【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 14:24:51 ID:pkmkxzmL

前スレ
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/

【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 14:27:41 ID:???

１乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 14:33:38 ID:???

【Campagnoloオフィシャルサイト】
http://www.campagnolo.com/home.php

【代理店】
日直商会
http://www.nichinao.co.jp/

カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp

ダイナソア
http://www.dinosaur-gr.com/

シマニョーロはこちらへ
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/

Campy Only!
http://www.campyonly.com/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 18:28:40 ID:F/DlkxXi

華麗に4様

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 18:29:57 ID:SeZduPRY

じゅら１０がまたのこのこ湧いてきたら
みんなで「仲良く」「楽しく」「礼儀正しく」叩こうぜ。
奴のチキンぶりも暴露されたことだし
楽しみだな。どうせもう二度と来れないだろうけど。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 18:58:14 ID:???

>>5
おまえの何の情報価値も無いカキコよりはましだよｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 19:07:08 ID:???

ものすごい自演の後のジュラ様の乱れようが見ていて恐かった。
もがけばもがいただけ泥沼に深くハマり込んで行く、
理性ではどうにもできない感じ。リアルタイムで見ていて、恐かった。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 19:15:29 ID:???

荒らしはスルーが基本です

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 19:34:13 ID:9p8zx88k

>>6
>>8
なんだ、じゅらの自演か。プッ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 20:38:50 ID:???

エサ
ttp://www.campyonly.com/images/history/paris_roubaix/bianchi1.jpg

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/06(火) 20:51:02 ID:???

>>10
個人的な趣味だけど、ハンドルのところに取り付けられているボトルケージが良いなぁ・・・
欲しいけど売ってないよな。

最近思って自作しようかと思ったけど上手くいかない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 20:06:15 ID:???

898 名前：ジュラ１０ [] ：2007/02/05(月) 20:04:38 ID:0LqWlLCi
かりに剛脚君が何人か参加したとしても

間違い無く、７割は廃車にできる自信あるよ。

901 名前：899 [] ：2007/02/05(月) 20:07:58 ID:0LqWlLCi
ジュラく～ん、中年音痴だけどさ～、ぼくもさんかしたいんだけど

何ｋｇ落とせば良いの～・・・

904 名前：899こと中年音痴 [] ：2007/02/05(月) 20:11:18 ID:0LqWlLCi
違うよ～、自演じゃないよう～。

ボクはピザだから、ローラー台にも乗れないんだよ～

905 名前：ジュラ１０ [] ：2007/02/05(月) 20:12:39 ID:0LqWlLCi
>>904
お前、絶対に自演してるって！、俺とＩＤが一緒じゃねーか？

906 名前：中年音痴 [] ：2007/02/05(月) 20:14:11 ID:0LqWlLCi
何言ってんだよ～、ＩＤは違うよう。よくみてくれよう。

体当たりして良いのかよ～、ヤングサンデーで連載漫画やってるよう～。

911 名前：ヅラ１０だがフサフサ [] ：2007/02/05(月) 20:21:22 ID:0LqWlLCi
中年音痴・・・実際は大阪に住んでる単なる貧乏フリーターって

所なんかな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 20:16:13 ID:???

>>12
やめろっつうの

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:12:56 ID:???

ジュラは池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 10:53:10 ID:???

>>5=>>7=>>9=>>12は中年音痴の自演だな。異常粘着

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 11:47:50 ID:???

もうジュラは出てくんなよ。
ヴィンテージパーツの話はソレ系のスレでやりゃいいだろ。
こちとら旧車には興味ねえんだよまったく。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 18:07:11 ID:7zQXV44o

>>16
草レースに出ようよって誘えば、ビビって出てきませんよ。
じゅらは筋金入りのチキンということが判明しましたので。　
半泣き　→　大泣き　→　ごまかし　→　ひきこもり
現在このような状況です。ぷぷぷっ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 19:32:49 ID:???

>>16=>>17は中年音痴

お前が分って無いのは、お前以外にそんなこと書く奴はいないんだよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 19:40:29 ID:???

>>18
日本語で（ｒｙ

20 ：ジュラ１０：2007/02/08(木) 19:41:56 ID:qri+Iu3Y

>>16
ゲラゲラ、
といいながら８段の石器時代のレコードしかもって無いらしいな？

１０年以上前じゃん。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 19:48:48 ID:???

>>20
日本語で（ｒｙ

22 ：21：2007/02/08(木) 19:52:40 ID:???

ジュラく～ん、中年音痴だよ～

>>19も>>21もボクだよ～ん。君がいないときじゃないと

ｶｷｺﾒ無いんだよ～ん。あとシマノは糞。特にＭＴＢコンポ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 20:22:06 ID:???

ヅラ！！
スポルティーフスレの方、はやく謝ってこい

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 20:23:19 ID:???

やっぱりシマノよりカンパの方が性能良いの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 20:55:08 ID:oYT2DTjS

良スレですね＾＾；
皆さん博識だし…

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:36:03 ID:???

日本語の不自由な奴は自演が苦手のようだな。
バレバレだし。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 21:37:32 ID:???

シマノってカンパのまねばかりしてる。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:05:18 ID:???

カンパのまねとかを言い出したら、クイックの仕組みとか
パンタグラフ式メカとか、基本的なところは全てカンパが発明した部分だからね。
大半のメーカーがカンパの特許を使ってるんだよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:10:40 ID:???

スラントパンタだったかはサンツアーの特許だったな。
今じゃどこでも採用してる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:15:05 ID:???

　　　　　　+　　+
　　　　　彡 ⌒ ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ﾌ´∀｀）ﾌ　＜　ハゲちゃえっ！
彡　　　（　　　　）ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾟｻ　　/　/　/　　　ミ
　　　（＿)＿）　　　ﾊﾟｻ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:16:11 ID:???

　　　　　　+　　+
　　　　+　／⌒ヽ　+　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∩（;´∀｀;）∩　＜　ハゲちゃったYO！
　　　　ヽ（　　　　）ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜｜　|
彡　彡　（_＿)＿）ミミ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/08(木) 23:17:15 ID:???

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ /　＼　/　　＼

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 10:51:51 ID:5LPW1jZF

07エルゴ　について教えて下さい。
新たなフレーム入手につき入れ換え検討中。

フロントのQSは以前のように何段階かじゃなくてシマノのように1段階変速？

リヤはCentaur以下の機構が変ったようですがUp-Downともに一度に変速出来ないという事で良いでしょうか？
Xenonと同じ機構と聞いてますがXenon使った事ありません。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 11:10:04 ID:xjxgs94E

>>33
固定ローラー及び短距離の試乗のみだけど、フロントは '06 までとあまり変わった感じがしませんでした。
リアがどこに入っているかによって変わるでしょうが、フロントのシフトに3～4ノッチです。
フロントディレイラーのレバー比が変わっているそうですね。
情報では、シフター側も引き量が変更されているとの事ですので、１ノッチのピッチが変更されて小さくなっているのだと思います。
私には感じられませんでしたが、並べて比べたら、同じノッチ数でもレバーの移動量（角度）が変わっているのでしょう。

'07 の CENTAUR のリアは、巻き上げ、解放とも、１段でした。
また解放レバー（親指側）が少し小振りになっています。
シフトミスをしにくいという考え方もあると思いますが、個人的には、'07 では CHORUS 以上になる旧タイプの方が好みです。

35 ：33：2007/02/09(金) 12:05:09 ID:5LPW1jZF

>>34
ありがとうございます。
フロント・リヤともに理解出来ました。
今まで06までのエルゴに慣れているので、CHORUS以上か、06CENTAURを探してみます。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 13:50:03 ID:???

>>34
'07のCENTAUR以下のリアってアップは１段ずつだけど、ダウンは多段出来たはずだけど？

37 ：34：2007/02/09(金) 14:03:38 ID:xjxgs94E

>>36
あら、これはすいません。記憶だけで書いてしまった。
知ったか君認定される前に謝罪しておきます。

というわけで、巻き上げは多段OKだそうです。>>33

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:07:41 ID:???

>>36
そうなの？
てっきり上も下も1段かと思っていた。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:10:33 ID:???

07健太君買えばわかるよ

てか07使ったことないのに健太の悪口言ってる奴多すぎです

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:29:16 ID:???

つか、巻き上げが一段ずつじゃ困るだろー。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 00:06:55 ID:2GUAg/xo

レコ以外は隔離スレいけよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 00:15:31 ID:???

>>41
おまいがどっかいけ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 01:15:06 ID:???

日本じゃレコばかり・・・
カンパのお偉いさんが泣くぞ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 01:24:44 ID:???

>>42
隔離スレあるの知らないの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 01:26:50 ID:???

避難スレと言った方が近いけどな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 01:38:40 ID:???

避難でも隔離でもいいけど、スレ分けてるんだからそれは守れよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 03:28:02 ID:???

>44
知らんな。テンプレにも表記ないし。誰が決めたんだそんなもん。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 07:41:47 ID:cYCfDaBV

プロフィットペダルで使えるクリートカバーはないでしょうか？　LOOK KEO用のは合いませんでした。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 13:49:40 ID:5EnOA9Xz

デルタタイプで形はピッタリ合うよ。
ただし後ろ側の引っ掛ける部分がプロフィット
クリートには無いので、そのままだと外れることがある。
そこで私は練り消しゴムを少しクリートカバーの中に入れて
接着状態で使用していた。それで問題なし。
でも今はケオ使用なので、昔の話・・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 21:15:39 ID:???

こんにちは、カンパニョーロジャパンです。

日頃より弊社製品をご愛顧いただき誠に有難うございます。

弊社の自転車用最高級コンポーネント、レコードの日本における需要は高く、昨年には日本に現地法人を設立するに至りました。

今後も魅力的なラインナップを取り揃えていく予定でございます。

これからもカンパニョーロ・レコードをよろしくお願いいたします。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 21:48:46 ID:???

プロフィットペダルを使う意味ってエルゴブレインとの併用以外
考えられないんだが、どうだろうか。

>>49
カンパペダルは専用クリートなの？
ルックのデルタクリートに形が似てるけど全く使えないの？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 22:55:08 ID:???

レコードのプロフィットペダル触ってみるとやっぱさすがだなと思う、
回転の滑らかさとか。

アホTIMEのRXSがまたリコールだっていうから別システムに乗り換えよう
と思っていろいろ探してたんだけどさ、さんざん迷ったあげく新しい
デュラのペダル買っちゃった。

今回のデュラとアルテのペダルって見た目がちょっとプロフィットぽい
んだよね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 05:09:25 ID:cyW9nlT9

>>49 & 51 & 52
ワタシはエルゴブレインじゃないですけど、プロフィット、スゴク滑らかですし、カチッと嵌まる感じ、何よりカッコイイので好きです。

デルタタイプが合うとのこと。探してみます。ありがとうございました！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 08:29:07 ID:f9uypfo+

49です
　51＞カンパペダルは専用クリートなの？
　はい、専用です（形は似ていても兼用は出来ません）

　プロフィットからルックケオに変えて感じたこと
　こんなにクリートがキャッチしやすいの！！
　練習会などでも、正直プロフィットはキャッチしにくくて
　出遅れることがしばしばあったので
　それ以外の点では、特に不満は無かったと思う

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 11:33:09 ID:3rHeB1ND

０７エルゴについてなんですが、レコード、コーラス、ケンタから選ぼうと
思ってるんですが、価格差の割りにどこがどう違うかが今一わかりません。
フィーリング等、分かる方いらっしゃたら教えて下さい。
お願いします。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 11:37:09 ID:???

レコードが候補に入るなら、レコードを選ぶ以外に何があるの？釣り？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 12:22:24 ID:???

無駄金使い

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:14:59 ID:???

皆さんはレコード買ってどうするんですか？

59 ：ジュラ１０：2007/02/11(日) 13:24:07 ID:ewlaKk21

>>58に聞くが・・・

我々にポルシェ９１１やフェラーリ、メルセデスのＥやＳが
新車で買えるのかね？数億円の大豪邸が買えるのかね？

年収３００～１０００万程度じゃあ、
無理したって３００万程度、極限までいっても５００万だろう。

一億円の家だって、金持ちの親父から相続する以外はまず不可能だ。
ＴＶ局勤務で年収たっぷりなら買えるかもわからんがね。

カンパレコードは２０万程度、激安なんだよ。

車も家もたいしたモノは買えないんだから、
自転車ぐらい良いのを買えばいいんだよ。

60 ：ジュラ１０：2007/02/11(日) 13:25:46 ID:ewlaKk21

誤解を与えるといかんから訂正しておくか。

一億円の家だって、金持ちの親父を持つ人がいたとしたって、
その親父から相続する以外はまず不可能だよね。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:33:01 ID:???

つまり貧乏にコンプレックスを感じている人が、
少しでも最高級という響きにあやかりたいから買うということですか？
進学校の落ちこぼれより三流高のトップであれ、みたいな感じで。

素朴な疑問ですので、別に荒らしたいとかいう訳ではないので勘弁してください。
よろしければ他の皆さんもレコードでなくてはいけない理由、みたいなのがあれば教えてください。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:40:29 ID:???

>>61
特に理由は無い。
シマノの場合は絶対的な性能差があるからデュラを選ぶ事にも理由があるけど。
カンパの場合は去年のレコードが今年のコーラスになるからそれほど性能差は無い。
今年からは上位３機種とは性能に直接的な違いが出てきてしまったから、ケンタウルとベローチェの間に差があるけど。
後は重量かな。レコードの方が常に軽い。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:53:48 ID:???

草レース年中出てるなら、健太だったら使い捨てできて気が楽だ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 13:58:15 ID:???

ジュラの年収はたしか400万だったよね

65 ：ジュラ１０：2007/02/11(日) 14:01:42 ID:ewlaKk21

>>61
そういうことだな。

新車のフェラーリが買えないことに対する代償行為だろう。

２５００万と４０万じゃ、その差は６０倍もある。

フェラーリ１台でフルレコのコルナゴが６０台も買えるんだからね。

もう一つ、新車のドカティぐらいは買えるけど、バイクは危険性が高すぎる
というのがあるね。

まあ我々にはアルファのスパイダーとコルナゴの組み合わせぐらいが
ちょうど良いのだよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 14:02:02 ID:???

>>62
健太とベロの差ってカーボン以外にはそんなにないように感じるんだけど実際はどうなの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 14:02:19 ID:???

とんだ王侯貴族だな。親近感湧いた

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 14:14:07 ID:3rHeB1ND

>>56
フルレコードで組む気はありません。だから、いろいろ聞きたいんです。

69 ：ジュラ１０：2007/02/11(日) 14:15:52 ID:ewlaKk21

>>68
今後は自転車パーツは全てカーボン化されると思うぞ、
だからフルレコの方が時代の潮流に合っているよ。

70 ：62：2007/02/11(日) 14:45:54 ID:???

>>66
なぜ俺に聞く・・・と思いながらも答えるけど、
07年から多段リリースができるのはそこからじゃ無いっけ？
だとしたらそこから内部機構が変わっているはず。
間違えてたらすまん。

ちなみに俺は金属レバーのほうが好きだから06年のケンタ使ってる。
夜とか冷え込んだ時には、カーボンならこんなに冷たくないのかなぁと思う事はあるけど。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 15:14:21 ID:???

>>70
04ケンタから新車でレコードに乗って実感しましたよそれ。
一番大きな恩恵でしたｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 23:22:50 ID:TAgDCeDt

07レコ、コーラスは多段、ケンタ、ベロは一段だよな？

>>71
でも夏は06ケンタだとひんやりして気持ちいいよ。

73 ：62：2007/02/12(月) 00:20:01 ID:???

>>72
あ、そうか。すまん。
じゃぁ、ケンタとコーラスの間に差があるのか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 00:29:53 ID:???

ここって落ちた？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 22:10:59 ID:???

うん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 23:16:14 ID:U0WfG67i

カンパのコンポを通販で安く買える所知りませんか？
JOINTより安く買えるとうれしいのですが。。。。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 03:25:00 ID:???

通販はsanaしか知らんが、比較してみた？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 06:37:34 ID:m5UXASQ+

>>77
レスありがとうございます。
SANAですか。ちょっとググってみます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 07:58:41 ID:???

>>76
カンパのコンポを安く買うならユータだな。
NNLLレーシングサイクル：[email protected]
ここにメールすればよろし。
アスキーも安い
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 07:58:56 ID:m5UXASQ+

>>77
ありがとうございます。
凄く安かったです。余った予算で他の細かいパーツ買えちゃいます。

それはそうとカンパのサイコンってレコとコーラスしか対応してないんですね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 08:08:17 ID:m5UXASQ+

>>79
レス　ありがとうございます。
アスキーさんも確かに安いですね。
NNLLレーシングサイクルってHP無いんですかね？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 08:17:23 ID:m5UXASQ+

>>79
ヤフオクの方ですね。
検討してみます。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 12:41:05 ID:???

おいおい、新SANAの怪しさに全く言及してないのってどういうことよｗ
初めて行ったサイトで、販売価格見るためだけに重要個人情報を全部
提出させられるって、おかしいと思わんのか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 12:58:44 ID:???

登録情報はダミーと捨て垢でおｋ
いちいちバカ正直に個人情報なぞ与えてたまるかっての
買うと決まってから必要な情報だけを登録すれば良い

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 13:01:24 ID:???

>>83
んなもん重要情報じゃねーよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 15:34:01 ID:???

>85
解ってない奴だね。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 16:19:12 ID:???

>>85
関係者乙

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 16:53:11 ID:???

>>86
脇からですまんがどういうとこが重要なの？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:00:51 ID:???

情報は金になる時代だというのに・・・こういう人がウィルスに引っかかるんだろううな？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:07:24 ID:???

>>89
訳分からん？通販する奴にとってどこが明かしちゃならない重要情報なのか
さっさと答えろやｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:07:33 ID:???

>>89
いやオレオレに引っかかると思うｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:10:23 ID:???

ウイルスもオレオレも全然関係ないだろ。
登録するとどんな重要情報がもれるのかはやく教えてくれよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:11:12 ID:???

>>90
ここに住所氏名電話番号性年月日を書きこんだら答えてもいいよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:14:45 ID:???

>>93
顔写真入り身分証明のうｐも追加な

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:17:36 ID:???

>>93
おまえと取り引きする気は無い。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:19:02 ID:???

>>93
なに苦しい言い逃れしてんのｗさっさと謝っちゃいな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:22:39 ID:???

性年月日って…
初めてヤッタ日か？どんな変換してんだｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:26:06 ID:???

ワロタ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:29:26 ID:???

>>93は童貞なので初めてオナった日が正しい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:42:54 ID:???

必死な>>99がいるスレはここですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:55:50 ID:???

あれを重要情報だのなんだのって言う奴はネット決済なんて一切できんわな。
ましてやウイルスってｗｗｗ回線切ってネットと縁切った方がいいよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:57:13 ID:???

まぁ注文する時にも入力させられるのは癪に障るがな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:00:39 ID:???

>>101
あ、おまいはオレオレに引っかかるな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:16:25 ID:???

必死な関係者晒しａｇｅ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:17:59 ID:???

ageも出来ない童貞乙

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:37:20 ID:???

>>86
あほ。
こーんなちんけなボロサイトで商売するほど情報あつまんねーよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:38:53 ID:???

カンパ使いの根性がいかに歪んでいるかがわかるスレですね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:40:47 ID:???

>86
情報化に乗り遅れた化石ほど情報に過敏に反応するという法則。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 19:47:20 ID:???

通販怖けりゃ
お店でばばー相手に買物してなよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:10:44 ID:???

ｶ､ｶｾｷﾊｶﾜｲｿｯｽ.ｱﾀｯﾃﾙｹﾄﾞ...

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:12:19 ID:???

>>106
商売はしてないだろうがチンケなだけに盗まれるﾔｶﾝｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:14:31 ID:oSt6b96F

結局
通販するにしてもこんな怪しげな新ＳＡＮＡなんか使うもんじゃねーなってことだな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:19:09 ID:???

>>103

通販でオレオレを心配するあたり・・・
さては、きさま50代・主婦だな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:22:53 ID:???

メアドは本アドしか持ってないしありとあらゆる暗証番号は全て生年月日。

そおりゃあ大変だあｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:23:32 ID:hF+BF/jA

>>112
アヤシイっつーか無駄手間でメンドイんで見つづける気がしない

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 20:25:05 ID:???

>ID:oSt6b96F
ｺﾝｷｮﾓﾅｼﾆﾀﾆﾝｻﾏﾉｼｭﾊﾞｲｦﾋﾃｲｼﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾖ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:02:57 ID:???

テンション均等検査、整備、
シールドベアリングは基本的にグリスＵＰ出来ないと
目黒の秋刀魚やさんがいってましたが？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:08:36 ID:???

何この低脳スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:33:49 ID:???

↑君は２ちゃんに何を求めているのだ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:39:26 ID:???

まさか期待してたのかな。残念でした。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 23:24:48 ID:???

オレオレ恐怖症か。。。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 06:15:30 ID:???

カンパペダルはエルゴブレインと一緒に新しくならないかなー

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 09:58:25 ID:???

Q1　カンパペダルを使うメリットを述べよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 10:00:34 ID:???

なんとなく溶け込む

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:57:29 ID:???

了解。今度みておくよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:05:42 ID:???

>>123
A1　笑いのために

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 14:05:06 ID:???

>>126
そうかそうか了解。今度確認しとくよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:33:28 ID:???

カンパのエルゴパワー(2007モデル)で
シマノの10sリヤメカは動きますか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:36:06 ID:???

>>128
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/l50

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:19:32 ID:???

>>112
> 結局
> 通販するにしてもこんな怪しげな新ＳＡＮＡなんか使うもんじゃねーなってことだな
SANAは運営母体がしっかりしてるじゃん
商品買って保証書見てみ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:45:15 ID:???

>>128
　　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/　　あぁ
　･｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／ i　　ああ
　＼.　|| l　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)死んでくれ！？　 (,,）_ ／ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　|て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 04:38:09 ID:k3+7GFhp

sana=ラバネロだろ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 14:07:35 ID:???

プロフィットのクリートって入手が大変そうだよな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 14:35:47 ID:???

>>132
で？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 14:36:02 ID:???

>>132
　　　くヽ
　　　　l l
　　　,､'　ﾌ￣｀ヽ
　／　｀''´　　　 :l
　,l' ,,-、　 ,,-、　 l
　.l l,;-､　 l,;-､　　|
　l　`ｰ' 　 `ｰ'　　l
　i　　 ∠ゝ　 ,/l ,l
　l ﾄ-,_r─L」'ノ　l
　 l `ー---''´　 /
　　i　　　　　　 /
　　ヽ　　　　 ,/
　　　ヽ　　／
　　　　l_,／

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 21:13:31 ID:???

ハバネロっぽいがスプーだな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 23:35:39 ID:???

じゅらさん、謝ったほうが良いっすよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 10:56:39 ID:???

謝らなければ出入り禁止
謝らなくても出入り禁止

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 18:57:10 ID:???

日本語で

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 13:58:27 ID:carb3rf3

コンパクトドライブにセットするFDだけど、
・通常のFD
・CT用FD
どんな感じで使ってますか？

通常のFDの方が調整が楽な気がするんですけど。
CT用FDはチェーンラインによってプレートとチェーンが当たる音がし易い。

でも、通常のFDだと50-34で大きいギヤへの上がりが悪い気がします。
（上がらないワケではない）。
50-36だと特に問題なし。
48-34は知らない。

CT用のFDは取り付けに何かコツでもあるんでしょうか？

横から見て、アウターギヤとＦＤ外側プレートと隙間１～２mm
上から見て、FD外側プレートがアウター位置に来たとき、平行になるようにしてます。
間違ってる？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 05:13:05 ID:???

>>140
オレは通常のFDで、48-34で使ってたけど、FDの
外側プレートの隙間1ミリ以下にしてたな。
けど、やっぱアウターへシフトする際は、気をつかったよ。
確かに上がりが悪いと思うが、CT用FDでなかったので
こんなものかと思って使ってた。今は52-39に戻したけど。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 02:22:53 ID:9NJQRM8g

質問です。教えて君でごめんなさい。

ミラージュってぶっちゃけどうなんでしょうか？
ロード初心者には十分な性能と判断して良いでしょうか？
もう少しお金をかけてベローチェにした方が良いでしょうか？
変速性能、ブレーキ性能はシマノ１０５クラスと考えても良いでしょうか？

よろしくお願いします。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 19:09:52 ID:???

比べるものではないとか言い出す人が出てくる前に。
俺の個人的な感想だと

ミラージュ≠TIAGRA

105まで行くとは思わない。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 19:19:20 ID:???

比べるものではない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 20:56:52 ID:???

MTBではXTRを使ってましたとか言うのでなければ、ロード初心者には十分な性能と
考えて良いです。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 21:32:04 ID:???

少なくともブレーキ性能はミラージュの方が上

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 21:32:23 ID:???

MTBではXTRを使ってました

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 21:42:08 ID:???

XTR使ってた奴は結局レコードが欲しくなるんだから最初から買っておけ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 21:44:09 ID:???

ＣＤにしました

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:54:47 ID:???

ＬＤにしました

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:31:07 ID:???

PDにしてみました

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:33:09 ID:???

いまだMOです

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:38:53 ID:???

オープンリールは先日製造終了が発表されました

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:53:29 ID:???

まじで？
放送業界はまとめて買い込むんだろうな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 01:02:33 ID:???

マジレスすると米Quantegy社の話。
海外ではあと1社作ってるところはあるらしいけど、
国内では2002年で既に製造中止。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 02:24:52 ID:kpRFr20m

2007モデルのエルゴから親指変速はガガガじゃなくてカチッカチッのクリック式になったってのは本当ですか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 03:11:16 ID:???

ケンタウル以下の話しをしているならば本当。
レコードとコーラスは従来通り。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 02:44:37 ID:???

レコードディスクブレーキ　ktkr
http://cgi.ebay.com/TRES-RARE-FREIN-AVANT-MONDIAL-RECORD-CAMPAGNOLO_W0QQitemZ160090717227QQihZ006QQcategoryZ79078QQrdZ1QQcmdZViewItem

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:07:45 ID:???

既出でしたらすんません。
新しいバイクをケンタで組もうと思っているのですが、
背伸びしてコーラスで組む価値はありますか？
どのくらい差があるんでしょうか。重量なども含めて、
使い比べたことのある方いらっしゃったらお願いします。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 22:22:59 ID:???

悩むくらいなら、レコード買っちゃいな！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 23:11:59 ID:???

>>159
健太と合唱の価格差はちょっと背伸びするくらいでは届かないと思う

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:10:25 ID:???

>>159
そこで悩むって事は予算が許すって事かい？
だったら聞かずにコーラスでゴー。

俺は予算が無いからケンタだがな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:24:39 ID:???

俺もケンタ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:31:50 ID:???

ミラージュで十分

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 00:33:45 ID:???

オレはmirage～centaurまで３種混合

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 01:22:47 ID:???

俺は06ケンタと06コーラスの混合。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 01:47:05 ID:???

>>165
まさに合唱

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 21:53:41 ID:???

>>161
合唱とか言ってきめえ
お前池沼じゃないの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:09:56 ID:???

>>168
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:12:30 ID:???

ピンクの小粒、コーラス。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:15:46 ID:???

>>169
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:16:37 ID:???

>>171
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:25:33 ID:???

>>172
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:30:58 ID:???

>>173
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:53:15 ID:???

>>174
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:54:23 ID:???

>>175
きめえとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 22:54:39 ID:???

いいかげん、ウザイ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:00:24 ID:???

>>177
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:12:38 ID:???

>>178
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:13:15 ID:???

>>179
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:14:28 ID:???

>>180
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:17:22 ID:???

>>181
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:18:22 ID:???

>>182
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 00:08:12 ID:???

>>183
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 00:11:39 ID:???

>>184
いいかげん、ウザイとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 00:32:55 ID:???

何このスレｗ池沼ばっかできんも～っ☆

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:03:31 ID:???

>>186
何このスレｗ池沼ばっかできんも～っ☆とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:06:26 ID:???

>>187
何このスレｗ池沼ばっかできんも～っ☆とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:13:52 ID:???

>>188
何このスレｗ池沼ばっかできんも～っ☆とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:27:02 ID:???

春厨大量発生

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:32:58 ID:???

>>190
春厨大量発生とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:40:29 ID:ftpFlTh1

>>191
春厨大量発生とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 01:46:54 ID:???

>>192
春厨大量発生とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 02:26:21 ID:???

ファビョってるｗｗｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 05:25:23 ID:???

>>194
ファビョってるｗｗｗとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 06:16:30 ID:xvCzUq5G

↓以降池沼禁止

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 06:18:17 ID:???

↓以降池沼禁止とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 06:20:01 ID:???

>>197
↓以降池沼禁止とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 10:49:06 ID:???

長距離用にクロモリをカンパで一台組もうと思ってるんだけど
クランクでケンタかレコか迷ってる
クロモリにはビジュアル的にはケンタかなと思うけど
ケンタとレコだとケンタの方がリジッドなの？
レコの方がソフトならレコにしようかなあと。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 10:51:09 ID:???

>>199
長距離用にクロモリをカンパで一台組もうと思ってるんだけど
クランクでケンタかレコか迷ってる
クロモリにはビジュアル的にはケンタかなと思うけど
ケンタとレコだとケンタの方がリジッドなの？
レコの方がソフトならレコにしようかなあと。とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 10:57:06 ID:???

>199
そこまでの感触の差は無い。他のパーツとグレードを合わせて、見た目の
統一感を重視した方がいいと思うよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 11:15:33 ID:???

>>201
見た目厨の中年デブ親父には聞いてねえよｗｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 11:49:17 ID:???

>>200
>>202
レコと君のティアグラはどちらの方がリジッドなの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 12:33:46 ID:1QMrs7AB

年末に07ケンタに変えました。
変更後の走行は1500Kｍ位ですがクランクが硬い気がします。
クランクだけはコーラスがあきらに良いかと、、、。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 12:35:16 ID:1QMrs7AB

失礼

×あきら　　○明らか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 15:25:08 ID:???

これだからカンパ厨は・・・

207 ：199：2007/03/11(日) 21:36:49 ID:???

>>201、>>204
どうもありがとう
参考にさせてもらいます
今DURA使ってるけど、シマノユーザー、シマノファンは
みんな>>200みたいな基地外と思わないでね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 22:03:42 ID:???

>>207
>>201、>>204
どうもありがとう
参考にさせてもらいます
今DURA使ってるけど、シマノユーザー、シマノファンは
みんな>>200みたいな基地外と思わないでねとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 22:18:49 ID:???

>>207
>>201、>>204
どうもありがとう
参考にさせてもらいます
今DURA使ってるけど、シマノユーザー、シマノファンは
みんな>>200みたいな基地外と思わないでねとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？
（リア池沼はルーティンが大好きなのでたぶん続く。かわりにやっとくw）
とか言ってキモいお前池沼じゃないの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 22:20:43 ID:???

>>209
お前も池沼なのか？
春厨沸きすぎだろ…

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:08:40 ID:???

>>209
お前も池沼なのか？
春厨沸きすぎだろ…とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:09:42 ID:???

>>209
お前も池沼なのか？
春厨沸きすぎだろ…とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:24:09 ID:???

カンパはそんなに高いわけじゃないし
別にスカしたイメージも無いと思うんだけど
たかがチャリの部品でどうしてこうなるんだろうなあ。とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:38:48 ID:???

面白いと思ってやってるならただのバカだな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:41:03 ID:???

>>214
面白いと思ってやってるならただのバカだなとか言ってキモい
お前池沼じゃないの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 23:42:36 ID:???

じゅら１０か、今やっと分った。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:02:33 ID:???

いいかげんにせい。

これ以上荒らしが続くなら削除依頼だすわ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 00:10:49 ID:???

>>217
出せよ。

219 ：１：2007/03/12(月) 04:27:38 ID:???

>>217
人が建てたスレで勝手に仕切らないでもらえます？
　

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 04:34:54 ID:???

17も続いてるスレを自分のもんだと思ってる１もどうかと思うがなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 04:58:11 ID:???

嵐は無視汁、ちょっとでも反応したら思う壺よ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 07:52:33 ID:???

>>219
タイトル悪すぎだよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:07:43 ID:0mgXAPs2

211 名前：ツール・ド・名無しさん [みんなでやろうぜ！] 投稿日： 2007/03/11(日) 23:08:40 ID:???
>>209
お前も池沼なのか？
春厨沸きすぎだろ…とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？
212 名前：ツール・ド・名無しさん [だな] 投稿日： 2007/03/11(日) 23:09:42 ID:???
>>209
お前も池沼なのか？
春厨沸きすぎだろ…とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？
213 名前：ツール・ド・名無しさん [未然防止かw] 投稿日： 2007/03/11(日) 23:24:09 ID:???
カンパはそんなに高いわけじゃないし
別にスカしたイメージも無いと思うんだけど
たかがチャリの部品でどうしてこうなるんだろうなあ。とか言ってキモい
お前池沼じゃないの？
214 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:08:53 ID:0mgXAPs2

[みんなでやろうぜ！]

[だな]

[未然防止かw]

uhuuuhhhhhh

225 ：１：2007/03/12(月) 08:18:35 ID:???

>>222
次はスレタイ変えますよ。
しかしアンチやキチガイはキモイ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 08:34:03 ID:???

>>225
頭ダイジョウブデスカぁ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 10:15:20 ID:???

>>225
>>225
>>225

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:06:18 ID:???

春ですね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 05:18:10 ID:???

つーか、つまらんサブタイ付けるなよボケ。
もうお前は次スレ立てなくていい。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 18:44:51 ID:???

保守

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 18:56:38 ID:???

＼(^O^)／

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:32:02 ID:???

【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【出入り禁止】

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:33:24 ID:???

【シマノ仕様禁止】Campagnoloカンパニョロ【シマノ使用不可】

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:34:23 ID:???

【安シマノは当然】Campagnoloカンパニョロ【デュラも駄目】

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 19:44:01 ID:???

【シマノは駄目だが】Campagnoloカンパニョロ【マビックでも駄目】

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:13:54 ID:???

【王者の余裕で】Campagnoloカンパニョロ【アンチをﾇﾙｰ】

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:15:30 ID:???

【宮崎アニメ最新作】Campagnoloカンパニョロ【タイトルは「崖の上のポニョ」】

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:01:27 ID:???

【桜の開花】Campagnoloカンパニョロ【東京が一番乗り】

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 21:29:53 ID:???

【かつての栄光】Campagnoloカンパニョロ【落ちぶれた王者】

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:13:24 ID:???

【老害】Campagnoloカンパニョロ【増殖中】

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:19:07 ID:razHAynP

【池沼キチガイ】Campagnoloカンパニョロ【てんこ盛り】

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:27:35 ID:???

【氏んだ方が】Campagnoloカンパニョロ【いいかもね】

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:32:02 ID:???

【もはや】Campagnoloカンパニョロ【廃墟】

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 00:00:51 ID:???

【ジュラと】Campagnoloカンパニョロ【同レベルｗ】

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:14:35 ID:???

ん、終わった？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:26:29 ID:???

【ｳﾘﾅﾗ】Campagnoloカンパニョロ【ﾏﾝｾｰ】

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 23:36:04 ID:???

【真面目な】Campagnoloカンパニョロ【イタリアン】

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 01:49:11 ID:???

元気だなあ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 11:43:29 ID:???

【どうも】Campagnoloカンパニョロ【こんにちわ】

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 14:55:52 ID:???

【愛子の】Campagnoloカンパニョロ【あいことば】

かわいいｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 15:58:44 ID:???

【意味は】Campagnoloカンパニョロ【田舎】

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 20:10:06 ID:???

【千佳の】Campagnoloカンパニョロ【傘はどっチカ？☆】

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 20:26:24 ID:???

【今日は通り雨に】Campagnoloカンパニョロ【打たれちまったよ】

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 21:13:14 ID:???

【世界で最も美しい】カウパーニョロ～ン【精液を出す男】

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:45:56 ID:hNppaR+L

やっと池沼がおとなしくなったかｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 00:54:24 ID:???

【カンパと】Shimagnoloシマニョーロ【シマノで】

ｽﾚ違いｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:13:40 ID:???

保島野

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:46:40 ID:???

【誰が何と言おうと】Campagnolo18【ﾂﾏｦﾀ出禁は譲れない】

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:49:10 ID:???

【エルゴパワーの注油って】Campagnolo18【定期的に必要ですか？】

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 19:58:25 ID:???

【カーボンレバーが】Campagnolo18【折れちまった・・・】

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 21:36:21 ID:???

【プラスチックと】Campagnolo18【丈夫な糸でつくりますた】

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:28:04 ID:???

【詰まるところ】Campagnolo 18【ブランド嗜好】

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:32:51 ID:X048SIQq

ももすごい聞きずらい流れだがカンパの07のQSってフロントはトリム操作あるのかな？
アウターにあげる一回だけ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:36:02 ID:???

【カンパ】Campagnolo18【してください】

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:26:33 ID:???

>>263
ばーか空気嫁

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:35:24 ID:???

>>263
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:36:38 ID:???

バカとはなによ。
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）
　　　 )ヽ ◎/(.
　　　（／.(･)(･)＼　ﾋﾀﾋﾀ
　　　（／|　x　|＼）
　　　　　（　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　　。。　　しＵ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:36:58 ID:???

【シマノは】Campagnolo18【底辺】

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:38:10 ID:AuUQMHOA

【このスレ】Campagnolo18【何なの・・・】

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:57:29 ID:???

カンパの神様のオレ様が来ましたよ。

愚民どもなんか質問ある？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:03:59 ID:???

中途半端なケンタウル購入しますた。スケルトンが思ったより剛性感あって得した気分。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:18:21 ID:???

>>271
【レコ買えない奴は】Campagnolo18【底辺】

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:19:32 ID:???

>>271
【レコ買えない奴の】Campagnolo18【認知的不協和】

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:27:38 ID:???

ケンタウルでも楽しいですよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:32:06 ID:???

>>274
【レコ買えない奴は】Campagnolo18【自己満足】

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 06:46:39 ID:???

ｶﾝﾊﾟってｳｪｱはやけに安いな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 08:18:06 ID:???

>>263
だけ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 11:57:06 ID:???

同じく今更な質問ですが
トリム調整ができなくなったということはチェーンの接触を減らすために
FDの羽の間隔が以前よりも広くなりましたか？
もし今までと同じ間隔だとすると、少しでもチェーンが斜めになると
すぐに音が鳴りそうな不安があります。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 11:58:30 ID:???

【ケンタ】Campagnolo18【売る】

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 13:30:38 ID:???

【ケンタ】Campagnolo18【くれ】

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 14:27:55 ID:???

【迷ったら】Campagnolo18【レコにしとけ】

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 14:40:14 ID:???

【シマノ？】Campagnolo18【いろんな意味で釣具でしょ？】

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 16:41:12 ID:???

【吉野家の】Campagnolo18【牛丼】

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:49:49 ID:???

【カプレオはもちろん】Campagnolo18【ＸＴＲも駄目】

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 19:21:19 ID:???

>>263
>>278

アウターにあげるのも、インナーに落とすのも、以前のように３～４ノッチだから同じだと思う。

レバーとディレーラーのレバー比が同位相に変わっているだけだと思う。

>>277 は、前からここにいる「しったか」だな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 20:02:01 ID:???

カンパのウールのジャージ買った人っています？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:29:53 ID:0Q9Ay7HA

>>285
実はレコとコーラス以外はワンクリックらしいんだが。
その真実を知りたいわけだ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 10:02:06 ID:???

03コーラスから07コーラスに替えて使ってますが...
正直どこが新しくなったのか気づかん...

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:35:39 ID:???

RDがカーボンになった。エルゴがカーボンになった。ぐらいか。
あ、エルゴは03でカーボンになってたっけ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:55:27 ID:???

【プラスチックと】Campagnolo18【丈夫な糸でつくりますた】

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 19:19:27 ID:???

【シマノ？】Campagnolo18【いろんな意味で釣具でしょ？】

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 23:16:18 ID:???

【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【出入り禁止】

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 08:48:04 ID:???

【ｶﾝﾊﾟ】Campagnoloカンパニョロ【ｸﾞﾉﾛ】

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:39:54 ID:9pQxN5cc

【ケンタウロ】Campagnoloカンパニョロ【微妙】

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:08:15 ID:1fe+ICOl

ロード初心者です。シューズはシマノ、ウェアはカンパ購入予定。
かっこ悪いですかね？ちなみに自転車はピナレロF3:13です。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:19:40 ID:???

シューズの形状が合うのであれば良いんじゃないか。
シマノシューズは日本人には合わないみたいだけど。

個人的にはＤＭＴとパールイズミが合うけど、個人差があるから他の人は知らん。
ＳＩＤＩが良いという人も多い気がする。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:27:19 ID:1fe+ICOl

>>296
そんなに変では無いってことですよね。ありがとうございまた。
シューズはショップの人にお任せしたらシマノになりました。
足の幅が広いとかで。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:35:58 ID:???

>>297
広いのならそれこそＤＭＴとかＳＩＤＩの担当なんだけど・・・シマノの幅広でも結構細いぞ。

実際に履いたのか？
履いて合う事を確かめたのか？
履かないで買うのはどぶに金を捨てる行為だぞ。

シューズだけでも、実際に試着して購入したほうがいい。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 07:10:32 ID:1fe+ICOl

>>298
履きました。シマノとアディダスを。
アディダスは確かに幅狭かったです。シマノはぴったりでした。
DMTとかSIDIっていうメーカはおいてなかったです。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 09:23:33 ID:???

>>298
広いのならガエルネだろ。
俺、シマノだと約27.5cmで(横が）キツキツで縦が余ってるんだが、
ガエルネだと26cmでも悠々。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 14:23:54 ID:???

>>299
ＳＩＤＩが置いてない店ってそれどんなシマノ工作員？

今まで無かった店なんか無いが、教えてくれないか、たぶん
嘘だと思うから。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:20:46 ID:???

うちの近所の店もSIDI無いよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 16:01:12 ID:???

それは無いわ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:55:15 ID:1fe+ICOl

>>301
299です。置いてないとは語弊がありました。薦められたのが2社だけで、
お店には置いてあったのかもしれません。SIDI、DMTというメーカーを
しらなかったもので。すみませんでした。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:30:56 ID:???

アディダスが置いてあるってのも逆に珍しい。
DMTはアサヒの通販にはあるが。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:35:52 ID:???

シマノは幅広でもSIDIやガエルネに比べると狭いよな。
幅を基準にして選ぶとシマノのほうが大きくなる。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:44:32 ID:???

同じメーカーでも型番によって結構違うし、
グレード高ければ足にフィットするって訳でもないし、
シューズ選びは難しいね。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 01:43:49 ID:???

スポーツデポには、シマノ・アディ・スペシャのシューズしかなかった。
近所の店には、いろいろあった。
実家の有名な店には、ナイキ？くらいしか置いてなかった。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 07:09:13 ID:???

シルバノ・ラタンジにレーサーシューズをオーダーしてみようかな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:13:26 ID:TkqQXhJf

０７クランクの着脱方法わかりやすいサイトありますか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:21:27 ID:???

>>310
見てわからないのか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 05:10:57 ID:???

>>311
わかりませんが？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 17:00:37 ID:???

アフォだなｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 17:19:10 ID:???

左右から入れてかみ合わせて真ん中のボルトを締める。
以上。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:34:05 ID:???

友人から乗らなくなった2002年発売の完成車を買いました
付いてたコンポがレコードだったんですが、この頃のレコードって
今のケンタウルくらいの性能はありますかね？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:38:00 ID:???

乗る人の性能に比べれば
パーツの性能なんて無視できるレベルです

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 19:53:30 ID:???

カンパニョロニョロ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 20:00:05 ID:???

台湾ではカンパノーノって発音するみたいですね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 21:56:04 ID:DgubVsOu

>>315
無い

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:48:44 ID:???

パーツの重量で言えば
最近のケンタは８年くらい前のレコードと同じくらいだな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 23:55:05 ID:???

8年前という事は旧型エルゴの頃か？
そんな軽かったっけ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 13:23:07 ID:???

これといって適当なスレがないのでここで質問ですが･･･
シマノとカンパのコンポ割合は新車装着時どれくらいですか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 14:26:56 ID:???

確かにここに書く質問じゃないな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 17:09:28 ID:???

>>322
シマノ９９にカンパ１くらいじゃね？

325 ：322：2007/04/11(水) 18:57:19 ID:???

そんな比率なですか？･･･
カンパも使ってみたいので参考にさせてもらおうかと思ったもので。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 20:42:04 ID:???

＞＞３２４
９９９９：１ぐらいじゃないの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 21:28:48 ID:???

>>325
まじめな話なら
完成車なら90%以上がカンパ以外じゃね？
ショップ組みなら1～2割程度がカンパかも。
あれ？やっぱり8～9割はカンパ以外？ｗｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 21:46:10 ID:???

スラムとテクトロを忘れないで！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 22:00:39 ID:???

>>328
だから「カンパ以外」って書いたじゃねーか
ユーレーもサンプレもTAも忘れてねーよｗｗｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 09:10:12 ID:???

>>329
ユーレーもサンプレもTAも

売ってるところをおせーろw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 09:21:09 ID:???

>>330
ほれ
ttp://www.eonet.ne.jp/~isb/

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 09:26:31 ID:???

恐れ入りました

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 13:38:04 ID:???

笑わすなよｗｗｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:47:41 ID:???

06モデルの話で恐縮ですがコーラスのBBでケンタのクランク使えるでしょうか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:05:09 ID:???

pdf見ればわかるじゃん
http://www.campagnolo.com/pdf/spares06_A.pdf

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 03:21:01 ID:???

>>328
なあ、FSAを忘れてないか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:40:18 ID:KUSqfnGe

06コーラスBBを閉めたとき、BB軸を手で回すと「スリスリ」という
音がして、抵抗が強くなってます。06コーラスのBBはこんなもんで
しょうか。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 17:59:35 ID:Vya9ZqDL

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 14:42:24 ID:???

カンパの9sコーラスのまま7年経過なんだけれども
XENONまで10S化されたのを機に10s化したくなってきた。
でも、まとめて10S用パーツ買う予算が無いので、最初に10sエルゴを買った場合。
10sエルゴを9sで使う事ってRDの可動範囲を調整すれば可能なのかな？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 16:00:27 ID:???

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 22:51:38 ID:???

>>339-340
01年以降の9sRDって10sと互換になったはず。
00年以前のは8sと互換してた。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:10:59 ID:hvJ28G8I

06コーラスのBBを閉めこんでいくと回転抵抗が増加するのは、
構造的なものかハズレを引いたかどちらでしょうか。
詳しい方教えてくだされ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:23:00 ID:???

フレームハンガーのタップと当たり面のフェイスを切り直すように。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 06:14:19 ID:QOj/JhbI

>>342
343と同じ意見。あとは、トルクかけすぎとか、、、

345 ：339：2007/04/18(水) 15:49:24 ID:???

言葉足らずでした。
パーツ揃うまでの間
10Sエルゴを1S余らす感じで9Sで使えないかな？ってことなんだけれども
やっぱり無理かな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 16:26:53 ID:???

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:34:06 ID:ybizSOKS

>>339
10ｓエルゴを9ｓで使うのはワイヤーの引き量が違うので、うまくかみ合わないと思います。
７年前のコーラスなので微妙ですが、2001年以降のモデルであれば現在の右シフターの
部品をec-re061かec-re161(より軽い)に交換すれば10ｓ化できます。
ただしパーツ自体が35ユーロ前後したと思います。日本ですぐに手に入るかわかりません。
アメリカでネット販売しているのを見たことがあります。
1997-2000年モデルでも可能だと思いますが、分解したことがないのでなんともいえません。
ただし、カンパのサイトで確認する限りでは可能なようです。
リアのディレイラーはそのままいけます。
あとは10ｓスプロケとチェーンでしょうか。
チェーンリングはそのままいけるようです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 02:17:12 ID:ybizSOKS

>>334
たぶん使えると思います。
BBの軸長は健太で111mm、合唱、レコは102mmで、合唱レコはクランクの
チェーンリングを固定するアームがよりアウトサイドに設計されています。ですが、、、
インナーリングがチェーンステイに干渉しなければ利用可能だと思います。
10ｓの健太（合唱レコも）のインナーリングはチェーンリング固定用ねじの穴に
皿がきってあり、ねじの頭が隠れるようになっていますが、ヴェローチェなど
は皿加工がないので、固定ねじのみがチェーンステイに干渉することがあります。
その場合には、インナーのリングのみ合唱レコを使って回避できます。
9ｓ以下の健太のリングは見たことがないのでわかりませんが、上記のヴェロ
の場合と同じです。
健太と合唱レコは、インナーリングの位置が後者は約6mm外側になります。
クランクがBBと合わさる部分の寸法やテーパーは同じです。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 02:39:47 ID:???

>>334
前に同じような質問したことがあったが、そのときの話だと
内に入りすぎてあたるとかいう話だったよ。
だから使えないって。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 07:10:07 ID:ybizSOKS

フレームによると思いますよ。
自分が試したフレームはchesiniのフレームですがノーマルのヴェロだと
ねじがあたってだめでしたから。
ただ、10ｓ健太とヴェロのインナーとねじをレコのものにしたら使えました。
どちらにせよ、6mmの差は大きいと思います。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 12:08:30 ID:???

つまり、Ｑファクターを狭く出来ると。

その際ず、チェーンラインがズレるのは気にするレベルでは
無いのかな？

352 ：339：2007/04/19(木) 15:18:24 ID:???

>>347
やはり、10sエルゴを9sで使うのは無理なんですね。
10sエルゴ（もしくは現在の9sエルゴの内部ギア交換）と
10sスプロケ＆チェーンを最初に購入すれば
手っ取り早く10s化できるんでしたら
なんとかスプロケとチェーン代も捻出しようと思います。
どうもありがとうございました。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:53:05 ID:ybizSOKS

カンパBB、レコとコーラスの違いについて。
http://tascano1972.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5b0f.html

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 00:27:30 ID:???

http://tascano1972.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_d804.html

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 02:01:32 ID:???

9速エルゴパワーコントロールレバーの10速化
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/workshop/041216.elgo9to10/index.html

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 09:28:35 ID:???

「変速機がワイヤーをかえろと、教えてくれたんだ」
「そんな部品はカンパだけだよ」

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 19:07:36 ID:???

おいお前ら
ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾚｰｷのあのｶﾊﾞｰはどうやってはずすんだよ

すいません教えてください

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:14:15 ID:???

教えてくれ。
ホイールもらったんだが、リムがカンパが使われている。
スペルは「ＯＭＩＣＲＯＮ」、、、これって性能的にどうなの？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:18:49 ID:???

おいおい、それこそ目の前の魔法の箱に聞けよｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:26:46 ID:???

>>359
なんだ？魔法の箱って・・・？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:40:42 ID:IKaIBejh

よく使う表現だと
「ググレカス」

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 23:23:32 ID:???

わからないことがあったらググったりせずどんどん質問しよう
やさしい人が必ずこたえてくれるからね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 23:27:21 ID:???

だがスレにいる人間が皆詳しいとは限らない。

オイラのようになーｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 23:36:44 ID:IKaIBejh

OMICRONというのは２０年くらい前のツーリング用リムだよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 00:28:14 ID:???

>>358
10マソ出すからゆずってくれ

366 ：358：2007/04/25(水) 01:14:51 ID:???

>>365
マジで？もしかして乗り心地がいいのはこれのせい？
とりあえず本物なのか見てください。

http://vista.rash.jp/img/vi7743116577.jpg
http://vista.rash.jp/img/vi7743106699.jpg

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 01:15:53 ID:fcYIWf7q

アセント・・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 16:01:26 ID:???

アテント・・・

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 07:56:51 ID:???

あ、テント？・・・

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 16:38:11 ID:???

TNIがいただけない

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:49:56 ID:???

スモールフランジハブだと
シマノとカンパどっちがすぐれてる？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 22:49:41 ID:???

>>371
使っているコンポのスプロケが使えるほう。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 02:56:36 ID:???

07モデルから健太以下グレードのエルゴって
去年のｘｅｎｏｎエルゴの中身と同じ簡略機構なわけだよね？
だったら、本来ギア交換で10ｓ化できない去年のｘｅｎｏｎ9ｓエルゴも
07モデル健太以下10ｓエルゴ内のギアをスモールパーツで入手できれば10ｓ化できるんだろうか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:24:08 ID:???

消耗品でもなく、しかもメカ内部の部品が入手できるとは思えない。

それはシマノでも無理だろうｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:42:01 ID:???

買えるだろ
ttp://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top.htm

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 01:23:35 ID:???

おそれいりやした・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:47:00 ID:di5g17Mb

>374
正確に言うと「シマノだから無理」なんだよ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:56:32 ID:???

10Sを9Sに変更することも可能だからね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 02:27:21 ID:???

カタログにあるのと入手出来るかどうかは
全く別の話だと思うが。
>>375で実際にへんてこな部品を注文した猛者はいるのか？w

>>377
シマノはやろうと思えば出来るよ。あの物流なら。やらないだけだな。
シマノがやってないんだからカンパもやりたくないに決まってるだろう。
まず「注文出来るフリ」でしかないよたぶんw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 02:45:40 ID:/nsR2Y30

>379
随分とまた脳内のみで語るね。たぶん～だの、～に決まってるだの、
読んでる方が恥ずかしいわ。
間違いなくエルゴの内部部品はスモールパーツで取れる。

＞シマノはやろうと思えば出来るよ。あの物流なら。やらないだけだな。
＞シマノがやってないんだからカンパもやりたくないに決まってるだろう。
実際、シマノはやらない。カンパはやる。
>>379は「了見違いも甚だしい」ってやつだ。さらしてあげるね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 03:35:42 ID:ukL2TRx9

>>380
寝言は寝て言えｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 07:39:38 ID:???

海外のコンポ買うと欲しい部品が欠品してると数ヶ月またされるから困る
やっぱシマノが一番だよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 08:53:41 ID:/nsR2Y30

>>381
脳内君乙。そろそろ起きたか？
>>382
シマノも欠品したときは相当性質悪いけどな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:04:05 ID:???

エルゴの内部部品を変更している奴は結構いるぞ。
俺も10S→9Sに変更して使っているエルゴがある。
というか、スモールパーツで仕様を変更できたりするのが
カンパのいいところだと思っていたぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:56:59 ID:???

うそくせーーーーーｗｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 10:01:50 ID:???

カンパは部品1個からとれるよ。
昔の日本の輸入商社がやらなかっただけ。知ってる人間はカンパUSAからとってた。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 11:26:29 ID:???

Veloceてシマノだと、どのグレードに相当するの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:09:31 ID:u7Jlltt7

全金属製最高グレード＝デュラエースじゃあるまいか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:21:51 ID:???

オレも今セカンドバイクに使ってるエルゴは、
折れたスプリング交換したり、
9s→10s変更したりして、
かれこれ10年近く使ってるよ。
性能的にもまったく問題無し。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:23:35 ID:???

>>388
wwww
ワロタ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:51:20 ID:???

>>387
105と同じくらいの価格じゃね？
性能は知らんが。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:05:55 ID:???

06カンパケンタのクランクとBBを初めて使おうと思います。
この四角軸のBBはクランクをはめるときにグリスを塗ってはいけないんですか？
そんな噂を聞いたので。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:35:42 ID:???

塗っていけない事は無いけど、初心者やクレーマーは塗らない方がイイよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 00:42:20 ID:???

>>392
カンパのインストラクションマニュアルには、
四角軸のテーパー部はクランク側も含め、
「完全に脱脂して絶対に油脂をつけるな」
と書いてある。
フィキシングボルトも同様。

でもショップのメカに聞くと、
多少塗っておいた方が音が出たりしなくていい、
って答えが返ってくることが多いな。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:41:05 ID:???

>>393-394
どうもありがとう。
規制に引っかかっていたのでレスできなかった（携帯でレスしろって？）。

たしかにクランクセットの説明書の28頁（英語）に書いてありますね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 11:13:33 ID:???

"Don't lubricate"
じゃなくて
"Never lubricate"
なんだよな。
「間違っても油なんか塗るんじゃねーぞ」的なニュアンスだから、
さすがに守らなきゃマズいかなと思って塗らずにやってきた。
でもどうしても音が出やすいんだよなー。
なので最近は敢えて薄くグリス塗ってるよ。
オレは。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 17:00:37 ID:???

それってピキとかピチャって音？
たしかにちょっとクランクシャフトにグリス塗って
その音が消えたことあるんだけど(04ケンタ)
なにが原因だったか未だに解明できず...

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 17:39:00 ID:???

メンテナンス本（バイクラのムック）なんかには「ハンガーシャフトにグリスを均一に塗る」「フィキシングボルトに十分にグリスを塗る」
とか書いているね。
俺も薄く塗っているが。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 18:58:36 ID:???

機械的なハナシとしては塗るべきだと思うのだが
なぜカンパはneverってくらい塗るなと言うのだろう

過去にとんでもない油塗っていちゃモンつけてきた奴でもいるのか…

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 19:41:04 ID:???

グリスとかを塗ると、規定のトルクで締め込んだ時のクランクの入り具合が
変わってしまう（入りすぎる）から、みたいな解説をユータ君が書いてた
ような気がする。記憶違いかも知れんけど。
クランク穴の広がり具合が早まっちゃうのかもね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 20:48:25 ID:8UJ8h5m7

>>400
前半は正。
グリス塗ると力以上に締め込める。

最後は誤。
程度がわかってれば問題なし。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:45:24 ID:???

>401
その「程度」ってのが締込みトルクで測れなくなるのが問題なんだろ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:15:37 ID:???

>>402
おつむ弱い子？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:17:10 ID:???

>>400
ユータの結論は「塗るな」ということでおｋ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:01:21 ID:???

カンパのカーボンピラーが出て来た時は説明書も他人の情報も信用出来なく
六角レンチを常備して自分に丁度良い締め付けトルクを自分の手に覚えさせました。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 01:25:12 ID:???

塗るなとメーカーが言うとるのに塗る奴は異常

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 01:27:37 ID:???

>>406
だって音が鳴るんだもん

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 11:32:35 ID:???

確かに気になる罠

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 14:23:16 ID:???

プロや実業団がレースで使ってる機材みたいに
頻繁にメンテ(脱着含む)して使用期間も短いケースと、
素人が比較的低負荷で長期間使う使う場合とじゃ、
使い方に多少の差が出ることはあるだろうなあ。
洗車のやり方ひとつ取ったって、
目的が違えば方法論が違うし。

実際のところ、スクエアのBBにグリス塗った場合とそうじゃない場合で、
どういう面でどのくらいの差がでるんだろうな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:10:27 ID:???

FDなんですが、
2006のFBと2007QSの通常モデルって同じカタチなんですね。
流用できるんでしょうか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:13:03 ID:???

フラバー用レバーが07からQSで引けるらしいので大丈夫じゃない？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:16:32 ID:???

>>411
ありがとう

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 18:10:37 ID:???

カーボンホイール(notカンパ)を買おうかと思ってるんだけど
カンパのブレーキシューてBORA用とか書いてあってなんか不安だ。
他にも使えるものなんでしょーか。
スイスストップとか、他のメーカーのを検討するべき？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:12:26 ID:???

シマノ厨師ね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:18:50 ID:???

気分の問題もあるだろうから好きなようにするよろし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 01:46:17 ID:HyG9oRhp

RDのレコード/コーラスの違いなんですが
・プーリーガイド　カーボン/鉄
・本体固定ボルト（ネジ類）　チタン/鉄

こんな違いしか無いでしょうか。

417 ：４１６：2007/05/13(日) 01:47:46 ID:HyG9oRhp

＊ショートゲージ比較です

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:28:38 ID:???

寒波って部品の入手性とかってどうでつか？スレッドのＨＰで激しく迷って
んですが。クリキンはベタすぎでオモロないし・・。

トウシロでゴメソorz

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:47:41 ID:???

>>418
カンパのスレッドは入手難だよ。
在庫を探せ。
1インチスレッドに関してはシマノが入手が良い。
ただ、手に入るならカンパレコのヘッドは動きが軽い。
栗きんとんは頑丈なだけでロードには過剰スペック。
（MTBならスマソ。）

後、サイズ表記について注意汁。
フレームのに圧入する側のことなのですが、
カンパはBSCがJISと兼用になってる。
イタリアンはITAとなってる。
それに対してシマノはBSCがイタリアンと兼用になってる。
JISはそのままJIS。
これはJISとイタリアンは0.2mmの差があって、その真ん中(0.1mm差)にBSC規格がある。
で、この2社は何してるかというとカンパは0.03mmJIS側に寄せてて、
シマノは0.035mmイタリアン側に寄せている。
(イタリアンが一番径が大きい。）
同じBSCでも両者は別物だから気をつけてね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:50:16 ID:???

一つかき忘れ。
下玉押しはJISとイタリアン（BSCも同じ）しか無いからね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:15:29 ID:???

>419
いい加減なこと書くな。スレッドのどこがどう入手難なんだよ。
つまらんデマ流すな。日本でもイタリア本国でも普通に原稿商品として
売っとるわい。

>418
町のママチャリ屋じゃどうにもならんこともあるが、通販が常識となった
現代にあっては店を選べば問題はない。SANAやNNLLを抑えておけば、
むしろ殿様商売のシマノよりも小回りが利く場合も多いよ。
>>419は天然で無知なのか、シマノべったりの販売店に騙されてるか、
はてまたいわゆるシマノ厨のいずれか。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:16:21 ID:???

<<ここで訂正のお知らせがあります>>
原稿商品⇒現行商品

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:28:04 ID:???

>>421
レコのスレッドってば受注できるの日直しかないけどね。
しかも、前回切れて今回入ってくるまでに半年かかったが。
他の代理店はスポットで入れば告知するが注残では残さないという形になってますよん。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:03:44 ID:0IuNfD3+

なにをとりつくろっているのかわからないが
レコードのHPは入手難でもなんでもない。
今月も他の買い物ついでに２個ほど通販で買った。
常時在庫あるよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:27:33 ID:???

>>424
それはたまたま在庫があったから。
切れるとなかなか入らないのは本当のこと。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:28:43 ID:???

>>424
他の買い物ついでにHPを買うのか・・・
そんなに壊れるものだっけ？
俺の自転車、１５年位は使ってるけど破損は無いぞ。

最近組んだのだったら、カンパジャパンに４ヶ月待ちで取り寄せてもらったスレッドHP使ってる。
去年の８月に注文して、１２月に届いた。在庫切らすと長いようだな。
０７モデルと一緒に取り寄せたんだと思うから今なら入手も楽じゃないのか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:41:24 ID:???

まぁ全国探せばレコードはどこか持ってるだろうから入手難とは言えないと思うけどな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:42:06 ID:???

アホか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:44:00 ID:???

>>427
そりゃ全国探せばあるだろうよ。
で、それが入手楽だとお前は言いたいの？
へーそりゃ見解の違いだね。
普通はそんなのは入手難と言うと思うが。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 23:56:31 ID:???

とりあえず今は日直と取引ある店は普通に買えますよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:09:04 ID:???

>425
たまたま在庫があるんじゃなくて、普通は在庫あるの。
大体全国探すとか・・・普通にカンパの扱いのある有名どころを当たれば
あるんだよ。お前のつきあってるショップがショボイだけだ。
見解の相違でもなんでもなく、お前の行動範囲が異常に狭いだけ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:11:41 ID:m3JGVKl5

いまどき日本限定で部品を探す必要はなにもない。
入手困難と言われるMAVICのリムだって海外ではふつうに流通してるんだから。
レコードのスレッドHPだって３日あれば誰でも入手できる。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:15:33 ID:m3JGVKl5

>>426
備えよ常には自転車乗りの常識。
部品は常に２個以上手元に残すことにしている。
それにフレームまた買うかもしれないだろ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:16:16 ID:???

HPをホームページの略称だと思って何の話をしているんだ？と思っていた。
ヘッドパーツねヘッドパーツ。

最近、俺、馬鹿だ…orz

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:28:14 ID:???

そういえばあさひはレコのHPがずいぶん長く欠品だね。
そういうの見て品薄だと思いこんでるのかな？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 05:13:17 ID:???

>>433はレコードを最低３セット所有してるのか。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:28:37 ID:???

なんかフギュアとかアイドルの写真集3冊買う奴と同じだな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:31:08 ID:???

>>437
確か、観賞用、保存用、布教用だっけ？
ほんとにやっている奴っているの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:47:53 ID:???

>>438
昔ナイキの靴を三足買ってたヤツはいた。
バックアップが2つあれば使用用を心おきなく履けるが
ひとつだと雨の日は履けないんだそうだ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:55:55 ID:???

カンパのスレッド用ヘッドパーツは07モデルで久しぶりに（10数年ぶり？）
にモデルチェンジしたんだよね、07モデルはいろいろ出荷の遅れが重なって
いたのと旧モデルの処分で問屋在庫が払底したので、昨年夏～暮れまで一時
的にショートしていたのは本当。

たまたまあったと言うよりも、希に切れていたが正解かな。
今後は需要バランス考えると品薄になること無いと思いますよ。

それはともかく、mixiのカンパコミュにいるカツリって何者？
なんか自慢話ばかりだし質問への回答は凄く居丈高ですね。
有名人なのかもしれないけど器が小さい感じ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 10:15:43 ID:???

個人的な日記をわざわざ晒すなんて、器が小さい感じ。というか通り越してるね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 11:09:33 ID:???

実社会では報われていないんだろ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:02:45 ID:???

安易に叩く前にこの言葉を思い浮かべろ。

「○○とハサミは使いよう」

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 19:31:12 ID:cRvZwfXw

>>436
いいや、チェーンリングとかベアリングなど消耗品だけです。
同じセットで乗り続けたいので。
コレクターではないんです。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 20:24:30 ID:???

＞いいや、チェーンリングとかベアリングなど消耗品だけです。

在庫があればいいが消耗品を頼んでもなかなか届かないし、価格も高い気がする。
ものによるが、だったら同じもの、もしくは新品の現行を買ったほうが安くつくと思う。
チェーンリングなんかクランク長を試すつもりでいくつかクランクセット買ったほうが
いい。単品で消耗品のチェーンリング買うと馬鹿みたいに高い。
そうするとクランクがおまけになるのかもしれんけど。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:46:27 ID:???

チェーンリング交換でクランク買う？
何アホなこと言ってんだ、つっかカンパのチェーンリングなんて
ピンがすぐに摩耗しちまう消耗品だっての。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 01:16:33 ID:???

ultra narrowのチェーンなんだけど、記号のある面が内側でよいんだっけ？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:44:58 ID:???

>>447
どっちだったか忘れたが同梱のマニュアルに書いてあんべ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 00:45:04 ID:???

>>448
書いてないんです。
以前、どこかのショップで聞いたんだけどどこだか思い出せない。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 01:27:34 ID:???

確かシマノは右から、カンパは左からピンを突っ込むのが作法。
それがヒントにならんか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 10:34:29 ID:???

>>450
右左って...。君はどこにるのかな？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 19:07:47 ID:???

>>450
後ろに立って前方に向かった時の視点？それならわからんでもないが
普通は「トップ側/ロー側」かな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:21:40 ID:IXjLt850

教えてください。
昔買ったミラージュ9Sのロードをフラットバーにしたいんですけど、
シフターってどれ買えばいいですかね？いまはエルゴなんですけど。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 08:09:28 ID:???

>>447
表裏はないんじゃなかったっけ?
たしかに片面に記号がプリントしてあるけどさ。

繋ぎ目の前側(下ルートで)から
アウタープレートが来るようにするってのと、
ピンを裏側から入れるってのは
マニュアルに書いてあるの覚えてるんだが。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 12:58:47 ID:???

>>453
もったいないからフラバーにエルゴ付けちゃいなさい

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 14:34:26 ID:???

もったいないからもうドロップハンドルにしなさい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:38:18 ID:???

もったいないから最初からフラバーの自転車買いなさい。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 02:16:15 ID:???

もったいないからドロハンの下ちょんぎってブルホーンにしたつもりになりなさい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 12:36:00 ID:???

>454
現行の製品ではシマノのシフターしかないと思う。

ttp://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302052104&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1179545720077&bmLocale=ja

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:23:20 ID:???

エルゴのシフトメカ取り外しだとか、分解メンテみたいなの
詳しいサイトありませんか？
リリースボタンがやたら硬い…(´･ω･`)

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:37:48 ID:???

カンパジャパンでは週一回航空便で本国から物をとり寄せていますのでご心配なく・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:22:19 ID:???

>>461
だったら俺のヘッドパーツ４ヶ月待ちは・・・

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:30:32 ID:???

カンパ本国が注文ロット数に達するまで作らないとか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:18:21 ID:???

だからフルモデルチェンジでタイミング悪く本国も欠品してたんだって。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:29:40 ID:???

次期モデルはオートマになるって本当ですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:37:15 ID:???

そうらしいね、Dレンジに入れとくとパワーセンサーがクランク
の状態を検知して、自動でギアチェンジされる。
ブレインマチックとか言うらしいよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 16:28:43 ID:???

そこで気まぐれをおこしてクランクを逆回転させるんですね！

どうなるんだろう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 16:37:57 ID:???

パワーセンサーには逆回転検知も付いているので問題ない。
Reverse-rotation detection drive
という名前ででR2D2と称するらしい。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 16:43:51 ID:???

おおっそれは凄い！

スターウォーズ・・・・？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 17:17:14 ID:???

新しいエントリーグレードにコンパクトドライブのトリプル仕様が出る模様。
CompactDrive triple position 開発コードはC3PO。
シマノの新soraに対抗したんかな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 17:27:34 ID:???

C3PO補足情報
ブレインマチックとの組み合わせだと、前三枚ギア(50/36/30の大中小)
のうち36ばかりを使ってしまう不具合があるらしい。
開発陣はこれをチューバッカ現象と呼んで手こずっているらしい。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 18:41:21 ID:???

面白くないんだが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 19:19:40 ID:???

面白いこと書いてよ、おバカさん。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 19:44:55 ID:???

別にこのスレで面白いこと書く必要はないんだが

本人だけ面白いつもりで書きこまれる駄文ほど見苦しいものはないんで
やめてほしいってだけだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:14:18 ID:???

>>471は悪ノリして失笑を買うタイプだね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:48:31 ID:???

いっぱい釣れたね

477 ：471：2007/05/21(月) 23:39:29 ID:???

確かに。あんなネタでも立て続けに４レスも貰えるなんて大漁と言ってもいいでしょう。御の字です。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:43:59 ID:???

釣りと言った時点で負け狗

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:57:40 ID:???

後から釣り宣言はダメだよお

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 00:42:55 ID:???

普通に寒いしな

481 ：471：2007/05/22(火) 00:50:33 ID:???

なんかまた恐縮ですw

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 00:54:26 ID:???

顔を真っ赤にしてぶるぶる震えながらの強がり乙です。
つっか名無しでの恥ずかしい空振りなんて気にすんなよｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 00:55:09 ID:???

>>471
おれはウケタぞ！これだけ言えりゃたいしたもんだよ。
後からぐずぐず言うだけの創造性のない連中はほっときなさい

484 ：471：2007/05/22(火) 00:56:57 ID:???

いやいや、今日はいいゴールスプリント見れたので上機嫌ですよ♪

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:06:05 ID:???

今
ヒドイ
自演を見ている

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:07:36 ID:???

自分の心にまで嘘をつくと後で辛くなりませんか？

なりませんか、そうですか。
その神経の鈍り具合を見習いたいです。

いやマジで。

487 ：471：2007/05/22(火) 01:09:29 ID:???

ようじょとおっぱいかよ

488 ：471：2007/05/22(火) 01:16:05 ID:hU6+gu+C

　 ∧ ∧
　（　ΦΦ）　すぅいんぐろ～♪
　（　つΘ∩
　　〉　〉|＼＼
　（＿_）| （_＿）

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:23:33 ID:???

>>485
バーカ。こんなひどい自演があるかっつの！ｗ

チューバッカには結構うけたんですけどね…

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:26:23 ID:???

こうして>>471はただの幼稚な荒らしになってしまいましたとさ

ま、スルーで

491 ：471：2007/05/22(火) 01:26:33 ID:hU6+gu+C

今気付いたけど、俺471じゃなく470でした…。ごめんなさい。
レス０かよ…。ヲチが付いたとこで許してください｡お騒がせしました。ﾌﾟｷﾞｬｰ>ｵﾚ

それにしても今夜のゴールスプリント楽しかったぁ。落車の人大丈夫だったかな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:42:07 ID:???

ｽﾞｺｰ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:48:35 ID:???

馬鹿でもカンパが使えるとわかっただけでも収穫、か……

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 09:22:28 ID:???

寒い流れだな…寒波スレなだけに

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 18:25:36 ID:???

ヒトはほめなきゃ伸びないよ
けなすばかりじゃ伸びないよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 18:57:06 ID:???

今更ながらカムシンゴールド買いました（ｗ
フレームはフォンドリエストのゴールデンルネ。
ボトルケージは２４金メッキのエリートですよハイ。
ハンドルはピスト用のゴールドハンドルと言いたいですが使いにくいので
シルバのカーボン柄のゴールド。

成金仕様になりました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 20:44:44 ID:???

最悪

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:27:41 ID:xLPJNgmN

シャマル金でなければいかんだろう
貧乏くさい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 00:16:42 ID:???

>>498
と思うのが素人だね。
シャマルの金は磨いてもそれなりにしか光らない。
カムシンゴールドの金は上からマットクリアを振ってるんですよ。
ピカールで軽く磨くとどうなると思う？
金メッキのごとく光るんですよ（Ｗ
だからカムシンなんです。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 01:03:37 ID:???

トップ側変速が2速飛ばしになっちゃったので
調べてみたら分解してG型のスプリングを交換しろとありました
よくある故障みたいですね
でもなにげにスプリング高い。1260円…
焼き入れして曲げ直して試しに組んでみます。壊したら俺乙
チラ裏ｽﾏｿ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 03:57:13 ID:???

1260円で高いとか言われちゃあな・・・

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:22:59 ID:???

いや、グレードによっては割高に感じるのかもしれないよ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 03:03:32 ID:???

＞４６２
マジレスするけど、ほんとに1インチのスレッド欲しかったら譲りますよ。
’９７あたりのUFOみたいなのは新古品があるし、現行は一個あります。
でもBICINETSANAやNNLLレーシングサイクルには必ずあると思いますよ・・・
マジでなかったら相談乗ります。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 08:39:52 ID:???

今は通販でも普通に買えるよ。
買えない店ってどこの代理店通してんの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 10:11:38 ID:???

>>503
>>462は>>426じゃないのか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 22:29:25 ID:???

サイスポ立読みしたら、大石と菊池がレコードのブレーキを
絶賛してたな。

しかしこいつらが誉めれば誉めるほどウサンくさく見えてくる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 22:31:26 ID:???

ケンタウル褒めりゃいいのに

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:57:14 ID:???

ミラージュけなされてムカついた( ´･ω･`)

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:33:21 ID:???

初カンパにミラージュ買おうかと思ったけどあの記事よんで買うの止めた
いきなりレコードを買う気は起きないし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 02:25:03 ID:???

ミラージュの何がダメだったの？
ケンタ、コーラスの評価はなし？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 11:12:39 ID:???

2006までの10スピードエルゴパワーって
すべて互換性あるんでしょうか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 18:06:14 ID:NunyCAAD

チェーン、コーラスとレコードとどう違うのでしょう？
コーラスの方が耐久性は上だったりしますか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 21:47:31 ID:???

来月から値上がりするのん？
ユーラス買おうか買うまいか迷ってるんだけど。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:09:18 ID:OIyJNWbc

Bicinetはあと２時間で値上げや、、、

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:19:09 ID:???

え？カンパ製品は全部値上げ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:26:22 ID:OIyJNWbc

Veloce以下は据え置きにして欲しい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:28:33 ID:???

あ、下位スレ落ちてる。自分で立てたのにすっかり忘れてた。需要無いんかなやっぱ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:35:56 ID:OIyJNWbc

いんや。Veloceは今や総金属派の最後の砦だ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:41:04 ID:???

06と07のケンタを組み合わせればカーボン派、アルミ派にも満足してもらえるかと。
値段もカーボン派も一番安くカーボンコンポにできるしね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:43:43 ID:???

確かにカーボン見慣れたあと改めて見るシルバーパーツの鈍い輝きはグッとくるものがあるなぁ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:58:10 ID:OIyJNWbc

うちのは全グレードアルミMIXです

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 00:10:40 ID:???

どんなかんじ？
俺はRDとエルゴとシートポストはケンタ。
あとはレコードで全部金属。06。
十分軽いし、満足。

>>519のケンタ組み合わせでもいいけどスケルトンブレーキに拒否感が
ある人もいるだろうね。あとクランクが太いとか。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:02:44 ID:???

07ケンタ+シロッコ
ブレーキが06コーラス
エルゴ／FRメカが07ヴェローチェ
ですべて銀アルミ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:25:24 ID:???

随分混ざってるな。

エルゴ・FD・RDが06、ブレーキ・クランク・シートポストが07
にするのが使い勝手が良さそうだ。QSないと不便というわけでなし。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:28:11 ID:???

あ、ケンタな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 06:47:24 ID:???

シートポストもカンパにしなけりゃダメかしら．．．
ニットーの二本ボルトのヤグラって使い勝手いいんだけど．．．

あ、クランクは06ベローチェ、他は全部06ケンタです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 17:34:37 ID:???

ケンタとベローチェは材質以外に機能的に
決定的な違いってありますか？
重さが違うのは織り込み済みとして、
操作感とか明らかな違いありますかね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 18:23:11 ID:???

本家のPDF見ると、パッと見同じでもグレードでパーツ点数結構違ったりするよね。

529 ：521：2007/05/29(火) 18:46:43 ID:0M1STyEF

>>522
うちのは
FD/RD 06 Veloce
シートポスト Chorus Ti
ERGO 06 Veloce
Crankset 06 Centaur
ブレーキは06　コーラス

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 19:07:37 ID:???

エルゴなんかは、まだアルミレバーがいいといっても
やっぱりヴェローチェだと不満が出る人もいるだろうな。

人によっては最終的にカーボンレコードにアルミレバー移植になるのか。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 20:01:48 ID:???

>>530
レバーの剛性に関してはアルミとカーボンは誤差の範囲ですよ。
それでも剛性の差が結構あったりするのは、
実はブラケットの差。
カーボンだからプラより耐久性あるといっても肉抜きすぎて撓んでる。
ベロの本体にレコのカーボンレバーつけてご覧。
俺の言ってる事がよく分かる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 20:20:05 ID:???

レコードのブラケットって、カーボンか？

533 ：521：2007/05/29(火) 20:21:07 ID:0M1STyEF

いやエンプラのモールド

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 20:47:14 ID:???

04レコのエルゴに06ケンタC-Grayのレバー移植。
06ケンタのエルゴに04レコのレバー移植。
まあ、レコとケンタのレバーを入れ替えたわけだが、レコ本体の方が
親指レバーの動きが軽い以外はそれほど大差ないけどな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:04:41 ID:???

ああ、親指レバーの軽さについては同意。
たしかレコのほうは変速にベアリング使ってるんだっけ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 22:09:42 ID:???

一応、サーモプラスティックみたいなカーボン。

537 ：534：2007/05/29(火) 22:23:13 ID:???

>535
確かにベアリングを使ってるんだけど、あれは操作の軽さや滑らかさに影響
するようなもんじゃないと思うんだけどな。むしろ耐久性の方ではないかと。
ケンタの方も馴染みは出てるはずなんで、そう差が出ることはないと思ってるん
だけど、実際レコの方が軽いんだよな。ラチェットのアタリの部分は同じ品番
だしなあ。

538 ：521：2007/05/29(火) 23:01:44 ID:0M1STyEF

>>536
大発見だ！エンプラだと思ってたよあれ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 13:32:17 ID:???

ttp://www.asktrading.co.jp/images_products/wheel.jpg
新ボラ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 14:04:03 ID:cs9Xz41u

だからさっさと「シマノとカンパ」にスレタイを変えろよ
どうせシマノの話ばっかりになってるんだからさ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 16:42:35 ID:???

ジロでチェーン落ちしてる選手を見るとなぜかカンパユーザーなのが笑える

542 ：521：2007/05/30(水) 18:55:01 ID:DfO+Igb8

>>541
>プロで予選落ちしてる選手を見るとなぜかシマノユーザーなのが笑える

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 19:33:46 ID:???

何故そこまで必死なんだｗ
みっともないのでほどほどにな

544 ：521：2007/05/30(水) 20:48:10 ID:DfO+Igb8

ぜんぜん気にしてない。
シマノも気に入ったものは使っている。
例えば6500系は良かった。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 20:48:51 ID:???

アルテSLはかっこいいよな！

546 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/30(水) 23:43:46 ID:???

>>541
つーか、カンパの使用率高くない？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 00:22:35 ID:???

>>546
無知乙

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 00:39:45 ID:???

カウパニョロ～ン

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 05:57:06 ID:???

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
カンパのチェーンは工具なくても勝手に切れるよ！
勢いあまってチェーン落ちも多発！
選手はこんなのしょっちゅうあるぜ！ってな感じで乗車しながらチェーンを掛けるよ♪
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

レコ脂肪ｗカンパ脂肪ｗあばばばばｗカンパ脂肪ｗあばばばばｗレコ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
カンピィ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　カンパ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　カンパ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　カンパ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 06:30:37 ID:???

ミラージュガ付いてる完成車を購入したのですが
105と比べると操作性や耐久性は劣るのでしょうか?

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 07:10:04 ID:???

ミラージュ蛾ｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 12:56:23 ID:???

操作性はキッチリしたものを求めるなら105が勝る。
耐久性は似たり寄ったり、どちらとも言えない。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 13:08:19 ID:???

685 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/05/21(月) 22:14:59 ID:???
初心者だった頃、ショップで８０万の完成車についてるコンポ見た第一印象。
「うわwソラが付いてるwwww糞www」
カンパだった訳だが、とてもじゃないがカンパスレでこんなこと言えない。
今までずっと引っかかってたことを、今日やっと言えた。

いや、高級感は大切だと思う。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 14:02:58 ID:???

あ、それ俺がシマノスレで書いた奴。

シマノのやり口があんまりあざといんで、
こんな事考えながら作ってるんだろうなと思って書いた。

そしたら案の定ここに出張するようなシマノスレ住人のハートを
見事にキャッチしてしまった訳だな…。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 19:28:57 ID:???

なんだ、カンパスレとシマノスレの住人はお互いに行き来があるわけだ
仲良し仲良し

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 19:42:39 ID:???

さすがに排他的ではないだろう。
ロードを2台持っていて、片方はシマノ、もう片方はカンパって人もいるだろうし。

ちょっと待て、シマニョーロの俺はダメですか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 20:16:01 ID:???

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 20:22:10 ID:???

シマニョーロスレ行け。無くなってたら自分で立てろ。

カンパスレに於いてはシマニョーロは隔離対象。

559 ：556：2007/05/31(木) 20:29:51 ID:???

>>558
マジかよ！

560 ：521：2007/05/31(木) 20:43:11 ID:6wL6lkW8

クリスキングのハブ使うのにアルテグラカセット使ってる俺も？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 20:47:52 ID:???

シマノはカンパを潰さないようにやってると明言してるからね。
ホイール市場で独自企画を貫くのもデュラをカーボン化して軽量化しないのもそれが理由だぬ。

562 ：558：2007/05/31(木) 20:49:54 ID:???

驚くほどのことでもないだろｗ
正しくはシマニョーロの話題は当該スレで、ということだ。
隔離したくなるほどウザい状況が過去にあったということだよ。
で、それだけ話すことがあるなら専用スレ一つあってもいいだろ、ということで
立てたスレがシマニョーロスレ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 20:53:31 ID:ztHMJUGt

>>561
たしかシマノの圧勝してた時期があってカンパが潰れそうになったときシマノがカンパに、
mtbコンポを出さない条件で最大限の支援とライバル関係に置く
って方針にした気がする

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 20:54:23 ID:???

寒波も潰せるもんなら潰してみろ
くらいの気合い入った商品出してほしいよ。
いつまでも島野の後追いじゃなくてさ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 21:16:36 ID:???

>>563
SRAMがその二の舞になりそうな悪寒

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 23:39:37 ID:???

さいきんカンパ増えたよね。in Giro

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 13:11:56 ID:???

三年使い続けているケンタエルゴのブレーキレバーの軸にガタが出てきました。
ガタというか左右にズレやすくなってきました。カコカコと。
放置を続けると抜けそうで怖いです。
どうすれば良いですかねこれ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 13:16:55 ID:???

78DURAに変えると幸せになりますよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 19:09:15 ID:I7C7DxTI

Durabilityがないから、、、ダメ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 20:00:29 ID:???

部品で替えるか、いっそ新品にするか。
今ならどちらも選択できるだろうけど、
新品にしてQSにしたほうが安心だろうね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 20:33:24 ID:???

あうう・・・・無難なのはやっぱり交換になっちゃいますか・・・
ブラケット本体の、軸受け部分の摩耗っぽいですから仕方ないですかねえ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 20:47:17 ID:???

カンパの売りは、シマノみたいにブラックボックス化してないところだ！
スモールパーツだけ買えば自分で直せるよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 21:00:43 ID:???

そうですね、PDFで公開してくれてますからちょっと頑張ってみます！
有難うございました！

部品名から探して注文しなきゃ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 22:32:26 ID:???

こんなこと書かれてるけど、ミラージュってそんなにひどいの？

78 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 00:24:26 ID:???
>>76
まずは、ミラージュを全交換しましょう。

ONIXでミラージュかよ。むちゃくちゃだな、ダイナソア。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 23:09:03 ID:???

>>574
>>508と>>550もお前だろ。
気にする暇があったら練習しろ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 23:27:55 ID:???

漢のセリフだな
感心したぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 00:00:58 ID:???

せっかく買ったミラージュがけなされまくって凹んでるんでしょ。
そっと放置しておこう。触れぬが吉。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 00:26:24 ID:???

おいおい、
他スレで苛められたカンパ使いを慰められるのはここだけだぜ？
というわけで>>574は鍛えろ、ミラージュは良いコンポだ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 00:30:26 ID:???

そうだなおれも頑張る。

>>574
ｹﾝﾊｼｶﾜはミラージュでBR1走ってたぞ。
多少重いがクランク剛性に問題ない。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 01:29:26 ID:???

ultegra slの画像ｷﾀ
ttp://www.fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?t=1929&start=60
渋っ
重量はトータルで ultegra -97g、詳細は記事参照

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 12:29:58 ID:???

>>579
ミラージュである必要性ってあるのかな？ハシケン

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 13:16:15 ID:???

ヒント：ご商売

でも機材として駄目なものを使ったりはしないはず。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 15:46:39 ID:G84Kt5vZ

たまには揚げてみる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 16:02:39 ID:???

~＞ﾟ～～～　ｶﾝﾊﾟﾆｮﾛﾆｮﾛ～～

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 21:33:54 ID:???

四年目でエルゴのインデックススプリングが駄目になったので交換した。
ポイントはシフトアップレバーを、うまく固定する事ですね。
私は試行錯誤してなんとか組み立てれましたが
小型のバイスがあればかなり楽なような気がする。

586 ：585：2007/06/05(火) 21:40:31 ID:???

>>585
バイスじゃねえや、クランプだｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 21:27:47 ID:???

今さらなんですが、QSシフター使ってみたけど
前の方が好きだなあ。

みなさんどうですか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 03:29:17 ID:???

>>587
過去ログ参照

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 14:46:48 ID:???

９Ｓと１０Ｓってフリーが共有出来ると聞き９Ｓホイールをヤフオクでゲッツしますた。

スプロケを組み込みロックを締める。　←　ここまではおｋ
車体に填める　　　　　　　　　　　　　　　←　ここもおｋ
変速させるとトップギアでチェーンが暴れる　←　今ここ

ロックリングの外径が１０Ｓ用に比べて９Ｓの方が大きくて１１Ｔのギアの歯を
少し覆ってしまっていてチェーンが暴れているの。
ちなみに１０Ｓと９Ｓではロックリングの内径が違うから付け替えは不可。

対策はあるのかな？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 15:24:35 ID:???

カンパのスペアパーツリストを見ると、9s時代のロックリングは
12Tトップ用がCS201、11Tトップ用がCS301となっている。
26/1(たぶん径/ピッチ)スレッドだって。現行は27/1になってるから
CS301を入手すればOKかと。07のリストからは落ちてるけど。
いざとなったらフリーごと交換すればいけるだろ。

591 ：589：2007/06/11(月) 20:49:10 ID:???

ありがとう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 18:56:42 ID:???

ケンタクランクが来年カーボンになるそうだ・・・。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 19:54:13 ID:???

マジか…またアルミモデルが減っていく
ベローチェエルゴ・FD・RDまでカーボン化は勘弁してもらいたいなあ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 20:02:37 ID:???

まあ、ベロとケンタって名前の差しかなかった感じがする品。
ところで、07からのアウターギアって爪が6ピンから８ピンに変更してるな。
QSって上手くやれば変速速いって言う香具師と最低って言う香具師がいるが、
ひょっとしてクランクごと変えてるか否かって事は無いか？
クランクだけ変えたら変速が笑うほど上がったから。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 20:18:10 ID:???

>594
オレは、
06クランク、06エルゴ、06FD
06クランク、07エルゴ、07FD
07クランク、06エルゴ、06FD
07クランク、07エルゴ、07FD

で試してみたが、フロントをインナーに入れる時は、QSが速いが、アウターに乗っける時は、差はないと感じた。
ちなみに全てPCD110の50-34だ。
上のセットだと、実は07クランクにQSを組み合わせた時が1番遅い。それもこれだけは、CT用のFDだが後はノーマルFD.
しかしこれはFDの調整の問題だからアテにはならんと思う。
どっちにしろ、トリム調整の問題や前後の操作感の差があるから、QSはキライだ。

06のエルゴとFDがもう１セット欲しいよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 21:41:49 ID:???

06モデル、まだ手に入るとこありません？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 23:43:03 ID:???

>>596
ゆーた

ケンタがカーボンクランクになるらしいけど、新規にケンタカーボンを作るのかな？
もしレコードクランクが新しくなって現行グレードが1つ下のグレードに順で落ちていくなら
買い控えようか悩んでる。
あと、現ケンタのアルミクランクが来期ベローチェにグレードが落ちるならいいけど
今のアルミクランクがなくなるなら欲しい人は今のうちかもしれない。
タダでさえケンタは入荷が不安定で品薄みたいだし。

598 ：595：2007/06/15(金) 00:09:10 ID:???

>596
>597
ゆうたんとこも06はもうほとんどないよ。
ものによってはあるかもだが、06の欲しいパーツとちょっと妥協したパーツを確認したがもうなかったよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 03:02:23 ID:???

ケンタのエルゴが壊れたから交換しようと考えていたらスレが嫌な予感をさせる流れに・・・・
もしかして06ケンタエルゴは手に入らない？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 05:59:22 ID:???

>>599
交換せんでも、たいていは補修パーツで対応できる筈。
一説によれば、Ｃレコの補修部品もまだ対応してるとか。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 23:34:05 ID:???

>>599
エルゴ含め06問い合わせたらゆーたに在庫ありそうな感じだった。
それでも一般の店では06全般はほぼ無くなっているな。
アルミが好きなら最悪、現行買ってレバー類だけ交換したらどう？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:18:59 ID:???

補修パーツとなると殆ど分解の経験はないからちょっと敷居が高いかな？
最後の手段として考えます
ゆーた持ってるのか・・・すげー( ﾟдﾟ)
ゆーたに問い合わせてみます。
有意義なレス有難うございまス！有難うございました！した！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 01:18:44 ID:???

ゆーた君はスモールパーツの手配では本当に頼りになる。
在庫で持ってるから手配が早いよ。
代引き対応じゃなくなっちゃったから、ゆーた君との取引用にJNBの
預金口座作っちまった。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 04:14:32 ID:???

02のレコードのエルゴパワー使っていますが、
もう5年もたつので改良されていると思い調べましたが、
QSになったくらいしかわかりませんでした。
他の変わったところはありますか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 04:47:05 ID:???

ありません

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 19:04:47 ID:???

QSになった。ULTRAになった。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 19:58:03 ID:???

QSの話しはよく出るけど、
Ultraトルククランクセットの話しって
あんまし出ないな。
Ultraトルクの使用感ってどうなのだ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 20:46:11 ID:???

ULTRAトルクの話じゃなく、確かエルゴはULTRAになってリア変速が良くなったとか。
04くらいからだっけ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 20:58:57 ID:???

875 名前：ツール・ド・名無しさんsage投稿日：2007/06/16(土) 02:42:25 ID:???
カンパのCHORUSが割れた記事が無くなってる件

バラしたのは残ってるが
ttp://www.jitensya.co.jp/?menu=diary&did=2521&offset=0&category=

876 名前：ツール・ド・名無しさんsage投稿日：2007/06/16(土) 02:52:44 ID:???
元記事跡地と残っていた画像
ttp://www.jitensya.co.jp/?menu=diary&did=2404&offset=0&category=
ttp://www.jitensya.co.jp/images/diary/2404.jpg

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 21:14:05 ID:???

カーボンってこんな風に割れるもんなのか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 23:35:43 ID:???

ゆーたってどこでしょうか？
ヒント頂ければ幸いです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 00:30:50 ID:???

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985　＜ゆーた

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 02:37:24 ID:???

詳しくはこっちで。

【通販】通信販売総合 15【ネット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171624378/l50

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 16:10:55 ID:???

>>612, 613
ありがとうございます。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:45:08 ID:???

フルクラムのウルトラトルクってカンパのグレードだとどれ相当になりますか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:56:18 ID:???

RSがレコード、Rがコーラスだろ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 02:36:29 ID:???

回答ありがとうございます。台湾製みたいだけどだいぶ安いのかな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 02:41:12 ID:???

age

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 05:57:14 ID:???

>617
台湾製？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 16:26:50 ID:???

そういうふうに言うと通っぽい
とでも思ってるんじゃねーか?

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:23:45 ID:???

台湾製？それはないだろー
曲りなりともクランク本体はカンパと同じ型使ってるはず。

チェーンリング以外まるっきり同じものなら、ﾃﾞｻﾞｲﾝ買いで欲しい。
で、ROTORに付け替えて使いたい。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 23:14:56 ID:???

スペアパーツってどこに頼めば早いでしょうか？
エルゴパワーなんですが。

623 ：585：2007/06/20(水) 00:33:40 ID:???

>>622
在庫があれば
http://www3.big.or.jp/~number-1/
完全に取り寄せになるなら
http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top.htm

このあいだシクロエランでインデックススプリング頼んだら7日で到着。
数量1で頼んだら1本だけ来た…orz
もしインデックススプリング注文するなら2本って明記すること。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 00:49:56 ID:???

>>623
ありがとうございます

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 00:57:52 ID:???

ナンバーワンは先々週在庫なしっていわれたよ
サイクルミノルってところがgoogleで真っ先に引っかかるけど振り込んで2日で来た
ただし送料が激烈に高い(安い方法を指定するといやがる)のと
Gスプリングだけなのにアマゾンで本10冊くらい頼んだときのような箱に
らっきょうのようなむいてもむいても終わらない過剰包装で届いたけど…

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 01:00:08 ID:???

ええ話や

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 01:11:51 ID:???

スペアパーツ・スモールパーツはユータ君がいい。
かなりの確率で在庫持ってる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:13:51 ID:???

いやユータの話はもう過ぎ去っていてだな・・・・
聞いて驚け、フルクラムのクランクの話なんだわ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:56:51 ID:???

>628
その話はその前に終わってるよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 15:03:45 ID:???

ゆーた君最強。
明日来ーと佐奈で欠品だったべろのパーツが即納。
今日帰ったらもう家に届いている。
パーツを愛でながらニタニタして酒を飲んでいる
自分が見えます。
早く帰りたい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 21:00:01 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/9/e/9e23be41.JPG

http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/c/2/c296bfe2.JPG

http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/1/a/1a096b2c.JPG

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:21:49 ID:???

ホイール買ったらついてくる
黄色いプラスチックの笠みたいなのって
何に使うんでしょうか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 09:28:17 ID:???

フリーボディーの交換とか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 12:36:16 ID:???

2008からPISTAもUTになるのかな？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 19:56:45 ID:F4t38FqJ

>>632
俺のは金色だったので店に電話したら「カンパおたのしみセット」くれたよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:00:41 ID:???

いいなあ、オレのは銀色だったからまだホイールを４つ買わないと。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:05:31 ID:???

エンゼルマークかよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:13:52 ID:???

レジナの缶詰じゃないのか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:20:20 ID:F4t38FqJ

７５周年記念コンポでも出ないかな
すこしたのしみにしてます

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 14:04:09 ID:???

その名も「CAMPAGNOLO 75」ですか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 10:37:52 ID:???

いま、鯔ﾃﾞｻﾞｲﾝコンテストやってるけど75周年だとなんか出すんかな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 12:56:22 ID:5FLa+xtb

歴代コンポの名前が入った湯のみとか

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:02:42 ID:???

>>639

今のﾓﾃﾞﾙに『75』とか刻印して、ケースにかっこよく配置して、いっしょに限定時計とかも入れて
かなり高めの値段設定で限定販売ってことにしておいて、アジアの島国のお金持ちに買わせようとする魂胆ですね

で、次の年に新ﾓﾃﾞﾙだして、大量の売れ残りをだす・・・・

んー　この道は、いつかきた道・・・・♪

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:03:14 ID:???

>>642
……それちょっと欲しいｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:51:46 ID:5FLa+xtb

なぎらのサイン入りコンポじゃないかなあ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 17:39:08 ID:???

>>642
湯のみはスズキに頼めｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:18:33 ID:???

現行と同じかそれより少し高いくらいだったら75周年刻印モデルを買ってもいいかな。
中身がほとんど変わらないのに変なプレミアムなだけでぼった栗価格だったらイラネ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:06:13 ID:5FLa+xtb

カーボンだったらイラネ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:08:17 ID:???

チタンなら？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:36:06 ID:5FLa+xtb

ガンダリウム合金スーパーレコード

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 01:16:40 ID:???

宇宙で精製すんのかYO！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 02:18:56 ID:???

もちろん変速はワイヤーではなくて、サイコミュで行うんだよね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:03:42 ID:bXqM40lr

コーラスのコンポなんだけど、
フロントをアウターからインナーに替えるとき、ごくまれに
チェーンがチェーンホイールにがっちり挟まったまま回って、
チェーンステーのところまでいってもまだチェーンがインナーに
切り替わらず、挙句には、チェーンステーが傷だらけになり、
塗装はもちろん、フレームのアルミまで削れた感じになる。

これ、たぶんアウターのチェーンホイールの歯先の向きとか
と思うけど、こんな症状の人いる？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:20:37 ID:???

そんなの気にすんなよ
ジロでも乗りながらチェンー落ち直したりしてんだから
工具無くたってチェーン勝手に切れるし
カンパに“性能”なんか求めんなよ　　ば - ぁか！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:21:51 ID:3UkD63dn

07ケンタつけたうちのシクロクロスでそれやったわ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:36:59 ID:QLq5InJZ

カンパ買うならレコード　これ常識

あのシマノに対抗できるとは、まさに驚異の性能

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 18:48:04 ID:???

俺もそう思う

レコ買えば105と同じくらいの性能が得られるんだからね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:04:01 ID:???

ばっかじゃねーの

先人に対するリスペクトということを覚えなさい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:14:28 ID:???

>>656
ブレーキはカンパのほうが上じゃないのか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:20:17 ID:K5UrdnIs

カンパのブレーキは雑誌においては評価高いよね。

マビックのほうがいいんじゃないかとおれは思っていたが・・・・

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:45:09 ID:???

レコは高いのでコーラスのカセット買おうかなって思ったんだけど、
ケンタと10g程度の重さの違いくらいなら、4～5000円でも安い方でもいいかなって感じに今なってる。
多分重さとかは体感できるわけないとして、走った感じでコーラスとケンタの違いってありますか？
なんとなく変速がスムーズな気がするとかそんな漠然とした感覚でもいいので。
コンポはレコ使ってます。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:55:34 ID:3UkD63dn

1956　シマノがカンパのGran sportをぱくってデビュー
1974　カンパがシマノのTitlistをぱくってラリーを作る
1938年に今あるパラレログラム変速機を発明したNivexは消滅。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:59:04 ID:3UkD63dn

>>661
カセットは全グレード使ってるけどコーラス以下は変速性能に差はなし。
Veloceがお勧め。

664 ：sage：2007/07/01(日) 21:12:25 ID:rUb0cBwN

普段ならベローチェで十分だよ。
ミラージュは耐久性が低い。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:33:20 ID:bXqM40lr

で、
俺の質問の答えは
「そんなの気にするな」でＦＡ？

666 ：661：2007/07/01(日) 23:26:17 ID:???

>>663-664
おぉ、サンキューです。
カセットは消耗パーツのくせにグレード上げるとすぐに高価になるのがなんとも・・・
今回助言頂いたベロにしてみます。どうもです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:53:39 ID:???

>>665
ロードで噛みこみは珍しいね
色々調整してみてもあまり改善しないなら、意外と見落としがちなＦＤの取り付け位置の高さ
これ調整して改善したって話を聞いたことがある、高くしたのか低くしたのか忘れたけど（上にあげたんだったかなぁ）
一応チェンリングからの標準的な位置があるだろからそれと自分のが同じなのかずれてるのか確認しての
調整になるだろうけど

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:56:37 ID:???

>>664
ベロとミラってそんなに耐久性違うの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 00:12:55 ID:???

まさか。
脳内比較ですよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 00:17:30 ID:???

>>653
いつの時代のコーラス？カンパは(少なくとも高いグレードのコンポでは)昔から硬い
素材でチェーンリングを作ってるので、俺はそう言う経験が無いです。
物凄い脚力の人が物凄いトルクをかけながら変速すればそう言う事もあるかも知れま
せん。ごく稀にと言うならどんな事が起きても不思議な事ではありません。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 17:52:20 ID:???

フロントの変速トラブルなんてしょっちゅうだよ。
気にしないのが一番だｗ

カセットはオレも全グレード使ったけど、ベローチェは１枚づつバラけるから好きだよ。
レコードじゃなきゃベローチェでいいカナと思ってる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 18:53:32 ID:bnXI992m

ベロでいやなのはプラスチックスペーサー
そんなことないだろうが洗ってるうちに薄くなってきた気がする

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:12:57 ID:???

俺の頭もだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:15:08 ID:???

>>670
馬鹿なうえにいやな物言いをするなよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:47:14 ID:bnXI992m

>>673
エアロですね

676 ：sage：2007/07/02(月) 20:37:02 ID:Tn0UWrzW

06のミラージュだと5000kmくらいで歯飛びするようになったよ。
通勤で使っていたから、14、15tあたりしか使ってなかったけど。
ベロは10000km越えたけどまだ歯飛びしない。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 21:01:17 ID:???

おれは2万キロ走行のミラージュでレースに行ってたけど
機材のせいで負けたと思ったことはないなあ。

脚力のせいってのはたくさんあるけどさ…

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 21:35:51 ID:???

潔し。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:00:03 ID:bnXI992m

では、一勝するごとにおじちゃんのチタンスプロケを１枚進呈しよう

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 19:06:57 ID:RqXpELqD

東急ハンズでチタンの板売ってたけど、スプロケの自作って出来ないのかな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 20:17:22 ID:???

>>680
やればいいさ

ただ、電動工具買う金だけでも精度の完璧なチタンのカセット何個か買えると思うよ

682 ：585：2007/07/03(火) 20:55:37 ID:???

>>680
チタン加工か…
とんでもなく昔の話、SiDIの革底シューズにLookプレート用の穴あけしたんだが…
シャンクがチタンだったのよね、あれ。
ドリルの刃を何本駄目にしたことだか。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 02:02:11 ID:JvSP1e4d

あの、ベタな質問で申し訳ないんですが初めてシフター交換に挑戦します。

'07 Veloce（コケて割れた）からCentaurに交換しようとしてるんですが、
シフターワイヤーを新規に取り付ける際って、マイクロアジャスター
（ダウンチューブの先端の方にあるやつ）の締め具合ってどうしとけば
いいんでしょう?後々、仮調整する時用にある程度緩めてからワイヤー
通しておいた方がいいのか、それとも全部締め切ってから通した方が
いいのか、それともあまり深く考えずにとりあえず通してしまっていいのか。

それとFDとRDの可動範囲も改めて調整ボルトで決め直す必要ってあるんでしょうか?
スプロケットやクランクを交換するわけではなく、それまでのシフトチェンジで
問題があったわけではないので、それなら単純にワイヤーのテンションだけを
ワイヤー通した後に調整すればいいのかなあと思っているのですが。

ちょ～っとアドバイスいただけると助かります。よろしく君でしゅんません。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 02:38:36 ID:???

大抵ワイヤーを張る方向にしか使わないから、
締め切っておいていいよ。

決めなおす必要は無いけど、一応見ておくといいかも。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:35:13 ID:???

カンパのシルバーパーツ。
光具合でピンク色とかに見えるけど、何か塗ってあるの？
洗浄液とかで磨かない方が良いのかな。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:08:29 ID:???

またエルゴブレインのケーブルが断線して、これでもう4回目なんだが、もう
10,000円もするアッセンブリキットなんて買いたくない。
Mavicの奴に変えようか考え中なんだけど使用ギアのモニタが無いと不便かなあ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:19:31 ID:???

>685
アルマイトの具合でそう見える。
石油系やアルコール系の溶剤なら問題ないと思うよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:21:55 ID:???

ギアのモニターは楽しむには良い機能だけど、本当に必要かというと
どうだろうね。手元コントロールの方が捨て難い。
それ以前にマビックのサイコンはクソだから、それこそやめた方がいいと
思うけど。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:25:34 ID:???

>>688
なるほど、thnx。
またアッセンブリキット買うかなあ・・・。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:35:19 ID:???

漏れのも切れたからバラしてハンダ付けした。
ポジションセンサー部分カバーの接着で難儀したわ
結局瞬間接着剤使ってしまったｗ
今思ったけど、開けたついでに基板から端子を引き出して
外で結線するようにしとけば良かったかも。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:37:01 ID:???

>>689
前に断線した奴が残ってるなら、駄目モトで分解してみるのもいいかと。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:41:30 ID:???

>>687
ありがとう。安心しました。

693 ：686：2007/07/04(水) 21:29:28 ID:???

>>690
オレも前回は半田付けで失敗したんだよなあ。
接着剤はよさそうだね、マジでやってみようかなあ。

>>691
現状、左ボタンが断線してるんだが前ギア表示はまだ
生きてるから、分解するかどうしようか悩ましいとこ
だったりする。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:43:43 ID:???

そんなにエルゴブレインは断線するもの？
ケーブルを太い物におき変えても大丈夫かな。

レコードペダル+エルゴブレインの組み合わせもいいかなと思ってたけど考えるなぁ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:46:02 ID:???

ケンタウルカセット買おうと思ってたけどヴェロカセットは全ばらしできると聞いて
そっち買うことにしたよ。
掃除するとき楽だもんね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 00:26:45 ID:???

>>693
あ、ボタン側ならフレキの断線かもわからんね･･･

>>694
太いケーブルにしてもあんまり意味無いよ
基板のハンダ部分で切れるから。
ケーブルの根元を補強してやるのが一番効果あると思われ。

ペダルはスピンドルが鉄で六角穴があればプロフィット使う必要なし。
かなり強力なマグネットだから、普通に使う分には落ちない。
どうしてもチタン軸がいいって言うならレコペダルにした方が見栄えはいいだろうけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 00:38:58 ID:???

電装系が弱いのはいかにもイタリアメーカーだな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 00:54:06 ID:???

三洋もイタリアに気を使ったんだね

699 ：683：2007/07/05(木) 02:54:12 ID:QBztAe8N

>>684

さっそくシフター交換してみます。ついでにブレーキ左前にしてみよ。

非常に助かりました。どうもありがとうございました！！

700 ：686：2007/07/05(木) 10:24:56 ID:???

Ergobrainのマウント部とエルゴパワー内のセンサーを結ぶリード線を
引っ張ったら抜けるようにモジュラー化して、エルゴパワー内のセンサー
だけリード線付きでバラ売りしてくれりゃ非常に助かるんだがどうにか
ならんもんかねえ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 11:07:44 ID:???

>>700
心拍計付けてワイヤレス化。キャットアイに金積めば桶。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 19:54:29 ID:???

そろそろ　エルゴブレインとプロフィットペダルをフルモデルチェンジしてくれないかな。
どう価格帯の他社ペダルのほうが全然軽いのだもの。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:34:01 ID:???

エルゴ脳は時流に乗って無線化して欲しいね。
心拍計機能も追加してほしいところ。
猫目さん、カンパに新型の話を持ち込んでみて下さいな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:43:20 ID:???

電動コンポのプロトは、ブレインと有線でつながっていたから無線化は無いんじゃない？

>>680

『でっきるかな？でっきるかな？さて、さて、ほほー』

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 11:29:55 ID:???

>>680
加工できる環境があるならぜひやってみてほしい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 12:06:15 ID:???

チタン合金じゃなくて只のチタンてそんなに硬くないよ…

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:45:48 ID:???

できる環境、工具、腕があったらここで聞かない。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:39:52 ID:???

>>706
純チタンでスプロケ作るつもりかよｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:19:59 ID:???

硬くないんだけど、粘っこいから面倒なんじゃないの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:14 ID:???

そもそも硬くないスプロケなんてすぐに磨耗しちゃいそうで
必死こいて自作しても労力に見合う働きしないだろｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:02:45 ID:???

表面処理しないと使い物にならないでしょ>>チタン合金のスプロケ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 17:34:58 ID:4TSjRCQ8

１インチのアヘッドのヘッドセットでコーラスのは評判どうですか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:14:56 ID:???

レコードにしない理由を先に

714 ：712：2007/07/08(日) 18:27:37 ID:4TSjRCQ8

予算の問題と見た目(少し古いフレームなのでカーボンが似合わない)です。

それとレコードとコーラスの違いは、仕上げの美しさとカーボン使用による
重量の差と聞いたのもあります。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:35:56 ID:???

それでいいんじゃないのか。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:05:17 ID:???

精密研磨の有無とゆーた君が書いてたような気がした。
記憶違いかも知れん。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 23:32:44 ID:???

>712
オレ使ってるよ。
でもレコード使ってないから判らん。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 23:35:36 ID:???

レコードはグリス注入穴を隠すゴム輪がすぐ切れるらしい。
ヘッドキャップとグリス穴の違いぐらいしかないと思っているので漏れはコーラスにしたよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 01:30:54 ID:???

既出でしたらごめんなさい．
ぶっちゃけ、レコード／コーラス／ケンタウルの価格差がどこにあるのでしょうか？
初めてロードをシマノパーツではなく、カンパで組んでみようと思っているのですが、
判断材料が無いので、、、皆さんの意見を参考にしたいと思います．
今考えているのは下記です：

エルゴ：コーラス
変速機：ケンタウル
チェーン：コーラス
スプロケ：ケンタウル
ブレーキキャリパー：レコード
クランク：コーラス

こんなミックスで使っている人いるのでしょうか？いままでは、変速系をアルテグラ、クランクと
ブレーキキャリパーはデュラを使っていました．フレームはLOOKです．

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 09:32:17 ID:???

チェーンはデュラで充分だろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 10:51:00 ID:???

ブレーキはケンタで充分だろ。黒がいいならベローチェもあるし。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 11:00:01 ID:???

全部コーラスがいいんじゃないか？
予算が厳しいならエルゴだけコーラスであとは全部ケンタウル

実際のところ、変速性能はケンタウルで不都合感じたことありません．

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 11:10:34 ID:???

滅多に交換しないヘッドパーツはレコ
他はケンタで充分。
チェーンはベローチェでもいい。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 11:31:15 ID:???

レバーは多段変速がいいならコーラス以上、それ以外はケンタでおｋ。
俺はフルケンタだけど不満を感じたことは無いよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 18:25:10 ID:???

>719
カンパのブレーキは、どこぞの国産メーカーみたいに最上級グレードと
それ以下のグレードに露骨な制動力の差はないよ。
ベローチェは知らんが、正直ケンタなら充分な性能。
レコードのブレーキは贅沢品だよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 18:29:19 ID:???

>>725
ケンタ以上は重量の差。シューも同じだし。
ベローチェ以下のブレーキシューは船が無いせいかイマイチ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 22:23:42 ID:???

ケンタが一番お買い得ってことでFA？
>>724の言うように多段変速が必要なら、エルゴはコーラスかな。ケンタで十分だと思うけど。
あと、クランクが08になるとカーボンになるらしい。アルミかカーボンかはその辺は好きずきで。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:35:38 ID:???

まあ、ケンタを使っているのは財布の問題もあるのだが、、、

スプロケ、リアメカ以上に高い！なんとかしてほしい．エルゴ使ってみたいだけなのに、、、

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:52:54 ID:???

シマニョーロすれば？
敷居は高いけどね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:00:04 ID:???

このスレで言うのもなんだが、えるご使いたいだけならシマニョーロスレにでも行けばいい。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:08:33 ID:???

シマニョーロスレ、今無いよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 07:56:36 ID:???

シマニョーロの話をしたければ自分でスレ立ててそちらへ行け。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 13:04:02 ID:???

確かに、07だとケンタウルのお買い得感はあるね。
エルゴはレコードと重量も変らんし。

重量に拘るならレコード
操作性に拘るならコーラスとケンタウルMIX
アルミならケンタウルとベローチェMIX

ってとこが価格のバランスがいいかもしれない。

そういうオレはQSが好きじゃないので、メインのチャリは06のエルゴとFメカを使ってる。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 14:57:51 ID:???

>>733

同意、軽量化を考えるのでなければレコードで無くていいですね．高いし、、
今年のケンタのコスパは高いと思います．

私はクランク（コスペア）、BB（BB-7700）、ペダル（XTR）は社外品ですが、
エルゴ・チェーンがコーラスで、その他はケンタウルです．

重量差も検討したのですが、この仕様から全部コーラスにしても-60グラム、ペダルも含め
レコードに変更した場合は-240グラム（チタン＋鉄スプロケ）でした．

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 15:13:04 ID:???

レコとケンタで200gくらいの差なんだね．コンポの価格差を考えると、
ケンタあたりで組んで、ホイルだけ、お好みの軽量モデルというのが良さそう．
スプロケ等の消耗品もシマノに比べると高いので、、、

ところで、この間、アウターチェーンリングを交換しようと思ったのだけど、
なんであんなに高いんだ！カンパ、金悔い虫だ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:44:26 ID:???

うん。そういう場合は新品のアルミクランクを購入するといい。
オクで新古のでもいいね。
そっちのほうが安いよ。
ついでにクランク長の試しができるし。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 21:06:14 ID:???

>>736

なんかそれもちょっと．．．．もったいないし．

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:47:08 ID:???

>>735

734の書き込みはクランク社外品．レコとケンタでは、クランクだけで重量が150g以上違う．
ブレーキは個人的にはmavicのSSCがコスパ的にお勧め．若干、ケンタやコーラスより軽いし．
引きが軽いよー．シューは要交換だけど．．．．

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:16:25 ID:???

ゾンダにするかユーラスにするか激しく迷っています。
どなたか決め手をお願いします。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:21:48 ID:???

ユーラス

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:40:57 ID:???

迷ったら高い方が基本だろが

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:49:26 ID:???

素人童貞の私はユーラス（借り物）も良かったけどゾンダでも十分幸せになれました

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:52:24 ID:???

素人童貞の私はユーラス（借り物）も良かったけどゾンダでも十分幸せになれました

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 10:55:59 ID:IhMx8x0P

ふだん使いなのであえてゾンダを買いました。
アルミスポークは使えんだろ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 11:27:41 ID:???

貧乏人乙

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 13:16:59 ID:xlV7hCgp

BBの差異については、こんなの見つけた。
http://tascano1972.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5b0f.html

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 15:13:13 ID:???

>>744
10万前後のホイールって普段使うのに一番適してるのに・・・・ｗｗ

そこそこ軽くて強度も高いってのがその辺りのグレード

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 16:31:06 ID:???

>>734
mavic SSC こいつって、たわみとかはないですか？

スレ違いなので、返答いただけるなら↓でおながいしまつ。
【キャリパー】ロード用ブレーキ【シュー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182215436/

749 ：748：2007/07/12(木) 16:33:45 ID:???

あ、間違えた
>>748は>>738さんへの質問でした。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 17:58:22 ID:???

俺もコンポはフルレコでブレーキだけマビック使ってるわ
軽いし安いし効きもいいしと言うことなし
雨の日に山を下るとかなければベレーキシューも減るまで買ったままので全然問題なす

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 20:07:17 ID:???

ところでカーボンてどれ位保つの？
フレームだと結構、経年変化が激しいらしいけど。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 21:03:57 ID:???

>>751
オレもそれには興味がある。
RECORDがカーボンパーツを使い始めたのが、2002年だっけ？
その頃のパーツを今でも使ってる人は身近にはいない。

いずれにしてもアルミよりは遥かに寿命が短いだろうからなぁ。
なんとかアルミを残して欲しいよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 21:17:54 ID:???

カンパのアルミはいつか折れるがカーボンはどうあっても折れないように作ってあると
どこかで聞いたことがある。
もし折れたら無償交換じゃね？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 21:27:07 ID:???

>>753
気概としては、それ位丈夫に作ったという事なんだろうけど、
現実的には樹脂部分の経年変化はアルミよりあるんじゃないのかなぁ？

実際、リヤメカのカーボンプレートがパックリ割れた写真あったし。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 21:34:25 ID:???

リアメカのカーボンプレートは薄いし、少し衝撃を受けただけで割れそうな気がする。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:07:39 ID:???

レコード＝トップグレードとしてカーボンてんこ盛り最新レーシングパーツ
コーラス＝レコードのメカはそのままに銀アルミやや古めのデザイン
ケンタ＝簡易メカ・カーボン多用したレコの廉価版
ベローチェ＝ケンタと同じメカで銀アルミコーラスの廉価版
ミラージュ＝黒アルミ中心の入門用

てな感じでグレード分けしてくれればわかり易いんだけど。
どうもコーラスの位置づけがあいまいでもったいないと思う。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:23:35 ID:???

>>756
コーラスの位置付けはハッキリしてると思うけど。

レコード　＝　ギリギリのレーシングパーツ
コーラス　＝　実用的なレーシングパーツ

だと思う。ちゅうかカンパが、

RECORD　for professional riders
CHORUS for competitions

と謳ってる。

ケンタウルはハイエンドへの入口となってる。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:27:26 ID:???

概ね、07モデルは、カンパの言う通りにラインナップされてると思うが、

アルミ派からすると、ベローチェは重いし仕上げがイマイチなのが残念。
ケンタウルはアルミで良かったのに。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:34:16 ID:QlJXcqpC

コーラスを総金属にして二峰がいいと思う。

ハイテク：レコ＝＞ケンタ
アルミ：コーラス＝＞ベロ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:35:33 ID:???

あと昔の古き良きデザインを継承したデザイン重視のグレードも

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:35:40 ID:???

カーボン、室内保管ならほぼ問題ないのではないでしょうか？

樹脂は概ね、300時間程度で紫外線による劣化が進み、そのあとはかなり穏やかです．
表面の小さなクラックに雨水などが浸透していくことで悪さすることは確かに
あるけど、室内保管ならほとんど問題ないでしょう．この時の300時間という
のはアクリル系の話なので、エポキシベースのFRPやCFRP（カーボン）はもうすこし
長い時間劣化が進行しそうですが、、、そのときの強度の低下も以前仕事で樹脂系の
様々な部品の促進耐候性試験をしたときの実測では5パーセントにみたないものでした．

自転車の素材として考えると、潤滑や洗浄のことを気をつければほぼ問題無いと思います．
車の場合は外装樹脂系パーツにはUVカットの塗装をするのが一般的なのですが、
カンパあたりもクランクなどはツヤがあるので、この場合UV系の塗装であればさらに安心．

おそらくイーストン等のカーボンで塗装していないものは、オートクレーブでの焼成時の温度が
十分高く、樹脂がツナギとして効いている実効の強度が少なめに見積もっているのでは？と想像
しています．そうでないと、かなり怖いですね（断面で肉厚を稼いでいるのかもしれませんが）．

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 22:44:15 ID:???

>>761
素晴らしい解説どうもです。
なんとなく安心できました。
５％の劣化なら、他の素材にしても使ってれば、同じようなもんてとこでしょうか。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 23:24:46 ID:???

僕らが仕事で測定したのは、負荷のかかった条件では無かったのですが、参考になれば幸いです．
真夏のカンカン照りの日の日射量を300時間照射した測定なので、通常の使用では一年程度の暴露時間
になると思います．もちろん、劣化がゼロになる訳じゃない（高分子に紫外線があたると、どんどん組織が
分解されてしまう）けれど、ピン指示であまり面外方向の応力のかからないディレーラのリンクの様な部分
への使用であれば、まあ、実用上問題ないでしょうね．

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:35:54 ID:???

>>763
もし、知ってたら教えて下さい。
紫外線の量ですが、やはり直射日光が強いとは思うのですが、
室内保管でも、日当たりのいい場所はやはり避けた方がいいという事に？
カーテンなり、もしくはパーツに光が当たらないように何か布でも被せておいた方が良いすか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:41:11 ID:???

そこまで神経質にならなくて大丈夫．一般のガラス窓で概ね20％程度は紫外線が減りますからね．
長期間の塗装の退色等はもちろんあると思いますが、そんなもん気にしていたら野外で自転車のれない
ですよね．

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 03:13:51 ID:???

ジャンボ旅客機の主要パーツ昔はアルミ→現在カーボン
アルミは腐食及び金属疲労するが、カーボンにはそれがない

自転車パーツにおける経年劣化の話だと、
アルミフレームなどは２，３年と言われているがカーボンがそれより短いとは到底思えないが・・・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 03:46:58 ID:???

カーボンそのものは腐食・疲労はないのかもだけど、
混合（？）される樹脂はあるんじゃないのかなぁ？

科学的な素材うんぬんは、良く判らないけど、
実際、カンパのカーボンパーツがどれ位、耐久性があるかが興味ある。

安いもんじゃないから、なるべく長く使いたいし。

オレなんかレースって言ったって、所詮それで飯食ってる訳じゃないし、
参加してりゃ楽しいんだから、
多少タイムがいいより、耐久性のあるパーツがいいよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 04:07:45 ID:???

>>767
楽しければいいってレベルなら、カーボンが劣化するほど使い込むのは至難。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 04:17:48 ID:???

カンパスレの住人には常識だろうけど、カンパは昔から、あくまでプロレース機材として、コンポを作ってる
メーカーだから、つぎ込めるテクノロジーがあれば、どんどんつぎ込むメーカーなの。
そりゃ、プロレースに耐え得る耐久性はあっても、プロは１日のレース毎にプロメカニックにメンテ受けるのが
当然だし、レコードであれ、数年単位での耐久性ははなから想定してないよ。
モデルチェンジしたら、全部、買い換えろてのが、基本姿勢。イヤなら買うな！と。
常套句だけど、カンパはフェラーリ。シマノはトヨタ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 07:25:37 ID:???

まあ、概ね一年、きちんとメンテをして初期性能が維持できる．．．ってとこでしょうか？
毎年モデルチェンジしている訳だしね．
実際エルゴなんかは大分ヤレテくる．使用頻度にもよると思うけれど．．．．
これまでの感覚だと、クランク・ブレーキキャリパー・ハブは保つ．ただし、レコードとコーラス
その下はわからん．高いパーツなので耐久性を期待する気持ちもわかるけど、シマノと比べて
著しくおちる訳ではない．使えば経年劣化する．

カーボンに関しては、使っている量の多いクランクあたりで、いきなり強度が低下するとは思えない．
メカに使っている部分も微々たるもので、そんなにストレスのかかる部位ではない（と思う）ので、
そんなに神経質になるほどじゃない．

カーボン・カーボンというが、どこかでかかれていたけど、潤滑と表面の傷は気をつけないと一気
に壊れる．炭素繊維自体は疲労破壊の無い素材だけれども、ツナギに入っている樹脂は、焼成温度の
高いもの以外は劣化すると、部品そのものの強度に影響を及ぼします．正直、航空機レベルのセラミック
に近い素材は使われていないと思う（振動の減衰性なんてことも謳っているメーカーがある以上、
樹脂にもかなり期待した素材を使っている）ので、カーボンと言えど自転車レベルの素材はかならず
劣化するということを前提に使った方がいい．

イーストンのカーボンコラムをぶった切ったとき、かなり締まっていて、これは堅いなあと思った．
流石にレコードはぶった切ったことないけど、樹脂の含有量は切ったときの手応えで分かるよ．

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 09:55:01 ID:???

>>750
へー、そうなん。

レス、ｻﾝｸｽｺ（´∀｀）

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 10:08:51 ID:???

>>772 その通り。
品質管理、耐久性ともに
トヨタ、シマノの圧勝

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 10:22:23 ID:???

>>769
RECORDは位置付けとして、それで良いけど、
実際は、XENONとかも作ってるし、一般ユーザーも意識はしてるよ。
CENTAUR辺りは、重量が多くても、より耐久性を求めたいよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 12:34:04 ID:???

カンパの社長は以前、日本でレコードばかり売れていることに首を傾げるような発言をしていたはず。
流通の向上と共にもっと普及レベルから広めたいから日本法人を作ったとかなんとか。
正確なところは忘れたが大体そんな意味で話していたはず。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 12:48:04 ID:???

RECORD以外は全部シマノに食われてるからな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 13:15:32 ID:t4Mv2yDy

デュラよりケンタのほうが高いんじゃさすがにダメだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 13:28:32 ID:???

コーラス以下はプアマンズレコードっていうイメージだからなぁ。
だからレコとは違う方向性を持ったコンポ群が
あればいいと思うのよ、コラとミラージュあたりで。
プアマンズレコというか実践的レーシングパーツの
役割をケンタウルが担えば、ケンタでアルミとカーボンの2種類もの
クランクを出さなくてもいい気がするんだ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 14:16:47 ID:???

ケンタのカーボンってもう出てるの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 14:21:38 ID:???

むしろ、今時カーボンが不安とか言ってる奴ってどれだけ遅れた知識だよって感じかな～
一般人向けにハンドルやピラー使われだしたのが１０年くらい前
それから３年くらいは劣化するかもとか、締め付けトルクに注意がいるねって話はあったが
それ以降は余程お馬鹿な扱いしなければ折れるだの劣化するだのって話はもう聞かなくなった
俺も７年くらいMTBのハンドルにカーボン使ってるが見た目や乗っててハンドルの剛性とか感覚だけど
素人レベルの乗り方で仮に１０年以上乗ったとしても危険なレベルまで劣化が進むようには思えん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 14:55:08 ID:???

しかし現実問題、パックリ割れたリヤメカの写真見ると不安にはなる。

金属と違って、「曲がる」とか「凹む」とか工程なしに「割れる」のは事実。

そういうオレは、カーボンのピラーにヒビ入れた事ある。
トルクレンチで、規定値の９０％位で締めていたにも関わらず。

ちなみに、ＲＥＣＯＲＤのピラー。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:03:24 ID:NvSMt7jI

>>778
実際に売っているのかどうか知らないけど、
ラインナップ上では存在する。
http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=3&cid=7&pid=228

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:29:35 ID:Fy6Xfxow

>>781
このリンク先の写真はCHORUSだね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:38:59 ID:???

やっぱり170mmからなんだね。
165を作ってくれないかなあ。

784 ：781：2007/07/13(金) 15:47:57 ID:???

>>782
-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　∧∧　　　ケンタだと思い込んでいた。
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　逝ってくる・・・・
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ....

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:59:49 ID:???

>>780
俺もアルミのRDでバックリ割れたのレース中にじかに見たことがあるよ
シマノだったけどヒンジの稼動部分じゃなく丁度文字が書かれてる真ん中の部分が縦に真っ二つ
すなわち、金属も割れる（当たり前だけどね）

ああいったパーツは金属でも曲がるとか凹むようなやわらかさじゃ全然ダメなんだよ
そうなると壊れ方も金属もカーボンも同じようなもの。すなわち、
金属も、「曲がる」とか「凹む」とか工程なしに「割れる」

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:21:07 ID:???

未だにアルミクランクな俺。
金属フェチにはカンパ様の仕打ちは酷すぎます。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:39:18 ID:m0NARW31

カンパ様はうちのチネリにはもう乗るなと言っておられる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:12:14 ID:???

寒波が素晴らしいのはエルゴ以前や効かないデルタ等含めてオールドにも
魅力を感じられるコンポだということ
最新以外糞になる某社（ポルシェみたいだな）とはエライ違い
そしてカーボンにしろアルミにしろ通常は割れたりしないでしょ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:44:49 ID:m0NARW31

>>788
お前はポルシェぜんぜんわかってない
無理にたとえなくていいよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:48:52 ID:???

分かった気になっている奴、登場!!

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:48:55 ID:???

ナローはいいぜ。
ナインイレブンならナローで決まりさ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:50:30 ID:???

良い自動車メーカーは潰れた会社だけだ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:51:17 ID:???

昔のがよかったって言ってるのはいつの時代も同じだな

鉄のフレームでも乗ってろよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 18:45:45 ID:m0NARW31

>>790
俺を早瀬左近と知っての暴言か？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 19:04:30 ID:???

>>776
＞デュラよりケンタのほうが高いんじゃさすがにダメだろ

とあるネットショップでの８点セット価格。

レコード　＝　184,000
デュラ　　＝　151,935
コーラス　＝　139,000
ケンタ　　＝　 79,990

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:31:31 ID:???

>>795

これ、ドコ？
おいら、コーラスの値段でケンタで組んだよ（涙）

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:42:29 ID:???

カンパは定価が高いだけで安売りのところだと>>795ぐらいじゃないか？
定価売りのショップではカンパは絶対買えないよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:45:07 ID:???

海外か？

799 ：795：2007/07/13(金) 22:09:24 ID:???

ウエパですけど？

http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=uemura-cycle.com&category=16:2:17&action=category

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:28:39 ID:???

健太と寿裸のＲＤの定価って　それぞれいくらだったっけ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:48:47 ID:???

定価なんてあるんだ、そんなの現実的じゃないから気にしたことも無い。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:52:17 ID:???

定価だとフルレコで40万くらいしたような

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:22:17 ID:???

最近のカンパ使いはシマノが気になるのか？
恥を知れ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:31:47 ID:???

↑多分こいつが一番気にしてるね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:53:08 ID:???

カンパは高いと思い込んでたのに意外と安いと知ってオロオロしてる
シマノ厨じゃないのｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:56:57 ID:???

ベロが105より安いなら断然カンパだな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 00:29:25 ID:???

そっか、2chする前にネットで価格しらべるんだったよ．
すっげー損した．ウエパーって安いんだね．

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 00:31:07 ID:???

中部地方だとフクイとか同じぐらいだよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 00:42:28 ID:???

ウエパーよりアスキー、サナのほうが安い罠

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 01:04:38 ID:???

得をしていないだけで、損したわけじゃないだろ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 01:36:22 ID:???

>>810

お前、ものすごいプラス思考だな！ありがと

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 01:41:10 ID:???

カンパの仕切り値は定価の4掛け

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:29:45 ID:gHj+zOmx

島野は、ブレーキレバーがでかくてごついので、
かっこ悪い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:39:36 ID:???

消耗品の費用が気になってシマニョーロにしてしまった

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 11:34:53 ID:???

>>750

カンパコンポの中で最も優れているのがブレーキだと思う。そのブレーキをあえて使わない理由はなんですか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:15:04 ID:???

duraの方がよく効くじゃん
レバーのタッチがカンパがいいだけで

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:19:05 ID:???

カンパも店を選べば安価で手に入るんだな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:46:11 ID:???

安価では無理…

819 ：813：2007/07/14(土) 12:56:17 ID:???

× 安価
○ アンカー

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:59:41 ID:???

ヴィノはチェーントラブルかｗ
カンパのチェーンってやばくねｗｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:28:49 ID:mc+shKgl

チェーン幅狭くなってから切れやすくなったんじゃないの？
素人の脚でチェーン切れるとは思わないが。
数分なら1500W越える選手もいるし。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:30:28 ID:???

電子レンジみたいな脚だな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:35:33 ID:mc+shKgl

最高記録はManfred Nuschelerというひとの2400W (3sec)らしいよ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:44:06 ID:???

相撲取りの立ち会いとか出力でかそうだなと
大相撲中継見ながら書いてみる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:50:35 ID:???

>>821
柔らかくて歯が引っ掛かり易いTAのチェーンホイール使ってたせいもあるが
600Wのオイラですらレコードチェーン曲げちまったことある。
薄さもさることながら肉抜き加工が×。ベローチェチェーンなら問題なし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:51:48 ID:???

どんなチェーンでも下手糞は駄目でしょ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:54:08 ID:???

>>824
アンコ型力士同士の頭のぶつかり合いってすごいエネルギーだろうね。
スローで見ると実際は顔と顔のぶつかり合いで凍りつくｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:29:27 ID:mc+shKgl

>>827
概算してみた。
力士の速度 10km/h
力士の体重：200kg
力士の衝突時間0.1秒～1秒でお互いの肉に運動量を与え熱になる
と想定すると1kW～10kW程度になると思う。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:31:06 ID:???

力士の間にコンビニ弁当挟めば電子レンジがいらない計算になる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:32:59 ID:???

そりゃ、「温める必要のないモノ」になってしまうからなｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:47:28 ID:mc+shKgl

ミートホープ的弁当

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:24:05 ID:???

あんまり多くはないけど幕内上位の180ｋｇ超のあんこが立ち会いで激突すると
ビシッと激しい音するもんなぁ、単なるデブならブチャッというしまりのない
音だろうが、流石にアスリートは違うヨ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:25:53 ID:???

よく破裂しないもんだ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:56:55 ID:???

ウルトラになる前のレコ、こけたら右のエルゴ9速になった・・・

分解したことある人、スモールパーツをユータさんとこで取ろうと思うんだけど、
なに買えば良いのか助言求む

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 16:34:38 ID:???

>>834
多分、ギヤ軸のボルトが緩んだだけ。へックス(4mmだったかな？)で締め上げてみ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 16:36:56 ID:???

カンパのスレで相撲の話か。お前ら知日派なんだな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 16:52:09 ID:???

閑話休題というやつですか、ほどほどで終わってるんだから
目くじら立てるほどじゃない。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 17:04:53 ID:???

>>834
寒波のＨＰでテックマニュアル見て年度にとエルゴに合わせて必要なファイル見て
パーツのナンバー確認して問い合わせしてみたら
>>836
台風と梅雨の残党連合軍襲来の為、閑話休題状態の上に明日が中日の名古屋場所
なんだもン
昨日は両横綱と白露山以外の外国出身幕内力士が皆負けた珍しい日だった

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 17:08:08 ID:???

>>832
だってあいつら見た目はピザだけど
体脂肪は3割強しかないもん・・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:10:01 ID:???

そんなにスゴイエネルギーならぶつかる寸前で素早くかわして
転ばせてやればいいのに

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:13:33 ID:hHhtYRKk

そんなこと言う奴は一度この歌を聞いてみるといい。

なぎらけんいち「悲惨な戦い」

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:25:32 ID:???

>>841
ぐぐってみた
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckbdz404/hisan.html

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:43:33 ID:hHhtYRKk

悲惨な戦い
ttp://www.youtube.com/watch?v=r39UVNaOfew

844 ：842：2007/07/14(土) 18:45:05 ID:???

>>843
いいねぇ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:56:43 ID:???

>>840
今日の千代大海がそれで負けているヨ
立ち会い変化といって嫌われる、実際それで勝てることもあるが負けることも多く
次の大戦の際の布石としても利用されることも多く心理戦であったりする

って寒波スレでなにやっているんだか・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:16:15 ID:hHhtYRKk

わかるひとにはわかるカンパつながり

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:12:15 ID:???

今日の寒波は一段と冷え込むな。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:23:21 ID:???

>>847
カンパってるのは分かるがさすがにサブすぎるぞ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:34:55 ID:hHhtYRKk

瓶ビールが似合う酔いスレだと思う

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 01:04:03 ID:???

＞８２５
純正で使った方がいいですよ。純正で使っていてレースに使っていなければ
私のようにVEROCEのスプロケが掛けても保証してもらえますから。
＞８３５
右エルゴの4mmヘクサゴンボルトは逆ねじだったと思う・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 10:02:36 ID:???

721 ：ツール・ド・名無しさん [.] ：2007/07/15(日) 09:57:06 ID:???
DURAも援護してあげたくても、０７カンパが出て、
その出来の良さを知ってしまったら、もう庇いきれない。
完全にカンパに逆転されたね。
それも品質や性能という直球ど真ん中の王道勝負で負けた。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 14:36:21 ID:???

カンパ、シマノのののしり合いはこのスレでは興味無いのでスルーで

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 18:45:16 ID:???

ユーロ安はそのうち訪れますか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:08:24 ID:???

当分の間は見込めそうにないな。
円が強くなる要素が見当たらない。
日銀総裁が不祥事起こしても居座りつづけるような国の通貨なんて、世界中から軽く見られてるモンな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:37:00 ID:???

そもそも今ってユーロ高になってるんじゃなくてただの一方的な円安だからな…
ユーロ/㌦も誤差程度に上がってるけど総じて円の一人負け。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:42:55 ID:???

ドルが負けてそれに円はドルにも負けてる
２度負け

857 ：ツールド・名無しさん：2007/07/15(日) 22:22:05 ID:???

円高になっても値下げしないのに、円安だとソッコー値上げ…
どーなっとんじゃい、この国は！

…というわけで、どうせ高いままなら一日でも早く買ったほうが得！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 03:16:47 ID:???

そろそろ2008のカンパのリリースは無いのでしょうか？
今年のコーラスにするか、来年のにするか、悩んでいるのですが、、、

クランク緩む人もいるみたいですね、そういう意味で08に期待しています．

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 06:08:00 ID:???

カンパは円安進行中にも戦略的値下げ行ったじゃん
最低グレードのキセノンまで１０Ｓ化した、がシマノの１０５グレードよりも
チェーンやスプロケ等消耗品が高い
それとスプロケの仕上げが低グレードだとしょぼくて悲しい
シマノが安過ぎなのかもしれんけどね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 11:03:36 ID:???

07でフルチェンジしたから、08のコンポでは大した変化はないだろ。
ウルトラトルクのクランクが緩んだって話は聞いたことがない。
オレが聞いたことないだけかも知れないが、ありゃ緩む構造じゃないぞ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 11:45:34 ID:???

ジロで投入されていたチェーンリング（ピン位置集中・幅広）を
付けたマイナーチェンジ版って出ない？
チクリッシモに写真が載ってたヤツ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 11:53:54 ID:???

>>861
そういうのは結果が良ければいずれ製品にフィードバックされるんじゃない。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 14:20:29 ID:FqsMJTNy

ペダルだけアルテＳＬしてみたんだ・・・・・。

色が合わないｗｗｗｗ

コンポ総とっかえＩＹＨの悪寒。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:27:04 ID:???

普通、ウルテをヤフオク送りだろ？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:30:47 ID:???

カンパ使いは貧乏人。
性能で選べばシマノなのに、
舶来品とか見栄はってご満悦。
人はこれを貧乏性という。
価値観が貧乏、買うものが貧相。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:48:05 ID:???

>>865
煽るにしてもセンスのない文章だな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:50:30 ID:???

つまらん人間なんだろうなぁ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:55:27 ID:???

カンパ使いだけど貧乏人。
性能で選べば最新のシマノなのに?
新旧のパーツを織り交ぜてご満悦。
人はこれを貧自己顕示欲という。
価値観がいやらしい、買うものは狙い過ぎ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 23:02:09 ID:???

推敲してソレか。
余計悪くなったぞ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 23:11:09 ID:???

お前何年2chやってんだ
ぜんぜんダメ、書き直して来い

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 23:32:59 ID:???

今日、ケンタで組んだロードに初めて乗ったんですが（IYH)、変速がduraほどパツンと決まりません．
こんなもんなのかな？うーん．
変速系はデザインと重量を考えなきゃSTI最強なのかな？アルテよりトロイし、すこしもたつきます．残念

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 23:34:52 ID:???

ケン太負けるな
ケン太負けるな
ケン太負けるな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 00:18:41 ID:fE9447+4

俺はなぎらのほうが好き

874 ：ツールド・名無しさん：2007/07/17(火) 00:19:06 ID:???

>>871
シマノはスコスコっと素早く決まるから、それに慣れてると
カンパのウェットさは違和感あるかもね。

俺はカンパのほうがスムーズだと思うけど、どう感じるかなんて人それぞれだし。
あとは実用性や味付けに対して、自分が好きになるかならないかだよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 00:31:44 ID:???

好み、慣れってあるよね。

例えば同じパソコンでもwinをずっと使ってる人には、たぶん、
Macに慣れ親しんだ人がWinを初めて触ったときの
「何をしたら良いかわからない感覚」って理解できないと思う。
逆もまたしかり。

確かにシマノのタッチは初心者にも分かりやすい。
でも同じ慣れてしまえば、今度はそこから先に、
シマノとカンパそれぞれに違う世界があることに気がつく、
という塩梅じゃなかろうか。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 00:55:30 ID:???

誰かレコペダルをIYHしたくてウズウズしてる俺を止めてくれ。

あの見た目にやられた。パソの画面見てニヤニヤしてる俺キモス

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 02:32:09 ID:???

つぼイノリヲがいるのか

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 02:34:00 ID:???

>876
IYH関連の話はIYHスレで相談しろよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 02:36:52 ID:???

>>876
考え直すんだ！オレなんかIYHした後でもクランクにつけずにニヤニヤしてるぞ。
LOOKペダルのバイクが別に1台あるので「ついでに」シューズもIYH。
世の中にはこんな廃人もいるんだ。いいか？考え直せよ！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 09:20:42 ID:???

>>875

そうですね、作動感で選ぶ感じなのでしょうね：エルゴかSTIか．．．．

マウンテンはXTRなので、正直、カンパの変速に戸惑いました、
もうすこし切れが良くならないか調整してみます．ソコがまた楽しい
訳ですけど、、、

今はスプロケはケンタでチェーンとエルゴはコーラスなんですが、スプロケ
を例えばレコードとかにすると、変速性能は向上するのかな？
（性能というより、フィーリングの問題なのだけど、、、）

一気にシフトアップ（ダウン）できる点はエルゴは便利だなあと思います．

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 11:21:25 ID:???

オレはシフトアップのフィーリングがカンパのほうが合うんだ。
シマノのガキッン!って感じは脚に衝撃が来て疲れが早い。

882 ：649：2007/07/17(火) 11:59:00 ID:???

まあ、使っている内に慣れるよ>>880

別に文句付ける気はないけど、シフトショックでそんなに疲れるかなぁ>>881

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 12:10:28 ID:???

>>882
元祖としてジーグはガッキーンが嫌いなんだろうよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 12:11:42 ID:???

スプロケのグレード変更で変速フィーリングが変わったと感じたことはないです。

インデックス調整はかなり微妙なようです。いいとこ入るとスパスパ決まります。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:31:12 ID:???

リアのシフトフィールを擬音化（レバー側→ディレイラ側）

巻き上げ
　カンパ
　　ヌチャ　ガチ
　シマノ
　　バチ　ヌコ

解除
　カンパ
　　コッ　コツッ
　シマノ
　　パチ　カチ

こんな感じ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 18:20:05 ID:???

ヌコって…ｗｗ

レバーの『ヌチャ』『バチ』
解除の『コツッ』『カチ』の違いはリアルだ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 18:27:40 ID:???

シマノは俺は
上げるときは「メチッ」→「ヌチッ」

解除のときは
「パチッ」→「カコン」だなぁ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 19:52:51 ID:???

105以下の音だなww

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 20:14:55 ID:???

過去の経験：クルマシフト編
BMWZ3　ヌルッヌルッ
マツダロードスター　カキッガキッ

当然BMWを買いましたよええ。
今は105だけどこのスレ見てヴェローチェに替えたくなった。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 20:30:58 ID:???

>>888
すまん、アルテだｗｗｗｗｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 20:59:57 ID:???

>>883
「鋼鉄」と「マグネロボ」か、じじいめｗ
googleで調べちゃったじゃまいか、懐かしいなあ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:32:05 ID:???

>>891
ジーグは最終回が終わったばかりじゃないかヨ
スピードメーターやケイデンスのセンサー以外でもなんか使えそうに思うんだが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:37:53 ID:???

>>889
ロードスターは、「コクッコクッ」って感じで小気味よいけどなあ。
そんな俺はシマノです。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:57:23 ID:???

>>885

いやらしい音だぬ．

895 ：ツールド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:09:53 ID:???

車もバイクもロードも調味が似てるのかな…

日本のものは操作感を最小限にして、ストレスを減らそうとしてる感じ。
逆にヨーロッパは、少し間をもたせたりして、操作感をワザと演出してるというか…

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:15:57 ID:???

脚のレスポンスがシフトのレスポンスについていけるうちはいいけども
正直微妙なところだよなぁ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:22:36 ID:???

おいらのボクスターのゲトラグ６段は、
「がちゃ、がちゃ」
の音が外まで響き渡る。
アレが気持ちいい人間にはシマノのほうがむいてるかな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:34:55 ID:???

>>895
確かに、フランス車とか乗るとブレーキを相当踏み込まないと効かなくて焦る。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 03:53:22 ID:???

最近確信を持つに至ったカンパとシマノの違い。
シフトアップの際、
シマノは「さあ踏め」とばかり、踏み込みに力が入りやすい感じ。
カンパは「がんばれ」と言って引き足を押し上げてくれる感じ。
同じバイクでスプロケ替えると全然違うので面白い。
シマノのスプロケはカンパ対応の工作済品で、フィールはシマノ
そのまま。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 04:30:35 ID:???

・・・・？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 07:26:52 ID:???

自転車にケツ叩かれたり励まされたりVEGA厨ってホント面白い奴だな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 10:05:32 ID:???

変速の時に力抜くのは常識。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 10:09:14 ID:???

シマノ信者さんへ
http://blog.livedoor.jp/madmax55555/

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 12:37:22 ID:???

　　　　　 _, ,_　　　　　　　m9
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬ　　ﾉ
　　　　m9　ヽ　ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　 /　　ﾉ　　　　　　　(　( 9m
　　　　(,/＾ヽ)　　　　　　　<　＼

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 13:52:38 ID:???

＞枚なチェンジ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 00:43:19 ID:klgE541p

20万のフレームを何で組もうか迷ってる。
ヴェローチェとケンタウルの価格差があまりないように見えるから
ケンタウルにすべきなんだろうか。さんざん外出だと思うけど
コーラスとケンタウルのあいだ、ケンタウルとヴェローチェの間の性能差について教えてください。
フレーム買うのは友人で相談されてます。次のフレームで使いまわすならコーラス以上にすればいいのかなとか考えたけど
20万のフレームにレコードってどうなのよって思うし、ヴェローチェは105クラスなのかティアグラくらいなのか曖昧だし、
俺はカンパ使ったことないので。そのフレームはシマノが驚くほど似合わないので選択肢はカンパしかありません。
どうしたもんでしょ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 01:05:11 ID:???

ちなみにおれは２０万のフレームにコーラス。

やっぱフレーム換えの時ににもコンポに飽きることなく使い続けられるように
との願いからだね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 01:18:58 ID:klgE541p

>>thx
そうですか・・・
コーラスで組めばあれこれ悩まずに済みますよね。
となるとお金の問題ですか
ちなみにショップでコーラスで組んでもらうとしたら、
コーラスの分はいくらくらいまでが妥当な価格でしょうか？
さすがに定価はきついと思うので。
ハブとペダルとシートポストはなくていいです。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 01:26:20 ID:???

>>908
おまいの予算次第だろ。ちょっと上の方に某ショップの８点セットの価格表あったろ、それ見て、
「自分で」判断しろ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 02:11:22 ID:???

２０万のフレームってことは定価は３０万くらいだろ
普通にトップグレードのフレームじゃん
俺なら普通にフレーム２０万、レコード１８万、その他パーツ、ホイールで１０万
計４８万で組むけどな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 07:21:40 ID:???

そんな事が自分で決められないならカンパなんか止めとけ。

ＳＨＩＭＡＮＯのが高性能で安いぞ。
ＳＨＩＭＡＮＯが似合わないと言ったって、
世の中、ＤＥＲＯＳＡにＳＨＩＭＡＮＯ付けてるやつだって

イパーイいる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 07:33:44 ID:???

シマノと違って予算だけで選べない部分があるからな。
シマノならヅラを選べば間違いないが、
カンパは予算があるからＲＥＣＯＲＤがいいかと言えば
そうではない。
レースでガンガン使うなら、ＲＥＣＯＲＤかＣＨＯＲＵＳ
じゃなきゃＣＥＮＴＡＵＲかＶＥＬＯＣＥが良いだろ。
ブレーキだけは予算の限りいいグレード使うのは良いと思うが。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 08:37:47 ID:???

ケンタのカーボンクランクのスペックと画像。カンパのサイトにあった。
日本語サイトのトップページからじゃ入れないので注意。入れない場合は
トップで英国旗を選択してから入りましょう。
http://www.campagnolo.com/pressrel.php?nid=113

>912
レコとコーラスのブレーキは、性能上の差はまったくと言っていいほど無い。
ケンタも多少工作が簡単になってる程度で同じといっていいと思う。
ベローチェからシューとホルダーが変わるんじゃなかったかな。
ま、ケンタ以上なら実用上の差はないだろうな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:44:03 ID:???

>>913
最近の事情は知らないのでちょっと前の情報で悪いが、
レコードとコーラスの違いは、
ボルトの素材違い(チタンorスチール)だけだったり、
前年型レコードに上記の差をつけたのがコーラスだったりした。
ようするにコーラスはあくまでもレコードの廉価版。

一方ケンタウルは(前身のデイトナも)主要パーツの素材や加工法が
レコードやコーラスとは1ランク違っていたりする。
たとえばアルミクランク(例えが古くてスマソ)なんかだと、
裏から見ると差が一目瞭然。
ブレーキアーチも然りかな。

だから頑張ってケンタウルにするくらいなら
もうひと頑張りしてコーラスにした方がいいんじゃないか?
もちろんケンタウルだって性能的には充分だから、
そのへんの極端なこだわりが無ければケンタでもいいとは思う。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 16:06:51 ID:???

08じゃあケンタのクランクもカーボンになるみたいだけど、
現状だとクランクをカーボンにするかアルミにするかが
判断のポイントじゃない？
>>906 の友人さんの場合、
もうフレームは決まっているみたいだし、
フレームの色とどっちのクランクの色が似合うかでいいんじゃないかな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:51:01 ID:???

http://www.campagnolo.com/pics/gamma_2008_320_02.jpg

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:52:34 ID:???

Centaur Carbon crankset

The Centaur groupset will have an Ultra-Torque Carbon crankset option.
The Centaur groupset, which with its technology and technical solutions is in no way inferior to competition groupsets, offers the Ultra-Torque carbon fibre crankset option in the 2008 range.
Campagnolo therefore continues the march begun last year to bring the distinctive technological pluses of its top range to the middle range too: Ultra-Torque crankset, Skeleton brakes and carbon fibre. All of this, obviously, at a more reasonable price.

TECHNICAL SHEET

Cranks: multidirectional carbon fibre with unidirectional carbon fibre structure
Sprockets: aluminium
Screws: steel
Toothing: 53/39 ? 50/34
Lengths: 170 ? 172.5 - 175
Weight: 756 grams

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 21:19:05 ID:???

FDもカーボン化か。
クランクはチェーンリング以外にコーラスとの違いは何だろう？

ケンタで手軽に見た目カーボンを選べるのは見栄っ張りにはいいのかも。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:12:09 ID:???

>>918
FDに変更が入るのは Record,Chorus の話しだそうで。
ttp://www.campagnolo.com/pressrel.php?nid=113

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:19:30 ID:???

>>907
オレは１７万のフレームにレコ。金があったからな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:20:11 ID:???

CTとノーマルを共用にするような話が出てたけど、変速性能や重量も変わるのか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:32:05 ID:Ov0NFC5K

上位モデルのフルアルミは残して欲しかったなあ

923 ：906：2007/07/19(木) 22:45:38 ID:klgE541p

皆さんどうもです。
えっと、自分のバイクじゃなくて友人に相談されているのです。
フレームはご察しの通りイタリアもので、BBをタップしないといけないらしいので
どうせなら全部組んでもらったほうがいいかなと思ってました（タップとかフェイスとか不要なら自分で組んであげるつもりだった）
でもショップだとアスキーの倍くらいしそうな気がしたので。

その友人はレースには出ないと思うけどいいものが欲しいみたいだし、
ここの皆さんのお話を聞いてるとレコードはデュラよりもクラスが上っぽいし、
コーラスを薦めようかなと思います。

もしショップでヘッドパーツ圧入とBBハンガーの処理してくれるなら、
アスキーでレコード買ってあげて組もうと思います。カンパの変速調整は経験ないけど
マニュアル見てやってみます。

・・・という発想は無謀ですか？　他に気をつけたほうがいいことってありますか？
BBハンガー処理してもらうときは使用する予定のBBを持っていって（あるいはBBだけお店で買って）
つけてもらったほうがいいでしょうか。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:52:57 ID:???

>>923
自転車の組上げなんて大して難しくはないんだがそれでも
身につけるべき技術というものはある。
最初はショップで組んでもらって整備をしながら身に付けていった
方がいいだろうな。特にこんなところでダラダラと質問してる
依存心の強い人には向かない。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:55:41 ID:???

専用工具がいるＢＢ周りとかフレーム買うショップに頼んでおけば（有料なら確実に）
やってくれる店多いと思うけど（通販でも）

自分でできるだけ組みたいけど、ＢＢ、ヘッド周りだけ店にまかせるってのはよくある話

926 ：906：2007/07/19(木) 23:01:00 ID:klgE541p

>>924
シマノなら専用工具も持っててBBの着脱もできるんですが、カンパは未経験なので少し心配なんです。
「シマノで組めるからカンパで組めると思ったら大間違い」とかいうのがあるのかなと思って質問しました。

>>925
了解。その方向で行ってみます。みなさんありがとう

927 ：906：2007/07/19(木) 23:01:35 ID:???

すまんageつづけていた

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:02:38 ID:6SZIClV3

ＭＴＢのフレームをナルシマに持ち込んで頼んだけどちゃんとやってくれたよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:08:09 ID:???

>>928
さすがになるしまでも他所で買ったフレームとパーツ持ち込んで組み立ててくださいっていうのは
断るんじゃない？
なるしまでレコード安いならお店で買ってお願いしたいけど。
ちなみに友人のフレームがあるお店はなるしまないので。。。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:08:33 ID:???

正直906にまともに組めるとは思えないんだよなあ。
工具持ってるって言っても自転車の場合は特工でも安いから手出しやすいし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:14:43 ID:???

>>929
そこは商売ちゃんとやってくれる。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:15:58 ID:???

工賃払えばやってくれるんじゃない？
電話で問い合わせしてみたら
フレーム、パーツの持ち込みも問題無かったと思うけども

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:17:55 ID:???

そうか、ありがとう。
じゃ安心してレコード通販にして持ち込みにします。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:31:38 ID:???

>>930
おっさん説教乙

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:49:22 ID:???

言っておくとなるしまはカンパ関係は決して安くないよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:02:02 ID:???

そこらの自転車屋よりは安いと思う。
そりゃサナやアスキーに比べれば安くはないだろうけどね。

少し高くついても気持ちよく仕事してもらうための価格だと思えばよくね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:23:11 ID:???

アスキーで16万のレコード8点セットなるしまで買うとしたらいくらくらいなの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 01:17:35 ID:???

一つ一つ確認してないからあなたがなるしまに直接電話なり店頭なりで聞いて下さい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 10:38:36 ID:???

ここ読んでたら無性にエルゴ使ってみたくなった
試しにエルゴだけ使ってみたけど、いいねカンパ。

ずっとシマノ信者だったけどこっち側に来てもいいですか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 10:43:39 ID:???

必ずしも
RECORD > CHORUS > CENTAUR
とは言えないのがCAMPAGNOLOだよ。

レース出ないのならRECORDはやめとけ。

しかし、見栄っ張りで金があって、毎年出る新しいパーツに買い換えられるなら、
RECORDもありだ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 10:45:23 ID:???

>>916
>>919
CENTAURは、チェーンリングがVELOCEのと同じ、
プレスものになったのか・・・

カコ悪い。

情報を待ってたが、CHORUSを買う事にする。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 14:35:08 ID:???

ハブはやっぱりレコですかね？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 15:12:17 ID:???

HUBは絶対RECORDだ。

RECORD>>>CHORUS>CENTAUR
って感じだ。
07はｼﾗﾈ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 15:36:43 ID:???

>>943
知ったか君だな。

'06 まで数年は、RECORD から CENTAUR までほぼ一緒だろう。
重量が少し違うのと、穴が開いてるか、キャップが黒か銀か。
フリーボディは少し違うのかな？

'07 モデルは、RECORD と CHORUS が兼用になって、
CENTAUR が一段落ちて以下皆カートリッジベアリングになった。
これ、玉当たり調整できない。

困ったのは、銀色ハブに RECORD グレードのリテーナー付きベアリングのハブが無くなった事だよ。自分的には。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 16:13:52 ID:???

シマニョーロってダサい？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 17:31:33 ID:???

>>944
重量が違うのはだいぶ違うし、実際に回転に関も違うよ。
精度の差があるのかは知らん。

３つとも使ってみたけど、そう感じる。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 17:37:42 ID:???

カンパのレーパンってどうよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:18:38 ID:???

>>947
俺にはイイ。お前に合うかはしらん。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:20:16 ID:???

>>947
俺にはダメ。お前に合わんかはしらん。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 19:48:08 ID:???

>>941と同じ、ケンタカーボンクランクに失望したので、07ケンタのアルミクランク買ってきます。
チェーンリングの質に差がある、カーボンとアルミでの並売はなさそうだしな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:14:14 ID:???

>>946
改めてスペアパーツリスト見たけど、違うのは、
ハブ胴（及びグリス穴）、フリーボディ、ロックナット位だね。

重量は、ハブ胴の切削と、フリーボディの違いなのかな？

ベアリングは一緒だし、玉当たり面も今のは共通部品のレースを内外ともはめ込んでいるだけだからなぁ...。
本当に同条件で比べてみましたか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:14:24 ID:fj5AycuQ

う～ん03ヴェロと05ケンタと07レコと換装してきたが、軽量化されたのは解るが、
変速性能は調整すれば同じだな。
　レコのブレーキは、優しく効くので流石と思うけど、ヴェロでもパッド次第で
どうにかなるし、結局カンパは基本性能が良いみたいだな。
　ヴェロとレコの400ｇの差に10数万円は日本人以外のアマは納得しないのでは？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:45:34 ID:???

>>943

何言ってんだキミ．07のコーラスにはハブな無いですよ．レコードのハブと兼用です．
最低限の事実関係は確認しようね．

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:48:23 ID:???

>>953
最後までちゃんと読もうね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:59:35 ID:???

953かなり恥ずかしいｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:04:54 ID:???

07シランなら余計意味不明な比較だなあ．

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:13:05 ID:???

顔真っ赤ｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:33:50 ID:???

もう07の話はいいから（？）08の情報無いかな．
コーラスでバイクを一台組む予定なんだけど、時期的に微妙なので、、、
ああでもハブはどうでもいいです．R-SYS使うので．

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:37:49 ID:???

いいなぁ俺もコーラスで組むんで、とかサラッと言ってみたい。
貧乏人の俺様はミラージュからケンタウルへとちまちまやってまつ。

960 ：946：2007/07/20(金) 22:46:54 ID:???

もういいようだが、一応

>>951
もちろん手組だから完全に同じとは言えない。
ＨＵＢ以外、のＲＩＭ（OpenPro）、スポーク（DT Competition）、組み方は一緒。
タイヤも同一のもので乗ってみた。
HUBも含め個体差までは判らないが、
巡航、登坂に関してRECORDが一番いいと感じているのは事実。

しかし、これも０６までの話なんだよ（笑）
０８はもちろん、０７は使ってない。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:01:06 ID:???

>>945
soraとXenonでも速けりゃダサくない。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:31:05 ID:???

ハブの付属品にロックリングは入ってるかな？
クイックはついてるみたいだけど。
カンパ系の完組ホイールにはどんなに廉価モデルでもロックリングついてるのはうれしいな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 00:00:35 ID:???

9sのXenon使ってるけど、ぜんぜん悪くない。
SORAはだめ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:46:47 ID:???

個人的には、ハブの比較より、ホイルの比較が気になります．

例えば、ユーラスとシャマルの差やニュートロンとハイペロンの差
、、、、、ハブ単体で性能を論じても今やほとんど無意味．
個人的には、レコードの転がりの良さはホイルだとどのグレード
なのか興味あります．

ああ、bora欲しい．

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:54:59 ID:???

ユーラスとシャマルの差は色とハブシェルの重量だけで変わらないんじゃなかった？
てかBORA欲しいなら買えばいいじゃん。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 02:01:41 ID:???

ゼノンはなぁ。樹脂レバーなのがちょっと。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 02:17:44 ID:???

レコードだって樹脂レバーじゃん。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 02:26:44 ID:???

>>965
ユーラスとシャマルはスポークの太さも違うんじゃなかったけ？

>>967
樹脂違いでしょ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 03:01:16 ID:???

計った事無いからわからんけど、見た目は同じだったと思うけどね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 06:57:14 ID:???

カーボンって樹脂だったんスか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 08:41:26 ID:???

>970
カーボン100%ではないという事だろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 09:08:42 ID:???

CFRP
カーボンファイバー100%じゃモノになんない。
布地にはなるだろうけど。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 13:38:31 ID:???

れいんふぉーすどぷらすっちっく

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 13:43:53 ID:???

また屁理屈言ってる奴がいるな。FRP（Fiber Reinforced Plastics）の
主語はプラスチックだが一般的にファイバー（ウィスカー）で強化された
インジェクション成形のプラスチック（ゼノンのレバーとか）とは
区別された呼称だろ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 13:48:51 ID:???

エリートの樹脂paseみたいに樹脂パーツはカーボンプリントだけになったりして

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 14:58:31 ID:???

>>974
読みにくい文章を書く人だねえ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:13:33 ID:???

>>976
そうか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:16:11 ID:???

様はカーボンも樹脂って事ね。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:17:17 ID:???

所でシャマルとユーラスのスポークの違いが乗ってるサイト無い？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:26:17 ID:???

>>978
どの書き込み読めばそうなるんだよｗ

みっともねえぞ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 15:48:23 ID:???

普通カーボンファイバーと言えば炭素の糸だが、自転車パーツのカーボンと言えば、カーボンファイバーを編んで樹脂で固めた物だから樹脂でもいいと思うけど？
樹脂否定派は何で固めてると思ってるんだ？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:00:18 ID:???

だれも否定はしておらんゼノンの樹脂成形品と同じだというような
言い方は違うだろ、と言っておる。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:13:39 ID:???

素材が違っても樹脂は樹脂。
シマノ房が「シマノのアルミは一円玉のアルミとはわけが違うぜ！」と言うのと同じくらい恥ずかしい。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:17:21 ID:???

とある日曜日のスポーツ用品店。

981 　あの、すいません。
店員　はい、何でしょう。
981 　この○○○の素材はなんでしょう。
店員　カーボンです。
981 　じゃあプラスチックなんですね。
　　　（CFRPの薀蓄を披露しようと身構える981）
店員　そうですねカーボンファイバーをエポキシ樹脂で
　　　固めたものですから屁理屈いえばそのとおりです。
　　　他に何か？
981 　いえ、なんでもないです。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:24:53 ID:???

とある日曜日の公園。

母親　さあ、お昼にしましょ。はい、おにぎり。
981 　あ！（不器用な981がおにぎりを落とす）
母親　なにやってるの、おにぎりがドロだらけじゃない。
981 　（おにぎりを拾いにっこり）大丈夫だよ。ごはんを食べる
　　　お茶碗だって元は土なんだよ、知らないの？

じゃりじゃり音を立てながらおにぎりを食べる981を見て
「この子は将来２ちゃんねるで屁理屈を並べる馬鹿になる。」
母親はそう確信した。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:40:54 ID:???

とある日曜日のスポーツ用品店２。

父親　あのスイマセン。
店員　はい、なんでしょうか。
父親　子供用のおもちゃのスキーはありますか。
店員　あ、プラスキーならレジの横にあります。
981 　大人用の高級品だってカーボンやガラスの繊維をプラスチックで…

父親　｛この子は将来２ちゃんねるで屁理屈を並べる馬鹿になる。｝

店員　｛なんだ、この糞ガキ。｝

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:04:25 ID:???

中高生

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:58:42 ID:???

>>984-986
カンパ房はこんなに低レベルかｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:30:34 ID:???

>>984
必死で買ったカーボンパーツを最下位パーツと同じと言われた悔しさは分かるが、顔真っ赤にして考えたのがそれだと同情の余地無しだなｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:31:12 ID:???

なんだか複雑に語りたい奴がいるのか
一般的にわかりやすく言えば
カーボンファイバー（炭素繊維を固めたプラスチック　一般人が触れるようなのは基本的に全てこれ）
カーボンカーボン（純粋な炭素繊維の固まり、ドライカーボンとも言う　F1のブレーキディスクなど）

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:33:42 ID:kQxHbJ9K

コンポジット材料　という言葉もそろそろ覚えようなボク