの方はねえ
塗料がコッテリ乗っちゃってたら削った方がいいんじゃん？
って程度。

ホロテク２になってからだいぶ楽になったよね。

つーかなんで早くこれを発明しなかったんだと。

ＢＢのネジピッチって結構細かいからね、すんなり行かない時は
ザグった方がいいね。

>>209

バカ高い工具買って自分でやろうと思うほうがどう考えてもアフォだろｗｗｗ
必要なら店にやらせばいい話
まあ、最近は必要の無いﾌﾚｰﾑばっかだが

また馬鹿が無知晒してるよ
もう哀れ

必要ないフレームってそんなに多いか？
当ててみると大抵それなりに削れるぞ

台湾メイドの高額フレームは確かに精度いいの多いね

>>216
自分をそんなに卑下しなくても・・・・

削れりゃいいってもんじゃねえだろ

>>219
削れる＝精度出てないって事
工具なんて当ててみないと分からないし
口コミでも評判のいいショップあたりだと組み立てする時は必ず精度をチェックしてる。
必要がないなら当てないなんて言ってるショップはちょっと信用できない
手を抜きたいだけだろって　そういうの

そんなに問題が出るほどなら
なんでメーカーは端から削って出荷しないんだろ

＞削れる＝精度出てないって事


おおうそ（・∀・）

メーカーはちゃんと削ってるんだけど、自分が持ってるツールにあわせた削り方じゃないと気がすまないんだろー　ガリガリ君は

削ってるメーカーってロキマンくらいだろ

>>222
大嘘との根拠は？

削れる＝精度出てないって事
の根拠を出すほうが先じゃね？　どー考えても

>>221
こんどの秋のモードでｲﾏﾆｬｶに聞けばいいじゃん
わざわざ、削りなおさないとだめなﾌﾚｰﾑ売ってるって、アホですか？って

なんて回答するかちょっとたのしみ　　必要ないって答えるか、すみませんって答えるかｗｗｗｗ

歯を一回転させたときに一発で面が出てるなら削る必要はない
一発で出ない＝削れる　なら精度が出てないってこったろ

>>227
いくら論理的に言ってもわからない輩はほっとくしかないと思うよ。
たぶんこっちの言ってることを理解する経験も思考力もナイｗ

なんでも削れれば俺って凄いって思い込む単細胞なだけだろ

お前ら知らないと思うけど、BBのワンも面が出ていないことが多いんだよ。
だからBBのワンにもダイス＆フェーシングが必要。
片面だけ綺麗でもダメ。わかるね？

>227
脳内の理想作業ならな。
実際はBBネジ部の微妙なクリアランス、歯とシャフト側とのガタなんかもあって
そうはいかない。
いくとしたら「その工具なりの遊びに合った平面」が出てるという事。

更に言うと、金属同士を擦り合わす作業は
バターをナイフで馴らすみたいにはいかんよ。
どんだけ真っ平らな面に歯を立てても
ある程度食い付くまでは歯が滑ったり食い付いたりする。

なんかＢＢタップとフェースカットの話がごちゃごちゃになってね？？

ガリガリ君がフェースタップとかほざいてるからしょうがないのか？ｗｗｗ

つまらん
ここまでセンスがない負け犬だとは思わなかったよ

論理的にも反論できない、糞の垂れ流しの人格攻撃にもキレがない














踊ってくれないと、裸踊りをさぁ
それくらいできるだろ場かでも

>233
どっち派がどっち派の事を言ってるつもりかわからんが、
とりあえず君がものすごい馬鹿だという事はよくわかった。

恥ずかしさを誤魔化す為にわざと混乱させてる人がいるみたい。

>>233
行間あけてキメキメのつもりっぽいが、馬鹿丸出しの参考例

必要あるないってどうやって判断するの？
完璧な仕事をしたいなら見た目じゃ無理だよね？

そうなんだよな。
本気でやるなら治具に乗っけてマイクロメーターか何かで
フェイスの全周の歪み具合も見ないとｗ

実際問題そこまでの精度は要求されないからこそ
ハンドツールでの切削でヨシとされてるわけで。

もとの塗装やゆがみを考えたらハンドリーマーでもないより断然マシなんだよな
少なくとも工場出荷段階でCNCで各部のフェイシングをしてるメーカーなんてないから

もちろん、付けるパーツも拙作加工してるんだよな?ガリガリ君派?

>>240
チンピラのいちゃもんレベルだね。

拙作加工とは・・・

>239
なんか話がまた極端になってるようだが、
おそらく溶接・熱処理後にハンドツールの類でフェイスを整えた形跡のあるフレームならわりに見るぞ？
(マシンで切削した断面に、あきらかにそれと違う切削跡が更にある)
んで、その後にマスキング→塗装してるっぽい。

塗装までした出荷前のフレームにCNCてｗｗｗ

>>240
お金持ちはホープ、トムソン、キングを使うから
貧乏人は大量生産鍛造打ちっぱなしの安台湾製
貧乏人にフェイシングは要らない

>>244
レースで勝てますか?w

>>245
貧乏人よりも生活環境が良いので当然勝てます
機材スポーツなんだから勝つには金が掛かるのは当たり前

ヘッドパーツやBBの差でレースに勝てるなら苦労しねえよｗ

ガリガリ君は常にフェイシングしてるんだねw

>>247
そんなこと言ってる時点で君はレース勝てんよ
必要な事、出来る事をすべてやる気持ちが無いとレースには勝てません
当然ここまでやるには金が掛かるので貧乏人には無理です

良いショップにめぐりあえば当たり前の様にやってもらえるフェイシング

フェイシングを毛嫌いする人は糞ショップにフレーム掴まされた可哀想な人たち

ショップの工具の方も歯減りまくってるんだろうなw
精度なんかそっちのけでw

それでひとつも狂いが無いとか言ってるアホガリガリ君カワイソ

>>251
スプロ毛の歯が減りまくってる貧乏人の君と一緒にしてはいけません
良いショップは儲かってます、工具の刃なんか安いモンです

>>230
そりゃねーよｗ
どんなマシニングでも手持ちのダイスの精度
よりいいすよ。だいたい根っこまで入んねーしｗ
旋盤使うならまだしも
そもそもBBに旋盤かけるアホなんて見たことないし



てかやっぱここまでくると釣られたっぽいかな…orz

>>250
工具持ってても上客にしかやらないショップもあるよね

まーた不毛な極論の言い合いが始まりますた！

ははは。愉快愉快ｗ

ガリガリ君　♪　ｗｗ

つ　ttp://www.groovyint.com/bicycle/product/product_detail.php?id=5

おつむが30年前で止まってるんちゃう？

キングのヘッドパーツの下玉押しをテストインジケータで測定したところ、
一番厚いところと薄いところで差が0.005ミリだった。
さすがにここまで高精度である必要は無いと思うが、
パーツのほうがこれだけ頑張ってるんだから、
フレーム側も高精度なほうがいいよね。
ショップで削るのでどの程度の精度が出るのかわからんけど。

コラムスペーサーも実はそんなもんなんだけどね。
あれはどんなのでもかなり精度がいい。マイクロメーターをあててびっくりしちゃう。

>>261
以前ヒラメのやつをマイクロで測ったら確かにそんな感じだった。

で、手で切削したフェイスと鋳物のステムで
まあほどよくヌルい精度となっても
普通は満足できるわけで。

こんなミクロな部分ばっか気にしてたらハゲるで。
とりあえず外に出ろ。そして走れ。

>>261
部屋に転がってた安物のやつを測ってみたところ、
呼び寸法より0.05ミリほど大きく、厚みの差は0.01ミリ未満。
5個で1000円くらいするヒラメのやつはほぼ呼び寸法通り、
厚みの差は0.005ミリ未満だった。
平行度はどっちもほとんど変わらんようで、
ステム下に1個2個積むだけなら何を使っても全く問題無さそうですね。
むしろ直角度が問われるステムがどれだけ出てるもんなのか・・・

>>263
ほぼ確実に、こだわっても無意味な範囲の精度の話ですわｗ

ヘッドのフェイシングってほんと意味ないの？
知り合いのキング入れてフェイシングしてない2台より
おれの5000円くらいのFSA+ヘッド＆ステムのフェイシング済みの方が回転が滑らか
ガタがほんとに出てないか心配で何度もやりなおしたくらい
しかもヘッドキャップのネジを普通じゃやらないくらい強く締めてもスムーズに回る。
キングの方は同じくらい締めるとカクカクして動きがおかしくなる

>>264
もう本当に細かいこと言って申し訳ないんだけど
その場合、公称値とかカタログスペックというんであって
呼び寸とはいわないぞよ。
700×20Cとか40センチ幅のハンドルという
呼び名を呼び寸と言う。

ま、たいしたことじゃないんで気にしないでくれたまい

>>265
知り合いのを金出してやってフェイシングしてもらえば分かるんじゃね？

チタンフレームにもガリガリ君するの？ｗ
あ、チタン買えないかｗ

>>268
しないの？

>265
下手な釣り乙

>>268
チタンは普通に出来る
但し切削油に難切削材用の物を使う必要がある

ステムの歪み具合は
ヘッドセットの上玉押しと上ワンの隙間を見ると分る
いい加減なステムだとこの隙間が均一にならない
鍛造＆溶接ステムはハズレが多いから注意が必要
しかも狂い量はフレームヘッドの比じゃないから厄介

あと酷いのがフォーククラウン
リジット、サス共にまともなのが殆どない
狂いかたもステム並み

クロモリのステム、リジットフォークだった時代は
フェイシング必要ない位な精度の物が多かったけど
（日東とタンゲの組み合わせは良かった）
今の鍛造アルミパーツは本当に酷くてトラブル多いです
なんでもないよって言う人は運が良かったんだと思います

今は昔みたくグリス何回も入れ替えながら
一つのフレーム・ヘッドパーツを何年も使い続けたりしないだけ。
ベアリングはカートリッジで使い捨て、フレームもよく乗る奴なら1・2年で寿命。
それが良いかどうかは別の話。

>>273
全然話がそれてますが？

>>271-273
だからどうしたと

>>275
あらららららららら＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

チタンのフェイシングしてくれったら断られたんだが?w

糞ショップage

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ チタンのフェイシングしてくれったら断られたんだが?w
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／












[s age]

＞＞１サン。。。。。


















盛り上がりませんねぇ・・・・このスレｗ

>>277
対応できる工具を持っていない小ショップか

つーか脳内でしょ
チタンフレーム売ってるところが工具もってねーとかありえなくね？
まあ別ショップ購入ってこともあるが

ばっちりフェイシングしてたものを知ってる人じゃないと
フェイシングしなくてもいいとは言えないんだよ

いい物知ってないと評価が出来ない

知ってるけど、どーでもよかったな　まったくかわらん

所詮、神経質なヲタが必死になって反論してるだけなんですよ。
床の間バイクなんですよ。

だから必要ないとかいいだすのね
さすが床の間
フレーム磨きには神経質ですね

まったくかわらんのだから必要ないだろ
床の間バイクは必要なのか？

ガリガリ君は、ｸﾛﾓﾘ塗装べったり安物ﾌﾚｰﾑしか知らないから
絶対必要といいはるんじゃねえのｗｗｗ

超解釈で釣ってみたｗ
「なにコイツ意味わかんねー結論だしてんの？」

って思ったから自演したんでしょｗ

中々満足できたよｗ

ガリガリ君は日本語も不自由してるようですｗｗ

バカみたいに高い金だして工具買ったんだから、絶対に必要ってことにしておかないと
あまりにもミジメすぎるから必要！！ってことでいいんじゃね？

こう自演が続くとますます嬉しいｗ

>>291

あたり

「いい物」を知っている奴が
たかが特殊工具で「バカみたいに高い」とは？



うーむ、笑いが止まらんｗ



またよろしくね(^o^)v






ほえ？

多分、低所得なキモデブなんだろうなぁｗ
負け犬はｗ

痛々しい発言を見るからに乗り込んでるようには見えないしｗ
まあとりあえず痩せてくれｗ


見た目も中身も勝負にならないからｗ












人間もバイクもねｗｗｗ

>>295
当然あなたは高所得者なんですよね？

ガリガリ君の意味のない空行が、惨めさを倍増させとるなぁ

>>272

10大中、10台オケ。超幸運。
なんなら抜き取り数10で0,1判定したときの
母集団の不良率の計算式教えてやろうか？

まぁ、同一サンプルじゃないから意味ないけどな

>>297
キミは最後まで理に適った反論ができなかったね。
感情が高ぶりスレまで建て、あげく嘘ばかりのその様には笑わせてもらったよｗ

ばいばい、デブおじさん＾＾

理に適った反論・・ｗｗｗ



　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


理に適った立論もできてないのにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理に適った空行！！



　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

おまえらガリガリ君を馬鹿にしすぎだろー
ガリガリだってちゃんと意味はあるんだよ！！

ガリガリ君の改行程度の意味はなｗ


　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

このスレ見て分った事は
厨房だらけって事だな

ガリガリ君は厨房じゃないよ！！　　ただの馬鹿

とりあえずこのスレは隔離場所として立派に役目を果たしてくれたと思う

たしかに！！　　スコットスレからお馬鹿なガリガリ君を引き離した功績は高い

>>304
自演だらけでもある

フェンシングしてないフレームにヘッドパーツをありえないほど
強力に締め込んだ。スムーズに動くｗ
不必要ってわけだ。迷信にだまされるなよｗ

>>309
それは、
「フェイシングしてないフレーム」
ではなく、
「フェイシングの必要が無いほど精度良好なフレーム」
じゃない？
工具当てたり測定したりで、明らかに歪みがある事を確認したのなら前者でいいだろうけど。

>>309
あんた、リアルでフェイシングの話しないほうがいいよ！
「フェンシング」って発音しちゃうんでしょ？

フェンシングw
これは恥ずかしい

フェンシングは当然ながら必要だ

垣根は取り払おうぜ！

スタンドスレと同じノリだなぁ

もう一寸芸の幅広げようぜ

なんか飽きてきた

ガリガリ君　そろそろエサを投げ込まないとｗｗｗ

>>317
お前がまたフェンシングの話ししたらいいじゃん

100均のザルを顔に付けてフェンシングの真似しながら街を歩いていたら職質された。

>>319
そりゃひとりじゃ怪しまれるよ。二人じゃなきゃ

>>309の人気に嫉妬ｗ

>>261
以前、アルファベット1文字のショップで
カーボンコラムスペーサー買ったら、
ノギスでも差が分かるくらい(0.2mmくらい)
場所によって厚さ(高さ)が違ってたぞ。
10mmを3個買ったんだが、2個が同じような状態だった。

チャリ屋にフレームオーダーで組み立て頼んだらフェイシングしといたって言ってたな。
前乗ってた吊しの安物はどうだったかな？覚えていない。

>>322
カーボンは精度悪い物があるね
あれは何で切ってるんだろうね？
アルミの場合はCNCでやってるから精度いいけど

回転ノコギリ

で歯がダイヤモンド

サンダーで面取り

ttp://www.n-rs.com/tanaka_giant.html
1mm以上削るくらい精度が悪いと、デュラBBが半年でぶっ壊れる

なんかガタガタに削ってるな

>>328
なんだ1mmって。修正するってレベルじゃないぞ

シェル幅が変わる弊害の方が出てきそうだな。

>>328
へったくそなフェイシングだな
面が波打ってるじゃねーか（工具の回し方が悪く刃がびびったんだな）
切削油注してゆっくり丁寧に工具回せばこんな面にならんぞ

こんな作業で1mm削れたもなにもあったもんじゃねーな
ほんとに削る必要あったのかと

>>328

これはちょっとひどくね？　やらないほうが、はるかにましのような気が・・

>>328
これはひどい

このサイト、いろいろ掘ってみたら笑えるコンテンツ多いな。
作業工賃もボッタ気味だし、久々に痛いショップ光臨か？
サイメンよかったなライバルができてｗｗ

口ばっかで腕がないプロショップの典型だな

こんなんでよく
コンマ一ミリまで、フレームの精度を出してもらう
なんて言えるな

プロショップw

サイメン・・・。
利用してみて初めて気づいた風呂ショップ。

http://www.n-rs.com/Usui's_newbike.html
￥400000万円

どんだけ金持ちなんだよ

サイメンって駄目なのか？

>328の流れを整理すると、

１．オーナーはBB幅70mmのフレーム（GIANT）に68mmのBB（78デュラ）を使用し、半年で破壊した。
２．ショップ側は68mmのフレームだと思い込み、70mmあったBBシェルを無理やり削って68mmにした。
３．そして68mmBBを装着して「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗ」と言い、工賃をふんだくった。

まとめ：最初から70mmのBBを使え！

>>342
技術的には問題ないと感じた。

ただ、客を客として扱えないのでちょっとね。

これ見てもわかるとおり、削ろうと思えば、いくらでもガリガリ削れるわけですわ
最初のﾌﾚｰﾑの精度がどうであろうと・・・

ど素人が高い金だして工具買うなんてバカとしかいいようがないね　
ガリガリ削って、精度落としてるだけｗｗ

>>345
フェンシングはそうなんですか？

店員ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ガリガリ君が釣れますた（・∀・）

>>344
ｻﾝﾝｸｽｺ
それなら無問題

>>343
シェル幅70mmのフレームにシェル幅68mm用のBBって入るの？
ネジ山の規格は一緒なんだっけ？

>>328の掲示板が凄い・・・

>350
70mm幅はイタリアン規格だから、右ワンも正ネジ
つまり普通のJISの逆のはず。
だからさすがに>343みたいな事ではなかったと思いたいが。。。
>343が真実ならバカ過ぎる。

http://www.n-rs.com/index.html

5秒で目がまわる

>ちなみに、私は52×39でトップ14Ｔで86キロが最高速でした。

　それがどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりだ、ファイシングなんてするやつはｷﾓｦﾀの馬鹿一直線ってことだ

今度はファイシングかね

>>356
揚げ足取りしかできないんだなw

素だったんすか

フェンシング君こんにちは

ガリガリ君こんにちは

ボクはフェイシングの事をガリガリなんて言いませんよ

フェンシング公式サイト

www.n-rs.com/index.html

やっぱりGWはフレーム総フェンシングだなっ！

まずはベルか。

ハンドルのエンドからだ

じゃ俺は手の爪からフェイスングするか

腹の脂肪からじゃね？ｗｗｗ

しょうがねえなぁ。GWだしたまにはカミさんも俺様の超硬工具でゴリゴリしてやるか

>>368
おまいの仕事中にもっと良いモノでゴリゴリズコズコやってるから不要だお

ぼくはポージンクします

おやおや、フェイシング全否定ですか？みなさん。
そんなことよりも、フレームのアラインメントっての？大丈夫か心配ない？
やっぱり、専用工具で削ってピカピカ断面ってのが気持ちいいし、常識。
せっかく高価な部品つかうんだもの、そのもてる機能を遺憾なく発揮させるためには
組み付け精度ってどうなの？これでも不要って？はは。

>>355
ファイシング、ﾌｧｲｼﾝｸﾞ・・と・・・・、
オレの辞書には載ってねーなー。

>>371
アライメントが狂ってるのは少ないよ
取りこぼしはあるけど製造メーカーはちゃんと修正加えてる
知らん人がみたら間違いなく「大丈夫かよ」って驚くぐらい大胆に
引っ叩いたり棒を引っ掛けて曲げなおしたりしてねｗ

鉄ならそれでもOK。

アルミも硬化させる前にちゃんとやるよ。
ていうかやらないとすんげぇ曲がってるはず。

フェインシングする工具も多数のフレーム削って工具自体の精度があやしいわな
それなのに安心してるのって馬鹿と同じでしょ?w

＞多数のフレーム削って工具自体の精度があやしいわな
はぁ？
沢山削っても刃の切れ味が悪くなるだけ、だけど・・・・

刃だけ替えられるしー

上にも載ってたけど、精度に関係なく削ろうと思えばいくらでも削れるわけで

素人が削ったら、どうなるか普通に考えたらわかるだろー

今、フェイシングしていないパナチタンに乗っているのですが
うわさのフェイシングをするともっと速く走れるのですか？教えてください先生。

確実です

そうですか！早速削ってもらいます。
サ○○ンで。

サムソン？　　うほ？

>>383
バラライカ

サクソンかもしれん

サイパン？

やったか？

まだやってたのか

散々馬鹿にしてたけど、今回買ったフレーム（GTのアルミ）は駄目だった。
リアのデイスク台座がうまくないんだよね。たぶん塗装の厚みの差だと思う。
まぁ、金ヤスリで微徴して終わりだったから、ショップの手を
借りるまでもなかったけどね。多少の慎重さがあれば、誰でもできるよ。

調整したけど、やっぱりいまいち。
結局効きが悪いのはディスクパッドの汚れのせいでした。
パッドを外して煮沸したら、バッチリ効くようになりました。

危うくだまされるところだったぜ（W

自分にか？

ヘッドだけはフェイシングやったほうが良いかな、経験的に。
それ以外は自己満足な気がする。

俺も余計な脳みそをフェイシングしてもらいたいものだ。
過去のトラウマ記憶分とか。

>>393
激しく同意

忘れられないということがこんなに辛い事だとは、大人になるまでわからなったよね。

３９５良いこと言った!!

もすこし年とるとな、忘れたくない思い出まで薄れて逝ってしまうのじゃ。切ない。

なんと悲しい。残酷だぬ。

このスレは人生のフェイシングについて語ることになりました。

いかん涙出てきた

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"フェイシン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

395 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 23:22:59 ID:???
忘れられないということがこんなに辛い事だとは、大人になるまでわからなったよね。

397 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 00:27:29 ID:???
もすこし年とるとな、忘れたくない思い出まで薄れて逝ってしまうのじゃ。切ない


つらい

大丈夫。それを判断することもできないから。
子供は自分が無知であることを嘆いたりしない。

無知の知

無知の恥

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"フェイシン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　ガリガリ行こうぜ！
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

エペの攻撃範囲が今一解らんのですが？

683着底

臨時収入があったんで
キング使いまわし→キング新規購入
に変更しようかと思ってる

フレームは台湾メイドの高級品なんで、多分ちゃんとしてる（と思う）
まだ手元に届いてないしな

・ガリガリいこうぜ
・いろいろ削ろうぜ
・フレームをだいじに
・工具つかうな

>>４０９　
キングのチタン逝ってくれよ。
まだ回りで誰も試した奴も居ないんだよ。

　っつか、
　この作業に、こんな工具いらんのじゃね？

　ちゃんとしたジグ作って、砥石で削ればいいんでないの？
　アルミなんだし

キングのチタンって外側だけチタンで中は変わらないんでしょ？
アルミと比べて何か変わるのかな。

>>411
いや臨時収入って1.5ﾏｿなんだ・・・
それにアクション系のフレームなんでチタンより鉄のほうがいいと思う。
たいしたことやるわけじゃないからたぶん普通のだけど。

キングはアルミよりスチールのほうが高かったような・・・・・・

アルミ＜鉄＜＜チタン
用途的にチタン買うなら鉄のほうがいいけど、
自分がやってること考えれば普通ので十分ってこと。

>>414
なるほど、鉄以外あり得ないな。
チタンのヘッドは試したこと無いけど、ボルトとかだと
伸びが無いせいか直ぐに緩むように感じる。
グリスとかねじ止め使ったけど、チタン同士じゃないと
難しいのかねぇ。

安物完成車のBBシェルが塗装ぼてぼてなのと、安物鍛造ステムは素人目にも酷かったから
ヤスリで削って補正したよwww

>>417
大半のチタンフレームに組み合わされるヘッドパーツはチタン製以外だからね。
その逆も全く問題ないんじゃない？
ちなみに交換するフレームを売却することにしたので、
やっぱりヘッドは外して使いまわしの方向で。

>>418
乙

>>412
まあ、どんな治具作る気かしらんが、そんなことやるよりあういう工具の方が簡単で早く確実に精度が出せるんじゃないか？
それと、砥石じゃそんな削れんと思うよ．．．

個人的にはフェイシングしたいんだが、工具持ってるショップ近くにないし．．．
てか、こういうのメーカーでやってくれよなぁ．．．
あ、もしかして問題ないからやってないだけかな・・・

メーカーならやってくれるけど。

スポーツ車とかの場合は大半は「メーカー」ではなく、企画会社だから出来ないだろうね。

>>421
>メーカーならやってくれるけど。

それ、なんてメーカー？

ブリヂストンでもPanasonicでも。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>420
＞ それと、砥石じゃそんな削れんと思うよ．．．

　おまえ一度、ホムセンにでも行って「砥石」を見てくるといいと思うぞ

いやマジで鰤とパナのフレーム買うと感動するぜ。すぐ組める。

POSは最下位グレードでも超精度（その他の海外フレーム比）。
シートポストのしっぽり具合なんかもうやべぇ。

ﾑｶｰｼのデサント扱いボテキアもきれいに仕上げてあり、すぐ組めた。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180516933/716-

国産最高

でFA

ちゅうか、日本人が異常なんだよ

>>425
フェイシングが必要なほど狂ってるならまずはヤスリで行けよ。
砥石なんて使ったらどんだけかかるんだよ・・・
やるんは勝手だが、仕上げだけにしとけよ。って、誰もやるなんていってねぇ〜シ．．．

あげ

>>432
　おまえ本当に馬鹿なんだなw

>>432
ちょｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗ

432は高い専用工具が買えない412にオススメしたい方法を書いただけで．．．
てか、治具つくるのはいいが、切削機械でも使うのか？
ヤスリましてや程度ならバイスで十分だが．．．

と、滑り知らずのカキコ・・・
ただの遊びですまん．．．

所々レスが飛んでるのは、例のアレが来てるんかな。

ヤスリごしごしやって出せる程度の精度って、たかが知れてるじゃん
そのうえ治具作ってなんて大層面倒な事やってたら
それこそパーク辺りの工具買う方が手っ取り早い罠

だからさあ
人間が手でヤスリでひっかくような精度でいいんだったら
最初から何もしない方が精度マシなままだっつうの

何回るーｐ

凄い職人だったらできるんじゃ・・・

砥石ってすっげーガシガシ削れるモノなんだけど。

一口に砥石って言っても色々あるからね。

　そ
　だから
　自分の知ってる砥石だけがすべての砥石だと思ってるのはバカということでw

スプラは今度はこのスレにパラサイトか。

パラサイト→嫌われる→いなくなる（ROMるor名無し化）→次のスレ→エンドレス