ヒルクライム道場　掟其の弐

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:06:53 ID:FMPzBrbI

ヒルクライム総合スレッドです

練習方法を語るもよし、練習場所を語るもよし、機材についても語りましょう。
プロのヒルクライマーのあんな話や、こんな話もＯＫ！！
厳しい減量も仲間がいれば心強いです。

掟其の壱
【赤い水玉】最強ヒルクライマーへの道【山岳王】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165833994/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:11:33 ID:vUQV1Gpo

うんち

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 15:24:12 ID:???

このスレって最強ヒルクライマーへの道のパート２だよね？

あの自演だらけのスレの

遅い奴ばっかりで初心者ばっかりでおまけに運動音痴ばっかりのパート２だよね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 17:48:45 ID:???

なんだとこの野郎！
ﾑｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 19:13:00 ID:???

3が遅い奴で初心者でおまけに運動音痴ということだけは認めざるをえない

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 20:53:41 ID:???

なんだとこの野郎！
確かに3は遅くて運動音痴でデブで臭くてキモイけど断じて初心者ではない！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:01:23 ID:???

そうだよな。3に謝れ。
ヲタクで暗くて信号が変わる度に立ちゴケしてしまうような3だけど
経験だけは一人前なんだよ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:13:28 ID:???

保守

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:00:08 ID:+5WxaNa0

ageって書かなくていーから

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:13:50 ID:???

否定しないとこみるとみんな運動音痴なんだねwww

平地も山岳もさぞかし遅いんだろうなwww

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 22:20:53 ID:???

否定しないとこみると3は運動音痴なんだね

平地も山岳もさぞかしおそいんだろうな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 06:08:22 ID:???

>>3の人気が凄い。図星だったみたいだ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 10:21:17 ID:???

>>3の人気に禿しく嫉妬

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 12:18:59 ID:???

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:25:55 ID:???

>>2-14
全て自演か？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:35:23 ID:tMoKSGxe

ぴょっこりage

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 00:39:17 ID:???

遅くはないよ。球技はちと苦手かな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 01:08:08 ID:???

【淀の坂越え】ヒルクライマー　三冠目【三千㍍】

仕方がねーなぁ。次のタイトルは、これだけは
譲れないぞ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 07:48:37 ID:???

>>18
加齢臭満点

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 19:56:33 ID:???

【野々村】最強ヒルクライマーへの道山岳賞2回目【輝】
【僕だけを】悲劇のヒルクライマー２人目【悪者に】

が好みかなぁ・・・
上はまだ未来があるけど、下は絶望感があるよな。
正反対の二つだが個人的にはすごく好きだ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 19:59:44 ID:Hn8B8znW

シャカリキヲタは自分の価値観を押し付けないで下さい。遅いくせに。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 20:41:49 ID:???

レース中の補給ってどんな感じ？

俺はポカリを200mlくらいとウィダーinゼリーを一つ二つ吸ってる。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 20:47:52 ID:???

誤爆か？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 00:03:56 ID:???

水以外の飲み物を飲むとタンが出てくるのは俺だけ？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 11:05:59 ID:???

>>22
レース距離やコースプロファイルも書かずに補給の話して
意味があると思ってるの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 11:17:34 ID:???

たかが１時間程度のレースで補給なんていらんよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 00:50:47 ID:???

新スレになった途端に過疎ってる・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 01:31:04 ID:???

【淀の坂越え】ヒルクライマー　２冠でストップ【一人旅】

にしないからだよっ！！

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 17:04:16 ID:???

>>27
子供は最強の二文字に弱いからな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 23:44:52 ID:???

これじゃあ次のスレまでもたなくね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 00:47:50 ID:/u7mFjq2

369 357 sage New! 2007/02/11(日) 21:34:43 ID:???
コムレイドの筧はヒルクライムで約一時間平均が320W位だったと自分の日記で書いていたような気がするが。
ちなみにSRMでの測定だったはず。

おいおまえら、↑こんな化物相手じゃ何やっても無駄だぞ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 03:27:03 ID:???

もたなかったら傾斜3%を立てるから別にいいよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 04:12:38 ID:???

>>31
私は計算によると220Wあたりなんだよなーorz
きれいにクルクルペダリング？
いやいや絶対的なパワーが圧倒的に足りないわ・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 12:26:25 ID:???

だからSRMの数値なんてあてにならんと何度書かせる気だよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:51:01 ID:???

３１のは1時間のアベレージって書いてるから乗鞍かな。
通常、正確に1時間で登ると何Wになるの？（体重６０ｋｇ＋車重７ｋｇとして）

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:11:30 ID:???

>>35
計算上でも315～320Wは必要ですよ。但し結果としての数字と捉えるように。
つまり、エンジンを鍛える以外にバイクの軽量化、体重の減量、転がり抵抗の
少ないタイヤ、気象条件などなどあらゆるものがW数に反映する。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:25:46 ID:???

平均斜度6.15%
距離20.5km
なら280Ｗくらいのようなんだが。

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:50:36 ID:???

>>34
じゃあ何だったらアテになるんだよ。おまえの妄想か？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:56:16 ID:???

斜度と速度と重量から計算して出すのはアテにしていいんじゃないか？
誤差はあるだろうけど。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 18:14:27 ID:???

パワー一定に保って走るとムラが出来ないから、パワー計器は総じて基準としてなら充分つかえる。
心拍基準もなー・・・どうかな
金があればパワー基準で走ったほうがわかりやすいのだが。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 19:23:38 ID:???

パワー一定で走ると、少しずつ心拍数は増加してくよ。
少しずつ疲労が蓄積されるから、これはしかたない。
問題は、パワー一定で走った方が速いのか、心拍一定で走った方が速いのかがわからんのよ。
小難しく考えないほうがいいのかな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:31:43 ID:???

ずっとダンシングで登ればok。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 23:38:34 ID:???

パワー／心拍をより高くして、出来るだけ高心拍を維持出来るってのが、
早く走れるってことじゃないかな。
要は、より重いギヤを、より早く、より長く回せれば早く走れるってことで。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 00:08:15 ID:???

>>41
一度レースなりでパワーデータ取る。
次回それより若干でもパワー出して走れば確実に前よりいいタイム。
心拍のように体調に左右されない。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 06:46:32 ID:P7pFmaj4

机上の空論

実際に練習してない奴じゃあ実行出来ないだろ。走りなさい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 11:45:29 ID:???

ヒルクラ大好きだけど、身長が190cmのノッポだから、どんなに絞っても体重70kgが限界。
ぜーぜーしてる脇を小柄な人が軽々と登っていくの見ると、ほんとにうらやましく思う。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 12:47:42 ID:spIrVKNW

平地大好きだけど、身長が160cmのチビだから、どんなにビルドアップしても体重70kgが限界。
40km/h以上で隣を大柄な人が軽々と抜いていくの見ると、ほんとにうらやましく思う。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 13:04:10 ID:???

身長高いっていうか脚長いとペダル回すのも楽そうだもんなー
プロツアー見てても脚長い選手は足をダイナミックに動かさないで漕いでるから何か見た目楽そう。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 13:34:14 ID:???

ダイナミックに動かすと燃え尽きるんだよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 13:57:55 ID:???

>>48
チビは短いクランク使えばいいんだよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 14:55:27 ID:???

こないだたまたまサンダルのままいつも登ってる近所の坂を登ったんだが、
結構軽く登れた・・・ＳＰＤのときよりも楽だった。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:28:11 ID:spIrVKNW

ロード乗ってる奴って言い訳ばっかりのクズだよな。たぶん小さい頃とかにスポーツやった事ないんだろうけど

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:38:33 ID:F+gPjuK3

>>52
俺はロード初心者だが、5000mでインカレ入賞経験あり。
ロードだろうとMTBだろうとスポーツ経験浅い奴は遅い。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:46:30 ID:???

>>52
小さい頃？
子供みたいな言い方だな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:54:32 ID:???

ヒルクライムでサドルを約200g軽量化したら効果あるでしょうか？
サドルを交換していない上体でバイクウェイト9kg、交換すると8.9kgくらいです。
富士を時速13.5km/hで登れますが、今は練習してタイムも短くなっていると思われます。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:55:48 ID:???

↑
8.8kgの間違いです。
時速約13.5kmの間違いです。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:58:03 ID:???

>>55
9kgのバイクを200g軽量化したら交換後は8.8kgじゃないのか……という
ツッコミは置いといて、気休め程度の効果はあると思うぞ。
その日の微妙な体調の差の方がはるかに影響大きいから、目に見えるタイムは
変わらん可能性が大。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 16:00:57 ID:???

登る前は、腹八分目くらい食っとくのがいいでしょうかね？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 16:17:18 ID:???

てかトレックのサドル400gもあるんですよ・・
サンマルコに変えたい・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 16:18:36 ID:???

>>51
フレームが合ってない
セットバックピラーに換装しろ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 17:04:04 ID:???

>>51
クリート位置が合ってないってことだよ。
フレームが合ってないわけじゃない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:06:44 ID:???

>>59
俺のサドルはBROOKS Saddles Swallow Classic 380g
これぞまさに漢の極み・プレジデント仕様だ。
小僧はSLRでも使ってなさい

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:09:37 ID:???

>>55
ダンシングの時に効果爆発。
すんげぇ軽く振れるよ。

タイムが変わるかどうかはアレだけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:23:41 ID:???

妄想か。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:44:23 ID:???

>>55
効果は確実にあるよ！！
ただしすげー小さいけどｗ
計算してみれば？
例えば体重＋ウエア他＋自転車の総重量が67kgとすると200gは0.3％だよね。
空気抵抗を無視した単純計算では0.3％速くなるよ！

効果は確実にある！
それを大きいと思うか小さいと思うかは価値観によるだろうな。
初心者の軽量化は無意味とかいう意見には断固反対する。
他人の価値観をとやかく言うのは押し付けがましいからね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:46:38 ID:???

>>61
靴の軽さの効果としてはどうだろう？

クリートは、いわゆる拇指球あたりにあわせたんだけど、誰しもが
そこでパワーを出せる訳でもないのかな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:51:59 ID:???

１万円で（－２００ｇ×自信）　ならお買得かもな。ケツ痛いのは最悪だけど。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 18:53:18 ID:???

頭悪･･･

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 20:00:28 ID:???

>>55
実際２００ｇの物を持ってみるとわかる。
持ったときの感触のものが無くなると思った時、どう思うかが答えだな。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 03:11:21 ID:???

>>55
軽くてカコイイサドルにすると速くなった気になれるよ。買ってしまえ。
尻に合わないと辛いけど。

俺は買ったはいいが尻に合わなかったので、レースの時だけ使ってる。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 07:18:15 ID:???

AT値知りたいのだけど何処で計ってくれるんだろう・・・（東京都内）

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 08:37:34 ID:???

>>69
意味ないってことだな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 08:56:26 ID:???

>>71
つ東京体育館（千駄ケ谷）

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 16:42:11 ID:???

サンマルコ(モデル名忘れた)の180g位(うろ覚え)のサドルが7800円で売ってる地元の店を見つけたんだけど、安いかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 16:43:20 ID:???

>>72
意味無いって事はないんじゃないのか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 18:19:28 ID:???

タイムに関係ない。レースの成績に関係ない。チャリの性能に関係ない。体の調子に関係ない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 19:29:08 ID:???

>>75
意味がないといえばないよ。
その２００ｇが、こんくらい別に関係ないや。って思えば関係なくなるし、
２００ｇ分頑張ればいいやと思えば、２００ｇ軽いより速かったりすることも
あるだろう。
極端な話だが、軽い自転車が勝てるならば、その日にチャリの軽量して
一番軽い奴の優勝にすればいいじゃんってなっちゃうな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 21:42:33 ID:???

頭髪剃ったらどれくらい軽量化できるかな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 21:54:02 ID:???

登りで重くて良い事なんて無いだろ。貧乏なら致し方ない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 22:32:50 ID:???

貧乏じゃなくてバカなんだから致し方ない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:06:36 ID:pDvLpI/1

登りは1gでも軽い方が速く走れるんじゃないの？!

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:12:12 ID:???

じゃあ痩せたらいい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:18:00 ID:???

>>81
いいえ
剛性足りないと逆効果だけど重くていい事無いのは事実

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:35:44 ID:???

よし、じゃあ一番軽い奴が優勝な！ｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:40:02 ID:???

オレのマシンは6.8キロだが
9キロのマスターＸの若いのに負けるんだよなあｗ

何かクロモリって良さそうな気するけど・・・
コレ↓なんかどうだろｗｗｗ

http://ravanello.com/bike/

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:41:31 ID:???

あ、EQUIPE S.A.T.良さげに見えるｗｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 00:28:47 ID:???

もういいから一番バカなやつが優勝でいいよｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 00:46:56 ID:???

>>87
優勝おめ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 01:06:04 ID:???

>>87
くやしいけど、お前にはまけたよ・・・おめでとう！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 06:13:05 ID:???

軽量化に勤しむ運動音痴の君達＜スポーツ万能でそんなこと気にしなくても入賞しちゃう僕

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 10:51:16 ID:2k5af97+

もう軽量化はやめました。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 11:03:35 ID:???

まあ、自転車レース、それもヒルクライムで強いヤツが
「スポーツ万能」なんてありえないけどな。
そんな奴は>>90みたいな小学生の脳内にしか存在しない。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 11:17:27 ID:???

クライマーはみんな細いからな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 11:55:31 ID:???

ダスティン・ホフマンか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 12:21:28 ID:???

マイナー娯楽の自転車ごときに、体重とかクライマー体格なんて関係ない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 13:20:18 ID:???

>>90が短距離走も速くてマラソンも速いような「スポーツ万能」だとしたら
どっちも中途半端な速さ。
ヒルクライムに関しても同様だろうね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 15:12:53 ID:???

運動音痴が自分にもできるスポーツをやりたくて自転車を始める。

その運動音痴の中で上達しなかった奴がヒルクラをやる。

大会入賞者、優勝者はそれに該当しない人。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 15:29:13 ID:???

＞運動音痴が自分にもできるスポーツをやりたくて自転車を始める。

そう思いたい人って多いよね

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 16:57:42 ID:???

自転車の軽量化なんてほとんどしなくても
毎日2chしてたら入賞したよ俺。運動音痴なのに。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 23:36:30 ID:???

じゃあ俺も余裕で入賞じゃんｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 00:34:23 ID:???

働け

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 16:30:14 ID:???

SPD-SL使ってる人に質問。
固定力は3段階中(弱中強)どの位で固定してますか？自分は強です。ペダルから足を外す時に、左右均等に同じ音がしないのは故障ではないですよね？！

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 16:35:12 ID:???

>>55
超遅レスでスマン

サドルスレだったかなぁ、サドルをＳＬＲに変えたらヒルクラの
タイムが向上したってヤツいたぞ

効果絶大だったみたいだぞ

ＳＬＲが合わずケツが痛くて、ずっとダンシングしてたらしいがｗ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:09:02 ID:???

>>102
弱。おかげで立ちごけ知らず。
強にすると膝に無駄なストレスがかかりそうで怖いし。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 00:30:40 ID:???

>>105
固定力が弱いと何か違和感感じない？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:31:31 ID:???

強にすると脱着時の音が良いんだよな。
あとはクリートをつけた時のフィーリングが○。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:31:58 ID:???

動かすとそれなりにブレはあるけど、それを固定した分が膝に来る方が嫌だから。
走ってる時はブレも感じないし違和感もないよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 15:25:14 ID:???

強にすると体重軽くてリリースは出来てもキャッチがうまく出来ない。
前強にしてレースに出たらスタートでかなりテンパった。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 15:55:54 ID:???

俺は昔から弱
間接なんかに悪いよね

110 ：♂：2007/02/18(日) 21:21:23 ID:???

今年こそ打倒○井あゆか!

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 21:39:49 ID:???

>>110
誰だそれ？
検索ヒットしないぞ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 22:38:20 ID:???

人妻

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 23:34:38 ID:???

下りは得意ですか？
レースの時下りで差がついてしまうので・・って言ってももうクリテはやめて
ヒルクラ限定にしたのですが。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 12:12:06 ID:???

登坂に強くなる為に500ｍ位の山？丘？を上ってますが二分半です

速くなる良い方法は無いですか？
後、僕も下りが苦手で40出せません＞＜

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 14:28:05 ID:???

負荷つき3本ローラーやれば？登坂時のペダリングが綺麗になるよ。

斜度が分からんことにはどの程度の速さかわからんが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 15:26:00 ID:???

すいません
斜度はわかんないです。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 15:44:11 ID:???

斜度なんてたかが知れてるだろ。たったの2分半なんだから20km/h以上で登れよ。貧脚w

悪いけどお前は運動の素質ないよ。速い奴は運動の素質がある奴。

箱根で一時間切りを目指してる運動音痴がどんなに練習しても30分台のクライマーにはなれないのw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 16:02:24 ID:???

速くなる良い方法

練習か原動機

119 ：116：2007/02/19(月) 18:32:46 ID:???

>>117
ありがとう
20㎞で上れるように練習するよ！
達成したら報告に来ます
さんくー。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 10:22:01 ID:???

物凄い今更なんですが、ドロハンの下を掴んで立ち漕ぎすると
パワーも出てなおかつ楽なことに気づいた。orz

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 11:01:03 ID:???

SLRなんて学生で買える領域にない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 11:11:00 ID:???

んなこたーない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 12:31:15 ID:Tf3MbxrJ

110→龍勢ヒルクライムでトップの人

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 13:39:50 ID:???

>>120パンターニ乙

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 13:46:45 ID:???

123→龍勢ヒルクライムで最下位の人

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 13:54:28 ID:???

俺も下ハンでダンシングするよ
ブランケットよりギュッって握れてイイ
けど今度はペダルの位置が合わないからフラペにしてるよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 14:14:20 ID:???

stiはどうするの

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 15:12:24 ID:???

>>127
どうするのって着けてるよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 15:13:49 ID:???

バーコンにしちゃえば？軽くていいかも。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 16:39:02 ID:???

今日は雨で練習行けなかった
明日は早起きして行こうと思う

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 17:11:36 ID:???

ブログ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 18:20:06 ID:???

このスレは今日より>>130のブログスッドレとなりました

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 19:58:41 ID:???

平均勾配8%?位のような富士山では速く走れるけど、平均勾配4%とかだと遅いのは何故?

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 20:07:23 ID:???

体重が軽いだけで絶対的なパワー不足

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 20:20:44 ID:???

平均勾配8%?位のような富士山ってどこの富士山？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 20:29:12 ID:???

逆に言うと、平均４％とかだとパワーだけのデブが速いんだよなー。
６％超えたら停まるくせに。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 20:32:39 ID:???

平均４％とかでも、仮にパワーがあったとしても、デブが速いのは見たことが無い

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 21:04:10 ID:???

その遅いデブに負ける>>136か

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 21:14:07 ID:???

>>121
俺のブレーキSLRだぜ（・∀・）

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 22:26:56 ID:???

チームワーク

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:13:24 ID:???

レースで速い奴だけ書いてよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:17:38 ID:???

>>137
それは君が自室にひきこもっているからだ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:19:17 ID:???

>>135
日本の富士山。
西臼塚駐車場→新5合目

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 11:19:49 ID:???

練習行ってきた。
絶対的なパワー不足だと言われたのがわかったような気がする。んで登りは空気が冷たくて喉と耳が痛くなった。

所で、サドルポジションってどうやって決めればいいんだ？誰かおすえて

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 11:50:17 ID:???

>>138
瞬間的に速いデブはいくらでもいる。>>137が無知なだけ。
５％未満かつ500ｍ未満の一発勝負だとデブスプリンターには勝てんね。
持久型クライマー体型ではどうしても瞬間的なパワーが足りない。

>>144
いやになるほど乗り込んで、自分がいちばん乗りやすいと感じる位置。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 13:16:06 ID:???

>>144
試行錯誤

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 16:44:18 ID:???

130=144か？マジで日記と化してるな(w

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 19:43:24 ID:???

130でも144でもないが、今日は雑誌を立ち読みした。

最大で30回転超えないギア比でもがいて筋トレ走りとか書いてあった希ガス
記憶違いかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 20:45:50 ID:???

登り坂でってことか。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:14:30 ID:???

>>148
ファンラだね
ケイデンス30回転でようやく回せる重いギアで20秒もがいてから1分40秒回復走
と書いてある。
50回転で5～10分も良いってさ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:26:31 ID:???

そんなのできるか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:38:41 ID:???

プロレーサーでも無理

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 00:34:08 ID:???

>>148
ファンラだね
ケイデンス1回転でようやく回せる重いギアで20秒もがいてから1分40秒回復走
と書いてある。
2回転で50～100分も良いってさ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 07:27:38 ID:???

重いってレベルじゃねぇぞ！
1000-200位かな？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 12:02:21 ID:???

>>151-152
つ須走

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 16:40:35 ID:???

足の基礎筋力強化すれば富士山のタイムは短縮できるでしょうか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 18:26:37 ID:???

>>156　今が遅いなら短縮できる。すでに速い人はわかんね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 19:25:58 ID:???

>>156
富士山て聞き方やめろや
スバルラインと須走りじゃ、まるっきり斜度が違うべな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 19:36:01 ID:???

どっちがきついの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 22:12:35 ID:WoG/npqA

>>145

５％未満かつ500ｍ未満の一発勝負のレースってあるんだｗｗｗ　　そりゃすげえやｗｗｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 22:20:01 ID:Isr31Wsy

>>160
どこにレースって書いてあるんだ？
文脈的にゴール前スプリントのことだろ普通

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 22:58:22 ID:???

デブがゴール前スプリントにからんでるところなんか見たことねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 22:58:30 ID:???

>>160

こんな読解力ないバカ実在するんだｗｗｗ　　こりゃすげえやｗｗｗ

ゴールスプリント、あるいは中間ポイントのスプリントに決まってるだろーが。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 23:10:07 ID:???

どっちも意味不明・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 23:10:16 ID:???

>>162
集団からちぎれて一人旅してちゃゴールスプリント見れない罠

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 23:43:57 ID:???

集団をちぎるんだ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 23:48:51 ID:???

集団なんて前にちぎってやったぜ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 23:51:14 ID:???

集団からちぎられてやったぜ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 00:08:52 ID:???

デブがヒルクライムでゴールスプリント？

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 00:17:26 ID:???

大体ヒルクライムでスプリントっていう感覚がおかしいのよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 00:22:20 ID:Hbm0mEzr

どこにもヒルクライムってかいてないだろ・・・
ちょっと登りが続くゴール前ぐらいあるだろ・・・修善寺いたことない奴ら乙

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 00:24:23 ID:???

>>171

ほかのスレにいけば？　　ばかぁ？　

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 00:28:56 ID:???

ある。3回位かな。
参加した人の中で、下りで落車した人が死んだ。その1年後にまた死人が出て
開催されなくなってから参加してません。
しかも修善寺は観客が見えるところ(大体スタート・ゴール地点)は平地。
レース中は50kmは出てたけどね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 01:07:10 ID:???

どうした？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 01:16:46 ID:???

頭のおかしい煽りは無視しようぜ
ヒルクライム中のスプリントはマスドレースではめずらしくもない
ヒルクライベントしか知らなくても、まともな頭ならもう少し謙虚に出るはず

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 01:20:46 ID:???

ひきこもりの脳内だらけだもんな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 07:55:44 ID:???

デブが必死だなｗｗｗ

178 ：173：2007/02/23(金) 11:34:01 ID:???

実話だぞ？
だれかBikeNavi2005の修善寺8サーキット出場した人いないのかよ？！
関係者から言うと余りこのことは外にもらしたくないらしいな。
その証拠にBikeNaviのHPから事件の事が消されておる。
でも開催されてないことは書いてあるので、もしよかったらBikeNaviで検索して「過去のGP」を見てください。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 11:54:28 ID:???

ヒルクラスレだからといって、『ヒルクライムレース』だけを話題とすることもあるまい。
俺は登りしか取り柄のないタイプだけど、アップダウンのあるコースの方が好きだな。
登りで集団を千切ってそのままゴールまで逃げ切れるか、それともゴール前で
スプリンターに追いつかれるか……という緊張感がたまらん。
ま、コースの累積標高が1000ｍ未満だとほとんど勝ち目はないんだが(苦笑)。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 14:02:13 ID:???

立ち読みした雑誌に、富士山と乗鞍上位の人の体重が書いてあったけど
67kgの人がいたよ。67はデブじゃないだろうけど、俺より10kgくらい重い。

10kg近い重りをつけて富士山を登るなんて考えたくも無い。
デブをバカにしてる奴は、同じ重さになってもデブより速く走れるのか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 15:56:20 ID:???

>>180
「10kg近い重りをつけて」という仮定はあまり意味はない。
+10kgがすべて脂肪ならともかく、実際にはそうはならんからなー。
ヒッキーならともかく、ある程度運動してるデブは普段から
負荷かけて生活してるようなもので、脂肪層の下には意外と筋肉がある。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 16:44:49 ID:???

>>180
67kgで身長は？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 18:31:28 ID:???

覚えてない。書いてなかったかも。
今月号のサイスポかファンラかバイクラ見て。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 19:36:09 ID:???

>>180
67kgの選手は富士スバルの方ね
身長は知らん
富士スバルは斜度が緩いから、特にクライマーだけに有利でもないよ

ランスなんか70kg以上でBMIが24もあったのにヒルクライムでも敵無しだった
これはクライマーとしては異例中の異例だけどね
歴代の連勝選手であるインデュラインやイノーやメルクスを見ても、
みなわりとガッチリしてるのに登りで無敵なんだよね
天が二物を与えた選手だけが連勝選手になれるみたい

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 19:58:23 ID:???

ちなみにラスムッセンは175cm, 60kg

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 21:12:54 ID:???

総合優勝できる選手は総じてBMIは平均より高いね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 22:38:49 ID:???

ちなみに俺は176cm57.9kg

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 23:51:36 ID:???

貧脚乙w

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 00:36:15 ID:???

デブは黙れや

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 03:05:10 ID:???

筋力が体重を凌駕していれば問題ないということだ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 10:01:39 ID:???

187は平地も山も遅いに一票。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 15:28:51 ID:???

メルカトーネ・ウノとか、山岳ジャージを着て練習会行ったら山で速くなるよ

193 ：187：2007/02/24(土) 16:24:19 ID:???

初レースで修善寺を走り一桁台の順位でゴールした事のある俺が来ましたよ
修善寺走った時は心臓が破裂するかと思ったほどキツかった。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 16:34:58 ID:???

坂だけ速く走れればいいと思っているのですが、
筋力強化するなら腹と脚だけやれば大丈夫ですかね？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 19:52:24 ID:???

自分で考えろ
ここは質問スレじゃないぞ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 20:46:42 ID:???

>>194
それに加えて最低腕立てと懸垂も必要だが
筋力よりも精神力と心肺能力の方が遥に重要なのを忘れないで

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 21:28:43 ID:???

>>195

まぁまぁ、そんなに硬い事言うなよ。
仲良くなろうぜ、ハニ～

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 08:26:23 ID:???

アンクルウェイトを脚につけている俺が来ましたよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 09:35:30 ID:???

ヒルクライムは楽しい。
しかし、走り始めは苦しい。
でも走り続けると、やがて苦痛は快楽に代わり、楽しくハイになる。
ナゼ、そうなるのか？
答えは脳内麻薬。
脳内麻薬とはいうが、むしろ麻薬（モルヒネやコカイン）の方が脳内のエンドルフィン分子に近い、のだな。
言い換えれば「アヘン大麻樹脂ＬＳＤ等は、脳内麻薬に似たアルカロイド」ということ。
スポーツはモルヒネやコカインと同じ麻薬なんだよな。
あるいはメタンフェタミン等と同じで、爽快感をもたらす覚醒剤なんだよ。
走れば走るほど、やればやるほど、楽しい。心地よい。爽やかになる。スキッ！とする
麻薬や覚醒剤みたいに。
当然、リスクはある。大いにある。
慢性中毒を発症し健康を害する。
結果として寿命を縮める。
確かにアスリートにはＪＵＮＫＹが多いしな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 09:41:07 ID:???

東京マラソンでは１６人が救急搬送され二人が重態
重態の二人のうち一人は病院の集中治療室（ＩＣＵ）に搬送されたが意識不明状態
今回の東京マラソンではＡＥＤ（自動体外式除細動器）が威力を発揮、倒れたランナー数名の命が救われたようだ。
しかし問題はＡＥＤ（またはそれ以外のＣＰＲ）によって心肺蘇生したとしても【脳死する可能性はある】ということ。
ＣＰＲ（cardio pulmonary resuscitation）後、３～５分以内に血流が再開し酸素が供給されないと、大脳皮質は死ぬ。
（誤解を覚悟で云うが）
つまり云い方は悪いが、植物人間（臨床的脳死）状態になる。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 09:49:55 ID:???

デニスザネッティ（当時ＦＡＳの現役ライダー）突然死　
過去のヘマトクリット値と死亡の因果関係を調査中 ( 1.13.2002 )
現役選手であり、特に思い当たる病歴もなかったことから、彼の突然の死は、あちこちにショックを与えている。
死因は、ほぼ心臓発作と思われているが、現在検死解剖で原因特定を急いでいる。
同時に、毒物検査も行い、ドーピングとの因果関係がないかどうかも確認する。
2001年ジロの最中警官の一斉検挙に引っかかった選手のリストデニスザネッティ（当時ＦＡＳの現役ライダー）突然死　
過去のヘマトクリット値と死亡の因果関係を調査中 ( 1.13.2002 )
現役選手であり、特に思い当たる病歴もなかったことから、彼の突然の死は、あちこちにショックを与えている。
死因は、ほぼ心臓発作と思われているが、現在検死解剖で原因特定を急いでいる。
同時に、毒物検査も行い、ドーピングとの因果関係がないかどうかも確認する。
2001年ジロの最中警官の一斉検挙に引っかかった選手のリストの中に、ザネッティも含まれていたからだ。
（カフェインの錠剤の所持による。）更に、彼の血液中のヘマトクリットの値は、過去徐々に上昇した形跡が見られ、
94年7月28日に42.1%だった値が、95年5月26日には44.5%、そして、95年6月14日には50.1％にまで上昇した記録が残っている。
司法当局は、FASのチーム監督フェレッティ氏とチームドクターのコルセッティ氏に対し、出頭要請した模様。
コルセッティ氏は、「ザネッティは、今まで心臓に問題はなく、ドーピング検査も今までパスしている」、と話している。
一部の関係者の中には、自転車選手のうち、50歳未満で亡くなる選手が結構いるという点を指摘

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 09:53:07 ID:???

デニス・ザネッティ選手の死因が問われるヘマトクリット値の上昇はドーピングのせいではない
（血液ドーピングは一時的に値が上がるだけ）
有酸素運動を続けたせいだ
結果、デニスザネッティ選手の血液（心臓も血管も肺も）はアンデスやチベットの高地民族のソレみたいになった
高地民族の平均寿命は長いのか？
答えはＮＯだ

1984年の世界銀行の報告と1991年のUNDPの報告によれば、1981年には、人口千人あたりの死亡率がチベット自治区で7.84、
アムドで9.92だったのに対して、中国では平均6.6だった。
同様に1995年には、平均寿命指標でも、チベットは中国で最低であり、各々0.58と0.32だったが、
中国の各々の全国平均0.73と0.68よりもずっと低い。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 12:40:58 ID:???

うぜぇよ帰れ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 13:33:55 ID:???

いや、俺は結構興味あるぞ。クライマーはみんな早く死んでるんだよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 17:43:40 ID:???

カフェインの錠剤やばいの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 18:46:05 ID:???

>>202
エクアドルの平均寿命は長いんじゃなかったか？

チベットのような栄養状態も悪く非衛生的な環境じゃ低地だろうと死亡率は高いだろう
それを高地であることだけが原因であるかのように情報を操作されてもな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 18:46:10 ID:???

自転車乗りなら体脂肪率10%くらいまで絞ってる人がほとんどだろうけど、
レースに向けて一桁まで絞ってる人っている？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 20:08:02 ID:???

オレ19％
夏でも16くらいかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 22:45:36 ID:???

一桁台までは絞り過ぎ。スタミナ落ちるよ。ボクサーの減量じゃないんだから。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 22:53:39 ID:???

んなこたあない
低強度のLSDで減量しといてレース前にちゃんとカーボロードすればオケ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 23:38:59 ID:???

脂肪は純粋にレースのことだけ考えると>>210が正解。
だがホビーレースでそこまでできないな。突然死や病気になりやすくなるよ。
俺達はプロでもないし、普通の生活だってあることを忘れちゃいけない、い㌔。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 09:38:51 ID:???

一桁とか言ってる人って何で計ってるの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 10:38:20 ID:???

脳内

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 15:06:23 ID:???

体脂肪って計る時間によっても、機器の会社によってもかなり変わるよね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 15:29:04 ID:???

>>208 >>194 >>187 >>156 >>144 >>130
平地も山岳も遅い奴乙

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 16:04:46 ID:???

ツールに出てる選手の体脂肪率を計ったら20%前後を叩き出し、
んなこたーない！と本人たち憮然としてたらしい。
オムロンか何かの家庭用の計りだったような。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 19:25:53 ID:???

一般人と運動選手は体組成が違う。
同じ器具・設定で測るとおかしな数値が出るのは有名な話。

でもツール出走クラスだったら一桁台なんていないのではないかな。
終盤に一桁になるならわかるけど序盤から一桁というのは想像できん。

脂肪というのは単なるエネルギー源や内臓を保護するためだけではなく
免疫や代謝などの体調を維持する重要な臓器であるので
病気レベルの肥満でなければ減量なんて考えないでいい。

体脂肪率一桁になると速くなるとか書いてる奴は間違いなく遅い。
パンターニの真似して坊主頭になれば登りが速くなるとか考えるのと同レベルのアホ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 19:35:52 ID:???

細い奴は登りが速いのは
脳内ではなく、現実に目の当たりにしているわけだが

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 19:49:43 ID:???

最初から痩せていて速かったわけではない
速い奴がさらに（登りだけ）速くなるために減量したわけ

登りならキロ3分くらいの水準まで到達していないと減量なんて無意味。
中途半端なところでへたに減量したらそこで頭打ちになるわけで。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 19:54:20 ID:???

>>216
血管が浮いてくるのは10%前後から。
プロのようにピキピキ隆起するのは当然一桁。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 20:41:38 ID:???

皮下脂肪以外は脂肪ではないと考えればそういう理屈になるな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 20:50:26 ID:???

＞登りならキロ3分
斜度は？

身体は絞れてるのに顔がブヨブヨなのはどうにかならんのか。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 22:03:18 ID:???

日本のプロはともかく欧州のプロなら１桁台は当たり前なんだけどな。
5%や6%はザラ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 23:07:29 ID:???

だからちゃんと測ったのかと
本当に6%なら心停止しかねんわけだ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 00:25:46 ID:???

日本にプロチームってなくない？
実業団だったらいっぱいあるけど

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 00:57:50 ID:???

確かボディビルダーとかは4%らしいよ?
めまいが起きてまともに動けないらしいけど。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 01:07:47 ID:???

脳だけで3%だもんね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 01:09:18 ID:???

>>224
またおまえか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 06:29:21 ID:???

>>224じゃあボクサーやマラソン選手はみんな心停止だな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 08:21:53 ID:???

まぁ有酸素系のアスリートって結局は何らかの心臓病患って結構若くして死ぬんだよね。
体脂肪が極端に少ないボクサーやボディービルダーも早死にだし。

長生きしてる人にピザはいても、シェイプされた人はいないよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 10:35:05 ID:???

アスリートでデブの早死にだと悲惨って事だなｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 12:48:39 ID:???

神奈川近辺にいる人に参考程度に聞きますが、
道志道とヤビツどちらがいいと思いますか?
もちろん道志ですよね?!

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 12:53:46 ID:???

↑いいというのは練習になるかどうかです。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 15:15:29 ID:???

普通に考えて道志道ですよね?!
早く答えて下さい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 15:18:04 ID:???

短くても急勾配が希望なのか、長い坂を延々と登り続けたいのか、色々あるわな
運動音痴ならクライマーにはなれないから前者。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 15:55:45 ID:???

前者は何となく達成感があるだけ
後者は退屈だけど力にはなるな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 16:10:04 ID:???

わかりました、ありがとうございます。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 16:25:48 ID:???

>>216は20％と12％を記憶違いしてる。
しかも使った機材は手だけで測る家庭用。
まったく当てにならん。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 17:23:02 ID:???

いずれにせよツール出走選手で一桁はない

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 17:25:54 ID:???

俺の尚子は一桁。もちろん月のものは止まってる。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 17:41:13 ID:???

残念ながら尚子はツール出走選手ではない
同じ持久系といっても競技時間が2時間強と3週間とでは比較できるはずがない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 17:51:08 ID:???

>>230
具体例キボンヌ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 19:16:15 ID:???

>>239
またおまえか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 19:52:17 ID:???

つ「スポーツで心臓が止まる時」

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 22:25:48 ID:???

>>243
>>241

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 11:38:58 ID:???

今日立ちコケした。
ペダルの強度を弱にした。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 12:18:55 ID:???

初心者集合スレの誤爆か？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:10:04 ID:???

道志道とヤビツどちらがいいと思うか答えてください。
このレスの人全員にきいいてます。
練習にいいかどうかなので道志道の方がいいと思っています。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:44:14 ID:???

そのレスの中の人は君だけです。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 14:16:20 ID:???

>>248
道志道へどうぞ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 14:56:40 ID:???

何で教えてくれないんですか？

もういいです。あなたたち貧脚には聞きませんから。どうせ遅いんでしょ？w

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 15:47:34 ID:???

>>251
道志道へ来いよ一緒に走ってやるから。走りやすい道だぞ～
今週土曜日三ヶ木交差点AM9時遅れるなよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 15:49:46 ID:???

道志道でござるって漫画があったな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 16:16:40 ID:???

午前中の11時位までに家に帰らないと駄目だから無理です

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 16:25:55 ID:???

＞＞２４８道志道だと思います

＞＞２５３そんな事はきいいていません

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:16:47 ID:???

そうですね道志道でいいです

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:38:48 ID:???

いえ道志道がいいと思いますよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 19:15:09 ID:???

早漏に候

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:22:38 ID:???

※２ｃｈはチャットじゃない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:54:58 ID:???

>253道士郎な

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:45:55 ID:???

259 が退室しました。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 01:22:17 ID:???

261が発言しました。

263 ：261：2007/03/01(木) 02:06:41 ID:???

ツール出走選手が体脂肪率一桁なんてあるはずないだろ馬鹿

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 11:02:24 ID:???

馬鹿？ははーん馬鹿だなあ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 16:25:41 ID:???

坂を登っていてある程度まで疲れると、何故か楽しくなる(あまり疲れを感じない)のは僕だけなんでしょうか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 18:22:16 ID:???

>>265 既出。脳内麻薬とかそんなの。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 18:30:53 ID:???

昨日と一昨日、なぜか足にやたらと力が漲って、登っても登っても
足に疲労がたまる感覚がなくてびっくりした。
でも今日になったらなんか疲れてチャリ漕ぐのもたるかった・・・
ムチャしすぎだったんだろうか・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 20:10:01 ID:???

そのピークを本番に持っていけたらいいね。
最近のトレーニング日誌とかをチェックして、
本番前を実際にどう過ごしたらピークに持っていけるのか考えてみるといいよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 20:46:16 ID:???

>>267
1.超回復
2.追い風
3.バイオリズム
4.セカンドウインド

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 01:28:57 ID:???

>>268
なにもしないのが一番

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 11:15:50 ID:???

>>269
バイオリズムなのかなあ。

なんか今日起きたら足の筋肉あたりがムズムズして妙に心地悪い。
筋肉疲労しすぎなのか、力があふれてるのかよくわからん状態。

２日くらい休息したらパワーあがってるだろうか・・・そんな都合よくいかんかなあ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 12:25:02 ID:???

またブログかよ･･･

速い奴のなら読むけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 16:37:58 ID:???

ここはブログじゃない、掲示板だよ。

自分はクライマーなんだけど平地で56KM/h出た。オールラウンダーになれるか？
それにしても登りきった後のくだりは60キロ前後で走ってるから神経が疲れちまって大変だな。みなさんももちろんアメリカンDHスタイルですよね。

脳内麻薬の分泌量を自分で調節できたらどんなに楽しいことか。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 17:51:59 ID:???

下りはゆっくり。

一人の時もヒルクライムレースの後の、集団で下ってる時のペースと同じか
それより遅いくらい。怖いし寒いし。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 19:16:08 ID:???

アマチュアレベルでクライマーもオールランダーもあるかよw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 19:30:41 ID:???

ヒルクラレースで上位の奴はクライマー。

それ以外はただのザコ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 20:25:19 ID:???

>>273
平地最高速56KM/hって全然速くねえじゃん
ま、おれよりは速いわけだがｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 20:31:09 ID:???

速いクライマーも速いスプリンターも最高速度に大差は無いのだよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 00:08:19 ID:???

>>277
ちょいまえのスゴイ風の日、河川敷ＣＲで調子のって飛ばしたら
５５ｋｍとか出てちっと怖かった。
そんな風がなければ、とても平地でも５５ｋｍとか無理orz

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 01:35:06 ID:???

>>279
体重何キロ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 12:50:34 ID:???

この前クリテに出たけど、みんな45kmとかで走ってて自分はちぎられました。
そんな俺でも一瞬の最高速度は56km前後出せます。
まさか皆さんサイクリングしかしてないってオチですか？

ちなみにクリテでは20km位走ってAVスピードが確か36キロくらいでした。入賞にはほど遠いです。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 16:56:14 ID:???

別にクライマーだからといって平地が遅いわけじゃないからな。
クライマーは最高速度への到達スピードやTTが遅いだけで、平地が遅い言い訳には全然ならない。
>>281がヒルクラ入賞の常連とかだったらまた違うんだろうが、ただの初心者っていう話だろ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 19:38:35 ID:???

56km/h程度で自慢？できるというのもすごい神経だな

自慢したいなら最低でも単独でゼロ加速から60km/h以上いかないと

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 21:08:54 ID:???

クライマーとスプリンターの最高速が同じわけねえだろｗｗｗ
釣りも休み休み言え。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:19:12 ID:???

56で自慢なんてできるわけねぇじゃん。
>>283が自慢と決め付けれるというのもすごい神経だな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 23:58:10 ID:???

>>285
名無しなんだからそう必死になるなよ

>そんな俺でも一瞬の最高速度は56km前後出せます。
>まさか皆さんサイクリングしかしてないってオチですか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 00:33:04 ID:???

45kmな俺は、自慢して良かと？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 00:45:14 ID:???

フラバで52kmは？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 01:14:02 ID:???

>>280
５７ｋｇ
追い風が強かったんで、どんなに飛ばしても前から風が来るっつう
感覚がほとんどなくて
「うは、風になってるｗ」状態。

まあそんなでもなければ普段は３０ｋｍくらいで走るぬる野郎です。
でも４０ｋｍでこけたら、結構重大な障害を負う可能性があるから怖いね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 01:18:15 ID:???

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 12:40:52 ID:???

坂でシッティングを続けててダンシングしても順行速度が変わらないのは僕だけですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 13:31:21 ID:???

初心者質問スレで聞いてこいや。クズがw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 15:16:46 ID:???

俺はダンシングすると失速する。
心拍数上げたくないから。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 16:03:02 ID:Cfe5BVQo

>>291
あーそりゃ凄いっすね。

とでも言って欲しいのか？ヴァカじゃない？
まず、日本語を習ってからこいやｗ
っていうかくんな！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 16:10:48 ID:???

立ち漕ぎで速度が変わらない？失速？本当に遅い奴しかいないんだな。

つーかそんなしょうもない事書くなよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:25:45 ID:???

だって過疎ってるから・・

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:41:30 ID:???

>>291
ダンシングで回復させるときはそんなもん。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 02:11:31 ID:???

ダンシングにも種類があるからな～

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 09:34:11 ID:???

確かにちょっと過疎ってんね
なんか煽る奴がいるからかな？
まっ、気にすんな。
機嫌が悪いだけだろうから

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 12:37:55 ID:???

煽りなんかどこにもいないだろ。遅い初心者がくだらない事書くからだよ

一番盛り上がったのは心臓ネタだな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 12:52:34 ID:???

>300
そういうのが煽りと思われてるんじゃないのかｗ
最初はみんな遅いんだよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 15:30:44 ID:???

盛り上がった心臓ネタなんかあったか？
ヒルクラやってると寿命が短くなるってキチガイみたいな奴が言ってたこと？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 16:28:16 ID:???

疲労緩和以外のダンシングってヒルクラレースで必要かな？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 16:33:49 ID:???

医学的根拠はないけど、身体を追い込めば寿命は短くなりそうな
気はするわな。一生に拍動する回数が多ければ多いほど寿命はちぢむって
研究してる奴もいるくらいだ。カメみたいにまったりしてる生物だと相当長寿だし。
短くならん奴もいるにはいるだろうけど、個体差ありすぎてわからんねｗ
まあ、毎日毎日しぬほど登ってる訳じゃないから関係ないレベルだろうけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 17:32:36 ID:???

代謝が激しいという事はそこに再生エラーによる欠陥細胞＝ガン細胞が産まれる率も上がると
いう事も危惧される。
タバコを吸い続けて肺ガンになる率とどちらが大きいかなんてしらね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 17:34:25 ID:???

>>303
・あなたがシッティングのままアタックできる豪脚なら不要。
・あなたが順位に関係ない貧脚なら不要。
・あなたがダンシングでスピードアップできない初心者なら不要。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 17:40:49 ID:???

>>306
スピードアップは可能だが順位に関係無いので総じて俺は不要だわ・・・orz

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 20:24:03 ID:???

体重の軽い人はエンエンダンシングしてられるみたいなこと聞いた事あるぞ
前スレでも話題になったっけ？

ダンシングの方が心拍数は上がるけど、それで行けちゃうならその方が速いわけだし

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:15:20 ID:???

だから、初心者質問スレで聞いてこいや。
低レベルな質問に毎回答えさせられる身にもなってみろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:40:20 ID:???

>>308
身長１７５cm体重５５ｋｇだが、そんなこと無理。
せいぜい、１２０回が限度。時間にしたら１分半ぐらい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:44:48 ID:???

正直に答えろ
>>310も初心者だろ。ヒルクラレースでも上位に入れない遅い奴だろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 21:48:59 ID:???

>>311
ヒルクラレースには出たことないが、ヒルクライムは苦手。
ロードに乗り始めて３年、市民レースでは上位に入るぐらいが初心者というならそうだと思う。

参考になることでも書いてあるのかと思ったら、どうでもいい雑談が中心なのね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 22:00:52 ID:???

>>309
みんな自分に質問してるとでも思い込んでるの？
嫌なら答えなければいいだけ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 23:42:42 ID:???

シーッ！
本当は答える気なんかカケラもないクレクレ君なんだから
自分に役立つ情報がないからイライラしてるだけよｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 01:33:33 ID:???

このスレはもう落とした方がいいよ。人が来ない上に、来ても内容がこれでは･･･

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 01:45:17 ID:???

>>315
おまえみたいなスレストッパーがいなくなれば盛り上がるんだよ
早く消えてくれ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 10:00:09 ID:???

>>315
今までここを荒らしていたのはお前か。二度とくるな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 10:28:39 ID:???

>>308
延々は無理だなー。
普段のロード練習では1kmの登りで休まずダンシングとか、
3kmの平坦直線で重いギアで休まずダンシングというのを
よくやるけど、攻めのダンシングではそのあたりが限界。
それ以上の距離続けようとしたら、どうしても疲労緩和の
のんびりダンシングが混じってしまう。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 11:08:34 ID:???

ヒルクラ前のウォーミングアップはどれくらいやると効果的ですかね？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:01:49 ID:???

30分

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:14:01 ID:???

>>319
どんな坂をどのくらいの強度で登るのかにもよる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:22:54 ID:???

みんな、何ギアを使っている？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:28:01 ID:???

インナーギア

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:29:29 ID:???

シマノのギア

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 14:51:39 ID:???

>>310
その程度で上位？
下の方のクラスの話ですよね？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 15:50:26 ID:???

>>325 アウタートップだから

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 16:08:08 ID:???

>>319
村山さんか誰かも「ウォームアップで疲れちゃうのは良くない」みたいなことを言ってたし、
ヒルクラなら15分かけて75%くらいまで上げる程度でいいんじゃないか。

トップレベルなら話は違って来るだろうけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 16:51:40 ID:???

トレーニング前かレース前かでも違ってくるな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 19:12:19 ID:???

ヒルクラはウォームアップ大事だよ。
うっすら汗ばむくらいまで軽いギアで暖めてから、本番の心拍数まで一瞬でも上げておいた方がいい。
そのとき出た乳酸はダウンをちゃんとやって消しておく。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 21:29:12 ID:???

上位というのは？
上から10％以内？入賞？半分より上？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 21:52:44 ID:???

なんか変な粘着が一人いるな。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:15:55 ID:???

>>310
体重もそれなりに関係しているけど
長時間のダンシングが可能なのは体重が軽い人ではなく
適正長のクランクを使っている人。

175cmで股下は80cmちょいくらいならら170mmのクランクは長すぎ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:18:15 ID:???

>>332
それは>>308に言うべき話題じゃないか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:36:59 ID:???

>>332
１６５ｃｍで１６５ｍｍクランク使っている漏れの立場は

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:50:00 ID:???

>>332
そんな事言ったってカンパだしー

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 01:07:00 ID:???

>>321
箱根旧道を４～５０分くらいで登りたい時です。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 01:11:16 ID:???

汗ばむくらいにやっちゃうと体力（というよりトルク）が削られて
しまうような印象がどうもあるんですが、実際そんな程度じゃ
体力なんかそうそうなくならないもんですかね・・・？
今度いったらウォームアップを適度にやってみます。

前に行ったときは７０ｋｍ走った後だったんですが、
さすがにそれだと体力そのものが削られていたのかもしれません。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 02:07:15 ID:???

>>333
いや、一応アドバイスも兼ねてるので･･･

>>334
小柄な人は軽量なのとシート角が立っているので多少長めでも使えるみたいですね。
支障を感じないならそのままでいいと思います。

ちなみに私は身長178cmで75kgですがヒルクライムは160mmのクランクを使ってます。

>>335
旧型の180mmを仕入れて切るという選択肢もありますよ。

場合によってはクランクが適正長になると
今まで使っていたフレームが使えなくなる場合も出てきますけど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 10:34:55 ID:???

>>336
傾斜(or標高差)と距離で書いてくれ。
日本人が全員、箱根旧道がどんなところか知ってると思うなよ。
まあ、レースや本気のタイムアタックなら、最低30分以上、
短時間は高負荷で最大心拍近くまで上げ、10分のクールダウン。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 12:16:59 ID:???

一時間ちょっとで完走できるヒルクライムレースのために
カーボローディングするのって意味ある？
去年はやってたんだが直前に軽く補給しとけばそれで良い気がしてきた。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 12:22:40 ID:???

カーボよりウォーターの方が遥に重要

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 12:35:37 ID:???

ウォーターは大丈夫。
走りながら給水するから。
つーかグリコのCCDなら全て解決？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 17:21:20 ID:???

給水所のドリンクってポカリあたりのスポドリ多いけど
あれやめてほしい。ミネラルウォーター1種類でいいの。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 18:24:02 ID:???

>>342
アホ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 19:43:59 ID:???

もまえら貧脚は気にしなくていいことだろ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:37:26 ID:???

>>340
朝食でしっかり炭水化物をとる必要はある。
いつものヒルクラなら宿でどんぶり飯を食うから平気なのだが、
富士の一回目のとき食パン2枚で出たらハンガーノックになりそうだった。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:43:10 ID:???

>>338
160ミリのクランクってどこの？
それとも切ったのかな？
そこまで短いクランクを使う意味は？
キャファの常連さん？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:44:02 ID:???

>>343
それより下りでも飲ませて欲しいな。
上ってる時はボトルがあるから受け取らないし
ボトルを飲み干した後の下りでは片付け始めてて頼みづらいし
一回も飲んだこと無い…

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 23:35:14 ID:???

>>347
>160ミリのクランクってどこの？
>それとも切ったのかな？
自分は金欠なのでスギノXDですがTAでもコンパクトありますよ

>そこまで短いクランクを使う意味は？
ヒルクライムやツーリングでは特に短いということもないですよ。
アタックに対応する必要がないならば長いクランクを使う意味はあまりありません。

長い方が登りに有利と感じるのはサドル後退量が確保できていない場合が多いのです。

>キャファの常連さん？
違います。むしろアンチキャファ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 00:24:20 ID:???

>>349
僕はあなたの理論（？）とは正反対に平地用ロードは170mm、ヒルクラ専用車は172.5mm。
サドル後退量はヒルクラ専用車の方が約1.5cm余計に引いてじゅうぶん確保されてます。
理由は単純にその方がわずかですが速いからです（自分の場合）。
ちなみに股下は82cmで、これもあなたの理論（？）に反します。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 02:03:39 ID:???

>>350
別に特別な理論とかではないんですよ。

股下82cmだとなぜ自分の理論（？）に反するのかわかりませんが
ヒルクラ用の方が平地用よりクランクが2.5mm長い上にサドルを1.5cm引いてるというのは面白い。
フレームは同じですか？ハンドル位置などもどう違うか教えてください。

あと、タイム計ったところの距離と平均勾配か標高差がわかればなお参考になります。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 06:19:02 ID:VKHBot6V

ヒルクラ用の方が平地用よりクランクが2.5mm長い上にサドルを1.5cm引いてるというのは面白いの？
それが普通だと思ってたけど(´д｀)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 08:59:31 ID:???

平地のポジションがクソってことじゃね？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 10:15:26 ID:???

俺は股下81cm、クランク172.5mm
170mmクランクでサドルひけば楽ではあるが、それはパワー出てない（出せてない）だけで
タイムは落ちる。
180~190ワットくらいなら楽なんだけどね。200ワット以上維持するのは逆に極端につらくなる。
レースでは172.5mmクランクで平均240ワットくらい出してるレベルです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 10:52:41 ID:???

山登りはクランク長くしてサドルを後ろに引くのは普通だよね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:04:25 ID:???

俺はサドル前に出すよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 11:54:42 ID:???

勾配にもよるけど普通は前じゃない？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 19:11:12 ID:???

>>351
>>332に
>175cmで股下は80cmちょいくらいならら170mmのクランクは長すぎ
と書いてあるじゃん

フレームは別でジオメトリも違うけどほとんど関係ないんじゃ？
ヒルクラ用はセットバックの大きいピラー使ってます
ハンドルはヒルクラ用の方がだいぶ高くしてますよ

タイム計ってるとこは距離10.3km標高差670m平均勾配6.5%
勾配の変化はあまりなく淡々と登るコースです

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:05:57 ID:???

>>358
日本人で175cmで股下80cm強くらいの人は下腿は～41cmくらいの人が多いので170mmでは長すぎるのですよ。
このくらいの体格だと170mm～175mmあたりしか使ったことがない人が多いと思います。
160mm～165mmを使ってみると目からウロコかもしれませんよ。

峠はきつくはないけど緩くもないですね。
自分だったら33～35分くらいかな。

>>354
その感じからすると筋力が不足しているのでは？
もっと短いクランクである程度乗り込むと印象が変わってくると思います。
短いクランクも慣れてくるとそれほど重くなくなりますよ（ただ最高速度と加速の鋭さは低下します）

360 ：354：2007/03/08(木) 22:16:07 ID:???

>>359
いやあなたと筋力比べしてるんじゃないのｗ
俺の現在の足で使い分けた結果をいってるわけで

なぜ最高速度と加速の鋭さが低下するのかよーく考えてみよぅｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:58:56 ID:???

>>360
いや、自分との比較ではなく
サドルを引いたポジションで使う筋肉が鍛えられていないのでは？ということです。

最高速度と加速の鋭さが低下するのは使える筋肉とトルクが減少するからだとするからだと思いますが
巡航も同様に低下するわけではありませんよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:59:24 ID:???

>>359
165mmなら使ったことありますよ
別に目からウロコなんてことは全然ありません

実際に自分の場合はヒルクラに限っては172.5mmがわずかですが速いのです
その事実をあなたも認めざるを得ないでしょう？

なにか確信めいたものがおありのようですが普遍化するのは無理があると思いますよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:06:16 ID:???

レモンはピストと山岳はクランクは長いほうが良い。
ヘレラはクランクはどれも同じが良い。
イノーは山岳は短い方が良い。
とそれぞれ当事に語ったコメントが残ってる。
で、パンターニは山岳ではクランクは長くしていた。
アームストロングは山岳でもクランクは換えていない。

>>361-362のどっちの理論も正しく間違ってる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:24:12 ID:???

>>362
いや、普遍化するつもりなんてありませんよ。

ただ、ヒルクライムで長いクランクが速いと考える人の中には
使っているフレームのシート角が立っていてサドル後退量が確保できていない人が本当に多いんです。
ケイデンスもタイムも問題がないならそれでいいんです。

>>363
体格にしろ柔軟性にしろ個人差が大きいですからね。
山岳でも勾配や距離でも変わってくる可能性がありますし（乗り手の体調も大きいでしょう）

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:26:53 ID:???

じゃぁ>>332も間違ってるな。
個人差だし。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:36:11 ID:???

実際に試して答えを出せよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:04:09 ID:???

>>364
普遍化しているのでなければ、なぜ「長すぎる」と断言しているのですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:17:25 ID:???

自分だけの価値観ｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 00:17:36 ID:???

グチグチうるさいなぁ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 02:02:26 ID:???

>>367
骨格から見て長いのは事実です。

でも、こういうのってそれぞれの目的を満たすためのものなんだから
実際に問題を感じないならそれでいいと思います。

行き詰まったらシート角の寝たフレームに160mmくらいのクランクを試してみて下さい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 02:06:56 ID:???

書き忘れた。

それなりの時間ダンシングができないというのはクランクが長すぎるんですよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 02:19:28 ID:???

俺が正しいとか言う意見だけか。

くだらね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 03:07:50 ID:???

>>332
>>350
>>354
平地、山岳それぞれケイデンスはどれくらい？
踏む派、回す派とか骨盤立てるか寝かすかなんかも、
短いクランクとの相性に関係ある希ガス

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 06:19:47 ID:???

だから脳内はヤメロ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 07:25:16 ID:???

>>363
ああヘレラ。その名前聞いただけでｲｹる。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 09:04:31 ID:???

クランク長とゲインレシオの話が出てきそうな流れですねｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 09:28:50 ID:???

>>371
＞それなりの時間ダンシングができないというのはクランクが長すぎるんですよ。

クランク云々より先に、単に体力がないだけだ。
頭でっかちガリがクランク替えたからって長時間ダンシングができるように
なるわけではない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 11:37:45 ID:???

くだりで70kmで自転車がぶれるのはきのせいかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:02:58 ID:???

さっきウンコしたらカウパーがピュッと出た。
マジ焦った。
そんなことない？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:05:56 ID:???

>>378
70km地点で自転車がぶれるのなら、そのあたりの道路が荒れているのではないかと俺は思う。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 16:17:14 ID:???

>>３７９
ｋｗｓｋ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 16:25:39 ID:???

>>379
それ病気(性病)

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 19:08:52 ID:???

>>373
>>350だけど平地の長距離TTのときは95前後
ヒルクラはそれこそ勾配によってケイデンスは違う
緩い富士スバルなんかは80～90くらいだしキツい乗鞍は65～85くらいかな
乗鞍でもギアは足りてるよ
富士は長い平地もあるし170mmの方が速いかも（もちろんオレの場合）

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 21:10:02 ID:???

>>377
ん？こういう話をするときは
体力は問題ないというのが前提なのでは？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 21:51:30 ID:???

>>384
体力に問題なければ、クランク長の微妙な差でダンシング距離に有意な差など出ない。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:18:25 ID:???

>>385
クランク長の差は微妙ではないですよ
体格が異なるので実感しにくいでしょうけど

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 09:51:47 ID:???

クランク長の差を微妙と感じるか感じないかは主観であり個人差が大きい
自分の場合を前提として議論したっていつまでもラチはあかない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 10:33:49 ID:???

適正長より長いクランクだとダンシングはしにくくなるのは一般論
長さの差を微妙と感じるかは各人の主観と体の問題

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 11:41:12 ID:???

×)適正長より長いクランクだとダンシングはしにくくなる
○)適正長より長いクランクだと回すダンシングはしにくくなる

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 12:16:27 ID:???

踏むのもやりにくくなるだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 13:15:39 ID:???

クランクを短くしたって、1時間かかった峠を40分で登れたりしない。

君達が遅いのはクランクのせいではなく、持って生まれた運動能力

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 13:50:13 ID:???

391が遅いのはクランクのせいではなく、持って生まれた運動能力

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 13:57:35 ID:???

片足ペダリングだと、172.5と170じゃ回し易さが全然違った。
ダンシングではあまり差は感じないけど。

それよりダンシングの継続時間が短いのは、強度が高すぎとかでは

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 14:06:41 ID:???

立ち漕ぎが継続できないのはそれがそいつの実力だから。

間違ってもクランクの長さなんかじゃ無いから。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 16:36:16 ID:???

自分の運動能力を棚に上げて機材のせいにするのはやめようぜ
その話は練習してからだな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 19:10:11 ID:???

運動能力とは無関係だと思うな。

サドル高やクリート位置とかと一緒じゃない？
細かい奴はミリ単位で違うというけど、大雑把な奴はたいして気にしない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 20:43:05 ID:???

>>391
ひたすら短くすればいいということではなく
適正長でないと長時間のダンシングは難しいという話です。

人によってはクランク長の変更で1時間が40分になるというのもあります。
走りこんでいない人が驚くほど速くなるなんてことはないですけど。

>>394
体格もクランク長も不明ですが
180mmのクランクでダンシングしてみてください。

>>396
クランク長はサドルやハンドル位置以上に重要だと思うのですが
拘らない人は全く拘りませんよね。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 20:46:09 ID:???

お前ら機材にぐだぐだいう暇があったら
ローラー漕ぐなり
外逝って練習して来い

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:06:43 ID:???

【ギア比】クランク長を語るスレ【ケイデンス】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155127140/

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:14:53 ID:???

>>397
＞クランク長の変更で1時間が40分になる
cm単位で変えたならともかく、5mmならありえねー。
ホントにタイム変わったなら、それはたまたまた体調が悪かったんだろ。

つか、180mmのクランクとか極論言い出す時点で>>397はDQN確定。
今の流れはあくまで、5mm前後の合うか合わないか微妙な差の話だろうに。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:20:02 ID:???

5mmで微妙な差？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:54:26 ID:???

>>400
僕がDQNかどうかなんてどうでもいいです

話の流れは
長時間ダンシングしにくいのは体力以外にクランク長の問題があって
股下80cm強くらいの人の場合は160～165mmが適正で
適正長の許容範囲から外れると長時間のダンシングが難しい。
↑これが実際にそうなのか？ということです。

180mmが極論なのに5mmが微妙というのが理解しかねるけど
いい機会ですから今使ってるクランクから5mm伸ばしてダンシングの持続時間を測ってみてください。
ヒルクライムのタイムも測ってください。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:16:08 ID:???

そういった話はこっちでしろ。
【ギア比】クランク長を語るスレ【ケイデンス】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155127140/

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:39:25 ID:???

いい加減、クランク長厨はよそに行ってくれんかね？
建前で「人それぞれ」とか言いつつ偏った持論を押しつけてるし。
平均的日本人の体格で「180mm」が極論じゃないとでも思ってるのかね？

＞↑これが実際にそうなのか？ということです。
じゃあ結論を言ってあげましょう。「そうじゃありません」
つか、あんたの主張はどう見ても「許容範囲から外れると」じゃなくて
「許容範囲内の微妙な差」にこだわってる。
そもそも、本当に「許容範囲内」から露骨に外れてるロード乗りなんて
ほとんどいないでしょ。
身長170cmで175mmのクランク使ってるクライマーがどれだけいるって？
現実にいもしない例を挙げて、偏った主張を正当化するなって。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:56:46 ID:???

>>404
建前で押し付けって意味がわかりません。
目的のための手段なのですから目的を満たしていればそれでいいという意味で書いたのですが。

クランク長と長時間のダンシングは関係ないと書いたのはあなたですよね？
5mmを「微妙な差」と書いたのもあなたですよね？
実際にいるかいないかなんてどうでもいいです。自分で書いたことを試してみてください。

>そもそも、本当に「許容範囲内」から露骨に外れてるロード乗りなんて
>ほとんどいないでしょ。
そう思うならいちいち反応しないでください。
>>359で身長175cmくらいで股下80cm強と書いてるでしょ。
体格が異なれば許容範囲の全く違うんですから。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:30:07 ID:???

>>405
いちばんの問題は405の確信がどこから来ているのかということ
それから「許容範囲」のバンドが405と404で全然違うのに自分基準で話したって話が通じるわけがない
なぜあなたはIQが高いくせに言葉の相対性を考慮して相手と擦り合せようという努力をしない？
もう少し確信から離れて議論しないと電波あつかいで終わるぞ
まさか電波扱いした人間を「バカにはわからない」で済ます気か？
あなた個人が160mmで速いのは認めるが他人のクランクを長すぎると独断する根拠が確信以外全く示されていない

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 03:21:19 ID:???

最終的には>>363が結論だろ。
プロでも意見が分かれるんだ。
自分が気持ちよく走れるのならどうでも良い。

パンターニは長く、アームストロングは同じ長さらしいな。
>>405の意見を持ってるプロは>>363で出てる中ではイノーだけ。
人工力学とかスポーツ医学などで理由があるならやってるプロのほうが多いと思うが。
全部の選手知ってるわけでもないから短くしている人も居るのかもしれない。
が、個人的理由ではパンターニが長くしてるのなら、長いほうがいいと思う。
一応、ラルプ・デュアズの最速記録保持者でしょ？

なんだかよくわからん確信と記録保持者の意見だったら記録出したほうを信用する。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 04:09:49 ID:???

大体スレ間違ってるんだよ>>402。
お前頭おかしいだろ。消えろやクズ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 05:44:28 ID:???

>>1に機材についても語りましょうって書いてあるから
スレ違いとは言えない

160-165のクランクでヒルクライム優勝した人はいるのかな？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 07:00:31 ID:???

股下80強は１６０～１６５ｍｍクランクが適正と言う根拠をなかなか示さないねえ。
今のところ池沼の思いこみ。

>>409
股下８０強無い人も多いから１５０～１５５のクランクじゃないと

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 09:11:15 ID:???

おれは140mmのクランク？？？？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 09:16:46 ID:???

股下７０未満の漏れは

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 09:21:58 ID:???

女性なら110mm120mmとかになるんだろ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 14:42:26 ID:???

股下79で170を使ってて、短時間なら片足で150rpm回るから不満はないけど
172.5を使ってた頃は110rpmくらいが限界だったよ。
柔軟性が足りなかったりスキルが無い人なら、短くした方が手っ取り早くペダリングの
ロスを減らせると思うけどな。速くなるかは知らん。

知識は無いけど、今のクランクの長さは重いギアを踏んでたころに普及した長さじゃないの？
170前後が適正という根拠があるとも思えないんだけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:53:57 ID:???

>>407
>最終的には>>363が結論だろ。
それは大間違い。
エリートプロだろうが偉い学者だろうが理論なんて所詮参考程度にしかならないんだよ。
あなたが実際に何mmを使ったら速いのかがいちばん大切なこと。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 18:57:46 ID:???

>>415
>>407
>自分が気持ちよく走れるのならどうでも良い。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 19:46:24 ID:???

>>413
もはや三輪車だなｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:23:17 ID:???

おまいらがこんなクソスレに書き込んで、時間の無駄をしている時に、
俺はいつもの峠をサクッと40分切りの好タイムで上がりました。ありがとうございました。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:27:35 ID:???

バカじゃねえの？
2chに何時間張り付いたって峠を走る時間くらいあるぜｗ
おまいが呼吸することじたい酸素の無駄使い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:30:38 ID:???

>>419
馬鹿はお前だよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 02:09:38 ID:???

こんなクソスレに書き込んで時間の無駄をしている418なのだった(ﾌﾟ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 02:57:29 ID:???

>>418
雪国なめんな。
道は雪で埋まってるわ。

423 ：405：2007/03/12(月) 03:08:36 ID:???

>>418
その峠は自分だったら33～35分くらいかな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:15:36 ID:???

>>423
その峠ってどの峠のこと？まさか幻覚ですか？wwwこりゃクソスレだわw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:41:37 ID:???

>>424
何言ってんだよ？
いつもの峠だよ。
でも418も423もまだまだだね
俺なんて20分切るぜ。
この賓客共め！
もっと走り込めよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:55:06 ID:BWhlj+vJ

ヤビツだとリアルに３０～４０で当てはまるな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 10:20:05 ID:???

和田峠３２分の貧脚の俺がきました！
途中何度か足つくし　orz

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 12:05:36 ID:???

本来登坂のタイムなり速さを語るのに、足着くとか論外だよ。よっぽどのとこは別として。

別にそんな事聞いてもなんの役にも立たないし。

貧脚の話は無駄でいらないってことです

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:25:18 ID:BWhlj+vJ

お前は生まれたときから剛脚だったのかと

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:34:52 ID:???

まともに走れるようになってから報告ヨロ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:37:18 ID:???

道場に通うのは免許皆伝になってから。
そう言いたいんだよきっと。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:43:25 ID:???

何この良スレ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:45:10 ID:???

どこがだよw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 13:51:05 ID:???

>>429 >>431
貧脚の話は無駄でいらないってことです。

それとも貧脚の話が何かの参考になるんですか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 14:01:09 ID:???

>>434
お前の話も何の参考にもならんからいらん。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 14:01:20 ID:???

何？この馬鹿。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 16:07:55 ID:???

スレ主のクライマー（脳内）さんですよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 16:58:53 ID:???

クランク長の話はかなり参考になるのに
いざ参考になる話が始まるとやめさせようとするしな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 17:37:12 ID:???

>>438 それはいらね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 17:53:14 ID:???

クランク長い方が重いギア踏めるってマジで言ってるのが笑うとこ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 18:34:32 ID:???

クランク長いほうが重いギア踏めるよ
マジで

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 18:54:11 ID:???

俺ノーマルクランクオンリーでロード歴3年。
だけど、箱根でいまだに1時間切れないのはクランクの問題だと思うんだ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 19:32:48 ID:???

ノーマルクランクって何？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 19:51:42 ID:???

コッタードクランクだな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 19:53:19 ID:???

>>438
少なくとも、先日のクランク長の話は妄想を押しつけられただけで
なんの役にも立たなかったが。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:42:42 ID:???

知らねぇよクズが

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:04:37 ID:???

>>446
クズはお前だよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:21:30 ID:???

>>445
お前の役に立ってなくても、誰かの役には立ってると思うぞ。
お前がもう少し頭が良ければ役に立てられただろうとも思う。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:00:59 ID:???

俺もクランク長の話題は最低だったと思う。実体験ではなく、妄想だし。

峠で足着くような貧脚はせいぜい機材のせいにしてればいいと思う。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:14:01 ID:???

>>449
お前の書き込みが妄想の産物だからといって
全員が妄想を書き込んでるわけじゃないぞ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:55:58 ID:???

あの人は160mmが速いんだよ
それは信じよう
そうしないといつまでも根拠を語らずに逃げたままだ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:03:33 ID:???

>>446 >>448 >>450と、未だに粘着しているから
逃げているわけではないぞ>>451

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:05:20 ID:???

そもそもヒルクライム云々以前に、ロード乗りとして適切なクランク使ってるなんて
大前提だろうに。
それを無視して、「俺以外はみんなクランク長間違ってる」「クランク変えれば
格段に速くなる」みたいなトンデモ理論を振りかざされても……。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:07:24 ID:???

クランク長厨は理論振りかざす前に和田峠TTでもやってきてタイム晒して来てくれ
話はそれからだな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:21:31 ID:???

>>454
おまえみたいな池沼がいるからいつまでも根拠を語らねえんだよ
いいから黙ってろ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:22:13 ID:???

骨格や筋肉のつきかたで、最適とされるのより長くしたりその逆だったり
することもありそうだから、実践以外の理論じゃ届かないな。
といっても個人差あるしなー

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:26:50 ID:???

>>455
おまえが実績示せやボケ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:30:55 ID:???

クランク長スレ見ればいいのに

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:31:51 ID:???

示せと言う奴がまず示せやボケ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:37:08 ID:???

どう考えても459がボケ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:40:00 ID:???

漏れはいつまでたっても山岳速くならないし、スタンディングが続かないんだけど、これってクランク長に原因があると見ていいんですかね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 23:55:30 ID:???

俺はヒルクライムは入賞できるがスタンディングはサッパリだな。

クランク長の話の何が気に入らないんだ？試せばいいだけじゃないか。
が、405には根拠だけは書いて欲しいな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:14:28 ID:???

>>461
ズバリ言って、クランク長以外考えられない。それくらい重要なんです。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:34:55 ID:???

>>461
単に弱いだけ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 00:44:08 ID:???

経験不足

他　人　の　何　倍　も　走　れ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 01:17:42 ID:???

他人の実績なんてクソの役にも立つかよ
真性のバカだな
このオレが速くなんなきゃなんの意味もないの
わかる？おバカさん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 01:23:01 ID:???

ダンシングでなくスタンディングかよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 02:21:30 ID:???

立ちこぎのことをスタンディングということもあった気がする
止まったままのはスタンディングスティルだっけか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 08:13:37 ID:???

実力が無いのを機材のせいにするなんて、さすがロード乗りはクズ人間のことはありますねwww

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 09:32:06 ID:???

このスレは以後、実績も根拠も示せないクランク長厨の
妄言を垂れ流すスレになりますた

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:08:13 ID:???

まったくこれだからなあぁ。
【自分が遅いのは】クランク1回転【機材のせい】

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:25:48 ID:???

>>471
ではお前が遅い理由は何よ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:34:09 ID:???

>>472は書いてもいない事を事実を見たかのように幻覚が見えているので、統合失調症の疑いがあります

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:38:43 ID:???

事実も何もお前の書き込み妄想だらけだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:51:28 ID:???

>>472
まずあなたが遅い理由を言うべきでは？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 12:56:01 ID:???

>>472
自転車の重量が原因ですね。
もっと軽い自転車だったら、すばるラインで足もつかないし、楽勝で1時間切れます。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 13:36:20 ID:???

そんなに重いのに乗ってる？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 13:48:43 ID:???

重い自転車で鍛えなきゃ、軽い自転車に乗っても速く走れないよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 14:25:46 ID:???

良スレage

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 15:03:48 ID:???

クソスレさげ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 16:24:10 ID:???

>>477
フレームに鉛が流し込んであるので20キロ近くあります。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 17:01:16 ID:???

体重は80キロぐらいです。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 17:03:26 ID:???

クランク長より車重が重要なんてやつ初めて見た。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 17:16:27 ID:???

ボクは体重100キロですがクランク長は180mmなので速いです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:15:59 ID:???

クランク長はチンコの長さ（勃起時）と同じがいいんじゃないか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:34:30 ID:???

>>485
ちょっと300㎜のクランクどこか売ってますか＞＜

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:38:00 ID:???

自分の場合は5cmですね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:04:13 ID:???

脂肪に埋もれてる？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:23:25 ID:???

俺が遅いのは体力のなさにつきるな。

最近、登ってる最中はひたすら無心になることを心がけてる。
人間、何かを考えたりすると脳に酸素をガッツリ取られてしまう。
脳の酸素の消費っぷりは異常。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:42:53 ID:???

頭が良過ぎる俺は通りで自転車が弱い訳なんだぜ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:08:35 ID:???

車重のせいで遅いと思い込んでる馬鹿は救いようがないってことか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 00:52:21 ID:???

車はドライバーがヘボでもコースによっちゃ勝てるけど自転車はなー

自分のスペックの責任割合が高いことに気付かないなんて、一昔前ならありえないな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 01:00:17 ID:???

その辺は妄想レーサーだから仕方ない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 06:19:40 ID:???

富士では2時間位だけど、あと1kg軽かったら入賞できる。
本当はその位の実力はあるよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 10:32:25 ID:???

さすがに６ｋｇほど違うと相当影響は出るけどな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 11:22:59 ID:???

スイスクロスで結構速い人いたような
乗鞍だっけ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 13:38:05 ID:???

重いのでも速い人は、軽いの乗せたらさらに速いだろうなー
まず最初に体力で機材はその次だなｗ
平地でもバカっぱやいママチャリとかたま～にいるし・・・

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 13:43:01 ID:???

>>494
どこにその根拠があるんだよｗ
所詮負け惜しみ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 13:55:46 ID:???

ここは良い釣り堀ですね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:04:03 ID:???

>>499
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 22:25:01 ID:???
おぉ、いっぱい釣れたなぁ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:12:56 ID:???
ここで敗北宣言ですか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:48:14 ID:???

>>498
すまん
言い過ぎた

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 16:47:02 ID:???

>>498
ネタにマジレス

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 17:40:34 ID:???

１ｋｇ軽ければタイムは早くなるかもしれんが入賞とかは
関係ねーなｗ

とはいえ、一度、規定範囲内ギリギリの軽量のでのぼってみたい気はする。
どんだけ速いかつうよりどんだけ軽いと楽なのかっつうのを体感したい。
でも１０ｋｍくらいの坂だと後半はもう違いわからなくなってきそうな気もする。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:00:24 ID:???

体重が軽いのにもかかわらず、山で遅い奴なんかは軽量機材なんて意味ないだろうな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 18:52:23 ID:???

富士山は彼女と並走したから2時間かかったけど
乗鞍では数秒差で11位とかだったりして

>>504
体重が軽いほど、機材の重量の割合は増えるはずだけど。
遅い奴に軽量機材は猫に小判だとは思うが、猫が持ってても小判は小判だ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 19:25:16 ID:???

>>504
貧乏で軽量機材が買えないのを自分が遅いせいにしちゃいかんよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 19:57:48 ID:???

>>505
妄想しかできない雑魚だからあんなに粘着してたのか

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 00:18:37 ID:???

粘着って自分の粘着を棚に上げて語るものだってよくわかりました

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 00:31:14 ID:???

>>508
だから自己紹介しないでいいってば

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 01:40:27 ID:???

ほらまた粘着してるｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 02:02:10 ID:???

ぶはは
相変わらずワンパターンな書込みだなおい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 02:08:06 ID:???

ほらほらｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 02:13:12 ID:???

511は509に対してね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 02:13:24 ID:???

んで遅いというのは否定しないのな？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 02:32:38 ID:???

だから誰に言ってるんだってｗｗｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 06:31:43 ID:???

否定しません。俺は遅いです。他の人も遅いです。体重が軽いのにも関わらず山岳が遅い人達です。もちろん平地も遅いです。

517 ：405：2007/03/15(木) 12:34:32 ID:???

>>516
あなたがどうしようもなく遅いのは
才能がないのとクランクが長すぎるせいですよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 14:54:37 ID:???

>>517＝>>394＝>>400＝>>404＝運動音痴バカ？

キモい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 15:28:07 ID:???

体育の成績が3以下で運動が苦手なら運動音痴かな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:21:33 ID:???

何段階？

10段階で6か5だったけど、自分では運動音痴だと思ってる。
球技が全然ダメだった

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:42:59 ID:???

じゃあ明日から皆のやる事は
1.地元のきつい坂を5往復
2.上体起こし50回×3

3.シャカリキを読む

これを毎日繰り返す。上記3点に加え、山岳をこなすのが前提条件なのは言うまでもないよな。きちんと休みを挟みながら行うこと。
以上

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:53:19 ID:???

4.オバドラを読む

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:03:20 ID:???

5.寝る前にケーキを食べる

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:12:40 ID:???

6.2ch

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:57:37 ID:???

7.ｵﾅﾇ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:33:49 ID:???

8っつやっぱりクソスレだ～

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 20:43:10 ID:???

>>518
石井さんって等式の記号好きなの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:45:23 ID:???

>>521
シャカリキって登場人物が全然しゃべらなくてクソつまんないあのシャカリキ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:22:49 ID:???

9.顎関節症

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:45:09 ID:???

10っくり考えて走るのは後回し

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 00:07:07 ID:???

11.クランクの長さをかえる

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 00:09:29 ID:???

12.オナヌ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 00:50:34 ID:???

13.自転車と財布の軽量化

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 02:29:38 ID:???

14.小便

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 07:23:14 ID:???

で、クライマーはどこにいるの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:12:32 ID:???

15.顎偏位症

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:21:18 ID:???

>>528
作画の手間を省くためにフキダシで自転車を隠す自称自転車マンガよりはいいと思うが。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 11:35:52 ID:???

クライマーはみんなの心の中に生き続けています。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 11:54:49 ID:???

オナヌしたいけどネタがありません誰かください

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:04:20 ID:???

>>539
つ【ショートクランク】

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:37:23 ID:???

>>521
１のきつい坂はどれくらいの距離あったらいいですか？
後だいたいの勾配も教えていただけませんか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:46:31 ID:???

>>521はたぶんあまり速くないから、真に受けないほうがいい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:28:18 ID:???

じゃあ誰が速いの？

ちなみに俺は遅いから俺の練習は参考にならないよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 17:12:28 ID:???

体重によるけど、240W出せる>>354や
160mmクランク君も乗鞍なら70分くらいだろうから、速い方なんじゃないの

練習を参考にするなら、とりあえずヒルクライム研究会でググってみれば？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 16:26:41 ID:???

バロン・栗田

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:51:46 ID:???

完全にへばってて時速6kmくらいでヒーコラ登ってるときに
ケツがサドルの後ろにずれてきて余計力入らないんだけど
これはポジション(サドル位置)悪いのかな?

ちょっと分析してみたところ
へばってるときは脚を回すんじゃなくて踏み込んでどうにかこうにか登ってるんだけど
ケツ後ろに下げた方が踏み込むのに力入れやすいから自然と下がってくるみたい。

平地や登りでもがんばってるときは今の位置でしっくりくるんだけど。
諸先輩方アドバイスお願いします。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 20:50:37 ID:???

ただの貧脚です。しかも時速6km･･･貧脚にも程があります。才能と走り込みが足りません

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:17:13 ID:???

平地でも山岳でもまったく問題のないポジションなのに、自分が遅い時だけポジションのせいにするんだ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:35:39 ID:???

>>546
踏もうとしてるのに脚が回そうとして腰が後にいっちゃうのではないの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:49:56 ID:???

>>547
バカやろう！
546は暗峠を登ってンだよ
しかもシッティングでだ

551 ：546です。レスありがと：2007/03/17(土) 22:25:35 ID:???

ペダルを踏みこんだことによる反作用で
ケツが後ろに下がっちゃうって感じだな。
元気なときはそもそもそんなペダリングにならないか
なっても反作用に逆らってケツをサドルに固定してるんだと思う。

オレはあまり信じてないけど
人間極限まで疲れてて頭空っぽのときには
一番自然で一番無駄のない動きをするって理論もあるそうな。
今までのサドル位置が間違ってたのかもしれん。
ちょっとサドル後ろに下げてどんな感じになるか試してみる。

ところで豪脚自慢の皆さんはこうゆう経験なかった?
最初から脚力もポジションも完璧だったの。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 22:25:56 ID:???

しかもギアはアウタートップなんだぞ(;＞_＜;)

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 22:32:34 ID:???

そりゃシッティングで回転数落ちてるんだからサドルは低く後ろにするほうが楽になるでしょ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 22:36:05 ID:???

>>551
回すのと踏むのを混同してる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 04:42:12 ID:???

普段のサドルの位置やクリートの位置、ペダリングがわからんと判断できない。
前乗りで大腿四頭筋を主に使ってそうな気がするけど。

ポジションの決め方を検索して、それと比べてどうか
腿の裏側や尻の筋肉を使えているかなど、まず自分で考えなよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 06:50:53 ID:???

そんな事関係ないって。遅い奴の言い訳にいちいち付き合ってられるかよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 06:53:04 ID:???

読解力

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 10:08:18 ID:???

＞完全にへばってて時速6kmくらいでヒーコラ登ってるときに
ケツがサドルの後ろにずれてきて余計力入らないんだけど
これはポジション(サドル位置)悪いのかな?

サドルのせいにするな！

自分が弱いのを棚に上げてポジションとか言ってるんじゃねぇよ。

なぜもっとスピードを出せないんだ？

サドル位置？なぜダンシングをしない？時速6km？
全て現時点でのお前の実力だろうが！いいかげんにしろ！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 12:38:44 ID:???

どうやら節の人がいる？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 12:50:18 ID:???

自分がいちばん速く走れるサドル位置を出せるのも実力のうちなんだが。

>>546の現状でその坂を登るにはギア比が重過ぎるのかもしれない。
時速6kmじゃ34×27でも足りないだろう。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/l50
↑が参考になるかな。
自分がいちばん速く走れるギア比を選べるのも実力のうち。
軽すぎも重すぎも遅くなるぞ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 14:24:55 ID:???

>>558
時速6キロでしか登れなくなるほどの限界まで、自分は走れているだろうか
と考えるんだ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 16:41:07 ID:???

セカンド・ウィンド

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 22:07:18 ID:???

２２ｘ３２は最低欲しいな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 22:39:19 ID:???

だから機材に頼るなって言ってんだろ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 22:55:13 ID:???

世界中まっ平らにすればすべて解決

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 06:31:08 ID:???

このスレの存在意義もなくなるね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 13:32:00 ID:???

MTB好きの友人から誘われて
今年、初めて参加する者です。
参加費用は友人からの熱心な誘いということで、
私は自転車だけ用意することになりました。
買い物用自転車でも参加できるということなので
特に新しい自転車の購入は考えていません。
友人に自転車を見せたら、タイヤは交換したほうがいいと言われ
友人の言うとおりの銘柄で交換しました。
ほかに、何か注意点があれば皆様のご意見を聞きたいです。
よろしくお願い致します。
神奈川県の厚木在中で、ヤビツ峠とかの見晴台は
この自転車で足着かずに登れる体力はあります。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070319131322.jpg

568 ：567：2007/03/19(月) 13:33:40 ID:???

すいません、参加するのは富士ヒルクライムレースの
ロード28歳です。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 13:46:10 ID:???

>>567
サドルもっと上げたほうがいいと思うぞ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 13:48:00 ID:???

>>567
ジャンルはロードレーサー男子A12～29歳かな。

泥除けと籠、ライト、スタンドは外す。※籠、ライト、スタンドは外すのはマナー。
ヘルメットとグローブは参加する上での義務だから購入する事。
水分補給を容易にするためにボトルはあったほうが良いな。

571 ：567：2007/03/19(月) 14:47:33 ID:???

親爺に貸した際のサドルの位置でしたので
実際はもっと上げて乗る予定です。助言有難うございます。
ところで、前カゴがに水筒を入れたり、
着替えやお菓子など諸々の雑貨を入れるつもりだったのですが、
どうやら問題があるようですね。
ライトやスタンドまで問題だとは、知りませんでした。
前カゴが無いと非常に違和感ある自転車になりそうで
1台ちゃんとした自転車が急に欲しくなりそうです。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:48:14 ID:???

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 12:02:02 ID:???
籠付き自転車ｏｋですよね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:24:16 ID:???

確かにマナーだな。
富士ヒルクライムの要項からのコピペ
>(3)ライト、かご、ミラー、スタンドなど走行時に接触する危険性のある部品や、
>転倒時に棄権と思われる部品は取り外した上でご参加願います。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 17:09:40 ID:???

>>570,573
マジレスアンガト！
方向的にはみんなどんなボケかますかに展開したかったのだが・・・

>>569
バーカ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 21:48:29 ID:+yqv1PBk

>>574
つまらんネタだな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 21:56:29 ID:???

>>574
豚

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 08:45:50 ID:???

山をスイスイ上れるようになりたいです。
減量、心肺強化はもちろんですが
筋力のつけ方がイマイチ分かりません。
ダラダラ登るのと短い時間でも、思い切り登るとは
内容が違うのですが、どっちのトレが効果的ですか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 09:50:02 ID:???

両方

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 10:39:03 ID:???

ttp://www.37vote.net/2kote/1169695881/
自転車板随一の荒し糞コテもレースに参戦だとよ。
２ちゃんねらー参加者によるリアルポスタル潰しで
落車事故発生予想！！！

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 11:02:34 ID:???

>>579
>何が言いたいんや藤田？
>うんうん唸りたいなら平地巡航40Km
>53x11
>これをクリアーしてからにしなさい

巡航４０ｋｍ
妄想というかお花畑というか末期的症状だな。これは。
自転車板から消えて、この板は平穏だが、
他板は迷惑この上ないな。―合掌―

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 11:45:34 ID:???

>>578
両方ってのは？
1日単位とかで交互にやる方がいいですか？
7キロ約7％くらいの坂があるんですけど。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 12:38:45 ID:???

そんなものは坂とは言えないね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 12:52:07 ID:???

自分で調べもせずに何でもかんでも人に聞く奴が、
人に言われたことをしっかり守って練習を続けるとも思えんのだが・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 13:27:58 ID:???

523:03/19(月) 04:50 ??? [age]
自分の生息するスレを盛り上げようと、保守＆燃料投下してる。
でも、いっつも反応イマイチなんだよなあー。
やっぱ過疎だとつらいね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 16:00:45 ID:???

>>577
今はどんなメニューを組んでてその7キロ7％の坂を何分で登れるのか。
何を考えてそのメニューにしてるかも書いたら、真面目に答えてあげるよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 18:44:46 ID:???

えっらそーに
何様？

587 ：577：2007/03/20(火) 18:54:52 ID:???

>>582 十分坂だと思いますが
>>583 35キロスレとか見てみるんですがどれが当てはまるのか
　　　　イマイチわからないんです。しいて言えばストンプ？が効果
　　　　あるような気はするのですが。
　　　　証明する手立てはないのですが、教えていただければ実行させていただきます。
>>585 ありがとうございます。
　　　　一年前で35分かかりました。
　　　　トレーニングというより通勤で平地で往復40キロを雨の日以外は乗る感じです。
　　　　毎日通勤で乗ってるから少しくらい速くなってると思ってましたが、
　　　　この間走ってみると殆んど変わらないタイムでした。
　　　　体感的には前よりは楽だった気がします。
　　　　自転車歴は1年半くらいです。
　　　　練習に使えそうな坂は２キロで同じく7％くらいの坂があります。
　　　　７キロの坂は夜は暗くて練習はできないのです。　
　　　　練習に使える時間は朝40分、夜1.5時間くらいまでです。

ヒントだけでもよろしくお願いします。

　　　　
　　　　

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:44:03 ID:???

例えば、1kmを2分ペースで走り、10km走り続けたいとする。
そうなりたいのに、1kmを3分ペースで毎日40km走り続けても、
1kmを2分ペースで走れるようには基本的にはならない。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:19:10 ID:???

>>577
手っ取り早いのはランニング。
LSDとスピードトレーニングを併用すると、
自転車より足の持久筋力を効果的に鍛えることが出来る。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:34:53 ID:???

>>577
最終的には自分で考えてもらわないといけないけど、ヒントとしては
LSD、テンポ、マッスルテンションインターバル、クライミングリピート、
ヒルアクセラレーション、ヒルスプリント、ストンプあたりをググるといいと思う。

で、ポジションやペダリングはある程度できているとして適当に考えてみると
まず週末にLSD数時間をする、週2,3日通勤中にテンポを入れる。（基礎作り。故障しにくくなる）
2,3ヶ月続けたら、
週1,2日テンポの変わりにマッスルテンションインターバルの強度、ケイデンスで走ったり
クライミングリピートの強度、ケイデンスで走ったりする。
体が出来上がってきたと思ったら、
ヒルアクセラレーション、ヒルスプリント、ストンプをお好みで。

走った後の栄養補給と、体力レベルに合わせて速度をあげることに気をつけて。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:29:47 ID:???

>>587
>毎日通勤で乗ってるから少しくらい速くなってると思ってましたが、
>この間走ってみると殆んど変わらないタイムでした。
>体感的には前よりは楽だった気がします。
前と同じタイムでも、強くなっている分楽だったんでしょうね。
前と同じくらい頑張れば、もっと早く走れるんでしょう。

早く走れるというのは、より重いギアをより早くより長く回せるということです。
578さんの言う「両方」というのはそういうことだと思います。
自転車歴１年半だと、どの能力もまだたいしたことないんじゃないでしょうか？
つまりどの能力も伸び代があるということだから、なにをやっても強くなれる時期だと思います。

いろいろやってみるのが吉かと。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 01:53:14 ID:???

疲労が減ってるなら能力は上がってるわけだが
燃え尽きないように無意識にリミッターかけてるのでタイムが変化してないんだと思う

一度誰かと競り合いながら登ってみるといいよ。

593 ：577：2007/03/21(水) 08:16:15 ID:???

丁寧な意見ありがとうございます。

>>588 すごくわかりやすいヒント！
　　　　簡単だけど目からうろこです。
>>589 ランニングですか。
　　　　会社までランニング通勤したら遅刻するかもです。
　　　　30分くらいで走ってみるのもいいかな？
>>590 テンポからってやってみれ！ってことですね。
　　　　隔日で少し重めのギアでやってみます。
>>591 毎日乗ってるんだから速くなってる？って思ってました。
　　　　全然甘かったです。
　　　　目的もってやってみます。
>>592 この間スイスイって抜かされて、ムキにはなったのですが
　　　　それがこの結果でした。

正確には6.2キロ7.5％の山でした。
4月の終わりにでもまた挑戦してみます！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 14:01:55 ID:???

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 21:47:24 ID:???

もしや160mmクランクの人が粘着されたのって自演を邪魔されたから？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 00:06:34 ID:???

うん。そうだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:35:07 ID:???

筋肉を筋が見えるように鍛えたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:42:27 ID:???

>>597
脂肪を落す。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 23:00:54 ID:???

>>577
長時間思い切り登る

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:46:24 ID:???

>>597
皮膚をはがす。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:52:34 ID:???

わかりました。やってみます。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 16:18:43 ID:???

皮膚をはがしたら、血が出て来たじゃないですか！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 19:26:03 ID:???

俺は亀が出てきたよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:15:15 ID:???

大人の仲間入りだね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 19:16:10 ID:tU7yoGjw

>>600
シグルイ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:20:49 ID:???

172ｾﾝﾁ・52ｷﾛ
の俺。には何が足りない？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:24:25 ID:???

折れない心

608 ：606：2007/03/25(日) 22:44:07 ID:???

釣りだけどリアルスペック
BMI 10.5%

減量とかしてるやつの気が知れない・・・どうすりゃ太る？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:45:00 ID:???

怠惰な生活

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:47:02 ID:???

筋肉だな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:55:13 ID:LYcesXHU

>>606
走る時間を短くしたら結構筋肉ついたよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:59:55 ID:???

BMIに%が付いてるのは笑うとこだろうか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:03:17 ID:???

>>606
知能

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:09:50 ID:???

ヒルクラってレースとしてはつまんないじゃん。レースの展開とか、その中での位置取りとか、
逃げるかどうするかとか、スプリントするとかしないとか、そういったバイクレースならではの
戦略や興奮がまったくなくて、　単に自分との戦い、時間との戦いになっちゃうでしょ。

結局、ヒルクラって　　
　　速度の遅い＝安全度の高いTT
でしかないんだもの。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 18:41:03 ID:???

TTのおもしろさがわからんようなチキン野郎にはそりゃわかんねーべ。
わからんのに無理してやることもない。
良いね君、分をわきまえてて。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:41:28 ID:???

>>614
そうかもね。
けど、それが好きな人間もいるんだよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:58:14 ID:eThXbp5A

>>614
そんな競争は会社内で十分だよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 02:44:25 ID:???

>>614
それって自転車が好きかロードレースが好きかってことだよね。
参戦ではなく観戦から入るとそういう人もいるか。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 03:31:59 ID:???

80年代のツールの山岳ステージは超面白いぞ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 11:11:17 ID:???

20％越えの坂で前輪が浮かないコツを教えて下さい

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 12:11:22 ID:haKocQvK

>>621 ウィリー

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 12:28:42 ID:???

アンカーでつんのめってどうするよ　>>621

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 14:29:56 ID:???

RA5(105)で、つんのめっている
自分を想像したw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:19:21 ID:???

ハンドルを引かない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 20:22:56 ID:???

体重が軽いのに登りが遅い奴は、自転車というよりも運動の素質がないから、早く他の趣味を探した方がいいと思うよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 21:27:28 ID:???

>>625
ではまずあなた様から

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:27:39 ID:???

俺は体重軽くないし、レースでも遅くないから

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:33:52 ID:???

自分を遅くないと思うような裸の王様にこの道場にいる資格などない！！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 23:24:04 ID:???

妄想と自作自演しか能がないアホは黙ってろよｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 00:23:26 ID:???

>>629
自己紹介はいいからｗｗｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 01:06:28 ID:YdKZD9qX

練習しな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 01:48:19 ID:???

>>630
豚

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 02:59:19 ID:???

ﾌﾞﾋ
お前ら太ももの一番太い所の太さ何センチ？
俺は右50左49くらい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 06:56:21 ID:???

50って細くないか？
まあ太さより質やと思うけど

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 12:34:20 ID:???

俺は59cmだが相当太いらしい
太腿は女の方が太い傾向があるようだ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 21:41:14 ID:???

４７ｃｍですが・・・orz

637 ：633：2007/03/28(水) 22:47:54 ID:???

自転車始める前は42cmだった。
細いと、太くすれば速くなれるって幻想を持てるからいいよね。
>>632
豚って、考えようによっちゃ足首締まっててセクシーだよな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 23:10:18 ID:???

俺56cmだった。
ただし、ピザなので絞る余地かなりあり。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 00:41:50 ID:???

ふくらはぎ２つに割れてる人いる？
俺はまだ結合中。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 19:28:31 ID:???

>>639
そっそんなやつおらんやろ。
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 20:56:59 ID:???

3つになら割れてる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:48:07 ID:???

つぅか腿の太さとかふくらはぎが割れてるかとかって
そんなの比べてどうするんだよ･･･

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 23:29:54 ID:???

>>642
彼女のおっぱぃの形とか色とか…締まり具合とか比べるだろ？

俺は妖精だから比べないが orz

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 23:45:42 ID:???

妖精？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 00:08:23 ID:wt2Id00n

30才過ぎると妖精になれるんだっけ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 00:19:01 ID:???

誰が比べてるって言ってるんだ？？
俺は46cm。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 07:08:37 ID:???

>>646
じゃあなんで書いてるの？自虐？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 10:55:29 ID:???

>>639
割れてるお
でも相変わらず遅いお

>>645
童貞のまま３０歳迎えると魔法使いになれるって話しなら知ってるが
妖精はちょっと初耳だな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:18:43 ID:???

>>648
魔法使いになってさらに10年間童貞でいると妖精に成れるよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:22:30 ID:???

じゃぁあと半年で俺も妖精か。
みんな今までありがとうな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 19:58:13 ID:???

>>650
いきなりどうしたんだよ
妖精になったからといってもう会えないってわけじゃないよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:33:41 ID:???

４０で童貞の奴には会いたくないよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 22:04:19 ID:???

何言ってんだよ一生童貞でいれたら仙人になるかもしれんのに

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:31:29 ID:???

だれか同人サイトでいいところ教えれ。眠れん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:40:37 ID:???

自板でそんな質問すんなよ･･･
あ、でもここはネタスレだったな･･･

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:07:40 ID:???

仙人には一度会ってみたいな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:25:46 ID:???

>>656

グローブテクニック

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 12:51:36 ID:???

お前ら、漕げ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:44:22 ID:???

お前ら、レース前に便通を良くするために何か工夫してたら教えてください。
わざわざ並んでトイレに行って、気張っても出そうで出ないとすごく凹む。

仙人になったら食事不要になるのかもしれないけど、資格を失ってるし

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:50:25 ID:???

野菜をたくさん食べる
腹筋を鍛えておく
前の晩から水分多めに摂る

このくらいくらいじゃないの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:50:30 ID:???

浣腸

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 19:52:49 ID:???

>>659
ヘタするとレース中にしたくなるぞ？
……その点では>>661を推奨。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 19:58:07 ID:???

トイレ行きたくなると素早くなるから
わざとトイレ行かないという手も有効かもね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:05:28 ID:???

朝起きたらコーヒ飲むと便意が来るよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:13:54 ID:???

食物繊維大量に摂れ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:54:03 ID:???

ありがとう。みんなやさしいね
特に661に心を動かされた。

ホントにレースのために浣腸してる人いる？
レース中に腹痛くなったりしないのかな。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:03:55 ID:???

俺は逆に征露丸飲んで強制的にうんこ止めてる

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:11:30 ID:???

>>667
古い薬は腹壊すよ。
正露丸を飲んだほうが良いぞ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:11:41 ID:???

浣腸の腹痛が心配ならAFという手もあるのではないだろうか

>>667
そっちの漢字を使うということは結構年配？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 03:50:15 ID:???

とりあえず走れ。
格下の練習量と比べて満足してんじゃねえぞ？
とにかく走り続けろ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 09:46:58 ID:???

【なぜ？】ホセマリア・ヒメネスが死亡【自殺？】
1名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 18:36
結局ヒメネスは心不全で死亡というニュースが入ってきた
自宅から一歩も出ない３２歳がなぜ心不全？？
山岳に強いスペイン選手にあって彼だけが
プレッシャーを背負ってきたわけでもなかろうに
一体背景に何があったのでしょう？

7名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/10 00:19
しかし自転車選手ってよく死ぬな

17名前：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 09:38
自転車の場合は、車に轢かれるのがあるからなぁ。
心臓をこれだけ酷使するスポーツも自転車だけだしなぁ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:28:24 ID:???

>>666
腹痛が心配なら薬剤ではなく水か生理食塩水で、量も少なめに。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:48:22 ID:???

>>670
そんな低レベルな世界の話されてもな困るよｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 12:38:20 ID:???

>>669
もしやと思ったら、本当に正露丸はもともと征露丸だったのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 16:25:04 ID:???

走っても走っても肺活量&筋肉量が増えない気がするのは俺だけか｡

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 16:28:30 ID:???

栄養がたりてないとかぢゃね？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 19:00:16 ID:???

負荷が軽すぎるとか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:10:58 ID:???

心肺能力がスポーツやってない一般人並にヘタレで、筋肉の質も悪くて、おまけに山岳のタイムも遅いとか？

･･･もうやめた方がいいよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:07:33 ID:???

だから脳内になったんだね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:11:32 ID:???

この鬼！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 01:35:35 ID:???

さっきふくらはぎをよく見たら３つに(うすくだけど)割れてた。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 11:03:54 ID:???

>>675
筋肉増やしたければただ走るだけじゃダメ。
「負荷かけて」走らないと。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:17:17 ID:???

負荷をかけるって急勾配の坂を長時間上るとか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:29:41 ID:???

肺活量も筋肉量も、いまのままで十分ってことじゃね？
両方増えて無くても速くなってるなら。

速くなってないなら…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:18:27 ID:???

脳内になって速い人をネチネチ叩くしかない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 17:12:50 ID:???

速くはなってないと思う

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:16:32 ID:???

脳内になって速い人をネチネチ叩くしかない

のか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:09:13 ID:???

マジレスすると最初から速い奴はもっと速くなるけど、遅い人が速くはならない。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:39:54 ID:???

>>688
馬鹿だね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 14:13:49 ID:???

>>688
脳内なのはともかく、遅い人をネチネチ叩いてどうすんだｗｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 23:34:18 ID:???

クソ人間だからじゃね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:58:02 ID:???

上を無視して下を叩くことこそ脳内の証

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:19:35 ID:???

脳内だけがクソ人間でもないよ
リアル入賞者でクソ人間もいる
登坂力と人間性は関係ないから

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:32:45 ID:???

>693
呼んだか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:35:47 ID:???

>>693
例えば？
チーム名とイニで

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 10:43:59 ID:???

人間性がクソでも速いヤツはそれなりに尊敬される。
脳内も脚力もクソなヤツが本物のクソ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 13:01:21 ID:???

虚しいな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 15:07:14 ID:???

貧脚＆人間性クソというとエンゾとか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 21:33:07 ID:???

発泡スチロール頭に載せて顎関節症になったアホが最強でしょ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:02:32 ID:???

チーム名いらないや
姓と名前の最初の漢字でうP

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 11:42:53 ID:???

>>700
人間が小さいね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:14:59 ID:???

>>700
お前の名前がバレるからやめとけ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:00:01 ID:???

56ちゃんだろ。
人間性や練習方針は好きになれんが、しかし速さは認めるぞ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 13:03:56 ID:???

>>701
>>702
おれはそういはに

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:43:37 ID:???

ヒルクライムにはLOOKとANCHORどっちがいいと思う?

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:55:03 ID:???

機材でどうにかなるって思ってるうちはマダマダだね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:46:12 ID:???

つまらん餌だなｗ
1秒でも速くなりたいと本気で練習してたら、
1秒でも速くなる機材を使いたいという執念が湧いてくるもんだ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:59:53 ID:???

わかるけど、
>　LOOKとANCHORどっちがいい
レベルのやつが
>1秒でも速くなりたいと本気で練習
してるわけないだろ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:41:38 ID:???

>>703
なぜ？すごく真面目そうだし、練習もがんばってると思うけど・・・。
捏造なのか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 23:56:53 ID:???

表富士自転車登山競争大会まであと13日だね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 00:02:44 ID:???

>>708は脳内＋肥満ちゃんだね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 02:34:03 ID:???

レッテル張り乙

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 11:31:54 ID:???

体格考慮せずにどっちがいいかなんて語るだけ無駄

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 15:16:55 ID:???

ヒルクライムだけにルックがいいと思うな
　^^^^

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 16:54:24 ID:???

非LOOKライム

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 09:58:18 ID:???

やるだけのことをやって、限界が見え始めたら、次に機材にいってみると
いいんじゃね。と思うよ。
でも、いわゆるよさそうな機材満載の軽量チャリを、重そうなチャリで
ちぎってみ。
その時、キミがヒーローだｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 12:07:43 ID:???

今回の富士(>>710)は土砂崩れの為、コースが5km短くなり、計11km。
前回は全力で飛ばして疲労しきったのがちょうど11km地点。
今回は全開走行でも死なずにいけるかな。
昨年参加した人いる？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:39:05 ID:???

↑ちなみに昨年の給水地点がゴール!!になります。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:52:42 ID:???

>>716
軽量チャリを重いチャリで千切ってもむなしいよ。
使える金があって、使いたくなったなら、いつ機材につぎ込んでもいいじゃないか。

腐るほど金が余ってる人なら、レースではアシスト陣も雇えばいい。応援団も

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 15:59:01 ID:???

>>719
＞軽量チャリを重いチャリで千切ってもむなしい
そんなもんなのかねえ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:13:31 ID:???

>>720
相手に手加減されたって感じを受けたんじゃね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:16:54 ID:???

練習中なら「手加減」もあるだろうが（ＬＳＤとか）
レースなら無いだろう。

おれも１０万円のチャリでＴＩＭＥフレームとかＺＩＰＰホイールの輩を
レースで千切った時は爽快だったな。
成績云々より、それだけで満たされたよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:50:53 ID:???

野良走りとかだと、相手は本気とは限らんもんねえ。
レースで高いバイクをちぎったらそりゃ爽快ってなもんだ。
なんつうか人として勝ったみたいな感覚。

とはいえ、レースは機材揃えの段階からして始まってるから、
逆に言えば、重いチャリでちぎれなかった場合でも、機材の
せいにゃ出来んわな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:11:16 ID:???

優越感に浸れる部分をなんとかひねり出したいみたいな必死で貧相な取り組み方と目線が笑える。
いかにも実社会の負け組み3流体質。
ま、頑張れや（爆笑

725 ：719：2007/04/11(水) 17:51:38 ID:???

考えてみればあっさり千切れる相手は眼中に無いから
千切ったチャリが軽かろうが重かろうがむなしくはならないな。

軽量チャリと競り合って勝ってもむなしい、に訂正。
金を惜しまなければ今より上のレベルで戦えたよな、と考えると喜びも半減する

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 19:14:14 ID:???

人と比べても所詮目糞鼻糞
劣等感って醜いな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 20:07:32 ID:???

ちぎって爽快というのは幼稚な発想に思えるが

ザフィーロ履かせたOCR3で速いなら純粋に格好いいとは思うけど

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 21:33:03 ID:???

物に頼るよりまず鍛えろってことで。

それはそうと・・・
ランニングとかで鍛えるってのは、自転車では有効なんだろうか？
肺活量は鍛えられるかもしれないが、足で走るための筋肉と
チャリ乗る筋肉は違うんだっけ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 22:31:29 ID:???

筋肉は違うけど根性は同じなので決して無駄ではない
ある程度以上になると体に余計な負担をかけていることになると思うけどね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 00:06:41 ID:???

オレは徹底して物に頼るよ
速くなりたいからね
そして徹底して鍛える
矛盾しないふたつのことを対立概念にしてしまうのはただのバカでしかない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 01:00:55 ID:???

しかし結局速くならないので貧脚

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 01:24:36 ID:???

ヒルクラやってて脚の筋力が足りないって感じたんだけど、筋トレした方が良いかな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 08:30:10 ID:???

超回復の理屈を考えると登りの筋肉をつけるには休息日を挟んで二三日おきで
負荷をかけてくのがいいのかいな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 10:25:35 ID:???

>>728,732
役に立つ面もあるが、基本的にその時間を自転車でのトレーニングに
充てた方が有効。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:16:34 ID:???

最大心拍数の80%、ケイデンス100で20分走るのと
最大心拍数の80%、ケイデンス70で20分走るのと
最大心拍数の80%、ケイデンス50で20分走るのとでは
心肺機能に関するトレーニング効果はほぼ同じと考えていいのですか？

もしそうならケイデンスを下げた方が、筋肉も鍛えられてお得だと思うんですが。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:19:09 ID:???

そしてひざを壊す>>735が見えた。
有酸素運動違うがな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 16:39:22 ID:???

>>735
・心臓だけに限定すればともかく、全身で考えると効果はイコールではない。
・筋肉を鍛えるトレは毎日やるものじゃない。
・高ケイデンスで回すトレも重要。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 18:54:05 ID:???

八に向けてそろそろFDとっぱらうかな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:36:39 ID:???

>>732
どうして筋力が足りないって思ったの？
なんとなく初心者っぽい印象だけど、登りのギアが重すぎるだけじゃね？

>>737
心臓に対する負荷もイコールじゃないよ
ギアが重過ぎれば血管がつぶされて血圧を上げる必要が増えるから心筋が肥大する
容積は増えずに心筋が厚くなるので心疾患のリスクが高くなると思う

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:41:23 ID:???

>>730
ただしいな。
ただ、機材を揃えきれないからその分余計にやったろうかっていうことで
発揮される底力みたいなのも侮れんよなあ。
あと、矛盾はしないけど、機材に頼るとどっかで隙が出来るんじゃ
ないかと思ったりもする。
隙になるかモチベーションにかえられるかは人次第ではあるけどね。

741 ：732：2007/04/12(木) 21:07:50 ID:???

>>739
自分、177cm・57kgなんですけど、常に軽いギアでクルクルまわしながら
走っていて、ダンシングしようと思ってもなんていうか疲労緩和的なダンシングになってしまうんです
かといって踏み込んだダンシングをするとすぐに足に力が入らなくなり
息もすぐにあがってしまうんです。だから筋力足りないのかと思って・・

でもクリテで全力走行したあとは目の前が真っ白になったりゲロはいたりしたけど
ヒルクラで全力走行したあとは爽快だった。ただ足はパンパンになったけど

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:13:01 ID:???

今までのスポーツ経験は？

743 ：732：2007/04/12(木) 21:15:16 ID:???

すみません文章目茶苦茶ですね。以下に訂正

長々シッティングしていた状態からダンシング(ペースアップする為の)をしても
一時的には走行速度は上がるのですがすぐにシッティングの状態と同じかそれ以下になってしまうんです
だからボクシングでいうインファイターみたいにパワーでガンガン走れるように
筋力アップしたほうがいいのかと・・

744 ：732：2007/04/12(木) 21:17:50 ID:???

>>742
スポーツ経験は特にありません。
ただ中学生頃から乗っていた自転車は今も大好きです。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:50:04 ID:???

足りないのは筋力ではなく耐乳酸能力と心肺能力だろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:52:44 ID:???

その根拠は？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:56:13 ID:???

>>732
そんなことより気胸に気を付けたほうがいいな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:04:02 ID:???

>>747
732じゃないが、自転車乗ってると気胸になりやすいの？
俺、気胸持ちなんだけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:18:50 ID:???

その体のスペックだとヒルクラは厳しいかもな。背が高すぎて効率が悪いだろう。

同じ体重ならチビの方が大きな出力ができる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:59:52 ID:???

デカ＝平地向き
チビ＝山岳向き

ってこと？
でも俺クリテよりヒルクラの方がいい成績だぞ？
修善寺のクリテをのぞいて

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:30:13 ID:???

かつての山岳王リシャール・ビランクのスペック
179cm　65kg

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:35:42 ID:???

>>732
脚長は？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 09:38:47 ID:???

気胸って何？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:03:56 ID:???

>>750
一般論としてはその通り。
しかしなにごとにも例外があるのが現実。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:36:43 ID:???

その例外が俺かｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 12:06:20 ID:???

ノッポで山岳速い方ですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 12:37:55 ID:???

デカイのに平坦も遅いヘタレです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:57:14 ID:???

>>756

昨年ヒルクライム初参加160人中40位台

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 15:33:00 ID:???

それは速い方なのか？
ヒルクラの下位半分は初心者かピザか全然練習してない人だと思ってるんだが。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 15:53:06 ID:???

速い人種の端くれだと思ってます

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:05:39 ID:???

速い人種の端くれって言うからには乗鞍１：10以内、富士ヒルクラ１：１5以内だよね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 16:11:06 ID:???

富士は1時間13分台だよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:14:35 ID:???

>自転車乗ってると気胸になりやすいの？

んな事はない。鍛えてガチムチになれば、気胸になんかならん。
ま、事故って外傷性の気胸、とかもっとヤバイ血胸とかあるけどな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:18:56 ID:???

そりゃたしかに速い人だ。んでもヒルクラ初参加なんでしょ？40位台ってどのクラス？
アスリートクラスを含めて１３分台だと８位～２５位に入ってるけど？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:32:20 ID:???

男子Aです

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:27:38 ID:???

そりゃ表富士だよね

速い人の端くれなら表富士は1：05くらいか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:39:00 ID:???

つまんねぇネタだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:24:19 ID:???

通りすがりだが、えらく噛み付く人がひとりいるように傍目に見えるんだが　何かくやしいのかｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:18:14 ID:???

今年はゲロ吐くつもりの気合で全開走行するから初参加の時より短い順位で
あがれると思うよ。君より速いのは言うまでもない

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:33:52 ID:???

>>769
経験浅いでしょ
失速して後半ヘロヘロなんてことになるなよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:37:08 ID:???

それは去年やった。
去年ヘロヘロになった辺りが今年のゴール。さてどうなる？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:56:16 ID:???

長丁場でアタックがないなら余力を残した状態で登ったほうが圧倒的に速いでしょ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:16:28 ID:???

>>772
後半でペースアップしてまくって行く作戦？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:22:06 ID:???

作戦とかじゃなくて基本だよ
全力で登るのは高負荷練習の部類だから
本番でやっても逆に遅くなるよ。

人によっては頭に血が上ってスーパーサイヤ人化する場合もあるけどｗ
長丁場は呼吸が乱れないペースを維持が基本。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:40:23 ID:???

最後まで息を乱さず走った方が、全力走行するより速いんですか？！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 02:09:48 ID:???

深呼吸できるペースが一番速い

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 09:30:40 ID:???

息を切らしながらも走ったほうが速いような気がするのは僕だけですか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 09:39:41 ID:???

実際にタイム比較してみれ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 10:25:38 ID:???

息を切らしながらも１時間ペースを維持できるならOKだw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 11:55:05 ID:???

とりあえず今日、走ってきたけど、フラバで走る時と感覚が全然違うね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:45:49 ID:???

>>741
ダンシングをしようと立ち上がったとたんに心臓が限界になって
ブレーキがかかると予想。

筋肉より、心肺機能とペース配分の問題じゃね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 23:16:41 ID:???

>>781
練習時の走りよりもレースでの走りは練習時より常にハイペース(自分の場合)
だからすぐに息が上がってしまうのかもしれません。
でも先頭を走る人たちは最後までそのペースなので多少無理してでもついていかないと
表彰台の確立が減るわけで・・・
ヒルクライムは体力よりも精神面で大切な部分があるかもしれませんね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 07:48:44 ID:???

>782
「確立」と書かないと乗鞍落とされるとでも思ってるのかw

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 13:16:21 ID:???

>>782
あれ？758とは別人なの？

785 ：100：2007/04/16(月) 15:31:15 ID:???

>>783
日本語でおｋ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 15:35:54 ID:???

>>784
同一人物です

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 18:17:11 ID:???

>>786
表彰台の確率が減るとかいうレベルじゃないじゃん。まぎらわしいな
精神力だけで先頭集団についていこうなんて虫が良すぎるから
体力か精神かなんて語る前にもっと体力つけてね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 18:25:19 ID:???

>>774
＞人によっては頭に血が上ってスーパーサイヤ人化する場合もあるけどｗ

何これ、詳しく

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 18:52:22 ID:???

>>788
せかんどういんど

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 19:13:20 ID:???

>>787
同じ人物じゃないよ。
同じ人だとしても、君は黙っててくれキモオタ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 22:14:46 ID:???

>>786
キモオタ扱いされたじゃねえか！

>>782
書いていて自分でも思われたでしょうが、筋力アップよりは
レースペース（ペース変動あり）での練習の方が効果があると思います

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 22:39:41 ID:???

>>791
790は偽者です。
791さんの言っている事はズバリあたっていますので、僕は何もいえません。
でも気合でなんとかなる時もかなり限られた部分ではありますがあるとは思います。。

一定速度で走るのはイマイチ効果が期待できないかもしれないですね。
でも個人練習だとなかなか難しい部分もあります。

793 ：Ｏ・Ｇ(変態の神！)：2007/04/17(火) 11:33:47 ID:???

ヒルクライムに必要な要素は、精神力(信念)・バイクの軽さ。この２つを持っていればどんな大会でも国内であれば確実に優勝は出来ます。

中には体力、筋力などと余計な考えを持つ方々がおられますが。
シッティングからダンシングへの切替は筋肉を休めるため・また乳酸を体内から除去するため20回転に7回転位はやっておけばOKです。この回数の幅を狭める事が出来るのなら、世界も狙えるでしょう。
普段は鉄製20kg以上のロード(特注になりますが)に乗って練習をしましょう。
私はこれでスプリント(瞬間最高)は68.25km出せます。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 11:40:34 ID:???

乳酸を除去してどうするの・・・

795 ：Ｏ・Ｇ(変態の神！)：2007/04/17(火) 12:16:56 ID:M6BxKSEY

新人さんお答えします。

乳酸を除去するためダンシングをすると当然ながら乳酸はなくなる。脚はｶｽｶｽです。その開いた部分には酸素が含まる。
つまり、ダンシングを続けると心臓・血管の拡張・運動能力の飛躍的向上(+25%)が医学的にも証明されている。
それを継続して走れるならば、表富士なら40分台、ヤビツなら15分てとこでしょう。
正に世界で通用するレベルというわけです。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 12:24:18 ID:???

>私はこれでスプリント(瞬間最高)は68.25km出せます。
これって平地独走でゼロ加速から？
本当なら是非ともバンクでタイムを計って伝説を作ってください。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 12:54:38 ID:???

>>793,795
もう少し面白いネタふれよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 13:24:19 ID:???

揚げ足取りになるけど
乳酸除去したら疲労が溜まるだけだと思うが

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 16:49:17 ID:???

質問ですが、このスレにすんでる人で腹筋バキバキに割れている人います？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 16:53:28 ID:???

>>799
高校までなら orz

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 17:02:13 ID:???

割るのにどのくらいかかりました?(期間)

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 17:08:17 ID:???

俺は小４からバスケ始めて、小６になった頃にはもう割れてたな。
まあ当時はガリガリだったが。でも腹筋なら200回は連続で出来た。

大学生になって不摂生して割れなくなりました。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 18:00:31 ID:???

>>793
ＯＧを騙ってオバドラネタを書くとは、もしやキモオタの790か？
恥かいたじゃねえか！

>>792
同一人物なら、現在の速さにもよりますが先頭集団ペースでの練習は不要だと思います。
限界を超えずにイーブンペースで走りきる練習の方がいいんじゃないでしょうか。
CTSのTT用メニューとか。

気合を否定する気はないですよ。
気合でなんとかできる範囲を越えてね？って話で。まぁ、現在の速さによるわけですが。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 18:57:53 ID:???

腹筋の件はマルチ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:04:05 ID:???

>>793
＞ヒルクライムに必要な要素は、精神力(信念)・バイクの軽さ。
＞この２つを持っていればどんな大会でも国内であれば確実に優勝は出来ます。

運と才能と努力（体力）もいるだろ？
俺がそうだったから

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:05:51 ID:???

今頃釣られた乙

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:33:20 ID:???

人が一人二人とちぎれていく。その時の顔といったら・・・
ヒルクライムの醍醐味はそういう所だよな。
負のパワー、相手をぐうの音も出ないほどに捻り潰す。そんな快感だよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:37:37 ID:???

練習中ならともかく普通レース中にちぎる相手の顔見るか？
お前遅いだろ>>807

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:50:24 ID:???

>>808
感じるんだ。むせび泣く息使い、それがどんどん遠ざかって虫の音に、そして消えて行く。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 00:11:28 ID:???

それって顔じゃなくてお前の感覚じゃないの。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 01:42:32 ID:???

>>807
豚

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 02:55:33 ID:???

>>788
セカンドウインドとかではなく
スローペースの独走メインで練習していると本人でも自分の実力がわからないままのことが多いのよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 10:30:40 ID:3OvBc/Dr

とりあえず、登坂を速く走れるようになる為には何をすればいいでしょうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 10:50:46 ID:???

>>813
時間と体力の許す限りがむしゃらに坂を登る。
同じコースでタイム取りながら、「昨日よりもっと速く」を目指して。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 11:24:04 ID:???

またオナニー書き込みかよｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 12:18:29 ID:???

>>815
走らずに速くなる方法があるとでも？
ポラールのグラフ見てるだけじゃ速くはならんのよｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 12:26:34 ID:???

マジレスすると運動能力のある速い人は最初からある程度速い。

遅い人が速くなったりはしない。これはどんなスポーツでも同じ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 12:26:47 ID:???

ポラールなんざ持ってねーよ
チャリについてるのは心拍計だけだ

ひたすら走れば速くなるという発想こそ脳内の証

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 14:16:41 ID:???

>>818
少なくとも、走らんヤツよりひたすら走るヤツの方が速くなるな。
>>813の質問は「とりあえず」の段階なんだからそれで十分だろ。
そこから先、上級者への道は多少なりとも速くなってから考えればいいことだ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 17:29:14 ID:???

>>813
2chをやめろ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 17:46:14 ID:???

>>820が正解を書いた

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:32:37 ID:???

>>820
ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 09:23:23 ID:???

>>796
バンクの最速タイムはいくつ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:14:14 ID:???

答えられねぇんだったら言わないでくれるぅ～？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:41:29 ID:???

おいおい796に聞いてどうするんだ？
そして（アンカーミスであると思われる）793はよくわからんがどっかからのコピペネタらしいぞ、流れ的に

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:37:34 ID:???

そんなことより坂が速くなる方法を教えてください

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:01:04 ID:SZitWGRp

塩山～大弛峠にリベンジすべく、週末はヤビツや箱根旧道で鍛えて？ます。
以前は重量級MTBだったので平気で6時間以上かかってました。ていうか
塩山市街から杣口林道の始点までで結構疲れ、さらに中間地点の金峰牧場で
脚は終わっていました。川上牧丘林道のゲートまでの直登区間は押してます。
ロードに乗り始めたので、こいつで脚を鍛え、絶対に登ってやるゼ！
大弛にチャレンジするようになって、ハイドレーションも買いました。
ロードで登られる方、どれくらいのタイムで行くのでしょうか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:08:40 ID:???

3分

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:24:00 ID:???

>>826
豚になれ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:40:00 ID:???

登らない豚はただの豚だ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:43:19 ID:???

デブクライム

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 08:41:58 ID:???

やはり富士山一時間半とか乗鞍一時間二十分とかを目標にするのなら、
近所の20分で登りきってしまうような坂じゃなく
それだけの距離と時間を登る練習しないと本番早くなれないよねー

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 10:34:24 ID:???

富士山とか1時間半きってますが何か?

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 12:11:20 ID:???

妄想世界でその程度か

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 12:16:33 ID:???

いや実力だが

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 12:27:41 ID:???

平地でも重いギアで心拍上げればよろし

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 12:53:38 ID:???

今朝、走っていると車が急発進・急左折した。避け切れなくて歩道に入った。
その後、車道に出ようとして25km/hくらいで斜めに段差を乗り越えたら、パンクした。あせって交換失敗した。仕方ないので自宅まで帰って交換した。(往復約11km)
1限から始まる必修科目に間に合わなかった。

あの白のキューブ事故れ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:43:05 ID:???

歩道なんかに逃げずに、しっかり巻き込まれろよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:46:08 ID:???

>>838
巻き込まれた場合はどのくらいの比率でどっちが悪くなるのか。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:10:55 ID:???

上手く自転車だけ損壊させて弁償させればいい。
もちろんペダルで車体削り巻くってな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 18:22:02 ID:???

>>837
DQN＆基地外運転手のナンバープレートを晒そう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176783046/

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 18:59:49 ID:???

やったことあるの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:02:29 ID:???

>>837
自業自得の部分を抜くと

＞今朝、走っていると車が急発進・急左折した。避け切れなくて歩道に入った。
＞あの白のキューブ事故れ

ゆとり世代なら心にもゆとりを持て

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:04:54 ID:???

ゆとりじゃないんですけど何か？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 19:10:46 ID:???

ゆとりじゃない世代も年々マナーが悪くなってるよ
世の中便利になりすぎて頭が悪くなったんだよ

おかげで怖くて土日は峠に行けん

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:01:10 ID:???

てか運転下手糞で暴走運転するドライバー死ねや、運転すんじゃねえよ
マジで
車道に出て走ってる自転車は間違いかよ？何その視線は？
特にイキがった改造している奴ら、てめえら自分の事しか考えてねえだろ

そういう運転している奴ら気をつけろよ？”事故”起こす前にな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:17:01 ID:???

街中はまだいいのだが
見通しの効く直線とかだと携帯いじりながら運転する馬鹿が多いようで頻繁にニアミスする。
車に携帯いじりながらハンドル握ったら爆発する装置とかつけて欲しい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:56:54 ID:???

みなさん雨の日はどうやって通勤・通学・練習をしていますか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 00:07:57 ID:???

ローラーを前上がり設定で

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 00:12:38 ID:???

通勤通学の人いない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 00:35:19 ID:???

通勤通学でヒルクライムの練習って何やるんだよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 04:49:15 ID:???

ヒルクライムの練習しかねえだろ馬鹿

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:20:53 ID:???

851は自分のことしかわからないバカ
埋立地にでも住んでるんだろ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 10:34:14 ID:???

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 23:56:54 ID:???
みなさん雨の日はどうやって通勤・通学・練習をしていますか？

バカも何もこんな質問ヒルクラスレでやるな
それともまたスレ主と思い込んでる脳内貧脚のウンコ野郎自演しようってのか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:02:07 ID:???

>>848
どんだけ山奥の学校だよwww

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 21:04:35 ID:???

>>851
俺はまっすぐ帰ると平地だが、1時間弱寄り道すると標高差500ｍ強のヒルクライムができる。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 14:00:13 ID:???

表富士終わりましたよ。出た人はイマスカ？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:24:46 ID:???

>>857
こっちにいるよ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174573158/l50

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:31:11 ID:???

表富士でわかったこと。
オバドラみたいに先頭と19分差を自転車で詰めるなんて不可能。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:41:09 ID:???

一日限りだとパンターニでも無理だろね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 10:17:47 ID:???

早くリザルト見たいなあー(´A`)

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 12:15:31 ID:???

>>859
最終スタートのU-30クラスだったけど小径車には追いついたよ。
逆に言うとそれだけだけの速度差がないと無理。

でもまぁ、漫画だしいいじゃん。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 16:34:26 ID:???

>>862
優勝した人ですか？
自分もU-30でした

864 ：862：2007/04/24(火) 10:08:05 ID:???

>>863
寒い中お疲れさまでした
俺は2～10位までの誰かですよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 10:24:27 ID:???

>>864
本当ですか?!
表彰式に出たって事ですよね。
自分は～25位のどこかだと思うのですがリザルトがまだ発表されてないからわかりません('A`)

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 10:27:28 ID:sp1FoKhf

異色の質問です。。
Ｔサーブ1.75（460ｇ)とスピードブラスター1.75軽量ﾀｲﾌﾟ（360ｇ）
この二種類を同じ条件の舗装路ヒルクライムで使用するなら、
ドチラがﾀｲﾑが出て幸せになりますか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 10:33:50 ID:???

どちらでも完走すればタイムが出ると思いますが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 11:04:00 ID:???

>>866
どっちもメジャーな大会では使用禁止では？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 11:12:44 ID:???

>>866
ｽﾋﾟｰﾄﾞはよく転がったぞ。ただ減りが早い。
Tサーブは知らん。
MTBでヒルクラするならスピードが無難だと思われる。
スリックはレギュ違反になる場合もあるからな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 12:30:34 ID:???

マックスライトっていう1.95で310gのタイヤがあるよ。
チューブにブロックがついているような
タイヤだけど表富士で使ってみてなかなかよかった。
ただ、普段街乗りで使うには音がうるさいのとパンクが怖い。
値段も高いから勝負用だな。

871 ：870：2007/04/25(水) 12:32:40 ID:???

追記
タイヤがペラペラなので、取り外しのときのきっかけ以外は
タイヤレバー無くても超簡単に脱着可能。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 16:57:22 ID:???

一番軽いギアは、切り札としてとっとくのがいいのか、それとも
早いうちから使っちゃったほうがいいのかどっちでしょう？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:05:53 ID:???

他人にわかるわけがないことを聞くな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:51:21 ID:???

＞＞872
走れよ馬鹿

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 21:09:05 ID:???

>>872
必要な時に使わないなら何のためにつけてるのかわからない。さっさと使え。
後できつくなった時の切り札は押し歩き。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:03:11 ID:???

前半乳酸貯めないように極力軽めのギアを高回転、ダンシングは避ける
中盤以降はトルク重視で呼吸を整え、要所要所でリラックスと
ペース維持のためのダンシング

これで行ってみる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 23:00:12 ID:???

そんなシナリオは立てない方がいいと思うね
前半で心拍上がり過ぎて戦意喪失するぞ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 23:23:31 ID:???

終盤まで余力を残す以上の作戦なんて立てようがないと思うが

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 01:08:32 ID:???

脳内だから何でもありなんだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 12:58:30 ID:???

間違ってないと思うんだが。
前半踏まないようにすると、結果的に876の走り方にならないか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 19:09:12 ID:???

そもそもなんで前半回して後半踏まなきゃなんないの？
最初から緩斜面で回して激坂でダンシングとかでいいじゃん。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 19:10:44 ID:???

表富士で30番台だった俺はヘタレですか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 20:59:18 ID:???

全体で30番台ならまーまーじゃねーの。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 21:48:58 ID:???

>>881
コースによる。
長いコースだと、前半はダンシングも軽いギアで回していかないと、
最後に勝負かける余力が残らない。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 22:02:02 ID:???

>>884
それだと後半踏まなきゃなんない理由にはなってないのでは
最後に余力を残すならその時まで軽いギアで回せばいいんじゃないの

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 22:02:57 ID:???

一番いいのは事前にコース試走して
自分で考える事だな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 22:51:52 ID:???

激坂をダンシングで越えるなんてのは妄想だ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 23:16:52 ID:???

ミュール位の激坂だけど距離短い坂だったらシッティングより
ダンシングで行った方が早いな
俺だったら

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 23:29:38 ID:???

表富士走ってて感じたんだけど、呼吸自体は苦しい状態にないのだが、
脚がもうパンパンで売り切れ！状態だった。
普通は呼吸と脚が同時に限界が見えるんじゃないのか？！
でも自分より筋肉質な人を何人か抜かせたから・・・どういうことじゃ？！
筋肉質＝重い・坂は不利？
適度に絞れた筋肉＝軽い・坂はやや有利？

ゴールした後にクリート外す瞬間に脚(両方)つりそうになったよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 23:45:32 ID:???

つまんねーエサだな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 00:13:27 ID:???

つまるところ>>876くらいの意識の方が最後までイーブンペースで走れるんじゃね？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 01:12:49 ID:???

最初から最後までパワーメーター見ながらイーブンペースで走ってます
ほとんどシッティング
ケツが痛くなったときだけダンシング

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 06:08:07 ID:???

初心者しかいないのか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 07:49:19 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 10:48:19 ID:???

>876の走り方がよさげな気がする。俺の基本と一緒だが
シッティングとダンシング時の呼吸の仕方を変えてイーブン
ペースを維持する。呼吸（体幹）を鍛えるために腹筋の
強化もしている。呼吸も楽になる。登るだけなのに奥が
深いね。

896 ：889：2007/04/27(金) 13:53:23 ID:???

889の質問マジなんですけど・・・

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 13:57:41 ID:???

あくまでも空想論だな。
人間は機械じゃないから「有酸素モード」と「無酸素モード」をキッチリ切り替える事は不可能。
前半で心拍上がれば後半戦にいくら筋力を残しておいても使う事すらできない。

「完走目的」なら>>876の理論は有効だろうが、勝負をかけるのであれば妄想に終わる。
何故か？
表彰台に登るようなやつが前半をノンビリポタってるような走りじゃ勝てる訳がないから。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 14:59:15 ID:???

>>892
維持するワット数はどうやって決めてるの？

>>889
876のような走り方をすればある程度そういう状態は避けられる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 17:25:53 ID:???

俺は序盤で心拍上げるために軽めのギアでダンシング使うけどな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 18:50:16 ID:???

>>898
ローラーで予想タイムの間、ぎりぎりの同じワット数を維持して決めますた
一度やっとけば短めの距離ならちょい上乗せとかそんな感じ
レース中に体調いいな余裕あるなと感じたらちょい上乗せ
着には全く関係ない貧脚向きの作戦っす

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 11:24:03 ID:???

ワットっみたいな数値って体感での苦しさを目安にする以上に有用だったりするの？
パワーメーター使っていないからどうもピンと来ないんだよな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 14:43:00 ID:???

トレーニングデータを積み重ねれば、時間ごとにおける維持可能なワット数のプロファイルが
できるのはかなり有用だと思うよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:52:08 ID:???

いや無駄ではないと思うんだけど
体感とどれだけ違うのかな？･･･と

体感の場合だと体調が悪い時はセーブできたりするけど
ワットだとそうもいかないのでは？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:57:15 ID:???

体調悪いと感じたら低めのワット数で走ればいいだけでしょ
難しく考えすぎ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 23:45:19 ID:???

そうやって使うものかなー、ちょっと違うなー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:57:17 ID:???

体調悪いと感じたらリタイアすればいいだけでしょ
軽く考えすぎ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:22:31 ID:???

シャカリキで言ってたけど登坂で上半身30％使うらしいじゃん。あれ本当かね？
腹筋はわかるけど、二の腕は…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:53:58 ID:???

>>907
おまいが腕立てして鍛えた後、インプレしてくれ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 02:42:45 ID:???

体をバラバラにして考えるからわけわからん話になる
マンガは知らんけど胴体の筋肉を効果的に使うために腕で支えるのは別に不自然な話ではなかろうが

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 12:06:51 ID:???

>>907
走り方に因るよ。
ダンシング多様なら腕力も必要。
一度ダンシングだけで登りを試してみると良いよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 15:16:43 ID:???

ベンチプレスで100kg以上あげて鍛えている人たくさんいる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 15:41:27 ID:???

すみません。リカンベント乗りなんですが、脚以外の力を
推進力に変える方法をなにかご存知ありませんか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:34:06 ID:???

おなら

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:56:31 ID:???

>>912
便意

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:57:05 ID:???

ここはシモﾈﾀ道場ですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 17:17:37 ID:???

エンジンとか積めばいいんでね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:01:14 ID:???

他の選手をつかんで引っ張る

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:04:31 ID:???

リカンベントは100%脚力オンリー勝負。
だがそれがいい。

しかしのぼりは遅い。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:15:51 ID:???

>>912
精神力

こんなこと聞く時点で終わってるけどね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:19:03 ID:???

>>910
またお前か
シッティングでも上半身使うっつーの

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:39:30 ID:EO6aFV4V

5／13のサイクルフェスタ勝山（福井県）の法恩寺山ヒルクライムの有料道路って
普段は自転車で走れるの？知ってる人いたら教えてください。
明日練習に行こうかと思います。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:11:40 ID:???

>>918
なんでそんなにアホなの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:14:43 ID:???

のぼり付けると風の抵抗が増えるからな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:36:51 ID:???

意識的に腹筋が使えてるなら腕はリラックスできるよね。
座っての登りはもちろんダンシングでもある程度それはいえる。
ダッシュならともかく、一定ペースに脚がはまるような
のぼり方なら腕の筋肉は使わないのが正解だと思う。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:06:52 ID:???

村山さんのシッテイングはハンドルに手を添える程度らしいね。
>>920みたいなのよりも村山さんを信じようと思う。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:10:59 ID:???

>>925
しかし実際に走ってる映像見ると、けっこう腕でハンドル引いてるぞ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:20:10 ID:???

上半身が動く≒ハンドルに力を加える

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:25:30 ID:???

上半身を仰け反らせて走れば分かる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:57:12 ID:???

あー、村山さんは確かに腕使ってそうなイメージあるね。
あの人はトラ出身だっけ？パワーで押し通せる人は
それでいいのかもしれない。
おれは虚弱児だからあんなの絶対無理。
調子よく登れてるときほど腕は使わないなー。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 21:24:56 ID:???

>>925
宗教じゃあるまいし信じるとかじゃないだろが
実際に走って確かめろ脳内

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 22:51:49 ID:???

最近ロードを買った初心者なんだけど、峠で一番軽いギヤをずーっと40回転前後で回すことしかできない。

これって単純に筋力不足なんすかね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 22:52:13 ID:???

村山さんは心拍計とにらめっこしながら、
同じワット数でいちばん心拍が低くなる手の置き方を探したらしいよ。
つまりそれだけ腕の力は使ってるってこと。
ムダな力は入れない方がいいけど実際には腕の力は使ってるってことだよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 23:21:53 ID:???

さすが枻出版。良書を刊行するね！
「ヒルクライムバイブル」\980 (2007年4月20日発行)
http://www.sideriver.com/ec/html/item/001/019/item18461.html

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 23:26:20 ID:???

>>931
持久力不足。
筋力とか言うならピザになってろ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:04:34 ID:???

>>933
たいした実績のない筆者では・・・

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:04:54 ID:???

クライマーの脚細いもんなぁ。筋力で登ってるんではないですよね。

持久力ということは峠を走り込めばいいのかな。

俺、体格は標準だけど、俺よりも小さいアマチュアクライマーが、俺よりも重たいギヤをガシガシ踏んで加速して抜いていくんです。だからクライマーは尊敬と憧れの対象です

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:42:55 ID:???

体重軽いと劇的にラクだよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:43:23 ID:???

小さいから重いギヤ踏めるわけで
ランスのすごさがよくわかる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:52:06 ID:???

>>931
ギアが重過ぎる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:57:22 ID:???

>>931
最初はそんなもん
ポジションはちゃんと出してもらってるならとりあえず走りこめ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:57:40 ID:???

>>934
登りが遅いのはパワーウェイトレシオが低いからだよ
どんなに持久力が高くても体重が重ければ登りは速く走れない

あなたはただ筋力を否定したいだけなんじゃないの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 04:25:03 ID:???

パワーウェイトレシオの話をするなら、一時間前後のヒルクライムでは
タイプⅠaとタイプⅡaの筋がどれくらいの配分で使われてるか教えて欲しい。

というか、今はたいして鍛えられてないと思うんだけど、タイプⅡaを鍛えたら速くなれる？

>>931
しばらくは好き放題に楽しく乗ってても勝手に鍛えられるよ
真面目に鍛える気になったら940の言うようにLSDをすればいい。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 11:41:24 ID:???

>>938
すまん、その「小さいから重いギアが踏める」という部分が理解できん。
詳しい説明を要求する。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:12:02 ID:???

では持久力を鍛えるにはどうすればよいですか

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:14:54 ID:???

>>943
背が小さいと重いギアを踏めるって意味じゃね？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:04:35 ID:???

>>945
常識的に考えて逆だろ、どう考えても。
だったら小学生とか幼稚園児が重いギアを踏めるという理屈になるだろ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:22:56 ID:???

では持久力を鍛えるにはどうすればよいですか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:23:33 ID:???

＞小学生とか幼稚園児が重いギアを踏める

馬鹿決定

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:44:45 ID:???

>>948

あの、わざと馬鹿な例を出すというレトリックに対し
「馬鹿」と書くのって、それは>>948のおつむの相当な
馬鹿さ加減を丸出しにしてるだけなんだがｗ

お前、学級会の時も、お前が何かいうと、まわりが
なにかニヤニヤしつつ、困ったやつだという雰囲気で、
お前の発言は完全にスルーされて議題が進んでいっただろう？ｗｗｗ

まぁもし>>948が>>938と同一人物なら、938の内容が
「馬鹿決定」だと自分で言ってることになるがな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:09:47 ID:???

興奮してる所に水を差してワリーけど

小さいから重いギアを踏めるってのは、登りでは体重軽い方が有利って話じゃないの？
同じギアを踏んでも、体重軽い方が力が少なくて済むっていう。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:02:23 ID:???

>>950
同じギアなら必要な回す力は同じだけいるけど、体重軽いとどう影響するの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:13:18 ID:???

>>950
ん？体重軽い方が「必要な回す力」は少なくて済むと思うけど？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:20:19 ID:???

あぁ、そうだなｗすまん

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:54:30 ID:???

自分より速い奴がたまたま痩せていると
体重軽いほうが有利と言ひ
ガチムチだと
やはり筋力だと言って
自分をなぐさめる

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 18:46:17 ID:???

>>949
>>948≠>>938ですよ。
まああの程度のエサに釣られるような>>949は馬鹿決定という事実は揺ぎ無い訳ですが。(･∀･)

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 18:54:05 ID:???

またキチガイの発作が始まったか
背骨ぐらぐらしてるからっていちいち荒らすな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:30:04 ID:???

ごめんごめん

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:52:06 ID:???

【坂の走り方以外】最強ヒルクライマーへの道　峠2周目【知らない】

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:57:50 ID:???

959

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:58:46 ID:???

【坂バカ】ヒルクライム道場　掟其の三【バカバカ】

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:59:21 ID:???

960

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:16:00 ID:???

>>942
もしかしてこちらの言いたい意図を読み違えてませんか？
僕は持久力より筋力の方が重要だなんて言ってない
登りで重要なのはパワーウェイトレシオです
ここでいうパワーは長時間のパワーだから持久力と言い換えてもいいです
確認だけどパワーと筋力は別ですね（関係は深いけど）

>一時間前後のヒルクライムでは
>タイプⅠaとタイプⅡaの筋がどれくらいの配分で使われてるか
これは申し訳ないですがわかりません（昔の間違ってる説しか知らない）
個人差も大きいと思います（そもそも遅筋対速筋比率の個人差が大きいから）

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:34:18 ID:???

【初心者しかいない】ヒルクライムのスレ　【先生は遅い人】

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:50:47 ID:???

【妄想初心者】ヒルクライムスレッド　【脳内師匠】

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:09:44 ID:???

【理論力説】ヒルクライムは遅い　【軽量化】

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:10:21 ID:???

【女子中学生の股間に】ヒルクライムスレッド3【埋もれたい】

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:13:04 ID:riNcVwad

８０％の筋力で２００W出すのと、３０％の筋力で２００W出すのとでは
必要な酸素量って同じなんか？
ヘビースモーカーだから、気になるんだよね。心肺能力全く期待できないからｗ
＃　肝臓も相当逝かれてるけどｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:42:38 ID:???

>>967
誘惑に負ける人間はヒルクライマーにはなれない
お前と議論する価値はない
帰れ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:14:08 ID:???

>>967
同じ出力に必要な糖と酸素の量には個人差はない。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:34:44 ID:???

>>969
空気嫁馬鹿

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:45:03 ID:???

誘惑に負ける奴がクライマーになれないというなら
煽り耐性のない奴もダメだろうな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:48:39 ID:???

そろそろ高負荷トレ入れていくぞ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 00:02:12 ID:???

煽りをスルーするようではクライマーになれないだろ。
全てのアタックに反応しろw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 07:35:19 ID:???

アタックを9回連続で潰…

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 10:20:53 ID:???

イメージできない・・
こいつの前に行ける瞬間をイメージできない！！

まるで赤い水玉の壁だ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 10:22:13 ID:???

【赤意】昼倉医務道場掟其乃参【水玉】

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 14:50:08 ID:???

977

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 15:17:49 ID:???

978

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 15:48:59 ID:???

次スレ立てました。

【赤い】最強ヒルクライマーへの道　3級【水玉】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178088508/l50

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 18:09:19 ID:???

早ぇよヴォケ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:21:32 ID:???

脳内のくせにまともなスレタイやめろ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:33:11 ID:???

>>979
乙

>>974
ちょｗｗ
釣られすぎｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:10:32 ID:???

シャカリキ呼んだことないのか

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 12:44:53 ID:???

シャカリキを面白いと感じる人もいれば、シャカリキがつまらないと感じる人もいるわけです。

ここはシャカリキスレではないので、スレに関係ない価値観を持ってくるのはおかしいと思います。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 13:29:07 ID:???

そうだね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 13:31:46 ID:???

>>983
シャカリキ、来い。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 13:44:16 ID:???

>>984
つまんねーやつだな、お前。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:04:24 ID:???

誰か知らんが
アゴ大丈夫か？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:09:03 ID:???

豚の心配しても仕方ない

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 19:48:46 ID:???

最近の最強ヒルクライマーって誰？
バッソ？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 19:55:50 ID:???

去年のジロを見たところでは、堅いところでしょうね。
あれは強すぎた。
おもしろくはないけれど。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:44:00 ID:???

でもドだったね、バッソ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:07:13 ID:???

993

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:09:30 ID:???

994

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:19:51 ID:???

995

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:07:13 ID:???

996

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:15:57 ID:???

997

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:23:07 ID:???

998

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 00:24:21 ID:???

999

1000 ：1000：2007/05/04(金) 00:25:09 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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