【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOﾀｲﾔ使ってる人18本目【ｸﾘﾝﾁｬｰ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:37:59 ID:???

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:38:53 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:40:17 ID:O4UA2N/A

>>1-2
乙
超乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:45:52 ID:???

>>1乙。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 20:58:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

5ですか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:30:16 ID:???

???
よくわからんけど、Rubino Pro IIでいいんじゃねーの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 00:00:03 ID:???

　　　　　　　＿＿
　　　　ｧ'´　 /´　　｀ヽ
　　 /_ﾚｲノ{ﾉﾚ小　j ハ
　　　 ∠ﾘ /　　　/ V Ｘ　'.　　　
　　　　厶"　ｰ　 "ｲ/　　ﾑ　　
　　　　　 ≧ﾆ7≦く'⌒^￣
　　　　　 (　}=={_ Y│
　　　　　　Ｔ　　　ﾄくj
　　　　 └ｧ┬┼く
　　　　　　ヾ7ｰﾁイ¨}ヽ
　　　　　　　 /ｰ/｀￣ `-’
　　　　　　 (こV
　　　　　ユノッチ[Yunocci]
　　　　　(1991～　山梨)

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 01:20:11 ID:???

　ヒオリが、本能だけに満ちた目と男性器の両方で、わたしを口説きにかかる。
「ぐしょぐしょじゃない。いいでしょ。したい。セリに突っこみたい……！」
「はぁ、ぁ……♪」
　わたしは恍惚となる。最高の注目。この人のすべてが今わたしだけに向いている。
「入れたい……わ……わたしも、ヒオリがほしぃ……♪」
「いいの？」
　期待に答える代わりに、わたしは手を動かす。
　最高の指使いと、すばやさで。
「あはッ！」とのけぞったヒオリが、わたしの下着をまさぐり、甘い髪を押し付けながら、必死の面持ちで訴える。
「やめてぇっ、でちゃう、でちゃぅっ、いやっ、セリにしたいの、セリにしたいセリにしたいっ！」
　叫ぶ間にも勃起が張り詰め、射精が近づいてくるのがわかる。容赦なく追い詰めながら、わたしは限りない愛しさとともにヒオリの肩を抱き締める。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 01:44:32 ID:VtfrLEU0

ゴムの相性によってはハメるのがキツい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 16:02:48 ID:???

いまさら何をｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 01:19:29 ID:tbQYH3SB

GP4000かPRO2raceのどちらも使ったことのある人居ますか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 02:23:02 ID:???

いるいるｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 00:59:28 ID:???

700×25cのスパイクタイヤないかな？
ロードレーサーに着けたいんだけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 09:40:47 ID:???

あるあるｗｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 09:49:55 ID:???

>>13
有るけどヤメトケ、
昔、MTBにスパイク履かせた事あるけど、重いわ回んないわで
毎日20キロ走ってたけど大変だった。　辛いよ～

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 11:30:40 ID:oRVi4wmY

北海道のスレで聴いた方が良いよ
スパイクタイヤ愛好家が一杯いるから

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 13:56:15 ID:???

普通にブロックタイヤで良いような希ガス。

18 ：札幌市民：2007/03/20(火) 14:19:41 ID:qiv88JFt

雪だとね、堅い圧雪でも２５ｃは抵抗が大きいと思う。
太いタイヤで低圧が抵抗がすくなくなるのが雪道なんで、細いタイヤは辛い。
それに、多分ディスクブレーキが欲しくなる。ロードでディスクにはできん。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 14:26:07 ID:???

結局チューブレスは企画倒れだったの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 14:30:20 ID:???

レッドストームスプリントからプロ2レースに換えたんだが
思ったより良くならなかった。。。
乗り心地は大して変わらないし、ベタっとした印象。
レッドストームスプリントと同じ7.5barでの話。。
いろいろ空気圧試してみるかな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:04:48 ID:???

>18
シクロクロス

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 16:08:12 ID:???

練習に出る直前にタイヤ交換しようとして
イーストンのホイールにストラディウスエリート履かせたら大仕事で
それだけで疲れて練習行くのやめた

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 17:01:15 ID:???

お。イーストンのリムも大きめなのかい？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 21:01:00 ID:???

ユッチンソンのフュージョン2買った人いますか？
フュージョン結構気に入っているので、インプレ欲しいっス！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 21:51:54 ID:???

先の話だが富士チャレンジ２００に履いてくには何がいいかな？？
サーキットだからとにかく転がりのイイヤツでいいのかな？かな？
今のところはプロ２レースにしようと思ってるんだが。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:09:07 ID:???

>>25
200キロの間パンクしないタイヤを選ぶのが先決だ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:10:06 ID:nHARIDxh

>>25
プロ2にするなら20cにしてみたらどうだい？
23cは実測24.6mmだったから25cに近いぜ
まあ富士ならコンチのGP4000が硬くて軽くて転がりいいしいいと思うな。高いけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:33:25 ID:???

チャリのタイヤの値段なんて屁でもないだろ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 09:17:06 ID:???

>>24
ﾉｼ
後輪にて現在600km程使用中。
ユッチンソンのタイヤは初めてなのでどこまで参考になるか分からないが…
パッケージにやたら細かく体重別推奨空気圧が指定してある。
タイヤ側面の8-8.7barは80kg以上の人用だとさ。
60kg以下なら6-7barがお勧めとなっているが、(私は60kg)
実際色々試したところ確かに7bar以下の低めの空気圧の方が
路面からの衝撃による不快感が少ない上、走りも別にもっさりしない感じ。

とにかくしなやかなタイヤで、路面追従性が良い。
加速時の反応も素直。
グリップ力も中々のものだと思う。
(ワイヤー類そのままでタイヤだけ換えて走りに出たら後輪のブレーキの効き方が全然違うんでびびった。
　前のタイヤが接地面真っ平らになってたのもあるが、その新品時と比べても結構違う)
"Longevity"とパッケージにある通り、レース用タイヤにしては耐磨耗性もかなりある方かと。
雨の日は走らないし、幸い最近一度も途中雨に降られてないのでウェット時のグリップは不明。

ただ…しなやかさを優先する余り、耐サイドカット性がやや弱いように思う。
手で触ってみても今までのタイヤの中で一二を争う薄さ。
荒れ舗装路や砂利道なども走る俺の使い方が悪いんだろうが、
今までのレース用タイヤだと1000km走ってもサイドに何箇所か細い傷が付く程度だったのに、
このタイヤは擦り傷が無数に付いてる上一箇所裂けてもうた。
幸いケーシングが無傷で変形もごくわずかなんで使い続けているが、いつ駄目になるやら冷や冷やもんです。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:13:20 ID:???

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:33:25 ID:???
チャリのタイヤの値段なんて屁でもないだろ。

おまえみいた香具師は自動車タイヤは量販店で値切って買うだろｗ
ちなみに175/70/13インチタイヤが一本4500円程度（工賃は含まず）
ポテンザとかのスポーツ系タイヤは一本2ﾏﾝ以上だ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:31:53 ID:bPFM48xW

で?

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:45:09 ID:???

自動車にスポーツ系のタイヤを履くヤツは99%DQNだろ。
自転車板で自動車タイヤの話を展開するヤツは100%DQN。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:49:12 ID:???

自転車板で自動車の話を展開するヤツは100%DQN。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 11:03:04 ID:???

禿同

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 11:26:40 ID:???

自動車の方が自転車より偉いと思ってるのは半島人の特徴

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 11:56:47 ID:???

ですね

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 12:06:18 ID:???

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 10:45:09 ID:???
自動車にスポーツ系のタイヤを履くヤツは99%DQNだろ。
自転車板で自動車タイヤの話を展開するヤツは100%DQN。

DQNおK

>175/70/13インチタイヤが一本4500円程度
自転車タイヤは高杉だなｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 12:08:28 ID:???

ママチャリに至るまで、自転車のタイヤが高いのは何故だろ？
あ、買い換え需要考えると安いとどうにもならんからか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 14:16:20 ID:???

ママチャリ程度のタイヤなら1500円以下だな
車体価格の5%以上の価格はチト高いな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 14:51:45 ID:???

タイヤが高いってｗｗｗ
なら自分で作ればよくね？？？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 14:55:51 ID:???

よくね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 15:33:22 ID:???

>よくね（語尾上げ）
ﾌﾟｯ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 15:35:30 ID:???

>>26
２００ｷﾛの綺麗な路面じゃパンクしないでしょ？つまらないネタでしょ？
>>27
２０Ｃか・・・ちょっと検討してみる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 16:01:47 ID:???

>25
FISCO？
サーキットの路面はあらいよ
自動車が走ったあとは清掃すると思うけど？（タイヤのカス）

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 16:08:38 ID:CtyEgxES

>>44
お前公道はしるなよ。パンクばっかで危ないぞ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 16:28:00 ID:???

ﾊｧ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 21:13:56 ID:???

>>29
アリガトン！
しなやかさは維持されているのですね。
サイドはやっぱり・・・同社のトップスピードは、もっと酷かったっす。
私は57kgで6.7～7barで乗っています。
フージョン2は店頭で見たことないが、オーダーしてきます。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 23:02:05 ID:???

ユッチンソンのフュージョン2なるしまに置いてるし、
青のやつ色使いが僕のチャリに合ってるから
気になってたところだが、試してみる価値はありそう

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:01:09 ID:???

>>48
なるしまはおいくら？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:17:16 ID:???

最近タイヤが高いよな…
米ぬかにもう少し耐久性があればユーロ高の影響を受けずにすむんだろうけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 01:16:08 ID:???

ユーロ高原油高が原因

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 11:18:52 ID:???

>>47
こんどトップスピード買おもと思ってるんだけど？･･･

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 12:44:42 ID:???

米ぬかってどこのこと？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 13:29:02 ID:jav/VVCZ

オレもその隠語が意味不明で困ってるんだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 13:38:27 ID:???

マキシス？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:20:41 ID:???

米ぬか＝IRCの米ぬか配合してあるタイヤ

だよ。レッドストームとか。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:23:41 ID:???

おまえらこれのことだろ？
http://www.irc-tire.com/bc/

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:37:05 ID:JquNRmkN

IRCレッドストームで Vittoriaだとどれにあたる？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:59:00 ID:???

>>58
何を聞きたいんだ?

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 15:01:23 ID:DE/Y6npD

>>58
オープンコルサくらいじゃね？

61 ：58：2007/03/23(金) 15:11:09 ID:???

サンクスです

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 17:11:26 ID:YgiXvNfa

ていうかオンリーワン商品と比較するのが間違ってるけどなｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 17:33:31 ID:???

レッドストームは耐久性以外なかなかよろしいな
レースにもつかえる。ダサいけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 17:39:45 ID:???

俺もあの乗り味で耐久性あったらなあ、とは思うが、
厚くして耐久性持たせたらあの感じが無くなってしまうような気もする。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 18:36:53 ID:???

レッドストームスプリントはどう？コスパとか気になる。
つーか普段ほどボディに合う黄色のラインあるやつで選びたいのよね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 18:49:02 ID:???

プロ2レースは4000kmらしいけど、レッドストームは何km持つの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 18:59:06 ID:???

使い方にもよるだろうけど半分くらいっぽいな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 19:28:13 ID:???

>>66
フロント2万km以上、リアでも9千kmは持ったよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 19:49:20 ID:???

おまえの体重と走行環境が分からんが？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 19:53:22 ID:???

俺はリヤで３０００くらいかな。
ローテすればまだまだいける
嵌め易いし俺にとっては運命のタイヤ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 20:20:31 ID:???

>嵌め易いし
外れ易い危険

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 20:32:00 ID:???

>>69
68だが体重60kg弱の虚弱体質が平均130W程度で舗装路のみを走った場合です。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:10:08 ID:???

>>52
私はあまりお勧めしません。
アマゾンで半額だったから買ったけど、サイドはフュージョンより全然弱いね。
乗り味は良いけど、グリップは値段なりだし、安くても耐久性が・・・

今日フュージョン2見つけた！
凄く作りが良くなったジャンと思ったら、チューブレスだったorz

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:14:23 ID:???

レッドストームスプリントなら使ったことある
800ぐらいで真ん中が結構潰れてきて1500ぐらいで台形化
もうだめかなぁと思いながら使ってるとローテなしで3500行った
パンクは一回だけ
まだ走れるけど走行抵抗が気になるからかえたけど．．．
耐久性はあるけど台形化が早いタイヤって印象

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 23:14:11 ID:???

磨耗するのに持つってことはトレッドが厚いのか
それでも軽量ってことはサイドが・・・

76 ：52：2007/03/23(金) 23:33:09 ID:???

>>73
サンクスですユッチンソンのサイトだと
モデルチェンジしたみたいなので検討してみます。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 19:18:16 ID:???

個人的にユッチソンフュージョンコンプは適正空気圧の少し下限で乗ると
チューブラに一番近い乗り味だと思う。

特性は特に無いが・・・何故かこのタイヤが好きだな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 19:20:38 ID:???

フュージョンコンプすごい好きだけど、減りの早さは何とかならないものか。
ベロフレのほうが長持ちするというのがなんとも。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:14:54 ID:CnGe53dJ

フュージョンコンプは抵抗・走行感ともにとても良いけど
昔に比べてかなり高くなったな、、
ついつい値段でデュロとかプロ2とか買っちゃう。
チームカラーとか要らんから値下がりして欲しいぬ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:47:08 ID:???

むしろチームカラーが型落ちで安売りするんでそこを狙うんじゃないかｗ
サイドがもうちょい強かったら固定するんだけどなぁ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 21:59:01 ID:???

フュージョンコンプってあまし話題にならないから、人気無いと思っていたが
結構人気あるんだね。
>ついつい値段でデュロとかプロ2とか買っちゃう。
禿同。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 23:02:01 ID:???

ミシュラン信者がおおいな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 23:47:26 ID:???

今は空前のユーロ高だから、コスパで見ると日本製がかなりお得、のはず、なんだが・・・
やっぱ耐久性だとザフィーロが一番だし、乗り味は値段では量れないからなあ。
高いタイヤが自分にあうとも限らないしねえ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:05:06 ID:???

>>78
ベロフレってどんな感じ？
メジャーどころを一通り使ってみたんで、
PAVEあたり今度逝ってみようかと思ってるんだが。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:25:22 ID:???

米糠乗り心地は大好きなんだが、台形化してからパンクしまくりだったから
イメージが悪くなちゃった、使ってる人どうよ？パンクしない？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:27:46 ID:???

レッドストームどっちにしろ極端な意見多いな
長く持つって奴は3000って言うけど
耐久性ねーよって奴は500とか言うもんな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:36:26 ID:???

完成車に付いてたボントレ、減らなすぎて困る。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:43:24 ID:???

一般にレース仕様に近づくほど耐久性は犠牲にされる。
フレームとかホイールとかそうじゃん。どんどんキャシャリンになるでしょ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:52:31 ID:LELIly3B

>>88
レースモデルこそ耐久性のテストなんだから。軽量と剛性の境界をさぐるからな。
キャシャといわれてもシャーないがそんなにキャシャだったら選手からクレームくるから直すまで販売しねーよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:54:47 ID:LELIly3B

だから犠牲にしてるってのはないだろう
耐久性が大事、でも軽くもしたいって感じだからむしろ大事にされてんじゃないの。
安いのが頑丈に作ってるんじゃなくて安いのは加工しないから重い、結果的に頑丈だし使うユーザもそんなパワフルじゃないってことなんじゃないの

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 04:46:48 ID:???

>ついつい値段でデュロとかプロ2とか買っちゃう
俺はついつい値段でオープンコルサ買っちゃう

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 09:30:49 ID:LhP7tMI3

>>91
プロ2の後は長くなるから書かなかったけど同じくCX。ていうかほぼその3つ。
結局値段がとか言いつつ良いタイヤは気持ち良いしね。
昔金ない頃ザフィーロ練習で使ってたけどパンクとサイドのヒビでそんなに持たなかったなあ。
ザフィーロより遥かに良く持ってパンクしにくいのがタッキーの奴。
走りの重さとグリップの無さも最強だけど。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:35:33 ID:???

>>85
台形化しただけじゃまだパンクは増えない。
2000～3000kmくらい走って表面の小さな傷が増えてくると、
パンク頻度も露骨に増える。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 12:33:15 ID:???

>>92
過去スレでタッキーのは耐久性皆無、みたいなレポがあったんだけど、キミのは問題なかったわけか。
逆にザフィーロがメチャ長もちするって話もあり。タイヤってけっこう品質バラつくもんなの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 13:04:39 ID:???

乗る奴の体重にもよるだろうし、走るスピードにもよるだろうよ。
体重の軽い奴が時速20Kmくらいでゆっくり走ってれば、どんなタ
イヤでも相当長持ちすんじゃねぇかな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 13:05:53 ID:KuPj6N4n

http://jlabkarin.or.tp/s/karin1174795547996.jpg

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:09:47 ID:???

>やっぱ耐久性だとザフィーロが一番だし
マラソンのほうが丈夫だよザフィーロⅡはしらんがな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 01:30:14 ID:???

>>97
重い

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 09:16:58 ID:???

へタレ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 10:29:31 ID:???

ワイヤビードは分別が邪魔だからやめとく。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 11:45:34 ID:YbPWq+ng

そうだよね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 11:51:50 ID:???

パセラ、結構好きなんだけどなー

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 14:08:12 ID:g2T4nt3k

重くてもビードが固くてもいいがカーブでのグリップがないのは困る
と言ってみるテスト

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 14:42:53 ID:???

柔らかいタイヤはけよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:26:38 ID:???

グリップ重視の人ってあれか？
峠の下りをドリドリ攻めちゃう人か？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:36:23 ID:???

ドリドリ自体が目的ならグリップは低めのほうがええだろ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 20:49:29 ID:???

ですね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:28:14 ID:???

>>93
表面の傷って言うか、表面がスポンジみたいに穴あきだらけになってこない？米糠って。
俺は５００でそうなってパンクしまくり、交換だった、無念。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 19:21:40 ID:gOpLXQR4

>>94
タッキーの耐久性無い奴って２０ｃの軽い奴じゃないの？
漏れのは２３ｃのなんとかストロングとか言う奴。
ザフィーロより持って重い、乗って重い。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 23:23:09 ID:???

>>109
23cだがダメダメだった。プロ　レース　とかいって書いてあったやつｗ
グリップしねーわ、直ぐに穴開くわ、2000km以下（多分1500以下）で終わるわ・・・。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:16:28 ID:YX30Ygza

米ぬかはサイドが結構弱いね。
小石によるサイドカットで前後ともダメにした。

台形化してからは突き刺し系のパンクが多発して廃棄しちゃいましたわ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:22:59 ID:???

>>84
78ではないがベロフレのマスター使ってるよ。軽い上に20ｃなんでよく転がって加速性能も良好。
雨の耐久レースで使ったけど、ヘアピンなんかでも滑ることなくグリップしてくれて信頼度高し。
個人的には一押し決戦用かな。耐久性は低いけどな…

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 23:26:58 ID:???

>耐久性は低い
レース用であれば正しい

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 00:27:57 ID:BztWeBDo

コンチのgp4000sかっけえ・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 09:22:09 ID:???

レッドストーム　スプリントってどうですか？
通勤に使おうかと思ってるのですが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 11:03:11 ID:???

>>115
その用途なら最適。
なんといってもビードが柔いからパンク修理が激しく楽。
減り具合は普通。5000kmで台形がかなり目立つようになるががんばればまだもう少し使える感じ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 11:46:30 ID:???

>>116
ありがとうございます。次はこれにします。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:54:20 ID:???

>>116
5000kmってのは前輪？後輪？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 13:35:19 ID:???

室内保管＆空気圧8barで通勤に使ってます。乗り心地及び耐パンクはまあまあ。ただ、使い始めて2か月目でタイヤサイドにヒビが出ました。実走には問題なし。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 14:00:24 ID:???

>>118
後輪。前輪なら5,000kmでも全然平気。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 15:51:07 ID:???

>>116
ローテーションしてる？
俺もレッドストームスプリント使ってたけど2000キロで後輪が台形になったよ…。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 16:54:31 ID:???

質実剛健　質素　忍耐　日本人の美徳に一致
パセラ　or デドネーター

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 18:28:44 ID:???

例のサイトでデダトレジロデイタリアは転がり抵抗は小さいがパンクしやすいとありました。
どれくらいパンクしやすいのか経験者の方教えて下さい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:23:35 ID:33p4U6J/

スピーディアム使っている人いますか？
片道約６キロの通学に使ってるFCRにつけようかと思ってるのですがどうでしょうか？？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:38:04 ID:???

>>124

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その距離で性能を求めるな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:42:30 ID:???

6kmなんて一番近いスーパーまでの距離だぜ…

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 23:09:16 ID:???

>>124
片道12～15分程度ならどんなヘッポコタイヤでも良い！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 00:11:44 ID:???

>>123
オープンコルサから耐パンクベルトを抜いたくらいパンクしやすい。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 12:44:37 ID:???

>例のサイト
どこのサイト？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 13:21:04 ID:k2I8BShC

そういやクイックステップって今期はスペシャのタイヤ使ってるのか？
http://www.daiwa21.com/mtb/colum/05/main.asp

なるしまで安売りしてて激しく気になった。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 14:25:28 ID:ws0irM9D

わかりやすいようにタイヤの特徴とかまとめようぜ。
じゃなきゃ～のタイヤはなんて質問面倒で答えてらんないよ。

・パナ｢ストラディウスエリート｣23C
転がりはとても軽い。値段も安い。耐パンク性能よし。
グリップは致命的に低い。晴れの日に峠の下りで滑る。
タイヤのライフは長い。なかなか減らない。
平地メインで走る人や学生や練習用にお勧め。
・パナ｢ゲネシス｣23C
転がりは重くもなく軽くもない。耐パンク性能は低い。値段高い。
グリップとてもよい。乗り心地よい。
大会の決戦用や峠メインの人にお勧め。
・ミシュランのよく安いロードにデフォでついてるやつ。25C
全てにおいてうんこ。滑る。危ない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 14:35:52 ID:???

>>131
パナレーサーは全てに於いて駄目

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 14:46:26 ID:???

132のおすすめはKENDA？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 14:46:56 ID:???

>>131
お前の評価基準がおかしい。
エリートなん

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 15:14:53 ID:???

常にレース用タイヤつかっときゃいいじゃん。
んな安物で妥協しねーでさ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:27:05 ID:???

おまえらのデタラメの基準で良し悪しカキコされてもなぁ。。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:32:52 ID:???

基本的にオナニーだから。
俺もお前もその他も。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:42:56 ID:???

>>136
デタラメの基準とは言えない
なぜならその人が使った上での評価であり
そもそも万人が同じ評価をくだす基準なんてタイヤにはありはしないのだから

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:54:59 ID:???

ころがりとかグリップとかはそうかも知れんが、耐久性とか耐パンクとかはある程度断言できるっしょ。
あと、重量も数値で出てるからこれは一番明らかだね。
重いほど耐久性は高いと考えがちだけど、重いのにパンクしやすいのもあるからなあ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:33:09 ID:???

品質が糞だから重いのと
耐久性を非常に重視したために重いのがあるからな。

んで性能と耐久性が高次元でバランスが取れたのが
GP4000クラスの23Cタイヤ。

スーパーソニック系は軽量性を重視しすぎて
他を捨ててるから軽量派の一発向けだな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 18:50:57 ID:???

>>129
http://www.rouesartisanales.com/7-categorie-94458.html

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 20:11:32 ID:???

IRCは軽いけど磨耗しまくりなのをトレッドの厚みで誤魔化してるな。
そのぶんサイドがペラペラでハメやすいが強度は微妙、ってとこか。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:27:12 ID:yqylPG66

完成車に付いてたコンチネンタルウルトラスポーツってタイヤ異常に着脱キツイんだけど慣れたら楽になる？
ホイールはR500
チューブ交換の練習中なんだけどタイヤレバーは折れるわ、全力で力込めるからホイールがどんどん振れていくわでもう嫌だ
外で実際にパンクした時に短時間で交換できる自信が無い。
もっと楽にはめれるタイヤ教えてください。。。。

144 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/03/31(土) 00:32:58 ID:???

>>143
使ってるうちに伸びて着脱しやすくなりますが、コンチは平均して着脱きついんですよね。
タイヤレバーは二本か三本引っ掛けたら、
全部まとめて内側に倒して一気にタイヤを外してください。
一本づつ内側に倒しても、コンチみたいな渋いタイヤは外れないですよ。

145 ：143：2007/03/31(土) 00:37:41 ID:yqylPG66

>>144
外すのはコツ掴んだのでなんとか楽になってきたんですよ。
嵌めるのがもうね。ナイフでこのクソ硬いビードを切り裂いてやりたいくらい。
今外したら嵌らなくなったのでタイヤ外れたまま放置中です

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:37:58 ID:???

ミシュランのタイヤはハメやすさどうですかね先輩

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:45:25 ID:???

>>145
わかるわかる。はめるのも>>144の言っているのを
はめる側で実行。レバー一本一本で入れようとしても入らないから、
2本いっぺんに使ってビードを落とし込むと吉。
激しくガイシュツだけど、島野にチンコは最凶だから、何に換えても
幸せになれますよ。ビットリアなんかユルユルで泣けるほどうれしい。

148 ：143：2007/03/31(土) 01:07:18 ID:yqylPG66

>>147
わかりました
未練が残らないようこのクソタイヤは切り裂いて捨てました

4000円くらいまででオススメタイヤありますか？
嵌めやすくて耐久性高めでおながいします

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:17:44 ID:???

迷ったらザフィーロ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:36:10 ID:???

とりあえずルビノプロを試してみれば？
中級品としてバランスが取れてるし。
ザフィーロも特性をわかってて使うなら悪いタイヤじゃないけど、、、

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 02:55:09 ID:???

安くてすぐパンクするタイヤ、なんてあるの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 06:06:14 ID:oxj5K4No

ないの?

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:34:13 ID:FmSi5GaP

タイヤ装着にレバー使うな。チューブ切るぞ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:39:13 ID:zav8P6z8

普通に使ってるけど・・

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:18:18 ID:???

ミシュランは基本的にはめやすいだろ。
あれではめにくいとか言ったら、他のなんてはめられないよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:34:12 ID:03vXxl5F

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　 ∧∧ ＼
　　　/ 　ヽ（ﾟ∀ﾟ）´､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　| 　　終日
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　ヽ[厨房警戒月間]/
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜

157 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/03/31(土) 11:22:50 ID:???

>>148 ：143
あ、、、
捨てちゃった?
それたぶんチューブがどつかでかんでるんですよ。
つまり、リムとタイヤの間にチューブが挟まっている部分があるはずです。
現在はまっている部分をめくってみて、
かんでる部分のチューブをタイヤの中にしっかり入れてやるとタイヤがはまりやすくなりますが、、、
遅かった?
コンチのタイヤは使い心地はなかなか良いと思うんだけど、、、
ちなみに新品のタイヤは基本的にはめにくいですから、
もし新品のタイヤでもはまりにくかったら、足で片方を踏んで、
背筋力の測定みたいに力いっぱいタイヤを引っ張って伸ばしてやるとはめやすくなりますよー。

158 ：143：2007/03/31(土) 11:51:40 ID:yqylPG66

>>149-155
ヴィットリアかミシュラソでいってみまする

>>157
噛んではないです
ビードがもの凄く硬くてリムまで届かない…
もうコンチとは決別しました。
はめにくい事以外はタイヤ自体に不満はとりあえずなかったです。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 16:23:35 ID:???

ビードゆるい選手権をやるとしたら、ホイールはなんであれＩＲＣとユッチソンが上位を争うだろうな……

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 16:25:25 ID:???

高圧かけてないと外れるな。。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:15:41 ID:khgItM+A

ロード歴1ヶ月、パナのツアラー23cです。パナはそんなに悪いのですか？
あさひで売れ筋だったので。

23cはパンクが不安でしたが、乗ってみると全然大丈夫でした。
ガタガタのアスファルト、歩道の段差、グレーチングの縦穴もよく通りますが大丈夫です。
まだパンク経験ありません。
メインは通勤ですが今回20cを検討してます（軽量化と高速巡航のため）
初心者は止めておいたほうがいいでしょうか？
また、オールマイティで価格の安い定番最強のタイヤを紹介してください。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:21:32 ID:???

>>161
>オールマイティで価格の安い定番最強のタイヤを紹介してください。
こういうのは荒れる元のような希ガス。
パナ俺は問題ないよ。そのときの気分でルビのやらレッドストームスプリントやら
使っているけど、今使っているのはストラディウスエリートライト前20C後23C
2000kmちょっとでパンク0

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:32:06 ID:???

なんでこんな痛々しいのばっかなんだろ。
>>162じゃなくてね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:39:14 ID:???

>>162　レスサンクス
私は、雨は乗ってませんがパナつながりでストラディウスエリートライト
も考えました。溝もヤスリ目もありませんが突然の雨などグリップはどうでしょう？

痛くてすいません163さん

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:50:46 ID:???

オールマイティで価格の安い定番最強のタイヤを紹介してください＞＜

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:03:47 ID:???

>>164
もちろんドライよりは当たり前に落ちるけど、挙動が唐突に変わって・・・・ということは
あまりないです。
というか、ザフィーロ以外(あくまでも俺の場合ね)で、そんなに驚くほど挙動が変わった
という経験はないです。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:44:09 ID:???

>>166　サンクス
ストラディウスエリートライト価格もなっとくで
これ買ってみます。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:45:46 ID:???

>>166
つプロレース

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:49:28 ID:???

エリートライトのコスパは決して悪くないが・・・
なんかマックでメシ食ったような感覚になった
ああ、今思うともうﾁｮｯﾄだけでも出しておけば・・・みたいな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:14:52 ID:???

店舗なんかの売れ筋ベスト5とかほど、信用できないものはないな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:17:22 ID:???

ルビノプロでなんの問題もない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:13:17 ID:FLkytW+L

エリートライトでパンクしてツアラーを今日買ったオレガイル

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:24:13 ID:???

シルベストでIRCのレッドストームスプリント投売りしてるけど買いかな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:03:03 ID:???

フクイでも売ってるよ

>>165
ザフィーロ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:14:22 ID:???

>>164
誰かも書いてるけど、グリップに関しちゃ、晴天でもだめすよ。雨天なんか自殺行為です。
マジ止まんないタイヤ。俺の記憶の中ではレッドストームスプリントと双璧。

ちなみにエクストリーム（バリアント、エボ2、デュロ）はグリップよいです。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:51:35 ID:???

バリアントはいいね
パンクもしたことないし
無駄な溝が無いのも良い

177 ：176：2007/04/01(日) 02:16:24 ID:???

ちなみに俺が使った事あるのは限定のやつ（ドミナバカンツェ）だから普通のは知らん

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 02:29:27 ID:???

>>172
興味あるんでツアラーのインプレ頼みます

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 05:42:07 ID:???

あさひ逝って嫁

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 11:37:16 ID:???

>>175
>グリップに関しちゃ、晴天でもだめすよ。
雨の日は乗らんので知らんが、特にグリップ不足を感じることはなかったけどなあ。
通勤ならグリップに関してはまず問題ないし、峠の下りとかでも普段から挙動に慣れていれば問題ない範囲かと。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 17:03:45 ID:???

エリートは実際グリップしないと思うよ。固いし、圧下げても乗り心地良くならない
ゴムっぽいプニプニした感触のタイヤが好きだからかもしれないけど、パナはエクストリーム以外はあわない
逆にエクストリームはミシュランのプロレースよりベタつかなくて好きなんだけども、またこれは違う話しか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:39:14 ID:???

>>177
限定のドミナバカンツェって現行のEVOIIじゃなかったっけ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:44:21 ID:???

エリートライトでグリップしないとか言ってたら
ビットリアのセンタートレッドはツルツルだぜ
ケツが出るほどコーナーを攻めてるってんなら話は別だが

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:04:10 ID:26SoJSy8

ケツが出る

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:59:04 ID:???

エリートライトのグリプが良いとか言ってる人は
ハイグリップタイアと呼ばれるものを一度使ってみると良いと思います。

エリートライト、マジとまらん。グリップしないし。転がりは軽い気がするのが唯一よいとこ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:11:09 ID:???

使ったことあるけど普通。あれより滑るタイヤなんてゴマンとある。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:18:14 ID:???

転がりも軽くないしなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:41:33 ID:???

>>185
とりあえず使用状況くらい書こうよ。
ただ「マジとまらん。グリップしないし。」では、決戦用タイヤつかまえて「耐久性ない。クソ。」と言ってるのと同レベル。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 01:28:19 ID:???

>>185
ビットリアのARAMID 3D コンパウンド使ってるタイヤ使うとその考えが変わるよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 08:20:37 ID:???

>>161
パナのエリート、ココじゃ評判悪いけど普通タイヤだよ。
値段考えたらよく出来てると思うし、試しに使ってみても損はしないんじゃないかな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 11:34:54 ID:???

2CHのカキコは全く信憑性がない
自分で買って体験したことが全て
取り付けであぼーんする香具師は糞以下。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:47:43 ID:???

ミシュランのPRO2RACEなんですが前後の向きがよくわかりません

どちらでもOK？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:48:48 ID:???

タイヤサイドに矢印　もしくはそれっぽい模様は無いか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:06:24 ID:???

矢印はないけど空気圧の指定は片側にだけ書いてあります。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:12:12 ID:???

>ミシュランのPRO2RACE
走行パターンはないはず
タイヤサイドに↑印がなければ
どちらでもかまわない

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:30:33 ID:???

>>192
タイヤ単体で、垂直に立ててみる。
で、倒れた方向の側が自転車の左側にくるように取り付ける。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:23:33 ID:???

だいたい滑るとかパンクしやすいとか言ってるのはピザだから気にすんな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:18:57 ID:???

R-AIR、出先でのパンク用にサドルバッグに入れておくと間違いなく破れてる。
交換用のチューブは普通のブチルのほうがいいのかねぇ…

しかもタイヤと一体化してたりして、引っ張ってはがすとビロビロに伸びて二度とタイヤに収まらん。
もうちょっと使いやすいチューブ無いもんかね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:25:36 ID:???

>>198
お前の管理が悪すぎるんだろ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 13:21:45 ID:???

７００Cのやっすいタイヤどこかない？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 13:24:45 ID:???

>>198
ちゃんとビニール袋で包んでサドルバックの中に入れていますか？
そうしてないと、丈夫なプチルでもサドルバックの中で逝きますよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 13:49:13 ID:???

>>201
そういうもんかな？

R-AIR使う前は普通のブチルだったけど、裸のまま巻いてバッグに入れておいても、どうってこと無かったけど。
こういう中途半端な軽量チューブよりは、普段は分厚いブチル、イベント時だけラテックスで良いような気がしてきた。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 13:59:32 ID:???

R-AIRやっぱ駄目だよ
バルブが他の奴より固着しやすくて空気入れにくいぞ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 14:06:32 ID:???

それはパナレーサーチューブの特徴だよ
安くても高くても、かなり気圧を下げてからでないと、うまく空気が入らなかったりするな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 15:23:45 ID:???

空気入れる前にバルブを開放しろよ。
それだけだぜ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 16:06:47 ID:???

安タイヤならヴィットリアTOPAZIOがおすすめ。
フィーリングはEVO-CX類似、あらゆる面でやや劣化版といったところ。
耐久性はCXの1.5～2倍くらいで価格は半分以下。
練習はもっぱらこれで出かけてます。
交換めんどい時も、前輪CXのまま後輪はコッチでかなり経費節約できますよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 23:57:47 ID:???

>>202
レース専用チューブですからそういった保管状況は想定外です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 00:09:43 ID:4TJUC9AF

vittoria EVO55はどんなもんなんですかね。
R-AIRからの決別を狙っているんですが。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 00:22:42 ID:???

買ったけどまだ装着してない

210 ：猿：2007/04/04(水) 00:41:47 ID:???

通勤往復30km+休みに100km程度でﾚ-ｽ使用なし、なんです。

ﾊﾟﾅのﾃﾞｭﾛから買い替え検討中ですが、ﾐｼｭﾗﾝのｸﾘﾘｵﾝｶ-ﾎﾞﾝとかﾘﾁｵﾝてどんな評価でしょうかね？

板違いだったらｽﾏｿ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:36:13 ID:???

>ﾐｼｭﾗﾝのｸﾘﾘｵﾝｶ-ﾎﾞﾝとかﾘﾁｵﾝ
マッタリ系だよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 02:14:44 ID:???

>>208 自分には重さの違いはほとんどわからない
音が軽く堅くなった感じで微振動は全部拾う
タイヤが薄く堅くなった感じ
振動吸収の良いフレームならいいんじゃないでしょうか
自分なら普段乗るならRーAIRの乗り心地をとりますね

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 03:15:34 ID:nLiT3a/h

フュージョン２ロードチューブレス使い始めて３ヶ月。
初めてパンクしたが、いまだパンク修理キットが日本未入荷らしい。
現状だとパンクしたらポイするしかないので、結構コスパが痛い。
でも性能というか乗り味はプロ２レースやGP4000にはもう戻れないくらいに良い。

周りの人にパンクしたらどうすんの？って聞かれるので、ここに書いておくと、
出先でのパンクは、チューブいれればいい（パッキン部が硬いので言うほど楽じゃないが）。

それと今７８SLに他のタイヤを使ってる人で、
もしフュージョン２ロードチューブレスに変えようと考えているなら、
リムにタイヤレバーによる傷や歪みが全くないか要確認。すこしでもあるとアウトらしいよ。
手はめに慣れてない人には向かないので買ってから後悔しないようにね。
ユッチンソンから出てる専用タイヤレバーもシマノでは「対象外」になってる。

余計なお世話でだらだらとすまんかった。

チューブレス最高！パッチキット早よ出せ！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 03:19:33 ID:???

デトネイターの28Cつけてみたら幅が実測25mmくらいだった。
シクロクロスなんでタイヤがある程度太くないと見た目が･･･
使い込んでれば太くなるの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 08:33:04 ID:???

>>213
MTBのチューブレスﾀｲﾔ修理キットは使えない？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 08:59:29 ID:???

使って使えんことはないと思うが？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:45:45 ID:???

http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51051488.html

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:29:57 ID:???

タイヤサイドのヒビとか神経質な奴多いけどさ
そんなやつは自動車のタイヤ保護つや出し材でもスプレーしといたらどうなの

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 12:05:57 ID:???

>>210
　クリリオンを往復40ｋ通勤用のシクロに25ｃ履かせてるが、シワシワで接地面硬そうな外見にしては
悪くは無い。マッタリ系の割には漕ぎ脚軽くスピードもそこそこ乗る。
ハーフウエット、直線巡航37kｍ/ｈ・　車道直角コーナー30kｍ/ｈでもすべる気配なし。
それ以上は怖くて試してない。
　耐久性だが、俺のは履かせて800キロ走行の段階で後輪の接地面のシワシワが取れて、
ツルツルになってる。耐久性5000kｍと有るが実は2000kｍ程で台形状になってしまうのではと
ちと心配。　
対パンク性に関してガラス片程度はバイーンと跳ね返す。
極細のワイヤーの破片や細い金属片に対しては要注意！
俺は履き替えて一週間後にスローパンクした。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 13:15:19 ID:???

>>210
デュロ→栗→理知と乗り換えたが、理知はモッサリする感じかな。
乗って楽しいタイヤじゃないよ。俺は次はデュロに戻す。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 14:19:14 ID:???

変な表記しないで
正規にかけよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 15:00:02 ID:???

>>219
対パンク性は概ねよろし。
極細針系の破片はアラミドベルトの
タイヤでもスローパンクする。
一皮剥けた頃から劇的にグリップするようになるんだな
クリリオンは。　

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:14:46 ID:???

>218
おまえはそーしろそしてタイヤが破裂して逝けｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:18:43 ID:???

>2000kｍ程で
約2000kｍでシワシワのみぞがなくなったよでもそんな台形でもないし
まぁ前後ローテはしといたほうがいいね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:36:33 ID:???

クリは新品時でも、シワシワの爺さんみたいな
トレッドしてるもんな。　
新品でも新品に見えないところがミソ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:37:37 ID:Z5yTiENl

ツアラー23C 約８気圧 R-500ノギスで計ったら26mmありました。
こんなもんですか？
パナの特長？
ぶさいくです…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:43:43 ID:???

ぶさいくなの?

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 16:45:24 ID:???

>>226
パンパンに空気入れたときの
チューブの厚み忘れては居まいか？
極厚ブチルで2ｍｍ．ぷらす・・。

229 ：226：2007/04/04(水) 17:01:15 ID:???

サンクス
R-Airです。中のチューブで太さが変わるの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 17:11:07 ID:???

>>223
破裂するんですか

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 17:19:21 ID:???

>>210
栗使用中。確かに一皮剥けたらグリップ力アップ。
2500km弱で前後ローテして現在3500km。
台形になってもまだ保つ感じがするのでもうちょっと使ってみる予定。
多少雑に扱ってもなかなかパンクしないのは立派だなーと思いましたが
一度だけ針金状のものが刺さった時はさすがにスローパンク。

ちなみに平地だと巡航35-40、CRでもがいて50弱、下りで65程度ですが
特に不安に感じたことはありません。ドライならw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 17:55:44 ID:???

>>190
どうやらエリートとエリートライトがゴッチャになってる感が…
どっちも使ったことあるけど、エリートのグリップは良くないなぁ。
晴天のマンホールで簡単にスリップするし。
エリートライトならグリップは普通で乗り心地も好みだけど、
サイドが弱くて裂けること数回。
どっちももう使おうとは思わなくなった。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:21:46 ID:???

>>208
最近R-AIR→EVO55にした。

R-AIRが、すごくイイチューブだと思えるようになった。

今は、MAXXISのULTRA LIGHTにすればよかったと反省している。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:05:29 ID:???

>>226
バカ社員が26cに23cのラベルを間違えて貼ったんｼﾞｬﾏｲｶ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:14:39 ID:???

>230
最悪破裂の危険性もある通常走行でサイドを擦ったりしたら
精神衛生状よくないだろそれにゴムは伸び縮むすることで性能を
出しているからな。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:31:22 ID:???

チューブレスってニップルのところはどうするの？
普通のリムテープでエアー止まるの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:50:23 ID:???

>>235
保護つや出し材が破裂の原因ですか

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:51:09 ID:???

>>236
現在基本的にWH-7801SLホイール限定な物
ニップル穴は無い

239 ：236：2007/04/04(水) 21:55:20 ID:???

勉強になりました。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:25:09 ID:???

>237
ケミカル品は物によっては打撃が酷い場合もあるから
使わないほうが無難じゃないの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:28:49 ID:???

高速道路で車のタイヤもバースト続発ですか

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:39:49 ID:???

>>233
ありがとう。
R-AIR、いいんだけどちょっとデリケートなんだよね。
こないだもバルブ付近が突然バーストして嫌な目にあった･･･

乗り心地は全然違うから気に入ってるんだけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:48:55 ID:YC3+UbBZ

>全然違う
どう違うの

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:50:39 ID:???

クリリオンカーボン25C使ってる、全然パンクせずとてもお気楽
通勤メイン(片道25km位)、たまに荒川下って葛西まで海を見に行く程度(往復120km位か)
2000km位で前後ローテした。23Cも使ってたけどエアボリュームのせいかしっとりした印象
エッジ効かせるのではなく、じわっとグリップする感じはMICHELINの特徴か
巡航30～32km、下りでも50km行くかどうかのちんたらペース
自転車古いし(cr-moメガチューブ、10kgありそう)、レーパン履かないし・・
いまのおいらには丁度良いでつ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:58:44 ID:???

>>243
最近はR-AIR続きで新鮮な感動は無いんだけど、
最初完成車付属のIRCチューブから変えたときは激変だった。
同じ速度で走っていても"もちもち"する感じ。シルキーライド？
路面からの入力のカドが取れる感じです。伝わらないか。

使ったことが無いのなら一度どうぞ。
ただし、チューブ自体ももっちりしているため、噛み込みにはご注意を。(鼓膜が痛いです)
あとは他でも言われているけど品質が均一でないみたいで、
最初から穴があったり厚さが不均一であったりと外れロットがあることも確かです。

246 ：↑：2007/04/04(水) 23:02:55 ID:???

なんではじめから書かないの?

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 23:05:00 ID:???

はい？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 23:17:09 ID:???

>>218
ちょっとでもリムにつくとブレーキがぜんぜん利かなくなるので
キャりパーブレーキの場合は使えないね
オープンサイドだとあんまり意味ないし
もちろん破裂などしないしキャりパーブレーキじゃなければ
黒いタイヤなんかにいいと思うけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 23:36:52 ID:???

もちろん

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:22:32 ID:???

>高速道路で車のタイヤもバースト
するかも知れないねｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:29:54 ID:???

いつのレスだ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 06:45:26 ID:???

ミシュランのラテックスはどうだ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 09:37:32 ID:???

R-AIRの乗り心地厨は、宣伝と値段に騙されやすいヤツ。
8-9BAR入れりゃ、タイヤ特性の影響しか受けんさ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 09:49:15 ID:???

>>253
高圧でチューブの影響がないなら、なぜラテックスが生き残る？
高価な上に、空気圧の管理がはるかに面倒なのに。
ラテとブチルの差くらいは、あんたにでも解るよな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 11:04:22 ID:???

薄ブチルとラテックスはどっちがｲｲの?

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:29:19 ID:???

影響がないとまでは言わんが、高圧にするとチューブの差は
体感しにくくなるのは事実。

あとR-AIRはバルブ周りがクソ過ぎて使う気になれん。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:41:21 ID:???

EVO55人気ないなぁ。ずっと使ってるけど、特に不満はないけどなぁ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 16:24:58 ID:???

R-AIRはハズレを引かなきゃ大丈夫だったけど、EVO55はハズレでないはずなのにダメだったから、、、

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 21:51:08 ID:???

そのEVO55はハズレじゃないかｗ

260 ：258：2007/04/05(木) 22:19:30 ID:???

新品使う時には、少し空気入れてから、ゴムの表面状態をチェックしたり、
低めの気圧で一晩くらい慣らしたりして、かなりチェックするのだけれど、
EVO55は、そういう問題じゃなく、実用として8bar入れたら複数、同じように
穴あいたのだよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:45:10 ID:qmriMqio

慣らし・・・・・・　　バカですか

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:51:31 ID:???

きっと>>258はセックルの1日前からゴムをチンコに装着してるんだろうなw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:53:24 ID:???

きっと>>260はセックルの1日前からゴムをチンコに装着してるんだろうなw 慣らしww

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 05:29:08 ID:???

>>253 分らん方が幸せでいいんでないかい

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 11:01:06 ID:???

慣らし・・・・・・　　バカですか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:26:11 ID:MxNium/H

タイヤを交換したとき、古いタイヤの（長期？）保存方法ってありますかね？
寿命の半分も使ってないので

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:52:32 ID:???

日陰に置いておくぐらいかなぁ
自分の場合は押入れにそのまま突っ込んでるけど、どうってこと無いよ。

268 ：266：2007/04/06(金) 23:00:59 ID:???

>>267　難しく考えること無かったんですね
サンクス

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 23:10:10 ID:???

>>263
初期伸びするから当然だろｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 23:13:26 ID:???

まる1日、勃起しっぱなし？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 23:32:31 ID:???

セックルスレは別にある。
慣らしというかチューブ交換の最初は低圧で揉むのが普通だと思ってる。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 23:37:52 ID:???

なんのために？しないとどうなるの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 01:18:58 ID:???

>>271
意味無い儀式スレへ逝け！

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 15:39:23 ID:???

糞スレ化･･

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 16:58:05 ID:YPGMY6Gl

と、糞スレにした本人が・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:18:53 ID:???

使用前に軽く空気入れて確認ぐらいはするが

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:47:54 ID:???

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 16:58:05 ID:YPGMY6Gl
と、糞スレにした本人が・・・

ヒキがもうしております。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 01:15:14 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 01:30:21 ID:???

だって書き込んでも返ってくるのは煽りばかりなんだもん

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 01:32:42 ID:???

かまってちゃんには無視が一番ですから

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 02:11:02 ID:???

バリアントEVOIIとLITHIONってどっちが良い？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 02:28:14 ID:???

どう考えてもEV(ry

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 02:32:14 ID:???

糞スレ化･･

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:09:18 ID:???

耐久性・グリップ（雨天時でもそこそこ信頼できる）・25ｃ

この条件で探したらルビノプロテックⅡに行き当たりました。
妥当でしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 06:57:15 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 11:23:29 ID:???

もてぎ行ってるんだろ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:52:16 ID:???

ヴィットリアのルビノプロを使っていたが、パナのヴァリアントEVO2の20ｃにした。

ヴィットリアは脱着しやすいし、グリップも中級クラスにしては、高いのが
気に入っていたが、トレッドが弱すぎで、傷ができ易いのに嫌気が咲き、
パナに。
イイこれイイ、パナがここまでやるとは！！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 19:58:31 ID:???

>>287
さけるチーズばりに裂けるので気をつけてください。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 20:09:21 ID:???

>>287　同じです。さっき購入、交換、近所試走
20cは不安でしたがとても気に入りました。
ウエットはまだですが、それなりに大丈夫でしょう。
前のタイヤは寿命の30%しか乗ってませんがもう戻れない！友人にでも譲ります。
久しぶりに良い買い物をした。安かった！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:22:17 ID:???

なんか自演工作員っぽいな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:42:08 ID:???

糞スレ化･･

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 02:56:43 ID:???

誰もいない・・・

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 10:15:47 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:06:12 ID:???

教えて君ですいません
練習用のタイヤでパナのｽﾗﾃﾞｨｳｽｴﾘｰﾄの23Cを使っているのですが、タイヤがﾋﾞｰﾄﾞがかたくて交換にもの凄い手間が掛かるし、練習用とはいえもう少し良い物を購入したいと思うのですが、タイヤの交換がスムーズに行え、耐久性などにも優れている物があったら教えてほしいです

すいませんよろしくお願いします

ホイールはシマノのWHR550を使用しています

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:28:10 ID:???

まずログを読んで、気になるものをリストアップしろ。
その中で足りない情報を具体的に聞け。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:28:19 ID:???

>>294
ミシュラン　クリリウム　がよろし。
上のスレ読め。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:29:19 ID:???

ビードが緩くて耐久性そこそこっつーとユッチンソンあたり？
ただ上の方で指摘されているようにサイドカットに弱いよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:29:33 ID:???

いや、クリリオンだったorz・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:39:56 ID:???

294です
すいません今確認しました。
ちゃんと確認せずにレスして申し訳ないです

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:27:41 ID:???

294です
上の人が言っていたルビノプロとクリリオンはどちらがおすすめですかね？
ルビノプロは名無しだとタイヤをはめるきとにﾋﾞｰﾄﾞがかたくて親指を捻挫したらしいんですが、このスレではﾋﾞｯﾄﾘｱは脱着しやすいとの事なんですが。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:30:40 ID:???

287です。私の私見は、ルビノプロは楽々脱着できるし、
グリップもいい。しかしトレッドに傷がつきやすい。舗装の悪いところや、
多摩サイなんかの砂利行ったら完璧傷が付く。たしか2,980円ぐらいだった。

そこで私はパナにした。まず剛性が上がった。グリップ限界が、ルビノプロより
上。それで通販（サナ）で2,980円ぐらいだったとおもう。
あなたはどっちを取る。
あとパナは脱着しにくいって言うけど、俺は手で少々やりづらいぐらい。(あの
ビートについているヒレが原因）

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 08:44:56 ID:ntIleiSG

狛江ダート走るんならザフィーロ２でええやんと思う

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 18:34:37 ID:???

パナはすぐパンクした。耐パンクベルトが弱い。
外しにくいし。。すぐひび割れる。
多少高くてもミシュランだと長持ちしてる。パンクしたこと無い。
ま。運もおおいに影響してるが。。。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:21:50 ID:???

んなこたあない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 01:06:02 ID:???

脱着のしやすさってリムにもよるからなあ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 01:24:56 ID:???

MAVICリムは全般的に嵌め易い
カンパ、シマノは最悪の部類だと思う
爪剥れるっつーの

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:02:10 ID:???

294です
>>301さん
どうも自分の使っているホイールとパナ(ｽﾄﾗﾃﾞｨｳｽｴﾘｰﾄﾗｲﾄ)は相性が悪いみたいで、タイヤ交換の時にすごいストレスが溜まるんですよ
一応気になったのがクリリオン、ｻﾞﾌｨｰﾛ2、ルビノプロなんですが、ｻﾞﾌｨｰﾛ2はｸﾞﾘｯﾌﾟはどうですか？
というか転がりが軽いのが最優先で耐久性、ﾋﾞｰﾄﾞの緩さ、ｸﾞﾘｯﾌﾟなどは及第点ぐらいの物が理想です

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:57:29 ID:???

しょうもないストレスだなｵｲ
もっとストレス耐性つけないと現実社会で活きていけないだろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 15:14:54 ID:???

>>307
ｻﾞﾌｨｰﾛ2はやめとけ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 15:20:39 ID:???

>>307
おれならその中ならクリリン

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:00:48 ID:???

ｻﾞﾌｨｰﾛ2の赤は泥が付くとすごく汚い

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:08:50 ID:???

ザフィー路2はグリップ論外･･･

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 20:08:28 ID:HFcoLcLf

>>307
ﾀｲﾔﾚﾊﾞｰに慣れて、価格や性能でえらんだほうがいいんでねーの

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 22:25:28 ID:kGrDuhPd

俺もそのストレス鬱陶しいから、ホイールはカンパ、シマノは使わない。
タイヤメーカーがもうちょっと考えてくれると、
組み合わせで選択肢が一気に増えるんだが。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 23:03:27 ID:???

しょうもないストレスだなｵｲ
もっとストレス耐性つけないと現実社会で活きていけないだろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:30:08 ID:???

教えてください

タイヤが同一ブランドの場合、
「700x23c＋R-AIR」と、「700x25c＋普通のブチルチューブ」
では、どちらが乗り心地がいいのでしょうか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:36:01 ID:???

ラテックスにしなよ、コンドームと同じ素材だし

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:38:54 ID:???

へたったら、コンドームに使える品。
感度は全然悪そうだが。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:28:58 ID:VkrRLC2i

R-air 20Cです。
145psiが１週間で100psi未走行です。こんなもんでしょか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:48:14 ID:???

そんなもん

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:11:14 ID:???

えーーーーーーーーーーーー

俺23Cだけどそんなには減らんぞ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:18:46 ID:???

毎日空気入れるのめんどーじゃん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:21:02 ID:???

いかにも童貞臭いよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:37:33 ID:???

>>319
減りすぎ・・・。１週間だとほとんど変動しないよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:38:30 ID:???

R-AIRって、そんなに保ち良かったっけ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 07:32:26 ID:???

空気圧によって減り方は変わるし、タイヤサイズも影響する

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:05:54 ID:???

>>324
「ほとんど変動しない」って……
普通のブチルだって１週間もたてばはっきりわかるくらい抜けるぞ。

328 ：319：2007/04/13(金) 11:06:49 ID:???

サンクスALL
異常ではなさそうなので、こまめにチェックします

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:57:02 ID:???

>>327
パナとビットリアのプチルは１週間でも８気圧キープするけど。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:00:58 ID:???

100gもあるブチルを21cのタイヤに入れれば、あるいは

331 ：猿：2007/04/13(金) 23:50:55 ID:???

>>210です。
皆さんｶｷｺあざ━す☆
>>211
>>219
>>220
>>231
>>244
さんあたりかな。その他ｺﾒくれた人もｻﾝｸｽです。
とりあえず数日前に交換しますた。

前:ｽﾄﾗﾃﾞｨｱｽｴﾘ-ﾄﾗｲﾄ→ｸﾘﾘｵﾝｶ-ﾎﾞﾝ
後:ﾃﾞｭﾛ→ﾘﾁｵﾝ
という結果(全て23c)。前後ともｸﾘﾘｵﾝｶ-ﾎﾞﾝにしようかと思ってましたがﾁｬﾘ屋さんの在庫都合もありこの結果です。合わせてﾐｼｭﾗﾝのﾌﾞﾁﾙ→R-AIRにして200kmほど走りました。
今のところの感想としては
1.ﾊﾟﾅのﾋﾞ-ﾄﾞ部に比べてﾊﾞﾘが少なくはめやすい。

2.ﾁｭ-ﾌﾞのみならず全体的にﾏﾀ-ﾘな走り心地。
微妙に平地速度が下がった気もしますが(1km/h前後)これはﾁﾝﾀﾗ走ってる僕の問題かもしれず、快適になった気がします。ﾚ-ｻ-っぽさは多少減。

3.ﾊﾟﾝｸに対する不安感が減少。
2に付随して、適正圧の問題もあるかと思いますが、ﾊﾟﾅﾀｲﾔは僕には「ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに空気入れて路面のいいところをﾋﾞｭ-ﾝと走るﾀｲﾔ。路面荒れには対処しない」ｲﾒ-ｼﾞでしたが、今回のﾀｲﾔは逆ｲﾒ-ｼﾞ。空気圧下がり気味でもふところが広い感を持ちました。

ﾚ-ｽ系には向かないかもだけどﾏﾀ-ﾘ通勤にはｲｲ(･∀･)つ-結論でした。

ﾄﾝｸｽ☆

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:13:41 ID:???

半角英数キモ杉

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:18:21 ID:pNyMyzZ2

>>332
それじゃ海外のサイトみれねえじゃんｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:22:43 ID:???

半角かなって言いたかったの？？？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:26:19 ID:???

ら抜きｗ

336 ：34：2007/04/14(土) 01:40:41 ID:???

ま抜きｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:56:10 ID:???

ﾇｷﾇｷ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 11:39:54 ID:???

厨房常駐中

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 15:53:32 ID:???

マキシス　ゼニスプロレベルの20c使ってる方います？
23cが実測25なんで、20cがもし実測22くらいなら一度使ってみようかと。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 15:56:27 ID:???

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 22:02:24 ID:???

>>339
どれも3mmくらい太いんじゃねの？
ちなみに、ノギス計測でR-500 ウ゛ァリアント EVO2 20c 145psi
で幅23mmでした。トレッドのみなら幅21.5mmでした。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 20:54:23 ID:???

クリンチャの達人とお見受けする各々方にお聞き申す　
某社のR-AIRに交換して2000ｋ位、その間パンクが前後各1回で
修理の際はチューブの位置決めは結構気にして作業して
(バルブが斜めに引っ張られる感じだと、根元からエア漏れが起き易いからネ)
問題なし、ところが今日通勤の帰りに走行中いきなりシュ～音
なんだ??と思ったらバルブの根元からエア漏れ、チューブが
引っ張られた痕跡なし、パンク修理道具だけで予備チューブなしだったから
4ｋくらい歩いた><
R-AIRってこんなモンすか??、2000kも持てば優秀??

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:03:41 ID:Heu/xzOm

2000kbytes??

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:05:14 ID:???

2000kbits??
2000kA??
2000kV??

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:26:23 ID:???

これは酷い。
道具は正しく使おうな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:32:51 ID:???

一度パンクしたら新品に代えよう！
根元が切れるって、まさかナット絞めすぎとかないよね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:42:47 ID:???

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:45:50 ID:???

VREDESTEINって代理店どこよ？
売ってる店少ないよな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:20:15 ID:???

>>348
フタバ商店みたい。
webページの製品情報にメーカーの記載はあるけれど、
中身はないね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 03:14:28 ID:???

パナのDURO買ったが、相変わらず入れるの苦労して、
かんでいたのかR-AIRを一本おしゃかにしてもうた。

勿体無いなあ。チューブの予備買い忘れていたから、
明日買いなおさなくちゃいかんですよ。ニンニン。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 03:30:41 ID:???

さて、ルビノプロ使ってみるか

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 07:31:20 ID:???

>>346
ふつうあのナットは使用しないでしょう？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 08:08:13 ID:???

>>352
俺は出先でパンク修理するとき、ポンプのヘッドを差し込むときだけ使ってる

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 09:16:56 ID:???

>>352
あちゃー

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 11:42:19 ID:???

RAirだっけ？たしか不良品ロットあって回収されたよね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 12:08:06 ID:???

>>352のように言う人もいるけど、それはレース出場時の話。
ヘッド差し込み時にバルブ根元を痛めるのでホビーチャリダーの場合は使うのが原則です。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:37:03 ID:???

コンチの新作4000 Sインプレよろしく

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 16:26:30 ID:???

ロゴちがうだけじゃん。
俺はPro2よりGP4000だけどね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 18:16:55 ID:???

タイムリーな話題があった
ttp://weightweenies.starbike.com/phpBB2/viewtopic.php?t=29479
GP4000 に対して転がり抵抗35%減だって。
GP4000とPro2の転がり具合の違いが分からんオイラには安い方でいいって
感じだが。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:04:07 ID:???

gp4000がpro2race並になったって話か。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:13:29 ID:???

LITHIONとストラディアスエリート、どっちの方がいい？
それか、同じくらいの価格でもっといいのあったら教えてｸﾝ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:21:01 ID:???

公式はこれか
ttp://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20grand%20prix%204000S.shtml
GP3000 -> GP4000 のときも 20% ぐらい転がり減
ttp://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/ti%20grand%20prix%204000.shtml
GP3000がいかに糞だったか分かるな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:26:33 ID:???

>>361
リチオンはコンフォート向けだよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:31:48 ID:???

>362
スペックでは語れないその何かがある
それはまるで
狂おしく
身をよじるようにして
前に進むという――――

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:58:29 ID:???

R-airさっき爆発した。
昼間会社で日差しをあびてたのに何で今頃？
やっぱりバルブ横でした。
ま、走行中じゃなくてヨカタ
R-air止めようかな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 00:12:17 ID:???

俺のプロファイリングによれば、君はBカップ好きだ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 00:22:36 ID:???

リチオンはグリップ悪いけど減らない系でおｋ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:46:41 ID:???

>>362
転がり抵抗26%減かつグリップの30%増・・・・
こんなスゴイ技術革新をしちゃうメーカーを俺は信用しない。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:49:26 ID:???

いやその前にあやすぃだろ？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:50:29 ID:???

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:50:52 ID:???

皮肉なんですがｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 07:15:43 ID:???

プロ2レースはウェットグリップ最悪とよく聞きますが、
ウェットグリップ悪いのはミシュランタイヤ(プロ2グリップ除く)に共通なのかな？
クリリオンとかリシオンあたりも使ったことのある方いらっしゃいましたら教えて下さいまし。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:55:59 ID:NLGLWdz7

安タイヤにグリップとか気にするだけ無駄。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 09:34:58 ID:???

>>372
「ウェットグリップ最悪」ではなく、「ドライとの差が大きい」だと思うぞ。
安タイヤに関してはまあ値段なりだ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 10:35:36 ID:???

>>373-374
なるほど。挙動が変わり過ぎるのも危険ですものね。
他メーカーの上級タイヤに逝っときます。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 11:56:47 ID:???

>>372
ミシュランはMTBタイヤもウェット最悪だった。
ミシュラン全般に言えるような希ガス。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 12:43:40 ID:???

>>367
特に減りが遅いとは感じないな。フツー。クリリンのほうが減り遅い気がする。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 12:47:25 ID:dW1Fkbxo

前後のタイヤローテーションって、やる人のほうが多いのでしょうか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 13:36:05 ID:???

>>378
おれはﾔﾗﾈ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 15:08:14 ID:NLGLWdz7

俺なんか前後のタイヤの銘柄が同じ事の方が稀だな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 15:43:21 ID:???

前はグリップ重視、後ろは耐パンク性や耐久性重視だなぁ。
前後を変えてるんで、当然ローテーションはやらない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 18:47:21 ID:???

後ろほどじゃなくても、それなりに痛んでるもんね。前も
チューブやフラップと一緒に替えても一万ちょっとだし
新しい方が気分もいいしｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 18:51:31 ID:???

>>378
やってる。リアの減りが圧倒的に早いので。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:34:53 ID:Fgavi0iV

平地しか乗らないんで、転がり抵抗重視、ブレーキ、コーナーリングゼロでは無いだろうから
無視でなるべく安いタイヤだと何がお勧め？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:40:39 ID:???

>>384
パナのエリートライトなんかがお勧め。減りが早いけどね。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:48:22 ID:???

パナって耐久性どうよ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 20:00:18 ID:???

買え
次！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 20:46:06 ID:???

>>384
レッドストームスプリント。
これも減り早いけどね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 21:17:28 ID:???

ブリジストンまだ～？

390 ：365：2007/04/22(日) 00:48:26 ID:???

先ほど点検したら、ふにゃふにゃ！エアーが漏れてる！
イージーパッチで直したんだが・・・
バルブ横はやっぱり難しいのか？しわしわで白く浮いて漏れてた。
パッチで直すには穴が大きすぎたのか？
作業がヘタクソだったのか？
こりずに再度チャレンジ。
２時間半経過、今のところ異常無し。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 01:48:00 ID:???

>>378
おれはやってるけど、
前を2000km走ったら交換して後輪用ストックにするという一方通行。
へたくそだからフロントに頼っているので、前重視。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 05:00:15 ID:???

イージーパッチはチューブが真っ平な場所じゃないと
チューブの繋ぎ目みたいな所にかかってると、接着してくれない
正直ロード用じゃないよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 06:41:24 ID:???

ロードタイヤって高圧じゃん？
パッチ貼ってもいつまでもつか不安じゃん？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 07:12:30 ID:???

チューブって高いのでも2000円しないじゃん？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 07:29:06 ID:???

Ｙｏｕ買い替えちゃいなＹＯ！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 09:13:54 ID:???

じゃん？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 10:35:19 ID:???

だべ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 10:46:45 ID:Mh/3VSJW

でんがな
まんがな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:01:12 ID:???

だにゃー

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:25:06 ID:???

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:27:41 ID:???

ｲｰｼﾞｬﾝｲｰｼﾞｬﾝｽｹﾞｰｼﾞｬﾝ♪

402 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/22(日) 11:52:24 ID:???

そぎゃん
ばってん

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:55:45 ID:???

見えない
NGが飛んでる

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:26:41 ID:???

じゃけんのー

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:42:52 ID:???

>>390
パナのイージーパッチは応急用だよ。帰宅したらマルニパッチにチューブ交換。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:43:20 ID:???

お前らチン小
方言を馬鹿にするな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:44:56 ID:???

>>405
マルニパッチかチューブ交換、だった

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:53:28 ID:???

糞スレ化･･

409 ：365：2007/04/22(日) 14:27:07 ID:???

一応、今現在もエアー漏れ無し。
安心のためバルブ周りは諦めて交換。それ以外はゴム糊のバンク修理
でおK？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 17:21:36 ID:???

>>409
R'Airは修理して使うチューブではない。使い捨て前提。
補修して使いたいなら、諦めて普通の思いプチルチューブを使え。

411 ：365：2007/04/22(日) 20:53:06 ID:???

予備のR-Air買って来ました。1100円安かった。
エアー漏れは無かったけど交換したらやっぱり白く浮いてました、
時間の問題だったでしょう。
ついでにCO2も買ってテストしてみました。これは超便利！楽々！
今回でタイヤ・チューブ交換、イージーパッチ、CO2と良い練習・勉強になりました。
アドバイスサンクスでした。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 20:56:24 ID:6MxfxW1k

くだらない勉強ﾀﾞﾅ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:00:05 ID:???

CO2は緊急用だからな・・・・
普通の空気より直ぐ抜けるぞ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:02:54 ID:???

お前らさ、普通とか良く使うけど。
基準が全てお前自身なのかよとか思わないのかねｗｗｗｗ

これを良く使う連中は確実に「普通XXだよね」とか言って、
自分の意見とは言わない屑なんだよな。

これを使う連中はことごとく信用しないしつるまないけどね。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:26:20 ID:???

コピペに突っ込むのもアレだが、
「普通の空気」に文句を言う>>424は硫化水素でも呼吸してるんだろうかｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:28:49 ID:???

>>424の意見にこうご期待！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:32:14 ID:???

asge

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:34:16 ID:???

2chだと同じ条件で検証した例がないだよね
そのくせ個人サイトのインプレを疑いもなく
インプットするからな･･･

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:58:06 ID:???

ＣＯ2って空気の大半のＮ2より大きいから、むしろ抜けにくいのではないかと。
お金がかかる分、抜けた時の精神的ダメージから、抜けやすく感じるだけなのかと。

軽量化でヘリウムガスつかった奴いたらインプレたのみます。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:10:01 ID:???

減ったら帰宅後継ぎ足しゃいいじゃん。どうせチェックがてら日常的に入れるんだし。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:13:35 ID:???

あと少しで>>424なわけですが。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:14:52 ID:???

ワクワクドキドキ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:15:28 ID:???

ガクガクブルブル

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:16:21 ID:???

ワンダユウ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:21:13 ID:???

>>419
CO2の方が抜けやすいよ。確かゴムとの化学的親和性が良くて
どんどん輸送排出されるんだったかと。
ヘリウムは分子サイズの小ささでスカスカ抜けるね＠ゴム風船

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:21:13 ID:???

>>424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人___人__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　　　/ く
　　　＼＼　　　＼　　　_,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__　　　　　>　　そ
　　＼　　　＼　　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/:::／､　　/　く　　　、
　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 ',　　　　）
　　　＼　　　　/　　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　　ﾊ　　＜　　そ
　　　　＼＼　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　 !　!　　　 >
　　　　　　　　 i　 i　ｲ「ﾊ　　　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　　　|　　＜　　 |
　＼　　　　　　!/.|　| ! !ｿ　　　　￣〃　ﾚ'　|　　　 |　　　〉
　　　　　　　　　　ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　　　7　,'　　　　|　／く　　な
　ﾉr┬┬┬　ま　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|　　　 >
　┼┼┼┼　　　 / .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ　 /　/ /　 i 　 ,'　　＜　の
　┴┴┴┴　さ　レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ　　　　)
　ノヽヽヽ　　　　　　r| !　!　ﾚ^i／￣'7ｰ-､　　　　　　く.　　か
　　　　　　　　に　　　ﾊ　　　　/ﾍ__／/／　ヽ,　　／　　_）
　ﾉ┬ ┌‐┐　　,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !　　　　　　〉　　|
. ｰ┼‐ | 　 |　rｲ　　ヽﾉ「´　￣｀ヽ:::!　　　　,〈　　　　　ノ
　／ヽ,└‐┘!/ヽ､___,.ｲ:ﾊ､　　　　　｀ヽ　　　　/　　　　⌒ヽ　　!!!

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:24:35 ID:???

俺は帰ったらすぐ空気抜いちゃうなぁ
高圧かけたままだとバルブが痛む気がして
だからほんとボンベは使い捨て
チューブも使い捨て
パンクいやん＞＜

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:42:47 ID:fY1w1aJe

>>427
> 高圧かけたままだとバルブが痛む気がして
機械とかはなんでもそうだが、変動が一番のストレス。
あらゆる寿命を縮めるぞ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:54:59 ID:???

エア抜くことのメリットはリムテープの痛みが少ないこと位しか無いだろう
むしろバルブのつけ根とか>>428が言うようにバルブ自身の痛みの方が多いのではないか

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 23:11:35 ID:???

まじっすか
こりゃしまった
次からは空気入れときます

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 23:41:29 ID:???

ど素人ｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 23:50:03 ID:???

下見て笑うのは、自分に自信のない証拠って松金よね子が言ってた。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:14:58 ID:???

>>430
ラテックスチューブを使えばいいんだよ。
自分で空気抜かなくても、すぐに空気が抜けるから。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:55:14 ID:???

>>433
いやいや
よく読めよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 01:16:19 ID:???

仏式バルブの場合、弁とバルブの間にゴミなどが挟まることもあるから
なるべく空気を入れといた方がいいよ。
まあキャップしとけばいいんだけど、なかなかロードバイクでバルブキャップ
してる人もいないからね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 02:15:28 ID:???

なかなかいないのか

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 08:31:54 ID:???

バルブキャップはダサイとか言うヤツいるしな
付けておいてもいずれ割れてどっかいっちまうんだが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 10:27:01 ID:???

R Airの透明なキャップに萌え。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 11:28:18 ID:???

ヴィットリアルビノプロテック23Cで表面に3方向の亀裂があって、結構深くて中にメッシュ状のものが見えてるのですが、交換した方がいいのでしょうか？
ちなみに空気圧は140psi、走行距離2000km、体重70kg。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 11:30:17 ID:???

R-Airはパンクしやすいよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 13:55:06 ID:snAEZ6/x

パンクのしやすさって
ほとんどタイヤで決まるんじゃないの

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 13:57:59 ID:???

>>441
超軽量決戦タイヤを除けば運とテクニックだろ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 14:12:27 ID:???

くそみそテクニック

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 14:50:29 ID:???

r-airは8気圧を境にバーストしやすくなる。
体重が軽くて7気圧くらいで乗れる人には良いチューブだと思う。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 15:24:46 ID:???

R-Airって某アサヒによるとツアラー用（最大７Bar）に開発されたらしいから
７Bar以下で使うのが正解なのかもね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 15:56:05 ID:???

Paで表記してください

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 16:03:38 ID:???

>>445
それって「23～28c用は…」って解釈してるけど、R-Airそのものがなの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 16:09:04 ID:???

で？　要交換？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 20:42:31 ID:???

チューブはいろいろ使ったが、結局マクシスのウルトラライトが使いやすさ・コスパ・品質ともに一番。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 20:45:36 ID:???

まじでか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 20:58:24 ID:???

ワイズ　オリジナルで十分。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 21:58:43 ID:iMZ9+Ps+

チューブはイロイロ使ったが、
その都度に店にある在庫からテキトーに安いのを買っているから
銘柄なんか何使っているかさっぱり判らんし覚えてない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:11:20 ID:???

>>449
同意。これ以外だとラテチューブくらいしか選択肢がない。
もうちょい振動が消えてくれれば言うこと無しだが。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:12:03 ID:???

>>451
ワイズオリジナルって粉が添付されてるやつ？
あれって実際どーなの？

実はつい昨日タイヤ交換したばっかなんだが、チューブが貼り付いて結構大変だったので。
パナチューブだったけどね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:12:25 ID:???

変わった銘柄のは店番期間が長くて劣化してたりするから売れ筋買っとくのが安心。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:51:37 ID:???

なるほどーー

次回は、ツアラー26c＋Rairにしてみようかな。

でも、26cもあれば、普通のチューブでも快適なのかな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 09:12:08 ID:???

>>454
乗り味とかはよくわからんが、コレ使い始めて1年ぐらいだけどまだパンクしてないよ。
走行距離6000km、タイヤは2回変えた。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 12:23:22 ID:???

>>454
つベビーパウダー

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:09:08 ID:???

>428
俺はショップで毎日空気抜くように言われたんだが、間違ってたのか…
「高圧だから、裂けやすくなる。乗る時に空気圧チェックを兼ねて入れるものだ」と
毎回タイヤが潰れない程度まで抜いてたよ

やっぱみんな入れっ放し？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:18:09 ID:???

ギター的発想だな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:23:15 ID:???

ＣＯ2 　　　抜けるの速い。空気なら1週間ＯＫのタイヤでも2日保たない。

ヘリウムガス　自転車には使ったこと無いけれど、シリコンゴムでシールした
　　　　　　　器具に詰めたら、圧がかかっていると、空気で試した時には数日
　　　　　　　ダイジョウブだったのに、半日で抜けた。

窒素　　　　　空気と変わらない

プロパン　　　意外にＯＫ、空気と変わらない。
　　　　　　　しかし、プロパンを抜ききらないで空気を継ぎ足したら爆発物？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:28:28 ID:???

意外か?
素直だろ

463 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/24(火) 15:26:06 ID:???

>>459
ぼくは長期使う予定がない時でも入れっぱなしです。
使ってるホイールがトラぶった時に、すぐ交換できて便利だしね。
それによって劣化が起こったと感じた事は無いです。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 16:21:08 ID:???

オレも入れっぱなしだなあ。
一応出る前にエア圧チェックはするけどね。
でも土曜に入れて日曜も出撃するときは指でタイヤ押してみる程度かな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 18:37:19 ID:???

>>459
昔気質の自転車屋と見た

チューブラーの時代はタイヤが太ったりカーカスが傷んだりするので、乗らない時は圧下げてました
決戦用の絹カーカスタイヤなんかは特に気を遣ったもんです　1本1万以上してたし
当然ラテックスチューブだから、毎日空気入れないと駄目だったしね
その名残なんじゃないの

漏れは…チューブラーもWOも入れっぱなしですがねｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 20:33:51 ID:???

>>460
昔の教則本には必ず弦を弛めるように書いてあったけど最近はどうなのかね？
オレの場合は面倒だしネックの逆ぞり防ぐのもあって張りっぱなし。
頻繁に弛めるとかえって切れやすくなるしね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:24:42 ID:???

いつも思うけどさ、空気ってほとんどが窒素だろ。
窒素とその他で、抜けやすさが1:2だとすると…

たとえばまず最初に空気＝窒素70%、その他30%を容量1000cc注入したとして、
放っておくとその他の部分が抜けやすいわけだから、容量700ccとして
窒素85.7%、その他14.2%になるよね。
そしてその状態から、1000ccまで空気を注入すると…
窒素81%、その他19%ということになる。

これを繰り返しているうちに、チューブの中身はほとんど窒素で満たされるんじゃないの？

つまりパンクせずに空気を継ぎ足し続けると、ほとんど抜けなくなる！　はず！　理論。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:30:40 ID:???

>>467
(；^ω^)・・・・・

＞抜けやすさ２：１

これがおかしいよNE！

各気体の外の濃度（分圧）と中の濃度（分圧）の比で決まる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:31:34 ID:???

いつもまで読んだ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:35:26 ID:???

すげー

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:46:17 ID:???

あさひでVREDESTEIN取扱い始めたね。
メーカー一覧に載せてない、多色展開の品の色が選べないなど
混乱中のようだが、入手性が大幅に改善されそうで一安心。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:50:48 ID:???

なにそれ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:53:10 ID:???

>>472
おっナイスだ！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:55:02 ID:???

ビンディングペダルスレのスピードプレイ厨と同じ匂いがするな。
そんなマイナーなもん勧めて何が楽しいんだと。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:02:28 ID:???

で、なにそれ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:18:38 ID:xgVNt3zP

スピードプレイなんてビンディングの値段だけでもアホみたいにボッタクリだからな。
値段が高いTimeを有難がるのと一緒だろ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 01:44:05 ID:???

フュージョン2ロードチューブレスは抜けにくいよ。一週間で1barも抜けない。
買うときは、ちと高いなと思ったが、
消耗品のチューブが要らないことを考慮すれば、コスパ良いのに気づいた。

>>476
スレ違いだが、スピードプレイはクリートが高いの間違いだよね？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 01:45:07 ID:???

どっちがクリートか分からないけどなｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 09:48:53 ID:???

写真で見るとまるで弁当箱みたいなクリートだな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 11:59:57 ID:???

おかずも沢山入ります♥

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 13:04:58 ID:???

>>467
それを連結して繰り返したものがウランの精製と同じ工程なわけだ。
面白いことに興味を持ったね。
でももしその抜けやすさが仮定どおりだったとしても気体が抜ける割合の比が１：２なら
全部窒素になったとしても抜ける量が二分の一になるだけの話でほとんど抜けないとはとても言えないよ。
あと、酸素より窒素のほうが抜けやすそうだけど。
>>468
引用は正確にね。
あと比ではなく差だと思うよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 14:47:54 ID:???

いや、全部窒素になっても空気が抜けるスピードは最初の1.3分の１だ。
少し違うかな？程度だな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:33:24 ID:???

1.3分の1とか言うと分かりにくい。最初の約77%ということか？
あんま変わらんように思うが？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:56:05 ID:???

>>483
そういう書き方をしておけば、わかる人にはどう計算したかわかりやすいからそう書いたの。

＞あんま変わらんように思うが？

そう、あんまり変わらないというのが俺の結論。
だけど、仮定自体合ってるのか知らんので、実際のところどうなのかは知らん。
でも、抜けにくい気体が濃縮されるのは確かなので空気をどんどん追加するようにポンプで加圧してる限りは
少しずつ抜けにくくなるのは確か。

それと、俺のレスは>>481 >>482とこのレスだけだよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 18:13:57 ID:???

教えてください。
R-AIRとかラテックス系とかのチューブだと同じ空気圧でも乗り心地が良くなると聞きますが、薄いブチルチューブでも乗り心地は良くなりますか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 18:19:09 ID:???

>聞きますが
だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 18:21:00 ID:???

>>485
しょーじきあんまり変わらない。
普通のチューブ使ってパンクしにくいという安心感が少しでもあるほうがほうがむしろ快適。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 19:14:36 ID:???

精神的なもんだろ？
乗りごごちを優先するなら空気圧である程度できるし

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 19:30:21 ID:???

空気が抜けていくチューブなんて精神衛生上よろしくない。
気になってしょうがない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 19:41:09 ID:13jB23Um

>聞きますが
で、だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 20:02:32 ID:???

>>487
通勤利用だとその意見に一票ダナ
>>489
毎日出かける前に空気圧チェックアンド調整はちよっとだよネ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 20:02:44 ID:???

二度言わなくていい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 20:09:56 ID:???

二度あることは三度ある

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 20:26:27 ID:???

>聞きますが
で、だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 21:06:49 ID:???

ﾜﾛﾀ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 21:10:00 ID:???

>>聞きますが
>で、だれから聞いたの?
>本当に聞いたの?

聞いた聞いた、今おまいから。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 21:20:44 ID:???

>聞きますが
で、だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:28:44 ID:???

>>485
R'Airって、薄いプチルチューブなんだけど・・・。
誰から聞いたの？？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:45:37 ID:???

良スレ化！

ひとがいっぱい！

流れ早い！　みんないる！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:46:42 ID:???

500get

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:48:08 ID:???

>>498
よく嫁
R'Airがラテックス製とは書いてない

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:53:53 ID:???

>>485
>聞きますが
で、だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:57:17 ID:???

ひっぱってるな～ｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 23:21:55 ID:???

押してあげようか

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 00:03:29 ID:???

むに
むに
むに♥

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 00:11:41 ID:???

本当に聞いたのか判明するまで続くよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 00:26:10 ID:???

>>502
このスレで聞きました。
いつも勉強になります。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 00:46:46 ID:???

考えたつもりなのか

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 01:09:59 ID:???

はい、考えました。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 01:18:00 ID:???

うそです。考えてないです。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 01:46:01 ID:???

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 03:44:42 ID:???

教えてください。
ポリウレタンのコンドームだと装着感がなく入れ心地が良くなると聞きますが、薄いラテックスでも入れ心地はよくなりますか？

ゴクアツのコンドームを使っても入れ心地がよくすぐにイッてしまいいますが、２枚重ねると我慢できてハヤイー！！っていわれなくなりますか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:45:14 ID:???

お前のﾁﾝﾎﾟはﾁｭｰﾌﾞﾗｰか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 09:26:01 ID:???

グリーンライトでパンクしまっくた経験があったから、ポリウレタンコンドーム発売のニュースには戦慄した
少子化対策の一環かと
リムテープも低圧のMTBでさえすぐにスポーク穴にめり込んで切れる

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 09:57:59 ID:???

>少子化対策の一環かと

それだ！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 10:08:35 ID:???

>聞きますが
で、だれから聞いたの?
本当に聞いたの?

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 10:45:40 ID:???

ﾊﾞﾘｴﾎﾞ2
前輪は、まだまだ使える
後輪は、台形に擦り減ってるが、下地は見えない
でも、1cmくらいの亀裂が多数あって、ガラス片が何個も突き刺さってた
新品のタイヤをフロントに、フロントのタイヤをリアに付けるのは
ただの貧乏性でしょうか？それともエコロジスト？もしかして普通？

フルクラ RACING3黒にﾊﾞﾘｴﾎﾞ2の赤黒の組み合わせ、恰好良いかなぁ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 13:18:03 ID:???

フュージョン２は転がり抵抗はどうなんかね？
チューブが間にないぶん、軽くなるのかな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 20:33:20 ID:???

>>517
Ｑ１　普通
Ｑ２　自分のセンスを貫け

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 20:39:55 ID:???

バリエボ2買って5日目
タイヤレバーを削りつつ、ようやくWH-R550に片側のビードが入った
チューブ入れようとしたらリムテープがずれてたからやり直し
外れない

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:09:40 ID:???

R-AirとツアラーⅡの組み合わせで通勤してるけど中々調子が良い。
週始めに７気圧入れて週末計ったら６気圧。１週間で１気圧ほど減るようだ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:23:51 ID:???

Panaracerの23cで
雨の日にも強い（強め）のタイヤで
おすすめってないですか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:25:00 ID:???

T-Serv

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:30:38 ID:???

>>517
バリアントの赤黒は褪せたような変な赤だから店頭で確認してからね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:44:33 ID:???

>>524
あれは赤って言うよりはピンクだよな

レッドストームの赤もびっくりしたけど。ありゃ茶色だろ。

526 ：520：2007/04/26(木) 21:58:42 ID:???

ああああはああああはいいいっったあああああああああああああ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 00:42:32 ID:???

>>516
会社の先輩から聞きました。

高いのでまだ使っていません。
そろそろ買い置きがなくなってきたので通販で購入するつもりですが、
ただでさえ「ハヤイー！」って叱責されることが多いのに
もっと早くならないか心配です。

でもやっぱり生に近いのが一番なので聞いてみました。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 00:57:06 ID:???

ﾂｱﾗﾅｲ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 08:56:29 ID:???

どうにもタイヤがきついので、リムテープ替えてみたらあっさり入った
パナのテープの薄さが良かったようだが、幅が細すぎてリム穴露出
誰か極薄で穴が空かないリムテープ教えて
リム穴なんてこの世から消えてしまえばいいのに

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 09:23:38 ID:???

ﾊﾞｶ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 11:48:53 ID:???

>>529
安ホイルしか買えないとつらいな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 14:33:28 ID:???

パナテープは確か２種類の幅があったと記憶しているが・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 00:02:43 ID:???

>>522

522さんへ
参考にさせてもらいたいので、タイヤ幅を教えて頂けないでしょうか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 03:32:35 ID:???

>>529
7801SL（違ってたらごめん）でも買え。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 03:58:10 ID:8i97bFY3

>>529
リムテープは普通michelinだろ・・・常識的に・・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 06:00:08 ID:???

普通
常識的に・・・

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 06:28:56 ID:???

折れはミケリンではないがどっちにしろ
パナは高圧向きではない希ガス

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 10:34:17 ID:EZMbmVM7

>>529
リムテープの縁に引っかかってタイヤ嵌めるのにビートがきちんと落とせてなかっただけじゃないかと。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 10:37:23 ID:???

>529
パナのリムも太さが何種類があるぞ。
パナのせいにしてないで、自分の未熟さを呪えよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 11:34:35 ID:???

パナのリムテープは700cなら15mmと18mmとがあってシマノホイールなら18mmを使う。
ま、俺もミシュランだけどな。バイクリボンのとか薄い割りには強いかも。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 11:39:17 ID:???

俺もミシュラン。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 11:59:35 ID:???

ビニールテープにミシュランが最強

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 12:16:02 ID:???

俺はずっとパナ。
ミシュランのも良いけど、パナでなれちゃったし。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 12:30:52 ID:e6kvq1k3

マキシスのゼニスプロライトとプロレベルのラベルの違いがわからん
ラベルににはEQUPLEAGとかかいてあってどっちかわからんがな
知ってる人おせーて

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 12:49:36 ID:???

>>534
シマノとパナは相性悪くて固いというが、リムテープ無しの7801SLだとさすがに違うのか？
ビードを落とせる溝があるだけでかなり楽になるか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 13:00:14 ID:???

ミシュランのリムテームを
推す人がいるなんて……www

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 13:33:44 ID:/d5bIcxp

GP4000＆R-AIR 乗りだけど　初心者(走行800km)の俺でも純正と比べてしっとりと
した乗り味が体感できた。　タイヤは重要だねえ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 13:37:38 ID:???

純正が何だったのかが気になる
ミシュランダイナミック25cとかか?

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 13:50:13 ID:/d5bIcxp

ボントレガーのセレクト25Cですう　

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 15:07:22 ID:???

さすが初心者ｗ
25Cのエアボリュームによるバネ感を感じられないなんてブランド崇拝しすぎｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 15:32:37 ID:???

オレもついさっきボントレセレクトのタイヤ交換完了。
パナのエリートライトだが固杉、このタイヤ。
輪っぱがデカいのかタイヤが小さいのか分からんが
おかげで新品チューブ２本に穴空けた orz

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 16:46:56 ID:???

>>547
俺も先日良いタイヤに替えて、しなやかになって驚いたよ
完成車に付いてたユッチンソントップスピード23C→エクストリームデュロ23C
空気圧はデュロのほうが高めで走ってるのに、細かい振動が少なくなってて、それがロードノイズの静かさにも表れてるっぽい
エアボリュームがあると大きい衝撃でもリム打ちしないし低圧で走れるけど、ロードは23Cで十分だね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:48:27 ID:???

クリンチャーとチューブラーだと
どっちがコストパフォーマンスが
すぐれてますか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:54:27 ID:???

>>544
Equipe Legereがプロライト
Hors Categorieがプロレベル
日本での販売名付けときながら商品は輸入パッケージそのまんまということについては、
使用感スレでも愚痴られてた。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:54:39 ID:???

シュワルベのステルビオってどーよ、使ってるヒトいる？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:58:40 ID:myNJAEPl

17インチなら使ってるよ
で?

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 20:04:17 ID:???

>>555
もうすぐあさひでモニターレポートが上がるかと。

個人的評価としては
グリップ：良上
耐久性：優
対パンク性：優
乗り心地：可(他社上級モデルと比較すると硬い)
現在の実売価格ではあまり買う気が起きない。
アスキーあたりだと結構安いのか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 20:24:00 ID:???

>>556　よく店頭で見かけるし
値段もそこそこなんで、使ってみよーかなと・・
そこで先生方の評価を伺いたいなとオモタのでつ
>>557　良さそうですなぁ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:48:35 ID:???

ふわふわするより硬いシャープな乗り心地の方が好きなんだが、
そんなオレにおすすめを教えてくれエロイ人。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:50:23 ID:B5yHczIa

つ　リム

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:52:31 ID:???

>>559
ミシュラン行っとけ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:58:56 ID:???

ビットリア　レボリューション

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 22:00:09 ID:???

クールシュベルはどう？？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 22:00:25 ID:???

10気圧も入ればなんでもいんじゃね？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 22:15:20 ID:???

↑アホ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 22:43:43 ID:w84CP3QZ

>>559
ユッチ　FC S20

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 22:52:53 ID:SNkVxUG4

パナのリムテープは確か44ｇくらいあるよ。ミシュランは28ｇ（実測）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 23:27:28 ID:B5yHczIa

VeloPlug使えばいんじゃね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 01:52:47 ID:???

貼り付けるタイプのテープで穴だけふさぐとかも、やってる人いたよね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 08:42:06 ID:???

リムの穴に詰めるコルクみたいのがあったような・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 08:47:37 ID:???

ベロプラグ。
テープを穴のところだけ切り貼りするよりのと同じぐらい軽い。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 10:02:20 ID:???

よりのと

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 13:51:32 ID:IFwLrGbI

共和のタイヤまだ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 15:22:51 ID:???

>>554
ものすげー勢いでサンクス！！！！
今から買ってくる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 15:30:32 ID:???

ビードが柔らかくてタイヤ交換しやすいタイヤって何でしょうか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 18:06:10 ID:???

ミシュランは柔らかいよ　手で外せる

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 18:27:14 ID:???

>>576
ミシュランはプロ２レースは手でいけるけど、スピーディアムやリチオンは無理だった。
ホイールがカンパやシマノはリム幅が２０－２１mmだから脱着しにくい。マビは１９ｍｍだから簡単。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 18:53:38 ID:???

maxxisのre-fuseっていうタイヤ、純正でついてたんだけど
サイドウォールに傷が入ってたんです。
とりあえず、新品タイヤはもらったんだけど
とっとと交換すべきですか？
なんかもったいなくてね。

どうせ交換するならもっとグレードをあげたい気もするし。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 20:44:16 ID:???

>>575
ユッチンソンフュージョンコンプ
レバー要らず

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 20:52:32 ID:???

ミシュランのタイヤって他のメーカーより太くね？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 22:31:32 ID:???

ノギスで計れ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 22:31:39 ID:4dh4EAgz

>>575
ビットリアルビノプロテック2は除外。
プラ製レバーが砕けた。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 22:43:38 ID:???

銘柄による違いや当たり外れはあるだろうけど、個人的感想としては
緩め：IRC,HUTCHINSON,SCHWALBE,VREDESTEIN
普通：MICHELIN,MAXXIS,VELOFLEX
硬め：Panaracer,Continental,Vittoria

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:02:11 ID:yVOMbZ/3

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆◆◆ 包丁の選び方十七丁目 ◆◆◆ [料理]

???包丁

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:11:49 ID:b0QgHM/R

>>582
禿同

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:18:24 ID:???

ここは初心者スレか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:42:18 ID:???

いやど素人や粘着のスレですが何か？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:57:22 ID:???

レッドストームに惹かれてたんだが、
あさひに出てた VREDESTEIN の FORTEZZA-TRI-COMP が気になる。
乗り心地とウェットコンディション考えた場合、どっちがお勧めでしょーか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 08:57:57 ID:???

>乗り心地とウェットコンディション
これを重視するなら断然米ぬか。
ただし耐久性皆無なのを覚悟の上でな…

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 14:31:08 ID:???

パンクしたチューブは即捨てるという書き込みを見て
もったいねえと思っていたけど、さっきパンク修理したとき
よく見てみたらパンクした箇所以外にも貫通していないキズが
二箇所ほどあった。念のためゴム貼っといたけど、
もしかしたらパンクしたチューブは捨てごろってことかもしれんとオモタ。
ちなみにストラディウスエリートライトって耐パンク性
ものすごく低かったりしますか？
まだ２００キロぐらいしか走ってないのにパンクしたよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 14:36:46 ID:???

修理するより、チューブ買った方が安い場合があるしね。
出先とかツーリングでならパンク修理も意味があると思うが、大概の人が予備のチューブを
家に持ってるだろうから、パンク修理自体の意味合いが段々減ってはいるわな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 14:54:13 ID:???

>>590
パンクは運だな。
俺なんざ新車をショップから引き取って帰る途中の約3Kmの間にパンク。
初ロードだったし本気で前途を心配したよ。
だが同じタイヤ&チューブでその後１年間3400Kmほど無パンク。
ついこないだ交換したが労ってやりたいくらいだよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:05:41 ID:???

タイヤレバーが擦れた痕が見えた気がしたけど見えなかった事にして再インストールした
ミシュランA1じゃなかったら即死だった

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:06:14 ID:???

みなさんこんばんわ！
先日、毎回空気を抜いていると書いて叩かれた者です＼(＾ω＾)／

今日は皆さんにうれしいお知らせがあります！
タイヤが、いやチューブが前後ともバーストとしました～♪
30分と間をおかずにバン！！
とても刺激的な音を楽しめましたよ＾＾ｖ

予備のチューブは一本だけだったので
１２キロほどシューズで歩いて足腰も鍛えられちゃいましたﾃﾍ
犬に吠えられて凹んだりもしたけれど僕は元気です

みしらぬおばちゃんに、パンク？うちのポンプ貸そうか？って言われて
ほんとに嬉しかった
これはまじめな話です

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:08:55 ID:???

伸びたり縮んだりを繰り返すと、金属疲労と同じ要領で崩壊しやすくなる。
もう空気抜くなよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:40:17 ID:???

>>594
だ～か～らッ！！！
ショップにクレーム汁！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:09:32 ID:???

>>595
はい！
>>596
買ったときと違うタイヤにチューブだし～

空気抜くっての自体、２～３カ月前に思いついて何となくやってたことなんですよ
それまで同じ銘柄のタイヤとチューブ使ってて、バーストなんてしたことないんだから
これは明らかに俺の扱いミス
いい勉強になったよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:28:17 ID:???

そもそもそーゆー発想になった（ry･･･

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:34:09 ID:???

>>594
無事でなにより
高速で左カーブ走行中だったら･･･

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:47:05 ID:???

>>599
想像するだけで射精しそうになるぜﾌﾋﾋ

つうわけでななしに戻ります
お騒がせしました

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 21:03:16 ID:???

ゴム風船なんか空気出し入れ繰り返すとすぐにパン！だもんなあ・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 22:51:32 ID:???

タイヤ交換で一旦チューブの空気抜く程度だったら、そのまま同じチューブ使っておｋ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 23:17:07 ID:???

>>602
おｋ

>>600
チューブはブチル、それともラテックス？
ラテックスだと長持ちしそうな感じだけどねえ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 09:48:11 ID:???

を　タイヤ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 10:54:24 ID:J+9lvNV9

>>575
コツがわかればどれでも簡単にはずせる。
判んない人にはどれでも全く外せない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:12:19 ID:???

最近やっと気付いたのだが・・・30km/hくらいででのツーリングって、
25c以上太い方がらくだね、登りでわしわし踏まなくなったせいもあるかも。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:17:01 ID:???

完成車の25Cから最近23Cに替えたんだけど、25Cってメチャ快適だったんだなあとつくづく思うよ
23Cにしたら手はシビれるしケツは痛いし
今まで5bar程度だったのが8barになったから当然かもしれんけどね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:18:19 ID:???

>>607
25で５Ｂａｒは低すぎるんじゃね？
ていうか５Ｂａｒて…

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:00:10 ID:???

5気圧はギリギリだな・・・
そりゃ快適だわ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:21:23 ID:???

そう、5気圧はギリギリ。
確か最低ラインが4.8barだったように記憶しているけど、いつも5.5barくらいで走ってた。
23Cにしてみて分かったよ。携帯ポンプで入れるときのツラさがね。。。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:24:09 ID:???

>>610
23でも6気圧以上なら走れるぞ。
ただし、あんまりガッツンと突っ込んだら蛇に噛まれるけど。
25で5気圧で走ってた人なら問題ないでしょ。

っていうか、比較の仕方があほだね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:18:58 ID:???

25Cは種類少ないし、色の選択肢少ないし…
シクロフレームなんで太くてもOKなんだが結局23C買っちゃうな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:05:41 ID:EA5kXeav

すみません質問です。
安くて、ウェットコンディションに強いタイヤってありますか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:08:25 ID:???

まず安いの基準が

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:08:54 ID:???

>>613
うえっとこんでぃしょんにつよいこころはありますか？え？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:40:13 ID:???

空気圧落とすとウェットに強くなるから、太いタイヤがいい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:52:03 ID:???

ミシュランのスピーディアム2ってどう？
安いから検討中なんだが

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:58:16 ID:???

一本1500円以内なら許す

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 18:24:32 ID:???

パセラ。万能安タイヤだよん。

620 ：613：2007/05/01(火) 18:54:19 ID:EA5kXeav

>>614
予算は2本で￥6000前後です。
>>617 >>619
有難うございます。検討してみます。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:08:46 ID:???

わしわし

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 00:27:14 ID:???

パセラは町海苔用でしょ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 00:50:12 ID:???

>>622
23Cもラインナップされてるから町乗り用とも言いづらい
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pasera7002528.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 01:39:00 ID:???

パセラの23Cって全然23Cの太さじゃないぞ。どう見ても25だよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 01:41:13 ID:???

そんなのパナレーサーならどれも同じだろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 08:12:32 ID:???

いや、ストラディはノギスで測ったら23.3ﾐﾘだったよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 09:14:19 ID:2kISJam+

>>613
そも安物に性能を求める時点でオカシイと気付け。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 09:46:07 ID:???

俺もつい最近までパセラ使ってたけど普段使いには良いタイヤだと思うよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 09:52:22 ID:???

>>623
２３Ｃが街海苔用ぢゃないと・・・。相当のおデブさんですね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:42:28 ID:???

トラックレースじゃなくて
公道を使ったロードレースで使われているタイヤなら
何だって街乗り用だろ　太さは関係ない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 14:18:44 ID:???

パセラ、ケブラービードのやつ出ないかな・・・
ワイヤビードは保管が大変。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 14:39:59 ID:???

ワイヤービードは捨てるのも大変

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:28:44 ID:e651/fNB

23Cか25Cのｸﾘﾝﾁｬｰでクッション性の良いものは。どんな物がありますか？
お力をお貸しくださいませ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:48:14 ID:vMeID5k9

プロ2。糞重い
GP4000。軽く乗り心地ヨシ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:53:56 ID:2kISJam+

>>633
腕を突っ張ってハンドルに体重を掛けて乗っているような初心者にとっては
どんなタイヤをどうしようとクッション性を良く感じるようには出来ません。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:06:18 ID:???

>>617
スピーディアムは微妙だった
2はｼﾗﾈ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:07:46 ID:e651/fNB

633です
ヘルニア持ちなので、クッション性を求めているのですけれど…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:08:30 ID:wGw7S/CL

つ　サドルを変える

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:17:02 ID:???

>>637
クッション性についてはロード用タイヤに過度の期待はしない方が良いかと。
しなやかさで一定の評価があるメーカーとしてはユッチンソンかマキシスあたりか。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:21:07 ID:???

チューブラーにする

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 21:58:24 ID:???

空気圧と最低指定数より若干少なめで入れる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:27:57 ID:???

>>637
サス付シートポスト買った方が良いと思う
23-25Cのタイヤのクッション性なんてどの銘柄も五十歩百歩だよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:38:44 ID:???

>>637
腰には、クッション性よりポジションや姿勢、体幹の筋力の方が効きますよ。
骨盤を前に倒さず背中全体を丸め、手でもしっかり体重をささえること。
自転車に乗るだけでは足りないので、毎日腹筋を鍛えることも大事っす。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:37:25 ID:???

>>637
ならばまずフルサスATBに極太スリックタイヤでﾏﾀｰﾘ走り、
毎日2時間走っても平気になったら、腰回りにいい筋肉がついて症状が軽くなる。
ロードはそれからで委員ジャマイカ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:49:39 ID:e651/fNB

637です
皆様ありがとうございます。
ﾌﾙｻｽMTBというか、HT-MTBでは全く平気なのですよ。
ならばステム更に短い物に変えてみますかねぇ…でも、重量配分が後ろによって今度は尻が痛くなりそう…悩む

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:58:56 ID:???

もうチューブラーでいいじゃん

もしくは、ええやん

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:02:59 ID:???

オレンジ色のタイヤってない？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:12:39 ID:???

コンチネンタルちゃん！のコンチイエロー

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:35:39 ID:???

それイエローじゃん

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:38:11 ID:???

>>649
確かにイエローというよりはオレンジ寄りではある
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/gp4000.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:44:30 ID:???

ホームセンターで売ってるオレンジ色のガムテープを・・・・　いや、これ以上は言えない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 18:01:07 ID:???

これでいいじゃん、丈夫らしいし、汗にも強いってよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/hometraner.html

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 18:27:54 ID:???

自分で見つけたよ( ´･ω･`) これどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/stelvio70023.html

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 19:34:39 ID:???

>>653
いいんじゃない？
あとはVREDESTEINのFORTEZZA TRICOMPくらいか。
あさひはまだ色が選択できる状態になってないがな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:17:50 ID:???

>>653
シュワルベってミニヴェロでは定番みたいに履かれてるけど
700Cロードではどうなの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 22:15:01 ID:???

どうなの？って尋ねてお前の聞きたいことがきけると思うのか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 22:19:23 ID:???

履いたことある人間なら意地悪な突っ込みしないで適当な感想を言うよ
俺は履いたことない！

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 22:30:32 ID:???

俺も履いたことないが感想聞きたい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 22:40:02 ID:???

俺はまぁ・・・

どうでもいい
疲れたから寝る

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 22:43:07 ID:???

エエエ（´д｀）エエエ
じゃあ俺履いちゃう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:09:41 ID:???

これなんかは割りと軽量だし転がりも良かった
ただしちょっと高いね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/07/ultremowo.html

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:10:56 ID:???

海外通販すれば7000円ぐらいで買える。
送料3000円ぐらい買うんでタイヤだけだと高くつくけど。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:12:08 ID:???

１セット（２本）ね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:45:55 ID:???

パナクロモリ完成車で一番安いヤツについてるパセラ、色付きだよね。
あのカラーパセラ、市販してくれたら買うのになあ。
やっぱ、タイヤは色付きだよ。年とるとそうなってくるな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:34:02 ID:???

>>662 >>663
マァジで？！！！
代理店ボッタクリやぁがって
シュワルベ製品二度と買わねーーーーー

代理店死ね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:41:11 ID:???

GP4000/STELVIO/Fortezza TricompならFortezza Tricompオヌヌメ。
GP4000は高い割にモッサリ感強し。
STELVIOは耐久性はあるが乗り心地は悪い
(某所でザフィーロ並とか言われてるが、それは言い過ぎとしても2000円台のタイヤレベルかと)

ただタイヤの接地面も明るい色だと汚れが目立つんだよな…それが気になるならSTELVIO逝っとけ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 10:12:47 ID:???

>>662
ユーロ高なのに7000円かよ…

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 11:09:33 ID:???

ドイツのショップから買えば安いところでそんなもんだと思う。
ttp://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=de&ref=froogle&pid=8186
ここで買ってたけど、ユーロ高で7400円ぐらいになっちまった（ついでに品切れ）。
ドイツタイヤは通販が基本。コンチとかあり得ない値段だしな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:13:20 ID:???

本日のレイト162.868118×54.90＝8941

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:29:35 ID:???

>>665
日本の代理店は対応非常によくないね以前タイヤに不都合が
起きたので説明を求めたが言い訳ばかりしてたというよりも
全く分かっていなかったよやりとりの時間は非常に無駄だった。

ユーロも高いドルも高い
いっそのこと今のレートから1.5倍くらい上がればいいね
その反動で下がれば･･･
でも日本価格にはなかなか反映されないんだよなぁｗ

俺の理想レイトは$＝115円前後？＝125円前後

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:38:00 ID:???

>669
ヨーロッパの通販では、基本的にVATが19%入ってるが、日本とかに
送る場合は自動的に19%差し引かれる。なので、
162.868118 x 54.90 / (1.00 + 0.19) = 7,513円
ただ、郵送業者が抜けてなければ、消費税が取られるので
162.868118 x 54.90 / (1.00 + 0.19) * 1.05 = 7,890円
が正解。アルトレモに関しては50ユーロ以下で売ってくれるところも
あったと思うので、662が言ってるように、7000円ぐらいだと思うよ。
うちはショップチームじゃないんでタイヤは海外通販でグループbuy
コンチとか使わんけど送料下げるためについでに買うときもあるぐらい
ヤフオクで送料の元は取れるからな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 13:59:47 ID:???

日本にもってくると何故か現地の価格より1.5倍～2倍の価格たいになるんだよな
昔から言われてけどなかなか現地の価格にはならない変な仕組みだよ･･･

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 14:15:32 ID:???

単に数がさばけないからだと思うが。
特にタイヤみたいな消耗品は日本の代理店経由で買うことはまずないから
どうでもいい。コンポとかはアスキーとかで買う限りあんまり変わらんし。
再婚も通販だけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:21:00 ID:???

>消耗品は日本の代理店経由
クレームがきかない
アスキーの場合国内流通（問屋間）してる物を回してもらってるだけ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:21:43 ID:???

>ヤフオクで送料の元
転売厨ﾊｹｰﾝ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:41:47 ID:???

何か文句あるんか？ﾔﾌｵｸなんてそんな出品ばっかだろうが？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:48:05 ID:???

だせえｗ
みんなやってるからぼくちゃんもやっちゃうんだ？
恥をしれよ
みっともない腐れちんぽがｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:51:58 ID:???

ヤフオクは不良品・転売品を流通させる所

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:59:03 ID:???

>>675=>>677
ガキは糞して宿題でもしてろ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:00:59 ID:???

オッサンですが何か？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:14:53 ID:???

ヤフオクは業者が多くなったね今じゃ積極的に勧誘もしてるけど？
ヤフオクをやり始めたころは出品も無料だったし馬鹿や基地外も少なかったよ
e-bayが日本から撤退してからヤフオクのやりたい放題
いまだに落札手数料に5%課税するのはどうかと？･･･
最近だいぶ飽和状態になったせいか入札者も増えないようで必死みたいだが？ｗ
まぁ楽天やビッダーズは糞だし全く売れないからしかたないけどねぇｗｗｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:20:11 ID:???

課税

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:22:14 ID:???

楽天やビッダーズの課税や手数料3%だよ
ヤフオクはとりすぎ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:25:35 ID:jVlUvhu1

e-bay Japanの復活まだ～？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
つーかアジアは日本以外やってるじゃねぇかよ！？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:41:02 ID:???

とりすぎた料金は赤字の携帯事業に補填
まさに半島経営手法だぬ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:43:20 ID:???

消耗品でクレームなんてめんどくさくてやってられん。というか
3本に1本ぐらいの勢いで不良品が混ざってない限り、不良品泣き
寝入りでも海外通販の方が安くつく。
例えばアルトレモなんて、10000円切ってるとこないじゃん。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:28:52 ID:???

消費税計算し直すと、ステルビオ黒は3000円切るのか。
乗り心地の悪さが納得できたような希ガス

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:31:42 ID:DS3R1wjM

>>675
それは違うだろ
小売店も問屋から買った値段に上乗せして消費者に売ってるわけだし

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:52:31 ID:???

ステルビオは2,600円ぐらいだな。グリップいいし練習用にはもってこい。
アスキーでも3,800円。二本なら2,400円差。
何でも安いって訳じゃないけど、独タイヤは海外通販に限る。あとサイコン。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:54:54 ID:???

うむう、そう考えると国産タイヤのお買い得感が際立ってくるわけだが。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:57:10 ID:eB0r9Gpk

>>672
経済観念のカケラもないのか。
現地と同じになる方がオカシイと気付けよ。
問屋だって商売なんだから自分の利益を価格に載せるのアタリマエ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:57:38 ID:???

ザフィーロのヨーロッパ価格教えてぷりーず

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:58:40 ID:???

>3本に1本ぐらいの勢いで不良品
大杉今日そんなに多いじゃ
お話しにならない製品としての価値がない
国内販売が高すぎるんだよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:01:21 ID:???

>691
ﾊｧ？
おまえメデタイなぁ（ﾌﾟｯ
馬鹿は3割増しで買っとけよｗｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:07:41 ID:???

>経済観念のカケラ
(　´д )ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀　)

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:17:14 ID:???

海外通販したいなら通販スレの >709 でも見ればいい。
タイヤは消耗品なんだから安く仕入れられた方が良いだろうという意味で
海外通販を紹介しただけなので、不良品とか不安なら代理店経由で買えば
良いと思うよ。
どう計算しても現地から仕入れる方が安いに決まってるんだし（特に大量に
購入する場合）、そこを議論しても仕方ない。
欧米在住だったらとかもっと安くなるんだろうけど、コンポもホイールも
格安シマノでいける日本も恵まれてると思うから気にしてない。。
仏タイヤとか伊タイヤもそれぞれの国の通販から安く買えるのかもしれない
けど、良く知らない。知ってたら教えて欲しい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:22:52 ID:???

国産いうてもおむすび断面で癖のあるパナと耐久性皆無のIRCじゃなぁ…
多少高くても舶来物に行ってしまうな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 19:03:47 ID:???

>問屋から買った
いまどき二次問屋三次問屋経由でかうヤシっているのか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 22:25:27 ID:/46NlrOE

ここは初心者スレか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 22:29:36 ID:???

700get

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 07:04:12 ID:???

>>647
シュワルベのステルビオの新しいバージョン。
蛍光オレンジと蛍光グリーンのキモいタイヤがあったぞ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 01:16:50 ID:???

>>701
オレンジはオルベア用、
グリーンはビアンキ、キャノデ用？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:57:05 ID:???

ノーブレーキ・ピスト用ですね
はしゃいでる様が目に浮かぶようです

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 19:39:23 ID:???

23cで安くて、それなりに軽く、
耐久性のいいおすすめタイヤってありますか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:14:14 ID:???

>704
つ　GP4000

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:22:42 ID:???

嵌まればいいタイヤなんだよ。
嵌まればな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:31:22 ID:???

>>704
ミシュランLITHION

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:43:05 ID:???

GP4000は高級の部類だって

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:05:05 ID:???

>>706
自転車のクリンチャ－で手こずるのは未熟なだけ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:32:02 ID:???

冬場シマノのリムに硬いタイヤはベテランでも泣く

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 00:01:22 ID:???

ついこないだ泣いたよ、パナのタイヤに。もう春だがな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 17:36:14 ID:???

>冬場シマノのリムに硬いタイヤ

つ入浴

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 21:42:11 ID:???

プロ2レース、1年前に比べて随分値上がりしてるね
ユーロ高の影響かね・・・

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 22:55:38 ID:???

ミシュランのスピーディアムの価格帯で他のメーカーでオススメのタイヤは無いでしょうか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:09:33 ID:???

あるあるｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 10:45:53 ID:KGWkwr6Z

を　タイヤ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:17:08 ID:???

>>714
スピーディアム２

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:16:58 ID:???

スピーディアムっていまいちじゃね？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:44:18 ID:???

>>714
SCHWALBEのBLIZZARD SPORTS
アスキーだとスピーディアムより安い
性能もなかなか良いよー

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 08:34:43 ID:???

ワイヤービードだけどな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 11:21:47 ID:???

バリアント1000km超えたあたりからスローパンクしまくるのは俺の乗り方か

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 12:04:29 ID:???

トレッド面に小石がよく埋まってないかい？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 12:12:26 ID:???

びんぼ人なので出来るだけ超寿命のタイヤがほしい。
けど、乗り心地や転がり抵抗も”ほんとにそこそこ”だけは確保したい。
そんなわけでTOPAZIOとLITHIONで迷ってるわけですが、どっちを買ったほうが幸せになれますか？
いま使ってるのはルビノPROなんですけど、大して乗ってもいないうちにサイドに亀裂が入ってお釈迦になってしまいますた。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 12:31:20 ID:???

寿命ってもセンターの減り・耐パンク・耐サイドカット・サイド自体の強度の総合的なもんだからねぇ。
ヴィットリアはクリンチャーでは余り評判良くないんでその二つならミシュラン行ってみれば？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 13:00:29 ID:???

>>714
スピーディアム2おすすめ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 13:47:51 ID:???

>>725
パンクはどうなの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 13:49:32 ID:???

>>726
何使っても運次第。
リム打ちはヘタレ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 15:51:30 ID:Y/WI9VDb

>>723
パセラでも使ってろ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 16:22:38 ID:???

パセラお勧めだよ、マジデ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 18:10:28 ID:???

LITHIONは5000km余裕でノーパンクだけど、それじゃ不足かい？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:35:26 ID:???

LITHIONって見た目もカッコいいよね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:58:55 ID:???

LITHIONって着脱しやすさはどうかな？
処女みたいにキツキツのシマノホイールに気持ちよくはまってくれる？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:00:39 ID:???

>>732
レ5には結構キツキツ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 02:40:50 ID:???

LITHIONの最安値ってどこさ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:59:59 ID:???

>>732
ユーラスにはかなりキツキツ
プロ２レースはどうってことなかったんだけどなぁ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 13:07:26 ID:???

>>723と同じような用途だと、コンチだとどのグレードにあたる？
リチオン良いなと思ってるんだけど、コンチイエローをアクセントに入れたいんだよなー。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 16:26:37 ID:???

>>734
ヤフオクで2本で4900円ってあったけど結構安いほうだと思う

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:34:40 ID:???

サナで1本2310円＞LITHION

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:38:33 ID:???

なるしまで1本2500円だとｵﾓﾀ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:44:27 ID:???

サナはどうせ在庫がないに違いない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 19:49:41 ID:???

↑
sanaの関係者ではないがブラックグレーの23Cを昨日注文、本日振込、本日発送だったよ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:01:12 ID:???

バリアントばかり使っててたまには他のタイヤ使おうとするがつい値段でバリアントを選んでしまう
駄目だな俺

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:33:27 ID:FIaBBGNC

パナならヴァリアントより安いストラディアスエリートライトでいいじゃん。
流石にロードでパセラは使わん。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:59:39 ID:???

エリートライトは硬いぞ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:12:44 ID:???

パナは砂粒とかめり込み杉
パンクの原因になるかもしれんという不安があるのです

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 06:42:20 ID:???

>>745
おまえピザすぎw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 07:44:33 ID:???

パナは軽量級専用ってことか。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 07:54:35 ID:???

>>745
デュロの25Cマジおすすめ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 20:52:33 ID:???

デュロもかなりめり込みますね、砂粒とか

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:31:45 ID:???

>>743
あさひとアスキーでアホほど値段が違うね。なんじゃこりゃ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:51:34 ID:???

エリートライトは割と長持ちするタイヤで亀裂ができるが砂利はあまりメリ込まない。
ごく細かいシワのような亀裂なので異物の侵入とか無縁だったしほとんどパンクしなかった。
砂利がめり込んで恐怖を感じるタイヤといえばＩＲＣのＲストームスプリントや、シュワルベのステルビオとか。
実際パンクも多いし寿命短い。

なので個人的には練習用ならエリートライトやトパジオが好き。
スピーディアムは雨の日跳ね上げる水が多そうなので買う気にならない。
まあ、ザフィーロとかも使うけど。
リチオンは使ったことないからよくわからない。
今ユッチンソンのイクイノックス使ってるが、ちょっとこのタイヤは寿命短そうだね。
500kmほどで亀裂ができはじめてる。ユッチンソンは寿命が短いタイヤが多いのであまり好きじゃない。

練習用ということであれば250g以上のタイヤにしておきましょう、ということで。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:49:27 ID:???

俺もちょっと考えてるんだよね
練習用だったら最も重いタイヤにチューブ、ホイール、で
ついでにリムストも2重にしたりみたいな
激重仕様が良いのでわって

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:48:22 ID:???

>>751
エリートライトは230gじゃなかったっけ？

>>752
36穴14番プレーンマジおすすめ。
スポークで衝撃を吸収してくれるからハブ軸の傷みが出にくい。超耐久。
さらに太いタイヤにしてエアー量を増やせばほぼトラブルフリーで5年ぐらいいける。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:55:31 ID:???

ミシュランのスピーディアム2ってやつを買ってみた
なかなかイイね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:56:14 ID:ER8dcFll

皆さん、決戦用タイヤって何を使ってます？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:16:36 ID:???

>>752
ロードでリムテープ2重にするとタイヤ脱着が大変なことになる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 12:55:40 ID:???

リムテープとタイヤの脱着は関係ないような気が…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 13:46:24 ID:???

>>757
キツキツのリムだとリムテープのぶんだけはめにくくなるのさ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:12:00 ID:???

体重によって違うみたいだけど
エリートライトは米粒大の石でパンクしてから使ってない

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:57:15 ID:???

ＭＴＢ用のエリートライトはひと月経たないうちにサイドにひび割れ出てきたよ
怖いからすぐ捨てた

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:19:15 ID:???

>>758
片側何とかハメたはいいけど、チューブ入れるのにずらそうとしてもまるで
動かなかったことがある。仕方ないからクルマ用のタイヤワックス吹いて解決したが。

>>759
それは空気圧が足りなかっただけではないのか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 09:41:40 ID:???

>>759
どれくらい使ってからパンクしたのかは知らないけど要は磨耗と確率の問題。
どんだけパンクしにくいタイヤでも酷使した後は簡単にパンクするし、パンクしやすいと言われるタイヤでも新品の時はあまりパンクしない。
ヒビ割れや穴あきやすいやわらかいコンパウンドのタイヤやゴムの薄いタイヤは磨耗しやすくパンクする確率も高い
>>753
えぇーと思って家にあったエリートライトの使い古し量ってみたら210g弱だった。
軽さと耐久性が一致しねぇなぁ。個人的にはむしろもっと重くしてさらに耐久性高めてもらいたい。
>>755
今ゴールドコンプ使ってるけど、1000kmも使えば穴や裂け目ができはじめる。
レース会場まで自走していくことも多いので正直このタイヤは怖い。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 10:25:38 ID:E2cHItrO

ちゃんと走り出す前にウォーミングアップしないとタイヤの圧が落ちる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 10:28:58 ID:???

どういう経験したら>>763みたいな意見が出てくるのか気になるよな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 10:54:32 ID:???

自転車なら路面の摩擦による発熱より風を受けて放熱する方が大きいかと
峠の下りでブレーキでリムが熱くなったときなら気圧変化あるかもね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:13:39 ID:???

まだママチャリ卒業して1ヶ月ちょいなんで、頓珍漢なこと言ってるかもしれませんが。

こないだ28cのクロスバイクで初パンクを体験、悪戦苦闘しつつもチューブ交換して無事帰宅。
チューブを見たら傷はひとつだったので、運悪くなんかとんがったもの踏んだんだろうなあと。

で、とんがったものを踏んでパンクしたので当然タイヤのほうにもちっちゃいY型の亀裂を発見。
この場合タイヤも交換するものなんでしょうか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:15:58 ID:???

自動車だとドリフトとかやる人以外は路面との摩擦で発生する熱より
タイヤのたわみで生じる熱が主らしいけど、チャリだとどうなんだろうね。
軽いから関係ないか。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:35:35 ID:???

>>766
タイヤの中のほうのベルトみたいのが見えてたり、それを通り越してチューブが見えてたりしなきゃそのまま使っても問題なし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:35:48 ID:???

花粉症で２ヶ月ぐらい乗らなかった後に走ると、必ずパンクするのはなぜなんだ？
パンクの仕方は通常と同じでガラスか小石の破片がトレッドを貫通する。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:37:31 ID:???

>>767
△タイヤのたわみで熱が出る
○ゴム分子のたわみで熱が出る。

自転車だとむしろ走ってる最中の方が冷えそうだ。

771 ：766：2007/05/14(月) 13:55:00 ID:???

>>768

なんかが貫通してたとしても、普通の状態でそういうものが見えてなければ大丈夫ってことでしょうか？
カッターでY字型にちっちゃな切れこみが入ってるようなカンジで、ドライバーとかで切れこみをこじあけなければ
そういったものはみえないような状態です。（怖いのでこじあけたりはしてませんが）

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 14:00:28 ID:???

裏側から異物が残ってないか確認しなよ。
残ってなきゃそのまま使って大抵平気。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 14:00:43 ID:???

>>771
その程度なら大丈夫。大体パンクはそういうものがささる。
刺さった物ピンセットなどで抜かんといかんですよ。

774 ：767：2007/05/14(月) 16:53:12 ID:???

>>770
知ったかスマンカッタ…。
輪ゴム引っ張ったらなんか熱くなるのと似たような原理なのかな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:31:37 ID:???

オープンコルサEVO-CXとGP4000で激しく悩んでいます。
普段乗りにも草レースにも使えそうな、無難な方はどっち？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:59:09 ID:???

>>775
ミシュランPRO2RACE

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:13:17 ID:???

>>775
PanaEXEvo2

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:49:06 ID:???

ポテンザ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 00:33:54 ID:???

レースには自分が使える一番いいタイヤを使うべきでは。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 06:43:40 ID:???

>>775
前輪にオープンコルサEVO-CX、後輪にGP4000

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:00:08 ID:???

アドバンネオ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 13:47:30 ID:???

パナの固さにぶちきれる外人
ttp://www.roadbikereview.com/cat/wheels/tires-clincher/panaracer-usa/PRD_368143_2489crx.aspx
俺はタイヤレバー無しで装着できるようになったけど、外すのは無理

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 15:43:40 ID:???

通勤用ロードで、パナのツアラーからLITＨIONに買い換えた
以下ツアラーとの比較
漕ぎは軽い、つーかツアラーが重すぎ
振動吸収はツアラーの方がいい
重量も軽いけど、全体的に薄い感じ（特にサイド）なんでパンクが心配
グリップはワカンネ
値段も安いし通勤にはベストかも

こう考えるとツアラーって、振動吸収いいしパンクの心配も少ないから
その名の通り長距離ツーリング向きだとしみじみ思った

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 20:54:59 ID:???

練習用ならとにかくパンクしないタイヤならなんでもいいと思ってる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:16:17 ID:???

>>782
実際パナは堅かった・・・
それを知っていれば別なのを選んだと思うのだが、何とか装着した今は、
頼むからパンクしないでくれと戦々恐々としているオレ。
出先で悪戦苦闘なんて絶対にしたくない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:21:46 ID:???

パナの固さは異常

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:44:55 ID:???

だがコンチ3000というカテゴリー超級の峠を乗り越えた今となってはパナなんて楽勝なのであった。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:48:55 ID:???

>787
おまおれw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:04:25 ID:???

>787
さんざガイシュツなコンチだが、
コンチスポーツと4000を連投した
俺を褒め称えてくれ・・・・
その後パナに逃げて天国に感じる

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:08:02 ID:???

4000は嵌めやすいと思うんだが…
コンチもそれをアピールしてなかったっけ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:09:21 ID:???

コンチはダメ…と

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:49:03 ID:???

このスレでかなりゆるいと言われているオープンコルサEVO-CXもシマノホールにかかると
やっぱりちょっとつらいね。
嵌めるのは手でぐいぐい揉んでやれば最後まで手でいけるが、外すときはビードがキツキツで
2本目のタイヤレバーを入れるのに結構苦労する。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:56:42 ID:???

>>792
そうか？　外すのも手で楽勝だったぞ。もちろんシマノホイール。
レッドストームもユルユルだったな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:58:15 ID:???

ユルユルよりキツキツの方が気持ち良い

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 22:59:11 ID:???

>>782
ブチ切れっぷりにﾜﾛﾀｗｗ
終わりのほうでタイヤはめようとしたらハブがぐらぐらに
なっちゃったって書いてあるように読めるけど、どんなことやったのかな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 23:18:10 ID:???

プロレ+魔ビックリムでつらいと感じる俺は貧弱？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 00:55:39 ID:???

>>793
レッドストームはガバガバタイヤとして有名じゃないか

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 00:57:51 ID:z9jOC4gK

>>792
硬さ云々より嵌め方外し方を判ってないだろ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 01:06:06 ID:???

>>798
だな。
funrideのモンベルのメンテ動画を見ろ。
タイヤレバーを使わずにタイヤを嵌め外ししてる。
簡単な知識なんだよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 01:13:39 ID:???

ていうか、きついの緩いの言ってる奴ら全員分かってなくないか？

そんなことはWOタイヤのメリットでもデメリットでもない。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 01:19:59 ID:???

嵌めやすさで騒いでる奴らって
ホイール関連のスレでラチェット音がうるさいとか書いてるアホだろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 03:09:59 ID:???

パナ社員乙

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 05:42:07 ID:???

最期にはめるときリムに洗剤を塗ると手ではめやすくなるよ
おすすめ　洗剤は洗えば取れるしゴムも溶かさない

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 07:04:51 ID:???

まあ俺様はファミコンで指を鍛えてるから楽勝だがな、うは

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 07:58:21 ID:???

おまえは高橋名人か

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 08:59:29 ID:???

>>804-805
タカ&トシみてぇｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 15:46:24 ID:???

23Cくらいの普通のロードタイヤって、クロスバイク用幅広リムにはめて問題ありますか？
ホイールを１ペア増やす予定なんだけど、シクロクロス車でオフロードツーリングもしたいんで、
迷っています。
普段は、使い古しのロードタイヤで買い物に使います。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/araya/tx310f.html

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 16:12:33 ID:???

>>807
どー考えても内寸広すぎるだろ・・・・。17ミリって。

809 ：807：2007/05/16(水) 16:23:23 ID:???

やっぱりそうですか。
クロスバイクスレで質問して、やった人がいないか聴いてみます。
逆の使い方は今のところ問題ないんで、成功例がなければロードリムにします。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 16:51:01 ID:???

外寸23.2ってのもタイヤサイドよりリムサイドが外に出る感じにならないか？
内寸14-15あたりのリムなら32Cシクロタイヤも無理なく履けるよ。
クロスバイク(シラスとかR3)に自己責任で23C履かせてる人間は居るにはいるが、
これからホイール組むのにわざわざそんな選択をする必要もないかと。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:00:39 ID:z9jOC4gK

>>807
支障ないが。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:15:27 ID:???

>>807
リム幅を表す規格が「C」だからCならはまるように作ってある。
Bならはまらない

813 ：807：2007/05/16(水) 17:23:20 ID:???

>>810
ロードのホイールは既にあるんで、同じものを2本持ってもしかたないかと。
クロスタイヤにはクロス用リムの方が調子いいみたいだし、どうせなら別のものをと。
買い物用だから車体は寝かせないから、リムの方が出っ張るのは問題なさそう。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:45:30 ID:???

引っ張りタイヤみたいでかっこええじゃん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 18:41:18 ID:???

断面が仮性包茎のオティムティム見たいになるが良いのか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 19:42:30 ID:???

段差にタイヤが沿ったとき、ズリズリガリガリとリムを削りそう

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 19:54:19 ID:???

ずっと PRO2RACE を使ってたんだが、今回 PanaEXEvo2 にしてみた。
なんか、路面の縦溝とか拾いやすい感じで神経使う。

818 ：792：2007/05/16(水) 20:03:18 ID:???

なるほど、俺が下手糞って事なのね。
今からちゃんと手で外せるようにちょっと練習するよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 20:25:40 ID:???

パナのエリートライトとミシュランのクリリオンってそっくりだね
見た目も手触りも、あまりに似てておどろいた
今日はめただけで走ってないから、それ以上は分からないけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:28:56 ID:z9jOC4gK

目が悪いのか、頭が悪いのか。
そんな基準じゃ大半のクリンチャータイヤがそっくり扱いになる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:32:16 ID:???

http://ameblo.jp/cb-asahi/entry-10033345479.html
cbあさひのTOPAZIOインプレ

822 ：792：2007/05/16(水) 23:11:00 ID:???

モンベルのメンテ動画と同じようにやってもタイヤとリムに隙間が出来ません＞＜
結局タイヤレバーのお世話だよ。これじゃ意味ねぇorz
これは走行距離が短くて（200kmちょい）まだビードが伸びてないせいか、
俺が異様に不器用なのかどっちだ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 02:22:14 ID:???

>>822
コツつかむまで練習しよう。
はめるのができるなら、すぐにできるようになるさ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 02:36:03 ID:2Ey0uUWc

はめるまでに何十年も待つんだよな･･･

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 09:34:44 ID:???

>>812
Cは遠まわしに外周をあらわす記号なんだけどな。
Aが（１＋３／４）インチ、Bが（１＋１／２）インチ、Cが（１＋５／８）インチ　で、７００はタイヤ外周７００ｍｍの意味。
７００ｃというのは、外周２８インチ、幅（１＋５／８）インチのタイヤが入るリムのことで、幅を規定する数字はない。
直径さえ規定されれば、幅は少々違ってもタイヤは収まるから。
これで７００ｃというリムの寸法が規定される。
７００－２３ｃというのは、７００ｃリムに入る幅２３ｍｍのタイヤのこと。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 11:35:06 ID:xw+r0FKD

クロスリムだから入らないなんて得て勝手な寝言を言っているやつには説明してやっても無駄でない？
どうせインチも分数も理解できない頭のかわいそうな人なんだし。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 12:09:02 ID:???

>>826
812は「入る」と書いているんだが・・・。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:40:38 ID:PAHkSbQA

てかパナ固いってホント？
バリアント注文したのだがorz
今使ってるコンチウルトラスポーツも結構固いorz

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:43:21 ID:oso/mlrz

パナは殆ど使ったけどみんな硬いよ。ｶﾞﾂｶﾞﾂくるけど、それは好みだから。俺は嫌いじゃないな路面からのダイレクト感あって。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:45:17 ID:oso/mlrz

>>817
だってプロ2は23Cで25Cくらいあるもん。そりぁ乗り心地よいだろうね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:46:20 ID:oso/mlrz

>>828
あと重さも表記より10～20ｇ重い

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:52:20 ID:???

リチオン

／|　|＼
／|　|＼
／|　|＼

センタースリックでパターンはこんなんだから↑が進行方向ッスよね？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:55:27 ID:oso/mlrz

当たり前

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:55:51 ID:2Ey0uUWc

.＼　／
.　 ∴
／|　|＼
／|　|＼
／|　|＼
　　T
　　.|

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 16:13:44 ID:???

でも空気圧変えればタイヤの硬さなんてどうにでもなるから結構どうでもいいよな。
ＷＯ同士で比べるなら変わんねーわ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 16:17:40 ID:???

>>829 >>831thx
好みの問題か・・・

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 16:27:45 ID:???

>>828
ビード内周が狭いのとゴムのバリが邪魔して、タイヤの脱着が固い
乗り心地はプロ2レースとかと比べたら固い部類だが、練習用タイヤと比べたらさすがに別物

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 17:37:56 ID:???

>>822
ホイールによって難易度は変わるよ
ttp://www.sportsmovie.jp/funride/maintenance/?sm=2&it=98
この動画のリムはこれ
ttp://www.alexrims.com/product_detail.asp?btn=1&cat=1&id=50
中央の内径が小さいほどやりやすい
中央に窪みがないとか、底が浅いリムは難しい
きついと評判のシマノのホイールは、このパターンなんじゃないかと
リムテープの厚みによっても変わるし、VelocityのVeloplugは…
ttp://www.tak21.com/velocity.html

839 ：792：2007/05/17(木) 19:29:24 ID:???

＞中央に窪みがないとか、底が浅いリムは難しい

ああ、多分それだわ。
動画のように摘んで押しても全然リムに入っていく感じがしなかったし。
ありがとう。今後ホイールを買い換えるときの良い参考になったよ。>>838

そういや、ロードの前に乗ってた24インチは今とは逆に異様に着脱が楽だったけど、
あれは確かttp://www.alexrims.com/product_detail.asp?btn=1&cat=1&id=50と同じ
メーカーだったっけ。
でも、だとすると>>793ってどういうことなんだろ？同じシマノでもグレードによって
結構リム断面の形状が違うって事なんかな？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:14:55 ID:???

24インチは知らんがMTBはロードより数段楽に嵌まる
シマノだと7801SLはリムテープ使わないし中央に窪みがある
試したことないが、オフセットリムは左右で入れ易さが違うかも

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:18:46 ID:2jcj0ano

いい加減に嵌めやすさにレスするのはやめようよ…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:23:43 ID:aJUbiveh

>>839
いまどきロード用のシングルウォールのリムなんてないからどれも変わらない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:02:05 ID:???

10年前、パナのタイヤと言えばすぐサイドが割れるってんで相手にされなかったんだが、
いまはどうなんじゃろか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:26:51 ID:???

>>842
ロード用のダブルウォールでも深さや断面形状が結構違うんだから、どれも一緒って事は
なんでないか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 00:00:45 ID:???

リムテープの厚みって0.5mmくらい？
直径が1mm増えると円周は3.14mmも伸びる
ケブラー繊維をミリ単位で伸ばす労力を考えると、0.1mmの厚みも無視できない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 00:41:07 ID:???

>>845
無駄な努力。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:25:19 ID:???

>>843
ずいぶんマシになったｙ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:40:34 ID:???

>>845
あほ？
お前の手の力くらいじゃ目に見えるほど伸びねーよ。ｗ
そんな程度で伸びてたら8気圧とか入れられねーし。ｗ
8気圧どころか2気圧だって耐えられない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 02:09:50 ID:???

実際もみもみして目に見えるほどビードを伸ばしてやらないと手では
嵌められないわけだが。
伸びないのに嵌められたらそっちの方が怖いわｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 02:19:38 ID:???

揚げ足の取り合いは無意味だ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 02:39:59 ID:???

>>848
日本語読めてないお前があほだ
「ケブラー繊維をミリ単位で伸ばす労力を考えると」を機械翻訳で韓国語に訳すと
「手の力で目に見えるほど伸びる」になるのか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 05:44:05 ID:???

なる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 06:59:54 ID:???

>851 「ケブラー繊維をミリ単位で伸ばす労力を考えると」を機械翻訳で大阪語に焼くすと手の力で目に見えるほど伸びる」になる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 07:18:30 ID:???

バカばっか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 09:15:02 ID:???

お前ほどでは

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 10:14:50 ID:jcSoBwTQ

>>844
リムハイト側の形状が違うだけだろ。
ダブルウォールでわざわざ真ん中を深くする意義がないし。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 10:25:54 ID:???

まあどれだけ頑張ってもコンチは固い。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 11:32:56 ID:???

>>856
ダブルウォールでわざわざ真ん中を深くしてるリムが沢山あるわけだが

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 13:22:10 ID:???

シュワルベのブリザードスポーツ使ったことある人いる？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 14:17:55 ID:???

硬かろうがゴムが食わないだろうがとにかく丈夫なロードタイヤといえばなにがお勧め？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 15:19:21 ID:???

２７×１・３／８　

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 16:10:57 ID:???

>>860
つ　パセラ　ザフィーロ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 16:50:56 ID:???

>>862
サンクス
店行ってきます

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 16:57:18 ID:ex6gLp4J

お～いっ！
ビンテージロードに似合うクリンチャァタイヤを教えてくれるやさしいお兄さん♂いませんかぁ？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:28:14 ID:???

つttp://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/veloflex/pave2.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:28:35 ID:???

>>864 パセラはマジデ似合うと思うよ。
サイドも明るい飴色？な感じだし。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:28:48 ID:???

GP4000のブルーだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 21:37:47 ID:???

>865>866
ありがＣＨＵっ！
きっとカッコいいお兄さんだね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:05:46 ID:???

キモチ悪ぃ野郎だな・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:28:14 ID:???

WOの意味すら知らないんだろうな。
タイヤが伸びるわけねーじゃん。

リムの内側とリムのビートを引っ掛ける部分の直径（円周）の差くらい分かるべ？
ビートをリムの内側に落とすから嵌め外しができるんだよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:46:35 ID:???

ホイールによってはビードがほとんど落ち込む余地がないくらい
リムの内側が浅いものもあるわけだが。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 00:45:02 ID:???

今度ビードを落とす部分の円周を実測してみよう
リムテープ外してリム中心に糸を巻いて糸の長さを計れば、ノギスで深さ計るより正確になると思う
でも、DTのような緩やかなカーブになってるタイプと、オープンプロのような段差を作ってあるタイプだと
ビードの位置で内周が大きく変わるから、参考程度にしかならないか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 14:16:43 ID:???

パナテープ二重巻きだとかなり辛い

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 14:23:50 ID:???

>>873
だから下手なだけだって。
ビード引っかける部分とテープとの間が無くなるほどテープぶ厚いのか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:19:22 ID:???

しかもR5

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:39:54 ID:???

コンチ4000がフォースアタック行こうかと思ってるけど嵌めずらいってので迷ってる
ZONDAと組み合わせる予定なんだけど
ZONDA+バリアントの装着手間を10とした場合コンチの場合はどれぐらい？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:56:51 ID:vxnN9UsN

>>876
普通はめた後の性能考えるだろ
素直にコンチいっとけ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:59:19 ID:???

値段が値段だから装着で諦めるなんてことはさすがにないか
付けれなかったら近所の自転車屋に持っていこう

でGP4000かフォースアタックどっちにするかって話なんだけどどっちが長持ちする？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 16:06:24 ID:vxnN9UsN

GP4000かな今使ってるけど。アタックフォースは別の人のインプレだけどレース用だってさ
だけどもたないってことはなさそうだ。
一般的なユースならGP4000かなとおもってる。4000sってのも出たけどロゴがかっこいいだけじゃなくて中身も違うらしい。値段一緒なのに

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 16:10:06 ID:vxnN9UsN

もしレースとかでないでサイクリングとかの方が多いなら4000の25cオススメ
横幅ほとんど23cと同じでエアボリュームが全然違うから乗り心地いいよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 16:15:43 ID:???

4000S気になるけど売ってるところ少ないな
とりあえず4000無印行ってみようと思う
みんなサンクス

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:58:56 ID:???

ゴミタリアのタルガとかカリプソ、使ったことある人いる？
缶に入っててカッコイイんだよなぁ・・
杉目のトレッドってどんな乗り味なのか気になる
買っちゃおうかな・・

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 18:00:54 ID:???

レッツ人柱

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 18:20:30 ID:???

人柱かぁ・・叩かれると貝になりそう・・OH!貝柱になっちゃうYO

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 19:22:55 ID:???

>>884
罰だ。IYHしろ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:15:38 ID:???

あーい、IYHしまーっす
　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　(つﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:16:02 ID:???

>>874
だから下手とか関係ないって
どうせリムテープ二重巻きもやった事ないんだろうけど
リムテープ1枚の厚みがどれだけタイヤの脱着しやすさを左右するかは、リムテープ無しで
タイヤ嵌めてみれば今すぐ実感できるから、まずやってみろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:23:21 ID:???

そういや、7801SLの取説には「リムテープは必要ない。着けると
タイヤ脱着が大変かもよ」的なことが書いてあった。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 01:11:07 ID:???

>>887
だからあんたは下手なんだって。

どうせやったことがないってレッテルを貼られたが
自分は清野慶太がやってるって聞いてリムテープを二枚にしたことはある。
当然、何も不都合はなかった。
（テープの交換をちょくちょくやれば1枚で十分という結論を個人的に得た）

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 02:08:49 ID:???

>リムテープ二重巻き
ユッチンソンの時は手だけでいけたが、パナに変えたらタイヤレバー使っても片側のビードさえ入らなかった
1枚にしたら手で嵌められるようになった
不都合なかったのはたまたまだよ
三重巻きでも問題ないリムとタイヤの組み合わせもあるだろう

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 02:15:03 ID:???

後学の為に不都合のあるリム教えてくださいな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 13:59:42 ID:???

>>888
穴ないんだからいらんだろ。レ3とかキシエリもいらん。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 14:36:14 ID:???

>>892
おまいはスレの流れが嫁ないのか
読むところはそこではなくリムテープの有無がタイヤの脱着の
容易さに影響するかどうかだろ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 16:19:09 ID:???

嵌めにくいﾘﾑﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 16:26:21 ID:???

もうその話題はいいんじゃねぇの？
大なり小なり何かがあって、大なり小なり何かをそれぞれが感じますってことでｗ

さて、クリリオンつけて走ってきた
これの前はオープンコルサのエボリューションＫＸだったかな？そんなやつ、たぶんｗ
違いはよく分からん
１０気圧に対して８気圧だから、柔らかいきもするし、そうでもないようなきもするし
チューブをＲａｉｒからマキシスのウルトラライトに変えたせいかもしらん
接地面積は広い感じ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:26:13 ID:???

>>891
欠陥リムを出荷するメーカーがあるとでも思ってるのか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:45:04 ID:???

あるらしいよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:00:07 ID:???

マビックは、やっぱ一番はめやすい部類なの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:12:43 ID:H8f0aKub

その昔、はめやすさは、　マビックＯＰＥＮＰＲＯ＋ビットリアオープンコルサが最強だった　　もうガボガボ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:17:46 ID:???

>>898
887とか890に聞いて。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:07:11 ID:???

>>898
MAVICはリム幅が19mm前後、カンパは20mm強、ツマノは21mm強。幅が狭いほうが入りやすい。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:32:44 ID:???

>>901
DT-Swiss も知ってたら教えてくんろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:40:02 ID:???

>>902
知らないです。完組派なので。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:47:22 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/dt/rr11.html

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:54:36 ID:???

>>904
あ、わざわざすいませんです。マビック並に幅狭なんだね。ってことはタイヤはめやすいと
DT-Swiss の手組みにしよっ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 13:28:47 ID:???

>>901
シマノのリムって、自社ではつくってないでしょ？
以前はアラヤから買ってたみたいだけど、今はどこから調達してるんだろ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 13:33:08 ID:???

>>906
知らないです、完組派なので店に並んでいるので気に入ったのを買うだけです。
リム幅はブレーキの調整時に狭める、広げるが、ホイールはサンダーバート２号のコンテナ並みに
入れ替えるので、わかるように測っただけでして。
製品がＯＥＭとかどこからわかるんですか？リムの裏とかも特に他社の刻印はされてませんでした。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 14:43:13 ID:???

>>907
似たような製品が同じようなスペックで他のメーカーブランドから出されていたらそれはどういうことかわかるよな？
シマノのＰＲＯとか凄くわかりやすいぞ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:11:40 ID:???

>>908
ツマノの完組みと同様なスペックのホイールが売られているということ？
具体例をＫＷＳＫ！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 18:53:55 ID:???

>>906
良く低グレードは他社から調達ってメーカーはあるみたいだけど全部そうなの？
funrideでは結構自信ありげにインタビューにこたえていたけど。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 18:56:17 ID:???

シマノの7800とかデュラグレードはアラヤのリムなの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:14:21 ID:IfEM7WWW

>>911
だからなにっていう
そんなにブランドが大事か？性能がよければどこ製でもいいだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:28:39 ID:???

>>912
オレ今いいこと言った！って感じ？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:32:22 ID:???

>>910
まてまて、ホイール丸ごと下請けからとは誰も言ってないぞ。
以前はリムだけアラヤから買って来て、ハブは自分とこの。で、組み立てラインでガシャガシャと完組みホイール作るんで、手間賃かからないだけあの異常な安さになっとるんじゃ。
で、アラヤのが品質だかコストだかで割に合わなくなったんで、他のメーカーのリムを、って話になってたような記憶があるんだが、誰か知らんかいな、と。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:44:28 ID:???

>914
シマノは別に異常にも何も安くない。日本で一番安く買えるから安く見えるだけ。
例えばWH7801SLとかだと、海外ではキシリSLとかユーラスに比べて高いところも
あるくらい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:51:24 ID:???

それはつまり安いってことじゃ・・・？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:56:15 ID:???

>907
おれも完組だな個人店では機械みたいに高くテンションは張れないそうだよ
高けりゃ良いってもんじゃないけどショップの言い分は理想のハイテンションには
無理だといっていた。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:57:14 ID:???

まー日本ではお買い得ってことだな。
コンポもだけど、シマノのホイールはお買い得。
同レベルの性能なら確実にシマノが最安。
日本ではハイペロンとか現状では完全に嗜好品になってしまってる。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:20:26 ID:???

>>917
あたまワルーイ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:25:19 ID:???

シマノ自転車部門の売上げ96%は海外。
残りの4%は海外の利益が還元されてお安くなっております

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 08:33:30 ID:???

根拠は？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 09:26:14 ID:VUPVUHxD

完成車向けは国外で生産されて
メーカーに納品されて組み上げられて国内に入って来て売られているから、
シマノの売り上げとしては国外での経常になるから
販売割合なんて意味ないしな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 10:05:27 ID:???

シマノ信者が多いのか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 10:24:12 ID:???

>>923
その質問はバイク乗りにはホンダ信者が多いのか？と聞いているのと
同じような意味しかなさない。

925 ：923：2007/05/22(火) 12:34:27 ID:???

おれは4メーカーに（バイク）乗ったけど各メーカー全く違うよ
シマノ信者同様ホンダ信者にここが悪いと言っても無駄だし
おまえのような狂信者に何を言っても無駄だしなｗ

926 ：↑：2007/05/22(火) 12:59:54 ID:???

狂信者の典型ｗ

927 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2007/05/22(火) 13:26:19 ID:J/5sA5vx

基地外狂信者典型ｗｗｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 13:28:38 ID:A0r1puuk

>>927
顔真っ赤だぞｗｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 13:30:28 ID:hU6+gu+C

似た者同士、仲良くしなよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 13:42:36 ID:???

ここってタイヤスレだよな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:03:40 ID:???

シマノは信者じゃなくても使うし。ことさらアンチならあれだが。
まぁそういうこと。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:43:28 ID:???

シマノは海外でしっかり儲けてるんだったら、その金で国内向けに胴長短足用の
150mm、155mm、160mmクランクを出してくれてもいいと思うんだ。

そういや、ユーロ高がタイヤの値段にも地味に響いてきてるな。
この前ウエパに行ったらルビノプロ２やオープンコルサやらが２００円くらいずつ
値上げされてたよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:47:53 ID:???

150mmなんてあまり短すぎると逆に踏むのも回すのも苦労するぞ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:14:07 ID:???

シマノ信者必死だなｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:50:33 ID:???

子供や女性向けにもいいんじゃない？＞150mm

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 16:23:36 ID:???

>ユーロ高が
木をみて森を見ず

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:16:00 ID:???

スレタイ読めない文盲が紛れ込んでいるようでつね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 18:22:54 ID:???

基地外が必死ですね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:09:07 ID:???

>>921
前半はシマノ社員に聞いた
後半は勘ｗ

イメージとしてあまりシマノ好きじゃないので信者ではないです

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:14:31 ID:???

新日本競技自転車規格でも作れや
ちまちまぐちゃぐちゃウザィぞ
しっかりトレーニングしろ！
これからも　文武両道

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 00:19:07 ID:???

レースとかじゃなくポタ用にマキシスのゼニスを検討しています。
スレの上の方でゼニスプロの実測が表示サイズより若干太いとあったんですが
ゼニスも太いんでしょうか。
使ってる方の使用感もお聞きしたいです。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 01:00:50 ID:???

別府フミいわく、道具なんて何使っても一緒。
ポジションさえ出してりゃ良いって。
だからおまいら、ザフィーロかパセラで十分っすよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 01:07:10 ID:???

そういう１かゼロかの極論やめないか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 04:54:07 ID:???

＞別府フミいわく、道具なんて何使っても一緒。
弘法筆を選ばず　だな　とかいってランスもタイヤとかペダルは
こだわり続けたし。フミももうすぐこだわるよ。そうでないと
１流になれない。ふみ頭使えよ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 05:59:47 ID:???

別府フミいわく、道具なんて何使っても一緒。
ポジションさえ出してりゃ良いって。
ボトル配ってるだけなら

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 07:03:40 ID:???

アシスト馬鹿にする奴は死ね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 09:57:51 ID:???

>>941
太さに関しては大抵メーカー同じなら同じ傾向なんで太目の可能性が高いかと。
ただ無印ゼニスって本国では型落ちでしょ？タイヤの鮮度の方が気になるな。
在庫処分価格で叩き売りに出てるとかならともかく、
商品の回転の速い有名メーカー逝っといた方がいいと思う。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:26:15 ID:???

鮮度で思いついたけど
タイヤやチューブの保存どうしてる？
サドルバッグに詰め込みっぱなしの予備チューブとか（ビニール袋に入れてたとしても）やばくね？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:38:55 ID:???

紫外線防止のサラサラスプレーを吹いてビニルバッグ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:50:28 ID:???

タイヤは風通しの良い日陰で保存。
車載のチューブは、ラップでくるんで輪ゴムで止めて工具袋に。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 13:40:10 ID:???

>>945
うわー、日本の草レースでもかてないヤツがほざくと、醜悪だな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 13:43:45 ID:???

民度高いなこのスレは。落ち着けよ、スルースキル身につけようぜ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 16:57:11 ID:???

MAXXISのFUSEって値段にたいして性能はどうなんですかね？パナのエリートライトに比べてどっちがいいですかね？月に1000KMくらい走るだけなんですが。このスレをみると余計に何がいいのか解らなくなりましたので、

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 17:46:11 ID:???

タイヤを保管する時はサランラップでぐるぐる巻きにして日の当たらないところに置いておけばいい？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:40:21 ID:???

黒いゴミ袋のほうがいいんじゃね？　なんとなく

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:10:22 ID:???

安タイヤの定番は理知音じゃね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:25:04 ID:yn/3wkGu

シリコンスプレー吹くとかなり寿命延びるお
ヒビ割れがしにくくなるお
そのかわり次乗るときは少し気をつけて1回皮むきしないと危ないお

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:25:30 ID:???

誰だよコンチがはめずらいなんて言ったのは
使い古しのバリアントよりはめやすいじゃねえか

GP4000で楽になったのかは知らんけど拍子抜けするほど簡単に装着できた

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:46:51 ID:???

工業製品にはバラツキがあるのが当たり前。
同メーカー同製品だってきついのもあればゆるいのもある。たまたまきついのに
当たったやつがそのメーカー全部がきついようなこと言ってるのを見ると
頭悪いなあと思ってしまうね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:57:28 ID:???

>>959
ユーザーにとっちゃ買ったその物が全てだろうが。
お前こそ頭悪いな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:59:28 ID:???

本物のバカが登場しました

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:01:01 ID:???

バリアント6本買って全部同じようなはめずらさだったけどなぁ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:02:17 ID:???

つか、そこまでバラついちゃダメだろ
ふつーに考えて

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:02:56 ID:???

ちゃんとしたメーカーや高級品は精度にばらつきが少ない。

中華製は・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:27:09 ID:???

>>959はQCやってないメーカーの商品しか買った事ないんだろ。
貧乏人なんだからもう許してやれよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:32:18 ID:???

いいや許さん
腹を切れ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:36:36 ID:???

一度懐に入れる等して温めたらハメやすくなりはしないか？
30度とか40度くらいなら素材も変質しないだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:56:24 ID:???

頭悪いとの指摘が図星だった人たちが必死ですね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:58:50 ID:???

頭悪い頭悪いって小学生の喧嘩じゃあるまいしやめとけよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:14:28 ID:???

そういえばここにはたった1本使っただけでタイヤの耐パンク性能が
わかっちゃう超能力者も多いね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:20:35 ID:???

>>970
必死すぎてキモいよお前

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:34:53 ID:???

ばりあんとはキツキツなのか　　やっぱダメだな

定番のOpenコルサにしよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:41:27 ID:???

>>957
リムにスプレーがついちゃうと、ブレーキの効きがゼロになるだろ。
おまい、誰を暗殺するつもりなのだ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:42:45 ID:???

>>963
左右のビードが明らかに違う長さのタイヤもあったお
前後ともそれだったから、ある意味高精度ｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:45:30 ID:???

>>973
保管の時の話じゃね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:46:47 ID:???

こちらから先にハメテネ♪みたいな仕様・・・なわけないよなｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:56:02 ID:???

>>975
買ってすぐに吹いとくって話でつね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 00:24:54 ID:???

買ってすぐなら、ワックスだかパウダーだかが付いてるんじゃないの？
だから保管の時の話

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 10:49:41 ID:???

>>974
どこのタイヤよ？
それだけひどい精度なら忘れる事はないよな
オレが間違って買わないように教えてくれ

980 ：957：2007/05/25(金) 02:20:17 ID:dH2u6aYk

申し訳ない。俺が>>948ってしなかったばかりに。
買ってすぐではなく保管するときに。
タイヤ外してから。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 23:59:04 ID:nPJJCPtx

質問
ビットリアの51ｃｍのチューブを購入したのだが
バルブの下にねじ山がぜんぜん無いのだが
ナットが付いてないのは知っていたが
ねじ山ごとなくて。
　みんなはネジで固定することなく
使うのだろうか？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 00:00:22 ID:???

ネジ山のないチューブしか買わない俺に謝れ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 00:10:04 ID:???

低圧で使うMTBはタイヤのビード固定力が弱いとブレーキでタイヤがずれてチューブも持っていかれるから
ナットで固定して、滑りを良くするためにベビーパウダーを塗って、ダウンヒルだと米式にしたりする
ロードなら空気入れる時に注意すればナットは必要ないと考えてる

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 00:10:15 ID:???

>>981
ねじ山がない場合はナットの付けようがないのでナットは付けないが
ねじが切ってある場合は人それぞれだが
俺は付けてない。

985 ：981：2007/05/26(土) 00:21:33 ID:oZf9QHrb

ロードで使うのだが
皆さん　普通にネジなしの人が多いんだね。
俺もナットなしに慣れてみよう。
そして982　すまん

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 01:01:14 ID:???

なんだ？このスレ。
テンプレもないのかよ。

いいから実売2000円前後でおすすめのタイヤ挙げてみろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 01:06:47 ID:???

(ﾌﾟｯ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 01:12:02 ID:???

>>986
つパセラ

989 ：986：2007/05/26(土) 05:46:46 ID:???

パセラな、候補に挙げとくわ

安価タイヤはもうひとつのスレで語るか。
お邪魔んこ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 06:51:24 ID:???

ねじ山付のﾁｭｰﾌﾞなんか買えるか！！　ボケ