☆★ランドナーの部屋（計画書16）★☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 15:37:41 ID:???

ランドナーについて語りましょう。

前スレ☆★ランドナーの部屋（計画書15）★☆
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167819610/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 15:46:02 ID:???

ランドナーは廃止になりました

3 ：近藤むつみ ◆623FNP15qc ：2007/03/05(月) 16:20:58 ID:???

ジュラ１０書き込みの前後の
名無しさん（メール欄　.　）は　＝ジュラ１０

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 16:39:46 ID:???

ビンテージ派もニュージェネレーションも仲良く

ジュラ１０は出入り禁止、レスを付けるのも禁止。
レスを付けたら荒らし、自演と認定。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 17:13:20 ID:???

旅にLeicaは良く似合う。僕は別にカメラに興味は無いが
LeicaのM2と3、この間MPを購入した。
レンズはＭマウントで広角と標準をメインになんだかんだで
１２本くらいになる。ロレックスはエキスプローラーとデイトナと
サブマリーナがあるが、最近無理して買ったパネライの限定モデル185万を
腕にして崇高なるランドナーにまたがる。ランドナーにLeicaにパネライに
僕の服の合計金額で、その辺を走るBMW７クラスのマイカー族より
も富裕な姿である。環境にも優しく長距離走行も
得意なランドナーは最高だ。僕を見るドライバーの
かなりの人々が自分より金を持つ人種が自転車で移動していることに
ショックを受けている表情を横目で眺めながら
渋滞をすり抜ける快感は最高だ。

6 ：吉田田吾作：2007/03/05(月) 17:53:15 ID:8LlxkzFB

俺は大釈迦峠に挑むべく愛機の片倉シルクグロワールの
クランクをひたすら回転させていた。
俺は、濃厚味噌ラーメンまんせーｺﾋﾟﾍﾟでスレを荒らすラーメン板の最凶荒しｺﾃﾊﾝ一家、
通称濃厚家族軍団を撃退するようラーメン板有志から熱心に口説かれた。よって、
第一次濃厚家族征伐遠征十字軍の一員として一戦を交えるため
青森ラーメン街道へ進撃している道中で戦記である。
ユーレの変速Ｗレバーを巧みに操作しながら、
最適なギアトルクで大釈迦の勾配を駈けあがるのだった。
途中、美味そうな、この地方独特のアイスクリンを売る爺さんが目に入る。
そんな誘惑にも歯を食いしばり俺はサイコンの速度計と高度計を一瞥し、
ｼｯﾃｨﾝｸﾞで登るのだ。
やがて東北本線の旧線の廃墟トンネルを下に見るポジションで停止、
TAボトルに手を伸ばし、しばし羽を休めた。あと少し高度を稼げば
ルートマップでは大釈迦峠のサミットになり後は下りである。
片倉シルクグロワールのMA―FUCK!カンティは完璧に調整したはずなのに
既に効きが悪化しはじめた。まあ。ラーメン街道なら、もしブレーキが逝ったのなら
濃厚家族入店中の店に我がランドナーごと特攻かけるのも、おつな選択の一つだろう。
国道7号を南下し途中、反対車線にあるドライブイン・セブンロードで
美味なるアメリカンドッグを食すのも消耗したカロリーを取り戻した。
しかし俺は食いたいだけ食って、でぶり続ける濃厚家族一団と違う。
ストロングライト49Dのクランクを回転させ650Bミシュラン42タイアで
ランドヌールする俺はガソリンの排気ガスで公害をまき散らし
ブクブクとデブる濃厚ラーヲタ家族とは敵対して当然なのだ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:13:04 ID:???

また『様』が抜けてるが？
学習能力無いのか？＞１

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:13:23 ID:???

>>6
タイヤがパンクした。まで読んだ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 12:07:50 ID:???

ランドナーはまったり走っている感じがいいね。
でも、ヅラと同じになるから嫌。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 12:59:09 ID:???

チェーンステーガードが付いてないランドナーの傷防止対策教えてクレクレ

11 ：櫻井恒吉 ◆ACiNmI6Dxs ：2007/03/06(火) 13:07:48 ID:???

一本の電話がかかってきた、昨年2ch団塊世代オフでしりあった元革命戦士の一人である。
北海道出身の彼は今、関西地方の印刷工場で左翼系のビラ作成を生業にしていたが、
ここ10年の自衛隊PKO派遣前後から今に至るまで世論の流れが大きく変わり
かつての趨勢も衰退による衰退で左翼は滅亡の瀕死の状態である。
ビラ印刷の収入も虫の息で妻には10年前には離婚をつきつけられ、
一人息子も行方知れずである。
今は、生活保護を受ける身であり、彼の唯一の娯楽は携帯からの２ｃｈへの
書き込みとレスの反応を見ることである。
そこでは、若き日の革命ごっごを再び電脳空間で激論を交わすことに
唯一の生き甲斐を感じているのだ。
そんな彼が、粗大ゴミで捨てられた一台の自転車を見つけたのは
最近のことである。
原付の免許すら無い彼の移動手段は徒歩か、自転車のみであった。
それまで所有していた自転車はもうまともに走らず
彼の市営住宅の軒下に朽ちたままだ。
彼が見つけた自転車は、彼のいままでの自転車とは違い、
ハンドルの端が丸くカーブを描いていた。正面から見るとハの字になっている
彼は恐る恐る自転車に跨った。（続く

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:10:51 ID:???

>>10
透明ビニールテープ貼る。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:25:00 ID:???

VIVAのチェーンステーに貼りつけるやつとか

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:44:30 ID:???

>>10

さすが、実走派ならではの質問
ﾁﾅﾐﾆここの住民の半数以上は床の間だから問題ﾅｼ
この事実をお忘れないように、以後、質問する際は
このスレの実走派の少数の方に質問ですが、と問うこと。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 15:23:58 ID:???

もしかして、ここのランドナー乗りは　自転車を観賞しているだけ？！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 16:15:22 ID:???

ｼﾞｴﾝ乙

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 18:33:31 ID:???

知り合いにデュラのピラー安く売るよと言われてるんだが
革サドルのランドナーには似合わないかなあ
今使ってる物より85gも軽いんだよな・・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 18:56:26 ID:???

今使ってるピラーが重過ぎるんじゃね？
別にデュラのピラーって軽かったためしが無いし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:13:59 ID:???

おれのは6600 ULTEGRAだけどね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:16:09 ID:???

>>18
今のがシマノ6400で実測270gぐらい
26.8㎜サイズのランドナーに似合いそうな軽いブツってありますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:27:37 ID:???

>>20
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/road-piler.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/use/al270.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/oval/r700seatpost.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/thomson/elite.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/thomson/masterpiece.html
最近のは結構軽いと思うが、似合うかどうかは知らん。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:41:57 ID:???

>>21
わざわざありがとうございます
参考にさせていただきます

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:46:21 ID:???

真のランドナー乗りならサンプレのバッジつきだろ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:47:07 ID:???

真のランドナー乗りでなくて良いので、手元にあったカーボンの使ってます。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 20:05:06 ID:???

>>23

× 真のランドナー乗り
○ 真の床の間

26 ：ジュラ１０：2007/03/06(火) 20:59:08 ID:???

まともに乗ってる人ならカーボンのピラーなんか
使うわけねーだろが。

前後位置と角度をすごく大事に考えるからね、２本締め以外は使えんよ。

俺は４台が２本締めピラー使ってるからね。
しかもカンパレコード、スギノ、栄、藤田とそうそうたるラインナップ。

１本締めはＳＲとＣＲぐれーのもんだ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 21:26:11 ID:???

>>1
>ランドナーについて語りましょう。

まずね、ランドナーはまったくもって完成されていない。
それどころか、どうにもこうにもならない問題をずっと抱えたままの自転車と言える。
一つ指摘すれば、ハンドルだ。
ドロップハンドルはアルミ曲げ加工がいまだに続いている。
曲げ技術から脱皮できないために、機械的な制約の下での曲げにしかならない。
ゆえに、下ハンを深く握ること、レバーをストレス無く引くことすら不完全きわまりない。
その近因はブレーキレバーのエゴにあることも指摘したい。
つまり、ハンドルは常にブレーキレバーのエゴによって、その支配下で自己形状をレバーに
合わせるという屈辱が続いているのである。これは、乗る人間をも無視した
ヒエラルヒーなのである。

28 ：ジュラ１０：2007/03/06(火) 21:31:10 ID:???

ランドナーバーは完璧な存在じゃん。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:06:03 ID:NQewdn1E

>>17
カンパレコード2本締からデュラ7410に変えたよ。
似合うかどうかは分からんけどオレは気に入ってるし軽い!!
但し、DURA-ACEの文字が隠れるまで下げると超カッコ悪いので注意。
今月のBC誌のP67を見るとよく分かります。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:26:34 ID:SwhFqCAB

実はヅラ7410ピラーよりＥ印なんちゃってサンプレピラーの方が軽いんだけどね。
ただしヅラはノーマル長、Ｅ印は3センチカットでの実測値。

31 ：ジュラ１０：2007/03/06(火) 22:59:08 ID:???

>>29
7410は重過ぎるだろ、>>30、それがわかってりゃ良いよ。

ユーレーだって180gのがあるしな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 00:37:39 ID:???

自分的には、ユーレーは前後ディレイラーの軽量化でしか出番がない。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 00:53:17 ID:???

よーし。
パーツはあらかた揃った。
組むぞ～。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 03:44:47 ID:???

あらかた

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 08:57:01 ID:???

そう。5sﾎﾞｽﾌﾘｰ以外は揃ったｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 09:16:40 ID:ZvLLzaQ0

ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_SACHS1.html
こういう８速のボスフリーって、何ｍｍｴﾝﾄﾞのハブになるの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 10:45:20 ID:ozbPfgft

>>31
17は知人からユーレーを安く譲ってもらうなんて書いてあるか?
お前はホントにただの荒らしに成り下がったな。

38 ：近藤むつみ ◆623FNP15qc ：2007/03/07(水) 12:04:59 ID:???

ジュラ１０書き込みの前後の
名無しさん（メール欄　.　）は　＝ジュラ１０

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 13:22:45 ID:???

ピラーカットしたいけど手先が器用じゃないから怖いw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 13:27:35 ID:???

ピラー

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 13:52:45 ID:???

>>36
130mmかなぁ。
使ってるのは見た事がないから言い切れないけど。
なかなかスパルタンなボスフリーだな。
ロードには良いかも。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 14:22:56 ID:???

ARAYAの20Aは今後も再生産してくれるのだろうか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 14:31:09 ID:???

3/8は去年再生産したから当分ないんじゃまいか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 15:10:44 ID:???

ｱﾗﾔのKP-80すぐに入荷した。
しかも安いしｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 15:20:41 ID:???

KP-80ちょっと重いよな。
生産してくれるだけ有り難いけど。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 16:19:52 ID:???

軽いのがいいならSP-30か。
幅が少し狭いかな？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 16:55:28 ID:???

大手系列ショップでハチサンのSP-30が1ﾏｿだと。
ボリすぎ。

>>46
SP-30 500g 幅23㎜
KP-80 560g 幅26㎜

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 18:51:08 ID:???

ランドナー買って峠チャレンジしたんやが
ブレーキ効かなくて死にそうになったわ orz
ちゅうか安全そうな場所選んで自らコケよったがな。
マファックのカンチブレーキほんま効かんわあれ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 18:56:48 ID:???

MA-FUCK!まんせー
ｶﾝﾁせっくすしよー

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 19:05:43 ID:???

事前にネットなりで調べておくべきだったね

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 19:55:56 ID:j6PXS8Lb

欲しいモノがいっぱい出たよー！！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leach_106

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:13:03 ID:???

糞部品のスピーデルが多いな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:49:29 ID:???

こういうパーツってヲタ仲間の見せびらかし大会用でしょ？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 21:00:43 ID:???

こんな初心者パーツ見せびらかす厨房がいるのか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 21:13:05 ID:j6PXS8Lb

これらのパーツはね、今オジサンと呼ばれる世代が未だ中坊だった頃、その当時のオジサンたちがニッカポッカにハンチング帽加えてパイプを銜え、ランドナーやスポルテｲフに跨り紫煙を燻らせていた。
当時の貴重なパーツなんですよね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 21:29:56 ID:???

それほどでもない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 22:08:56 ID:???

>55
荒らすなら勉強してから来い低脳厨。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 22:50:09 ID:???

ランドナーとブルースには関西弁がよく似合う。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:03:30 ID:j6PXS8Lb

>57
入札していたか。あはははは。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:05:22 ID:???

低脳なうえに空気も読めないんだなｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:19:18 ID:sbjOZ40w

なにをいまさら

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:58:33 ID:???

>>47
SP-30は前後で\3000で入手できた。というかSP-30は安物だから
その程度の価格だろが。

ASB-90なんか６００ｇもあるんだが。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 00:19:30 ID:???

旧いランドナーに似合うサイクルメーターってあまりないよね。
トレロックの丸いやつがソレっぽいけど所詮はデジタル表示だし。
以前Nikonの高級コンパクトカメラで使われてた指針表示のクォーツ、
あんなメーターがあったら20kぐらいでも買うんだけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 00:25:43 ID:lWpDiLsl

Nikon35Tiね
あれ欲しかったけど高かったからなー

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 01:50:22 ID:???

あのメーターのデザインは雰囲気あって良かったね。
実用性の観点からいうとあんまり見やすいもんでもなかったけども
カメラじゃなくてサイクルメーターとしては良いかもしんない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 03:10:55 ID:???

そのメーターに見とれて事故る奴が続出の予感

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:02:33 ID:???

ランドナーにメーターは邪道

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:54:53 ID:???

>>29
BC見た。
確かにｶｺﾜﾙｲw

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 13:44:10 ID:???

>>67
そうだな。メーターは邪道。
今の時代GPSだよな。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 13:48:24 ID:???

>>62
KP-80も3000円だったよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 14:25:31 ID:???

>>70
KP-80も安くて良いね。６５０Ａの方が安いよな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 14:38:10 ID:???

>>71
うん。
ラージフランジのハブで組んでみた。
ｶｺｲｲ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:39:59 ID:???

ｷﾀｺﾚ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34617791

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:58:39 ID:???

５段って少なくね？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:03:00 ID:qEozmB1D

んにゃ。
これを合わせたいなあ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49310110

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:06:47 ID:???

いろいろな意味でつかえなそう

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:09:41 ID:???

１４－１８か。。。

えっ？　１８？

こりゃダメだ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 06:46:07 ID:???

タイヤとフェンダーのクリアランスはよく問題の対象になるがインフレーターと
ステーのクリアランスってどう思う？俺は気になるんだが・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 08:58:37 ID:???

インフレーターをステーに固定していないのでなんとも言えない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 09:41:46 ID:???

またスレタイに様が抜けてる。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 10:08:44 ID:???

様なんていらねえよ、春

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 11:07:13 ID:???

様をつけろよ、デコスケ野郎

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 11:08:06 ID:???

無職は働けよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 21:15:43 ID:???

>>78
トーエイはインフレーターの太さで、ポンプペグの長さを変えている。
当然、同じAD-HOCでもスペシャルクールスとインテグラルだとポンプペグの長さは違う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:39:56 ID:???

>>84

それはマジ勉強になった。まあ、アドック自体が２～３万とかするわけだけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:08:38 ID:00PbIfpj

>85
クールスなど\50,000だよｵー！

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:13:43 ID:???

ハイ！　買ッタ！　買ッタァ～！！
h　ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48650641
h　ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10002217

88 ：ジュラ１０：2007/03/09(金) 23:25:52 ID:???

>>87
高すぎるわ！あほか！

しかしたまに、こうゆうの大金出して入札してる爺とかいるんだよなあ・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:13:17 ID:kPK5KQE8

>87
こりゃ、スゴイ！
プロより高額設定だもんな。
>>すみませんが、資金繰りつき次第出品を取りやめさせていただきます。
マニア心をクスグルねえ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:34:59 ID:???

すげーうさんくさい

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:52:26 ID:???

>>87
なるほど。
azarashipengin　ってのがｽﾞﾗ10の正体か。

92 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 00:52:48 ID:???

欲しい人にとっては別に高くも無いんだよ。

なにしろ売ろうという人がいないんだから、

欲しい爺にとっては、咽喉から手が出るほど欲しいわけ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 09:23:22 ID:kPK5KQE8

中古で￥５５，０００
　http://6wheel.net/pomp-bottle-bag.html
未使用/新古品で￥７０，０００妥当かもね！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 10:40:54 ID:CFI90Ipu

>>１
おいおい、ランドナー様の部屋、じゃなかったのか？
スレたてるんだったら正確にやれよ。

95 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 10:51:20 ID:???

そろそろキャンピング様のスレも欲しいな。

過去には、*私が*グランランドナー*神だ!*

スレも立てたもんだけど。

96 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 11:02:36 ID:???

>>94
中年無職＝５４号はランドナーに興味があるのか無いのか
どっちなんだよ。

７００Ｃと２６ＨＥを捨ててから来い。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 11:29:07 ID:???

７００Ｃと２６ＨＥを捨てると何にも残らない。

98 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 11:34:02 ID:???

650Aと650Bだけで４台も残るじゃん。
ランドナー、キャンピング、ミキスト、パスハンと。

650Cも一つ、前後24インチも二つあるし、
20インチと16インチもあるし。

ま、ワッパだけしか用意してないけど。

99 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 11:38:29 ID:???

700Cと26HEなんか、もう捨てた方がいいぞ。>>97 中年無職君。
実際、俺も700Cは予備のリムも売り払った。

いらないから。

100 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 20:21:08 ID:???

入札はほかにおらんのか～、どうも出足が鈍いな。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34617791

101 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 21:21:14 ID:???

中古の700Cのランドナーも出品されてるな・・・サイズ600mmて・・・

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42152437

オーナーの身長は190cm近くあんのかね？

102 ：ジュラ１０：2007/03/10(土) 21:22:46 ID:???

700Cのスポルティーフと言いながら、スケルトンが

ランドナーと同じってフレームが多いけども、

700Cのランドナーとスポルティーフでスケルトンが同じ
だったら、それは同じ物じゃないのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:34:52 ID:???

このフレームはリアが135㍉、タイヤ幅30～32Cが入ると言う事は、
サイズさえ合えば、パスハンへの発展が面白いのではないかと思う。
ハイダならフレーム作製は、ライジンワークスだね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:35:06 ID:???

>>101
おまえ、いちいち晒すなよ、馬鹿。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:38:11 ID:???

リフレクターを交換したいんだがフェンダーの穴をふさぐ方法有る？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:42:30 ID:???

ワッシャーをボルトで締める

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:53:49 ID:???

Mr.マリックに頼んだら消してくれた。

ハンドパワーです。ダンダダンダダダダダ～ン。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:00:51 ID:???

>>105
ガムの包み紙をペタッと張っとく。走りに影響なし。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:09:57 ID:???

>>105
別のドロヨケから開いている穴に合わせ丸く抜き出し、ヤスリで丹念に型を合わせる。
ステンレステープをドロヨケの裏に張り、
抜き出し整形した物で穴を埋め表面をペーパーを掛け、最後にピカールで仕上げる。

若干、輪郭が残るがこれが一番。
要は根気と、手先の器用さ。
ドロヨケの素材は柔らかいのでコツコツやれば、意外と出来てしまう。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 00:43:34 ID:???

穴の上に『旅とサイクリスト』のステッカーを貼る。
これが一番。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:57:19 ID:???

後ろのガードに取り付けるリフレクタを紹介してちょ。
丸いヤツがいいなぁ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 03:19:49 ID:JNo3yQvR

好きなのをﾄﾞｿﾞｰ
http://www.cateye.co.jp/rrhtml/rrmain.html

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 11:36:27 ID:???

RR-C1は完成車ママチャリ用だから単品で買えない。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 11:42:28 ID:???

>>112
さんきゅ。
あんまりいいデザインないね。
この中から付けるとしたら
RR-A04/CP　くらいかな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 11:52:50 ID:???

そうなの?
爺さん達行きつけの店やビルダーを経由して買えないの?

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 12:30:54 ID:???

猫目に電話で確認して断られた

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 12:44:25 ID:???

>>113
う　そ　つ　き

118 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 13:46:45 ID:???

>>103

リアが135mmだと、デオーレとかＸＴＲのＭＴＢハブしか使えんことになる。
だからパスハンとしては良いのだが、

ランドナーであればデュラ系で最大27tまでに留めるべきだと思うのだが。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:09:31 ID:???

>>117
ウソではないよ。少なくとも発売程なくして電話で猫目に問い合わせたら
完成車パーツ限りなのでショップからの注文もできませんと言われたもん。
その後、猫目の方針が変わってショップにも単品で流すようになったのか
どうかは知らないが、当時はショップでも取り寄せできなかった。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:11:13 ID:???

>>119
ばーか
本当に物を知らないんだね。当初から普通に買えてるっての。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:12:13 ID:???

じゃあ、猫目が　う　そ　つ　き　ってことなんだね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:13:50 ID:???

おまえが脳たりんということだよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:16:38 ID:???

>>119の電話の仕方が横柄だったんでやんわりと断られた…　

に一票。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:20:37 ID:???

まぁ、世の中の仕組みを理解できないおこちゃまには
買うの無理なんだろうな。
馬鹿だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:20:45 ID:???

いや、丁重にお問い合わせしましたよ。
「小判型のRR-C1はショップから取り寄せできますか？」
って。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:21:42 ID:???

ちなみに買ってみたけど、大きいからなんかナメクジだなぁと思って使ってない。
安全基準に従うために、どれもこれも大きくなってるからな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:21:51 ID:???

じゃあ、お前の耳が悪いか、頭が悪いか、覚えが悪いかのいずれか若しくはそのすべて

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:22:46 ID:???

>>125
そんなのメーカーが知るわけないだろ？おまえ、ほんと小学生か？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:22:55 ID:???

リフレクターを単品注文するのに必要な「世の中の仕組み」とは何ですか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:23:50 ID:???

いるんだよなぁ、流通している全ての物が店頭に、客から目の届くところに無いと
「この世に存在していない！」とか騒ぐ馬鹿

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:24:41 ID:???

>>124
世の中の仕組みを理解しているオッサンのあなたは買えたの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:25:52 ID:???

>>128
メーカーが知るわけないのであれば、はっきりと「買えない」という回答も
変だと思うんですけどね。猫のＨＰに掲載された日にすぐ電話したので
メーカーが知らないとは思いませんでした。
６社に絞ったシマノ問屋に聞いたほうが良かったですか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:27:08 ID:???

木の芽時ですね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:28:10 ID:???

>>131
買ったけど？おまえも買えば？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:30:38 ID:???

>>134
いらんがな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:30:38 ID:???

なぜ猫目に聞くかな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:31:44 ID:???

あさひの掲示板に馬鹿が集結していたのに、閉鎖したのが痛いな。
こういうのが沸くようになるのだものな、、、、

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:32:00 ID:???

作ったメーカーは流通のことはわからないのが自転車業界特有の非常識の常識

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:32:50 ID:???

じゃ、僕は石油採掘会社にきいてくる！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:33:23 ID:???

>>136
だって、猫目が「発売しました」ってＨＰにデカデカとトップ画像で出してましたから。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:34:25 ID:???

財務省証券局企業財務課の小売担当審査官席に電話を回すのか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:35:14 ID:???

だから、お前の頭が悪いと何度もいっとろーが！
いい加減うざいぞ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:36:00 ID:???

>>138
いや、だいたいどの業界でも
一般の末端ユーザーがＴＥＬするような部署で
一小売店の取引とかわからんだろ

144 ：１１３：2007/03/11(日) 14:36:13 ID:???

ぼ、ぼく、自転車屋にいくと馬鹿にされるんでいけないんですぅ
このまえもぉ店に電話したら、邪険にされてぇ
他の店にメールしたらぁ　こんどは返事くれなくてぇ
掲示板にかいたらぁ、やっぱり邪険にされてぇ
こんな糞自転車屋じゃ駄目だからぁ、大きなちゃんとしたぁメーカーさんならぁ
ぼくの願いをきいてくれると思ったんだけどぉ、、、
みんな馬鹿ばっかりでぇ、がっくりですぅ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:37:33 ID:???

> 一般の末端ユーザーがＴＥＬするような部署
お客様相談室が、小売に卸しているかどうか知らないってのはどうかと・・・
代表とかにかけたんなら、バカだけどな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:38:11 ID:???

いや、どういうことになっているのかご説明いただければ理解する力はあるつもりです。
猫が発売たと言っているのに、猫に聞くバカはないというのもよくわからないし、
猫から「単品でショップから取り寄せはできません」と言われたし、ショップでも
取り寄せはできないと言われたので、それでもショップの目の前に山積みになっている
らしい仕組みがわからないんですよ。

147 ：１１３：2007/03/11(日) 14:38:52 ID:???

もう地元じゃぁいける店ないんでぇ通販で買おうかとおもったらぁ
みんな僕のこと相手にしてくれないんでぇ、何も買えないんですぅ
ちゃんとぉ、僕の自転車の設計図をぉ手書きで書いてぇ400ページに渡ってぇ
詳細に寸法まで書いてぇこれに合うのをって送ったのにぃ、、、、
なんでこんな馬鹿ばかりなんですかぁ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:40:17 ID:???

>>146
いつも行ってる店では、毎週火曜日に反射材祭りやってるよ。
おばちゃんが群がって、瞬時にワゴンから消え去るけどなｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:40:30 ID:???

まず、ageで書きつづける話題ではない
ageるのに、ワザワザ「.」を使って、IDを隠す

頭が悪いといわれても文句は言えない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:41:17 ID:???

>>143
一小売店の話というのは、○○自転車店ってことだから、それはわかるはずはないけど
小売店から注文できるのかどうかという一般的な流通の話はできないとおかしくありませんか？
もし、ダイアル部署が間違っていたとして、わからないなら「取り寄せはできません」と
明言するのもどうかと…

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:42:17 ID:???

おまえみたいなキチガイを相手してる程暇じゃないってことさ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:42:52 ID:???

>>151に一票

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:43:39 ID:???

誰一人としてまともな説明ができないリフレクターの業界流通の怪

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:44:53 ID:???

おまえ　だけ　が理解できないだけさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:45:11 ID:???

お前の聞き間違い

猫目に電話しても、小売店で購入できますと回答される

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:46:46 ID:???

すでに、回答済みなのに、本質的じゃない話でいつまで引っ張るんだ？
いちいち上げられると、新しい議題があるのかと思って迷惑ですが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:47:54 ID:???

よし、お前が新しい話題を出しなさい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:48:05 ID:IH7b40av

>言われたもん。
子供かよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:48:36 ID:???

>>155
ああ、そうでしたか。理解しました。
たぶん、先方の方が、猫に直接注文すると勘違いしたのですね。
近所のショップから…と、伝えたのですけど。
ありがとうございました。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:49:10 ID:IH7b40av

>お問い合わせ
自分の行動に「お」付きかよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:49:44 ID:???

古い話題で上がるのがランドナースレｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:51:23 ID:???

＞近所のショップから

だからそんなこと知るわけねーつの

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:51:58 ID:y275imsQ

お、ここにもＢ様がｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:53:21 ID:???

＞近所のショップから

一般的な流通の話じゃねえだろソレ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:55:10 ID:???

> 一般の末端ユーザーがＴＥＬするような部署
まともな企業なら代理店を紹介してくれるだろうよ
で、つぎは代理店に照会するのが筋
こいつはマジ職歴無しNEETか、リアル消防なんだろうな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:55:10 ID:???

企業の電話対応も担当部署によってマチマチというケースもあるよな。
カメの話だけどリコーの限定21ｍｍのレンズキャップなくしたのでSSに電話したら「限定品なので小売り出来ません」と言われたが、お客様相談室への電話では「SSに保証書をお持ちいただければ補修部品としておわけ致します」だと。
ま、猫目なんてそれほど大きな企業でもないし、末端部署の対応が徹底されてなかっただけの事だろ。

167 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 15:36:37 ID:???

ランドナーの話をせんかい。

ネコ目は別ｽﾚあるだろ。

今、パスハンにチョイ海苔したら、結構、風強かったわ。
Ｈ商会行くのは来週かな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 15:51:01 ID:???

このまえアフリカの鉱山に電話したら、丹下のパイプ売ってる小売店照会してくれた！在庫まで
教えてくれたよ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 15:55:24 ID:???

ｵﾓｼﾛｲｶ?　爺さん

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 16:02:24 ID:???

RR-A04/CP　ちぅもんしてきました。

小売店にｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 16:28:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀) 　　＜ランドナー愛好者＝爺さんだってさ　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

172 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 17:15:30 ID:???

確かに、ランドナー愛好者の大半は４５歳ぐらい。

Ｈ商会さんだと平均年齢がすごく高い。それが魅力。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 17:38:39 ID:???

小僧＝ｶｺﾜﾙｲ('A`)

シニア＝ｶｺｲｲ（・∀・）

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:09:58 ID:???

ドロップハンドルって急ブレーキの時どうしてる？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:11:58 ID:???

ぎゃーー！と叫んでる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:24:02 ID:???

>>170
ランドナーには確かにそれしかないな。

あとは
http://www.cateye.co.jp/tlhtml/tloem.html
このシリーズの真ん中以外のモデルもいけそう。

177 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 18:28:01 ID:???

>>176

TL-AU300なら俺も古物シマノランドナーに装着してるぞ。
２個持ってるよ。

178 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 18:31:29 ID:???

RR-A04/CPはありえんだろ。

点滅機能すらも何にも無いリフレクターじゃん。

リアランプは点灯するのか絶対原則で、最悪でも点滅しなけりゃ。

反射だけなんて、安物ルックだけにしてくれよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:34:11 ID:???

一番上のはガードと合わさる面積が小さいから、なんかカッコウ悪い
使ってるけどな。

180 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 18:37:33 ID:???

かといって、一番下のはダイナモで供給しなきゃ駄目だし、
メッキボディはあんのかね？

TL-AU300より他に無いんだよね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:47:35 ID:???

一番下のＴＬ８７０は何人か使っているヤシ、知っているよ。
ダイナモ愛好家にはぴったりだな。いかにも実用的なデザインだけど。

182 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 18:49:31 ID:???

ダイナモの配線が面倒だからな～
ヘッドランプだけでも面倒なのに。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 19:01:14 ID:???

フランスの初期のランドナーにそんなみっともないものついてない

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 19:08:29 ID:???

ダイナモの配線は丁寧にやれば難しいことないよ。
フレーム内に通す作業だけは神経を使うけど。
一度やってみたら？

185 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 19:11:55 ID:???

一度やって失敗したんだよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 19:12:42 ID:???

どこで失敗した？

187 ：ジュラ１０：2007/03/11(日) 19:18:48 ID:???

>>185
>>186

勝手に失敗させんなよ。配線に失敗なんかあるかい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 19:34:09 ID:???

sだd

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:07:36 ID:???

ランドナーにごついＢＳソーラーテール付けてる人そこそこいるね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:11:03 ID:???

>>181
雨に弱いと聞いたけど、どうなんだろ。
はめ込み部から雨が染み込みやすいとかって、近所のショップが言っていた。
ママチャリ客が何人も「つかねえよ」と持ち込むらしい。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:24:20 ID:???

>>190
漏れ、愛用しているけど知らなかった！
雨ざらしにしてないから、今のところ不調はなし。
通勤時のナイトランには頼もしい味方ディス。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:33:18 ID:???

ママチャリに付けてるのを街で見かけるので、夕暮れ時に段差の振動で点滅始めるのかと興味持って眺めているけど、
必要な暗さでもついてないこと多いぞ。

193 ：ツール・ド・名無し：2007/03/12(月) 00:04:38 ID:???

>189
半年で点かなくなった。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:13:06 ID:???

>>192
それはTL-AU300のことでしょ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:20:39 ID:???

>>178
親分。お言葉を返すようですが・・・

反射板とテールランプは分けて考えるべきと思います。

196 ：ジュラ１０：2007/03/12(月) 03:30:23 ID:???

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ　● )|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:24:31 ID:???

自転車屋の爺さまに
「アンタだったら、自分のエンペラー譲ってもいいよ」
なんて言われたけど。
エンペラーって、どんな奴ですか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:26:30 ID:???

緑色で光ったスジがあってメロンみてーなスタンドだぜ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:40:55 ID:???

>>198
日本語で

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:47:41 ID:???

>>198
エンペラー（皇帝）はリボルバー型スタンドだよー。
ハイエロファント・グリーン（法皇の緑）と間違えてないー？
いずれにせよスレ違いだけどー。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:49:11 ID:???

>>200
日本語で

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:49:59 ID:???

>>197
エンペラー
現代で言えば金正日

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:54:58 ID:???

>>200
日本語で

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:57:05 ID:???

あれだ、ヒラメの鰭のそばのとこ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:10:21 ID:???

それはエンガワ…って何のスレだよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 01:57:16 ID:???

いろんな食材に卵と小麦粉つけて、油で揚げたものだろ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 03:03:59 ID:???

それは天・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 03:07:58 ID:???

南瓜の天ぷらおいしいね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:30:44 ID:???

ツーリングするときに車道と歩道が分かれている場合どっちを走る？
俺の場合、歩道４の車道６くらい。みんなは？？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:32:54 ID:???

じゃー自分のランドナーに付けているテールランプの種類とメーカーを報告しようよ。
先ずは俺から　ソービッツの正方形リフレクター。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 19:45:30 ID:???

勝手にすればぁ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 20:50:53 ID:???

おれはスービッテだけどな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:33:36 ID:???

オレは猫目の長丸リフレクター

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:43:53 ID:???

>>209
ツーリングをしない人間が集まっているこのスレでその質問はＮＧ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:45:32 ID:???

>209
そんな市街地はそもそも走らない。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:05:51 ID:/sCrJaqM

うちのトゥークロメのミキスト（妻用）はカタルクス＃６（点灯します）
トーエイ①はスービテ＃１０Ｗ（点灯します）
ピエのランドナーはＪＯＳのＦＣＭコピー品（点灯します）
トーエイ②はキャットアイ丸　こんなところかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:08:01 ID:???

スービテ×
ソービッツ◎

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:18:08 ID:/sCrJaqM

こりゃ失礼　ソービッツね！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:49:50 ID:???

仏語の発音はスービテだろ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 07:02:54 ID:???

ジャグワー
メルツェデス

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 11:49:46 ID:???

カタカナで書いて、どれが正しいったって。。。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 11:53:35 ID:???

デレッキ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 12:15:05 ID:???

シャーシ　シャシー　シャーシー
ディーゼル　ジーゼル　セガール

みたいなもんだろ。カタカナで表すのは難いｗ

224 ：ジュラ１０：2007/03/14(水) 13:49:37 ID:???

日本で慣用的に使われているソービッツは明らかに間違い。

まあ古くからやってるショップでもそういうからしょうが無い。

ちなみに３ｔはトレッティであって、スリーティーでは無い。
当たり前だが訂正しておく。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 13:53:55 ID:???

そんな細かいこといちいち気にしてたらハゲる

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 14:54:08 ID:???

AMG　アーマーゲー　エーエムジー
BMW　ベーエムベー　ビーエムダブリュー

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 17:22:01 ID:bXh2QiTk

ところで。
コレ。
ドーダッ！！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53274950

228 ：ジュラ１０：2007/03/14(水) 17:23:52 ID:???

４万～５万ぐらいじゃねーか？３万円５千円じゃ落札は無理だろ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 17:35:39 ID:4j/rVHde

別にどうでもないと思う

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:33:56 ID:???

最近、なんか素人臭いんだよな。この部屋。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 19:11:32 ID:???

チャリごときで玄人・素人とか言っている馬鹿＝>>230がいるスレはここですか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 20:19:49 ID:???

床の間ではよくあること

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 20:52:28 ID:QXFEqLJE

>230
スレタイ間違ってるから。
コアな住人が怒って書いてない。

234 ：ジュラ１０：2007/03/14(水) 21:03:17 ID:???

入札してるのはcc6・・・つか吉村さんって冥途４にも
高価なクレセントとか２～３台登場させてたぐらいだから、
自分用に購入しようとしているとしか思えん。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 21:24:59 ID:bXh2QiTk

>>２３４
ジュラ１０どの、貴兄はよく"冥途ｎ"を引き合いに出されていますが、それは何かお教え下さい。
不勉強お許し下さい。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 22:01:02 ID:???

むしろ古物や旧車は特殊なオタクジャンルだから
専用スレが必要だろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 22:13:56 ID:???

専用すれあるがな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 22:16:22 ID:???

>235
古物の知ったかぶりする厨にとっては参考書となる本。アテネ書房（絶版）。
一般のマニアにとっては常識しか書いてないから、わざわざ引き合いに出したりしない。

239 ：ジュラ１０：2007/03/14(水) 22:36:45 ID:???

>>235
冥途４はNC企画が出してるから現行品で何時でも買えるよ。

ttp://www.new-cycling.co.jp/nc0101z.html

アテネ書房のは魔物だろ>>238

240 ：235：2007/03/14(水) 23:19:25 ID:bXh2QiTk

>>239
ジュラ１０どの教えて頂きありがとうござます。
早速手配し勉強致します。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 00:00:22 ID:1PX1vwIS

ＨＵＲＥＴって、フランスではどのように発音されているのでしょう？
やっぱりユーレー？それとも・・？
ＡＬＥＸ　ＳＩＮＧＥＲもアレックスって、発音してるのか？知りたい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 01:02:15 ID:awKmQxWj

Ｈアッシュは発音しません
語尾の子音も発音しませんＥウーは上になにもついてませんから、ウになります
ってことは

うる？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 01:11:42 ID:???

カタカナで強引に表記するならウーレ
ALexの方は、微妙だが最後にRを軽く入れれば、まー聞こえないわけでもない、
でもフランスいって自転車屋でウーレを扱ってますか聞いても、ほぼ聞き返されると思う。
Rの発音は難しい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 01:54:33 ID:???

RとLの発音の区別もできないくせに！

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 03:03:34 ID:???

>>230
おい、クロートの意見聞かせてくれよ。
なんでユーレーやサンプレばかりなんだ？
なんでデュラやアルテやXTじゃダメなんだ？
なんで、どいつもこいつもユーレーやサンプレなんだ？
なんで極東の黄色い猿（それも低学歴のおっさん）がお仏蘭西のパーツをありがたがるんだ？にあわねーとは思わないのか？
「今の人は雑誌に踊らされて」とかぬかしていながら、なんでテメーたちは昔のＮＣに踊らされていたことを自省できないんだ？

納得できる回答をしてくれよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:42:45 ID:40AYMrko

カンパもあるが？
ヴァカ？？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:43:35 ID:???

ウーハ
アレサンジュ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:46:03 ID:???

カニヨンのポッキリ・ガードも忘れないでクレヨン

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 10:47:13 ID:???

そもそも

日本人がランドナー乗ってる時点で猿真似だけどな

250 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 11:13:28 ID:???

>>230=中年無職であり、
>>245=中年無職の自己レスである。つまり自演そのもの。

それを前提の上で話そう。

デュラ←ロードバイク専用コンポ(競技用部品)
アルテ←ロードバイク専用コンポ(競技用部品)
XT←マウンテンバイク専用コンポ(競技用部品)

「ランドナーと無関係」にもほどがあるだろ。

私がわざわざ初期の600や初期のデオーレなどの
ツーリングコンポーネントでランドナーを組んだ理由も
これで明らかにになったろ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:40:25 ID:???

>>249
３等身がエルスにサンジェ乗っても様にはならないよね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:43:22 ID:???

>>251
はやく働け。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:45:18 ID:awKmQxWj

欧州の文化ですからなにか

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:48:39 ID:???

>>251
キムチ臭のグークには猫車がお似合いだよね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:50:58 ID:???

>>250
ということは、現在生産されていない製品や高価なパーツを使えということですね？
ランドナーは廃れて行くのが当たり前ということでおｋですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:55:51 ID:awKmQxWj

そのうちメーカーが流行をつくるかと

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:58:08 ID:???

固定観念に縛られて不細工なテメーの顔と身体に似合わないものに憧れている今の40代以上のジジイが死ねば
新しいランドナーの時代が来ると思うよ。

258 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 11:58:17 ID:???

>>255
シマノには何一つ存在しないというだけだから、国産他社を
買えば良いだけのこと。

日東、八田、スギノ、ダイヤコンペ、三ヶ島・・・沢山あるよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 11:59:10 ID:???

>>258
FDとRDは？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:00:19 ID:???

>>257
まさにおまえじゃん、はやくしねよ。

>>259
スラム（旧ユーレ）でもカンパでもシマノ以外だったら何でも良い。

261 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 12:01:48 ID:???

２０代、３０代の若い我々は、今後もランドナーを盛り上げてゆく。

シマノ抜きでな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:09:14 ID:???

といいながら、シマノコレクターのｼﾞｭﾗ、単なるツンデレの可能性大

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:09:30 ID:???

>>260
現行品でシマノ以外ならなんでもよいのか。
クランク＆チェーンリング：スギノRD600T
BB：タンゲLN7922
ブレーキ本体＆レバー：ダイアコンペDC988＆204QC

こんな感じか？
で、FD・RD・スプロケ・ハブ（まさか入手しづらいボスフリーじゃないとダメとか言わないだろうな？ｗ）の国産他社とは？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:11:07 ID:???

>>263
ボスフリーじゃないと駄目に決まってんじゃん。嫌ならしね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:12:11 ID:???

といいながら歴代のシマノのカセットフリーハブを５段時代から
全てコレクションしているｼﾞｭﾗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:13:27 ID:???

>>264
おいおい、現行国産でシマノ以外のボスフリーを示せよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:14:55 ID:???

シマノのボスフリー＝ルック車向け

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:15:25 ID:???

今のランドナー用の輸入タイヤはみんななんちゃってアジア製なんだがな

　　by世田谷区の自転車店店主

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:16:24 ID:???

>>267
そんなことはどうでもいいから、国産でランドナーに合う現行品のボスフリーを示せよ。
要するにないんだろ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:16:55 ID:???

>>267
最悪。シマノ買うのやめよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:20:07 ID:???

レジナのボスフリーでもカンパのカセットでも
シマノ以外のを好きに使えばいいじゃん。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:25:26 ID:???

あの店に置いてある「なんちゃってイデアル」
試しに買ってみようか迷ってるんだけど、使ってる人いる？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:26:56 ID:???

エルスのランドナーにはカンパのレコード使ってるのもあるよな。
競技用なのにｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:27:59 ID:???

あの店＝ケルビム？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:29:12 ID:???

すぐにエルスを持ち出す低脳っているよな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:29:17 ID:???

世田谷でしょ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 12:32:22 ID:???

世田谷＝トモダ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 13:07:34 ID:???

某ショップで販売中のTAクランクが凄い売れ行きだ…。
限定再生産の話しは聞いていたけど165ミリだけか。シールタイプなのは良いけれど。
買った人はオクに流さず自分の自転車に組み付けてほしい。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 13:11:45 ID:???

>>278
誰かが書くと思ったw
補修&現在オーダーしてる自転車用に3セット買いました。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 14:36:58 ID:???

クランク２万以下でもＢＢが１万以上、チェンリングとネジ類のセットが１．５万
で結局４万以上するんだけどね、ＴＡ。

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 14:46:38 ID:???

ふふふ・・・甘いな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 14:50:15 ID:???

プロダイの新製品はどうなったんだ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:01:25 ID:???

ちょっとTAのストック確認してみた。
新旧あわせてクランク9組、BB8セット、チェンリング26枚だた。
ネジ類は数えるのめんどい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:04:56 ID:???

160mmは無いのか・・・orz

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:12:36 ID:???

>>283
自転車は何台だ？全部トーエイか？

286 ：278：2007/03/15(木) 15:36:24 ID:???

>>283
実は私もBBワンセットはW・Tとも2セットづつ。
チェンリングも15枚、ネジは数セット抱え込んでます。
今回の販売はグラっときたけど欲しいのは170か167.5なので無駄遣いやめときます。
アルプスだって再生産の情報は知ってただろうが…やっぱり店じまいの言い訳だったね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:47:18 ID:???

>>278

WEB見ると、東京は世田谷からの発注がやたら激しいんだがｗｗｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:48:52 ID:???

んで、ぴカールで磨いて売るの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:13:26 ID:???

そういえばアルプスに程近い「本の街」には、濃い自転車がたくさん置いてある。
密かにグループ活動してるのではないだろうかw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:44:49 ID:???

再生産なら他の店にも入荷するよな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:12:08 ID:???

>>267
日本でランドナーとか言っても、所詮は欧州ルック車なんだよね。

292 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 17:38:34 ID:???

再生産っていつの話だ？

プロクラシックシリーズで、再生産されたのって数年前の話だろ？
いわゆる白シールの奴。

白になる前の黒シールのだって、まだ沢山在庫あるだろ。

白シールを黒シールに張り替えてるだけじゃねーの？

293 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 17:41:07 ID:???

老舗が白シールを５００本単位で発注
→思ったより売れず
→黒シールに張替え
→売れてウマー。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:42:33 ID:???

まったく話が見えてない様子

295 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 17:43:51 ID:???

確かに閉店前に萩原さん言ってたぞ。>>289

数ショップが合同で１０００本くらい再生産させるという
話があったって。

でも、また沢山自転車売らないといけないから止めたってさ。

つかもともとの旧型の黒ＴＡがいつでも買えるのに、
プロクラシック以降で大騒ぎする理由が分らん。

イトーの回し物か？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:51:22 ID:???

20セット買う→数年後オクに出品→札束持ってTOEIへ

297 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 17:54:54 ID:???

これを黒シールに張り替えてるだけっしょ。
ttp://www.specialites-ta.com/produits/trans.htm

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:07:46 ID:???

ほんと馬鹿ジュラは頭悪いし流通事情分かってねぇな。
ハゲはやだねぇ。

299 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:13:46 ID:???

>>298
全て図星でしたな。

ｽﾏﾝ、業界の内情をバラシちゃって。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:23:28 ID:???

アホに情報漏らす必要はないと思うが・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:27:21 ID:???

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1167726525/l50
自転車に乗れない奴

↑リンク先のレス番84発言者＝本スレ>>299発言者でもある貴殿は
リンク先のレス番84の発言が現在もご自身で有効であるとお考えか？

302 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:28:09 ID:???

大量に在庫をストックして少しずつ放出して売るというのは
ショップの手法だけどね。どこの老舗もそうやってる。

303 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:34:49 ID:???

>大量に在庫をストックして少しずつ放出して売るというのは
>>ショップの手法だけどね。どこの老舗もそうやってる。

で白シールは売れ行きが悪いんでしょ。実際、欲しく無いし。
白シール買っても、黒シールをくれるぐらいだから。

これらから考えられることは二つ。

1)ショップで業者使って最初から綺麗に張り替えて、新たに放出。
2)ショップ合同でＴＡに黒シールを指定して大量発注した。

ま、どっちでも同じことだな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:35:39 ID:???

おまいら学習能力ないな。
ジュラ10の情報の少なさは今に始まったことじゃなかろう。
こんなふうに煽ってオイシイ情報聞き出そうとしてるだけ。
このスレの住人ほとんどが老舗に出入りしてるし、やり口なんて百も承知。

305 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:37:17 ID:???

>>304
情報は要らないよ。十分持ってるから。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:38:29 ID:???

>>304
キミもレスしなくていいってば

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:39:11 ID:???

ジュラもあれだが、どっちも、どっちになってきたなあ

ｵｲｼｲ情報聞き出そう・・・ﾜﾛｽ

308 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:39:48 ID:???

さっきからお前＝中年無職一人しか相手にしてないから、
自演しなくていい。
>>304
>>306

309 ：近藤むつみ ◆623FNP15qc ：2007/03/15(木) 18:42:29 ID:???

忘れないで欲しい・・・・・・・・・・・・・・。

ジュラ１０書き込みの前後の
名無しさん（メール欄　.　）は　＝ジュラ１０

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:46:39 ID:???

まあ他人に知られたくない情報は確かに出てこない罠w

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:53:05 ID:???

全部ジュラの自演だろ

312 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 18:56:34 ID:???

古物ＴＡ新品未使用が結構安く売ってる店はおまえらには教えてやらん。

>>307
>>309
>>310
>>311

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 19:00:30 ID:???

良かったね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:27:22 ID:???

俺はオール国産で組むからかんけーねーや。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:34:36 ID:???

キモい顔と醜い体型のおっさんがフランスパーツをありがたがること自体滑稽だよなｗ
あげくのはてには蘊蓄まで垂れやがる。
m-kojima、おまえだよ、おまえ！ｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:51:05 ID:???

まぁ、個人攻撃はやめようね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:53:52 ID:???

床の間デブは来るなよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:09:53 ID:???

個人攻撃はやめようねだと？

あれだけワールド・ワイド・ウェブに顔を晒して自己顕示欲丸出しであちこちのサイトに登場しておいて
２ちゃんんで叩くのだけは勘弁してくださいってか？
どこまでおめでてーんだよ！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:14:34 ID:???

>>318
それはそれ、
個人に文句あるなら、面とむかってやってこいよ。
メールアドレスでもなんでもあるんだろ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:24:16 ID:???

TA5ピンクランクを有り難がるのは、
せいぜい現在35以上のツーリング車全盛を知っている人だろうね。
オク目当てで買っても損するだろうから健全?な人に購入されそうだ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:24:40 ID:???

>>315
ＯＦＦ会でもめたとか？
なんか遺恨でもあるのか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:59:13 ID:ZT/Zqg9r

だから誰よ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:37:47 ID:???

>>322
半年ろむってろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:52:55 ID:???

ROM?

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:53:31 ID:???

m-kojima叩きしてる香具師のヒント

オフ同時参加者、関東人、40代以上。

結構絞れるべｗ

326 ：ジュラ１０：2007/03/15(木) 22:58:10 ID:???

ランドナー系ショップに来る人・・大半が４０歳以上っすよ。

平均４５歳だと思う。

３０代ってめったに来ない、俺が一番若いぐらいに見えるから。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:00:12 ID:???

洩れは20代だけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:13:06 ID:???

>>325
なぜ関東人なんだ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:36:59 ID:???

>328
お前がそうだろｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:38:16 ID:???

>>329
いや、俺は鳥取人なわけだがｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:53:39 ID:???

３２８
書きこみの端々見ると分かるよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 00:14:37 ID:???

>>331
具体的に教えてよ
北海道でも東北でも中部でも近畿でも中国でも四国でも九州でもない根拠は？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 00:42:58 ID:???

333

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 09:31:44 ID:???

酒の一味か

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:48:22 ID:???

「関東人」と大括りにするあたりが、小心者の証しだなｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:51:08 ID:???

まったくだ。
もっとピンポイントで（ｒｙ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:58:53 ID:???

指摘されてビビってんじゃねーぞｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:05:45 ID:???

さーけりすとの(ry

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:09:42 ID:???

キャンピングが欲しいワン。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:15:02 ID:???

確実にm-kojima本人がいるな。
書きこみの端々見ると分かるよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:27:37 ID:???

デモンタブルが欲しいワン

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:32:02 ID:???

個人攻撃イクナイ(((p(>o<)q)))

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:57:30 ID:L2hkDUWA

>>340
m-kojimaって誰？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 13:02:22 ID:???

ｵﾚも気になる

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 13:07:48 ID:???

ttp://6wheel.net/parts-rist.html

おまえら小学生か？

誰があーだの、こーだの、ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ！！！

上のリンク先のパーツを全部綺麗に現金即決の大人買いしてから

このスレで発言するように。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 13:10:30 ID:???

ジュニアスポーツしか持ってないやつに言われてもなあ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:19:58 ID:KYhMlWEw

で、結局誰なんだよm-kojimaって

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:43:20 ID:???

神様はジュラ１０がいれば十分だ。

あとはいらないよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:46:05 ID:???

>>348
黙れ西洋かぶれ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:50:25 ID:???

アキュフェーズのパワーアンプ（定価合計９０万円）
は国産じゃねーか？

351 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 14:57:05 ID:???

ラックスマンのプリアンプとパワーアンプ（定価合計７０万円）
も国産だね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:58:23 ID:???

ボロニカとか使う人間に美意識とか語ってほしくない

353 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 14:58:31 ID:???

ホースマンのＬＸも駒村商会だから国産だと思うなあ。

本体の定価４５万円だけど。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:00:20 ID:???

>>347
「自転車」「m-kojima」「琵琶湖」でググれ。
顔写真まで出てくる。

355 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:01:12 ID:???

ブロニカだけで１５０万～２００万ぐらい金使ってるな～。
ブロニカもも６４５、６６、６７と３種類持ってるけど、
新品未使用箱入りで何個持ってたっけなあ。

５個ぐらいまとめ買いして２個売ったんだっけか

もちろん国産っすよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:03:01 ID:???

板違い
よそでやれ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:04:04 ID:???

2ちゃんでオナニーできるジュラは別の意味で神

358 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:04:30 ID:???

オーディオラックも国産っすよ。

ワカツキが１０万ちょい、ＡＤＫが１５万ほど金が掛ってます

ＡＤＫはすごく小さいですが、無垢のゴムの木だから高価
なんだよね～。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:05:52 ID:???

板違いだと言う事に気づけないアホが紛れ込んでいるスレはここですか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:06:48 ID:???

ランドナー、それは違いの分かる高貴な男達の紳士のスポーツ。
目的地までの地形・高度・気象を把握し、予測し、
分析する大人の知的なゲーム。己の体力と知力をフルに活用し、
愛機のランドナー（個人輸入のルネ・ルスオリジナルパーツ仕様の
時価800万円）で環境破壊の渋滞中の自動車連中を尻目に変速レバーを
軽やかに操作し目的地に向かう爽快感。腕にはパネライ、
ソロニュー製フロントバッグの中にはLeica Ｍ３（早田カメラ・オーバーホール仕様）と
スーパーアンギュロン21mmとカールツアイスの双眼鏡（NATO軍特注仕様）
が収納されている。ランドナーと併せて軽く1000万円以上だ。
貧困なスピリッツの自動車社会に痛烈な皮肉を与えながら快走する我がランドナー、
大人の男は、こうありたいものだね。

361 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:06:52 ID:???

タンノイのウエミンは定価は２００万すけど、
２０年前の中古なんで５０万ぐらいで入手できました。

あ、これは輸入でした。申し訳ない。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:07:20 ID:???

>>355
ハッセルだと標準セット＋レンズ２本ぐらいだなｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:07:32 ID:???

手遅れにならないうちに病院へ

364 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:09:45 ID:???

>>362
ハッセルだと中古で一式が最低３００万すからね～。

ブロニカの２～３倍しますね～。

新品だと５００万ぐらい掛けないと揃わないですから。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:10:15 ID:???

ジナーもリンホフもないんじゃ話にならんね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:10:22 ID:rki+fomV

雑誌MONOマガジン移動編集部の糞スタッフどもがランドナースレに上陸中。

★★★総員退避せよ！★★★

アラート　レベル　５　（緊急避難警報発令中）

雑誌MONOマガジン移動編集部の糞スタッフどもがランドナースレに上陸中。

★★★総員退避せよ！★★★

アラート　レベル　５　（緊急避難警報発令中）

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:11:04 ID:???

自転車も写真も、それを作ったのは　「おまえじゃない」んだよな。

その自転車でどこを走ってきたの？
カメラでどんな写真撮影したの？

が大事なのに、バカは理解できない。

368 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:11:35 ID:???

舶来かぶれつったら、

ドイツのＡＭＡＺＯＮのターンテーブルに
デンマークのメルクのトーンアーム、英国のバンデンハルのケーブル
を組み合わせた標準セットで５０万でしたね～

これは２年ローンで買いましたね～。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:11:39 ID:???

所詮素人がプロ気取っての真似事だからいいんだよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:14:05 ID:???

いいかげん病気のハゲを相手にするなよ。放置ヨロ!

371 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:15:40 ID:???

あ、そうそう、ＦＯＳＴＥＸのウッドホーンなんですが、

これは現行品だから皆さんもいつでも買えますよ。

秋葉で左右ペアが２７万円で売ってますね～。

専用のコンプレッションドライバーというのが必要になるんですが、
私はＪＢＬ使ってます。

これで中域を鳴らしてますね～。

パワーアンプはもちろんマッキントッシュです。

372 ：自慢じゃないスよ：2007/03/16(金) 15:18:31 ID:???

マッキントッシュはプリとパワーアンプ２台（定価合計９０万）使って

マルチアンプ駆動してますね～、

あ、アキュフェーズもパワーアンプは２台使ってるんですが、
アキュフェーズの場合は左右を１台ずつモノアンプとして
使ってます。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:19:05 ID:???

>>349のネタがわからず暴れていると判断します。
教養がありませんね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:19:56 ID:???

やっぱりジュラ１０は神様じゃ！

ジュラ１０がいれば十分だ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:21:01 ID:???

ジュラ１０ワッショイワッショイワッショイ！

ランドナーの神様！それがジュラ１０！

376 ：ジュラ１０：2007/03/16(金) 15:22:14 ID:???

ヲイヲイ、騒がしいな。

m-kojima?　パシリにでもしてやんよ。

まずはこのジュラ１０を越えることだな。

377 ：ジュラ１０：2007/03/16(金) 15:24:52 ID:???

そうだな、今日のジュラ１０語録は・・・

「ランドナー用コンポは旧ＪＥＸグループがベスト」

これで決まり。

378 ：ジュラ１０：2007/03/16(金) 15:27:31 ID:???

ランドナーにベストなのはサンツアーだと思ってる。

正直、サンプレは何が良いのかさっぱり分らん。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:36:01 ID:???

>>355
一番バカな金の使い方だな
ブロニカで価値が有るのはＤＸだけでそれ以外はゴミ

ゴミはいくら集めても金がかかるだけで所詮ゴミ
何一つ本物がないんじゃコレクションにもならん

今のブロニカの境遇を考えればわかりそうなもんだが

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:39:13 ID:???

ジュラに嫉妬

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:48:45 ID:KYcIz5Nx

>>379
何一つ本物がない

まさにジュラ１０

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:54:30 ID:???

ジュラの財産に嫉妬

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 16:01:35 ID:???

>>355ってジュラ１０なのか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 16:03:06 ID:???

無職が正社員に嫉妬

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 16:28:34 ID:???

これは酷い

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 16:35:21 ID:???

無職(中年)が正社員(ジュラ)に嫉妬?

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 16:54:54 ID:???

木の芽時

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 19:15:12 ID:???

平日の昼間っから言いあってどっちが無職もないもんだ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 21:01:35 ID:???

フロントバッグはなにがいいかのぉ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 21:12:11 ID:???

棺桶でいんじゃね爺さん

391 ：235：2007/03/16(金) 23:23:54 ID:RLCbRn3K

ジルベルトｳって高価な割りに品がないんだよなー。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:37:34 ID:+MgCNT1+

①そんなに高いでしょうか？
②どの辺に品のなさを感じますか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 00:34:11 ID:???

>>392
①価格の４割はユーロ為替差損を払っているようなものだからね。
②・後ろポケットのフタ取り付け方法
　・上フタの固定ゴムバンドカシメ穴の位置

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 03:13:03 ID:???

マファック　２０００と言うのが先輩ランドナー乗りの方々に人気があります
けど、マファック　２０００の良い点と伝説か歴史を教えて下さい。

なぜ？そんなに人気があるのかが知りたいのです。宜しく御願いします。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 08:59:23 ID:???

良い　と吹聴してるから、良いんだよ。
本質なんざ関係なし。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 12:02:50 ID:hAoo+1Ne

マファック２０００はアーチの形状上ワイヤーを外したとき、広く開くから３５Ｂ位のタイヤにも使いやすいからではないでょうか？　マファックレーサーだと３２Ｂ位じゃないときついのでは？

397 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 13:04:34 ID:???

俺もマファック２０００のオロを持ってるが、

マニアの統一見解はこうです。

マファックコンペ＞＞マファック２０００

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 13:06:28 ID:???

>>396
なるほどですね！　ありがとうございます。

>395
もっと勉強して下さい。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 13:09:08 ID:???

>397
マファクコンペが２０００より優れている点は何でしょうか？

400 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 13:15:30 ID:???

>>399
知らん。同時代に生きた人しか分らない、何か格好良いＣＭ
でもあったんじゃねーの？

人気で言えば
マファックコンペ＞２０００＞レーサー＞ライドだろ。

値段は

２０００=２万以上＞コンペ=1.5万＞レーサー=１万＞ライド=1万

だな。コンペはモノが多いけど２０００はモノがあんまりでないから

ただし、それも新品未使用の場合だけで、オロなんかは中古だと
剥がれちゃってすごく貧乏くさくなるから、中古はすごく安い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 13:27:34 ID:???

>>399
コンペは人気のTOP63の後継モデルとして発表された為、
TOP63の面影を残しているので人気が高いだけじゃないかい？

コンペと2000は、リーチの違いが有る。
コンペのリーチは短く、35Bにガードをつけるのには無理がある。
どちらも、アーチワイヤーの取り外し等し易く、
タイヤの取り外しや整備が楽だね。

ジュラはその時代の価格だけが、価値観なんだと良く解かったw。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 13:45:39 ID:???

MAFACのブレーキは・・・・・・・なんであんな代物を有り難がるか不思議なんだが・・・・・・

と言いつつ使っている自分に呆れている。

２０００は、アームがほっそり見え表面仕上げも良い為高級？に見えるが
剛性が低く、レバーを握ってもグニャグニャした感触が嫌い。ついでに言うと
アーチワイヤーが曲者で、入手難。オマケに噛んで抜けなくなるし。最悪。

漏れの好みは、安物「ライド」

許容範囲が極めて大きく、太いタイヤや、異径タイヤを同じフレームでこなす際
重宝している。欠点は、救い様の無い安っぽさ（クリテも同じかな？）。

Mafacを使う際、コダワリは捨ててシューは他社製（現代の物）を使う事を強く
薦めておく。オリジナルは危険。オマケにヤスリみたいにリムを削る。
利きで選ぶなら、同世代のワインマン（又はダイアコンペ）を使うほうが実用的
であると考えている（使い比べて見ての感想）。

403 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 13:55:23 ID:???

>>401
サイズはもちろんコンペやレーサー、２０００は
全て３２Ｂ専用だよね。３８B以上はライドだから。

404 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 13:57:46 ID:???

>>402
確かに難しい問題なんだがね。
マファック以外のシューは貧乏臭いにもほどがあるし。

僕もパスハンにはＤＣ７００を使ってるが、

現代と言っても、現行のダイヤコンペのなかで古物のシューにすべきだろうね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 14:15:44 ID:SkvVTl4l

>>404
精神病の自演スレ。w

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 15:04:15 ID:???

効きに我慢せず見掛けで我慢するのなら、どのカンチよりもシマノのアルタスカンチなんだよな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 16:43:40 ID:5ziBLPTz

マファックやワインマンみたいな、昔のランドナーやスポルティーフについて
いるセンタープルブレーキのシューってのは、カンチブレーキのシューと互換
性があるものなんでしょうか？　現行品のカンチシューが使えたら嬉しいので
すが。

408 ：402：2007/03/18(日) 17:29:52 ID:???

>>407
この辺が、ワインマンやダイコンを勧める理由の一つ。
シュー（＆船）は、ロード系の現行品がそのまま使える。

カンティ系やMafacのセンタープルは　ギロチンの形状にもよるけど、
改造を必要とする場合が多い。
船は現行品が浅すぎるんで、古い船に現行品のシューをつけるのは危険。

>>406
アルタスのコスパは確かに良い。直ぐ錆びるのがオチだけど・・・・
見かけとか評判を気にしないのであれば、テクトロも捨てがたい。
アイツは、Vのシューが使えるんで結構気に入っている。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 17:42:13 ID:???

>>407
マファックは現行のシマノのカンチ（Ｖは除く）のシューは使用可。
ワインマンは現行のシマノのサイドプルのシューは使用可。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 18:41:14 ID:???

>>408
>見かけとか評判を気にしないのであれば、テクトロも捨てがたい。

自分は見かけでテクトロカンチを選んだけどｗ
形が気に入っていてね。
スイスストップのシューできれいに止まるし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 18:43:28 ID:kD9350Df

ランドナーに最新パーツですか？
様式美に反するからやめなさい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 18:54:01 ID:???

ブルックスにサドルバッグなら理解するが、ブルックスにフロントバッグってのは許せないだろ
包括的ユーロ仕様か？

413 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 19:05:37 ID:???

シマノやテクトロを使うのが最悪だ。
だったら安ｼﾞｬｲに乗ってろ。

最悪、radiusという欧州クロカンの業界標準の三角カンチがある。
それならば無問題だ。

>>408
ロード系の現行品なんか使ったら、台無しになってしまう。
まっくろくろんちょの貧乏パーツにね。

414 ：402：2007/03/18(日) 19:21:29 ID:???

>>413
貴殿のパーツに対する知識は敬服するが、頑なな主義は賛同しかねる。

入手困難かつ安全性においてメリットの無いパーツを無理に使ってマトモに
走れるだろうか？

自転車って走ってナンボだと思う。形式にこだわり、床の間に飾るだけでは
カワイソウ。必要な場合、現行パーツを組み合わせてガンガン走ってやる
のが良いのでは？

と言うか、走らない香具師に限ってウンチクが煩いのは気のせいかな？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 19:30:18 ID:xuE9/MBI

>>389　フロントバッグはクラシックな帆布のヤツをちょっと改造して
　リクセンカウルのアダプタフレームで両側から釣ると具合がよろしい。
　しかし、一旦台座が付いてしまうと、まあ、持っているし、大型の現
　代の普通のリクセンカウルをつい使ってしまうなあ。
　便利で丈夫だもん。いいじゃん。

>>411　昔は夜もそんなにハデハデな点滅ＬＥＤとかなかったから、薄明
　るい点滅しない尾灯でも良かったけれど、ハデハデ点滅灯が普及すれば
　車の方はそれが当たり前だと思うようになってしまって、昔のライトに
　しがみついていると見落とされて死んでしまうよ。古い機能部品は飾る
　時だけでイイよ。走るときは安全が第一。

>>412　喧嘩売る訳じゃないがおれはブルックスをここ15年間愛用している。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 23:02:52 ID:???

>>414
ジュラに何言っても無駄。相手にすんな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 23:35:54 ID:???

>>416
自演だらけだからほっとけ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 23:44:45 ID:???

>>415
ブルックスがいけないんじゃなくて、ブルックスにするならサドルバッグで合わせろってことなんだろ？

419 ：ジュラ１０：2007/03/18(日) 23:50:31 ID:???

>>414　そもそも読み書きは出来るレベルの方ですかな？

過去の部品の方が優れているから、過去の部品を買っている。
もし新しい部品が良いならそっちを買っているよ。

例えば
(1)今のシマノにペダル軸がペダル踏み麺よりも上にある製品は無い。
(2)26tが装着できるダブルのクランクは存在しない。
(3)パンタアームがシールドされていて、ゴミが入らないＲＤは無い。

>>416=>>417 無職は黙ってろ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:05:37 ID:???

なぜ？？ランドナーを選ぶ人間は古いパーツに拘るのだろう・・・

現在発売されているカンチブレーキで最高に良いのは何ですか？
やはり、シマノ製が値段も性能も一番でしょうか。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:07:59 ID:???

>>420
なにを今更……頭が弱いのか？
ラ　ン　ド　ナ　ー　は　様　式　美　な　の　！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:08:53 ID:???

>>419
どうやら「無職」というのがお気に入りの殺し文句のようだね。

423 ：ジュラ１０：2007/03/19(月) 00:08:56 ID:???

ディスクブレーキかＶブレっしょ。

カンチブレーキは絶滅危惧種>>420

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:13:06 ID:???

ジュラ１０は、他人に「ハゲ」と決して言わないいい人だ。

425 ：ジュラ１０：2007/03/19(月) 00:13:28 ID:???

古物パーツは現代のパーツよりも数千倍も優れておる。
まあ、当たり前のことだ。

(0)５段フリーよりも小さい8段、９段、１０段は無い。
(1)今のシマノにペダル軸がペダル踏み麺よりも上にある製品は無い。
(2)26tが装着できるダブルのクランクは存在しない。
(3)パンタアームがシールドされていて、ゴミが入らないＲＤは無い。
(4)カンパの３本アームの鉄クランクだってそうだが、
　鉄よりも細いアルミクランクは無いよ。
(5)八田のクローネよりもコンパクトで軽量なＨＰは無い。
(6)モドロクロノスのブレーキ本体よりもコンパクト製品は無い。

426 ：ジュラ１０：2007/03/19(月) 00:22:43 ID:???

ズバリ言ってしまえば、

２００７年のシマノは１９８０年のシマノよりも数段劣っている。

だから我々は１９８０年のシマノを購入する。

当たり前のことだ。

427 ：402：2007/03/19(月) 00:24:40 ID:???

>>419

>過去の部品の方が優れているから、過去の部品を買っている。
既に、評価自体に私情が絡んでいる時点で窓際への第一歩を踏み出している。
いや、別の場所に足を突っ込んでいるだけかも・・・・・

市場と言うのは、一部の例外もあるが安くて良い物が残る。

（１）あのペダルは、剛性不足に加えベアリングの偏磨耗、転倒時に簡単に破損する・・・・
　　等、通常使用に耐えなかった。互換性の無さも致命的だった。
　　ビンディングペダルの可能性について考えたことは？
（２）２６Tを必要とする状況は？
　　２６Tを必要とする場面では、私は即座に担ぐ　（時間的に有利。意地で乗るメリット無し）。
（３）ユーレを指していると思うが、テンションスプリングが砂や雪を噛んで固着した経験は無い
　　のかな？ついでに、前輪が跳ね上げた泥をマトモに貯めてしまう、俗称「甲羅」は
　　邪魔以外の何者でもなかった。防塵・水密性を全く考慮せず、直ぐにジャリジャリになる
　　プーリも失格。淘汰されるべくして淘汰された（と言いつつ記念日を愛用しているが．．．．．）
　　
　　現在、残っている製品は、その点合理性があると思う。

ベアリング一つとっても、熟練が調整しないと性能を発揮できない時点で工業製品としては
失格。カートリッジ（シールドベアリング）をポン！と交換してOK！であるべき。

漏れは、過去の優秀な製品を動態保存する目的でクラシックパーツを愛用している。
ただし、これを他人に強要すべきではない。最良であるかのような誤解を与えるべきではない。
見識を持った大人の振る舞いを望む。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:25:18 ID:???

>>426
さすがはジュラ様じゃ！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:30:20 ID:???

なんとなくジュラの負けｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:48:35 ID:???

１９８０年代のゴミを有難がってるようだが

誰もレースじゃ使わないよな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:52:32 ID:???

う～ん、ジュラ１０も凄い知識だが、なんとなく４０２の勝ちのような気がする。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:53:47 ID:???

確かに。
普通はコスプレと割り切ったり、>>427みたいに動態保存で古いパーツで
組んだランドナーに乗ってる。
機能で選んでいる香具師がいるのかｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:56:38 ID:???

機能で古いパーツが選ばれるなら
ロードレースは皆古パーツレストアして参加するだろ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 01:09:54 ID:???

ジュラ１０が逃げてしまった…

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 01:51:51 ID:???

>ALL
402の勝ち！と云うことでいいでしょうか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 02:06:07 ID:???

無論、異議なし。実走経験の裏打ちのないジュラに初めから勝ち目など無い。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 11:43:56 ID:???

ジュラ様の圧勝でしたね。
>>427はまったく的外れの工作員でしょう。
ランドナー好きでシマノを買う人はいないと思いますが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 11:49:59 ID:q1JBM/Gd

クラシックカー趣味なんだから　不便も味のうち

便利さと対費用効果を狙うんなら　現行完成車が一番さ
割り切って遊ぶのが一番

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 11:50:54 ID:???

>>437
今日も暇なのかジュラ坊www

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 11:56:06 ID:???

お前、旧車趣味なめてるだろ
不便も味のうちってなんだよ
不便さを補う物があるから不便さも許容できるんだよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 11:59:40 ID:???

>>440
日本語で

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 12:02:06 ID:???

ジュラ１０の土手ハンターはチョッパーポジションでエアブレーキ効果抜群だお
ブレーキは補助だからマファックで十分だお

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 12:04:38 ID:???

なんだかんだいって、おまいらジュラ１０遊びが好きなんだなw

444 ：ジュラ１０：2007/03/19(月) 15:12:22 ID:???

ドロップハンドル・スタイルでのパスハンターにおける長い急な下り坂での
ブレーキ時の負担を軽減する方程式を下記の通り
特別に紹介しよう。但し、特殊工作が必要となるので各自オーダー製作となる。
これは横川―軽井沢間の碓氷峠関連のEF63型電気機関車からヒントを得た。
左右のシートステイにダイナモ台座を各２（パイプ挟んで前後）ｘ２（左右）=ダイナモ４個（取り付け）回生ブレーキ仕様の方程式が頭の中で閃く。
一回のダイナモ起頭レバー操作により、4個のダイナモがタイヤに接触
（抵抗を大きくするため）
これで通常の4倍の摩擦抵抗で長い下り坂での回生ブレーキとして
使用しブレーキングの減速が楽になります。４基のダイナモうち
１基はテールランプ（安全）
１基を携帯電話の充電用に配線を組みます。（通信装置の充電）
１基を標準的なフロントのランプに使用（基本）
最後の１基を３基のダイナモとタイヤのゴムを冷却するための
サドルループ側に吊り下げた小型扇風機（冷却ファン）の電源として利用
（まさに完璧なEF６３型回生ブレーキ仕様）
是非、この仕様でオーダーを今夏のツーリングに向けて
至急発注を出せれたし！

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:25:05 ID:???

なにこの知障

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:30:32 ID:???

>>444
素晴らしい理論ですね。まさに私が以前から暖めていた考えを
具体化した青写真かと存じます。
しかし、アメクロが品薄になりそうですなあ。
いまのうちにストックを大量に押さえておかなくては。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 16:15:04 ID:???

>>444
あまりに馬鹿げていてどこから突っ込むべきなのか悩むが

とりあえず、そういうのを「方程式」とは言わないからな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 16:48:32 ID:???

・・・・・・呆気・・・・・

セッカクの釣りネタに反応しておくと
・ダイナモを四基もシートステーに搭載し、シートの後ろにデン！と扇風機の付いた車体を
　ランドナーと呼ぶのかな？
・峠の下りの車速を考慮すると、ファンの効果より、ダクトで誘導した空気の効果の方が大きそうだが・・・・
・携帯の電池はリチウムイオン。あれに過電流を流すと・・・・・・カチカチ山！　ドウスル？？

ご乱心か？　ｗｗ　　次は、炎天下の太陽電池仕様！　なんて言うんじゃないだろうナ　ｗｗ

449 ：407：2007/03/19(月) 17:16:14 ID:???

>>408, 409
どもです。現行品も組み合わせ次第で使えるんですね。
ありがとうございました。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 18:04:16 ID:???

厳寒地のツーリング用にダイナモ発電を利用して
ドロップハンドルのブラケット部分は暖がとれる
ブラケットヒーター仕様希望。
パッド部は伝熱線内蔵の革ブレーキカバー

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 19:32:24 ID:???

>>450
オートバイの冬季ツーリング用手袋で十分。
乾電池式だが、ヒータ付もあり。当然、レバーを握ることを前提とした
設計がなされているので、自転車で使用しても違和感は余り無い。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 19:53:35 ID:???

>>444
これってマジでジュラ１０が書き込んでるの？誰かが釣ってるネタだよね？？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 20:09:48 ID:???

>>452

俺もそうかと思ってたが
>>446で自演しているあたりジュラ本人がマジで書いたようにも見える

454 ：ジュラ１０：2007/03/19(月) 23:07:28 ID:???

>>444

いや、実に素晴らしいですな。

面倒なので読んではいませんが、つまり自転車に電気回路を
組んで、ダイナモで発電することでブレーキをコントロールするということですな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 23:10:08 ID:???

>>454
自画自賛、根本の間違い

素晴らしい厨っぷりですな。
ジュラ１０殿。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 23:15:04 ID:???

>>425
さすがはジュラ様、一生ついてゆきます。

>>古物パーツは現代のパーツよりも数千倍も優れておる。
>>まあ、当たり前のことだ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 11:12:13 ID:mOhmnJzF

ジュラ１０では無いが
左右のシートステイに１個づつ合計２個つけたことがあったよ。
なぜかっつーと、普通に砲弾型フロントランプの電源とりと、
ナショナルの探見ライトをパクッたデザインの
MITSUBA製の（乾電池＆ダイナモ兼用）のフォーカスライト
材質はプラだが防水性能は高かった。
これの電源とりでダイナモをさらに追加した訳。
んで、２個発電させると、音がいいんだなあ（笑）
ヴウイーンーーーーーーーンーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
が１個のダイナモの音とすると
２個だと
ブゥグワイイイインンンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
とモーター音が夜空に響いた。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 11:18:54 ID:mOhmnJzF

それから、444的なダイナモの抵抗で減速コントロールを云々な
アイデアだったら、
●ロセあたりにお願いしたら、面白いのができそうだな。
ま、但し、ランドナー好きの知り合いとかには恥ずかしくて見せられない
し、ネットで画像など晒した日には一生笑われそうな気もするが。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 12:04:30 ID:???

ヒ○セでも馬鹿にされるのがオチ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 14:45:20 ID:???

どうせやるなら、テンダー１の回生モータを移植したら？
一層のこと、サドルバック内にリチウムイオン電池を満載し
電動アシストランドナー・・・・・でも作ったら褒めてアゲル！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 15:12:14 ID:???

妄想爺さんの会話いつまで続くのだろうか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 15:15:14 ID:???

そりゃ彼岸までに決まってるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 16:39:37 ID:???

速さを競うならロードなんだし、
エクストリーム系の山岳ならやっぱ安定度からしてMTBだろ。
どの道ランドナーは結局、先細りの未来になるんだから、
ランドナーは、ひたすら、馬鹿みたいに過剰な装備へ充実させる方向へ
進むべきだったんだよ。
ひたすら意味のない特殊工作のギミックてんこ盛りで周囲から
どん引きされても、意に介せず、それを栄誉と思うような
奴らが1台100万くらいで買い、完成時にビルダーに謝礼を50万くらい
「ご苦労であった。くるしゅうない。」と財布ごと、ご祝儀として渡す。
それこそがまさに王侯ランドナー趣味であるだろう。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 16:53:54 ID:???

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070320164008.jpg
長年の夢であるJOS６６３砲弾とテールライトが入手できたので
明日にも上にある画像のランドナー（オレンジ色）に取り付ける予定。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 17:31:44 ID:???

>>457
ダイナモのドラフト音かｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:06:31 ID:???

その昔、ベロウと言う自転車屋があり、その手のアイディアランドナーを出していた。
トップチューブに電池を仕組み坂を下る時ダイナモ回してエンブレ兼蓄電。
夜間は蓄めた電気でライティング。

売れたかどうかは・・・不明。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:15:45 ID:???

もはやデコチャリ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:57:29 ID:???

○エクストリーム系の山岳ならやっぱ安定度からして山岳サイクリング車(MTC)
×エクストリーム系の山岳ならやっぱ安定度からしてMTBだろ。

MTBというカテゴリでは山岳は無理。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:09:50 ID:???

はいはい、実走経験のないジュラは黙ってようね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:10:36 ID:???

ただいまジュラ１０は看護婦さんから体拭いてもらっています
しばらくお待ちください

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:17:33 ID:???

ｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 22:12:29 ID:???

ｳﾗﾔﾏｼｽｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:07:33 ID:???

湯灌ですか
ﾅﾑﾅﾑ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 08:09:26 ID:???

対カンチとしてセンタープルの持つ唯一の魅力は、取付位置が
ザックリとブレーキ一個分上にあがることだ。
それにより、シートステイのリアエンドからセンタープルまでが
長く見える。スッキリ見える。
カンチはシートステイの中間あたりにゴテッと鎮座しているので
見た目に暑苦しい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 10:36:14 ID:???

>>474
センタープルの利点はそれだけではない。
支点を中心としたシューまでの距離　対　ワイヤ固定位置までの比
（所謂テコ比）が一番大きい構造。よって理論的には軽い引きで大きな制動力を
得られる筈・・・・・オチは、センタープル全盛期の材質が弱すぎ、そのテコ比を
バネ的にロスしてしまうが故、カンティに比べ制動力が余り変わらなかった点。
そして、テコ比の代償で長いストロークが使用感を損ねた点。

現代の材料で作ってみると、再評価されると思うんだけどなぁ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 11:36:30 ID:???

>>475
だから、効きのことは書かなかったんだよｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:16:34 ID:???

今もセンタープルブレーキ自体は作られてますよ。BMXなんかは殆どセンター
プルみたいだし。あとpaul's componentとかがMAFAC respectなカンチやセン
タープルを作ってますね(シューはVブレーキだけど)。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:26:19 ID:???

>>469-470
ジュラ様に因縁をつける前にご自分の無職をどうにかすべし

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:27:38 ID:???

>>476
Uブレーキもセンタープルだけど、あれもガツンとロックして止まるじゃん。
Vほどじゃないけどカンチよりは数段上だよね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:48:22 ID:???

５４号はこないだ事故で死んだらしい

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:56:55 ID:P2jzU9WO

カンパケンタウルのＵブレーキたまに見るけど

あれはＭＡＦＡＣ台座に着けられるのかね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:59:07 ID:???

質問がおかしい

まずは自分で勉強してから出直せ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:57:12 ID:???

ランドナー完成。
余った部品でパスハンを・・・ｗ

484 ：近藤むつみ ◆623FNP15qc ：2007/03/23(金) 09:44:15 ID:???

ジュラ１０書き込みの前後の
名無しさん（メール欄　.　）は　＝ジュラ１０

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:24:08 ID:???

オープンクルクルのメリットは１８個もあるんだよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 01:13:00 ID:FKkts2dl

マイクロアジャスターのヘッドで
今付いてるのは袋ナットが34ﾐﾘなんですが、
これを32ﾐﾘのものに交換出来ましたっけ？
ヘッド内径やホークコラムの規格は同じだったような気がするんですが・・・

質問スレで見事にスルーされたので
空気読まずにこっちに参上しまっした。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 01:46:33 ID:???

出来るよ。内径は同じ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 02:24:30 ID:???

>>４８７
あ、ありがとうです。
これで納得して購入できます。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 03:23:58 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72686985
雰囲気の良い写真で高級車に見えなくも無いけど、ロードマン

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 05:12:56 ID:q2gF9AG8

>489
ユーラシアだ。
言わずと知れたＢＳ製入門用ランドナー。
安かったけど、パーツも悪くはない。

491 ：ジュラ１０：2007/03/24(土) 09:16:11 ID:???

>>486

バカチンが！、お前が買うべきなのは34mm対応のヘッドスパナであって
交換することじゃ無いよ。

ＲＢ６６１のナットを変更しようなんてバカはおまえだけ。
このバチアタリ！

492 ：ジュラ１０：2007/03/24(土) 09:19:52 ID:???

>>489
650A

ダイヤコンペの１４４レバーに１６６セーフティレバーを装着
してるな。クランクは恐らくＰＸ，ペダルは三ヶ島シルバンロード。

おそらく３点セットはマエダのＡＲＸあたりだろう。
ボスフリーはパーフェクト辺りか。
ハブはサンシンの安ラージかね？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:06:32 ID:lYior63Q

>>492
カタログ知識だけだなお前はw。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:20:43 ID:???

↑その程度も分らないバカ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:27:20 ID:???

と、自身の名前欄を指すﾊﾞｶ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:30:46 ID:???

中年＆無職＆独身＆風俗通い・・・・ＯＴＺ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:15:20 ID:???

>>489
ユーラシアにセフティレバーは珍しいな。

>>493
カタログ知識以下でつよｗｗｗｗｗ
純正ならシルバンロードは使ってないしハブはシマノ、FメカRメカはARXじゃねーし。
このクランク見てPXとか言ってるようじゃ目も悪いようだ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:22:09 ID:scT+vKbE

ＲＢ６６１は重いだけ

499 ：ジュラ１０：2007/03/24(土) 14:26:24 ID:???

だんだん分ってきた。独身って言われると逆切れするみたいだな。

無職はともかく、独身であることは気に入らんのだろう。

500 ：ジュラ１０：2007/03/24(土) 14:34:02 ID:???

ちなみにＦＤ＆ＲＤはサンツアー７→サンツアーＶＸ→サンツアーＡＲＸ
と進化してるから、このうちのどれかに決まってんのよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:34:32 ID:???

だんだん分ってきた。ロリコンって言われると逆切れするみたいだな。

無職はともかく、ロリコンであることは気に入らんのだろう。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:35:44 ID:scT+vKbE

自転車を愛するがゆえ、５０代の声を聞いて独身に戻ったおじちゃんたち

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:39:19 ID:???

ジュラ１０と言えば、ロリコン

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:39:50 ID:???

ジュラの奥さん、年上って有名やで

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:40:57 ID:???

偽装結婚
以下ロリコンがお相手します

↓

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 15:10:22 ID:???

↓　ふー、下に通過していったか。
↓

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 15:12:19 ID:???

↓
↓ｶｷｰﾝ
＼→→→→→→→→>>505
石|

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:28:09 ID:???

キチガイ固定の相手スンナ！

自演でしたか
失礼しました

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:42:39 ID:???

中年無職=５４号がロリコンであることを自ら告白

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 01:42:45 ID:???

>>491
ナットは別にどっちでもいいんだ
スパナも32も34も両方持ってるし
でもヘッドパーツ本体を輪行用のに交換したいんだよ
で
探してみたら32ミリのがあったという次第。

本当は
アーレンキーで回せるヘッドナットが欲しいんだけどなあ
それと
RB661 って何？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 09:46:23 ID:???

ぐぐれ。

アーレンキー引っ掛けてまわすヘッドナットは昔どっかのメーカーのであったけど
それ探すくらいなら手持ちのヘッドナットに引っ掛けるところ溶接した方が早いと思われ。

512 ：ジュラ１０：2007/03/25(日) 10:56:11 ID:???

>>510

探してみて見つかったＨＰは丹下の新型だろ？\980ぐらいの奴。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 13:11:48 ID:???

アルプスのパスハンターに純正で付いていたヘッドパーツって何？
輪行はしないんで、別のにすぐ取り替えちゃったんだけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:02:47 ID:/TpRWLYn

もうすぐだぬ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:46:17 ID:emllPcq1

RB661知らないって、すごいな。なんだかショック受けちゃったよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:51:21 ID:???

ぼ、ぼくしってる！
昨晩酢であえて食べたもん！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:01:28 ID:???

名品ＲＢ６６１を知らない人にありそうな行動。

鉄で重そうなＨＰがついてる→軽合金に交換→軽くなった！

で、すぐにＨＰが痛んでヘッドがガタガタになったり、
調整で工賃取られたり、輪行できなかったりするわけだな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:05:10 ID:emllPcq1

そう。ＲＢ６６１は、「基本」な気がする。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:08:19 ID:???

イヤミなほのめかし厨が湧いてるが
アルプスのはそのＲＢって奴なんだな
こんなオヤジばかりだから、若者がランドナーオヤジを馬鹿にするわけだｗ

520 ：ジュラ１０：2007/03/25(日) 16:12:25 ID:???

ま、今後は後継モデルってことだ。

後継モデルの方が軽量化されてるからね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:14:57 ID:emllPcq1

若者は20年位ﾂｰﾘﾝｸﾞするとね、どういうﾊﾟｰﾂが信頼できるか、
わかるようになるから。軽合金に変えたりするのも経験のうち。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:28:44 ID:???

ツーリングはアルプスの世界です Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169886701/

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:46:23 ID:eJnvx22k

>>519
確かに君の云うとおり、ランドナーが廃れたのは"こんなオヤジ"ばかりだからと自分を振り返り反省している。
今、ツーリングと云う目的でパーツを選択した場合、機能・性能的にシマノのＭＴＢパーツになるのではないか？
それを自分のイメージと緒先輩のウケウリだけで、現行パーツとシマノは云々ダメであるという。
入手の容易性、機能面、性能面とその使用用途であるツーリングを考えたとき、きっと新しいランドナーのカタチがある筈だと思う様になった。
これから自転車でツーリングをしようと云う若者に入手困難なオールドパーツ、性能も劣るのが愛嬌などと20年も30年も昔のまんまを薦めていた。
これじゃ、新しい人はどんどんランドナーから遠ざかってしまうよな。
オヤジたちはもっと寛容にならなければ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:05:33 ID:???

シマノのＭＴＢパーツを使わないことが
ランドナーの絶対条件ですよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:09:12 ID:???

だから寂れるんだと何度言ったら

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:10:07 ID:???

変速系はカンパで組んで、あとはオール国産でいいんじゃね？

○鉄フレーム（カイセイ022)
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○カンパの変速機とチェンとフリーとハブ
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:20:32 ID:???

カンパだと13-29tとかあるし、前はトリプルで48-38-30で組めば良いよな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:22:28 ID:???

鉄フレーム→細身のクロモリが減ってる
日東→値上げ加速中
ブルックス→値上げ加速中

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:24:29 ID:???

鉄フレーム→ＴＯＥＩスタンダードが８万で買える。
日東→元々激安、ランドナーバー\2500～、
ブルックス→元々激安、\7000～

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:25:12 ID:???

そもそもなんでシマノはダメなんですか？
納得出来る回答を！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:28:24 ID:???

ＴＡやストロングライトのトリプルがあうんじゃね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:33:44 ID:???

>>529
日東やブルのことはいちかわのHP参照。アルプスでも聞いた
ブルは長谷川や関西でも一斉に上がってる、Y系でも確認した

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:45:29 ID:emllPcq1

誰もが納得する回答なんてないよ　シマノでもいいじゃないか
ただ、「そんなのランドナーじゃない」と言われても、キレないこと
ランドナーといわれたくてクリテつけてブレーキ効かず事故ってもつまらん

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:50:26 ID:???

効き過ぎて前転するよりはクリテのほうがまし

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 17:54:55 ID:???

つダイヤコンペのブレーキ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:08:39 ID:nPhl7wGP

これから、ランドナーをと考えている人がいたら、サドルはブルを避けるのが賢い選択。
ユーロ高、再建による新製品ラッシュとプロモ…に引っかかる客になってはいかん。
シマノはティアグラに１００％の信頼をおいて良し。
そもそも、古物パーツはお宝といわれてチヤホヤされても、ツーリングでは
なんの用もなさない。その証拠に、ツーリング中の破損トラブルに備えて
バッグに取替パーツをてんこ盛りで潜り込ませてくるオフ参加者が相当数いる。
変速は手元変速のできるＳＴＩかエルゴが基本。
ホイールは７００Ｃでも、２６ＨＥでも好きなほうを自由に使えばよい。
間違っても６５０Ｂにしないこと。ブレーキはカンチならＶシュータイプ。
キャリパーならアルテ・ロング。ゆめ、形がどうの、デザインがどうのと言わないこと。
あとになって必ずこう言うに決まってる。
「こんなはずじゃあなかったのに」
ってね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:12:32 ID:???

これから、ランドナーをと考えている人がいたら、サドルはブルが賢い選択。
カンパはベローチェぐらいで十二分。
変速は手元変速のできるDIA-TECHのバーコンが基本。
ホイールは６５０Ｂでも、６５０Ａでも好きなほうを自由に使えばよい。
間違っても２６ＨＥにしないこと。ＭＴＢと間違えられる。
ブレーキはカンチならダイヤコンペ。

シマノなんかで組んだらあとになって必ずこう言うに決まってる。
「こんなはずじゃあなかったのに」
ってね。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:15:18 ID:???

言われなくてもシマノなんかつけねーよｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:18:06 ID:???

７００Ｃもカンパもお断りだ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:19:05 ID:emllPcq1

ルックスやマキシカで片手以上の日数ツーリングする人はあまりいない。
床の間用と、またがる用（？）２台持てば済む話じゃないか。
一台で間に合わせようとするからややこしくなる。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:23:02 ID:emllPcq1

あとブレーキ掛けて前転するような人は、
もうちょっと自転車にのる練習をしてから、ランドナーにまたがるように。
峠の下りで後輪がドリフトし始めても収束できる技術がなければ、
ひとりで走っちゃ危ない。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:27:51 ID:???

再販されたＴＡかったし大丈夫

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 20:20:12 ID:???

つまり、自分が納得した一台を組めばいいという話なんですね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:12:42 ID:???

通信販売でランドナーを購入したのですがクイックレリーズを使っての後輪脱着の
方法がわかりません　てかシートブリッジが無いんでブレーキを緩めたいのですが
判りませんORZブレーキはセンタープルです。どうかよろしく。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:14:07 ID:???

はぁ？
通販で買ったんなら、自分でどうにかしろ

通販てのはそういうものだ。

まぁ、がんばれ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:14:52 ID:???

拙者のフレームはエンドのみシマノなんですが
勘弁していただけますか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:17:46 ID:???

最近思うことがある、日本国内なら27インチ（ママチャリ用）が入手楽じゃないかと。
街の自転車屋では最近26インチの取り扱いが減って、27インチが多くなっていると聞いて思った。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:18:38 ID:???

冷たい言い方かもしれんがオレも>>545に同意だ。

がんばれ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:00:54 ID:???

>>544
ブレーキワイヤーを外すか、レバー側のＱＲを緩めれば
良いのでは？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:02:40 ID:DKhErRIl

通報された途端にコテハンやめて名無し書き込み＝馬鹿ジュラ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:05:45 ID:???

最近ランドナースレを荒らしてるのが>>550　元５４号

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:06:35 ID:???

おまいらタイヤ何履いてる？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:07:18 ID:???

パナレーサー

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:37:43 ID:???

同じく。38A

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:40:55 ID:???

ミシュランＳＣ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:52:31 ID:???

メインは650Aなんでアルプスのハチサン。
ガッツリ2000kmほど走りましたが、舗装もダートもいいし寿命が長い。
個人的な感想ですが28年走って最高のタイヤでした。シブレの新しい650Bも注文して、こちらも楽しみです。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:02:13 ID:/UnR9DRQ

やっぱシプレ。

折りたたみシプレにも興味しんしん。
ブログみたら６５０シールのリムも写ってるな　あれ売ってるのか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:38:06 ID:nPhl7wGP

ウカイスリムにシプレひっつけて、ブレーキにコーラスかます。
最高だ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:48:32 ID:???

シプレは溝がほぼ無いからコーナーで砂があったりすると怖いことがある

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:52:07 ID:???

>>557
アイズオリジナル？
それともベロシティーあたりのやつ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 13:18:39 ID:???

>>547
別に２７でいいんだけど、リムが36Hしかないんだわ。
んで、昨今のハブは32Hばかりなわけだ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 13:41:14 ID:???

>>561
ツーリングに使うのなら、36Hのほうが安心じゃないか？
とりあえず、カンパもシマノも36Hのハブは出してるし。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:01:31 ID:???

馬鹿ジュラの書き込みがないとこんなにも進行が遅い。
いかに馬鹿ジュラが自演でいっぱい書き込んでいるかがよーく解るなぁ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:35:54 ID:???

クイックブレーキレバーのワイヤーの戻し方を教えてください。外すのは簡単
なんだけど取り付け方がわかりませんのでよろです。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:12:06 ID:???

>>564
外した方法の逆でよろしく。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:27:00 ID:???

>>559
次はシプレ・ツブツブ・バージョンか...
サイドに赤線の入った...orz

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 11:18:52 ID:???

>>564
マジ、死ね

ウンコしたあとのトイレットペーパーの取り方とか、きり方
ケツの拭き方、その力加減、どこまで拭けばいいのか
紙の捨て方、

とかお母さんに教えてもらえば？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 16:26:34 ID:???

>>564
門岡さんのサイトに画像入りで説明があるよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 16:55:22 ID:???

誰、そいつ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 16:59:10 ID:???

>>569
ちょっとググればすぐわかる。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:27:32 ID:???

さすがジュラ殿

○鉄フレーム（カイセイ022)
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○カンパの変速機とチェンとフリーとハブ
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:40:48 ID:???

プライドの異常に高いヤツ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 18:00:19 ID:???

>>563　お前、気持ち悪いな、精神異常者じゃね？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 18:13:54 ID:???

こっちも通報しました

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 18:40:43 ID:???

>>563
はマジでｷﾓｲ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 19:29:51 ID:???

>>568
ﾊｯｹｿしまｽた
h ttp://homepage1.nifty.com/kadooka/rinko/method/method2.html

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:28:51 ID:???

ここのアラヤ・ランの前泥除け取付け位置おかしくね？
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-1076.html

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 23:31:23 ID:???

後ろ上りに見えるということかな？
実車は後ろ下りのはずだがね。

アラヤによると、ガード半径からクリアランス
ステーの角度まで拘って設計したらしい。
寸法図も貰ったけど拘りが随所に散見できる。
26HEでなければ即買いだったかもｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 23:57:12 ID:???

2枚目の写真の通り、まだFフォークに留めてない状態じゃん

しかしブレーキワイヤーの取り回しも変だな
この自転車屋はエアロしか扱ったこと無いのか

580 ：564：2007/03/28(水) 06:43:54 ID:???

>>568
>>576
ありがとう。親切な人に幸有れっ☆+:;;;;;:+☆ヾ(*´∀｀*）ノ☆+:;;;;;:+☆

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 06:52:57 ID:???

576のとこで
アーチワイヤーをブレーキに賭けるときに非常に力を要すんだけどコツみたいな
ものは有りますか？（もちろんブレーキシューをリムに押さえつける以外で）
やはり皆さん、プライヤーか何かを使い力ずくで引っ掛けているのでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 09:14:13 ID:???

ブレーキはさみ
という工具を使います。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 09:24:56 ID:???

そんなに力が必要なら、おそらくアーチワイヤーを短くセッティングしすぎ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 12:01:14 ID:???

クイックレリーズ付きのレバーならそんな苦労はめったにしない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 12:26:25 ID:???

俺のはアウター受け自体にクイックがついてる
レバーにもついてるけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 12:37:23 ID:???

クイック付きやアジャスタブルなアウター受け、殆ど見かけなくなったな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 13:04:49 ID:???

Ｙ本店でも売ってるし、どこでも見かけますよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:03:09 ID:???

クイック付アウター受け？？？？？？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:29:03 ID:???

>>588
こんなの
http://hey.chu.jp/up/source3/No_0170.jpg

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:31:21 ID:???

こっちはリア用
http://hey.chu.jp/up/source3/No_0171.jpg

591 ：581：2007/03/29(木) 06:20:57 ID:???

皆さんありがとうございます。
手で引っ張って賭けれるほど緩くは無いという事でよろしいでしょうか？
出来ればプライヤーは携帯したくないのですが。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 08:29:45 ID:???

もともと、アーチワイヤーは「手で引っ張って掛けれる」程度に
セッティングするもので、工具でエイヤッとやるものではありません。
ワイヤー傷めますし…
どうしてもわからなければ、身近な方（走り仲間、自転車店、…）に
教えてもらうと一発で解決します。聞くは一時の恥。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 08:32:27 ID:???

…タイヤ抜くときとかどうやってブレーキ解放してんの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 08:55:38 ID:???

>>593
だから、抜けないからプライヤーとか使うって言って
相談してんじゃないの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:40:12 ID:???

アーチワイヤのタイコがなかなか外れないとしても、
ブレーキワイヤーのアウターをカップのスリットから抜くとか
チドリのツメからアーチワイヤ外すとか、他に対処法はあるだろ。
機構上できないものも当然あるが。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 13:53:10 ID:???

エルスなんかはワインマンを使用する場合、
ブレーキ本体のスリット部分を拡げている。
ダイヤコンペのセンタープルならその加工が可能だね。

あと、やはりレバー部のクイック機能は有効。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 19:04:01 ID:???

カンティとセンタープルでも違うよな。

カンティは簡単に外れるが、センタープルは多少手間取ることが多い。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 19:15:52 ID:???

まぁ、これもメーカで結構違う。

同じセンタープルでも、Mafacはカンティと同様、非常に外し易い。
一方、ダイヤコンペやワインマンはブレーキアームからワイヤを外すのは
結構難しい。（実質上困難）。

漏れの場合、ワインマン系を使う場合、千鳥で外してしまう場合が多い。
千鳥のアーチワイヤを引っ掛ける部分を少し削ると容易に外せる。
（削りすぎると、勝手に外れて危険なんで、按配に注意）。
滑車千鳥が使えない！と言う問題があるが・・・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 19:25:02 ID:RzxUhOCn

アウターをトップ内蔵しない方がいい
割り入りカップにしとけばアーチワイヤー外しだけじゃなく
輪行やハンドル着せ替えもラクラク。

内蔵したけりゃシフトワイヤーで我慢するにが賢い消費者

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 20:37:26 ID:???

ツマノ６００ゲッツ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 21:25:05 ID:???

ツマノ６０１ゲッツ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 21:53:04 ID:???

2CV

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 00:00:42 ID:/p7t3hl9

Ｑ付きブレーキレバー　Ｑ付きアウター受け　Ｑ付きチドリ
ワイヤーが外れないなんてありえない　もっと調べなさい
そんなことでハ輪行どころか車輪さえはずせませんヨ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 00:42:46 ID:???

シマノのへんなワイヤーシステムだと
外しにくいと思うけどね
外れないって事はないわなｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:40:05 ID:???

おいm-kojima！
てめーウゼーって言ってんだろうが！
あえてスポルティーフとは書かずに700Cランドナーと日記で紹介したのに、「それはスポルティーフですね」とか言ってんじゃねーよ。
おまえ、ウゼー。
語るな！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:24:36 ID:???

なんかあったのか
オフ会で喧嘩したとか
ヤフオクで競り負けたとかｗ

ま、イヤミな奴ではあるがｗ
いずれにしても個人攻撃はよせ
いくら２ｃｈでも

607 ：170：2007/03/31(土) 02:16:30 ID:???

反射板ｷﾀｰ（RR-A04/CP）

つけた。結構でかかったｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 06:26:20 ID:zav8P6z8

そりゃでかいだろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:48:41 ID:YqfOiRAZ

>>605
昨日の喫茶店オフ参加者。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 08:07:32 ID:???

まあ、たしかにウザい奴だよな
他人の自転車にあ～だこ～だ言うし
その前に自分の贅肉を(ry

611 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 15:02:25 ID:???

ランドナーに使えるブレーキセットはダイヤコンペということだな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:13:18 ID:???

ダイヤコンペの千鳥、だろｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:15:31 ID:???

ダイヤコンペとワインマン、どちらがオリジナルなんだ？

並べてみても、シールが違うだけに見えるのは私だけ？

614 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 15:34:51 ID:???

２５年前のダイヤコンペはワインマンと提携してパクってたわけで

当時のオリジナルはワインマンに決まってる。

初期のEXまでのデュラエースがまんまカンパレコードのパクリだったのと
似たようなもん。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:41:01 ID:???

>>613
ダイヤコンペはワインマンのOEM生産品。
一部、ダイヤコンペが作ってワインマンブランドで販売したものもあるけど。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:13:45 ID:???

ちょっと教えて下さい。
バーエンド・コントローラーで…。
レバー長が５～６センチ
レバーの先に｢Silver｣の意匠の刻印
モードはフリクションのみ
…のは、どこのメーカーの、なんと言う名前でしょうか？

今、ツーリング車を組んでいるのですが。
当初予定していた部品がメーカーや問屋にもなく(サイトに｢在庫僅｣の注意文くらい付けてろよ！)。
仕方ないんで、店の在庫をあさってもらってる内に、そのバーコンが見つかりました。
シマノ(ソラ)よりも仕上がりが綺麗で、また丈夫そうなんで。これを使うつもりですが。

詳しい方、よろしくお願いします。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:26:51 ID:???

>>616
画像荒いけどこれ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/barcon.html

出荷時期にもよるけど、Silverの刻印があったりする。
しかし商品名忘れ去られてるなぁこいつ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:28:43 ID:???

シルバー人材センターでは？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:30:07 ID:???

メーカー気にするやつは素人。
最終的には使い勝手の良さと自分が気に入ったデザインかどうかだけだ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:35:13 ID:???

>>615

情報アリガ㌧

OEMでもどちらが．．．．が気になっていたんで。

>>619

それで素人と決め付けるチミが素人。
自分が使うパーツの素性を知りたがって何が悪い？（漏れは616では無いが・・・・）。

621 ：616：2007/03/31(土) 18:01:33 ID:???

>>617
ありがとうございます。
ダイアコンペでしたか。

ちなみにブレーキレバーも、ダイアコンペのアルマイト仕上げの奴を、掘り出してもらいました。
これも、現行のツーリング車用のブレーキが欠品してるんですね。

カバーを留める赤いビスがワンポイントになってていい味出してます。

>>619
うん、素人。
ツーリング車は初めての一台で。
部品単位でオーダーするのも、初めて。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:04:35 ID:???

>>616
バーコンをどこにつけるの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:10:13 ID:???

ダイアコンペが　扱ってる　だけだよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:15:14 ID:???

>622
バーコンをどこに付ける・・・・・・・・・・
クランクに付けるバカがいるか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:17:08 ID:???

>>624
バラバラにしてWレバー台座につけるやつも居るかもしれないだろ。
最初からWレバー使えという突っ込みは無しの方向で。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:18:34 ID:???

自分の愛車が傷付いたときどうとらえてる？
①気にしない
②ショック
③アジと思う
④思い出

俺の場合、新車時は②なんだけどそのうち③って感じかな・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:18:37 ID:???

>>624
エアロバーの先端。
ランドナーに取り付ける暇人がどれぐらい居るかは知らんけど。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:20:29 ID:???

>>626
神経質やろうは死ね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:35:08 ID:???

>>627
まさにエアロランドナーｗ

630 ：616：2007/03/31(土) 19:34:30 ID:???

>>622以降
…え～っと。
ドロップの先端です。

元々がクラシック風の小径車なので、フラットバーでした。
ホリゾンだけど、ダウンチューブがものすご～く下で、Ｗレバーなんて後付けしても操作出来ませんww

この自転車もクロモリ製で軽いし、本気で設計しているいい物ではあるけど。イマイチ光る物がない。
そこで、これをベースに、日帰りで半径50キロは走れるツーリング車を作ってみる事にしました。

今回は習作で、完成した自転車もさる事ながら、ツーリング車のイメージや、組み上げるノウハウを修得するのが大きいと思ってます。

631 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 19:59:30 ID:???

>>630
素晴らしいぞ、チミ！

久しぶりに大型新人の登場だな。
明日から毎日、この板にｶｷｺしに来なさい。

すぐに最上級のマニアになれる素質がある。

私が自ら稽古をつけてやろう。

>>今回は習作で、完成した自転車もさる事ながら、
>>ツーリング車のイメージや、組み上げるノウハウを修得するのが
>>大きいと思ってます。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:07:15 ID:???

>>628
無神経やろう死ね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:09:38 ID:???

ジュラは、自分の宗旨にあわないと、すぐ叩くじゃねぇか？
ドロハンの先にバーコン付けたり、小径車だったりはスルーか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:13:56 ID:d/4sSSUi

ミニベロのランドナータイプね。
トップチューブやステムにＷレバーをつける人もいたよ。

635 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 21:03:39 ID:???

>>633
たたき台をベースに議論を重ねて、ブラッシュアップするのはあたりまえ。

単に叩くのとは全く違うだろ。

会社で上司に叩かれるのと同じことだ。この道２０年のベテランが

あらゆる方向から検討するわけだからね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:10:04 ID:???

ジュラ１０は一方向しか見てないけどな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:33:33 ID:???

>>621のダイコンのブレーキレバーは。いつの時代の物なんだ？
さすがに古すぎて知らんぞ。

638 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 21:51:16 ID:???

俺の観点はこんな感じ。>>636 15年以上前に編み出してる。

・機能性
・空力
・軽量化
・趣味性
・装飾性
・同時代性
・コストパフォーマンス
・永続性
・デザイン性

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:57:32 ID:???

＞この道２０年のベテラン

そのわりには無知だなｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:11:30 ID:???

逆付けカンチ知らないのには笑ったね
自称ランドナー愛好家のくせに

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:50:30 ID:???

m-kojimaってだれ？？？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:21:15 ID:???

この人らしいぞ
ttp://miwako-f.hp.infoseek.co.jp/nikkatsu/m.kojima.jpg

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:41:40 ID:???

>>639
中年無職と比べたらジュラの法が数千倍詳しいな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:42:47 ID:YqfOiRAZ

ジュラ１０どの
これから、ツーリング（輪行含）を行おうとする若者へ機能性、コストパフォーマンス、永続性の観点から、貴兄のランドナーの提案をしてもらえないでしょうか。

645 ：ジュラ１０：2007/03/31(土) 23:49:28 ID:???

>>644
○鉄フレーム（カイセイ022)・・・・・ＴＯＥＩスタンダード
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○シマノの変速機とチェンとフリーとハブ
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:06:44 ID:???

昔、やじきたとfooというので
自演してたな喪前ｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:54:53 ID:???

ジュラ君、そういう愚行の繰り返しを「バカのひとつ覚え」っていうんだよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 02:17:13 ID:???

なんだか毎回、長屋の熊公と八っあんが、
御隠居に物を尋ねに行く設定になってるんだよな。
なんとなく。

まあ一人芝居だから仕方ないけど。
つーか、じゅらウザイからもう書き込むな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 06:43:14 ID:???

簡単な工具と予備チューブを入れるサドルバッグを探してます。
ランドナーに似合うものを教えてください。サドルはブルプロです。

650 ：644：2007/04/01(日) 07:00:25 ID:wDu0ICd9

ジュラ１０どのありがとうございました。
２５年ぶりにニューサイクリングを読んだのですが、たしか明治大学サイクリング部の方の記事だったと思います。
ツーリングに使う自転車がランドナーでなく、ＭＴＢに変わっていることに驚きました。
それをランドナーと呼ぶかは別として、嗜好は置いて、その目的から選択するのであれば、今や小旅行車もＭＴＢをパーツを主としたモノになるのではないでしょうか。

651 ：ツール・ド・名無し：2007/04/01(日) 08:24:16 ID:???

>６４９
　フロントバックとお揃いの材質と色でそろえるのをお勧めします。
ブルックスのサドルにこだわるなら､ブルックスから売り出している小型の革のサドルバックが有ります。
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/buhin.html

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 08:25:33 ID:???

>>649
チョイとマシな店にでも行って、東京サンエツのアクセサリーカタログを調べてみては？
確か二社位からサドルバックが出ていた。…フロントバック兼用だったと思うけど。

時代の流れと言えば仕方もないが。
私はロード乗りがブラ下げてる、あの予備チューブ以外何も入りそうにないサドルバックが嫌いでして。
解りやすい例で言うと。ダホンのアクセサリーのサドルバック位、大きい奴を付けて欲しいものですね。
チューブ以外にも携帯するべき工具は色々あるんだし。鍵や小物なんかもバックに入れて、スッキリ片付けてもらいたいと思います。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:19:01 ID:15d195ex

>>650
そーだね。
ツーリングが目的なら、今さら生産中止品や廃業メーカのモノに拘ってもしゃーねーし。
福井にある自転車屋さんで、ＣＲＡＦＴＥＤってトコあるんだけど、ソコがＨＰでオリジナルツーリング車を販売している。
紹介モデルはフラットバーでパスハンみたいだけど、強度確保の観点からクロスシートステイを採用し、部品の機能性と入手容易性からシマノのＭＴＢパーツで構成している様だ。
ジュラの提案は自転車としての趣味性が高いものの、ツーリング車としての機能性・保守性の観点からすると、私はＣＲＡＦＴＥＤの方が良いと思う。

まあ、またジュラに言わせると、パスハンこそ万能車だあーってなるだろうな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:30:55 ID:???

>>652
そうなれば高いけどソローニュだね。
オーストリッチも有るそうだけど。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:43:53 ID:???

>>653

同意！

懐古趣味は完全には否定しないが、絶対的として他を拒絶する理由は無い。
ランドナーの目的は旅行用自転車であり、復古主義のものでは無い。

確実に目的を達成する為に、かつ多くの者がそれを利用できる為に、現代の
パーツを採用することは合理的であると思う。

走れない車体を眺めて満悦するのは、老人に任せておけば良い。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 11:51:41 ID:???

概ね同意なんだけどな。
TOEIフレームにフルアルテ（STI付）10s
ガードは着いてるがフロントキャリア無し

ちょっと唸ってしまった・・・

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:04:13 ID:6qGc2PV4

>>653
http://homepage2.nifty.com/crafted/handmade_frame/index.html
いいねえ。
スケルトンもＡＬＰＳに近いんじゃね。（もう少し、フォークに曲がり欲しいけど）
ただ、福井ってのがな。どこなんだよおー。

658 ：657：2007/04/01(日) 20:14:19 ID:6qGc2PV4

今、ここのHP観てて、2CHに晒したこと後悔した。
まともな自転車屋が少なくなったなかで、この店はユーザに提案できる自転車屋だと感じた。
↑の"福井って”のも、この自転車屋とその店を愛顧するサイクリストへの不敬・侮辱だと思い、改めて謝罪したい。

「申し訳ございませんでした。もう２度と書き込みしません。」

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:31:43 ID:???

謝罪するなら10台くらいオーダーしてやれや

660 ：ジュラ１０：2007/04/01(日) 22:02:29 ID:???

>>650
明治はどうか知らんが、俺の大学のサイクリング部はいまだに
ランドナーが主役らしい。

良い事だ。厳しいＯＢがいるのだろうな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:03:17 ID:4kDskyOf

RB661ゲッツ

662 ：ジュラ１０：2007/04/01(日) 22:05:27 ID:???

>>653-657 全部現行の最新製品ですよ。

○鉄フレーム（カイセイ022)・・・・・ＴＯＥＩスタンダード
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○シマノの変速機とチェンとフリーとハブ
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:05:36 ID:???

そのランドナーのパーツはMTBとロードパーツの混成だろうね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:08:58 ID:OILdpagb

否。むしろＭＴＢのパーツがランドナーのパーツの流用かと。

665 ：ジュラ１０：2007/04/01(日) 22:09:32 ID:???

>>657
福井県だったら、土地も安いし、でかいショップも作れるわな～。

客は来ないだろうけどさ。

やっぱり商売考えたら都会から離れない方が良さげ。

666 ：ジュラ１０：2007/04/01(日) 22:11:24 ID:???

>>663-664
ランドナーはロードでもＭＴＢでも無いから、使わないし、使わせない。

ツーリング専用コンポしか使わない。

森（ロード＆ＭＴＢ）におふくろさん（ツーリング）は歌わせない（使わせない）。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:22:44 ID:???

森はお前みたいにツーリングに変則パーツ用いたから叩かれたんだろ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:33:08 ID:OILdpagb

ディオーレが本来はランドナーパーツであったことを言ってみたのだが。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:37:49 ID:Umo2hwxU

DEORE axとか、あの頃良かったよなー
ブリジストンのモノックス？知ってる人いますか？
譲り受けたランドナーで、大学の合宿もこれで頑張った
ＲＤをアルビーと交換して興奮していたあの頃に戻りたい（笑）

670 ：ジュラ１０：2007/04/01(日) 22:41:27 ID:???

>>668
既に組んでいますがな、ランドナー。鹿ＸＴ以降はＭＴＢだから論外。

>>669
DEORE ax アルビーって・・・・俺はいまだにそれが中心だぞい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:01:10 ID:R77AnCsF

ジュラ１０どのはＤｅｏｒｅまでのパーツの使用は肯定ですね。
よかった。
これから小旅行を目的に自転車を組もうとする方に、選択の幅と入手容易性を提供できる。
また、性能・機能面でも十分満足いくものとなるでしょう。
昔は、上り坂の手前で、変速のタイミングに失敗し足を付いてしまうなんてことが多々ありました。
でも、今のＤｅｏｒｅクラスなら、ちょっと遅かったってバチバチしながら変速してるでしょ。
３０年前は、ロードとランドナー半々だったんじゃないかな。
自転車人口は拡大してるのに、ロードやＭＴＢばかりでツーリング派は中年や老人ばかり。
そりゃ、あそこのパーツはダメ等云々ばかりだと若者も逃げちゃいますよ。

以前もこのスレで"オヤジよ寛容にナレ"との発言ありました。
新しいモノを受け入れられる寛容さと、他人の価値観を理解する寛容さを身に付けなければなりませんね。
そして、ツーリング派の醸成をしていきたいものです。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:33:08 ID:???

>>671
現行のDeoreはMTBパーツだから論外だと思いますよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:55:35 ID:???

ID表示に変更になったら、生きてるスレの過去レスもID表示されるんだっけ？
楽しみだなぁｗｗｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 10:58:02 ID:???

>>671
アンチツーリングはシマノの企業戦略
それでフランスメーカーを日本市場から締め出すのに成功した。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 11:11:32 ID:khZLGHHD

新しいパーツでランドナーですか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:15:56 ID:i4fDhapc

>>675
＞新しいパーツでランドナーですか？
否。
私は未だ提唱できなのだけれど、ランドナーと云うと制約されてしまうので、"新しい小旅行用車"のコンセプト。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:22:39 ID:???

MTBでツーリングですか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:24:53 ID:khZLGHHD

　まあそれが正しいだろうな。
　フランス語のランドナーを使う以上、自転車にはフランス部品やその影響を受けたパーツをつけるべき。これが様式美を追求する理由。
小旅行車ならＭＴＢでもロードパーツでも自由にどうぞって感じだな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:37:41 ID:???

>>678
当然ブルベにも出るんだろうな？
まさか飾っておしまい？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:39:36 ID:khZLGHHD

>>679
おまいの貧弱な頭には
ブルペと床の間の二項対立しかないのかｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:44:01 ID:???

>>680
( ゜Д゜)ハァ?
「フランス語のランドナーを使う以上」と書いてあったから質問しただけだ。
お散歩用・旅行用・オフ会用と言いたいんだろうが、そんなことは今は問題ではない。
ランドナーという言葉に執着するならブルベに出て当然でしょ？と聞いただけなのに、二項対立になぜ飛躍するわけ？
お前こそ脳みそたりないんじゃねーの？
どのみちランドナーの語にふさわしい走り方はしていないわけねｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:45:55 ID:???

で、>>680はどういう使い方をしているのか聞いてみたいものだ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:11:42 ID:???

>>678
これは酷い

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:13:30 ID:khZLGHHD

あはは、顔真っ赤にして怒ってやんのｗ
連投ごくろうさんです。

ブルペだけを取り上げて得意になっているようだけど、それだけが
ランドナーの走りと思っているんだな。哀れな御仁だ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:16:32 ID:???

つ見せびらかし用

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:17:34 ID:???

連投だってよ(ﾌﾟ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:18:48 ID:???

＞ランドナーの走り
＞ランドナーの走り
＞ランドナーの走り

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:20:18 ID:???

>>683と>>685は俺だけどね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:22:09 ID:???

間違えたw>>683=>>686

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:23:08 ID:khZLGHHD

モチツケ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:23:24 ID:???

>>684
>>682

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:24:41 ID:GpNgx9yB

（６７１）昔は、上り坂の手前で、変速のタイミングに失敗し
足を付いてしまうなんてことが多々ありました。

登り基調かどうかは走りながら体感で、
事前に操作しているし、
俺の場合経験上、ほぼフロントはインナーにいれっぱなし
（どうせ変速自体が疲労で面倒くさくなるから最初からインナー）
だから変速失敗で足がつくことはないけどな

郊外の造成地で丘陵を切り崩した関係で
生活道路になんの脈絡もなく20パーセント近い勾配が突如現れる時は
変速失敗というよりも日本のいびつな宅地造成のせいで
乗り手に責任はないだろう。
っつ～ことで671氏の勇気ある発言は、理解できなくもないが、
ランドナーの皮を被った街乗りポタリストと認定しますた。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:34:13 ID:???

今のブルペはロードで走っている人が多いように思う今日この頃。
語源だけにこだわるのなら、ランドナー＝ロードだよね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:34:22 ID:???

>皮を被った街乗りポタリスト

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:34:27 ID:???

ランドナーオヤジって偏屈で閉鎖的なヤツが多いから嫌い。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 13:43:39 ID:???

東京は西のはずれ町田住民だが、
洒落でランドナーで毎年富士ヒルクラに参加し、
輪行せず、行き帰りともに自走している。
帰路、河口湖、山中湖と抜けて山伏峠から橋本市街地辺りまで道志道の帰りは
いくら下り基調といえところどころ多少のアップダウンある。
でも、リア１７に入れてフロント３４のまま、
下り坂になってもアウターにいれないで
ひたすら変速しないで帰りたいと思うのは、
>692も言うとおり、正直、変速が面倒になってくる。
浅い睡眠時間とレース後の全身疲労で
はやく家についたら爆睡したい一心で、クランクをひたすら回すことと
猛スピード飛ばしまくる自動車との危険回避にしか
集中したくないから。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:44:43 ID:+yEkmKk2

678はジュラ１０どのですね。
＞フランス語のランドナーを使う以上、自転車にはフランス部品やその影響を受けたパーツをつけるべき。これが様式美を追求する理由。
カタカナ表記で"ランドナー"となり日本語になっているのだから、もう日本の自転車文化だと思います。
今なら、フランス部品や様式美に拘り、ランドナーを死語にしてしまうことも、新しいモノを取り入れ進化させていくことも選択できると思います。
私は後者の選択であってほしいと願います。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:06:40 ID:???

実際の旅行に使用するなら、ドロップハンドルのMTBやロードレーサーを使うでしょ？
世界一周をしてる人達もMTBベースの自転車ばっかりだし
ランドナーは、現代の実用には向かない過去のものなんだから鑑賞用として作ればいい
鑑賞用なのに現代の新しい規格のものを使うのはおかしいよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:07:44 ID:???

ヘルメッド着用発言に酔いしれるローディーも、
薀蓄発言に酔いしれるランドナーも、
ＢＢＳの書き込みから判断すれば、
一般人が見る限りは、もんきー★ｗ度では、どっちもどっち。
両者リングアウトの両者反則負け。
しかし、リアルな現場では、個体数の多さ故、
目に映る瞬間が多いローディーの方が分が悪い。
ゲイカップルを想起させる2名での接近走行。もんきー★！！
特に夏のコンビニでハアハアいいながら
もっこりを恥らず店内にはいる者と、
独りベレー帽にニッカポッカのいでたちで入る者では
コスプレ係数では変態ＶＳ時代錯誤のいい勝負なのであるが、
ゲイモード＆真夏というシーズナリティーのポイントが加味されるので
女性側からのクレームによる不快指数がローディー側に加点されるのだ。
よって、最終審判では、薄氷を踏む思いで辛くもランドナーが勝利。
だが、このどんぐりの背比べを高みの見物し、
人間、ああはなりたくないよね、と彼らの様子をＹＯＵ　ＴＵＢＥに
や２ｃｈに投稿するパスハンター乗りである私が勇者であるのは間違いない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:13:55 ID:???

>>699
最後2行以外はぼちぼち同意
どんなコトでも過剰になるとキモイね
ゲイ風味とか女性からの見た目などどうでもいいが

で、ロード乗りは「ローディー」じゃなく「ローダー」じゃないか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:18:49 ID:???

ローダーなら毎日のってるぜ！
コマツの。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:28:17 ID:???

てん、てけてけてけてん。

小松のおやぶんさん。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:01:31 ID:???

>>676-702
日本においては以下がスタンダード。

ツーリング→ランドナー
小旅行車→ランドナー
フランス車→ランドナー
ポタリング→ランドナー

なにはさておいてもまずランドナーをベースに考えるのが標準的。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:01:54 ID:???

ローダーだわな。Roader
ランドナー乗りは何だ？フランス語詳しいやつ教えれ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:13:20 ID:/3KPW0u9

ランドニー

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:41:22 ID:42OE5+h3

>>６９８
＞現代の実用には向かない過去のもの
って、寂しくない？　
オレも、ランドナーには未だ未来への可能性があるんじゃないかと信じたい一人。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:46:31 ID:???

ランドナーのパーツを、すでに会社すら存在しない廃番古物限定に
している人の定義が正しいわけだから、パーツの入手性、堅牢性、
などを勘案すると「ランドナーに未来はない」と結論づけられる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:49:00 ID:???

>>698
旅行でロードレーサーって頭がおかしい人でつか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:49:38 ID:???

いいんじゃない？今があるんだからさｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:50:14 ID:???

コレ、全部アサヒの通販で買えるやつだろ

○鉄フレーム（カイセイ022)・・・・・ＴＯＥＩスタンダード
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○シマノの変速機とチェンとフリーとハブ
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:51:14 ID:???

>>710
TOEIのフレームはアサヒに無かったと思われ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:53:15 ID:???

アサヒに完成車もありまつ
ttps://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:55:10 ID:???

こうじゃね？
○カンパの変速機とチェンとフリーとハブ
×シマノの変速機とチェンとフリーとハブ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:03:20 ID:???

>>698
つかいまだにランドナーで世界一周してるじゃんかよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

7年間をかけて自転車(ランドナー)で
世界一周した石田ゆうすけさんのウェブサイトです。
ゆうすけさんは『行かずに死ねるか
~世界9万5000km自転車一人旅~』の著者でもあります。
チャリンコでの旅に興味がある方はぜひ読んでみて下さい

715 ：ランドナーが主流じゃん：2007/04/02(月) 19:07:42 ID:???

>>698
こいつもランドナーだったぞ、ヲイ！

藤暁之の世界一周自転車の旅
2004年3月10日にチュニスから出発した、ランドナーでの世界一周旅行記。
ttp://www.sapporo.cool.ne.jp/hucc1998/fuji

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:17:20 ID:???

ランドナーで日本一周してるぞ、ヲイ！
ttp://fuji.go2.jp/

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:19:46 ID:???

こいつはランドナー→ＭＴＢ→ランドナー→ＭＴＢ

ttp://park6.wakwak.com/~ikeken/japan/japan.html

ロードで世界一周に行くバカはおらん>>698の脳内だけ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:23:51 ID:???

「リヤカーで世界一周」みたいにネタ的に挑戦する勇者はおらんか

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:25:39 ID:???

ロードは論外として、ランドナーとＭＴＢのどっちがラクか？
って考えればランドナーが主流になるに決まってる罠

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:37:05 ID:???

ランドナーに乗るとみんな根無し草になっちゃうね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:48:14 ID:???

そだなぁ。俺も日本一周したくなってるしｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:49:34 ID:???

みなさんのランドナーは後ろの泥除けを分割式にしてます？それとも一体式ですか？
それぞれの長所と短所、みなさんの好みをお聞かせ下さい。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:55:44 ID:???

フル輪行仕様なので分割式。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 20:57:23 ID:???

一本のままでりんこうもしてる
前後外しても１０分で終わる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:47:48 ID:???

>>723
フル輪行仕様＝分割式じゃあ無いだろ？輪行仕様で一体式って普通に有るだろ。
もちろん簡単に外せるようになってるのが条件だけど。

726 ：ジュラ１０：2007/04/02(月) 21:48:00 ID:???

ピストで世界一周はいないと思うが、一輪車で世界一周ってのは
既にいそうな感じがする。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:55:13 ID:???

ジュラよおまえは当然分割派だよなｗ

728 ：ジュラ１０：2007/04/02(月) 21:59:09 ID:???

シマノランドナーは亀甲の分割式付けてる。
とはいうものの本所以外のコレクションは全て一体型。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:02:14 ID:???

↑な～んだ拘りが無いのかｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:10:46 ID:???

>>722
一台目はラグや特殊工作と凝りに凝って作ったんで分割式
二台目は妙にスッキリさせたくてラグレスの一体式
結構こういったパターンの香具師多いと思われ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:11:28 ID:???

てゆーか、輪行しない人でしょ。ジュラって。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:24:55 ID:???

てゆーか、走らない人でしょ。ジュラって。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:26:57 ID:???

今のジュラ１０は最初、輪行そのものを知らなかったぞ。

734 ：722：2007/04/02(月) 22:35:48 ID:???

沢山の意見ありがとうございます。
みなさんの意見を参考に作るつもりです。分割式（一体式）を選んだ理由。
長所、短所が知りたいです。ジュラ１０さんの意見是非聞きたいです！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:44:15 ID:RLehQIkD

ランドナーという言葉に執着するならブルベに出て当然でしょ？
とあるが、意味がよくわからないね。大学サイクリング部出身だが、
そういったことはあまり記憶にないが。ちょっと補足説明がほしいですね。

736 ：ジュラ１０：2007/04/02(月) 22:45:59 ID:???

>>734
ガードは普通はレフォール、ラウンド、パオン、亀甲とかが
問題になるわけ。

細かいパーツの話になっちゃうからね～。
冠付きナットにするとかね。

そのあたりの話を始めると、貴重なショップ在庫がへっちゃうし、
やめておこうや。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:51:28 ID:???

↑質問の内容を全く理解してない馬鹿

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:51:49 ID:RLehQIkD

ガードは難しい。機能とか、美しさとか。
電装コードの固定はどのようにされていますか、皆さん。

739 ：ジュラ１０：2007/04/02(月) 22:54:59 ID:???

>>737 >>737

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:55:11 ID:???

>>725
どうしてこういうつまらないツッコミをする人間が多いんだろ
たしかにランドナーは敷居が高いですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:56:13 ID:???

ガードに難しいもヘッタクレも無い。ガードはガードだ。
他人にどうこう聞くんじゃなくて、自分のことは自分で済度しなさい。

742 ：ジュラ１０：2007/04/02(月) 22:57:44 ID:???

>>738 ビニールテープ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 23:05:46 ID:???

>>722
＜分割式＞長所　輪行が簡単・他車種との差別化が出来る
　　　　　短所　壊れやすい・デザインが無骨になりやすい
＜一体式＞長所　デザイン的に美しい・構造が単純なぶん壊れにくい
　　　　　短所　変形しやすい・逆さにしないと外せない
ほんと一長一短どっちが良いとも悪いとも言えないね。自分の好み次第だよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 23:08:08 ID:???

マーズ型のドロップバーと言うのは、どんな使い勝手ですか？
なんかランドナーとかだと、あの怒り肩のハンドルを付けた方が、それらしいんですけど？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 23:11:05 ID:???

>>744
ロードのドロップハンドルと同じ使い勝手。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 06:15:08 ID:???

>>716-717
この人たちの自転車はフランス部品を使っていないのでランドナーとは呼べない。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 07:05:10 ID:???

で結局７２２はどっちにすんの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 08:39:56 ID:???

>>744
そもそもマーズ型の「マーズ」ってどういう意味なの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 08:45:04 ID:???

自然の子宮収縮で分娩を行う方法

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 10:32:01 ID:???

>>734
私は、分割式を選択している。

輪行時、一体式のガードは大きい上、それ自体強度が弱い為容易に歪んでしまう。
所詮薄いアルミであるが故無理矢理伸ばして使うわけだが、それを数回繰り返すと
ポキッ！と逝ってしまう。
もう一点は、チェーンステーブリッジへの取り付けにクリップ式を採用する場合があるが、
こいつも使い込む内にバカになってくる。クリップ自体は意外と持つのだが、ガードの
アルミが凹む事に拠り、結果「ガタガタ」言うようになる。これは嫌な異音の一つ。
で、それを嫌いネジ止めする訳だが・・・・面倒臭い、ネジを落としてガタガタ言わせながら
走る羽目に遭う、雨天走行後、びしょ濡れ状態で外す際にブリッジ穴に水滴を入れない
為に結構気を使う・・・・・などで分割式を採用するようになった次第。

なお、輪行を多くする場合、亀甲がある意味必須。
とにかくガードには傷が付く。亀甲は傷が付いても味として許せる為有利。

なお、ステーの固定に際し、ダルマを使うのは、あまり好かない。
ステーの材質はアルミが多い。これを真鍮で出来たギロチンで挟むわけだから、柔らかい
アルミの表面は凹んで行く。結果余計に強く締めるようになる。で、ダルマの丸穴を抜き差し
する際に苦労する状態に陥る。見かけはダサイが、バンド式が一番良いのでは無いかと
考えている（アルプスもこれを採用している）。

参考になるかな？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:01:57 ID:???

>>750
ガードステーをフレームのダボ穴に固定する金具はどういうものがよいでしょうか？
蝶ネジとかアーレンキーで締めたり緩めたりするものとかありますが。

752 ：ジュラ１０：2007/04/03(火) 11:15:22 ID:???

ステーはバンド式＋蝶ネジが一番ダサいですからな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:24:15 ID:???

>>749
そりゃラマーズ法だろ！エイプリルフールは一昨日だぞとネタにマジレス。
>>748
鳥山新一氏の著書「サイクリング事典」には往年のロードレース選手に
フィリップ（？）・マーズという人が居て、彼が愛用したハンドルバーの
形をマーズ・バーと呼ぶようになったと書いてあったような記憶が。

754 ：750：2007/04/03(火) 12:31:03 ID:???

>>751

一部の異論を承知で選ぶと、バンド式が良いと考えている。
ネジについては、蝶ネジは工具不要が売りだが、確実性という面で劣る。
漏れの場合、ヘキサゴン（アーレンキー）式を採用している。
（実は、Bestはステー先のネジ位置をループ状に曲げ、その「円」を直接
エンドにネジ止めする方式に勝るものは無いと考えている）。

所謂ランドナーは趣味性の故、個人的主観を強く推す輩が多いが、
基本は「走る為の道具」。実用性と確実性を目的に据えて検討すれば
間違いの無い構成にたどり着くと思う。

755 ：ジュラ１０：2007/04/03(火) 13:28:47 ID:???

おっしゃる通りですな。

>>ネジ位置をループ状に曲げ、その「円」を直接エンドにネジ止めする方式

我々がステー買ってきても、ｶｯﾄしてバンドか、ダルマで
挟むだけだから、入れにくくて面倒臭いし、緩いと抜けちゃうしで。

本所も最初からそのように加工したのを売れば良いのにと思うが。
サイズの関係でしょうがないのか。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 13:30:28 ID:???

微調整できないからだろ。
クリアランスやら何やら小煩いｼﾞｼﾞｨが多いからさｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 14:16:23 ID:???

>>754
>（実は、Bestはステー先のネジ位置をループ状に曲げ、その「円」を直接
> エンドにネジ止めする方式に勝るものは無いと考えている）。

昔のBSユーラシアがそうだった。
その場合のネジだが、ダボ内側でナットで締める程の長さでないとまずいのか、それともダボの内側ギリギリの長さでも強度的におｋなのか？
（ダボにネジが切ってある場合）。
ちょいと理由があって知りたいのです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 14:33:37 ID:???

120エンドハブに6sレギュラーを無理に突っ込んでるとか？ｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 00:50:55 ID:???

ヲイヲイ、ガードの固定なんてクリアランスの美しさがすべてだよ。
そういう伝統を忘れてヘナチョコなランドナー作っても笑われるだけ。
くれぐれも注意すべし。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 00:53:34 ID:???

>>759
ｼﾞｼﾞｨ死ね。氏ねじゃなく、死ね。
人の自転車を批判するな。ｶｽ爺。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:02:51 ID:???

>>760
恥ずかしいことを、恥ずかしいと言ってもらえるだけよいと思えｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:06:41 ID:???

おまえらがランドナーをダメにしたんだ。
恥を知れ。腹を切って死ね。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:10:23 ID:???

>>762

はぁ？極論はやめろや。笑われるだけだぜ。
ガードはクリアランスがすべて。これは変わらない。
ではおまいは、どんな対案が出せるんだ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:14:04 ID:???

お前に笑われたところで痛くも痒くもない。
そうやって後に続く人間の芽を摘んでろ。
いい歳しやがって。馬鹿が。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:14:42 ID:???

クリアランスはどうでも良いけど、水跳ねが無くなれば良い。
あとは、雪道走ると詰まるから、取り外しが楽ならそれで良い。

762じゃ無いけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:16:20 ID:???

>>764
なんだよ。まともな返答ができないじゃねえかよ。
批判はできても創造はできない世代だな。笑わせるｗ
頑張って経験つんで出直してこい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:24:35 ID:???

>>766
えらそうに。
おまえがランドナーを発明したのか？
夜中のネットで威勢がいいだけのﾊｹﾞﾋﾟｻﾞは早く寝ろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:32:28 ID:???

>>766
あのさあ、ちょっと言っていいか？
威勢良く吠えるのはいいんだけど、内容のあること書けよ。
おまいの理想のガードのスタイルって何なんだよ？
それ答えてから吠えろ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:35:18 ID:???

>>768

アンカー間違えた。
>>767が正しい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:43:20 ID:???

答えなしか。
能無しがランドナーを語るようになったかｗ

771 ：750：2007/04/04(水) 03:12:15 ID:???

>>757

確かに、ユーラシヤだけでなく、カタクラもループになっていた。

参考までに、カタクラの場合　ステー材質を敢えてアルミで無く鉄を使っていた。
これは、アルミの場合強度確保の面でステーが太くなる。これを鉄にすることで
ループ径を押さえ、エンド部でのクイックとの干渉を防いでいたと思われる。

ネジの長さについては・・・・・多少薀蓄臭くて申訳無いが・・・・・・・

漏れの場合、前輪はステーを外さないため、緩み防止で意図的に長めのネジを
使い、薄いナットを噛ましダブルナットとしている。
リアは、冠付きネジ（実は、Wレバー用の冠付きネジを流用）している。
長さは、締めた時点でエンドにピッタリ合う様にしてある。

これは、シフトミスでチェーンが外れかかった際に、エンド内側に突起があると
チェーンが引っかかりリカバリーチャンスを失う。エンド内側は突起が無い様に
注意するのが原則　（意地を張ってジュビリーなど使わずシマノを使えばこんな
気を使わなくて済む・・・・と言う自己矛盾との戦いでもある　<==愚痴　）。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 03:31:52 ID:???

>>771
>>757です。
ぜんぜん蘊蓄臭くないですよ。
ありがとうございました。

片倉シルクもそうだったのですか。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 06:59:31 ID:???

機能派＝分割式　見た目派＝一体式　でよろしか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 07:18:39 ID:EhfKNtQ0

>>771
勉強になりました。
ありがとうございました。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:35:16 ID:???

分割式は見た目も悪くガタガタうるさいと聞きましたが？
それに輪行の時も面倒とか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:42:34 ID:???

自分でやってみろっての

777 ：777：2007/04/04(水) 11:03:19 ID:U4ER3zw6

777だがランドナーには関係ない罠。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:05:02 ID:???

>>776

はげ同

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:06:09 ID:???

分割式はうるさいよ
漏れはゴムを継ぎ目にはさんでるけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:39:20 ID:???

自分で組まないやつはなんとでも言えるわな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 12:23:32 ID:???

>>775

分割式と一口に言っても、分割位置での考慮のなされた分割式と一体型を
切って分割式にしたものでは、状況が違ってくる。

本所の分割式は、無骨さはあるが良く考えられており、ガタ付くことは少ない。
マスプロメーカ製では、更に凝ったものも有り（有った？）この辺は大丈夫かと思う。
自作系（ショップ製も含む）は・・・・・評価不能。

マッドガード周りの異音の原因としては、分割位置より、ステー取り付け位置
やブリッジへの取り付け位置、及び当り面での発生が考えられる。

此処までの理由で、分割式より一体式の方が異音発生位置での分解・組立て
工数が多い為、異音発生の確率を高める可能性がある面でも不利であること
に気付いて貰えるかな？

>>779
ゴムが挟める・・・・と言うことは分割部の精度に問題があるのでは？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 15:34:03 ID:???

アルプスで買ったやつだよ
重なる部分にキャットアイの余ったゴムをつけてる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 15:47:43 ID:???

それはアルプスで改造したやつだろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 15:58:10 ID:???

>>782
ナルホド・・・・

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169886701/373
に近い事例かな？

あの薄長い補強版はワッシャー程度にしかならない。

本所がゴツイ接合金具と見かけの悪い釣金具兼押さえを採用しているのは伊達ではない。

もう一例は、シルクの様なステンレスの短いミニマッドガード？を本体の下に這わせ
上からはアルプス式の補強版でネジ止め。
このミニマッドガード式は、ジュラルミンの板を叩いても作れるんでやってみる価値
は有るかも（缶コーヒーの表面に合せて叩いて行く。端はバイスで仕上げる。
１mm厚のジュラ板でも実用可能なモノになる。多少仕上がりが汚くても表面は
マッドガード本体が隠してくれるんで恥隠しは出来る。ただし、ナットの固定で悩んでネ！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 17:45:12 ID:???

>>750さんのようなランドナーおじさん(失礼)は素直に尊敬いたしまする

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:13:49 ID:???

つまり輪姦する時は亀甲縛り。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:23:47 ID:???

これってランドナーですか？

ttp://www.01bike.com/crossbike/louis%20garneau/cross-07_lgs-ram.html

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:56:47 ID:???

>>787
「あなたがそうだと思う物がランドナーです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。」と言う事で。
個人的には、そこに書いてあるようにクロスバイクでいいと思うけど、
神学論争は時間とスレの無駄遣いだし。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:08:58 ID:???

>787
ランドナーなわけないじゃん。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:13:08 ID:???

パスハンといえば通るかも試練

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:16:12 ID:???

グレートジャーニーの廉価版か

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:22:07 ID:???

なんにせよ、ツーリング向きの自転車が増えるのは喜ばしい。
能書きｼﾞｼﾞｨは困るかもしれんがな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:24:08 ID:???

ドロハンMTBでツーリングですか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:49:38 ID:b4Rd/j0u

前輪小径でステアリング軸の真上に子供用シートが乗ってるママチャリ、
あれいいよな。ツーリング車にもあの構造は取り入れるべきだ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:05:17 ID:???

まさかとは思うけど、ツーリングに650A、650Bなんて使ってないよね。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:10:35 ID:???

650Aは使ってるが650Bは床の間用だから実用しない。
当然だろ？そんなこと。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:12:17 ID:???

>>795

何で？　質問の真意が良く判らん。

まさかとは思うけど、ツーリングにHEのゴム長靴みたいなタイヤなんて使ってないよね。
（長距離では、ホイル系の重量は大きな問題だよ）。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:39:44 ID:???

>>795
当然、長距離ツーリング用自転車には700*35Cを使っています。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:51:35 ID:5LncBLU4

長距離で問題になるのは、ホイール系の重量・・・そうか。
慣性モーメントが大きくて問題になるのは、加減速が頻繁な場合だけかと思っていた。
いままで長距離になればなるほど太いスポークや重いリムを選んでいたよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:18:29 ID:???

ツーリングには６５０Ｂと７００Ｃを愛用している。
６５０Ａは通勤用かな。
６５０Ｂはのんびりランにぴったりだよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 03:07:49 ID:???

あの、教えてもらっていいでしょうか？

ダイアコンペのエアロレバーＤＣ２０４Ｎは。
サイトに載ってる割にはメーカーが在庫を持たないし、生産見込みもない困った部品なんですね。
きっと自転車メーカーに優先して回して、販売店や問屋向けには卸してないんじゃないか？と勘ぐっちゃいますが。

他のメーカーでも良いのですが。
これの代わりになるような、ブレーキワイヤーが上に伸びてる奴って。
どなたかご存じありませんか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 10:34:45 ID:???

>>801
ダイコンのレバーはﾔﾌｵｸにいくらでも出てる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 10:53:47 ID:???

>>801
おまえ、ものすごく気持ち悪いね

おまえの欲しいものが流通しないのは、陰謀なんだね
すごいね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 11:34:24 ID:???

飴パッドは溶けるじょ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:22:11 ID:???

７００Ｃとか２６ＨＥを持っているだけでも人間として恥ずかしいと思う

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:23:49 ID:???

>>805
７００Ｃでツーリングするバカはいないからそれは無い。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:32:04 ID:???

身長181なので700Cしか持ってない。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:33:26 ID:???

>>801
カバー黒でいいなら一つ上にあるじゃないか

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:33:54 ID:???

たしかに６５０Ａか６５０Ｂ以外はありえんな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:41:27 ID:???

>>807
身長181ポッチだったら６５０Ｂだな。外径同じだし。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:46:31 ID:???

ミニベロだろ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:03:27 ID:KqtvV0SR

身長１８０の市橋容疑者がスポーツタイプの自転車で逃走中との情報です。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 15:46:24 ID:???

長距離、快速ﾂｰﾘﾝｸﾞには700Cてのは嘘なのか？
そもそもその根拠はなんなんだ？
教えてｴﾛい人

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 15:49:28 ID:???

>>813
ロードのイメージから。

世の中にはスポルティーフってのもあるから特に気にするほどではないかと。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 16:08:43 ID:???

舗装路メインなら700Cのほうが楽だぬ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 16:09:31 ID:???

実際には650A、650Bのスポルティーフもある。
25A、28A、28Bというタイヤも現行製品で存在する。

タイヤ幅は23～25mm程度。リムも700Cクリンチャーより軽いぐらい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 16:14:16 ID:???

>>816
詳細お願いします

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 21:36:29 ID:???

TAクランクの販売、イトーさんを皮切りにいろんな老舗ショップで販売はじめたね。
最後の入荷と告知しているけど思ったより売れてないようだね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 22:57:36 ID:???

なんつーか商売して分った事実。

ランドナー爺が一番ケチくさい

送料にケチつけてきたり、商品の値段にケチつけたり
するのが一番多い。

長谷川さんがいかに大変か良く分る。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 22:59:55 ID:???

時代はホローテック。
チェーンラインのおぼつかない四角テーパーなんて時代錯誤もはなはだしい。
波打つＴＡギア板のプレス打ち抜き内痕を磨くような隠微で悲しい作業も
もうやめにしようぢゃないか。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:05:23 ID:???

EURASIAの情報が欲しい。
ディレーラーとWレバーがサンツアー
クランクはスギノ
２＊６段
これどの位の時代のもの？あと、エンド幅は？
関連サイトとか教えてけろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:13:49 ID:???

>>730
つまり極めればラグレスの一体式に辿り着くと・・・？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:18:07 ID:???

>>821
エンド幅ぐらいは実測しろ。
直感でよければエンド幅126mm

>>822
コテコテのランドナーがあるとうるさく見えてラグレスのシンプルなものが欲しくなる。
ラグレスのシンプルな物に見慣れるとラグとかが無いのが寂しく見える。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:22:23 ID:???

>>821

>２＊６段
と言う時点でエンド幅は126mm　（ウルトラと言う例外もあるが・・・・）。

>ディレーラーとWレバーがサンツアー
サンツアーと一括りにされても・・・・判断できないけど、恐らくVx辺りでは？

フリーが６速に移行し始めたのは８０年位なんで、その時期のものでは？
漏れの手元の資料では、８１年のユーラシアロードは５速仕様になっていた。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:23:31 ID:???

オクタリンクがすぐに滅びたように、ホローテックもすぐに滅びるよ。
いつものシマノのやり方に踊らされるのはバカだけ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:24:47 ID:K/26UP9k

>>819
長谷川商店も含め、消費者も業者も滅茶苦茶。
フレンチサイズのサンプレのピラーのやぐら部だけを取り、ポスト部だけを、イタリアンサイズのどこのモノだか分らんパイプに替え、27.2Φのサンプレピラーとして販売している。
他業種だと、こんなのありえねーぞ！
商道徳含め、最低なのは業者だろうな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:26:23 ID:???

シートピラーのサイズもそうだが、規格を統一しないで、無駄に消費者に
金を使わせる自転車業界。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:27:23 ID:???

消費者も納得の上で既に存在しないメーカーの死蔵部品をどうしようと道徳も糞もない罠ｗｗｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:28:27 ID:???

いつの話だよ、古いＴＡの板なんて、入手困難だよ。
全て新ＴＡの新マークのプロクラシック板になってるよ。

精度バツグンでピッカピカ。

>>波打つＴＡギア板のプレス打ち抜き内痕を磨くような隠微で悲しい作業も
>>もうやめにしようぢゃないか。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:28:58 ID:K/26UP9k

>>828
27.2Φのサンプレーピラー注文したら、変なのを送ってきたの！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:31:32 ID:???

もともとサンプレのピラーに27.2なんか存在せんし、
差し替えって広告に出てるわけだし、それが欲しいわけだし。

それを３万ぐらいしてても買う爺がわんさかいるわけで。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:36:12 ID:???

>>825
SPD-Rのことは言うな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:44:48 ID:???

>>823-824
ｻﾝｸｽ
部の倉庫に眠っていたから、よみがえらせようと思って

ただBBが外せないorz
どんな工具をつかうん？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:51:02 ID:???

>>833
フックレンチとピンスパナ（？）と、36mmのスパナだったかな。
昔からやっている店ならセットになっているのが在庫で持っていると思う。
スギノとかなら2000～3000円ぐらいだと思う。
在庫品だったらもう少し安くなるかも知れん。
俺は不良在庫と化していたサンツアーのセットのものを500円で買った。

が、カートリッジに交換するなら店で外してもらった方が得策。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:05:39 ID:???

>>829
新マークの精度が良くなったのは確かだね。
でも、旧タイプはまだショップ在庫多いし、年輩者はわざわざ旧タイプを選んで購入してるよ。
長谷川は新旧混ぜて売ってるし、先日通販した某埼玉のショップは旧タイプを送ってきた。

836 ：824：2007/04/06(金) 00:08:18 ID:???

>>833
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket/HCW-4_5.htm

差し出がましいかも知れないけど、カートリッジになど代えず、オリジナルのまま
レストアしてあげて！。四半世紀前の車体。デッドストックで存在していたこと自体が
貴重。

大切に！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:12:45 ID:???

>>836
俺の行きつけの自転車屋に後ろが5段のランドナーが新車で残ってるけど貴重なのか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:14:27 ID:???

何処どこドコ？？？？？ヒントで良いから教えて！
(車種にも拠るけど・・・・・）。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:23:47 ID:???

盛岡駅前の自転車店に先月あった。
それ以来行ってないから今も残ってるかは知らん。
商談中らしかったけど。
車種は丸石のエンペラーの下とか言ってた。
ただ、センタープルなんだーと思った記憶だけがある。
ダイアコンペの台座無しで取り付けれるセンタープルブレーキ。

そういやあの店、名前知らないな･･･
なんだろう･･･

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:27:22 ID:???

丸石か…シルクとかだったら買いだと思ったが

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:31:53 ID:???

それと追加で、地方には割りと古い車種がごろごろ残ってるよ。
プジョーの子供用のクロモリロード（中古）とか。値段は知らんがカンパで組まれてる。
地球マークの頃のレコードで贅沢品と思った。しかもNISIのリム。
贅沢品めー

それこそ5段ユーラシアも中古屋で5000円で売っていた。
これはちょっと状態がよろしくない。
前ハブだけがゴリゴリ言ってたし、ペダルが無かった。
これは特に気にしてなかったら、売れてた。

地方を甘く見るなよ。
マニアックパーツの在庫なら地方の方が強いぞ。
カンパのピストエンドと、ロードエンド（RD取り付け穴の無い）とか。
欲しがる人が居るかは知らんけど。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:33:30 ID:???

恥ずかしい話で済まないが、６５０Ａのリムに、
一般車の２６インチのタイヤが入ること、これはあってますよね。
というか、うちではゲタ代わりの６５０Ａ車に　ママチャリ用の
２６×１３/８　をつけているのですが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 00:56:08 ID:???

>>839
エンペラーの下っていうとロッキーバルボア

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 01:13:05 ID:???

当たり前すぎてレスがなかったのかもしれないが、やはり調べてみると
３７－５９０は、２６×１・３/８であり、６５０×３５Ａ　ですね。
日本を旅するなら、どこにでもあるタイヤが２６インチのママチャリなので、
（最近はすごい田舎でもＨＥタイヤがありますが。）
６５０Ａがランドナーを作るなら良いサイズだと思っています。
釘、ガラス破片などでバースト寸前になり、交換をせざるを得ない経験をした方なら、
わかるでしょう。いかがですか。６５０Ａ。

845 ：833：2007/04/06(金) 01:20:10 ID:???

>>384 >>386
ｻﾝｸｽ
使える部品は出来るだけ流用する予定です

ちなみに、Rディレーラー　SUNTOUR VX
Fディレーラー　SUNTOUR XCE（まだキレイ。交換した模様）
WレバーはSUNTOURのバンド式

スペック低すぎてレストア出来るか自信ないが、やってみます

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 01:27:13 ID:???

今のママチャリの大半が27インチ車にシフトしてる事実を知った上での発言か？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 01:29:29 ID:???

６５０Aと２６×1･3/8は別物と考えたほうが･･･
まえ６５０Aのリムに、２６×1･3/8のタイヤはめたが、えらい苦労した。
タイヤが一回り小さく感じる。幅も明らかに細いし。

その際に６５０×３５Aの仏式バルブのチューブ使ってんだが、
タイヤが細すぎて、はめる時噛んでパンクした orz
まぁ、本当に緊急用でしか使いたくない。バーストしたなら、
ガムテープで補強したほうが、手っ取り早い

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 02:17:32 ID:???

個体差もあるからなんとも言えないでしょう。
ここを見ると同じ規格として扱われているようだし、
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/etrto.html

太いのが良いなら26×1･1/2にすればいいけど
どこの自転車屋、HCにもあるのは１・3/8(いわゆるﾊﾁｻﾝ)の方だろう。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 11:10:52 ID:???

>>847
650Aとハチサンは同一。

昔はメーカーによりなぜかサイズがばらばらだったから同じ表記でもキツイのがあったりするだけ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 11:36:52 ID:???

今さらながら某コテハンのパーツは（ｒｙ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 11:38:16 ID:???

>>845

>スペック低すぎて
んなことは無い。サンツアーVXは名機だよ。
質実剛健。シフトの確実感はサイクロンより上だった。
表面的に無骨すぎた点、価格が比較的安かった点で市場での
ウケは今一だったが・・・・今でも好きな機械の一つ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 11:53:41 ID:???

VXが質実剛健…まぁ、６００よりはマシだったけど、、

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:46:36 ID:M8+gHCQJ

>>もともとサンプレのピラーに27.2なんか存在せんし.
？？？？？？？
ふーん、知らなかった。
俺は30年近く前から、パチモンを使ってたんだ～。
しかも2本も。
サンプレの箱も良くできてたんだけどな～。
って、あんまり知ったかぶりせんほうが良いよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:55:54 ID:???

>>853
パチモン乙

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 02:13:39 ID:???

久々まともな出物。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76605311
デュラ氏、何かコメントは？

ワタシャ、チャンポンが嫌いなんでパスするが・・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 11:21:17 ID:???

>>855
ぅわー
フロントガード周り、というか
ガードステーの角度がイヤｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 11:29:29 ID:???

>>855
フォークの先曲げがすごいね。７０ミリくらいある？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 11:47:43 ID:???

>>855 高い　１５万なら買うが。。。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:43:17 ID:???

フォークの先曲げってみんなどれくらい？京都合図のタイプFも先曲げにこだわって
作ってるみたいだけど。曲がってる程しなやかで良いってこと？
デメリット考えるとピザが乗った時の耐久性くらいか？？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:52:29 ID:???

>>859
そこまで脳内で語れるなんて、すごいね

自分の日記に書いてれば？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:59:16 ID:???

お前に聞いとらんだろ？
寂しいのは判ったから富士の樹海にでもいって仲間を探せよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 19:14:07 ID:???

知りもしないのなら、素直に質問すればいいのに、
しったかぶりで馬鹿なこと書くおまえが樹海に行けば？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 19:25:10 ID:???

だから？付けとるだろ。教えることは出来んでも中傷する事は好きみたいですね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 19:57:50 ID:L6l4Dw7T

>>831 >>854

ホレ！もっと勉強せい！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50905593

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:22:22 ID:???

>>864
>>853が抜けてる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:59:16 ID:???

>>865
>>853はあるといっているように感じるが・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:03:18 ID:w0GAArxW

>>855
伊パーツは観たところ、ＦＤだけですよね。
ホイールが分らないですね。
未使用品だったとすると、￥４５万～５５万ってトコじゃないですか。
ＴＯＥＩ社にオーダすると、２ｹ月だし。
直ぐ乗りたいと云う方にとって、サイズさえあえば、掘り出しモンメッケですよ。
ただ、仏製に拘ってもサドルだけはＢＲＯＯＫＳに替えたいですね。
どのＩＤＥＡＬＥの中古サドル見ても、背がへったるもんね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:18:18 ID:L6l4Dw7T

>>855
FDカンパレコード(旧）、RDサンプレックスロング（ゴールド）、
Ｗレバーはアルビーか・・・
統一性がないな。

まあサイズが合えば悪い買い物ではないと思うよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:31:08 ID:L6l4Dw7T

>>855

ついでにもし自分だったらＷレバーとＲＤをサンプレクリテにするね。
このフロントのギヤ比ならロングゲージは不要。

フロントガード周りも現在のガードステーの位置までガード下を
切り落とし、ステーの位置をあけなおして角度を調整すれば良い。
こうすればもっと見栄えも良くなると思うんだけど・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 12:29:40 ID:???

最近のオーダー事情を知らないんだけど、
全線内蔵ってあんまりやらないの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 12:59:56 ID:???

>>870

オーダーの意味知ってる？ｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 13:06:28 ID:MVXGL90h

全線内臓をオーダーする人って
少ないの？

という趣旨では？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 13:17:42 ID:???

僕全部内蔵したよ
だから走れないんだ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 14:19:51 ID:UoWwwqfE

全線内蔵はいかにもオーダーの顔のような風潮があるね。
トーエイでフルオーダーするなら1回は全線内蔵をしたいと思う人は多いんじゃないかな。

走行には直接関係ないから走り屋の人はチェンジワイヤーの内蔵はやらない。
メンテが大変だからね。

アルプスは基本的にオールベアだった。
この方が遥かに実用的。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 14:22:22 ID:???

そうだね、クラインとかキャノンデールはレースで使わないものね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 16:44:55 ID:6jf7yV6f

教えてください。
ニットーのRM-014ってハンドルなのですが、どんな車種用のハンドルなのでしょうか。
ドロップした先がランドナーのように広がっているのですが、肩はロードのようになで肩です。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 16:57:18 ID:???

ツーリング

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 16:57:45 ID:DxDHSz7S

漏れは内臓脂肪だよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 17:07:36 ID:???

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞□■□ヤフオク中古車総合スレ13□■□ [中古車]
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ﾔﾌｵｸと池内ひろ美とﾗﾝﾄﾞﾅｰ以外、興味無いのか？おまいらｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:01:33 ID:???

>>877
ツーリングですか。わかりました、ありがとうございます。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 18:57:18 ID:???

>>879
馬鹿ジュラの好みなんだろう。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 13:44:33 ID:HVvggcSr

ガードにステーをとめるダルマ金具は　一つではダメかねえ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 14:55:31 ID:???

「池内ひろ美」を閲覧している犯人は中年無職＝５４号らしい。

そして>>881がその犯人の中年無職そのもの。

最近捕まった奴はコイツかと思ったが、それは違うようだ。
ジュラとはまったく無関係。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:04:37 ID:???

>>883
５４号（中年無職かつ独身）は一部のｺﾃﾊﾝに敵意をもち、最近は
名無しで潜伏して、荒らし行為を行っている。要注意。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:06:18 ID:???

名無し潜伏はおまえだろジュラ10ｗｗｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:13:49 ID:???

>>885 が中年無職の５４号

真犯人。

暇にまかせて毎日出没しているので要注意。某メーカーの工作員も兼ねている。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:16:51 ID:???

期待どおりの反応ありがとうジュラｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:17:53 ID:???

>>881←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>885←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>887←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:35:26 ID:???

子供にでもわかる自演をする意味がわからん

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:37:03 ID:???

>>881←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>885←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>887←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>889←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:42:05 ID:???

>>882

止めるだけなら１個でも桶。

だが、ステーの捩れが防止できない上、時間経過と共にガードの割れを招く。
悪いことは言わない。ダルマを２個にし、かつ2個のダルマ間をガードの内側で
補強版を使い（ガードの弧に合わせた形状を自作するべし）固定する事を薦める。

以上、煩いオヤジのウンチクコーナ終わり。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:46:41 ID:???

期待どおりの反応ありがとう独身中年ｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:52:57 ID:???

ジュラ坊の人生は何もかもがパクリ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:54:34 ID:???

オウム返しかよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:54:50 ID:???

>>892
独身中年じゃなくて中年無職。一生結婚もできないだろけど

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:55:40 ID:???

あたかも複数かのように見せかける猿並みの手口ｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 15:58:24 ID:???

>>881←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>885←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>887←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>889←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>893←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>894←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！
>>896←犯罪者出没中、要注意！！！！！！！！！！！！！！

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:00:28 ID:???

５４号はデブでハゲらしい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:00:53 ID:???

そして馬鹿の一つ覚えのループに戻るｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:05:05 ID:???

>>899
５４号は馬鹿とは違う。池沼なだけｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:07:33 ID:/WKx9U+n

>>897
さすがにコテハンがやばいと思って名無し書き込みに徹しているようだけど
あなたの悪事自演は全部バレバレですよ。また通報されたいみたいですね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:08:29 ID:???

おもしろそうだな
もっとやれよハゲ10

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:09:29 ID:???

>>901
独身中年は既に池内ひろ美のｶｷｺで逮捕された筈。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:10:42 ID:???

>>902
５４号はハゲだけでは無くデブで独身

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:11:55 ID:???

>>901は中年無職

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:12:35 ID:???

今のところ名無しジュラのログはこのスレだけみたい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:13:10 ID:???

>>905
無職だけでは無い。>>901は風俗通いが自慢の独身中年

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:16:18 ID:???

５４号が書き込むと荒れるからやめれ。害虫みたいなやつだな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:20:29 ID:???

>>908
名無し５４号はここ以外にも沢山荒らしてる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:36:34 ID:???

結婚できない風俗って、素人童貞ってこと？

911 ：901：2007/04/09(月) 16:41:44 ID:uOtXlDhY

902～910
あんた異常だよ。ホントに壊れてるみたいだね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 16:43:01 ID:???

いいからスレタイと>>1を百回音読しろ。

913 ：901：2007/04/09(月) 17:50:38 ID:???

５４号は異常

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 17:52:13 ID:???

最近、ジュラ様が降臨されないがどうしておられるのか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 17:58:25 ID:???

病院行ったほうがいいって・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:21:44 ID:vfPkObJo

>>914
アレはいらないから呼ぶな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 09:28:34 ID:???

h ttp://www.silkcycle.com/diary/2007/01/post_59.html
みんな見たと思うけど...

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 16:54:32 ID:rWQ0Hp1D

長谷川オリジナルのアルミボトルってカタチ変わった？
おやっさんから取り寄せたのだが、なんか、山の数がすごく多くなった気がする・・・。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:08:09 ID:???

＞874
東叡のチェンジワイヤーの内蔵って、今でもインナーの交換の時にはＢＢばらすの？

それとも、インナーを内蔵口から通していくと、自然にシートの裏やチェーンステイの内蔵出口から出てくるの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:11:16 ID:???

うっせー大卒だからって難しい言葉並べやがって

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:26:56 ID:???

出口のほうに蜜を塗りつけておいて糸を結びつけた蟻を入口から入れてやれってばっちゃが言ってた。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:45:05 ID:???

急いでクチで吸え。ってラヂヲで言ってた。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:49:20 ID:???

毒ランドナーに噛まれたら

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:09:08 ID:???

今やご存知の様にＭＴＢ，アルミやカーボンなどの新素材ロードレーサー、はたまたクロスバイクなど、
いわゆる「ガード無し車」が幅を利かせていて特にツーリングを愛する我々サイクルストにとっては
「ツ－リング用車暗黒時代」と言えるのではないでしょうか？
昔から有る、ツーリングに一番適した「ランドナー」や「クラブモデル」などがなぜ消えなければならないのか？
メーカー、小売店などもこの問題に真剣に考えて頂きたいなあ・・・・・と思っている次第です。
何も知らない若い方々が野山を走る為の車、ＭＴＢでダートでもない、舗装路の長距離ツーリングに出るのは何かおかしいと思いませんか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:52:57 ID:???

別にいいじゃん。好きな自転車に乗れば。
おかしいと思うのは勝手だが余計なお世話だよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:59:20 ID:/ozAtiX8

>>924
最後の2行が蛇足。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:03:39 ID:???

美容師「ＭＴＢでツーリングですかw」

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:09:15 ID:vZlg00KB

>>924
諸先輩、中年オヤジが"ランドナー""スポルテｲーフ"のアセンブルを、廃業した仏製パーツメーカに拘り続けたから。
ツーリング派が、性能・機能でも世界ＮＯ１のシマノを受け入れなかったから。
自転車のオヤジに新しいツーリング車の提案・企画力がなかったから。
今のツーリング派と自称するオヤジが後進の指導・育成を行わなかったから。
ツーリング派の一部には薀蓄を第一とする輩がいるから。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:12:33 ID:???

泥よけ要らない派→増加
結果、ランドナー、スポルティーフ
　　　　　　　　↓
ロードレーサー、クロスバイク

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:14:02 ID:???

>>924
それ、akutaさんのサイトのツーリングレポートの文章だろ？ｗ
昭和の森か何かの。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:25:31 ID:vZlg00KB

>>924
自分の言葉で語れよ。
本人だったらゴメン。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:26:56 ID:???

>>928
> ツーリング派が、性能・機能でも世界ＮＯ１のシマノを受け入れなかったから。
> ツーリング派の一部には薀蓄を第一とする輩がいるから。

こういう奴ら（コメント欄も参照）のことか
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/36513604.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_laboratory/26820308.html

クソだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:28:42 ID:???

>>931
なんだ、おまえ？ｗｗ
>>930を見てはじめてakutaさんの文章だとわかったの？ｗｗ
モグリだな、おい！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:36:03 ID:???

>>932
時代の流れも知らんのか・・・
独断と偏見以前の馬鹿だな。

>そういや、何故にDDクランクのセットにはSPDでは無く、クリップとストラップのペダルなの？
>ねぇシ○ノさん、教えてくれる？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:53:45 ID:???

>>932
なにこの糞コメントは。
まるで酔っ払ったオヤジの愚痴だな。
説得力もなにもない。早く死んでください。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:06:03 ID:???

「cycle_laboratory様、その通りですね島野は嫌いです
パーツは穴掘って埋めました会社役員のユーザーに対する態度からもうかがい知れます
多分金輪際買うことはありませんし仲間の購入時にも反対しています
業界から抹殺されるぞなんて聞きますが負けません
自転車に乗らない奴が作った部品は使いたくないですね

2006/6/17(土) 午前 11:17 [ tshuichi ]」

おいおいtshuichi
おまえもたいして乗っていないだろ！
乗らずに蘊蓄ばかり垂れていることは知っているぞｗ