【性能重視】ロードバイクのホイール【軽量オタ】

どうせ何使っても大差ないのは知ってるけど
カタログ重量軽い方が速く走れるに決まってる！

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172792109/

　

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

【なぜ？】ホセマリア・ヒメネスが死亡【自殺？】
1名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 18:36
結局ヒメネスは心不全で死亡というニュースが入ってきた
自宅から一歩も出ない３２歳がなぜ心不全？？
山岳に強いスペイン選手にあって彼だけが
プレッシャーを背負ってきたわけでもなかろうに
一体背景に何があったのでしょう？

7名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 00:19
しかし自転車選手ってよく死ぬな


17名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 09:38
自転車の場合は、車に轢かれるのがあるからなぁ。
心臓をこれだけ酷使するスポーツも自転車だけだしなぁ。

ｺﾞﾙｧ。こんなスレを立てやがって・・・俺、今すげえ激怒してるよ。お前が立てた糞スレで、人に迷惑をかけていることにさ。２ｃｈに少しでも慣れるとつけあがるんだな、
お前みたいなヤツは。それとも荒らし確信犯か？
まあ、ひとをむやみに荒らし扱いすんのはいけないことだから、お前が完全に初心者だって前提で、一回だけ説明してやるな。
いいか？　ここはな、好き勝手にスレッド立てて遊ぶ場じゃない。スレッドには許容数があって、お前がひとつ立てると、結果として他のひとつが倉庫に沈むんだよ。沈んだスレには書き込みができなくなる。
わかるか？　お前が立てたこのスレのせいで、500も600も書き込みがついた良いスレがひとつ、倉庫に沈むんだよ。
しかも、こんなお前ひとりのどーってことない質問に答えてハイおしまいって駄スレのせいでな。もしお前が荒らしじゃないんだったら、自分で削除依頼出してこい。
削除依頼板ってとこでな。やりかたも自分で調べろ。ここみたいにヌルいとこじゃねえから、間違ったら恥かくぞ。

そういえば去年の１０月２６日行われた「諏訪湖マラソン大会」で、レースに
参加した男性２人がゴール前後に倒れ、病院に運ばれたが死亡したな
マラソン中の死者は多い。サッカーの試合中に急性心不全で逝く選手は多いし、
高円宮殿下もＫ１のアンディフグもソール五輪女子１００ｍのジョイナー、
東大出のボディビルダー、マッスル北村ジョギングの教祖ジェームスフィックスも
みんな若くして死んでいる
マラソンの由来になった男も走り終わって死んでいるんだよな　

運動しないと成人病　　は迷信、都市伝説
血圧に関して云えば、血圧とは心拍出量×末梢血管抵抗
ところが運動をすると、心拍出量が増大するので、却って血圧は上がります
また運動による消費カロリーも思ったより少ない　
８０Ｋカロリー（ピーナッツ１２粒）を消費するのには階段を１２６０段も登らなければならない
問題はそれによって酷使される心臓です　
人間の心臓は電気モーターや自動車などのレシプロエンジンと【耐えられる頻度】つまり【使用回数】があるのです

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

糞スレたてるな蛆虫氏ね！

　

どうすんだこのスレ

前スレの続きでいいじゃん。
カタログスペック重視の人用。

ttp://japan.mavic.com/ewb_pages/p/produit_cosmic_carbone_ultimate.php?gamme=route&annee=2007

２７インチのママチャリに今付いてるホイールがステンレス何だけど、何か軽いホイールに変更出来ないですか？

>>14
リムを交換するのが一番手っ取り早いけど、ホイールを含めすべて、
軽いということは壊れやすいということとイコールですよ。
歩道を爆走するような走り方だとやめといたがいいかも、、、

あげ

見た目最重視ｗ
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1176215276401.jpg

>>17
素晴らしいｗ

ここまでやれる奴には敬服する。

アキバにてｗ
http://f43.aaa.livedoor.jp/~hirokyon/imgboardphp/src/1171340251494.jpg

２ZIGEN最高〜♪
http://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/road.html

痛蔵が移ってるよｗ
http://homepage3.nifty.com/koyuki-diary/profile.html

>>19
クイックというもんを知らんのかこいつは

だってクイックだと秋葉で簡単にホイールだけ盗まれるかもしれないじゃんｗ

クイックじゃないのか。じゃあいいや。

>>19
たぶん、メイドさん学科の奴等にホイール落書きされそうだな。テリトリー被っているし。

真性ヲタはそんなことしない。
ヤンキーは要注意だが。

俺ならクイックだけ盗む

>>27
嫌がらせ目的としては最強だなｗ

今売ってるピストってクイックじゃないよね？

>>29
いつの時代でもピストにクイックがついていたことは無い。

それはロードベースのピスト風シングル固定バイクだな。

ま、そういう異文化融合的な変化は悪いことじゃない。
スローピングの導入でホリゾンタルの呪縛から解き放たれた
ロードフレームの進化がそれを物語ってるしな。

このスレ、イーストンの話題があまりないけど、
フルクラムやシマノと比べて、どんなもんでしょう。

レースなどの短距離超高速ではなく、ロングライドや遊びので山登りで使用したいと考え、
フルクラム　レーシング３やレーシング５などと比較して検討しています。

>>32
それならゾンダがお奨め。

レースに出ないならレーシングホイールはいらない。

トレーニングホイールか手組で十分。

>>33　ゾンダいいっ!!!
恥ずかしながら、ゾンダはシマノ対応ないかと思ってた///
ちと、検討しなおしてみます！

>>34　確かにｗ

ホイールバッグだけど どこのが良い？
電車で使うんで，かさばらないのがいいな
畳んだら小さくなるのキボン

>>35
一足お先にZONDA買ってみた。
キシリSL、手組み（D/A+R1.1）と比較してみる。
忙しくてまだ乗れて居ないからちょっと待て。

シマノのを使ってるけど、たたむとA4くらい×厚さ3〜4cmになる。
1本用なのと肩掛け用ベルトがないのが欠点だな。
2本用だと↓あたりか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/syarinn-cover.html

>>37
なんで藻前がストップかけるのだ？

>>38
ありがとう
とりあえずコレ逝ってみるよ

調べてみると、ゾンダ高いなぁ・・・
ところで、イーストンのホイールはテンション高くて、硬いと書かれている
のを目にするんだけど、ロングライド系でも使えるのかな？
ちなみに、フレームはアルミなんだけど・・・
誰かアドバイスをお願いしますm( _ _ )m

ただイーストンってスポークが折れただけでも、代理店送りになるんじゃなかった？
うろ覚えスマン

>>41
スポークテンションが高いホイールは、アルミ乗りには命取りになる。ロングライドなんてとんでもない。その手の
選択肢なら、シマノとイーストンは避けることを奨めるよ。
マビックのキシリウムエリート、フルクラムのレーシング３、カンパのゾンダの定価７万前後のものから選ぶのが
いい。
高くてもマビック以外はＳＡＮＡで通販すれば安い。

ＳＡＮＡ？

ひきこもりならSANAぐらい知っとけ

SANA(笑）

>>41
320DXは安い上にレーシング3と同等以上にイイぞ
乗り心地もいい

>>47
そりゃ言い過ぎだろｗ

イーストン EA90 SLX を買ったんですが、
後輪のラチェットの抵抗が大きいみたいです。
以前は、シマノ R500 でしたが、後輪浮かして、
ペダルを逆回転させても、車輪は回転しませんが、
EA90 では、回転します。

こんなもんですかね？

前輪は、凄く良く回りますが、後輪は、順回転させても
以前より回りません。

ひょとして個体差なんでしょうか？

ホイールの性能を語るのはペダルを漕げる人にしてください！

>>50
ロードを語るのに「ペダルを漕げる」はないんじゃない？

>>47
両方所有した上で言ってるんですが
ちなみに実測重量（リムフラップ込み）も同じくらいだった

A-CLASSスレでも320DXは評判良いけど3…
横剛性は？どっちも弱いか

レス遅くなってすみません。
夜の仕事なもんで…

イーストンはやっぱり硬いのか。
フルクラムのレーシング３も考えたんだけど、あと２ﾏﾝが厳しいんだよね。
>>33のお勧めのゾンダもカッコよくて最高!!!

あと半年我慢して貯金するかなぁ（＾＾；

ありがとうございました。

2万安いって、ビスタSLはグレードが違うじゃねえかw
レーシング3やゾンダの対抗はサーキット

シマノの
WHｰ7800SLってどうなん？

>>56
どうって何が？
まずまともな質問ができるだけの日本語能力を身に付けてこい。

>49
漏れもエーストンで似たような症状あったよ。テムペストだけど。
ショップで見てもらったら、ベアリングの圧入が僅かに浅かったらしい。
ホイール単体では回転無問題だが、クイック締めるとフリーの空転が渋くなるのね。
クランク逆回転するだけでチェーン外れたりしてて、こりゃ１０万ドブステしたかと思ったもんさ。
でもベアリングの再圧入で完治。今はもうテンペストまんせーまんせー。超回る！
キミの買ったホイールは最高に回るモノだという信念を持ってショップに駆け込め。
きっと幸せになれるはず。

>>54
最後は見た目で選んでもいいのでは？

>>55
一応、イーストンではサーキットを考えてます。
相談していたショップでは
R3→75,000くらい
7801-SL→78,000くらい
サーキット→51,000くらい
だそうです。

>>59
そう、細かい性能の違いを必要とするような乗り方はできないので、
最後は見た目と予算になりそう。
だと……結局サーキットが最有力候補になりそう。

>>52
そんな重量だけでホイールの善し悪しが語れるなら誰も苦労しない。
320DXは悪いとは思わないが、レーシング３と比較してもバランスで劣る。
もう少し乗れるようになったら違いが分かるよ。

>>60
正直その値段で性能を取るならお決まりで悪いがオープンプロ＋DURAハブ手組が一番いいと思う。
見た目なら好きなのを買うべし、合わせるフレームや好みにもよるので、アドバイスは出来ない。
ただ言わせてもらうとサーキット、R3はリム高なので、河川敷等走る場合に横風を食らうとそれなりにきつい。

ちなみにウエパならR3でも\58,800

>>61
重量だけで善し悪しを判断してるように見えるか？
違いが分かるなら「バランスで劣る」なんて曖昧に書かずに説明してみろよ。
理解してることと説明できることはイコールだ。

重量バランスは320DXもいい。
スポークテンションが左右で違うってのはあるな。G3や2in1ではないから。
レーシング3の構造から来る潜在的利点は倍の価格差を正当化するほどじゃないな。

>>63
だから価格差＝性能なんて誰も言ってないじゃんｗ
別に320DX悪いとも言ってないし。
オマイはほぼ3　20DX=R3　と書いてある。
>>61は比べればR3の方が上と書いてるだけだろ？
ちなみに320DXとR3で一番違いが分かるのは限界でもがいてる時か坂をダンシングで上ってる時。
あと、ある程度高ギア比から踏み込んだ時のかかりの良さだね。
と言っても差自体はそんなに大きい物ではないのもたしかではある。
まぁ俺は機械屋じゃないから、その差がどういう構造や強度、材質の違いから来る物なのかは分からんよ。
おまいは乗っただけでそれを全て理解出来るのか？凄いな。

ということは、
素人（初心者）なら320DXで必要十分ということですね。

そうですな。
安くてそこそこ性能良くて
その上、評判もイイなら買いでしょ。

>>65
その２つだけを考えれば、初心者なら320DXで不満は出ないと思うよ。
素人でも上級者になれば（乗り方や、走る場所にもよるが）予算は別とすればもっといいホイール
はある（当たり前だが）からまずは320DXでガンガン回して精進するのもいいと思うよ。

320DXとレーシング３ってロング乗るとレーシング３の方が落だね。
多分、リム重量が軽いんだと思う。

スポーク本数同じで320DXはクロスしてるから横剛性は有利っぽいけど、
A-CLASSスレによるとテンション上げても横剛性は低いらしい
テンション上げられるストレートスポークのほうが横剛性でも有利なのか？

A-CLASSなんて興味なかったけど、良いというから調べてみた
ALX430ってリム重量350gしかないのか
ホイール屋はなんでリム重量公開しないんだろうね？
10万とか20万もするのに、部品の重量どころか自社製品同士の比較さえ非公開
「その外観からは高いテクノロジーやアグレッシブさ、競争力の高さを窺うことができます」とかカタログに書かれても情報量ゼロだ

>>70
リムの重量なんて大差ないでしょ
どこで軽くしてるかなんて分からない方が精神衛生上いいよ

>>71
おまいはバカか？
リム重量は大切。

クロノでも使えよ

軽さだけならアメクラのホイールは軽いぜ！
買ったら後悔のがデカイ位進まないホイールだけどな！

デブが体重に任せてペダルを踏めば大概のホイールは柔らかいよ

>>75
そんなこたぁーない。デヴでもないくせに適当なこと書くな、ボケ！

>>76
デヴ乙ｗｗｗ

>>77
よう！同志！

07zonda とりあえず400km程乗り回してみた。（購入価格は45k）
06キシリSLより持ってみると重いが、走ると軽い。比較すると横風に強い。
かかりも良い。横剛性は高くないが低くない。手組よりは横剛性は高い。
フロントのスピードセンサーとマグネットの隙間を2mmの状態で寝かしこんでも接触しない。
ちなみに体重は80kgある。

マズイ点
スポークが何本か正しい方向を向いていなかったので付属の工具で直した。
クイックは使いづらいのでシマノのクイックに替えた。
シマノフリーでもカンパのロックリング工具が必要
実用上問題ないと思うが、溶接の処理が適当。キシリSLみたいに無理やりチューブレスタイヤを履くのは無理ぽ。

・・・つうかキシリが値段高過ぎなわけだな。
練習用にと思って買ったけど決戦用でも通用するね。
フルクラムのR3とほぼ同等らしいんでそっちも良いかもね。

>>79

＞比較すると横風に強い。
そりゃ勘違いだろ。

＞手組よりは横剛性は高い。
どの手組と比べてる？

＞キシリSLみたいに無理やりチューブレスタイヤを履くのは無理ぽ。
キシリってチューブレス履けるの？
チューブラーじゃなくて？

>>80
手組はD/A+R1.1にDTチャンプ1.8mmテンションはフリー側で110kg。

ZONDAはキシリに比べて横風には強いよ。キシリは結構横風で振られる。
8m/sの風速はざらにあるところを走ってるんで結構横風には敏感なんです。
強風の中で走らん人には関係ないか。

キシリSLはFUSION2に7801SL用のバルブを付けると一応逝ける。
溶接部の精度・・・っつうかシーリングが問題になると思うから適当な溶接だと空気が漏れる。
チューブレスはクリンチャーとフックそのものは同じ規格。
ZONDAもキシリと同じようにフラップ要らない構造なんで気密さえ保てれば逝けるはず。
7801SLは単に「チューブレス使用で気密が保たれることをシマノ様が保障している」ってだけのこと。

俺もアメクラ買ったけど、これほどまでにクソだとは･･･

R550だと早めに重いギヤにチェンジして、楽に維持できるスピードが、アメクラだと疲れてたまらん。

シマノ使ってた奴がキシリは良く進むって結構聞くけど本当かな。

平地で気持ち良く高速巡航がしたい。

>>82
高速巡航がしたいなら、キシリよりコスカボの方がいい。
てかR550の方が楽と思ってるって事は低ケイデンスで走ってるのかな？
アメクラの何を買ったのか分からないけど、リムはいいからハブをDURAあたりに買えて見たら？

キシリSLは確かに「よく進む感じ」はする
高速巡航したいならキシリよりR550のほうがいいぞ

チューブレスが使えるホィールって
シマノ、Ａ−クラ、（非公式）ＳＬ、あと何がある？

A-クラって使えるんだ。どのモデル？
320と430と440はいける？

ディープリムのホイールは高いし、カーボンチューブラーはいらないなぁ。
高速巡航で5、6万位ならコスエリが硬そうで欲しい。

コスカボのWOもあるけどね、リムはアルミ。
値段は5,6万では買えないけど。
5,6万の予算なら、ZONDAがいいよ。
もう少し出せるならEURUSの方がいいけど。

チューブレスって公道走るロードには有効じゃないというかマイナスだよな

なんで？

>>88
なんで？

なして？

>>86
オウレリア？が対応らしい。

ハブ側にニップルが有ってリムテープがいらないホイールなら
OKなんだろうけど、寒波でそんなクリンチャーホイールあるかな？

>>93
しゃま−−−−る
ユーラスもゾンダも一応そうだけどだめそうだな

ホイールメーカーが対応を謳ってないのにタイヤ周りで冒険なんてできん
危険すぎる

>>83
アメクラのホイール乗って見れば判るよ！
リムも良いとは思えない
CR-420な

チューブレスはパンクしたときパッチ貼ることでしか対応出来ないしなー
予備タイヤ持つならWOのチューブのほうがいいし。

乗り心地は低圧でもっさり。空気抜けも早い。
装着作業もWOより難しく、気をつけないと空気漏れしやすい。
値段が馬鹿高い。

誰かが言ってたけどパンクした時はチューブ入れて走ることも出来るから
やっぱチューブレス最高らしいです

じゃあWOでいいじゃないかｗ
何のメリットがあるんだよｗ

リム打ちパンクが無いのは初心者町乗りローディーにとってはメリットかも？（笑

もともとMTB用に開発されたものだからな。
マウンテンバイクは石や小岩などで蛇噛みパンクを起こしやすいが、チューブを無くしたためタイヤの空気圧が低くとも蛇噛みを起こさない。
パンクした場合でも、チューブのパンクより長時間空気を保持できる。
空気圧が低いため路面との摩擦力が大きく、大きなブロック模様を必要としないため、相対的に転がり抵抗を小さく出来る。
空気圧が低いため振動吸収性が良く、サスペンションの必要性は少なくなる。

>>96
CR-420＋DURAは乗ったことあるよ。
４０前後で巡航するには良かったけどなぁ。

で、ちみの言う平地の高速巡航とはどれくらい？
ギア比とケイデンスは？
R550はリム重くてアメクラのリムは軽いから、アメクラのリムの方が速度低下が早い。

>>96>>101
横入りだがCR-420＋DURA折れも使ってます
へたれな折れが試乗だけのR550と比べるのはいい加減な話でスマソが
リアスポーク16hとか変に本数ケチったり、リア1.8トリプルバテッドとか変なの使わなければ
R550より普通に乗れるホイールだと思うんだけど・・

あ、雨蔵のハブは過去二回ラチェット志望してるのでゲン担ぎで敬遠してます

アメクラのハブはええよぉ〜って
ライトサイクルのおっちゃんがゆうてまんねん

軽量ハブとしては値段考えたらええと思うけど
普通に回るし軽い
ＤＴとかｔｕｎｅとかホワイトインダストリとか使ったことないんであれば
軽量ハブは耐久性もこんなもんと諦めつくし

耐久性を削ってまでハブで軽量化したくないな
メリットが少ないし、ハブが氏んだらホイール組み直しの手間がかかる

>>105 カートリッジベアリングならそれの交換だけだべ？

フランジが割れたりすんじゃないの

>>96
要らないならくれｗ

昨日舞洲で山崎店長がCR420で40km/h強で走ってた。（結果は二着）

自転車はエンジンが命。

duraハブの足止めた時のフリーって凄い抵抗でかくない？
かかりがいいハブって回さない時は抵抗でかいもんなのかな？
マビ君のほうがフリーの回転ずっと軽い

>>109
確かに、自転車はエンジンが命だけど、
強エンジンの人が、さらに良いホイールで走ったら
もっと早くなるんじゃないの。
CR420じゃなかったら1位だったかもよｗ

CR420なら空力はいいだろうし、カーボンディープに代えて
明らかにタイムが縮まるかっていうと疑問

皆の情報に役に立つと思ったんだが
2chでマジに書いた俺が悪かったよ
ホイールはこの前事故で壊しましたから壊れたから確認しようが無いが
因みに
F18
R24
真面目に情報提供したつもりだが

脳内だらけだからなｗ

R550と比べてどうこう言ってる奴の話なんか聞かされてもなぁ

>>114さん
>>115さん

有り難う御座います(^-^)
取り敢えず114さんと115さんに情報提供出来ればと思います
フロントは柔いです！
ダンシングでグニャグニャします。
コーナーに突っ込む時も怖いです
スタートや加速も力が逃げる感じでモッサリしてます
ブレーキの効きも悪いです
シューはデュラ
キャリパーはアルテグラを使いました

良い点はリムかハブかは判りませんが一旦回りだしたら良く回ってくれます。
脚を休めても勝手に転がって行くのでスピードに乗れば楽です巡航38km/h〜
乗り心地は悪いです
ハンドルに振動がモロに来ます。
つい最近
事故でリムがまがってしまい使用不可能に成りました
http://l.pic.to/9199x
では失礼致します

＞シューはデュラ
＞キャリパーはアルテグラを使いました

ここへんが初心者っぽいなｗ
自分と違う意見が出たからと言って、2chだからと納得するのもいいけど、CR-420についてはそんなに嘘は書いてないと思うぞ。
まぁ俺はCR-420の完組は使ったこと無いが。
ちなみにスピードはある程度乗ると楽なのはディープリムの恩恵だな。

空力は良い
リムは重い
リムの剛性があって振動吸収性は悪い

ってところか

cx-rayはやっぱいいのかね
ttp://www.n-rs.com/sapim_saikou_no_spoke.html

なんかえらいチューブラー薦めてるように見えるが

結局管理できねーのよな。テープがあるので楽になったわ。ほんま。

>>119
これが凄い
ttp://www.n-rs.com/road_racer_to_iumono.html
ピスト用リムを限界ギリギリで使うとこうなると

>>121
つまり、ピスト用リムをロードで使用したら壊れるだろうなーと思ってたんですけど、
やっぱりメーカーの想定外の力がかかって壊れちゃいましたって事ですよね。
なんか文章が支離滅裂じゃない？

>122
長文にさりげなく自慢を散りばめたつもりが、実は自慢に肉付けしただけの
駄文ではあるね。

それ以前に文章がど下手糞だ
この文の作成者は他人に読ませる物を書いたことがあるのだろうか

レボ2・0で24Hって剛性は大丈夫なんでしょうか？どなたか使用したことありますか？

ピスト用リムとロード用リムの違いってなんですか？

ブレーキ

アクセス解析つけてるのはへたれの証

WH-7801カーボン50ってどうなの？

普通に良いよ。











見た目以外は

>>129
コーナリング時の剛性感高かったしブレーキのフィーリングも良かった。
サイドのロゴ以外は是非欲しい。

見た目そんなに悪い？
結構格好良いと思うのは俺だけか・・・orz

見た目はフレームとの相性によるわな

くすんだシルバーと赤になってるのがダメなんだよな
Tモバに供給されてる白地に赤の同デザインのやつの方がカッコイイ
性能は不満ないけど付属のバルブとかは買い替え必須
丈夫だから練習にも使ってるよん

lewのリムが出たんだけど、ホイールほど高くないね。
ttp://www.lewracing.com/provt1rims.html
デュラ＋CX-ray で20万円以下で組めるかな？

cx-rayってそんなにいいの？
使ったことがないけど見た目以外に利点あるとは思えないだが

え？

>136
>119

スポークの空気抵抗の影響受けるなんてプロでも一握りで
単にスポーク折れが少ないだけならメリットないんでないのかな

>>139
アマチュアはママちゃりで充分だね

スピナジーのPBO（ザイロン）スポークを使用したホイールはよいの？

>>140

ボヨンボヨンした乗り心地を楽しみたい方はどぞ

実際乗り心地は良いので距離乗る分には良かったのだが
漏れならレースにはない選択だった

＞ かけっこや、重たいものを遠くに投げてメダルを獲っても、お金が無くて、頭もわるいから
＞ 地べたを二本足で走ることや、重たいものを遠くに投げる事でしか、メダルを獲る事が
＞ 出来ないと言うのが、現実の世界の評価です。（このコメントが、陸連の気に入らなかったらしい）

気に入る関係者がいるわけない

>>142
わざわざどうも。
実際はそんな感じなのですね。

街乗り向けの見た目・乗り心地重視ということなんでしょうね。
キンキンに硬いなら試してみたいけどボヨンボヨンは必要ないですｗ

>>144
タイムトライアルやトライアスロンには良いとおもうがなｗ

ホイールがウィップするってこと？

>>139
2mmプレーンの32本クロスと、0.9mmで流線型の16本ラジアルだと空気抵抗の差は数倍どころじゃなさそうだが
最大の抵抗になってる人間と比べたらどれほどの差になるのか知らんが

>>139
スポークが一番空気抵抗大きいんじゃないの？
ちなみに、自転車単体を風洞に入れた時、一番空気抵抗になるのはワイヤーだそうですよ。
あと、ボトルケージも空気抵抗大きいから、
空のボトルを差しておいた方が空気抵抗は少なくなるそうです。

完組みホイールのハブは別の物に交換可能？
（ノバテックからデュラとか）
その場合スポークも交換？

>>148
どこのデータで、誰がどういう意味で言ったのか知らないけど、かなり御幣がありますね。

スギノがやった風洞実験では、台形リムのスポークホイール１．８に対して平板ディスクが１
このことから、ホイールからスポークをはずしても半分にならないことがわかります。
ただ、>>139は言い過ぎ。スポークの断面全部を足したら結構な面積になりますし、本数が多いと粘性抵抗も増えます。

ワイヤーが一番抵抗多い、ってのは信じられませんね。
全部合計しても、ハンドルより少ないですよ。
ボトルケージも、昔ながらのアルミ棒ならボトルなしの方が空気抵抗は少ないです。

風洞実験ってちゃんとホイール回転させながらやったのかな
前輪と後輪でも違ってきそう

リッチーのプロトコルって持っている人いますか？
値段の割に重さが1500gを切っているので興味あります。

これ　ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ritchey/wheel/6wcs_protocol_page.htm

時速40キロくらいのときのスポークの風切り音って、以外と凄いよ。

>>153
マビッ君ですか？

>>152
その値段なら、フルクラムのRacing3の方がよくね？

イーストンの方がええやろ

いや、ライトウエイトの方がええやろ

>>150
自転車レースのＴＴステージを見ていると、ワイヤーとボトルケージのことは解説のひとがよく言ってる。
ワイヤーは市川さんが解説の時に結構言うね。

>>150
あ、ワイヤーは、
一番空気をかき乱す部品がワイヤーだという表現だったかも、、、

バイクラの先月号の結果から
スポークホイールは
手組の軽量リムが
失速時間、慣性モーメントを総合的に考えて優れているのが
明白となったな。
マビックのフリーの抵抗が大きいことも明白となった。

7801の方がフリーの抵抗大きくね？

キシリＳＬと77のデュラハブとのフリーの抵抗比較では
デュラの圧勝（抵抗少ない）
フリーとは無関係だが前輪の空回り間は互角
キシリもデュラもノーマルの話

　

>>152
金の無駄なのでやめとけ

>>153
音で空気抵抗の大きさなんか、なかなかわからないよ。
ホイッスルなんか、小さい風量で大きな音が出るでしょ。

エアロスポークみたいに表面積が大きいと、スポークが風で振動して発生する音も大きい。
スポークの材質にもよる。
トレカのバトンホイールなんか、音は大きいけどものすごく空気抵抗は小さい。

>>160
＞マビックのフリーの抵抗が大きいことも明白となった。

漕ぎ続けろ

>スポークが風で振動して発生する音も大きい
風すげえ！

>>160
バイクラ見てないけど、まさかホイール単体でのテストじゃないよな？
ホイール単体なら、デュラハブのグリス抜いてクレ556でも吹いとけば軽く回る手組ホイールになるけど

完組みは付加価値を膨らませただけのブツ

>>150
ワイヤーが空気抵抗大きいのは意外でもないでしょ
空気抵抗は表面積だけでは語れない

ということはシマノよりカンパという事ですね

>>170
シマノもその実験をしてアウターが空気抵抗になるからメンテナンス性を犠牲にしてまでもハンドルに沿わせたのに。
なんで、シフトアウターを外に出したのか謎だよな。

言うほど影響が無いから。
以上

>>170
いやスラムだろう

>>160
あの記事のデータだとキシリESの立場無いよな

つーかフリーの空転でホイール評価するアホって一体なんなのよ

漕ぐのが嫌いなんだろう

>>143
頭の悪さでは自転車がダントツという話を聞いたことがあります。
スポーツの中でも科学的なトレーニングを行っているというイメージがあるけど
実際は一番非科学的みたいですね。

機材含めたパラメータが多いがゆえに都市伝説がまかり通ってて、
それゆえにまた都市伝説を否定できる人がわけわからん偉ぶり方してる感があるな＞自転車界

>>143で言われてる人は知識以前に人格がアレだと思うが

>>171
ハンドル周りは、後ろに身体というでかい空気抵抗があるから、どーこーしてもしゃあないです。

>>179
その論理で言えばダウンチューブとシートチューブは後ろにホイールがあるから
太さや断面形状は空力面ではどうでもいいということになる

昔からエアロ効果話は荒れるなあ
まずはプラシーボだけは必ずあるから
いいじゃないか。

>>166
実際すごいよ。
ホイールの上方のスポークは速度の二倍になるしね。
スピナジーの太いスポークで下りを全開で走ると
ブーンと、スポークが鳴ってるのが聞こえますですよ。

スポークに装着する蟲笛みたいなの発売してよ

>>180
後ろにあるものの大きさや動きの有無なんかも考慮すべき

ツマノのC50を純正シューで使ってたけど
昨日の雷雨で死ぬかとオモタ雨降ると全然とまんねーのｗ
雨のときは雨専用シュー使わないとダメなんだな

>>183
いいね

>>183
・・・虫が集まってくる悪寒(((p（＞v＜）q)))！！

いや、鳥が集まってくるだろ

気が付くと背後に○○●の群れがっっっ

蜂の大群を呼び寄せれば、刺されない様に頑張るから早くなる
限界以上のパワー出せるからある意味最強。

>>190
夏の北海道に行け

>>182
たかが風速30mや40mの風がぶつかったくらいでスポークが振動するわけねーだろアホが

つか、スポークが風(空気)切ってる音っしょ。

>>192
自転車の時速が８０キロ超えてたから、単純計算で、上方のスポークの速度は時速１６０キロかな
で、スピナジーですから、金属スポークじゃなくて繊維のヤツ。
同じ繊維のスポークでも、現在の強度の強いヤツだと鳴らないけど、
一番初期の、ＳＰＯＸってホイールのヤツはぽよんぽよんしてて、下りの高速カープでは
よれまくりーのぶれまくりーのって感じの、ダメダメホイールだったからねー。
どのくらいダメダメかというと、
大阪の阪奈の下りカーブに全速で入ると、
リアホイールがよれてパンクしたような感じになってメッチャこわかった。
このホイールのスポークは鳴るよ。
重石をつけた紐を回したようにブーンって。
下り以外では気に入ってたけどね。

さて、一寸淀川でも走ってこよーかな♪

なぜ正直に今より遥にデブだったと書かないのか

>>164
音の大小と空気抵抗の大小は関連性なし、の科学的証明たのむ。
ホイッスルはそもそも共鳴させるような構造になってるから、関係ないっしょ？
表面積大きくたって、前面投影面積が少なければ、
全然問題にならない（もちろん後ろに長い分、風の巻き込みも減る）だろうし。

経験的にいっても、風切り音が少ないほうが明らかに抵抗は少、なんだけどな。

>経験的にいっても、風切り音が少ないほうが明らかに抵抗は少、なんだけどな。

ということはディスク以外ではノーマルスポークが最強ということだな

いや、ごめん。ディスクとかバトンは使ったことない。
そこは丸→平 ということ。バトンとかだと共振音みたいなのが出て、音と抵抗が比例しないっていうことになるのかな？

ホイルはある程度重量あった方が、
平地では有利、とか平気でいう世界だからな。

>>199
＞とか平気でいう世界


メーカーを許してあげてください。

>>169
空気抵抗は形状と面積で語れます。
粘性の影響が大きいので小さい割には空気抵抗が大きく、全部隠せばそこそこの効果はあるでしょう。
>>150は>>148の「ワイヤーの抵抗が一番大きい」というのが嘘と書いたまで。
フレームやハンドルの方が大きいに決まっています。大きさが全然ちがうでしょ。
ワイヤーが高速で振動するなら別ですが。

スポークみたいな細いものは、合計面積だけで近似すると粘性の影響が無視されるので誤差が大きくなります。

>>192-193
振動します。
あなたが考えているような振幅・振動数ではありませんが、音を発生するには十分です。

で、エアロスポークはプレーンより空力で勝るのは間違い無いのか？

>>184
TTバイクの翼断面形ブルホーンバーは従来品と見た目で差別化してるだけか

>>201
DHバー掴まなくてもDHバーがあるだけで空気抵抗が変化すると思うのだけどどう？

>>202
逆。ノーマルスポークの方が空気抵抗少ない

>>195
ざーんねーんでした♪
あのころは７０キロ切ってた。
冬場でも７５キロ無かったっす。

スポークの速度が時速の２倍って計算間違ってない？
仮に外周が２ｍだったとしても。

>>201
人間の可聴域を越えていても、音は音だわな

>>206
スポークは真下に来た時に速度が瞬間的に０になる
（スポークの延長線上のタイヤが路面に接して止まっている）から
真上に来た時にスポークの外周端は瞬間的に車速の約2倍になる。
（正確には同じくタイヤの接地面が…サイクロイド曲線だから誰か計算して）

>>192
音と言うのは振動が物体を介して伝わることだから
風きり音がしているということはスポークが振動してるんだよ。

>>208
もの凄い妄想だな。
タイヤが止まらないかぎり０にはならんのよ。
回転速度と移動速度を同列に語ってる時点で分かってない。

>>208
晒しage

＞スポークは真下に来た時に速度が瞬間的に０になる

神ｷﾀ

>>211
鉛直方向の速度はゼロになるけど

エアロスポークがなんで効果ないの？

>>212
ならんけど？

＞逆。ノーマルスポークの方が空気抵抗少ない

んなこたーない

嘘を嘘と見抜けない人は、

>>214
なるだろ。
ゼロを通らずにプラスからマイナスあるいはマイナスからプラスになることはないから

>>208は言ってる結果は正しいが説明が間違ってるな
秒速10mで走ってて風がない場合、バイクや人間の対気速度は10m/s
タイヤ外周部6時位置はバイクに対して後ろ向きに動いており、
バイクを基準として腺速度-10m/s
（スリップしてなければタイヤの移動速度＝バイク全体の速度だから）
よってタイヤ外周部6時位置の対気速度は10-10=0m/s
同じようにタイヤ外周部12時位置はフレームに対して腺速度10m/s、
対気速度は20m/s

>>217
もう一回よく考えろｗ
相対速度０なんて言うなよｗ

>>219
なんで？
鉛直方向だけ考えたら12時と6時を反復横飛びしてるだけじゃないの？

208の言うとおり6時位置で地面を座標系とした場合の速度は0となる．
ただ，スポークが振動して音が出るってのはどうかな？
スポーク後流の乱流渦が音を発していると思うんだが．

と思ったがが，違うなごめん．

>>213
なんで効果あると思うわけ？

断面積、抗力係数ともに優れているから
ホイール（特にエアロホイール）がエアロスポークなのは見た目のためだと思ってるわけ？

実走で体感できるほどの効果があるかって話なんだけど

キシリSL、ES、フルクラム1、0みたいなきしめんは
ルックで実際はプレーンの方が少なかったりする。
幅が短くてもサピムみたいな前面投影面積が少ない奴はプレーンよりイイ
現状ではライトウェイトのヤツが一番整流できてると思う
前面投影面積と整流のバランスが一番だから

>キシリSL、ES、フルクラム1、0みたいなきしめんは
>ルックで実際はプレーンの方が少なかったりする。

データは？
まさか妄想じゃないよな？
別におまいの意見は否定してないが、もともと表面積の少ない物だから、そこまで差が出るとも思えないが
そこまで言い切るには計測データが有るんだよな？

> ちなみに、自転車単体を風洞に入れた時、一番空気抵抗になるのはワイヤーだそうですよ。
そうなら、ノコンとか最悪なの？

ttp://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
スポークのせいか切削リムのせいか分からんが

>>229
全く根拠になってないな。
スポーク単体のCD値のデータが無いとただの妄想。

基本的にスポーク単体のエアロ効果より本数の方が効くだろ。

>>227
初めに断っておくけど空力で言えば現状ソースと言えるような
データは存在しないし、これからも存在することはない。
それは実走行時のトータルのシュミレーションが出来ないから
スポーク単体で計測しても現実のデータにはならないし
海外のサイトでやってるような出力計測しても乗る人やタイヤ、
バイク形状で流れは変わるから
下のは形状による渦の出方の参考ってことで見てちょ
テキサス大学の風洞での乱気流のシュミレーション
http://www.n-rs.com/spoke.jpg

スポークだけの話で言えばまず前面が平だとダメ
あとmavicの場合速度域が高い外周部3�aぐらいがぶっとい円形
っていうのもかなりマイナスになる。
流れ方が違う物同士が仕切り設けずに隣接するとさらに渦が発生するから。
おまけに前輪はちょっと横から風が吹くだけできしめんは抵抗増える
フルクラムは外周部はなるべく円形が短くなるようにしてるからmavicよりはｲｲだろうけど
さらに細かいことだけどスポークの向きが超正確じゃなきゃ本来の性能を発揮出来ないのも痛い

要するにエアロニップルキャップを製品化すればいいわけだな

>初めに断っておくけど空力で言えば現状ソースと言えるような
>データは存在しないし、これからも存在することはない。

じゅあ、何故

>キシリSL、ES、フルクラム1、0みたいなきしめんは
>ルックで実際はプレーンの方が少なかったりする。

と言い切れるのかと言うこと。
別に大差無いから絡む内容でもないが言い切るには実験データもしくは詳細検討と計算を示さないと妄想と言われても仕方ないだろ。
例えば、フルクラのレーシング１のスポーク形状を取った場合に同じ素材で同じ強度の○スポークにした場合との比較なら、あの形状
の前方投影面積はエアロ形状の方がいいと思う、予想だけどね。
つまりルックと言い切る事は出来ないと思ってる。

ただ、何度も言うように、元々そんなに大きくないスポーク単体のCD値より、本数や外周部の重量、形状等の方が効果がでかい。

ようはリムを揃えてスポークの形状または本数を変えたときのデータ、
あるいはリムのみを変えたときのデータがあれば良いと言うことか。

BTRとか見れば
ttp://biketechreview.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1430

どんなリムかしらんが↑より

あと、グラフが載ってるところから、Drag
Diapason rim 22.7mm スポーク20本 1.8 (round) 269.4
ボントレRaceX rim 23mm スポーク 20本 1.0 X 2.0 227.3
キシリSL rim 23.3mm スポーク 18本 1.7 X 3.2 250.8

・リムハイト、スポーク本数の劣るボントレがキシリより良い（リム高・スポーク本数を
揃えると多分差は広がる）
・リムハイト、スポーク本数の劣るDiapasonがキシリより悪い（リム高・スポーク本数を
揃えると多分差は狭まる）

SLのきしめんはエアロ効果はあまり無いな。スピナジーは極太ラウンドスポークが原因で
リムハイトでもスポーク本数でも圧倒的に不利なtuneよりdragが大きい

18 aero spokes aero rim 149
24 aero spokes aero rim 147
28 aero spokes aero rim 173
28 oval spokes aero rim 175
18 round spokes aero rim 206
36 round spokes std rim 258

aero rim と std rim の rotating average の差は 52以下（スポーク本数が違うため）
18 aero spokes と 18 round spokes の差は 57（本数が増えたときどうなるかは不明）

スポークの形状はリム高と同様に重要（結論）、
ラウンド?SLのきしめん<<<ボントレのエアロスポーク
暇なやつはもっと分析してくれ

tuneとスピナジーは同程度（僅かにスピナジーが良い）でしたスンマソン。

ALX320DXってZIP303（エアロスポーク24H）と空気抵抗では同等なのか

スポークは形状が重要。勘違いしているやつがいるようだが、
本数はそれほど重要じゃない。
これについては、Zipp が既に割としっかりしたテストをしてる。
In conclusion it seems that the basic conceptual design
of the wheel, and it's spokes, is more important than
small detail changes in spoke count.
ttp://web.archive.org/web/20051224170906/http://www.zipp.com/tech/documents/Anoteonspokecount_000.pdf
28/32Hでもcx-rayを使う意味はあるし、単に本数が少ない
（スポークがラウンドまたは棊子麺）の完組は見た目以外の
効果はない。

自分が（見た目で）買った完組に価値を見いだしたい気持ちは
分かるが、性能を意識するなら、本数でなくて、リム高、リム
重量に加えてスポークの形状に注目した方が良い。完組買うなら
棊子麺小スポーク数の見た目ホイールと、性能に特化したホイール
の見極めが重要。
あとは
ttp://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
とか信頼できるデータみて選べ（本当は他の部分の空気抵抗も
知って自転車全体として改善しないと意味無い）。

雑誌の提灯記事で完組の都市伝説が一人歩きしてる感があるけど、
まあ見た目のプラセボで速くなれるなら幸せかなとも思う
（結局はエンジン次第なのでその方が大きいという話も）。

>>233
だから〜形状抵抗と干渉抵抗、前輪の場合斜めからの走行風を
考えりゃcd値が上がることぐらい分かる
ややこしくなるからその他の抵抗は除いて

それにどうやって実験データ出すの？
出しようがないもん出せって言ったって無理
フレームやタイヤその他全部条件が同じで測ったとして
でもそれはその条件の中で最適な結果を出したホイールでしかないわけ
俺が言ってるのは回転するスポークのみを同じ本数、同じ組み方で自然条件の走行風と合わせて考えれば
キシメンよりプレーンって言ってるだけ
ソースとか言うけど計算に式があるように空力にもセオリーがあるわけ
いいもんはいいし悪いもんは悪い。形見れば大体わかるもの
水の中にキシメンとプレーンのスポーク突っ込んで動かしてみれば
一番分かりやすく体感できるよ

ボントレが空力的にいいのはスポークの組み方がいいから
スポークを隣接させることによって空気抵抗をまとめｃｄ値を押さえられる
カンパのG3も同様タンジェントやクロスより空力を改善出来る。
これもｃｄ値を減らす為には常識的なことだけど自転車業界ではたぶん
知っててこの組み方にしたわけじゃないと思う

おまけだけど今ある機材に○○○を塗るとｃｄ値が改善出来る
逆に○○○○噴くととｃｄ値が増える
色も重要で○○色だと増えて○○色だと減る

いずれにしろ今まで言われてきたとおりタイムに影響する差はエンジンに比べればほとんどない

ネット通販でcx-rayで組んでもらえるのはどこ？

zippリムで組むならトライアスロンのとこが有名だけど
NRSの人がゴチャゴチャ言ってたなｗ

>それにどうやって実験データ出すの？
>出しようがないもん出せって言ったって無理

何故？
スポーク外して風洞実験すりゃ出るが、何故無理？

>（スポークがラウンドまたは棊子麺）の完組は見た目以外の
>効果はない。

何故そう言い切るかなぁ？
まぁ、別にいいけどｗ

キシエリ、レーシング3ではなくキシリSL、レーシング1を買っちゃった人が
自分を納得させられるようなデータはないのか？
固さと見た目くらいか

WH-R540のリヤホイールのベアリング球を
WH-7701のステンレス球に換えることは可能ですか？

見たところ同じサイズっぽかったのでできると思いました。
鋼球をステンレスに換えてる人いますか？

その交換で走行感とかかわるの？？？

>>246
なんとなくサビづらくなっていいかな？と思いました。

>>245
ノシ
サイズさえ合えばステンレスだろうとセラミックだろうと何だって
使える

>>244
へ？
レーシング３のが１よりいいの？

>>239
そういう解釈でいいのか？
ZIPPのリムを売るのに有利なデータを並べてるだけに見える

心配するな、レーシング３より１のがいいよ。
ちなみにZONDAよりEURUSの方がいい。

>>243
スポーク単体の話ならもう終わってるし
相対的な物のソースは無理だし出したとしても意味を成さない
って言ってるの

ヒレ付きマドンが風洞実験で1分短縮出来るとか宣伝しても
実際の使用条件は集団走行だから対して意味はない
良い悪いの数値は分かるけど現場では君の言うソースは重要ではないし
速くなったか遅くなったか？が問題で風洞実験は開発の一環ってだけ
キシメン正当化したいのは分かるけど実際理論的にも色んな所の
実験結果でもウンコなのは証明されてる

お前らマビック信者虐めるなよｗ
ハブがウンコ空力がウンコってウンコウンコ言い過ぎだｗｗｗ
実際ウンコだけどｗ

データ見せても納得できない（したくない）やつは宗教みたいなもんだから
後は個人の判断に任せればいいよ。
>243 より >236 とか >239 の方がデータに基いて議論しているのは明らかだし、それを
理解できないというやつはもうほっといてやれ。単に英語が読めないだけかも
しれないし。

>>252
これで終わりにするけど。
俺が言いたかったのは、どっちが優れてるとかではなくて、無意味と言い切るだけの根拠が無いと言ってるだけだよ。
スポークにかかる空力って実は回転時の抵抗に入るので、場合によってはあまり意味の無いのも分かってる。
ここへんはハブの抵抗と一緒。
外周のニップル近くは実際はリムの空力にマージされるので、リム近辺のスポークの空力の良し悪しはあまり関係ない。
前にも書いたが、同材質で同強度を稼いだ場合のエアロスポークは意味があるんだよ。

つまり、アルミスポークでエアロ形状はそれなりに意味がある、それは強度や重量面で有利だと言うことを理解して欲しい。
ちなみにヒレ付きマドンの話なんてどうでもいい。
ましてや集団走行の話も全く関係ない、それを言い出すと全て無意味になるから。

>>254
本当に理論的に見えるか？
明らかにおかしいデータだろｗ
>>233の言ってる事が一番正しそうだな。

よくわかりませんけどここにTTおいときますね。

ある条件下ではディスク最強、ディープリム最強ってことでひとつ。

>>255が強度や重量も含めて意味があると言ってるのに対して
>>252>>254が単純にスポークの空力だけ見てエアロスポークは糞と言ってるのは良く分かった。

元々スポークの空力の話だから強度や重量の話入れるのはバカ

>>240
同じ断面積（≒引っ張り強度）の丸スポークと長円形断面のスポークを比較する
丸スポークをΦ1.8mmとすると後者は1mm×約2.8mm
前者はどっちから空気が当たっても全面投影面積の幅は1.8mm
後者にある角度θ（長辺と平行を0度とする）で置いたとき、
全面投影面積の幅が1.8mmとなるθを求める
図を書けば分かるがsinθ＝4/9となる
（θがこれより大きいと長円形スポークの前面投影面積は丸スポークのそれより大きくなる）
これは走行速度10m/sとすると横風が約5m/sで吹いてるのと同じ状態
横風がこれより小さいと（正確には　横風の風速／｛走行速度＋向かい風の風速｝＜4/9　だと）
長円形スポークのほうが前面投影面積が小さくなる

厳密には両者の抗力係数（車でいうところのCD値）は違うが、
円と約26度に傾けた長円形ではどっちも良くないわな

長径がこれより長いと（キシリとか）θは当然これより小さくなる
その角度では抗力はCX-RAY＞丸、CX-RAY＞きしめんだが
きしめんと丸スポークの大小は分からん（翼でいうところの失速迎角以下だし）
空気力学をちゃんと勉強した人はこの3つの棒の抗力を計算して、
それらのうち2つが釣り合うときのθ導出ｷﾎﾞﾝ

直しきれてなかったorz
4行目と6行目
×全面投影面積→○前面投影面積

>>259
オマエがバカｗ

5行目
×後者に→○後者を

念のために補足しとくと
抗力＝前面投影面積×抗力係数

>>260
妹をｷﾎﾞﾝ
まで読んだ

計算だか図式だか長過ぎて読んで無いけど、そんな暇あるならペダル漕げよｗ

>>242
異常なまでに目の仇にしてるよねｗ

>258
254はエアロスポークは空力だけ見ると最高という意見に同意してるのでは
棊子麺とエアロスポークは別物で、棊子麺が貶されてる。

きしめんスポークは、アルミでスポークを作るとしたらあの形しかないからああなっただけ
最初から空力が目的なら、そもそもアルミを使わない

きしめんは良く切れるというので有名。
cx-rayは切れたという話は聞いたことがない。
きしめんは強度もエアロも糞。
ttp://weightweenies.starbike.com/phpBB2/viewtopic.php?t=28617

きしめんきしめんって、ナーサリィライムのOPしかおもいうかばねーだよ。

きしめんがきしめんじゃなかったらもっと切れるんじゃねのか？
そういう意味できしめんがきしめんには意味はあるように思う

プロの使用に耐えるアルミ製スポークを作ったのは凄い
スポーク単体で触った感じは全然アルミっぽくない
でも鉄から切り替える意味はない

先月号のバイクラの空力特集だと、Ｆホイールが丸スポークだと乱流が発生してフレームへイクって書いてあった。エアロはそれが少ないらすぃ。

>255
一般的なエアロスポークのことは知らんが、少なくとも、
空力）ステンレスのCXRAY >> アルミのエアロ（きしめん）
重量）ステンレスのCXRAY >> アルミのエアロ（きしめん）
だよ。一体何が言いたいんだ？
そもそも空力の話で比べてるのに重量とか強度とか言い出してどうすんだヨ
ttp://www.julmtb.com/index.php?menu=liste_poids&id_type=181&ordre=marque&action=
ますます貶められるだけじゃん。
強度は形状のおかげでアルミでもスポークが作れるぐらいの強度は確保されているけど、
ステンレスのエアロエスポークに比べて優れてるって感じは特にしない。アルミで重量も重く、
空力も無視してわざわざきしめんを作るメリットがどこにあるのか教えて欲しい。

>>274こそ何が言いたいかわからんｗ

>>228

おまえ馬鹿だろ！

ワイヤーが１番空気抵抗が大きいわけないだろ。フレーム、タイヤ、ホイールの方が大きいに決まってるだろ。

この蚤の脳みそが！

アルミとステンならアルミのが軽いんじゃない？

でcx-rayで組んでもらえる通販SHOPどこ？

>277
274 のサイトにキシリ1本7g、ＣＸＲＡＹ5gとあるが。

なんか ＣＸＲＡＹマンセー厨ときしめん擁護派のやりとりがウザイ
10万ぐらいの完組のスポークなんてなんだっていい。リムも
スポークもどれも似たり寄ったりだろ。

手組で十分だよ。スポークもチャンピオンでいい。消耗品だしな。
ＣＸＲＡＹなんていくら良くても10万程度の完組には付いてないし
手組にも高くて使えない。リムショボいのにスポークなんか奢って
どうすんだ。

20万ぐらいのエアロリムのカーボンホイール買えば大体ＣＸＲＡＹか
ＤＴエアロライトが最初からついてくる。

>>276
無駄に張り出したワイヤーの空気抵抗が馬鹿にできないほど大きいくらいに意訳しろ

>>278
ケンドー

>>273
バイクラ記事ではESが手組み32h○スポーク低リムに負けてるｗ
モーメントが低くいのに減速率も低いことから空力もESより悪くないのが分かる。
現状CX-RAY＞中太きし麺＝○＞極太きし麺

カタログ値だけで語れるって幸せだよね。

そうだよね
きしめん使ってるメーカーってなぜか重量鯖読み多いからね

>278
ttp://www.ligerowheels.com/
ttp://www.wheelbuilder.com/
ttp://www.speedgoat.com/lab-wheels.asp
ttp://www.wheelworks.co.nz/wheels.php
ttp://www.ergottwheels.com/

>283
きしめんメーカーは重量+100gほどサバ読みだな。
脳内でスポークが1本5gとかで計算してるんだろ。

エアロスポークが意味無いって話だろ？

CX-RAYだってエアロ形状じゃん。

データを探れば探るほどきし麺の実態が暴かれるｗ

>>285
きしめんはエアロスポークって言わないんだよ
ナンちゃってエアロスポークだから

ところできしめんスポークって何？

エアロスポークには意味があるが、アルミきしめんのエアロ形状には意味がない
実測のスペックにあれだけ差があって一緒にされたらサピムが怒るだろ
きしめんはエアロスポークには含まれない

棊子麺（スポーク）はダメなのはみんな分かってるが、名古屋辺りの連中が勘違いして
粘着してるだけだと思う。
食う方のきしめんは悪くない。悪いのは棊子麺の名を貶めたマヴィ糞

>>287
レーシング1,0やユーラス、シャマルもエアロスポークじゃ無い？

なんか棊子麺とエアロスポークを必死に別扱いしだした奴が居るなｗ

>棊子麺（スポーク）はダメなのはみんな分かってるが
ここ辺の文章がいかにも厨房臭いｗ
別に棊子麺を擁護するつもりも無いが、文章はちと痛い。
文体からして多分一人だろうが。

丸スポークよりも全面投影面積が小さいんだから意味あるんじゃないの？

別扱いじゃなくて実際別だからｗ

きしめんとエアロスポークが変わらんと思ってるやつは >235 の
ttp://aycu05.webshots.com/image/14164/2001030826284159250_rs.jpg
を見直した方がいいんじゃないの？

>>284
に、日本語で１つ

データが出ても認めないから笑えるぜマビ房

脳内ばっかりなスレだな！

キシリと一緒でユーラスも駄目か。欲しかったんだけどな。

こんな天気いいのにひきこもりどもは何やってんだか

>>294=>>295=>>297

>>299
心配するな、脳内の意見だから。
実際使ったこと無い連中の意見なんてどうでもいい。
とりあえずユーラスはかなり良いからいっとけ。

>>299
実際に持って無い奴等や使った事無い奴等の話信じてどうすんだよ。

以前はロードレーサーのホイールのインプレってスレあったよね。

このクソスレ使い切ったら立てなおした方がよくない？

折れもユーラスは良いと思う。キシリは試し乗り程度なのであまり色々
言えないが、同じmavicでもオープンプロにエアロライトとデュラで組んだ手組
の方が加速もダウンヒルでのケイデンス０時の最高速も上だった。

ただ、ユーラスの手組に対する良さはリム高の違いからくる剛性の高さとエアロ
ドラッグの少なさが効いてるように感じたので、例えば kinlin の30mmリムで
ＣＸＲＡＹで組んだ手組とかだとユーラスが良いと言い切れる自信はない。

>ただ、ユーラスの手組に対する良さはリム高の違いからくる剛性の高さとエアロ
>ドラッグの少なさが効いてるように感じたので、

その理論だとZONDAでいいじゃん。

>例えば kinlin の30mmリムで
>ＣＸＲＡＹで組んだ手組とかだとユーラスが良いと言い切れる自信はない。

そのホイールに乗ったことがあるのかと・・・ry
誰もユーラス最強とは言ってない、当然ユーラスよりホイールはあるよ、値段の関係もあるけど。

シマノの完組はR560とかでもCX-RAYだよ
本数が少なく、リムハイトがあって、リム側にニップルがないので
空気抵抗が少ないのは>>239のページの通り

立てなおした方がいいかもな･･･

新スレ立てるなら、
データ厨 と 人間インプレ厨 は別れた方がいい。正直どっちもウザイ。
データをみて机上での違いを認識した上で、実際の乗り味との違いがどうして
生まれるのか（スポークパターンとか、リムの材質だとか）とか、どっちの
意見も耳を貸せる人が議論する方が建設的。

手組派も完組派もどっちの意見もあって良いと思うけど、とにかくリムと
スポークとハブをバラバラに評価しがちな手組派と、総合設計だからと、
個々スペックに関心を示さない完組派ももうちょっとお互い耳を貸さない
と糞スレになる。

今回のmavicの扁平スポークにしても、データ派はCX-RAYが扁平スポーク
より空力も重量も優れるのは分かったが、完組なんだからリムやハブなど
トータルで見た剛性バランスの良さとか、そういう主観的な情報にもっと
耳を傾けられないのか。実際に乗ってる人たちも、乗ったことないでデータ
なんか関係ないとか言ったらどうしようもないじゃん。

>307
シマノの完組はハブの重量を引き算して計算すると、CX-RAYではなくて
多分 CX ベース。CX-RAY は一本 5g ぐらいなんで計算が合わない。
ラ**サイクルさんが言ってるのは多分勘違いだと思う。な*しまではただの
扁平スポークだと言ったので、実際に持ってる人に確認した方がいい。

空転時のラチェット音でホイールを評価する馬鹿は
鬱陶しいから自転車捨てて他所へ行け

最初は良スレだったんだが今じゃもう糞スレ認定だろ！
持って無い乗った事無い奴等が脳内で判断したり批判したり

大体使った事無い奴が何で良し悪しが判るんだ？

さっきから一人で糞スレ認定したい人がいるようですね

まぁ全部>>294=>>295=>>297の一人が悪いんだけどね。

ホイールスレがクソスレ化したのはこのスレの一つ前あたりからだな。

デュラホイールでキシリウムを下りの慣性だけで抜いたと書いたネタがあったな。その後レコハブのコピペが出て来てﾜﾛﾀ

毎回毎回マビックは荒れるな。隔離スレがあるのに。
このスレには
1. 乗れなくてねたんでるヤシ
2. 乗れなくてデータで見下して納得したいヤシ
3. 乗ってて後悔してるけ認めたくないヤツ
4. 乗り代えて見下してるヤス
はいるが、乗って満足して楽しんでるヤシ（多分買ってるヤシの大部分）は
隔離スレに行ってるので、ここでは結局けなされ続けてる

何事もバランスが慣用だぬ
個々のホイールをけなしてどうすんじゃい

そんなオイラは１

R550のスポーク計ってみたけど、正確な値は分からんけどだいたい1.6〜1.8mmだった
素直にバテッドスポーク使えと

>>316
豚

豚か・・
乗っているのはカンパの損だ(06)
キシリが欲しかったが金が届かなかった。その割には全然違う
タイプのホイールを買ってしまったが。
なんとなくキシリにケチがつくと幸せな気分になる。スマソ
でもこのスレではずっとロム

> なんとなくキシリにケチがつくと幸せな気分になる。スマソ
「心まで貧乏」って言われないか？

あぼーん

>>317
マイクロメータで測ってみてくれ

あぼーん

>>323
何処を立て読み？
とりあえず、姉が男をまで読んだ。

伸びすぎだろ・・・・・・・・・
常識的に考えて･････････

あぼーん

www

あぼーん

今年のツールドフランスでMAVICが消える。
プロチームはしびあですよ。

>>329
ほんとすか？

で、プレーンスポークの空力的優位を主張してた人の
>>260（横風が車速の半分以下だと空気抵抗はプレーン＞エアロ）への
反論やら感想はまだ？

空力的特性以前に実走してれば嫌でもわかると思うんだけど

>>331プレーンときしめんの話であってプレーンとエアロの話じゃないんだよ房や

>>333
プレーンときしめんの比較は260では答え出てないから
彼の解説・予想を聞きたいんだよ
非きしめんエアロより劣るプレーンにこだわる理由もね
分かる？房や

>>非きしめんエアロより劣るプレーンにこだわる理由もね

エアロ＞プレーン＞きしめんって結論を言ってきた
誰もプレーンにこだわってない。ここからして話が違う

お前はエアロ＞きしめん＞プレーンって考えたいだけだろ？
データが出ても無視してダラダラ続けるし最後には勝手にエアロvsプレーン
にして話すり替える。そんなヤツにもう話すことなんて無いから

あぼーん

スレを立てる
　↓
レスがつかない
　↓
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする
　↓
レスがつかない
　↓
諦めて放置
　↓
スレ、さがりまくる
　↓
数週間経過
　↓
なぜかスレがあがってる
　↓
見る
　↓
『１の母でございます』
『１の主治医です』
『１の家臣でござる』
（以下略）
　↓
血液が逆流する
　↓
手が震える
　↓
気晴らしに板中荒らす
　↓
削除人に追い込まれる
　↓
鬱になる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

クソスレ立てるな

クソスレ立てるな

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

あぼーん

酷いスレに成り果てたな！
昔は良スレで結構参考に成ったんだが…。

反論できなくなって荒らしに入ったかｗ

結局きしめんとcx-rayは同じエアロスポーク（mavic、フルクラム、カンパ）なのに、別物にしたい房が荒らしたって事ね。
mavicはしらんが、カンパ、フルクラムはかなり良いホイールだと認めたくないだけのバカが迷い込んだだけだね。

エアロパーツの効能を主張する奴で速い奴を見た事ない
これだけが事実

口だけの奴がホイール語るなよ。
スポークネタはもういらんウザい！
テブ、ピザ、ハゲ

>>349
良い例がLSGだな

2chで建設的な議論をしようなどと考えているバカはさっさと死ねばいいのに。

あぼーん

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

スレを立てる
　↓
レスがつかない
　↓
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする
　↓
レスがつかない
　↓
諦めて放置
　↓
スレ、さがりまくる
　↓
数週間経過
　↓
なぜかスレがあがってる
　↓
見る
　↓
『１の母でございます』
『１の主治医です』
『１の家臣でござる』
（以下略）
　↓
血液が逆流する
　↓
手が震える
　↓
気晴らしに板中荒らす
　↓
削除人に追い込まれる
　↓
鬱になる

1度でいいから見てみたい
1が友達といるところ。
　　　　　　　　　　　　歌丸です

みんな2チャンがそうゆうとこと理解して遊びに来てるんさ

糞スレ認定

(･∀･)

×2チャン
○2ちゃん

糞スレ認定

(･∀･)

1度でいいから見てみたい
1が友達といるところ。
　　　　　　　　　　　　歌丸です

荒らし方にも頭の良し悪しって表れるよ

みなさん9連休みたいでいいですね。


エアロ大好き

キシリＳＬを回転させるとコスミックｃより空気が明らかに大きくかき乱されてるのがわかる。
エアロじゃなくてただのブレードスポークだってそろそろ気がつけばいいのに。

＞大きくかき乱されてるのがわかる。

あなたのことを歩く風洞装置と呼ばせてください。

>>368
線香の煙でも手を近づけてかき乱されている空気の流れ感じるのでも何でもいいぞ。
やってみれ。

鼻で吸うわけですね。尊敬します。

なんでキシリの話題しかないの？

ここはそういうスレなんですっ。

糞スレ認定

(･∀･)

キシリのスポークはかき乱されて、ユーラス、フルクラムRacing 1はかき乱されないんだ？

深く名誉に思ふ。

あぼーん

あぼーん

うげ。


ちなみに乱れません。
それがフルイドダイナミックテクノロヂー。

君達は気づいていない。

キシリウムのスポークは　プ　ロ　ペ　ラ　の　機　能　を　持　つ　！　という事を

>>379
スポークを全部ななめにそろえたら夏場扇風機としても使えるね！

>>380
ふふふ、分かってきたようだね。
もうちょっと踏み込んで、推進力としてﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・あとは自分で考えるように。以上！

>>379
なるほど、横向きに推進力を得ているわけですね。

>>382
前後でプロペラの向きを変えてるんじゃね？

横向きといえば横向きだが・・・

空気を　　吸　っ　て　吐　き　出　す　←これ重要
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

勘のいい君達ならうすうす気づいてるかもしれんが
コースレイアウトによってﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・もうこれ以上は言えない(；￣３￣)

>>383
君はなかなか筋がいいねぇ

実にアホだｗ

だがそれがいい。

>>386
じゃかあっしゃぼけ！（Be quiet!）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「まだ２ｃｈにこんなスレッドがあったのか・・・」

不正アクセス禁止法が可決されてから十数年・・・。
名誉毀損による最初の判例が下されてからというもの、
日本はアメリカと並ぶ訴訟大国となった。
ちょっとでも批判的な文言を書き込めばすぐに訴えられ、
それに対して控訴するという泥試合が各所で繰り広げられていた。
完全匿名で自由な書き込みができる巨大掲示板群サイト
「２ちゃんねる」も、かつてのそのなりを潜め、
今ではコテハンによるダラダラとした馴れ合いの駄文が
モニターを埋め尽くす毎日である。

しかし、このようなスレッドが立った事実を目の当たりにし、
われわれは不快感よりも一種の感動を禁じえなかった。
「法に縛られない自由な精神の持ち主がまだいるんだ」
まだまだ日本も捨てたものではない・・・。
われわれは、１の若さ故の言動に敬意と畏怖を感じた。
今ここに尊敬の念をもって、１に「厨房」の称号を贈ろう。

あぼーん

糞スレ認定

(･∀･)

あぼーん

あぼーん

削除依頼ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

何だ？
間違った理論と無意味な実験データを出してキシリやフルクラを叩いた恥を隠す為に荒らし出したか？ｗ

ヒルクライムにジップホイールで最軽量の製品を使うとタイムに影響しますかね？

レーシングゼロ欲しいなぁ

知らねーよｸｽﾞが

あぼーん

>>400
何故Zipp？
ヒルクラでそんなに速度出ないだろ？
ロープロの軽い奴の方がいいと思うが。

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

なんか自分がデータを貼ったせいかと思うと責任を感じる
BTRにモドリマス。

>>404
ジップの最軽量だとFRで1kgくらいだったので速いかなーとオモタ
ロープロね。検索してみる

クソスレ立てるな

いい加減にしろ

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

>>407
これあたりヒルクラでそこそこ評判いいよ。
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441770714&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302050952&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1178023029614&bmLocale=ja

>>410
オマエの方が迷惑やっちゅーねん。

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

>>411
でもロープロ検索してもでてこない。。

誰一人望んではいないのに、誰一人喜んじゃいないのに、
クソスレが立てられた時、何も言わないってことは、クソスレが立てられた時、すべてを受け入れることだ。

僕は自由に書き込みがしたいのに、他の良スレが残るべきなのに、
クソスレが立てられた、時俺の書き込みが殺される。クソスレが立てられた時、良スレが一つ落とされる。いらないスレが多すぎる。いらないスレが多すぎる。

荒らしも煽りも関係ないだろ。どんな板でも関係ないだろ。
クソスレが立てられた時、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで埋まるよ。クソスレが立てられた時、板の未来が死ぬ時。いらないスレが多すぎる。いらないスレが多すぎる。

>415

お前、痛いよ（しねｙ

顎関節症

俺はこのスレを見て思った・・・。書き込み時間、また、前後の文面からして、このスレのほとんどは１の自作自演である。
たいがい、立てられたばかりのスレというのは、例え良スレであってもレス数はそう伸びるものではない。
まず１が、適度にレス数がつくまでは自作自演するのが基本である。
１よ。これ以上自作自演しようと、所詮はクソスレ。これ以上だれも固定客は生まれない。
それより、その無駄な時間をもっと別の事に生かしてはどうだろう？
例えばオナニーに夜な夜なふけってみたり、包茎を直すためにバイトをしたり、両親にばれないようにヘッドホンをつけてエロビデオを見たり・・・・。
考えればいくらでも思いつくだろう？これからの君の行動に期待する。

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。

糞スレ認定

(･∀･)

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

さぁ全馬ゲートイン完了・・・スタートしました。
各馬きれいなスタート。
人気薄の１が好スタートでハナを奪います。鞍上はヒッキー。
第一コーナーをむかえて早くも縦長の展開です。先頭は良スレ。ネタスレが
２番手にひかえて差のない３番手に予想スレ。さぁ、好ダッシュをした
１の駄スレはどこでしょう。
いました、いました、ずいぶんと下がってしまっています。どんどん下がって
誰も見向きもしません。下がる、下がる、まだ下がる。
おーっと、ここで鞍上ヒッキー、自作自演のムチを入れた。一気に先頭に
踊り出る！
外からコピペがからんできた！内から母と精子もやってきている！
晒した、晒した、晒し返す、マジレス、ブラクラ、連続コピペー！
向こう正面、狂気の厨房状態になっています！
おーっと、駄スレ１の勢いが突然止まりました。
うってかわって放置プレイ。これはつらい展開だ、誰にもかまってもらえない！

鞍上ヒッキー必死に煽るも、みるみる１は下がっていく！
５０馬身、１００馬身、３００馬身、どうやら態勢決したようです。
１の駄スレは早くもＤＡＴへと消えて行きました。

1度でいいから見てみたい
1が友達といるところ。
　　　　　　　　　　　　歌丸です

１、もういいから…
お前はよく頑張ったよ…
だから明日からは学校に行こう！な？
パソコンはもう卒業だ！な？
「明日からやっぱり学校に行くよ」
そうお母さんやお父さんに言ってみな？
今まで１が見られなかった両親の笑顔が見られるぞ？
きっとそれはこれからのお前の人生で宝になってくれるぞ？
辛い時、悲しい時に二人の笑顔を思い出せば…
ソープでおねーーさんに「ごめん、もう勃ってたの？気付かなかったね」
って言われても
社会人になって新歓コンパで、つい浮かれて「忍者キャプター」
をカラオケでうたってしまい、静まった中から同期入社の女の子の
「１さんって、オタク…？（笑）」
って声が聞こえてきた時も…
きっとお母さんとお父さんの笑顔が君を救ってくれる筈だ！
さぁ勇気を出して！

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

>>1よ
スレッドがあるだけサーバー容量の無駄遣いなんだよ、わかるか？
わかったらさっさとさ、削除依頼板ってとこに行って
「クソスレ立ててしまいました。１です。もうしませんので
　削除お願いします」ってカキコしてこいよ。そうしないとお前、
ネット上でも居場所なくなるよ？ってゆーかお前２ちゃんねるに居場所を
求めてるかもしんないけどさ、多分他の２ちゃんねる見てる奴はさ、
お前のこと「氏んでくれ」とか思ってるかもしんないけどさ、
俺は、お前はさ、まぁ書き込みはヤバいと思うけどさ、
見るだけなら２ちゃんねるいてもいいと思うんだよ、見るだけな。
書き込みはやめとけよ、ヘタに書き込みして誰かの怒りに触れて
ＩＰ抜かれて自宅放火とかされたらお前現実世界でも居場所なくなるだろ？
わかった？だからとっとと削除依頼出して来いって言ってるんだよ、
謝罪の言葉も添えてな。

あまりに酷いから通報してきたよ。

糞スレ認定

(･∀･)

一日中張り付いているとは、キチガイそのものだな。

久々に基地外を見た

>>427
乙

通報されたらぴたっと止まったなｗ
根性の無い基地外だ。

体重減らして筋力つけた方がよっぽど効果的だな・・・・

ただの輪っかにここまで熱くなって楽しそうだなｗ

どんなホイールでも重さがあり､空気をかき乱す要素があり、
力が加われば撓んだりする。ホイールそのものがマイナス要素の塊であり、
素材を変えようが形を変えようがマイナス要素を気休め程度に減らす
ものでしかない。
そりゃ確かに性能の向上も必要かも知れんけど、そんなの必要としてるの
ほんの一握りって世界の話でしょ？俺ら一般人の脚で何が測れる？

ホイールの仕事ってなんだ。体重を支えて転がって､ハンドルを切ったら曲がって
ブレーキをかけたら止まるって事か。それさえきちんとこなしてくれれば
とりあえず文句無いね。どのみちいつか壊れるんだ。
俺は今はレーシング1使ってる。こいつはいいね。ちゃんと転がるし､不安なく
曲がれるしブレーキも良く効く。ホイールのお手本だな。ちょっと高いが。

ぶっちゃけ前使ってたオープンプロもまったく同じ感想だった。
ただの輪っかだから、てめーで好きなの選んで履けよってこった。

そんだけ熱くなれるんなら・・・その情熱をペダルを回す力に変えたら、
何ワット分上乗せできたかね。勿体無い。

おやすみ。

豚もこのエネルギーを受験勉強に注ぐことができれば今頃･･･

>>1
はいはい。良かったですね。満足しましたか？
ハナクソ厨房さんは速やかに消えてくださいね。
キミは「ついにあの天下の２ちゃんねるでスレを立てたぞ！」なんて
大喜びかも知れませんけどねぇ〜。

もう飽き飽きなんですよ。ホントに。
君のした行為なんて過去に何百万回もされてきた事なんですよ。
もっと外へ出て様々な事柄、社会を知って下さい。
君の脳内だけが世界の全てではありません。

これは２ちゃんねる全員の願いです

1度でいいから見てみたい
1が友達といるところ。
　　　　　　　　　　　　歌丸です

独り言駄スレッドになる原因
　・説明不足で何の話かわからない（主旨や目的がよくわからない）
　・１の文章が短すぎる。もしくは何を言いたいのかわからない
　・自分の感想やツッコミのみで完結していて、他の人に語りかける意思が見られない
　・１の意見は偏りすぎていて他の人は賛同できない
　・１は同人と無関係な事をつぶやいている
　・１の個人的私怨があからさま
　・既に同じ趣旨のスレがあるにも関わらず、１が勢いでスレッドを立てた

　　　こうして数多の独り言スレッドは消えて行く・・・

糞スレ認定

(･∀･)

削除依頼ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

最初は…
安月給でホイール幾つも買えない俺には良い情報源で住人も質問にも答えてくれる良スレだったんだが…

最初の頃は

今は
糞スレ認定

(･∀･)

企業や会社組織と同じだ
最初は良かったがデカく成ると段々とダメに成る

>>404
Zippでも202とか303はヒルクライムで使えるだろ
ってか、202なんかはロープロで完全にヒルクライム用

つか性能云々ほざくならまず走れ
走りこんで「機材で言い訳するのは醜い」とか書け

どうせ何使っても大差無いなら、スペック含めて一番気に入った機材使おうよ！

金髪女子高校生が日本子息をじゅぽじゅぽ。
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dandy034_300k.asx

消防がクソスレを立ててしまい、ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/03(火) 10:50:28 ID:oQfZLF/l
どうせ何使っても大差ないのは知ってるけど
カタログ重量軽い方が速く走れるに決まってる！

>>119、>>139あたりがこの流れの始まりで、コテハンが勝手に自爆したりしつつ
>>226が設置した地雷にきしめん信者がかかり、データつきで叩かれた後に荒しが始まると
分かりやすい

あれは単なるブレードスポーク
材質がアルミなのに鉄スポークと同じ太さにできるわきゃーないから相当太くなるけど、
太くなったのそのままだと空気抵抗がやばいから潰し入れてるだけでそれでも太いから
鉄スポークと同じレベルになれるわけがない。

何を言おうがきし麺信者は受け入れないからムダ
途中から関係ない>>1叩きでごまかして最後は荒らし

そりゃキシリSL買えば何も考える必要がないと言われ、それを信じて
高い金出して、軽量というほど軽量でもないし、空気抵抗大きいし、
カーボンと比べたらちょっとブレーキが利くのと、
ちょっと剛性あるくらいしか特徴ないって言われたら荒らしたくもなるわな。

軽さと空気抵抗と値段だけで考えたらクロノF20とかリフレックスでつくったほうがキシリよりずっと良い。
アルミリムでも1200g台も可能だぞ。

MAVICスレが落ちた件ｗｗｗ

キシリウムのリム重っていくらよｗｗ
たいして軽くねーぞｗ

もうキシリの話はどうでもいいやん、どうせスペックだけしか見てないんだろ？
乗ったことも無い奴はインプレなんてするなｗ
おれはキシリES格好良いと思うよ、見た目はね。
そんな俺はEURUSだけどｗ

おれもキシリSL売って、ユーラス買いました
ステンレススポークのだけど

3年前の話な

kinlin XR300 ノバテックハブ　DT2.0
マビック　オープンプロ　ノバテックハブ　DT2.0
マビック　CXP30　tu ノバテックハブ　DT2.0
アンブロシオ　クロノF20 ノバテックハブ　DT2.0
アンブロシオ　モントリオール　ノバテックハブ　DT2.0

この5つを使ってるけど完組欲しいと全く思わないな

大体マビック叩く奴はマビック持ってんのか？
持って無いのに何故ダメだと言いきれる？
脳内だからか？

糞スレ認定

(･∀･)

>457
余程くやしかったんだね。
元気だしてね。

>>449
>>235の表にあるように、キシリのアルミスポークって縦横の比は
CX-RAYなんかと変わらないんだよな
CD値が変わらんのに1.5倍太いんだから空気抵抗は推して知るべし
つか空力重視のコスカボが採用してないってのが全てを表してる

引っ張り強度は増えてるし本数もシマノカンパより多いから剛性はあるが、
耐久性と空力を捨てて剛性上げてもホイールとしての性能アップになってるんだろうか
まあ体感的には他と差別化できてるから趣味のアイテムの商品企画としては
むしろ正しいのかもしれん

確かに空力重視のリムハイトの高いカーボンチューブラーとかに採用されてる
スポークがロープロファイルのブレードスポークと同レベルの空力とは考えに
くいね。
zippとかreynoldsとか、大体DTのエアロライトかSapimのCX-RAYだもんな。

レースで集団走からゴールスプリントに入ることを考えれば加速性能が最重要だろ
なんでLSDペースで巡航時の空気抵抗ばかりに異常にこだわるんだ？

だからキシリの話をすると買えないバカな基地外が沸いてくるからやめれ。
別に俺はキシリ擁護では無いけど、脳内引きこもりが沸いてくるのはウザイ。

mavicバカにしてるけど俺はES持ってるよｗ
見た目は一番好き。
街乗り用だけど

上の人、ノバテックハブで組んでるけど、それタキザワ仕様でしょ？DT2・0とか重そう。ノバテックハブもどうなんだか・・・

キシリウムってレースに使われた事あるんですか？

そこらじゅうで使われてる

糞スレ認定

(･∀･)

もうこれ以上スレを荒らすのはやめてくれ。

俺もマビック高くて買えないから散々悪口言ってきたけど、だからと言って荒らしばっかりのクソスレなんて最低じゃないか！

キシリウムはツールで使われた事あるんですか？

マヴィ厨の火病みっともない

(･∀･)

>>464
何が言いたいのかよくわからんけど
スポークは2.0mm以外の選択肢はない。重いの意味がわからない。
ハブは特に不満なし。リムのほうが遥に重要。

>>469
散々使われてる。
今年は使われないだろうけど。
使っても1チーム

アナリスク

糞スレ認定

(･∀･)

アルミスポークを鉄スポークのように作ろうとすると、きしめんのような失敗作が生まれる
フレームでいうと鉄と同じ太さのパイプで接着で作ってて使いものにならなかった時代
素材の特性を生かすなら、フレームのように思い切って太くすれば、軽く強くなる
太さをリム幅まで広げて横への張りだしを無くせば、空力も良くなる

どいつもこいつも、よってたかって「お前のスレは糞スレ」とか言ってんだ？

WH-7801SLと、キシリウムSLとだったらどっち買いますか？
条件とか考えないで、「俺ならこっち買う」ってのを教えてほしいですお願いします。

WH-7801SL。

WH-7801SL

WH-7801SL

WH-7801SL


>>477

サディスト乙。

少しでも性能が上のやつをつかいたいから

キシリSL

ダメホイールで有名なキシリウムが、なんでプロのツールとかに使われたりしたんですか？

もう鬱陶しいからやめれ

まだスポークの空力とかアホな事言ってる奴が居るんだ。
ディスクでも乗ってろｗ

糞スレ認定

(･∀･)

>>475
パイプは薄くするなら太くすれば強度が上がるが、無垢材だからフレームパイプと
比較してはいかんのじゃないか？

MTGがマビックに乗りつづけてるのが疑問だ・・・
まあY店長にかなりチューンナップされてそうだけど・・・・。

>>483
スポンサー絡み
スポンサーじゃなきゃ、他のホイールを使いたい選手はいっぱいいると思う

MAVICでスポンサー関係なく使いたいのって、ioとコメットくらいじゃねえの？

まぁ、何だかんだ言って、アルミではユーラス最強って事だな。

本当かよ・・・

これはひどいスレだなw

ここはクソスレとかじゃなくて、いろんなやつが話し合えるように立てられたスレなんだよ！

コスカボプロはいいホイールだぜ？

一部の妄想基地外以外は悪いとは言ってない；じゃん。

マビックってコスミック系はハブ違うの？
キシリと違ってﾁｷﾁｷ結構ラチェットうるさいよね

マビックみたいにラチェット音が大きい程抵抗が大きいんだよ

>>487
パイプで大八車っぽく作るコンプレッションホイールってのがある

>>497
んなこたーない。

糞スレ認定

(･∀･)

豚スレ認定の間違いではなかろうか

削除依頼ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>502の削除まだ〜？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

高級軽量ホイール買えないから削除依頼っすかｗｗｗｗｗ貧乏人ちゃん涙目ｗｗｗｗｗ

全部ネタだよ。
厨房釣って楽しんでただけなんだよ！あとこのスレをけなしたやつら！自分じゃ創作のひとつもできないくせに偉そうなことぬかすな！

>>477
マビック好きじゃないんでその選択肢だったら7801SLを買う
同価格帯で選ぶなら見た目の派手なユーラスとで禿しく悩む

ほれttp://moech.net/imgboard777/src/1177919546127.jpg

>>477
同じように迷って7801SLにしたよ。
オールマイティーに使えて満足してます。

オープンプロってどうなんですか？

見た目普通すぎるけどそこそこ軽量でバランスいいしブレーキ良く効くそつのないリムだよ

オープンプロ柔すぎ

デブすぎ

貧脚

しかし、それでもホビーレースで一番見るのはキシリなのが笑うな。
まあホビーレーサーは性能より見た目が重要だから仕方ないのか。

>>514
オマイしつこすぎ、いい加減ウザイ。

ホビーレーサーだからこそ練習にもレースにも使える
頑丈なキシリSLなんだよ。
ハブのベアリングがクソなのは確だけどさ。

俺ユーラス乗りでマビックなんてどうでもいいけど、正直ここのキシリ叩きみてると腹が立ってきた。
キシリ叩いてる奴は完成車付属のA-ClassかR550あたりに乗ってるんだろう。
あ、R550は得意なエアロスポークだねｗ

そして一番ヤフオクで見るのがキシリ
見た目で買うけど中古で使い回されてるのバレバレだな
6万とか7万とかで買う方もどうかしてると思うけど
ユーラスでも買ってる方がよっぽどいい

おいらはニュートロンっす。ほぼヒルクライム用。
平地を長距離巡航するならユーラスにしてたと思う。
キシリは用途がはっきり決まってないなら選択子に入れてたかもしれないけど、
実測重量が100gぐらい違うっていうから萎えた（カンパも50gぐらいは違うけど）
次買うならシマノ。

キシリもクロマもスポ−ク折れまくりな件

ただでさえ完組は手組に比べてスポーク少なくて折れやすいのにアルミスポークだからな。
見た目だけのスポークなんて、10万近く出すのに考えられん（出しちまったけど）
体重60kgで重いのかもしれないけど、カンパでは折れたこと無い。カーブとかの乗り方が
ヘタで変なところに力がかかってるのかしばらく悩んでしまった

シャマルウルトラ乗りになったぞー

R550ってきしめん（ブレード）だったような。
まともなエアロスポークって結構高いから、5万円以下の完組ではほとんど見ない
けどなー

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

↑このバカのせいでおかしくなってきたから別スレ立てようか？

ついに頭がおかしくなったかwww

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　

不人気MAVICスレがDAT落ちした件

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　

ぶっちゃけMAVICの他社製品に対するアドバンテージはデザインのみ。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　

顎豚ってマビックのホイール壊して
「豚の使用なんて想定してねーので保証の対象外」とか店の人に言われたのか？

マビ厨の憶測が必死な件

必死

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　

豚必死過ぎ

マジレスするとオクにキシリが良く出てるのは、
値段高めの完成車に付いてることが多いからだろ。

で、硬いだけで良いところが無いからオクで処分するとｗ

レースで使わないなら硬いのなんていらんもん

糞スレ認定

(･∀･)

>>530
デザインは大事
でも・・・

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

糞スレ認定

(･∀･)

ほどほどに強く生きろ！

ムチャクチャ醜いんですけど

これは･･･

ボーラ並の性能で安いホイールありますか？

あるか！ｗ
あったらみんな使ってるちゅーねん。

CXP30に105で組めば結構進む
登りで失速すると結構悲惨だが

これでも買ってろｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76602349

言っちゃ悪いがなんかグロイよなｗ
zippとかもそうだけど80mm以上になると何かヘンなんだよ

んなもんは個人の主観。

グロいとは思わんが、見ててドーナツ食いたくなってきた。

マビックのホイールは最高ですよ。

マビックならボーラほど高くないし、高速巡航性能ならコスカボがあります。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

↑荒そうとしてるのが見え見えだなみんな相手するなよ。

最高のホイール＞ボーラ

激重、クソハブのマビックwww

鯔ももうそんなに性能良くないがな

マビックwww

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

これ自作自演だよね

すまん。
おれが改変コピペ貼ったばかりに・・・

糞スレ認定

(･∀･)

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

マビックて軽量で剛性高く最高に良く転がるスーパーホイールだよなー
売れてるのがなっとく出来る

キシリが何故売れてるか
それは商売の仕方が上手いって事だろ？
去年、今年はフルクラムの宣伝が凄いから
あれだが・・・

キシリはプロの宣伝効果が凄いからね。

キシリウムって空気抵抗受けまくり＆クソハブの抵抗で全然スピードが出ないあの玩具のことかwww

WH-R550 ,561辺りのホイールに30C、32Cのタイヤって入りますか？

それよりそんな大きさのタイヤ使ったらフレームと干渉しないか？

シクロ用のフレームでもなけりゃ辛いな

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

やっぱりマビックは偉大だよなプロも使う理由が判るし、一番売れてるのは一番優れてるからに他ならない

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>571-572
フレームというか車種はESCAPE R3です。
長距離ツーリングで荷物をそこそこ積むので太いタイヤの方が安心かな？と
思いまして。R3は35Cまでは行けるそうです。問題はこのホイールに30or32が
入るか？と言うことですが・・・・。

>>577
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/rim-tire/rim-tire.html

>>577
シマノのページには

対応タイヤ クリンチャー
（推奨タイヤ幅：19 - 28mm）

って、書いてあるよ。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

糞スレ認定

(･∀･)

きしめんといえばTure my heart ですよね

キシリウムみたいな糞スポークのホイール出てこなかったのは技術者がメリットないからと嫌ったからだろう。
テンション上げるだけならスポークそのものより固定方式が重要だからな。
なんといっても空力最悪だし。
カンパ系のはキシリSLがちょっとばかり売れてるから追随しただけだろ。

やっぱりマビックが最高だな！
棊子麺もよく空力を考えて出来てるし、ハブも最高の精度でツールに使われるのが良く判る。

ホイールの話題と言えばマビックだ。もうマビックの話題以外は考えられない

>>577
GIOSのシクロ車でR550に35C入れてるの有った気がする。

>>585
やっぱり？
俺も初めからそう思ってたよ。

知らねーよｸｽﾞが。

なんでマビックの話題しかないの？

知らねーよｸｽﾞが。

マビックって実際使ってみた感じはどうなの？

知らねーよｸｽﾞが。

ここはクソスレなんですか？

知らねーよｸｽﾞが。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

糞スレ認定

(･∀･)

鼻糞飛んだ

>>582
猫駆除

＼アナル零式／

多感自重ｗｗｗｗ

半年前からロードバイクに乗り始めた初心者です、教えてください。
私のバイクは知人から格安で譲ってもらったＧＩＡＮＴ　ＯＣＲ１です。
ホイールを交換しようと思いヤフオクでの落札を狙っています。
マビック　キシリウム　ＳＬ（シマノ対応）というのは、９速のスプロケットでも使えますか。

マビックのスレで聞けばいいだろ。死ね！

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

>601
使える
ただ、今となっては見た目以外であえてキシリ選ぶ理由ってないかも。

>>604

＞今となっては見た目以外であえてキシリ選ぶ理由ってないかも。

使えるかどうか聞いたんだよ。キシリ選ぶ理由が無いとかお前に関係ないだろ？選ぶのはお前じゃないんだよ。

>>604
マヴィ叩きはもう飽きてます。
使えるかどうかだけ聞いたんですよ？
関係ない事まで答え下さらなくて結構です。迷惑ですから。

>>606
使えない。ホイールそのものが使えないから。

マヴィ買うくらいならママチャリのホイールの方が重いから高速巡航性能が高いよ。
しかもめちゃめちゃ安い。
これはコスカボ使ってる選手から聞いた理論だから間違いないはず。

>>606
使える。購入後の処置については自己責任で。
これで満足かw

厨は都合の良い言葉しか見えないしな。
自分の言葉を棚に上げて荒らすだろうし。

知らねーよｸｽﾞが。

>610

どうしたクソ豚野郎！
雨降っているから
仕事ないのか

早く市ねよ　世のために

ホイールの話しろよクソ野郎

611 ：ﾌﾟ　：2007/05/06(日) 16:52:29 ID:???
>610

どうしたクソ豚野郎！
雨降っているから
仕事ないのか
雨降っているから
仕事ないのか
雨降っているから
仕事ないのか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マヴィックのリムは良い。
ハブは糞。



糸冬了

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

豚って起きている間中2ちゃんのスレ荒らしまわってるみたいだけど
いつ乗ってるんだろう

糞スレ認定

(･∀･)

>>611
まずは重水素トリチウム核融合を完成させてからだな、それから
重水素重水素反応　、それからHe3重水素反応を完成させ宇宙空間に数万トン
の資機材を打ち上げ月面や小惑星に鉱山をつくりそこから大型の部品が作れる
技術に達する、ここまできてようやくダイダロス号を作る準備が整ったわけだ。
初期の計画で核融合燃料は木星のガス雲から採取する予定なのであのすさまじい
磁場と地球の雷が線香花火にしか思えない規模の雷を潜り抜けて、あと地球の
6倍の重力に耐える技術はつらいかも、だめなら周囲の衛星から採取するしかない、
He3は重水素重水素反応の副産物としても取れるから大規模な核融合炉をぼんぼん炊いて
溜め込み続ける、軌道上で組み立てが進むダイダロス号に少量の核融合燃料が注入され
木星まで回航される、超低温の貴重な燃料をわざわざ太陽のそばまで持っていく必要は
ないわけだ、木星軌道上の燃料プラントからたっぷりと燃料を積み込んでさあいざ
恒星間片道特攻の旅へ！　お隣の星を光速の12％でパパラッチしてあとはそのまま宇宙の彼方に
かっ飛んでいきます。

>>616
燃料投下してんなよカス!!

>>618
ワロス

せめて自転車の話しろよ

俺の〜家は〜土砂崩れでドカン！ドカン！

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

糞スレ認定

(･∀･)

マビックのCXP22使っている方インプレお願いします。
今度一発歯医者逝きの事故車からリヤホイール貰えるんだ
けど使おうか迷ってる。評判いいなら使おうかな。
ちなみに現在マビックのキシリウムエキップ使用。
ハブはソラなんだけどハブ変えるとどんくらいの効果ある？

使った事ないから知りません

↑だったら書き込むなよ。

デュラハブ使っても安上がりだから行っちゃえよ
幸せになれるのは保証する

事故車のホイールなんぞ危なくて使えんわ

マビックはリムだけは悪くないんだから、いいハブ使っとけ。
ただそんなにひどい状況の事故車からもらうのってどうかなあ？

使った事ないから自分にはわかりません。

使った事もないのに、いいとか言う人は頭がおかしいと思います。

>>630
峠を下っているときにフロントから車に突っ込んだだけみたい。
フロント周りとフレーム破損のみ。
速度が乗ってたとしても多分平気じゃないかな。
ハブってそんなに大切なんだ！ソラ5千キロノーメンテだ
からそろそろ変えよ！スポークとかもいい奴いれとこうかな。
自分でホイール組んだことないんだけどこの機会に試してみよ。

直接接触してなくてもダメになってる可能性がある
わざわざ使うほど高いわけでもない

ゴミを引き取るなんてイイやつだな

新仏大統領は親日派ではないようだね。

シマノ製品はこれから値上げか。
7801SLを買うか、夏か秋に出る次の新製品を待つか。

次のやつは1400ｇ切るから次のヤツでしょ！

フランスの労働者階級は何やってるんだよ！

古いGIANTのOCRに乗っているんですが、
そろそろホイールを変えようと考えています。

スペックを見ると、

F・ハブ　SHIMANO SORA HB-3300 32H 100mm
R・ハブ　SHIMANO SORA FH-3300 32H 130mm
リム　MAVIC CPX21 700C 32H
スポーク　15G ステンレス
フリーホイール　SHIMANO TIAGRA CS-HG50-9S 12-25T

というものみたいなんですが、
シマノのWH-R550あたりでも性能は大きく変わる物でしょうか？
用途は主にツーリングで、少しでも軽く走れるようになればと考えています。

どなたか分かる方お願いします。

あんまり変わらんだろうな
思い切ってオープンプロとアルテとかにしてみれば
プラス1万位だと思うけど

マビック多いから違うのでお勧めある？

ホイールって軽すぎてもダメじゃね？
1650gぐらいがちょうどいい気がするんだが･･･

ネメシスにレコハブでDT2.0mmの6本組

ホイールが重いほうがいいならペダルも重いほうがいいと思うんだが実際どうなんだ

体重も重いほうがいいに決まってる

ツーリングなんてどうせ攻めた走りなんてしないから
長旅が楽しくなるために最高にカッコイイホイール使おうぜ！

>>646 同意です。見た目でZONDA買いました。

は？
理想は全部0gだろ

どうせ重い方が巡航が楽とか言う物理法則無視した馬鹿の戯言だろ？
無視しろよ馬鹿がｗｗｗ

ボーラが最高ですか？

ＺＩＰＰの手組みにしたらいいじゃん

>>640
やっぱり変わらないですか。
予算up考えてみます。
ありがとうございました

zippって普段使いとかスプリントは無理っすか？

スプリントはいいんじゃないか？
寿命は短いけど

セキヤで303とかのリムをつまんでみたんだけど結構凹むから
バイク横に振りながらスプリントしたらうにょ〜んって
なりそうな気がするんですよね

それじゃあ202でスプリント

＞セキヤで303とかのリムをつまんでみたんだけど結構凹むから

こういう初心者が減らないから困る。

初心者に分かるように上級者の>>657が説明をしますので
しばらくお待ち下さい

>>647
見た目でゾンダ（Ｗ
漏れ、見た目でシャマル。

>>657
そこも突っ込みどころだけど
＞バイク横に振りながらスプリントしたらうにょ〜んって
この脳内を突っ込まないと。

650cで最強を教えて欲しい

店で吊るしてあるホイールやフレームは要注意だ。

お前らだってフレーム指で押したりしたことあるだろ？　な？

>>662

のべ1万人くらいがつまんだあとだから？

ないね。

>>660
まあスピナージなんかが出してた昔のコンポジットホイルはかなりヤバかったけどなw
レースで後ろ走ってるとカーブで弓なりになってて見てるこっちが怖くなってくるwwww

ま、吊るしはやめとくよ。デコピンのエジキだから。
奥から出して来いっていうことにしてるよ。

>>661
78デュラ+レボ2.0/1.8アルミニップル+クロノF20

よくデコピンみるよ。購買意欲なくなる

潔癖症かよ

自分が命載せてはしるもんを、他人にグにゃグにゃ潰されてんじゃたまらんわな。

そんな管理されている商品に数十万もだせないね。

「デコピン撲滅スレ」をたててくれ。

WH-R535から、
前：現105ハブ、後：旧アルテハブのMAVICプンプロリム、2mm星スポーク　
の32Hホイールに履き替え。

R535ですっっごおおおおおおおおおおおく不満に感じてた、剛性の不足が一気に解消。
キビキビ加速できるし、コーナーラインもびっと決まる。
以前のぐにゃぐにゃホイールからみればむしろオーバーステア気味になるくらいすっきり。

次はALX320DXあたり欲しいけど、手組みになれちまうとやっぱ剛性の不足を感じちまうのかなぁ。

全体的には完組の方が高剛性だと思うが
オープンプロって柔い印象があるが535はそれ以上に柔いのか

535はマジで使いものにならなかっただす。いやもう、ヤワイやワイ。

そうですか、完組のが剛性高い場合が多いですか。
安心してまた特攻してみますです。

硬ければいいってもんじゃない。
あまり硬いと下りでケツが跳ねて逆に怖い。

柔らかすぎてもダメなので要はバランスな。
現行のシマノホイールで問題があるとは聞いたことないが、スポークの組方違うもんなあ。

R535はリムハイトあるけどスポーク長いし首付きだから
スポークテンションはあんま高くなさそうだな

さらにスポーク本数が少ない。

モデルチェンジで（あのスポ−ク組）消えた理由、推して知るべし

ええと、前にR535を使ってたものですが、履き換えの最大の理由はスポーク折れです。
前で3回、後で2回スポークが飛んで……

他のスポークもかなりダメージはいってるようなので買い換えしました。

普段履き？でそんなにスポーク折れるのか
シマノは相変わらずだな･･･

>>682が剛性上げようとしてテンション上げすぎてただけじゃないの？

一本折れたのにそのまま使い続けたんだろ。

スポークのどこが切れたんだ

【脳内】ロードバイクのホイール【潔癖性】

相変わらずというか旧いモデルだしな。
スポーク折れやすいので有名だったし。

脳内ばっかでグタグタほざいてるスレだな！
こんな糞スレ無くなれば良いのに。

>>687の考えたスレタイがピッタリｗ

糞スレ認定

(･∀･)

スポークが折れるのは脳内の出来事らしい

ttp://vista.crap.jp/img/vi7868849964.jpg

おまいらのホイールにもデコピンしちゃうゾ

>>693
きもい

>>693
すみません、それ何処のﾒｲﾄﾞさんか教えて下さいおながいします

「デコピン撲滅スレ」

「デコピンショップ撲滅スレ」

糞スレ認定

(･∀･)

>>693
鼻がブサイク

こんなんどう？
ttp://vista.chew.jp/img/vi7830824682.jpg

使った事ないからわかんない

ネタということすら判らないガキが増えたのでわけわからん方向に話が行く時代

糞スレ認定

(･∀･)

http://1.new.cx/pic.php?1h632&SID=

先日久々に7801SL使ったらラチェット音が異様にでかくなってた。
なんでだろ。

ttp://ligerowheels.wordpress.com/2007/01/09/ksyriums-why-are-they-so-popular/
日本人はバカだからな。ホビーレーサーはプラシーボが大事ということ。

過去にマヴィックがブランド構築に成功したってことだろ
当時としてはトップクラスの性能だったんだろう

>>704
フリーにグリスイパーイ入れるとほとんど音しなくなるよ（＾▼＾）

シマノ7801SLの評価ってどんなもんでしょう？

ツーリングからヒルクライムまでいろいろやってみたいのですが
もったいないですか？

>>708
そのためのホイールだよ

勝手に買えカス！
二度と来るな!!

脳内レスｗ
糞スレ認定

(･∀･)

>>707
そしてハブがあぼーん。

なんであぼんすんだよばかｗ

シマノフリーにグリスつめるとたしかに無音になるけど
爪が戻りにくくなって踏み込むたびガキョとか鳴ってチェーンとびみたいな症状になるから嫌

>>714
それラチェットのバネのびてるよ
○いワッカで切れ目が入っててそれの伸び具合で
フリーの掛かり具合（抵抗）が変わる

伸びてるとラチェットの抵抗減るけど掛かりが悪くなる
きつめだとラチェットの抵抗でかいけど掛かりはいい
伸びすぎてると踏み出しでｶﾞﾁﾝって音がなる

手組みのプンプロ＋アルテハブにしたが、シマノフリーって本当にラチェット音しないなー。
足を止めてる時のほうが、踏み込んでチェーンが「にょぅりにょぅりにょぅり....」って鳴る時より静かだ。

>>715
で、その丸いワッカはどれのことなの？
おしえてケロ

勝ったケロ

ケロケロ

ゲイむせる！

>>717
�@ホイール進行方向に向かってレンチでネジ回せばフリーが取れる
�Aフリーの爪を指で立てるとワッカが分かる
（爪の真ん中に切れ込みが入ってる所がある）そこがワッカの場所
その状態でワッカだけつかんで取ることも出来るし
爪だけ先にとっても取れる。けど取ると多少伸びるから組み立てる時少し
ワッカを閉めないと元と同じ硬さにはならん

ワッカって言うのは○に一箇所だけ切れ込みが入ったやつ
初期設定はだいたい1.5ミリぐらい隙間が開いてる

あと補修パーツでは完組みフリーとしてしか売ってないから注意
価格もアサヒ価格で1.3マソするから慎重に作業すること

作業する前に爪の立ち具合でどうゆう状態か分かるからうｐすれば安心できるぉ

言い忘れたけど基本的にガコンって音がする人以外いじらん方がいい
フリー時軽くするよりトルクの掛かり重視した方がいいから

何知ったかぶりしてんだ馬鹿！

シマノってラチェットスプリングを補修パーツで出さないんだ。ほぇ〜知らんかった。

http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoFrontHub.html

おっと、フリーハブだった
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoFreeHub.html

マジかい。すげー商売してんなあ、シマノ。

自動車やバイクなら当たり前。凄いとか言われちゃうのが自転車板クオリティ。

カンパがダメだっただけだろ。
今はどうか知らんけど。

つーか、ひどい商売ってことだ。ラチェットのツメひとつなくしたらボディ丸ごと
買わにゃならんつーことだろ。ホントかよ。
>728
自転車板だからな。業界が違えば常識が違うのは当たり前だ。

糞スレランクＢに認定されますた。
おめでとう！
次は
Ａランク糞スレ認定

(･∀･)

●スレ認定ってしつこく書いてりゃ卑猥なレスにカウントされるわな

>>730
カンパその他のホイールメーカーならラチェットのツメだけ部品で取り寄せられるのか？
そもそもディレーラーのボルトならともかく、ハブの分解するような香具師なら部品なくすなって思うが

調べたんですが、わからなかったので質問なんですが、マヴィックの
コスミックアルミ（１０年以上前のモデル）を使っているのですが、これ
って重量どのくらいあるんでしょうか？
山登ってるとたまに「それで登ってるの？」と言われます。　

重さなんてどーでもええやん。
ハブダイナモ付けて山走ったらあかんのか？あ？

初心者になに言われても気にするな。

>>733
自分の計ったらええやろ。お前の頭は猿並ですか？あ？

別にどんなホイールで登ろうと人の勝手だろうが

>>733
せいぜい数百グラムしか他のホイールと変わらない。
もしそんなこと豚に言われたら、そんな体で山登るんですか（ﾌﾟｹﾞﾗ）って言ってやれ。
機材の数百ｇも肉体の数百ｇも山行ったら一緒だぞ。
うんこするだけでコスミックがボーラに早変わり（笑）

結論

マビックコスミックは抵抗モリマンのうんこハブに激重うんこリム

マビックはうんこ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

糞スレ認定

(･∀･)

>>732
とりあえずカンパのラチェットスプリングは取り寄せたことあるよ。数百円。

>732
カンパは可能。実績あり。フリーを知人からもらった時点でツメが無かったからな。
シマノだとツメ１個欠品のフリーがあっても生かせないということか。

CXP30は重いけどよく転がるのでヒルクライムの鍛錬用に使っている

鉄下駄厨乙
ペダリングの練習にならんぞ

登りのペダリング練習にはならんけど
下りで230rpm10秒維持→やる気が戻るまで休憩→10秒維持で回してる

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

>>724-727
補修パーツは出さないかも知れないけど、修理は引き受けるんじゃないの？
あちらで補修パーツを組み込むことになる。
一回、ペダルの修理を頼んだことがあるけど、ちゃんと調整されて戻ってきた。

必要ないから自分で問い合わせるつもりはないけど。

749だけど、修理は難しいかもなぁ。
STIレバーのシフト部の修理を頼もうとしたら、全交換しかダメと言われた。

ユニット交換？部品代で5000円くらいでなかったかな
クロサワのサイトに何か載ってたような

>>747
ついに折戸を越える神が現れたなｗ
折戸が227rpmだぞｗ

230rpmで神？
あにすが下りで250rpm出せるみたいだし
ペダリングスレの名無しで平地で250rpmの人がいたが

それで60km/hオーバーなら神
25km/hならペットのリスちゃん

ペダリングスレってどこ

一年くらい前に途絶えた

とにかく間ヴィっ区がだめなのは確か。儲かってないのに調子に乗って黄色い車出してる。
ツアーオブジャパンでは大忙しだぞ。きしり有無が振れまくるからな・・・

頭の悪い書込みだな
振れたら振れを取って貰えばいいだけだろ

振れ取りくらい自分でやれよ、赤ちゃんじゃないんだから

せっかく黄色い車出してるんだから取ってもらうべき
または黄色い車の横で他の人のキシリの振れ取りやってあげるとか

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 糞マヴィを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミキシリ

568 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 11:45:20 ID:???
451リムなんだけど、
Alex DA22とR390ってどっちが上位クラスとかあるの？

569 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 12:19:14 ID:???
R390のほうが上でしょ？軽いし

570 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 20:35:06 ID:???
>>569 その考え方はおかしいと思うけどな。
ホイール組のスレ行って書いたことそのまま質問してみろｗ

気がふれたか

>>754
たしか39-25Tで50km/h越えたとか書いてたような
そして猫目とポラールのメーターの話になって揉めた記憶がある

39-25で250rpmじゃ50km/h超えないじゃん
タイヤ25C以上だったのか？

言われて見れば確かに･･･リヤ23Tだったのかも
タイヤはチューブラーだったと思う

バカばっかり

　　　　　　　 ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″

バカばっかり

豚ばっかりの間違いだろ

>>770
上手いｗ

ぶひ

　　　　　　　 ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″

というのは嘘なのだ

VELOCITY　AMBROSIO　SUN-RINGLE の中から４００ｇ少々の三角形断面リムを選んで、クリンチャーホイールを組もうと思うっているだけど、「絶対使ってはダメ」ってのはある？
振れ取りが難しいとか振れが出やすいとか。

ﾍﾞﾛ

>775
了解。

俺はいつも Velocity リム選んでる。全く問題ないよ。

ホイール買うと、このスレへの興味が薄れるな・・・

アンブロに400ｇちょいのエアロリムってあったっけ？？

>>774
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/alex/r400.html

>>779
あんまりとんがっていないのならある。エアロには分類されないかも知れない。

>>777
振れが出るかは組み方乗り方によるのかもね。
５２０ｇになるけどVELOのDeepVも候補。
リム高３０ｍｍはVELOCITYしかないし、重い分、丈夫だろうからこれなら問題ないかな。

>>779
了解。
しかし、米式バルブのロードリムなんて、日本で意味あるのかねぇ。

フルクラム　レーシング７どだろ
今R550で何の不満もないけど
赤のレーシング７が手ごろだしがめちゃ気になる。
赤ラインのタイヤ入れたら赤銀黒のフレームにバッチリあってかっこいい筈
R550を25用にしてレーシング７を23用にとかどうだろ。
走行は月に2回ぐらいで川沿いのCRが中心だけどね。
約2万5千円の出費やっぱ無駄かな。。

整形シューズ見にシマノのサイト見てたら新製品のホイール発表してた。
9速対応になるのね。リアハブは8/9/10対応。

>>783
お！ようやくツマノも9s救済してくれるのか！助かった。

>>782
赤いホイールに赤ライン入りタイヤを履くと黒い部分が減って締まりがなくなるよ
レーシング0でそれやってた画像を見て思った

10Sに移るだけの予算がないからなｗ

新物好きの物欲主義者相手の商売は終了したってだけ
世界的に8Sがまだまだ多数派だしな。

10sだとスペーサーが必要なの？

>>782
見た目スレ行け
で、見た目が気に入ったのなら買え

質問させてください。
フルクラムのレーシング５を購入したのですが、
オープンコルサＥＶＯＣＸタイヤを入れようとしたのですが、
きつくて入りません。
タイヤとの相性が悪いとか有るのでしょうか？
リムテープはフルクラムに付いてきた物を使用しました。
どなたか教えて下さい。

>タイヤとの相性が悪いとか有るのでしょうか？

あるよ。組み合わせによる相性。
けど、たいがいははめるのが下手なだけってオチ。

タイヤレバーがしなって駄目っていうパターンありますよ。結構中級者なワタシも経験しました。

ケンドースレがホイールで盛り上がってます。もっと火に油を注いでやりましょう！

コンポジホイールがすげえきになる

>>790
ロードを取り扱っている自転車屋にいってはめてもらったらいい
そして見て覚えるんだ

ttp://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/50786001.html
これ使ってる人いる？
どんなかんじ？

この↓ファイバースポーク版キシリESは
市販されるんッスかねぇ？

ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=48453

キシリはもういい
アホしか買わないだろ

オレ、夏ボでキシリ買うつもり。

アホ発見＞＜

アホで結構コケコッコーです。

アホしか買わない、その理由ってなに？

フリーホイールラチェットが２つしかなくて１０００ｋｍで空転するようになる
ベアリングがいい加減　アーレンキーで締める　一方は嵌まってるだけ　手で外す。
MAVICというかフランス物全般がやばい。
軽けりゃいいってのがフランスの自転車業界の伝統。
耐久性は考えてない。

昔々フランスで「どこまで軽い自転車が作れるか」「どこまで軽くして完走できるか」
っていうレースがあったそうな。奴らのやりそうなことだな。
ま、アメリカ物よりはましだけど。

競技用の機材に耐久性求めること自体おかしいはずなのだが
いつの間にか決戦用の意味が変わってるように思う。

＞８０３さんの言うことはよ〜く判ります。
でも、市販品は、とくにMAVICなどは完成車についてくるので知識のない人が
耐久性、といっても１０００ｋｍ程度の、を求めていると思います。
カンパニョーロのホイールは５０００ｋｍほっぽらかしていても大丈夫だそうです。
知人のシマノ８、９対応時代のシロッコは、雨で乗っても放置プレイで全く問題なしでした。
私のギブリも問題なしです。市販品をそのまま使うという前提で売らないと
アメリカでチューブラーが禁止になったのと同じことが起きるのではないでしょうか？

ま、マビックに限らず、アメリカ物も台湾で作らせていい加減に出荷してるからなぁ。

そりゃマビックはリムメーカーだもん　　
ハブの性能がよけりゃ、それを別に売ってるよ
そんなもんに期待すんなや

フランス製はコンポもほとんど潰れちまったよな
ミシュランは超一流だと思うけど、後は？
フレームはlookとtimeがあるか。そんなもんかな。

ﾌﾟｼﾞｮｰがあるお(　＾ω＾)

ぷじょってまだ自分とこでやってんの？

ぷじょー自転車部門は（たしか？）つぶれたような・・・
ミシュランは自転車では全く儲かっていないらしい。
車のお陰とフランス人の空元気意地っ張りでやってるんぢゃない？
そもそもクリンチャーなんてプロは使いたがらない代物だし、アメリカの法律のせいで
需要が伸びてきたものだし。

＞アメリカでチューブラーが禁止
kwsk

>>806
後はないなあ
ルックもタイムもマヴィックも過去の栄光をブランド化して信者を確保してるだけだし

＞８１０
アメリカではチューブラーの自転車を売っていた頃タイヤ剥がれでPL法ががんがん適用され
チューブラー接着の技術のない店が多い・剥がれて危ない　としてチューブラーの自転車の店頭販売は
禁止になったと聞いたよ。一番売れるのがアメリカだから世界市場はアメリカ向けにクリンチャーを開発し始めたらしい。

そのはしりがミシュランであり、それを使った’８９ジロ優勝、ツール８秒差で負けたフィニョンのいた
フランス国粋チーム、SYSTEM Uだったのです・・・フィニョン可哀相・・・
九厘茶の振動のせいで又ずれになり最終日まともに自転車に乗れなかったから負けたらしい。

そら仕方ないわね……

そしてミシュランはビットリアの印刷を削り
ミシュランマークを印刷することで
性能のよいミシュランブランドのチューブラーを
ツールで走らせることに成功したのでした〜（＾＾）

>>814
ウォルバー

マビックのハブってDT製だったんだ・・・

そういえば、ウォルバーのタイヤは長いこと使っていないなぁ。
リムもスーパーチャンピオンだったころに使ったきり。

デローザのチンクアンタっていう五十周年モデルも似非ミシュランチューブラがついてるよ。
東京港区芝のシミズサイクルで僕と一緒に現物を見よう！！

ところでDTリム欠品長いね

今秋にDT RR1.1＋DTコンペDB 1.8/1.6＋6600アルテハブ＋アルミニップルをタキザワで組んでもらおうと思うんですが、DTのリムを使っている方等、アドバイスや感想をいただきたいです。
ちなみに、バイクはもらったアルミフレームをフルアルテ（これまたもらった）で組んだんですが、ホイールはESCAPE R3の物を流用して使っていて、コレが足枷になっている気がするので、ゆくゆくレースにでてもそれなりには使える物に交換したく思っています。
予算は3万円で、他の組み合わせや完組で良いのがあればお願いします。

ここは糞脳内スレ
手組スレ行け

>820

>820
完組だけど不通に320ＤＸでいいんじゃ・・・

ageマルチ死ね

すまんかった。あっちではアルテのハブについて、こっちではリムについて聞きたかったんだけど、
ってほぼ内容同じじゃん・・・orz

>>823
レスｔｈｘ
グリス変えたりメンテしたいからカップ＆コーンにするつもりだったんでノーマークでした。
ハブの評判が悪いシマノの廉価版完組だったら、手組でアルテにしたほうがいいかなと。
320DXチェックしてみます。

はじめて軽量ホイールを使ってみたけど、バランス悪いペダリングとかしてると
ふらついて怖いんだね。
コーナーリングとかも慣れるまで、恐る々やってたよ。

でも、こういうホイールで練習している方がスキルの上達になるのだろうか。

イーストンのEA90SLXってこのスレではどういう評価なんでしょう？
比較的軽いし値段も安いからいいなと思ってるんだけど

ゴレンジャーでいうとキレンジャー的な。

カレー好きで九州弁の憎めない奴、ということか。

途中で死んで別の人に代わるってことか、、、((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>826
そうだよ
リムの重いホイールはフライホイール効果によってペダリングの下手さを感じにくい
http://www.n-rs.com/junkou_sokudo_no_takai_wheel_toshidensetu.html

>>831
ジャイロ効果だろ。
つうか、力学的にはホイールの慣性モーメントの違いなんて
体重やバイク重量の合計と比べたら百分率でようやく小数点突破程度のちっちゃな違いでしかないよ。

横方向のふらつきに関してはフライホイール効果は関係ない、ジャイロ効果だ。
フライホイール効果ってのは運動エネルギーを多く蓄えることによって速度を安定させるというだけの話。
しかし、リム重400g程度でのリム重100ｇ程度の違いは体重数十ｋｇに対してあまりにも小さすぎる。
よってフライホイール効果なんて期待するほうがバカ。

修行僧じゃねーんだからｗ

>>824
プゲラｗ

>>827
漏れ使ってる。
ハブすげー周るし踏み出しがすこぶる軽い。
剛脚じゃないので、横剛性もじゅうぶん満足。
実売6マソ台だからコスパ高いＹＯ。

>>827
自分も使ってます。
平地単独走行30km/h程度では特にディープリムも必要と思うし、
上りは軽くて、ハブが良いから？脚とめてもよく回ってる。

カーボンリム＋チューブラーが選択肢に入ってないならオススメ。

キシリウムとユーラスはどちらが回る？

踏んだ感じではユーラスのほうがよく回る感じがする。

マビークのハブの回転はいまいち渋め

>>832
出だしは軽く感じるのに漕ぐのを止めた瞬間に失速感があるホイールは実際にあった
これをフライホイール効果のせいだと誤解しちゃう人がいるから、都市伝説が消えないのかも
本当の理由は分からんけど、ホイールバランスくらいしか思い当たらない
フリーが無いピストの場合は、バック踏む時にフライホイール効果を実感できるけどね

機材がどーのこーのいうやつに限って脚がないって
ＢＲ-1のおっちゃんがいってた

リムが重いほうが良いのならペダルも重いほうがいいと思うんだ

すいません。ちょっとご相談させて下さい。
今度ホイール買おうかと思ってるんですが、

・実売7〜8万あたり
・WO
・メンテが楽
・頑丈

以上の条件で何かオススメありますか？
現在デュラハブ+DT1.8+オープンプロCDを使ってますが
特に不満はありません。
ですが長く使いたいので、もう一組ローテーションで使えるのを
探している次第です。

自分で探した限りではフルクラムのレーシング3か、
ウルトラになる前のニュートロンあたりを考えておりましたが、
他に何かご存知の方いらっしゃいますか？

>>843
もう一組同じホイールを。
いや、冗談じゃなくてマジで。

確かに同じようなホイールが欲しいなら手組が一番いいな。
用途を換えてエアロホイールとか（ユーラスとかボントレのエアロ）
手組のチューブラーにして余ったお金でVELOFLEXとかタイヤに
投資する方が楽しいそうだけど。

>>844

レスありがとうございます。
うーーん、失敗しない、満足している組み合わせなので
正直それも考えたのですが、せっかく買うのであれば
違うテイストも楽しみたいと思いまして..。

>>845

ありがとうございます。

チューブラー..。私WOしか使ったことなかったのですが、
それちょっと本気で考えてみます。

チューブラーで軽めのホイールを組むの用途によって使い分けるという意味
でもチューブラーの乗り味を楽しむという意味でも十分アリだと思う。

ただし、タイヤは最低一本5000円程度投資しないとチューブラーの乗り味の
良さは味わえない。コンチみたいなブチルチューブの方が空気持ちはいいけど、
VELOFLEXとかCORSA EVO CXみたいなラテックスチューブの方が乗った感じ
は良いよ。

ただし、VELOFLEXはサイドが薄いのであんまり乱暴に乗れない。一方、CORSA
EVO CXはなんか同じラテックスなのにVELOFLEXより倍近く空気が減る感じが
する。どちらも朝乗るときに空気入れることになるからあんまり関係ないって
言えば関係ないんだけど。ホイール決まったらチューブラスレに逝け。

同じ脚なら機材がいい分だけ速くなる。
勝つ気、速く走る気があるなら、（適切な機材であれば）機材が良い分だけ速くなる。

練習すればある程度はやくなる。
が機材がよければ（適切な機材であれば）練習せずともある程度はやくなる。
練習した上で機材がよければより速くなる。



であれば、機材を導入してもはやくならない、ということは
そもそもその機材が使用シーン、使用形態に合致していないというだけであり
脚が同じであるならば確実に機材分の差は出るはずである。

あとは金の問題だ。

どうあがいてもロープロファイルの手組みホイールでは、高速域でハイプロファイルのホイールに勝てない。

つーかタイヤじゃないんだからローテーションで寿命が長く使えるようになるとは思えん
決戦用が欲しいならリフレックスあたりでチューブラーがいいと思うけど

>>835>>836
遅レスすみません。ありがとうございます。
積極的に購入を考えて見ます。

>>843
7801SLいっとけ。丈夫だし軽いしチューブレスタイヤで遊べる。
次期モデルが出るのは秋〜冬だし、リム変わってないので性能はほとんど同じ。

>>843
定価で言うと若干予算オーバーだが、俺も7801SLオススメ。
ボントレのレースライトから換えたけど、ホイールとチューブは同じ物にして
空走時の回転の滑らかさは感動ものだった。
巡航速度も3,4km/h上がった。

見た目と選択の地味さが気にならなければ、この価格帯ではかなりイイ線行くと思う。

>>854
7801SLがいいのは同意するが、いくらなんでもそれはない。
お前が速くなっただけだよ。

>>855
そう？
でも速くなったのは確かだから
・ボントレがイマイチ
・プラシボ
のどっちかかな？

ロングライド・ツーリング用にカーボンチューブラーを買おうと思うのですが
日常使用に耐えうる耐久性があるものでお薦めのってありますか？
予算は15万円ぐらいです。
山を越えたりも結構しそうなので、リムハイトは特に高くなくても良いです
（というかこの予算では全然買えないし）。
手組とかよりは完組ですかね？

>>857
ロングライドとかツーリングだと、チューブラーはパンク時に面倒じゃない？

で、その予算だとデュラの7801カーボンはどう？

>>857
7801C
つかその予算だとデュラカーボン2種とZIPP手組み以外に選択肢あったっけ

>857
>858と同意見。その予算ならツマノのカーボンが一番お手頃。新型が発表
されて値下がりを期待。ただ、日常使用できるかどうかは謎だがな。
ジップはロングライドでこき使うにはちょっと厳しい。
コリマのウィニウムとかあるけどこれはリムハイトがないんで純粋な
ヒルクライム向け。

中古で良ければオクにちょうど良さげなのが出た気がする。ニンブルの蝿
とかいうの。調べてみ。

その他怪しいの。
ceepo 1.25kg: ttp://www.ceepo.com/jp/product4.html
インタマA1 1.55kg ttp://www.intermax.co.jp/products/Im_wheel/im_wheel.html

>858,859,860
やっぱりShimanoのカーボンですか。普段使い出来るでしょうか？
剛性を考えると予算の許す限りリムハイトが高いものを買った方が
良い気もするんですがどうなんでしょうか。
>858
チューブラータイヤの乗った感じの気持ちよさが忘れられず遠乗りに
使ってみたいなと。
念のため換えタイヤを持って行く予定です。
>860
色々情報ありがとうございます。ceepoスペック的にはちょうど良さそう
だけど、噂を全然聞いたことがないのでちょっと不安です。nimbleの
蝿 (fly?)ってのも見つけましたが日本語の情報がどこにもない（もしか
して代理店が無い？？）のでちょっと今回はパスです。

>>861
カーボン50も視野に入ってるならそっちの方がいいかも。
アウトドア・バイクデモでシマノブースのSLとカーボン（ロー・ハイ両方）
試したけど、カーボン50の剛性感はかなり良かった。
ブレーキパッドとの相性もよさげでタッチも良かった。

あとは見た目がOKなら買いじゃないかな？

チューブレスって気になるけどタイヤ売ってるの？
空気圧はどれくらい？

>862
情報ありがとうございます。
50は予算オーバーなのですが、無理すれば買えないことはないです。
ただ、平地で高速巡航することが目的ではないので、あくまで、長距離ライド
に使える耐久性を保持しつつ、峠も楽に登れるホイールが良いなと思っている
ので、Shimanoのカーボンで十分耐久性があるならそっちが良いかなという
感じです。さらに言えば、>860 さんに紹介してもらったウィニウムで耐久性
が確保されるならそっちの方がより良いのかもと思っています。

やっぱりカーボンチューブラーでツーリングとかする人はあんまりいないん
でしょうか。レースだけじゃあの乗り心地（チームの人に乗らせてもらいま
した）、勿体ないなーと思ったんですが。多分タイヤによるところも大きかっ
た気もするんで、クロノとかで手組みにしてveloflexとか履いた方が幸せに
なれるんでしょうか・・・

>864
基本的にはタイヤに投資する方が色々な意味で幸せになれると思う。
カーボンチューブラーにしてもリム軽量化で登り性能は上がるだろうけどホイールに
比べれば手頃にグレードアップできるタイヤが乗り心地のかなりの部分を占める。

もちろんカーボンチューブラーでベロフレのカーボンとかが最高。ちょうどチューブラースレで
話題になってたがデュガストもええよ。

>861
ニンブルの蝿は耐久性がかなり高く日常使用出来るホイールだよ。4年ほど前に個人輸入で
買った友達に借りたことがあるが乗り心地も良かった。
リムの重量的にはクロノと大差ないけど剛性感はかなり高かったよ。
ブレーキの利きはまあ普通。
ちなみにハブは前が旧アメクラで後がDT hugiベースだそうな。

先輩が買った頃は$800で10万円を切る激安ホイールだったが、値上がりしたみたいで
今は$1000になってるな。
中古でよければebayで$300ぐらいで掘り出し物が見つかるかもしんない。
ttp://www.nimble.net/fly.html
リムが$320で買えるからこいつを仕入れて新型D/Aハブ辺りで組むのが一つの
妥協点ではあるまいか。組めないなら新型ツマノカーボンでFA

たくさんかいてつかれた。んじゃおやすみ

>865
友達が先輩てなんかどっちかが留年したみたいでワロタ
4年もたつと人生差がついて大変だな

>>864
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76602349
これ、いってみようよ。
サイスポかなんかの雑誌にこれの製品版が新製品として載ってたよ。

>864
なんか全然違うような。多分>857にはリムハイト25〜30mmぐらいの
そこそこ重量・剛性のあるリムのホイールが適合すると思われ。

だから>860 や他の人たちが言うように、完組ならWH-7801カーボンが最適だろうし、
手組ならwiniumかflyのリムにとデュラハブ辺りで組めばよい。

↑>867だった。すまん。

>864
その用途なら，スピナジーのフルカーボンPBOがいいんじゃない？
快適系ボヨヨンカーボンチューブラー
セキヤで16万ぐらいだったと思う

tp://www.intermax.co.jp/products/spinergy/spinergy.html
ロングライド系のイベントでは時々見かけるよ
成績上位者にはあまり見かけないから，のんびり系ホイールだと思った

ブリCX900買ったらタイヤがやっぱり不満だ。

・・・・誰か貧しい俺にホイールでも恵んでください（つд`;）

>>864
>>867のリムを使って手組してくれるショップが東京に有る。
アメクラハブ+50mmハイトで約1,500g、値段は10万位だった。
ハイト(30mm〜85mm)やハブも選べるからお勧めかも。

>>872
ｋｗｔｋ

ライトですか

>>874
御名答（児玉 清風に)

>>872
ｋｗｔｋ

ライトだっつってんだろ

通販してる？　つか「ライト」なんて一般名詞では　orz

店主乙

>>878
ライトサイクルです
ttp://www.light-cycle.com/
通販頼めばやってくれるんじゃね？
ちなみにオレは店主でもダメ男くんでもありませんよ

店主乙

店主乙

あの糞店主の組んだホイールなんか使いたくないよ

ダメ男くんこんばんは！
ちんちんの皮うまく剥けたかい？ｗ

アメクラハブ使った50mmが1500ｇじゃ重すぎ

台湾gigantexのリムだからな。コスカボだと思って使った方がいい。

FSAの安めのホイールってどうよ？

カンパフリーの完組ホイールで一番安いのってカムシン？
固定ローラー用に使うから安いのがいいんだ。
誰か教えてくれないか？

シマノだったらリアだけで6kとかで安いの見かけるのだけど。
自分はホイール組めないから手組みはパスの方向で。

つ[タキザワで組んでもらって通販]

タッキーで6kぐらいでリア組めるのかい？

\11200ぐらいからだった。
（ミラージュリアハブ＋星＋XR-240）

つかカンパたけー。

だよねぇ。
カンパ高いよ。やっぱカムシンしかないのか。
アスキーが最安かな。

あとはもう

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77893579
とか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102263279
とか？

安く落とせればいいけど結局送料入れたら新品買うのと大して変わらないような悪寒。
オクでダメそうだったら素直にカンパが値上げになる前にカムシン逝っときます。
あんがと。

bicinetsanaがよいよ

色々情報ありがとうございます。
>865,868
今のところはShimanoのカーボンかウィニウム辺りで手組が良さそうな感じですね。
Shimanoはハブもホイールも新型が出るみたいなので、7月のハブを待って手組するか
11月まで待って完組で買うかというところ・・・完組を待ってたらシーズンが終わって
しまうので取りあえず手組の方向でショップを探してみます。
>867,872,886
gigantexでググってみたら、
ttp://www.gigantex.com.tw/Products.htm
が見つかったんですが、同程度のリムハイトの他のカーボンチューブラーリムと比べると
相当に重いリム（+50-100gぐらい？）になるみたいですね。
耐久性もその分高そうですが、安物買いの銭失いになったら悲しいので今回は見合わせます。
>870
これは知りませんでした。ショップでどこか置いてるところ無いものか。。。
一度見てみたいですね。しかしフレたらどうするんだろう？？

>>896
シマノディープはモデルチェンジでほとんど軽くならないし（たぶんリムは同じ）、
空力も悪くなるから値上がりする前に現行品を買っちまえ

>897
確認しましたが、C50は60gぐらい軽くなるみたいですね（C24は40gぐらい）
ディープは高いんで、完組ならC24にしよかなと思ってます。

ハブニップルのための
リムの補強が要らなくなったって話だけど
外周は新旧どちらが軽いのか？

ニップルがリム側でもリムの強度が低くて済むわけじゃないぞ
要らなくなるのはスポークワッシャーだが、たぶんニップルのほうが重い＝外周は新型のほうが重い
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/actionsports/WH/EV-WH-7801carbon50R-2525_v1_m56577569830608642.pdf

>>898
それだったら現行の在庫処分を買って、今年の冬までにしっかり乗る方がいいかも。

プロと違ってメンテ性なんて重視しないもんな

近所のショップで良さそうな手組ホイール見つけた。
サンのリム（モデル名失念）にデュラハブで1550g。
気になるお値段は\36800でした。
まだ買うと決めてないけど、手にいれたらインプレします。

勝手に買え！
ここは脳内スレだ！
インプレはスレ違いｗ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ビスタ

当方ドシロウトなんで相談させて下さい。
15万前後で買えるお勧めのホイールを教えて下さい。
9速なんですが、7801carは合わないってことですよね？
なんで、フルクラムの0にしようかと思っています。
評判はいいのでしょうか？
ちなみにロングのトライアスロンに使います。

ZIPPリムに7700DURAハブ手組
常用できるものじゃないがフルクラ０よかとんがった性能になるのは間違いない

>>906
zipp808

>>906
つttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2008newproducts/duraace_wh/WH-7850-C24-TU.html

>>906
トライアスロンなら、コスカボじゃまいか。

>>906
実売で２万ほどオーバーになるが7801ｶｰﾎﾞﾝ50がいい
ただカラーリングが不評だから気に入ればの話
レーシングゼロはエアロ効果がほとんどないからロングのトライアスロンには向いてない
ドラフティングは禁止だからエアロホイールが基本的に楽だよ
それともマーシャルの目を盗んで可能な限りドラフティングやる口か？
そういうヘタレなら軽量重視でいいかも

コスカボは重過ぎる
それなりのアップダウンがいくつもあるから軽いにこしたことはない
そこでコスミックプロになるが１０万近く予算オーバー
８０８はお勧めだが５万近くオーバー

スピナジーのステルスカーボンPBOがいいかと。
コスカボより少し高いだけでなかなかいいぞ。

シーポはどうなの？
トライアスロンの人がよく使ってるけど

>>913
どう良いのかｋｗｓｋ

スピナジーってスポーク折ってるやつ多いような気がする
よくブログで出てくるよｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

>>914
シーポのカーボンホイール、
カーボン柄に白字の地味で単調なデザイン、よく言えば落ち着いて飽きがこない
ＨＰの謳い文句を読む限りいいホイールっぽいね
リム高が４０ｍｍなので少し低いがフロントスポーク数が１６なので
総合的に見て謳い文句を信じるなら買いのホイールと思う
リアにディスクはやめたほうがいい
ホイールよりＴＴベノムのブラックのフレームがカッコいいね
フレームと合わせたら幸せになれそう
ただし重いのでそこそこの脚力が必要かも

ttp://www.fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?t=3314

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

マビックのキシリトールってどうなんでしょうか。良いモノだったら買ってみようかと思うんですが。

>>921
結構スースーするよ。食べても虫歯にはならないけど、歯がボロボロになる。

歯にいいかと思ってたよ

>>906です。
質問に答えてくださった皆さん本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ちなみに僕はマーシャルがいなくてドラフティング天国と悪名高き佐渡で去年、
少しは迷いながらも単独走行を貫きました。へろへろでしたが。
貧脚でも競技者としてモラルはあるつもりです。
新しいホイールで五島アイアンマン頑張ってきます。
ありがとうございました。
長文失礼

トライアスロンはどこもかしこもドラ天

>>925
上位は人数が少ないうえマーシャルの監視がきついからしたくてもなかなかできない

ルール変わったのかと思ってた。

>>927
上のレースだけ

ドラフティングありにすればいいのにね。
駆け引きもスポーツのうちでしょ

馬鹿は放置で

>>929
バイクの時間がお遊びの時間になって、スイムとランが強いやつが勝つようになるだけ

自転車板的にそれでええんか？

ドラフティングありにしたら
鉄人レースの良い意味での品位が失われる

先導の車から放水

後ろについたらおなら爆弾ありにすればいい。

それは危険があぶない。
自分のおならに火をつけて焦がしたパンツを
得意げに母ちゃんに見せにいっておこられたバカがいる。

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

このあいだの指宿トライアスロンで集団に抜かれた時は
かなり虚しい気持ちになった

ドラフティングになりやすいコースは
海岸沿いなどの平坦で風が吹きやすいコース
同じ位の走力の人たちが向かい風に押し戻されてパックになる
個人個人がこの塊をほぐすのは困難だと思う
自分はずば抜けた足を持たないゆえにパックの中に入ってしまう
この状態は本当にもどかしい
自分はドラフティング反対だよ

自転車の後ろに5mくらいのビニール紐を垂らしとけばいいんじゃ寝？
風下に着こうものなら紐が絡んで車輪ロックｗｗｗ

性脳とは？

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

でもさあ、トライアスロンって、目の前を濡れ濡れ競泳水着が走ってるんだから、ドラフティングはするよなあ　普通

最後に走る馬鹿

>>943
お前のことか・・・　さみしいな

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
マヴィ脂肪ｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗあばばばばｗマヴィ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
マヴィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　マヴィ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　マヴィ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

>>944
いや、こいつは走ってさえいない

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>942
可愛い女の子が前を走っているなんて今まで１回しかないよ・・・
でもその時はラッキーと思ったね

ジップ304はどうなんでしょうか？あまり強度が無いと聞いたのですが

>>949
そんな品番のホイールあったっけ？
ＺＩＰＰは、フルカーボンのチューブラーリムが弱いです。
一番外側がアルミになってるクリンチャーリムは壊したこと無いですねー。

ﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰのXXXｸﾘﾝﾁｬｰを普段使いしてるつわものいる？

すみませんジップの340チューブﾗでした。友人が譲ってくれるというのですが走行距離千キロで前後で四万はどうなんですかね

安っ！

>>953
安いか？
知らないなら黙ってた方がいい。

安いだろ
いらねーならオレが5万で買う

３４０は地雷

このambrosioが欲しい
ttp://www.desktopexchange.com/gallery/albums/Celebrity-Girls-Wallpapers/Alessandra_Ambrosio_pictures.jpg

やっぱりアンブロいいよなあ
何年もつかはわからないが

>>957のって、メンテが結構大変だと思うから漏れはパス

スルーしてた957を、959のコメントであらためてチェックした俺は勝ち組。

グロ貼んなボケ

7801カーボンをオクで手に入れたんで練習にもバンバン使おうと思うんですが、
練習でリムが磨り減っても困るので、多少ブレーキの利きが悪くてもリムへの攻撃性が
小さいブレーキシューを探してるんですが何がいいでしょうか？
やっぱりシマノ純正ですかね。

貧乏なら練習でカーボン使わないように。

それと事故はくれぐれも単独でお願いします。

コリマしか使ったこと無いがあんまり減らないような気がする。
利きはあんまり良くないけど8個セットだったからまだ余ってる・・・

マンコしか使ったこと無いがあんまり減らないような気がする


アナル使えよ・・・・・・

コースターブレーキにしてください

>>951
知り合いにいる。いや、チューブラーだったか。

マヴィックキシリのSLは振れなかったが
ESは振れやがる。。

どうやら重量的にここらが分かれ目だね。

700Cでディスクハブの完組ってありますかねー？

つSPEED CITY

ディスクブレーキ付きのロードなんて市販されてんのか？
クロスやシクロなら時々あるけど

カタログスペック重視の人用

OLD135mmのホイールならMTB用700cのスレのほうが答えが期待できると思われ

>>962
気になるくらいなら練習で使わない方がいいと思う。
カーボンはブレーキが難しいから使いにくいしねー。

>>962
俺は気にせず純正で普段使いしてるけど
一般的にやさしいと言われてるのはコリマのシュー
そのかわりシュー側が減っていくのが早いけどね