首都圏、都内自転車抜け道スレ R3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 02:30:52 ID:???

都内や近郊をロード、MTBその他自転車で走ってると、どうしても
車に煽られ危険。そこで、道幅が広いとか比較的交通量が少ないとか
アップダウンが少ないとか走りやすい道路をみんなで書き込んで
いくというスレッドです。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133974856/
前々スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110107497/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 02:37:49 ID:56esOK3E

　おれは３でいい

↓２はお前にやる

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 02:46:58 ID:iQv1WN5E

２ゲト

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 03:11:48 ID:???

お勧めの抜ける道を教えてください
当方脚フェチです

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 21:11:20 ID:???

>>1乙

正月休みに前スレが消えたナと思っていたら復活
おのおの方、このスレでもなにとぞ宜しゅうお頼み申す
age

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 19:14:26 ID:lv3AVLlF

>>1
首都圏なのか
都内限定なのか

全スレまで見てると実質都内限定みたいだな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 19:50:07 ID:???

別に都内限定では無いし、まして特別区内限定でも無いダロ
首都圏って言っちゃうと栃木・群馬・茨城・山梨も入っちゃうけど
まっ良いんでないかい。

人口密度とか、選択する道の数から言っても
東京都内(除く島嶼)、埼玉、千葉、神奈川ってとこだろナ♪

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 20:26:36 ID:???

ﾊﾞｶｷﾀ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 11:40:11 ID:qAbDuZCg

＜東京２５区　あきる野市＞
秋川駅から滝山街道R411菅瀬橋方面へのぬけみち

マピオン地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/43/58.634&el=139/17/35.437&grp=all&coco=35/43/58.634,139/17/35.437&icon=mark_loc,0,,,,&

駅前大通を直進後、薬店・セブンイレブンの交差点（大通り終点）を右折
ステーキのドンの駐車場直前左折
地図上［223・227番地近辺の曲がり角に注意］（左折の直後に右折）
＜マピオンが見にくい場合はステーキどんの地図を参照↓＞
ttp://www.steak-don.co.jp/shops/don/area01.html　（秋川店をクリック）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
Y字路は右へ。狭い路地だが交通量は少ないので安全運転でいけば特別な心配はなし。
中くらいの太さの道にぶつかる。ここも交通量は少ないのですぐにわたれることが多いが、保育所の子供に注意
下り坂を下ると、都道184にぶつかる。横断禁止だがわたれる場合はわたってしまおう。（事故は自己責任）
わたったらやや東にある比較的舗装が新しい道に入る。木製ガードレールがあるだろう。
道のりに進んで、中古車屋があるところが国道411滝山街道。ちなみに、右に行けば７・１１がある。

都道184をわたれなかった場合↓。
そのまま東へ進むと411。歩道走行の場合は注意しよう。交差点には弁当屋がある。

現在、411の瀬戸岡区間は拡幅工事中。完成した歩道が、自転車通行可になれば
この裏道は不要になるかもしれない。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:24:54 ID:???

前スレ973に教えてもらった権田原経由で往復した。
往路は神宮外苑の周回路の一方通行の方向が一致するからいいが
帰りはひと工夫必要ですね。
なるしま旧店舗前を通る道とか

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 20:42:15 ID:???

エ～
マルチになってしまうが、ここのサイトお勧め↓
>>http://www.bicyclemap.net/
以後活用されたい。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 23:13:38 ID:???

北風強い日が続くので、相模湾方面へ南下して輪行して帰ろうかと、
軟弱な計画を立ててますが、多摩川より南は走ったことありません。
新小金井街道で多摩川をめざし、相模川河口付近か江ノ島あたり
に出るためのルート取りに悩んでいます。
多摩川を越えて以降、自転車が走りやすいルートでお勧めを
教えてください。アップダウンはあまり気にしません。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 23:52:58 ID:???

やはり川沿いコースが楽
玉川上水にほぼ沿って幡ヶ谷～代々木八幡
そして宇田川、渋谷川、古川

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 18:53:10 ID:???

>>12
世田谷通り（津久井道）で町田までいって、境川CRじゃ駄目かい？
遊園→鶴川あたりまでは道狭くて走りにくいけど、あとは楽だよ。

藤沢でCR途切れて戸惑うかもしれないけど、そっから江ノ島はもうすぐだ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 20:39:10 ID:???

>>12
坂を気にしないなら
新小金井→東八→鎌倉街道→町田街道
町田駅の南付近から境川CR
が町田の山越えから駅付近以外は2車線ダナ
2車線

16 ：12：2007/01/12(金) 23:00:06 ID:???

>>13 >>14 >>15
境川CRとか知りませんでした。聞いてよかった。ありがと。
自宅が和光市なので黒目川CR→新小金井→レス参考に検討中→町田→境川CR
とつないでみます。追い風に乗って海に出て、あとはその時考えますが、
三浦半島一周して逗子あたりから輪行して帰る予定。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 10:23:46 ID:???

井の頭通り上り線で山手通りの富ヶ谷信号を迂回する道がある。
直前の信号の先に下へ降りる道があり、小田急線に出る手前に
山手通りの下を通るガードがあり、抜けると代々木公園駅前に出ずに
そのまま進むと井の頭通りに戻るが、ここ数日物凄い数の報道の人、
カメラ、車、各社の中継車も出ている。ここが夫殺し死体切断事件の
現場のようです。

18 ：15：2007/01/13(土) 20:57:43 ID:???

>>16
ニャンダ～和光か、漏れはお隣朝霞、黒目沿いって事はﾏｳﾝﾃﾝ??
和光からだと、大泉学園界隈→富士街道→田無周辺→花小金井→小金井街道
の方が早いカナ、あと鎌倉街道はトンネルが出来たから道なり真っ直ぐで
町田界隈から境川CRで江ノ島付近は良いとして、問題はR134で休みの日は
レジャー車両で混むから注意ョ
で半島を一周してまた逗子まで戻るってそれって一周じゃニャイカイ??

実際は横須賀側の何処かから輪行なんだろうけど、時間の関係で三浦半島
をショートカットする場合、半島横断の道路が少ないから注意と、どこを
通るにしても必ず山越えとなる。平地のままがイイ!!ってならほんとに
ズート海岸線になる。
実際その海沿いのR134は半島部分では平らじゃないから、鎌倉あたりで
気力、体力の半分は残っているぐらいじゃないとヤバイヨ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:17:06 ID:QNoxntJy

新宿から水道橋までのいいルートがなかなかないんです。
お勧めのコースはありませんか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 00:26:27 ID:???

>>19
逆に聞くけど「いいルート」って何？
新宿→水道橋なんてどんなルートで行ってもすぐだよ。

21 ：16：2007/01/14(日) 02:33:59 ID:???

>>18
ほんと隣ですね。バイクはKHS F20Rです。
黒目川CRはスピード出せませんがウォームアップにちょうどいいので。
明日（今日？）に予定してたけど用事があってもうこんな時間。
明日は荒川CRを大芦橋まで往復にしときます。
また行きは地獄、帰りは天国なんだろな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 09:59:10 ID:???

普通に考えて新宿通り＋外堀通りか靖国通り＋外堀通り
あるいは旧都電ルートでゴールデン街横の都電跡地->文化センター通り->
抜け弁天->若松町->飯田橋->水道橋

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 21:35:09 ID:j6Urf1cU

>20 22
ありがとうございます。
靖国＋外堀を使っているのですが・・・
自転車通勤を始めたばかりでトロいんですけど
がんばってみます。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 18:05:16 ID:???

>>20
お前、性格わるいなw
厭味なヤツは何処に行っても嫌われるぞw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 21:21:46 ID:???

一般には当たり前の認識事項をわざわざ
指摘するオマイも嫌われているナ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 22:40:32 ID:???

>>24
悪かったなｗ
距離も短いし、縦横どうやって行っても似たようなもんだよ。
と言いたかった。

>>23
ショートカットするにしても、
靖国なら防衛庁の裏ぐらいしか思いつかないな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:41:46 ID:???

下手にショートカットすると坂、坂、坂

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:45:24 ID:???

なんだ、あの辺うろうろしてる御仁が多いのか。
一度迷い込んだ牛込柳町のアップダウンは二度と通りたくねぇ･･･

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 00:29:57 ID:???

あの辺は幹線道路が走りやすいから、素直に行くのが最速で快適

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 00:34:44 ID:???

合羽坂下の信号が長い件について。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 00:52:19 ID:???

>>30
合流するからね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 20:26:56 ID:???

今日の帰りは東北沢の小田急線踏切、雨の中の怒りの５本待ち

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:19:02 ID:???

風邪ひくなよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:51:50 ID:???

やっと踏切が開くと井の頭通りまでダッシュ
毎度の事だけど体が温まります

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:10:07 ID:???

>>32
さすがにもう開くだろ、と思ってるとロマンスカーきたりしてねｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 20:57:48 ID:yQByGhcz

場所が悪いと、各停、準急、急行、ロマンスカー、全部来るからねえ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 21:24:51 ID:Rl4I1+2t

新宿ツタヤまで自転車で行ってみようと思っているのですが、
自転車を止めておいても安全でしょうかね？
近くのガードレールに留め様とおもってるのですが…

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 21:55:12 ID:???

電車で逝け

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:04:25 ID:???

>>35-36
最初下り各停が来て通過後上りの矢印が付くがなかなか来ない
やっと急行？が来たと思ったら下りの矢印が付いてまた上りの矢印、
最後は下りのロマンスカーでした。通過線が廃止になっても
東北沢の踏切は閉まっている時間が長い。
そんな訳で今日の帰りは東北沢を敬遠して松涛から山手通り、
代々木郵便局前、幡ヶ谷。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:08:52 ID:Rl4I1+2t

>>38
自転車で行って見たいんです！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:14:29 ID:???

>>40
迷わず行けよ、行けば判るさ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:44:13 ID:Bx8OiWvx

東北沢の踏み切りは手前の角曲がればトンネルくぐる道があるでしょ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:49:27 ID:???

>>42
それは「＊＊のジレンマ」といわれるような問題の解にはなってない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:54:26 ID:???

ごめん、抜け道スレのノリで書き込みしてしまいました。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 02:54:15 ID:???

>>37
とられたくないなら、駐輪場にとめんさいな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:43:50 ID:+Fga8jqV

駐輪場だと盗られないという保障はないけど、
ガードレールにロックなんて「いたずらなりパーツ盗なり好きにして」っていうもんだ

47 ：前スレ973：2007/01/19(金) 19:09:44 ID:???

>>10
どうも。
フラットなコースで快適に飛ばせますよね？

そうそう、往路に比べて復路は無駄に外苑の中を
ぐるっと大回りして走ってる気がしますね。
気持ちよい季節等はその遠回りも楽しめると思いますが。

鳩森八幡の五差路を通るようなコースだと距離は短縮できますが、
微妙に下って登ることになるし信号待ちの可能性も出てくるし、
歩行者もいてスピードを出しにくいので、
僕は復路も結局ぐるっと大回りしてしまいますが。

まあ気分とかでいろんなルートを楽しむのも自転車通勤の面白さかと。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 20:20:25 ID:???

>>47
今日は往路は大原－笹塚駅南－幡ヶ谷駅南－ベトナム大使館前－代々木八幡神社
－富ヶ谷から井の頭通り－次の信号を右折－渋谷東急本店－109－宮益坂下
－並木橋－渋谷橋－天現寺橋－古川橋－慶應大前－NEC本社前－芝５－芝浦
復路は芝浦から富ヶ谷まで同じ、富ヶ谷から井の頭通り

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 21:12:45 ID:???

>>43
ナッシュ近郊

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 22:11:32 ID:OXycMXwv

池袋、新宿、最近は渋谷もだが、ボロ自転車ならともかく、
ピカピカのロードは、下手すると10分も経たないうちに無くなります。
たとえ、ワイヤーでロックしてあっても。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 22:25:51 ID:PRhPTqA0

すいません、

http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi4908286070119222511

の乃木坂の近くのトンネルは自転車で通行可能ですか？
（安全に走れますか？）

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 22:41:18 ID:???

乃木坂トンネルなら通行不可の標識は出てなかったはず
安全かどうかはわからんが、路肩走る分には大丈夫でしょう
あそこのトンネルは結構暗めなのでライトは付けましょうね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 22:50:17 ID:???

新宿なら南口の有料駐輪場
渋谷ならハンズの駐車・駐輪場だな～
どっちも係のオッサン常駐だし
とりあえず渋谷行けばハンズで何かしら買う

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 00:26:47 ID:???

>>53
ハンズの駐輪場って何処らへんですか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 00:40:22 ID:???

>>53
たまたま昨日ハンズ行ったんだが、
あのおっちゃんがいる駐車場無くなってたぞｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 10:13:19 ID:???

>>54 >>55
マジですか？もしかしていくつかあるのかな？
ちょっとNHKの方へ入ってレコード屋さんがあるアッチ側
渋谷スタジオの対面
スタンドない自転車だとオッサンのいるプレハブのところに置かしてくれるんだけど

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 00:27:47 ID:dKv5lf+O

>>51
は通らず外延東通りを通りました。
ミッドタウンの開発も見れて良かったです。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 01:29:57 ID:/L7FWe/s

乃木坂トンネルは良く使ってる
自転車の通行は禁止されてないがちょっと怖いかも
明るいテールライトを昼間でも点灯して入るのを強く勧めます

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 08:31:14 ID:4Odt2xb5

>>58
前スレ973でも書いているが、六本木５叉路方面へ行く場合、乃木坂トンネルは
南側歩道を通るといいようです。トンネルの上の遊歩道に出ます。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 01:40:11 ID:???

>>59
いや俺は赤坂からなんだ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:35:58 ID:???

>>50
実際に盗られた人はどれくらいいるんだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:31:00 ID:O9r1zn/C

>>50

うそでしょ？何を根拠に？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 01:55:39 ID:???

「粗大ごみ　どうぞご自由に」ってシールでも貼ってたんじゃね?

64 ：前スレ973：2007/01/25(木) 20:47:41 ID:I6W7isBM

>>48
そっち走るなら、渋谷橋までずっと明治通を来て、
渋谷橋左折→鎗が崎右折→神泉町→神山町左折→東大裏→東北沢踏切→大山→中野通りでも井の頭通りでもﾄﾞｿﾞ

というルートもお勧め。
登りも少ないし道も空いてるし信号も少ないし距離もちょっと近いはず。
ただ、朝夕のラッシュ時は開かずの踏切にひっかかる可能性が高い。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 21:04:40 ID:???

ご存知な香具師ヘ
明日から日曜まで北の丸の科学技術館で毎年恒例の
ハンドメイドバイシクル展があります。入場無料♪

今年は自転車で行こうと思っていますが・・・
靖国通りの武道館側、田安門から自転車で北の丸公園は通行できマツカ??

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 21:04:45 ID:???

それにしても毎度のことだけど
渋谷駅の玉川通りのセルリアンタワー付近、
自転車の横断が不便すぎ。
渋谷駅を一周した方がよっぽど早いことに
最近気がついた。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:56:57 ID:drw6hk8z

>>64
32嫁

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:03:29 ID:???

東北沢なら深夜によくわたるがいつも開いてる

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:13:02 ID:???

古川橋、天現寺橋方面から大原方面へ逝くルートで
(1)アップダウンが少ない
(2)踏切がない
(3)距離があまり長くない
の３条件中２つで選べば
アップダウンはあるが距離が短く踏み切りも無いのが井の頭通り
距離が短くアップダウンも少ないが踏切が運次第なのが東北沢経由
踏切が無くアップダウンも最小だが距離が長いのが渋谷西武の間からNHK前、
西参道から甲州街道または代々木八幡から山手通り、初台坂下から代々木郵便局前
または代々木八幡前からベトナム大使館前、幡ヶ谷

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:37:56 ID:???

俺だったら夕方以降は渋谷１０９前経由は避ける
道路はクルマでいっぱいだし歩道は歩行者が溢れてる
すり抜けに神経をすり減らすだけだし時間もかかる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 01:26:11 ID:???

エスケープR3のスレですか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 04:12:54 ID:???

井の頭通りー富ヶ谷交差点から山手通りー鑓ヶ崎左折ー渋谷橋右折ー天現寺

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:17:34 ID:???

>>70
金曜の夜は車道にも歩行者があふれていた。
夜は六本木経由は避けることにしているが
金曜の夜は渋谷も避けたほうがいいかも

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:34:27 ID:???

市川市北東部（船橋法典周辺)から市川塩浜まで通うことになって
10キロを切る距離だし、自転車を使おうと思うのですが
関門はやっぱり、江戸川越え。

一番河口寄りの市川大橋か、あるいは新行徳橋、行徳橋へ回るか。
距離的に最短は市川大橋なんだけど
交通量の多い357号を走ること自体、あまり自信がありません。
ここらへんで江戸川渡ったことある人、お知恵を貸してください。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:39:46 ID:???

>66
駅近くまで降りれば陸橋があるんだし
そんなに不便ってほどでもないんじゃない?

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:15:25 ID:???

予想外の雨、９時前、妻が濡れて帰ってきた。
漏れは８時には帰り着いていたからセーフ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:23:22 ID:???

荒川スレじゃ有名な↓
>>http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
で確認すると、南関東地域で急速に雨雲が発達ダヌ
まるで夏の夕立の時みたいな雲の動きだ　

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:48:43 ID:???

>>70
あの辺りは、
「横断歩道の信号を無視するのがかっこいい。そんな風に思ってｒｙ」
みたいなお子様が多いからイヤだ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 22:08:57 ID:???

今日は少し寒かった

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 10:04:14 ID:AtMo8qRq

こないだ御苑トンネルに特攻するママチャリみた

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 10:47:26 ID:mqF0hN95

井荻トンネルに特攻するロードを見たことがある。
軽車両禁止だっつーの・・・マジでびびった。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 11:32:12 ID:???

井荻駅オーバーパスも自転車通行禁止。
なのに毎朝上ってくロードのバカがいる。
死ねばいいのに。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 13:39:27 ID:???

死ななくてもいいだろ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 19:36:04 ID:???

>>80
無事に抜けることが出来たのだろうか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 20:14:56 ID:???

>>81 >>82
時間によりけりカナ??
トンネルに関しては、21時を過ぎるとヤバイネ
平均80になっちゃうゾ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 20:57:27 ID:???

>>80
>>82
それはこの世のものじゃないかもしれない

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 23:39:57 ID:???

>>85
昼夜問わずに流れてる時だったらそのぐらいだ罠。

井荻トンネルはさすがに止めた方がいいと思うよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 09:31:26 ID:???

>86
ロードはともかくママチャリは確かに異次元の可能性が高い

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/10(土) 18:25:22 ID:???

テレ朝の裸の少年みてたらレインボーキッチンの
ハンバーガー作ってたお姉様がトーキョーバイクの
ジャージを着ていたような。今度行ってこようかな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 14:28:03 ID:???

アメリカ大使館からオークラに抜ける坂で必ず警官にブロックされる、
どうにか回避したいが成功した事がありません。
ちなみにテロとかビザとかとは無関係です。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 16:56:54 ID:???

顔がアラブ人ぽいとか…

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 17:24:49 ID:???

>>90
霊南坂ですね。
ひとつ南側の江戸見坂はどうですか。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/11(日) 20:23:31 ID:???

>>90
そのまま読むと自転車だろうが何だろうが
誰彼かまわず職質・・・と取りそうだが

メッセンジャーの連中とかはドウナンダベ??

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 18:36:07 ID:???

井荻トンネル長いし、排気ガスで呼吸も大変だろうに。まったくよく走るよ。
１５０ｍくらいのトンネルでも、排気ガスでえらい目にあったことあるしなあ。

都内、環八の外にもう一本くらい環状道路欲しいな・・・

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 20:56:00 ID:???

>>94

幹線道路の陸橋・トンネルは微妙に自転車走行可があるよね。
環八には羽田側で、
蒲田東急多摩川線越えトンネル-矢口陸橋-田園調布陸橋-等々力トンネル
の間でなぜか田園調布のところだけ走れた（通行禁止看板がなかった）はず。

この先は、
三本杉陸橋-高井戸陸橋-高井戸北陸橋-荻窪ＪＲ越えトンネル-四面道交差点
トンネル-井荻陸橋--練馬トンネル-練馬大橋-東武練馬付近陸橋-東武練馬
付近トンネル-志村環八高速陸橋
ってあるけど、このうち１つか２つ通行可だったような。

あと、外環道計画って破綻したのかな？
埼玉側はそこそこできてる。
練馬から南は壊滅状態だけど。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 21:36:39 ID:???

>>94
もう一本環状を造ると決まっても、生きているうちには完成しないだろうな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 21:55:38 ID:G4kVr2Mb

>>95
外環はずっと半分封印状態だったんだけど、
石原氏はかなりやる気まんまん
外環を半地下に設計変更、東八も伸ばして中央道の側道とつなぐ

でも吉祥寺周辺は反対運動が盛んだから難航してる

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 10:18:08 ID:???

まあ確かに外環が完成するにしても、その頃に自転車乗ってられるか
どうかって感じすらする勢いだよな。日本があるかどうかもあやしいくらいだし。

環八は、歩道を走るにしても車道を走るにしても、結構危ない区間が多くて
たまらんです。世田谷あたりからのぼっていくと、車道走ると車がギリギリの
とこ通過してくから怖いこと怖いこと・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 13:16:59 ID:mXmZZtVX

清澄橋通りから砂町銀座に抜ける道を発見した。
口では説明できないがｽｹﾞｪよ。
と、から揚げ1パック137円は安いなぁ。ちょくちょく行きたい感じ。
あと、大根1本30円だった市。微妙なジャージとかもﾕﾆｸﾛ以下で買える。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 15:14:44 ID:???

>>98
環八世田谷エリアは職業車両（タクシーやトラック）の
マナー悪いのが目立つよね。平気ですぐ横を通ろうとする。
車重が軽いから風圧で引き寄せられる。。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 15:25:01 ID:???

環七、環八クラスの道の路駐でつぶれてる1車線を
完全に自転車専用車線化してくれたらどれだけ嬉しいことか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:11:35 ID:FEDJbUGh

野方に住んでるんだけど4号線に出る最短ルートはどう行けば
いいでしょうか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:16:17 ID:???

？首都高速4号線？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:43:29 ID:FEDJbUGh

4号線ていくつもあるんですか？
普通の道だと思うんですけど
越谷方面に通じてる道です

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:44:26 ID:k1zpnNhf

>>74
何らかのルートで江戸川左岸に出て、サイクリングロードを海に向かって、
R357の歩道で市川わたる。R357はそのまま歩道を走っていけばいいんじゃね？
前に北方に住んでいたが、江戸川までは原木IC超えたり、旧行徳橋のあたりから
入ったりしていたが、通勤なら原木IC付近は通りたくないね。
一番悩むのが、京葉道路をどこで越えるかだな。

106 ：105：2007/02/13(火) 16:46:00 ID:k1zpnNhf

渡るのは「市川」でなく「江戸川」の間違い。

私のコンポも105

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 16:46:17 ID:B/jGgzoX

国道4号線じゃあるまいか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:01:17 ID:???

>>101
すげえ同感。
環八で路駐するやつとかマジやめてくれって感じだが。
一車線まるごとつぶれるので、スキマがない。
２４６の場合はスキマがあるんだけどねーあっても車の
すぐ脇を通るのも怖い。
後ろ確認せずにドアあけるアホウがいるし。
割と女ドライバーやオッサンにその傾向が強い。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 17:03:03 ID:FEDJbUGh

>>107
たぶんそうです。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 19:17:31 ID:???

ミサイルランチャー装備しる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:23:20 ID:???

>>102
環七ｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:35:18 ID:FEDJbUGh

>>111
環七を行くのが一番ですか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:39:56 ID:???

>>112
R4のどこ辺りに行くの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:52:45 ID:FEDJbUGh

>>113
越谷の七左町付近です

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 22:59:03 ID:???

>>114
環七を行って梅島からR4に出るのが無難じゃないかな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 23:04:44 ID:FEDJbUGh

>>115
そうですね
ありがとうございました

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 23:07:47 ID:???

城南島からお台場まで海底トンネルをこっそり抜けていける

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 00:00:40 ID:???

六義園から川越城跡までの柳沢街道は快適だよ！！！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 00:25:12 ID:???

環八はなぜか大規模敷地脇の左端の車線が微妙に細いような気がする。
田園調布の下水処理施設脇
砧公園～首都高速下まで
芦花公園・対面の明治大学八幡山グラウンド周辺とか。

歩道が広めにとってあるからそっち走れということなのかもしれないけれど、
田園調布のところは歩道もさほど広くはない。

それ以外は、世田谷以南は割と左端を走れる気がする。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 10:37:47 ID:1N2qt8Uq

調布の神戸屋から東八まで10分で行ける道を見つけた、ｽｹﾞｪよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 10:52:06 ID:???

↑気になるから教えれ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 12:08:40 ID:???

>>119
確かにそのあたりが一番のネック。
砧公園横とか、覚悟完了して走らないととてもじゃないが怖い。
トラックが並んだらマジやばい。

一番左の車線は、トラックがきたら、きっちり一台分くらいの幅しかないから
トラックが車線をきっちり守って走った場合、まず間違いなく自転車引っ掛けるね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 12:25:51 ID:???

>>120
おれも気になる！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 12:43:13 ID:???

品川あたりから有明までいこうと思ったら、やっぱ素直に晴海豊洲とか
回ってかないと駄目だよね？

レインボーブリッジは渡れんし・・・
ほんとあの橋は車社会を象徴してるような橋だよなあ。
輪行袋入れて歩行者として渡るならいいんだろうけど。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 13:36:24 ID:???

水上バスという手もある

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 23:27:22 ID:???

だから海底トンネルを突っ切ればいいんだよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 23:31:13 ID:???

＞輪行袋入れて歩行者として渡るならいいんだろうけど。
ダメらしいぞ
自転車を持ち込むことだに禁止しちょんち

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 01:38:37 ID:???

そんなお間抜けな事言ったら自転車積んだ車も通れんわな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 11:54:18 ID:???

>>127
ｍｊｋ！
うーむ・・・とことん腐れだな。
なんのための橋だよ。

危ないつうのはわからんでもないけどねえ。危ないっつっても
海に落ちるわけでもないし、車道にすっ飛ぶ訳でもないし・・
歩道扱いだからそういう意味で、飛ばすと危険つうのはわかるが・・
実際、飛ばすアホとか居るからな。
飛ばせないように減速せざるをえないポールとかたててくれないものか。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 21:27:17 ID:???

>>127
警備のおっちゃんと話したけど、
持ち物として輪行袋などに詰めれば渡っていい、と言ってたぞ？
ちなみに去年の夏ぐらいの話。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 21:52:33 ID:???

押し歩きは駄目だが、輪行袋で小脇に抱えるのはＯＫだったはずだが＞レインボーブリッジ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 22:05:57 ID:???

>>105
江戸川サイクリングロードって、市川大橋までつながっているんですね。
知らなかった。今度はＲ357で行ってみます。
ちなみにこれまでは新行徳橋を経由していました。
どっちも距離的にはたいして変わらないし、それなら江戸川ＣＲを使った方が速そう。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 23:45:29 ID:???

でもあの距離を自転車小脇に抱えて歩くのはｷﾂｽ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 17:34:53 ID:/U9AV3cE

輪行してもいいなら、ゆりかもめか臨海線使用で解決できませんか？
と、湾岸の入口と出口は目と鼻の先なので自転車と一緒に泳いでみるとか。
推定で１ｋｍぐらいなので可能かと思います。一応自己責任で。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 00:23:10 ID:???

あの距離をわざわざゆりかもめ輪行はできないよ・・・ｗ
レインボが駄目なら走るまでだよ。ﾁｸｼｮｳ・・・車社会め。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 02:56:43 ID:???

水上バスに乗せられたような

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 17:11:57 ID:???

明日の抜け道情報を緊急分析せよ！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 17:23:13 ID:???

明日は雨だから自転車は乗らない日
しかし、銀座界隈は自転車のマナー最悪だな。晴海通り車道逆走とか歩道をロードで爆走とか

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 18:20:55 ID:???

明日は都内走れないな
あの辺から車が挙っていなくなるのは
一見の価値ありそ

テロでも起きなきゃいいけどね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 21:08:48 ID:???

あんまり石原好きじゃないし、自転車乗りにとってみれば明日は規制される側だからメリットはないが、
「自動車がなくてもいいじゃないか、東京」って機運が少しでも盛り上がってくれればと思う自分が居る。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 21:24:48 ID:???

東京は、生活車両と職業車両が別々の動線を
持つよう都市設計してほしいな。高速道路が
街のど真ん中を通ってる都市なんて日本ぐらいだし。
軽とトレーラーが並走するような道路じゃ
自転車の時代なんてまだまだだな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 22:42:50 ID:???

>>135
自分のヘタレぶりを棚に上げて何ほざいてるんだよｗ
あの距離ならはじめから自走しろカスｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 00:19:46 ID:???

>>142
だから走ってるよｗ
でも、橋渡れればもっと早くついてもっと時間を使えるんだよ。
時間が余ってる奴はいいよな・・・orz

関係ないけど、明日は東京マラソンだな。
都内の道路事情が物凄いことになりそうだ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 02:01:24 ID:nHWbKTAQ

板橋区の志村坂上駅～東京ドームまでの推奨抜け道ってありますか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 02:33:31 ID:???

17号より内側の455
→十条駅手前で適当に右折（帝京大の裏あたりか）
→体育館のところで左折
→ライフのあたりに出て17号渡る
→下板橋駅と北池袋駅をかすめる（ここらへんは路地を適当に）
→明治通りの「上池袋」という交差点に出る
→あとは道なり（地図見たら436となってる）

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:24:02 ID:yyysZVNn

てゆうか17号かっとぶのが一番速いだろう
抜け道とか不要

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:34:48 ID:???

都内を走るとき山や谷が多すぎて
ルートを考えないとえらい目に遭う
それで地図業者の人に訴えたい
地図に地形の高低・坂道の傾斜度や上り下りの向きが一目で分かるような工夫を是非お願いしたい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 12:46:36 ID:???

>>147
ｱﾎｰ古地図を見て昔の川筋の道を探す
例えば田町－古川橋－天現寺橋－渋谷橋－宇田川町－元代々木とか

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:05:05 ID:yyysZVNn

また貧脚さんですかｗ
外の出て自分を磨きましょう

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:32:43 ID:???

貧脚だっていいじゃない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:44:11 ID:???

普通の人は賓客

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 14:19:43 ID:???

>>149
ｵﾏｲは日本語を磨けｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 14:21:53 ID:???

有森ラストラン。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 20:40:34 ID:JgjL40TT

都内の交通規制も地下道や歩道橋があるから別に困らなかったな。
むしろ有明、豊洲はこんな道あったのか的なの見つけたし収穫もあった。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 20:55:21 ID:???

埼玉県内の東西の移動ってどうだろう？川口から所沢（狭山湖）みたいな感じで。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 20:56:54 ID:???

>>114 >>116
越谷の七左町なら
赤羽界隈経由→新荒川大橋で荒川を超える→そのままR122直進→
十二月田(シワスダと読む)で右折→道なり真直ぐ(県道)→
川口の赤山地内でT字路となるから右折→道なりでR4の七左町交差点
が早いゾ

157 ：144：2007/02/19(月) 01:02:59 ID:???

>>145-146
レスさんくすです。
板橋仲宿商店街は人が多く、17号は車が高速並みに飛ばしてて怖かったので…
一度145氏のルートを通ってみます。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 08:04:11 ID:???

>155
川口かなら荒川CR→朝霞秋ヶ瀬通り→山城通り→川越街道を左折→税代研修所前を右折して南大通りへ
→市場坂通り→黒目川CR→新小金井街道→多摩湖自転車道路→狭山湖
これは自分が東村山から荒川CRに出るまでのコースを逆にしただけ。
山城公園通りと多摩湖自転車道路に上りがあるくらいで他はほぼ平坦。
多摩湖自転車道路は車止めが多く走りにくいので、新青梅街道を使う方が楽かも。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 10:53:50 ID:???

17号は新潟方面まで続く田舎物の道だからな。
あの道狭いくせにアホみたいにとはしやがる。

160 ：145：2007/02/19(月) 19:42:09 ID:???

>>157
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=route&uc=1&el=139/45/9.999&nl=35/42/31.672&scl=250000&dist=jFQ898zKn206,jG7859zKt788,jGg835zKg625,jGs105zKh843,jGE671zKk850,
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これで見れるのかな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 20:40:02 ID:???

>>159
17号は下ったバヤイ、戸田橋の昇り降りがダメで、下ってからは
大宮の吉野町までは片側１車の割には路側帯・路肩部分はマーマー
だナ、しかもいつも渋滞気味で車はあまり飛ばせない
大宮バイパスは戸田のアンダーパスの側道は平和だけど、田島
を超えるとあまり走る氣はしないナ、西大宮バイパスとのJCTは
ヤバイし、吉野町から北は鴻巣の箕田まで怖いデシュ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 21:10:42 ID:???

>>158
詳細な解説ありがとうございます。
先月転居してきたので色々と参考になりますわー。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 15:07:33 ID:???

>>157
おいらも>>146に一票。ストップ＆ゴー無いほうが楽だし。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 12:58:20 ID:???

17号が速いかは時間帯にもよるんじゃね？
都内の国道なんて朝の通勤時間には上り車線激混み。
快適に飛ばせるなんてもんじゃないだろうし。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 14:59:40 ID:ieadIr7Q

渋滞していた方が安全だと思う

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 19:38:46 ID:???

渋滞している車の間を縫って渡ろうとする歩行者もいるから要注意。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 05:51:35 ID:???

>>135 いまさらで悪いが
りんかい線でロードをそのまま乗せてるのを見たぞ
すいてる時間ならいいみたい

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:16:40 ID:O8Ti0Dul

裏道でとろとろ行くより
渋滞してる幹線道路の方が速いし安全だろう
裏道なんてどこから人が出てくるかわからないんだしさ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:19:12 ID:???

ID:O8Ti0Dul
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ　βακα..._φ(´ι _` 　)

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:48:29 ID:???

レインボ橋なら車道走ればいいんじゃねえの？軽車両はダメなんだっけ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 14:22:41 ID:s6ISYQvj

自転車×の標識あるだろう
環七や環八とかの陸橋とかにあるのと同じ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 15:56:29 ID:???

なぜ急に虹橋が出てくる？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:27:57 ID:???

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 19:39:26 ID:???

（ ´,_ゝ｀）ﾎﾟｯ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 00:38:28 ID:???

>>167
いいわけないだろ・・・
つうかそういうのリアルでいたとしたら問題だ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 13:13:43 ID:zkiEf/vJ

平日の日中なんて客２人ぐらいしかいないんだし良いだろう。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 15:02:14 ID:???

自転車×のトンネルを通ってみた。
下りだからいいかと思ったが怖かった。
禁止されるにはそれなりの理由があるんだなと学んだ。
もう自転車×の部分を通ることはないだろう…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 15:31:26 ID:???

ﾖｶﾀﾈ(^ω^)ﾉ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 17:50:38 ID:mvXZpoxm

ウゴで阪神高速走って亡くなられた方がいらっしゃいます、気をつけましょう。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 19:12:16 ID:???

>>179
首都圏でも都内でもないじゃん。スレ違い。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 02:06:06 ID:???

品川あたりから上野まで行くお勧めのルートってありますか？
昭和通りは自転車禁止ですよね・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 02:21:55 ID:???

>>181
昭和通がなぜ自転車禁止？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 02:27:20 ID:???

すいません、昭和通りではなく、海岸通りのことでした。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 02:37:57 ID:???

海岸通りって大森-品川の道のこと？
一般道だけど？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 03:43:43 ID:???

一般道だけど、自転車禁止の標識があるんすよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 13:17:50 ID:2IVhd0Wa

どういう意味のｵｽｽﾒかしらんけど
普通に15号で上がってくるのが一番速いし走りやすいだろう

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 13:58:13 ID:???

レスありがとうす
これから行ってきます

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 15:14:12 ID:???

>>183
品川～浜松町あたりの海岸通りのことでそ。
たしかに、めずらしい区間なんだが、そこは車道通行禁止ってこと。
かわりに歩道走行可の標識がある。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 20:36:38 ID:???

15号を真っ直ぐきたら、新橋駅前からは中央通りの方が
いいんでネ??

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 20:40:37 ID:Y6/GZhZs

真っ直ぐ行けば秋葉原手前で勝手に中央通り入るし
途中で曲がる必用は無いよ
銀座から神田駅のｶﾞｰﾄﾞまでが車と対等に走れて楽しい区間だし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 23:12:45 ID:???

本当に浜松町あたりの海岸通りが自転車通行禁止？
明日は雨だろうけどあさってあたりチェックしてみます。
勤務先が芝浦で時々昼休みに走ってるけど気が付かなかった。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:36:48 ID:???

旧海岸通は通れるんじゃなかった？
あっちは全然いかないのであやふやなんだけども。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:40:58 ID:???

↑目立たないけど、標識がしっかりあるっす。俺も最近気づいた。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:42:36 ID:???

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%94%BA1-7-1&f=q&om=1&z=19&ll=35.671215,139.764625&spn=0.001497,0.002977
今日夕方、ここの交番に45歳ぐらいのMTB海苔の人がつれこまれてた。彼が何やったかわからないけど。
とくかくガキとおばさんを罵倒してた。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:44:10 ID:???

すまん、「旧」のほうは大丈夫ですなおそらく

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:51:34 ID:???

おそらく横断歩道で信号待ちの際にトラブったと思うんだけどね。
いずれにしても歩道を使っている時点で負けだと思った。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 08:42:10 ID:???

ちとスレ違いかもしれませんが・・・。
都内（高円寺）から御殿場へ行こうと思っています。

水道道路経由で、二子玉川あたりからはひたすら246かなー、と思うのですが、そんなもんでしょうか？

二子玉より先の246の状況もどんな感じなのか、（トラック多いとか、道幅狭めとか）情報頂けるとありがたいです。

巡航速度は30Km弱程度、基本的に車道を走るつもりです。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 11:27:29 ID:???

>>197
ツーリングスレ向きだね。
とりあえず２４６で正解は正解だけど、
途中、いくつかトンネルがあるとこがあるんで、かわしていくしかない。
それは地図で見ればわかるのでチェックしておくといいよ。
あのトンネルはさすがにしんどい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 13:42:53 ID:6kP0fh3I

２４６は大井松田から先はあまり走りたくないなぁ。
オレなら足柄峠越えるルートにするけど。
体力的にシンドイけど精神的に楽。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 14:47:34 ID:???

御殿場の手前の所は自転車通行禁止だったような

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 20:29:42 ID:???

246は厚木市内までの2車線区間は山超え谷超えになるのと
大和市内のトンネル(軽車両通禁)とか危険が危ない所が
結構有るから注意、厚木から片側1車の地方道路になる
道はやっぱり上り下りがあるナ、松田町からは東名を
使いたくない連中がバイパス変わりに使うからトラック
とか多め、しかも飛ばしギミ

202 ：197：2007/03/06(火) 21:08:06 ID:???

スレ違いにもかかわらず、情報頂き感謝です。

トンネルは思い浮かびませんでした。
自転車通行禁止の部分もあらかじめ調べてみます。

大井松田からの登りと足柄越えの比較もこれから調べてみます。
たしかに気分的な影響は大きいですね。

危険地帯のガイドにも激しく感謝ーーー。
みんな、ありがとーー。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 01:19:41 ID:???

第三京浜のあたりに橋作ってくれんかなあ・・
もうニ子橋と丸子橋は渡り飽きた。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 03:12:58 ID:???

>>197
俺なら厚木までは246使わない。
水道道路→世田谷通り
町田の鵜野森あたりで曲がって
行幸道路＝51＝町田厚木線で厚木駅付近まで行く。
橋渡って本厚木駅付近通過して246に乗る。
池袋→厚木の往復をたまにやるけどこっちの方が楽。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 04:57:38 ID:???

自分も246はないな。車道走るつもりなら、あまりにも危険すぎる。上のルート推奨。
巡航速度ももう少し上げられるようにした方がいいよ。

206 ：197：2007/03/07(水) 10:42:38 ID:???

引き続きのレス感謝です。

なるほどねー。鶴川街道経由ってことですよね。
津久井、鶴川街道は玉川学園あたりまで走ったことがあって様子がわかるので
こっちの方が気分的にも安心です。

何となくアップダウンが激しいようなイメージがあったので、
alpslabで２４６経由と鶴川道経由のルートを作ってみました。

鶴川街道経由
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=01106f1cea17379c70971db976868ed3

246経由
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=edc0e3258a3f48531393c15f2310e11e

これでみると、意外にも鶴川街道経由の方が少し距離が短いんですね。
高低差は246の方がやや少ないのかな、でも大差ないと言ってもいいぐらい
の感じに思います。

月末ですが、このルートで行ってこようと思います。
普段、車に乗らないので道の様子に疎く、本当に助かりました。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 10:49:29 ID:0jRXLlIK

危険が危ないをスルーできる大人の集団。
てか厚木までのｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝに苦労するようだとそっから先も辛いよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 12:21:39 ID:???

善波の坂萌え

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 15:45:51 ID:???

>>206
そのＨＰいいな。サンクス。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 20:59:22 ID:???

ここに集う香具師なら、知っとるのも要ると思うが
カシミールを使うと道路の高低断面図が作れるヨ

ワスは鉄ヲタの友達に教わった、そいつはそれで
廃線後とかをプロットして｢この勾配じゃ新線に切り替えダヌ｣
とやっとるヨ

211 ：204：2007/03/07(水) 23:14:01 ID:???

>>206
細かい話だけど、
鵜野森でわざわざ16号乗る意味は全く無いので、（あの辺りは車多くて混んでる）
鵜野森をスルーして次の信号の【若松小前】で左折して
学校密集地帯を通り抜けて、【市南合同庁舎前】で右折すると楽だよ。

同様に厚木の【水引】も渋滞で有名な交差点なので、回避推奨。
水引まで行かずに手前で左折してショートカットした方がいいよ。
そのあたりは適当にどうぞ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 13:49:08 ID:MHEj7NyZ

チャリンコでも自動車の渋滞って気になるのかねぇ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 15:13:05 ID:???

車の間から人が飛び出して来そうで怖いな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 15:17:59 ID:???

路肩が詰まってまったく通れなくなったりするよ。
低速だから車体安定しにくいのに、通り抜けられるスペースは
狭かったりして無駄に疲れる。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 18:47:06 ID:???

あまり空気の流れもないので排気ガスを常に浴びせられる。
路肩にスキマがなく、前に進めない。
あったとしても後ろからバイクがきて煽ってくる。

いいことほとんどない。
全く無い訳ではないけど、そんなに多くないよな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 22:16:30 ID:OfmUkNtd

なんかあれだなｗ
２４６も怖くて低速走行な渋滞すり抜けも怖いなら歩道走るしかないな。
こんなこと、こまった事もなかったからなんか新鮮

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:22:03 ID:???

バカ現るｗ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/08(木) 23:32:09 ID:???

スキルとかレベルの違いでしょうね
無免許と免許ホルダーの違いかもしれないし
学生と社会人の違いかもしれん

219 ：197：2007/03/08(木) 23:49:44 ID:???

追加情報サンクスです。

初見の交差点での渋滞はちょっと精神的にも疲れますね。
適当に回避しながら進むことにします。

善波の坂って何だろうと思ってぐぐってみました。
坂は楽しみにしています。トンネルは迂回もできそうですね。
どうするかは現場の様子や交通量を見て決めようかなと思います。

自分の技量や体力が足りなくて歩道しか選択肢がない、と判断したら
素直に歩道をゆっくり走ろうか、というスタンスですので、細かい
アドヴァイス頂けてありがたいです。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 15:46:40 ID:???

東名の多摩川橋に併設の歩道橋があればなあ、と思う。
水道道路とつながれば、多摩地区の自転車海苔には便利そう。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 21:04:49 ID:???

初めて自転車で埼玉から都内に出ましたが、
初心者が新荒川大橋の車道を進むのは無理でした……。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 19:45:16 ID:V4pqTi3P

抜け道なのか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 20:54:39 ID:???

>>221チラシの裏乙　
あのあたりだと新荒川とか戸田とか鹿浜なんかは危険が危ないネ

笹目とか幸魂・扇だと幅員広めだし、港北とか西新井は橋の両端
に信号があったり、曲がらないと渡れなかったりで狭いけどモ
飛ばしてないからやや安心

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:26:54 ID:???

「危険が危ない」とかw

Are you Japanese?

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:30:07 ID:???

>>224
そういう日本語がわからんのか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:32:43 ID:???

頭痛が痛いからおやすみなさい。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/10(土) 23:58:40 ID:???

猫が寝込んだ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 00:27:24 ID:???

>>227
それダジャレｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 03:49:21 ID:???

>>221
浦和や川口辺りから都内に出るには新荒川大橋は便利。
川がある以上、他に抜け道を探すのは無理ではなかろうか？
あとは>>223のルートを試してみるとか。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 10:21:16 ID:VYZ3i3Kh

強風で布団がふっとんだｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 20:43:17 ID:???

諸君の対応に違和感を感じる～♪

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/11(日) 21:42:24 ID:1FijDfbG

埼玉って住みにくいのか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 16:43:37 ID:???

>>232
だってダサイタマだぜ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:12:37 ID:n394MPDI

それって多摩市にも当てはまるよな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 21:14:42 ID:???

ダタマシ？？？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 22:04:25 ID:QBIvYogl

ダサい多摩

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 02:08:36 ID:???

それでいいなら
ダサい千葉
ダサい東京とかでもおｋだろ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 02:29:05 ID:???

ダサいをつけてダサくなるのは当たり前。
ダをつけただけでダサくなるからこそのダサイタマ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 07:22:06 ID:???

ダサイクリスト

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 08:56:57 ID:you7vwY5

なんか必死だなぁ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 09:12:07 ID:???

ダさいたまのダってTheのことでしょ?
日本語で書くと難しいよね＾ω＾；

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 10:25:39 ID:you7vwY5

そうなんだ、さすがだね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:17:22 ID:???

あ～ぁ、駄れすが続いて沈んじゃった。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:27:49 ID:???

ダサイヤ人

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 22:27:28 ID:???

ああ､早く小田急の東北沢地下化工事、できないかな、
やはり一番アップダウンが少ないのが東北沢経由
江戸時代から三田用水が通っていただけのことはある。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 01:11:53 ID:JLGBWPWz

野方から新宿に行くのはどこが最短？
早稲田通りを馬場まで行ってそこから線路沿いに行ったことはあるけど
中野から中央線沿いに行った方が早いのかな？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 03:21:04 ID:???

早稲田通り→小滝橋通り→新宿西口

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:04:24 ID:3TKKyxrg

野方ってどこだよｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:09:06 ID:???

ひんと：山梨

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:16:33 ID:???

てか、山梨は首都圏じゃないだろう

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:18:19 ID:???

ヒント
248＝249

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:23:41 ID:???

その数式は間違っていると思うぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:36:17 ID:???

ヒント：ゆとり教育

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:48:10 ID:???

ったく野方はどこだとか
山梨がヒントとか

まさにゆとり教育の帰結だなw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 14:56:34 ID:???

なにが言いたいのか、さっぱりわからんｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:00:28 ID:???

まーあれだ、新宿以西は山梨と思っても間違いではないからな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:24:32 ID:???

上野以北は東北だし

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:28:32 ID:???

ふぐすま県ださいたま市

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 17:18:11 ID:rvmlFG7P

伊東美咲って胴長だよな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 17:44:08 ID:???

鼻が整形っぽいし

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 22:28:02 ID:JMkjOZmc

雪が降ってきたよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 23:15:27 ID:???

マジで???

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 23:58:42 ID:???

江ノ島から横浜(とりあえずみなとみらいあたり)迄行くとしたらどんなルートが楽ですかね？
以前行ったルートは境川CR－長後街道－環状四号－上飯田－阿久和－二俣川と行って
鶴ヶ峰から帷子川沿いに保土ヶ谷まで行ったんですが・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 00:27:00 ID:???

>>263
ずいぶん遠回りですね。

ラクというのがどういう意味か曖昧だけど、アップダウンが少ないということなら、
江ノ島→郵便局前右折→武田薬品→笠間大橋→柏尾川→戸塚駅→東海道→権太坂上→高島町→みなとみらい

戸塚からの不動坂と権太坂がほぼ唯一のアップダウンだが、どちらも大したことはない。

それとも最短距離という意味でのラクということなら、
江ノ島→西鎌倉→手広→大船駅東口→笠間十字路→公田→鎌倉街道→七曲→上大岡→関内→みなとみらい

こっちは距離は短いが、七曲がちょっとキツイかも。でも七曲さえ登ればあとは下りしかないです。

265 ：264：2007/03/20(火) 00:34:12 ID:???

ちなみに、権太坂のピークは標高60m程度。
ふもとの平戸立体付近の標高が25mで、そこからピークまで約2km。
七曲のピークは65m程度。
ふもとの公田の標高は18ｍでそこからピークまで約1.5kmです。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 00:41:53 ID:???

詳しすぎﾜﾛﾀｗ鎌倉スレの人だろうな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 14:48:17 ID:Q2MaB5nw

3つ目のきのこは取っちゃダメなんだっけ？
ワープできない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 18:44:30 ID:???

とても詳しいひとがいらっしゃるようなので
自分も恩恵にあやかりたい

鎌倉からたまプラまでの走りやすい道
（最短距離ではなく、アップダウンと車の交通量ができるだけ少ない）を
教えてください

江ノ島から境川を経由して、246 or 中原街道 or 環状4号、
あるいは町田まで北上して鶴川街道 or 鎌倉街道
いろいろ試したけど、境川を向い風のなか走るのが辛いし、
その後のアップダウンが200km走った体にはキツイです　＞＜

269 ：取り締まり強化されるようなので注意されたし：2007/03/20(火) 19:43:11 ID:UFOg6GpD

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070320it13.htm
危険な歩道自転車、取り締まり強化へ…警察庁通達

歩道を暴走する自転車の批判の高まりなどを受け、警察庁は２０日、
歩道を危険走行する自転車に対し、指導取り締まりを強化するよう全国の警察本部に通達を出した。

同庁によると、昨年１年間の、自転車に対する指導警告は１４５万１３５３件（前年比２８・７％増）、
信号無視や一時不停止などの検挙件数は５８５件（同７９・４％増）に上った。

しかし、昨年４月以降の取り締まり強化にもかかわらず、歩行者絡みの事故は２７６７件と、前年比７・４％増加。
死者は４人から６人に、重傷者も２６１人から３２９人に増えている。

悪質な違反行為には引き続き積極的に指導取り締まりを行い、
歩行者を転倒させた場合には交通切符で検挙するなどする。

（2007年3月20日19時35分読売新聞）

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:17:20 ID:???

まっ良いんじゃねーの、俺たちゃ車道走行派だもん

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 20:28:46 ID:???

車道走ってると最悪の敵が同じ自転車のり（逆走）になるのが悲しい
幅寄せしてくる自動車も怖いけど

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 22:28:02 ID:h/f45su1

道の真ん中走れば幅寄せされないぞ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 22:30:05 ID:???

>>268
遠回りでも出来る限りアップダウンを避けたルートはいかが？

264のルートで横浜駅東口→青木橋→東神奈川→六角橋→岸根→新横浜大橋→新吉田南右折
→次の信号左折→裏道→中里橋→早瀬川右岸→新石川交差点

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 23:55:50 ID:???

>>273
ありがとう

やはり横浜経由がよいみたいですね
横浜市民なのに一度も横浜駅に自転車で行ったことないんだよね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 09:46:04 ID:???

すみません、誰か教えて下さい。
今度、三茶から横浜まで自転車で行こうと思うのですが、
そのまま環七→15号線のルートって通った方いらっしゃったら
感想聞きたいのですが。
宜しくお願いします。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 10:19:33 ID:pYW1fr/E

ちゃんと三軒茶屋って書けよ、田舎者にしかわからないだろう。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 11:21:33 ID:???

>>275
環七→R1がいい
R15は信号や渋滞が多い

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 12:04:55 ID:???

>>275
丸子橋渡って、綱島街道の方がいい。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 13:10:34 ID:B2G/JWkc

上野動物園にパンダ見に行きたいんだけど駐輪所がないのな
金属泥っぽい人々に晒すの心配

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 14:09:57 ID:???

>>279
カーボンで行け

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 16:22:56 ID:???

>275
環七じゃなくて自由通りを環八に出るのがいいと思います。
丸子橋は歩道、車道ともに走りやすいです。
綱島街道は小杉から先が狭く歩道も幅がありません。車道走行で行けるなら良いと思います。
菊名から１号方面に行くところが急坂です。
１号多摩川大橋は歩道が狭いです。鶴見のあたりが少し坂です。
行きはこちらの方がいいかもしれません。ただ車道はいつの時間も大型車も多いので気をつけて。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 17:35:31 ID:???

綱島街道はいつも渋滞していて、
道幅が狭くすり抜けもできなかったような気がする

1号または15号のほうが自分は走りやすい。
どちらかといえば、自分は15号だな。
また環七よりも環八のほうがずっと走りやすいよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 17:43:01 ID:???

俺も綱島街道はあまり好きじゃない
距離は多少短いかもしれないけど狭くて走りづらい

一号が広々してて好きだな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 20:11:32 ID:???

横浜って言ったバヤイ
JR/東急/京急/相鉄/地下鉄の横浜駅界隈
と捉えて宜しいか??

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 20:14:37 ID:???

>>284
横浜駅周辺か関内周辺か、どっちかじゃないかな。普通は。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 20:17:12 ID:???

>284
目的地によって横浜周辺の順路は色々だな。
せめて西口東口は書いてもらわんと。

287 ：275：2007/03/21(水) 20:58:44 ID:???

レス下さった方ありがとうございます！
横浜～桜木町方面に行こうと思いまして。
綱島街道は知人にアップダウンが激しいから止めとけとか言われた
んですが、そこで環七→15号がいいのか？それとも1号か？と思い、
実際通ってみた方に聞いてみようと思った次第です。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:16:03 ID:???

東京からだと鶴見川沿いCRを新横へ出るって手もある。
新横からはお好きに。オレは六角橋～東神奈川推奨。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 22:44:10 ID:???

>>144
板橋本町までは、高速の下をはしればいいんじゃねか

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 13:53:41 ID:???

>>287
俺は、1号より15号のほうがすき。
１号はちと、路肩狭いし恐い。
15号のほうが広々。
日曜は車少なくて、超快適。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 20:20:26 ID:???

>>275
マエスレに起点が多摩川CR界隈を想定して同じような流があったゾ
その中に二子玉で多摩川を超えて、尻手黒川道路方面経由で鶴見
付近に出るルートだとアップダウンが無いとかでリンクも張ってあったナ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 21:31:22 ID:???

茗荷谷駅→日本橋（東西線日本橋駅 or 半蔵門線三越前駅）の快適ルート（車道）を教えてください
当方平地では時速 25km くらいで走る予定です（このあたりは坂道も多いですが）
目印となる建物も書いてくれるとありがたいです

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:15:20 ID:???

田舎から出てきたばかりなのかｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:17:25 ID:???

R254ずっと真っ直ぐ→（本郷三丁目で右折）R17→（神田明神下で右折、昌平橋で左折、万世橋で右折）R4

でいいのでは。明神下突っ切って、中央通りで右折、でもいいけど。そのほうが解りやすいし。
車通りは多いが、道自体はかなり良いはず。
車道を飛ばせるなら30分以内にいける距離だが、歩道も交ぜつつ走るとなると40～45分位はかかるかな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 22:30:14 ID:???

>>292
春日通りを下り文京区役所を過ぎて右折
白山通りを南下、首都高速手前を左へ
そのまま首都高を右手に見ながら走ると半蔵門線三越前
>>294
そのルートだと本郷辺りの上り坂が快適じゃなくない？

296 ：294：2007/03/22(木) 22:54:31 ID:???

そうだね、自分は坂好きだから気にしてなかったけどw
（あと白山通りがごちゃごちゃと路駐多い＆歩道の人多い）
坂を避けるならそっちのほうがいいかもね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 03:12:43 ID:???

>>294-296
ありがとうございました

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 09:09:09 ID:???

二人のルートを比べてみました。
ママチャリとかじゃなきゃそんなに坂も苦にならないだろうから
坂を避けるか路駐を避けるかで決めればよいでしょうね。
>>294氏のルート
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=90bddcec67635c987f10ef78d763a67a
>>295氏のルート
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=670b42f959c35ad6cdde8ab8c2153a03

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 13:00:50 ID:24L10NMV

靖国神社から寅さん記念館までの快適ルート（車道）を教えてください

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:27:25 ID:???

快適がどのような意味で快適なのかが不明ダ

道がわかり易いなのか、歩道を走り易いか、車道を飛ばし易いか
寄り道し易いとか、いろいろありそうだ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 21:30:35 ID:???

>>300
私は>>299ではなく>292なのですが
「快適」が意味するところはあくまで車道を「快適」に飛ばせるかという意味でした

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:46:58 ID:???

↑
その意見を取り入れて吟味致す。

靖国通りを東に進行で→浅草橋交差点左折で6号へ→
ずーと6号を進行して→金町1丁目交差点(亀有警察の先)を右折して道なり
柴又駅前→線路の向かうが帝釈天

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 20:55:24 ID:???

もっと交通量の少ないルートで頼みます
オススメのルートだと危険が危なすぎます

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 21:01:42 ID:???

電車で行け

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 21:24:00 ID:???

>>303
なに!?危険が危ないと申すか??　ン～その言葉遣いに拙者は
違和感を感じておるが・・、致し方ない再考致すとしよう。

しかしながら6号以外で飛ばせるとなると>>304の意見がマトを
獲ていると思われるが・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 21:27:38 ID:???

>>301
上でルート挙げたものだけど、正直25km前後じゃ車道のみを走るのはきついよ。
Av.で25kmなら話は別だけどね。周りの流れに乗れないでしょ？
けっこう怖い思いするだろうから、歩道走ったほうがいいように思う。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 21:29:10 ID:THiN708D

>>303
じゃあ靖国通りから江戸通り経由で蔵前橋通りを東に東進し
市川橋手前の西詰から江戸川沿いの江戸川サイクリングロード自転車道を北に北上するルートのコースはどう？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 01:44:42 ID:???

春日から渋谷お願いします・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 02:27:54 ID:???

春日～（三田線）～神保町～（半蔵門線）～渋谷

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 05:37:25 ID:???

千葉＞神奈川に抜けるのに、
第二航路海底トンネルと臨海トンネルって使える？
東京湾トンネルもレインボーブリッジもチャリは通れないから困る

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 09:49:19 ID:???

通れないんじゃね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 10:37:35 ID:tiFOaDoh

自動車道って書いてあるけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 10:51:53 ID:j2WZU6uF

豊洲あたりから都内に入るしかないのかなあ…

俺は千葉から箱根いくときはいつも豊洲経由だよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 10:58:53 ID:tiFOaDoh

汐留経由の方が走りやすいと思うけど、地図を確認して見ようね

315 ：310：2007/03/25(日) 11:31:51 ID:pdmZvLvr

レス㌧クス>all
ダメなのか・・
千葉から青葉のブルベに行くときに葛西通り、昭和通り、六本木通りで行ったら
信号捕まりすぎて萎えた。で、別ルートがあればと思ったのだが残念

そういえば昭和通りの中央地下部分って原付通行禁止の標識が出てたけど、
チャリは通行可なん？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:42:43 ID:tiFOaDoh

軽車両×の標識があるからダメだろう

317 ：310：2007/03/25(日) 11:56:43 ID:???

あれは軽車両×だったのか、了解。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 13:01:18 ID:???

第二航路海底トンネルと臨海トンネル
軽車両×　歩道も無い
実際に見に行ったが通行可だとしても大型車ばかりで
それもみなかなりのスピードでとても走る気にはなれない

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 13:55:56 ID:???

平日の第二航路海底トンネルなんか、メチャ渋滞してる時があるもんな。
あのトレーラーやトラックの列の中を自転車で通ったら、多分、途中で絶命するよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:18:31 ID:???

東京湾トンネル拡張すれば渋滞も減るのにね

チャリで通った強者ﾊｹｰﾝ
ttp://ameblo.jp/993c4s/entry-10016047290.html

321 ：ねこひこ ◆NeKoDaPros ：2007/03/25(日) 18:29:10 ID:Uu3GPfsJ

ネタ臭い

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 18:29:38 ID:erFnyOmL

トンネル入り口でヒッチハイクすればいいじゃん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 19:06:10 ID:???

>>320
単なるDQNだなｗ
逆切れｶｯｺ悪・・・
港湾局の人間の対応もどーかと思うが、こういう香具師は死んでも当たり前だ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 19:31:46 ID:???

都が自転車トンネルを作れば問題ナス

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 20:38:26 ID:???

その為には誰に投票したら良いんだ??

桜きんぞうではなさそうだが・・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 22:13:31 ID:???

外山恒一かｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 22:26:41 ID:???

自分をマイノリティだと思ってたけどこれは無いわｗｗｗ
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1271.html

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 03:00:03 ID:???

目白辺り→（明治通り）→恵比寿
を使ってみたんだけど明治通り走りにくすぎ…（特に新宿→渋谷辺り）
なんか別の経路ないかと地図眺めてると明治神宮が。やっぱりあの中通り抜け不可ですかね？
また、お勧めのルート知ってるエロい人がおられればﾖﾛ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 10:20:51 ID:???

同じく、目白から青山までの通勤ルートを探しています。

牛込経由が最短らしいのですが、坂道が少々きつくて。
どなたかおすすめルートお持ちでしょうか。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 12:12:55 ID:???

いろいろ試しに走ってみればいいじゃない

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 14:39:09 ID:???

↑スレの存在意義否定

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 19:06:38 ID:???

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 20:29:24 ID:???

>>328
明治通の新宿～渋谷を避けるというのは難題だね。
神宮と御苑があるから、ルートは限定されてしまうし迂回距離も大きくなってしまう。
神宮内の車道の通り抜けは以前は出来た気がするけど、今は試してないからわからないし、
いずれにしろ朝方や夕方以降は閉まってると思う。

で、迂回距離を出来るだけ抑えつつ走りやすい道ってことで考えると、

新宿六丁目→明治通（予定線）→新宿二丁目→新宿通→四谷四丁目→外苑西通
→南青山三丁目→青山通り→表参道左折→南青山4丁目左折→骨董通り→
道を渡って左折→歩道を進みすぐの角を右折→六本木通り渡る
→広尾高校裏→渋谷橋→恵比寿駅前

ってのはどうだろう？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:40:03 ID:???

目白－恵比寿なら考えられる中心ルートは
○山手通り
○西参道
○明治通り
○外苑西通り
最短は明治通りだが、新宿渋谷周辺は工事の影響もあってかなり走りにくい。
そのうち西参道ルートは南部分を今日も走ったが大型トラックが少なめで
自転車は走りやすいと思う。成子坂下以北は他の識者に任せるとして
そこから渋谷のNHK前までは一本道、そのまま直進して宇田川町で
西武A館B館の間に出る道が平坦。明治通りに出てそのまま恵比寿まで。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:49:25 ID:???

そのルートでも宇田川町や渋谷駅周辺は趣味が分かれるところ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 23:07:55 ID:???

>>328
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=2126c6f4efb75511f1baedcf88f95b66
学習院女子→箱根山のとこは無駄に坂降りて上る感じだけど、
工事中の明治通りよりはマシに感じる。
まぁ、箱根「山」っていうぐらいだからｗ

337 ：328：2007/03/28(水) 23:18:36 ID:???

>>333-334
早速ｻﾝｸｽ
今から地図見ながら調べてみます。
恵比寿から四谷方面に寄って帰ったときは比較的走りやすかったんだけど、現在の明治通りは怖いですね。
というか、まだ自転車乗り始めて日が浅いから酷い明治通りしか知らないが…

338 ：328：2007/03/28(水) 23:25:28 ID:???

>>336
このサイト凄いですね。多謝！
作っていただいたルートの下半分はまさしく上に書いた比較的走りやすかったルートで、上半分が未知。
これ参考にさせていただきます

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 11:12:36 ID:IlrvKECE

貧脚を解消出来るとルート選択の幅が広がるよね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 11:15:32 ID:BfOxW/zD

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 12:52:39 ID:99wkj8w1

ｵﾚが今日事故に合わなければ340は一生呪われるわけだが

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 18:08:50 ID:Wwr7v9t/

>>341
おぃおぃ、今日じゃないだろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 20:36:03 ID:???

小金井から新宿に行くことが多いんですが、
走りやすいのは玉川上水沿い＞五日市街道ですね。
井の頭や青梅街道はやっぱり怖い。

環七から向こうは方南通りの一本北に走る道（立正佼成会の横の道）が
車の流れが穏やかでいいのですが、五日市街道からうまく抜けられる道って誰か知らない？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 02:04:17 ID:???

五日市街道って走りやすかったっけ？
結構狭かった記憶があるので、玉川上水→井の頭通り→方南通りで新宿まで行ってるんだけど。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 08:51:02 ID:R3lBmz4J

人によって走り易さに違いがあるんでしょ
五日市を走り易いと感じる人は井の頭が苦手なはず

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 09:18:26 ID:2N21aIJY

4月から自由が丘から天王洲アイルまで通勤するんだが，
どのルートが走りやすいだろうか？詳しい方，アドバイスお願いします。
ロードで車道走行，ヘルメット・グローブ・アイウェア装着です。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 09:39:11 ID:???

ロードで飛ばすつもりなら山手通りしかないんじゃないの
ゆっくり走るならあれだけど

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 11:45:58 ID:ON5Lc+rn

4月から自由が丘から練馬順大付属病院まで通勤するんだが，
どのルートが走りやすいだろうか？詳しい方，アドバイスお願いします。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:09:52 ID:???

新宿に行くなら井の頭通り -> 方南の方が広くて落ち着いて走れると思う

ただし井の頭通り <=> 五日市街道は五日市の方が狭いんだけど
交通量は若干少なめなので場合によってはこちらの方が
快適という意見がでても不思議ではないかな...

350 ：197：2007/03/30(金) 19:08:08 ID:???

以前、御殿場までの道をお聴きしたものです。

２５日だったのですが、大雨だったので自転車での移動を中止しました。
とっっても残念です。

車で東名を走りましたが事故が多発していて、フロントがぐっちゃり潰れた車を
５～６台目撃、富士スカイライン方面は真っ昼間なのにセンターラインが見え
ないほどの濃霧でした。

機会があればまたチャレンジします。情報下さった皆さんありがとうございました。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:26:05 ID:???

神田から甲府までの最短ルートか１番ラクな
ルートを伝授してください。
来週末に行くので。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:50:40 ID:???

靖国通りから甲州街道

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:48:38 ID:wZ6IFXyh

外堀通りで東京駅まで行って中央線に乗ればよくね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:49:19 ID:???

>>351
なあ、あんたツーリングスレでも同じ事きいてなかったか？
マルチはよくないぞ、マルチは...

つ[中央線で輪行]

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:57:08 ID:???

ラクじゃないかもしれんが、甲州街道使うなら旧道で笹子峠を抜けると気持ちがいいぞ。
そろそろ冬季通行止めも解除されるころだし。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:52:07 ID:???

やっぱり中央線しかないよな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 12:16:30 ID:???

新宿から甲府まで行くのと水戸まで行くのでは、どっちがキツそうですか？
水戸までなら行ったことがあるから甲府もチャレンジしてみたくなってきた。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 13:56:07 ID:???

甲府に一票。
甲府は山を越えて行かなければならないし、キツそう。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:16:03 ID:???

圧倒的に甲府がキツイだろ。
日本橋発で考えても、水戸方面の最高地点は松戸～柏かR125以北～石岡あたりでしょ
せいぜい数十メートル。対して甲州街道は新宿南口の陸橋が40メートル位あるし
その先は大垂水と笹子の峠がある。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:29:16 ID:vJxenFhM

新宿南口の陸橋って甲州街道の？あれがそんなキツイの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:31:02 ID:???

新宿の陸橋と大垂水と笹子が同列に論じられてるのがワラタ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 22:32:37 ID:???

距離的には甲府と水戸って同じくらいなのかな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:54:05 ID:???

山があるから甲府のがきつそうだけど・・・。
水戸って国道6号線だよね？
交通量的にはそっちも怖そうではあるけど。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 23:59:08 ID:???

>>359
ﾜﾗﾀ

ま、新宿陸橋なんて高低差は10mもないけどね。
都内の甲州街道に限定しても、大垂水峠は別格としても
日野大坂の方がはるかにきつい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:09:33 ID:???

ある日突然、高くそびえる急傾斜の新宿陸橋

何か夢に見てうなされそうだ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 10:27:36 ID:???

そんなのが新宿にあったら歩行者も大変じゃん

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 11:31:15 ID:???

>>364
つい先日日野バイパスが全面開通して日野大坂は
国道から都道に格下げになったけど
通称名の甲州街道は日野橋、日野駅、日野台経由のままだと思った。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 13:43:13 ID:???

>>367
それでええんでないの？
笹子も
笹子峠＝甲州街道
新笹子トンネル＝国道２０号
のはずだし。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:37:42 ID:???

>>364
高低差ではなく、日本橋の海抜高を基準にした場合だろ
橋の手前の坂の話し限定か??

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:47:14 ID:caGEUEYT

幽霊坂ってこのすれ的に☆何個ぐらい？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 20:58:18 ID:ykDsnUtj

日本橋基準で新宿の陸橋の頂点が40メートルあったとしても
それをキツイようには感じないでしょ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:52:12 ID:caGEUEYT

でも貧脚ぞろりだよ、このすれっど。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 21:56:26 ID:???

>>369
海抜だの標高だのに何の意味が？

高低差や標高差にこそ意味があるんだが。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:36:10 ID:???

そのうち新宿御苑トンネルと新笹子トンネルの自転車通り抜け危険度の比較になりそう。
交通法規無視の１ｋｍか、大型車輌すっとばしの４ｋｍか、とかいってｗ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:02:54 ID:???

練馬から川崎まで行きたいんだが、
環八ずっと行って、馬込から国道一号に
入るのが分かりやすいかな？と地図見た感じだと
思うんだが、実際走れる？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:05:11 ID:???

環八でもその辺は怖いよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:06:18 ID:???

練馬～祖師谷を環八使ったことあるけど、二度と走りたくない

378 ：375：2007/04/01(日) 23:17:49 ID:???

環八じゃ無かった、環七だった。
環七もやばいかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:23:20 ID:???

もっとﾔﾊﾞｲと思う

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:27:23 ID:???

環七環八は都内でも一二を争う自転車殺し道路じゃね？

381 ：377：2007/04/01(日) 23:29:31 ID:???

>>379
オレの印象ではまだ環七がましだった。あくまで「まし」だけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:42:32 ID:???

そうなのか…大通り行くのが分かりやすいと思ったんだが。
どっか楽な抜け道ある？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 23:48:49 ID:???

以前、東京の場合、放射状に伸びる道は比較的良好だが環状線は走りにくいという意見があったな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 00:01:06 ID:???

>>381
そうかな
俺は環八の方がまだマシだと思うけど。
環七はマジでやばいんじゃないかな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 00:23:21 ID:???

>>384
ちなみにどの辺？

俺は環七の場合、板橋本町～高円寺の経験があるけど、
　板橋本町～豊玉[×]、豊玉～高円寺[×or△]　だった。

環八は赤羽～祖師谷の経験で、
　赤羽～練馬[×]、練馬～祖師谷[××]　だった。

でも環八今は変わったんだっけ？となると、もしかしたら多少はましになったのかな

386 ：384：2007/04/02(月) 00:46:33 ID:???

甲州街道の北、環七沿いのドンキ方南町店の近くに住んでるんで、
俺がよく走る環七は、上馬（246との交差点）から丸山陸橋付近まで
そのなかでなんとか走れるのは方南町から高円寺くらいかな。
家の前（方南町～大原）は最悪ｗ
歩道よりの車線の幅がめちゃくちゃ狭いので、
交差点に歩行者として立っているだけでも身の危険を感じることがある。

環八も246から北がメインだけど、世田谷区内は比較的走りやすいと思うよ。
環七みたいな恐怖感は感じないな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 01:13:09 ID:???

一時期通勤で鹿浜橋～大原まで環七走ってたけど、
「コレはいつか死ぬ」と思って板橋から中野通り使ってる。
環八も上高井戸から多摩川に向かって何度か走ったけど……
あそこも五十歩百歩な気が

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 04:25:38 ID:???

環八、環七、山手通り、明治通り
どれも難関だな。でも外側ほど酷い気もする

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 04:39:02 ID:???

>>349
井の頭通りって朝夕のラッシュ時は車やバイクが
ビュンビュン飛ばしてるからおっかなくない？
俺はその時間あんまり走りたくないなぁ。
昼間は車少ないし快適だけど。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 05:47:45 ID:???

>>386
近所すぎる・・・

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 11:01:35 ID:???

自演だしなｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:01:15 ID:???

いや自演する意味がない

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:17:19 ID:???

>389
まあどの区間かにもよるけど

俺が知ってるのは方南通りから乗り込んで吉祥寺・三鷹辺りまで。
その辺りは環八とクロスする近辺(*)以外はそんなに問題は感じない。

(*) そこだけちょっと狭いかな?

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 16:14:25 ID:???

>>393
環八から方南通りまでかなぁ。
浜田山交差点辺りが特に酷い気が。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 18:11:57 ID:???

吉祥寺から環八の間は路面が粗いから嫌い('Ａ`)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 19:06:06 ID:???

そんなに話題にするほど走りづらい道ではない
と思う

397 ：384=386：2007/04/02(月) 19:43:56 ID:???

>>390
ご近所さんですか。どうもｗ

以前どこかのスレで大原付近から荒サイまでの道を聞いたら、
練馬駅横から下赤塚駅横を経由して笹目橋までのルート（都道442）を
教えてくれた人かな？そのときも近所の人だったような。
その道は初めは何度も迷ったけど、いまは激しく愛用しております。

この辺りは都心にも多摩サイにも荒サイにも簡単にいけるし、
なるしまも新宿Yも和田サイもラバネロも近いし（Ｆ商会も近いけど・・・）、
なかなか便利な所ですよね。

ちなみにジョギングにも神田川や善福寺川沿いが便利ですね。

398 ：384=386：2007/04/02(月) 19:45:47 ID:???

あ、そういや、笹塚駅に行く途中の路地で、
家の外にスピナジーのホイール付けた
黄色いロードが停めてあるのを良く見ますよ。

外に停めっぱなしは危ないなあ、と良く思います。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:05:28 ID:x64BVNoX

ＪＲ川崎駅周辺からＪＲ新橋駅周辺へのルートですが、
15号が無難でしょうか？
車の量が多いのでびびっています。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:07:55 ID:???

電車

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:27:11 ID:???

15号は思ってるより快適だよ。
あえて言えば蒲田の踏切と品川のタクシーが嫌かな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:45:44 ID:apcMu4em

品川駅前でいつも最高速を記録する

403 ：399：2007/04/03(火) 12:51:11 ID:???

おお、参考になります。
ありがとうございます！

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 04:08:44 ID:dZCoPq2C

奉祝！
日野バイパス開通
和田峠・大垂水峠が近くなった

東八と日野バイパスがつながると
甲州街道が国道から都道に格下げになり、
片側一車線になって自転車には走りやすくなるらしい
早くしてください！＞東京都＆府中市

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 05:28:46 ID:???

わざわざ片側一車線にはしないだろうな…

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 07:46:57 ID:???

国立府中IC～日野橋間は道幅が特に狭く、もう格下げになったから
遠からず１車線化するだろう。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 09:38:11 ID:BEnY2cgZ

ケヤキ並木シケインも無くなるのか

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 10:04:16 ID:???

歩道も異常に狭いし、早く実施しる

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:19:23 ID:???

品川から五反田にぬけるトンネルみたいなのって自転車通っていいの？
いつも歩道はしっちゃうんだよね・・・。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 12:40:56 ID:D/IflxgM

＞＞404
国立府中から先は府中市じゃなくて国分寺市と立川市じゃないのかぁ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 12:52:21 ID:sIAmLYJl

>>410
東八未着工部の国立インター入口と西原町一丁目交差点の間のことだろ？

国立市と府中市だよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 13:02:42 ID:D/IflxgM

そうなの？それって鎌倉街道の入り口までの話じゃないの

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 13:05:16 ID:D/IflxgM

それに、２０号の話だし、やっぱ国分寺市と立川市だわ
バイパスは府中市であってるよ
話の流れ見てね

414 ：404：2007/04/04(水) 16:59:43 ID:???

わかりにくい書き方してすみません。
東八と日野バイパスがつながるためには府中市と国立市の部分が完成する必要があります。
そうしたら、甲州街道（国立インター以東）も晴れて都道に格下げになって、
歩道も広がり、路側帯の広い片側一車線の道路になるはずです。
早くそうなって欲しいから、府中市と東京都は頑張ってください！！

というような事が書きたかったのですが・・・

>>406
でもまだ新奥多摩街道が出来てないので、一車線化しちゃうかどうか、微妙ですね。

新奥多摩街道は国立市内は既に「さくら通り」としてほぼ完成しているので
日野橋交差点からの立川市内と東八未完成区間から
分岐する府中市内区間が出来ればいいのですが・・・

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:39:05 ID:???

片側一車線になるってソースきぼん

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 20:50:27 ID:???

ついでに都道格下げのソースも

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:25:51 ID:???

>>409
ｋｗｓｋ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:32:07 ID:???

>>416
すでに日野橋経由の旧道は都道に格下げされましたが？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:54:24 ID:???

>>416
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h18/949.pdf

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:55:39 ID:???

>>409
第一京浜で左に踏切があるトンネルのことかな？
確か自転車はダメだった気がする。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 21:56:25 ID:???

>>418
４月１日から都道ですね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:11:38 ID:UE1cHEZo

>>415
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/12/20dcm301_01.htm

将来、ゆとりある２車線で再整備、とある。
つか、現状、幅員16mしかないのに４車線ｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 22:18:42 ID:???

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/12/20dcm301.htm
これ読むと、

本地域の慢性的な交通渋滞の解消などを目的として、現在事業中の東八道路や
日野バイパスなど周辺道路の整備を進めていきます。この結果、狭隘な４車線道路である
甲州街道（府中所沢鎌倉街道線（府中市）～新奥多摩街道（立川市）間：幅員16ｍ）については
２車線化することで豊かな道路空間が創出できるため、沿道市や道路管理者等の関係機関と調整を図り、
将来における再整備の方向性を決定します。
　一方、甲州街道のその他の幅員18ｍ区間については、将来交通量の側面から２車線化が
困難であり、既に沿道の土地利用も図られていることなどから、まちづくり等の機会を捉えて
オープンスペースの確保などを関係機関と検討します。

って書いてある。
鎌倉街道との交差点は本宿交番だから、そこから西は2車線（片側1車線）化されるけど、
そこから東の府中市内とか調布市内はだめかもしれんね。
品川通りが世田谷方面へ延伸され、また中央道側道が桜堤通りとつながると
甲州街道の交通量も若干減るから、そこでなんとか2車線に減らせないものかな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:40:53 ID:???

>>409
420も指摘しているけど、あそこは自転車乗り入れ禁止。
入り口にその旨の標識がある。

でも、再度にポールがたっていて自転車が通りやすいんだよね。
なぜ知っているかというとｒｙ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:42:17 ID:???

甲州街道は八王子近辺の路面は全面的に再舗装しなおしてほしい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:53:47 ID:???

車線を減らした実例としては藤沢町田線（国道467）がある
30年近く前は４車線（片側２車線）だったが
いつしか２車線（片側１車線）になった
そしてさらに県道から国道になった

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 20:34:26 ID:u+yi0fEa

リンガーハットの当たり最悪やね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 10:15:51 ID:Sdk/zVKr

荒川河口付近からなるしまフレンド2号店までのｵｽｽﾒﾙｰﾄを伝授下さい。
ママチャリで歩道と車道をﾋﾌﾁｰﾋﾌﾃｨｰで走行します。
都内の走行パターンだとＧＰＳ測定の速度アベレージ24km･h程度です。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 18:44:26 ID:???

>>428
ほい！他にも色々ルートあるけど
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=a52a09ff7b3065b33bf6da21ea252028

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 20:27:02 ID:???

>>428
ママチャリで歩道走行も含んでAVE24って結構すごいな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 00:06:28 ID:???

こいつ超はえぇ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 06:51:07 ID:mDBWv3WB

歩道とかでも30km/h以上出さないとアベ24は出ないもんな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 07:04:20 ID:???

信号は止まらないのかなやっぱり

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 07:11:50 ID:???

信号止まってたら35以上出してるはず

435 ：409：2007/04/07(土) 13:52:43 ID:???

>>417
ここです。
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1175921460616.jpg

>>420
昨日、ちょろっと見てみたら通れなさそうでした・・・。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:22:21 ID:???

でさ、実は24ｷﾛじゃなくて14ｷﾛの間違いでした・・・
ってとこだろ。
都内でママチャリで歩道も走行すると、はりきってそんなとこダベ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:56:44 ID:???

>>435
>>424

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:57:24 ID:???

船堀→新宿の通勤じのアベレージです。
船堀街道（歩道走行で船堀駅を超えたら車道に）→京葉道路に左折進入（車線）
→両国橋で歩道に→両国橋越えたら車道（人形町の入り口で左折レーンをパスするため
中央よりを走行しなくてはならないためこの地点でいつもＭＡＸ41kmぐらいを記録します）
九段坂手前で歩道に侵入→靖国神社の前で車道に→市谷駅を通過して靖国通りを進む
このあたりでヘタレてくるので歩道をチンタラ走行→曙橋の登りを過ぎたら
ラストスパート車道にでてガードを潜るまでもがきます。
週に3日ぐらいの漏れの通勤風景です。チャリは都庁のガードの放置できるので便利です。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 22:23:48 ID:???

おれ、蒲田→経堂へ平均23km/hくらいで毎日走ってるよ。
ドンキで買った１２０００円のママチャリで。
そんなきつくないよ。途中の坂がしんどいけど。
裏道みたいなところとか中心に走ってます。
車目線で一時停止があまり無いところを選んでる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 02:42:33 ID:???

まぁ、なんだ。
信号守れよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 04:33:31 ID:???

ママチャリっていっても、ギアありなしで大分違うべ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 10:38:04 ID:???

昨日ものすごい勢いで歩行者の間を突っ走るママチャを見た
さっさと自爆事故で死ねって感じ

>439 がそうでないことを祈るばかりだ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 10:41:48 ID:???

いや「車目線で」って書いてるし明らかに車道じゃね？
歩道で歩行者縫いながらave23km/hだったら
それはもう別の才能に開花してるだろ

444 ：417：2007/04/08(日) 18:07:22 ID:???

>>435
一回だけ通ったことあるかも
標識は暗くて見えなかったのかな…
次から気をつけます

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 19:57:38 ID:???

昨日アドマチで原宿をやってたので行ってみたが竹下通りは人が大杉
自転車では走行不能、裏原宿を散策すると河川跡みたいな道路を発見
きっと渋谷川の上流部分だろう、上流向いて行くとなるしまの方に出る
ような気がして行ってみたら間違えて神宮球場のほうに出たが古地図
ソフトで見ると渋谷川の上流部分はなるしまのすぐ横に続いておる。
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:49:04 ID:jjLDpkH5

キャットストリート？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 10:26:18 ID:???

ﾇｺ道どんだけいっても折れない限り国立方面へはいけなくないか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:23:08 ID:???

赤羽駅～東京ドームまでの推奨ルートはありませんか？
　　起伏の少ない道を希望
　　全て車道走行
京浜東北線沿い＆本郷通りを考えていますが、
飛鳥山公園周辺の上りは仕方ないとして
古河庭園～駒込駅辺りの下り～上りが無駄な気がして…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 18:57:48 ID:???

>>448
赤羽→環七→板橋本町出入口→池袋線→飯田橋出入口

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 18:58:21 ID:???

>>448
赤羽～北本通り～王子駅前～都電横の道～西日暮里駅前～不忍通り～上野～春日通り～東京ドーム

上野までは平坦

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:02:48 ID:???

>>448
たとえば西ヶ原方面に抜けて、大和町(板橋本町)から１７号って言うのルートは??
赤羽台地に上がったら、後はそんなに上下無し、でも王子経由より
ちょっと距離がでるかナ??

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:16:47 ID:???

赤羽～北本通り～王子駅前～都電横の道～西日暮里駅前～不忍通り～神田淡路町
～靖国通り～神田神保町～白山通り～水道橋～東京ドーム

ほぼ坂無し
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=5c802a63f9d0024bd23d6c328ec89014

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:18:08 ID:???

まあここまでして坂避けるのかよって感じだがね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 17:25:23 ID:???

>>450-453
レスありがとう。
>>451氏のルート(西が丘方面ですよね？)は通ったことあるんですが
板橋本町～石神井川～板橋区役所の辺りがやはり窪んでて…
今度>>450氏と>>452氏のルート試してみます。
坂を避ける以前にこの貧脚を鍛えればいいんですが。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:50:16 ID:Wwo9hDgY

貧脚の人ってマシンはママチャリなの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 01:29:36 ID:???

甲州街道大原あたりと渋谷、恵比寿、広尾、三田方面の経路でいちばん
アップダウンが少ないコースは
大原から甲州街道で中野通りを右折、南水道道路を左折、幡ヶ谷駅前の通りを右折、
郵便ポストの次を左折、スポーツセンター裏を右折、ベトナム大使館の先を
Ｓ字に進み山手通りを右折、井の頭通りを左折、次の信号を右折、明治通りを右折
復路は古川橋－天現寺橋、渋谷橋、渋谷駅、渋谷109から東急本店前を直進し
山手通りで富ヶ谷から東大駒場裏の道を東北沢
大山で井の頭通り北側の歩道に上がり北沢５商店街を進んで世田谷･渋谷境の
道を左折、玉川上水を右折して甲州街道

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 09:56:05 ID:???

>>448
単純に、王子→西巣鴨→白山通りじゃだめなの？
王子から西巣鴨は勾配がきついかもしれないが、
その先は平坦かゆるい下り坂で、白山通りは自転車で車道が走りやすいし。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 20:40:32 ID:???

でいえんちょうふ（なぜか変換できない）→皇居付近や秋葉原行くのって、やっぱ
中原街道から都心通るのがいいですかね？
いっつも車道に出るのが怖くて、海側の海岸通りとか通っちゃうんですが…

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 21:10:06 ID:???

↑
オイ!! おまえ自分の住んでる所の名前はちゃんと覚えておけ

>でいえんちょうふ（なぜか変換できない）
では無くて｢でんえんちょうふ｣ダ!　田園調布!!

で中原街道で五反田を抜けるルートは途中に結構坂があるからナ
過去スレでもイロイロ意見は出でいた、まっ坂もイヤで車道もイヤで
なら、自分の好きな道をマターリ行くしかない罠
　

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 21:13:54 ID:???

てんいん、とか
げいいん、とかなら分かるが
でいえんって何だよ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 21:24:15 ID:???

>>459
いいえ、僕は実は雪ヶ谷大塚なんです
でも、それじゃよほどこの辺詳しい人じゃないとわからないので、
でいえんちょうふって書いたんです。僕は高級住宅地側ではありません。
普通こう読みますよね？

中原街道で五反田を抜けるルートは途中に結構坂があるからナ
そうなんですよ。洗足池～長原、旗の台～荏原と坂があるので…
帰りも平塚橋まで坂、また呑み川のところから雪ヶ谷までは坂なんです
ああ、あたまがおかしくなりそうです！
やはり坂のない環八で六郷まで行くのが合理的なんでしょうか。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 21:29:18 ID:???

>>461
オマイおもいろい!!ワロタ(藁

たしかに声に出して言う時は｢でんぃえんちょうふ｣ってかんじだ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 05:34:02 ID:???

田舎者のおいらは素直に「でんえんちょうふ」と発音している。
>>461とか>>462みたいな地元民に陰で笑われているのかもしれん。
でもこれだけは言っておきたい。

　おまいらの発音は頭悪そうだ！

ゴメン。大田区方言らしきものを笑ってしまった。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 12:14:10 ID:???

昔の目蒲線の目黒発
「むさしこやま～、おぉかやまっ、でんぇんちょおふ方面、かまた～行き～です」
渡○さんだっけか、スキンの車掌さんの喋り方が好きだった

昔から宝来公園のまん前に住んでるけど
俺の周りででいえんって呼ぶ人は居ないなぁ
本朝や南に住んでる友人もでんえんと発音してるぞ

465 ：464：2007/04/15(日) 12:16:03 ID:???

しもまるこが抜けてた　orz

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 21:25:33 ID:???

目蒲線ってもう無いもんナ
地下鉄乗り入れで

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 03:26:17 ID:???

目黒/多摩川線沿線住人多すぎﾜﾛﾀ
俺もだが

まぁ坂を避けたいなら環八南下して適当に15号に出るしかないわな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 20:15:44 ID:???

↑藁
まったく以ってその通り!!

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 20:19:11 ID:???

東横線沿線の田舎民ですが、確かに田園調布駅では
「でぃえん調布」と聞こえなくもない。
しかし、もしかしたら>>461はしたったらずな人なのかもしれない。
>>461が女の子だったら、と思うと萌えるので悔やまれる。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 21:17:33 ID:S2RnGeud

参天製薬の前の坂はこのすれ的に☆いくつ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 08:40:48 ID:???

坂の話題は避けるよに

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 14:21:56 ID:YSXRVEQy

埼玉ｯﾃわりと近いのな感動した。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 20:37:10 ID:wWVtmz8m

埼玉のラブホは安いしオススメ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 21:06:58 ID:f0TkysLs

埼玉は神奈川とはまた違った郊外感があっていい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 22:16:13 ID:???

リカベントで日本橋から箱根までのオススメルートはどんな感じ

476 ：あってる？：2007/04/17(火) 23:59:40 ID:???

Can you ride SAKA with lika-bentou?

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 12:38:46 ID:58mLLPaw

神奈川と埼玉の違いって茶畑の有無以外わからない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 13:05:17 ID:???

↓ここって自転車は通れますか？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1176869008146.jpg

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 13:18:50 ID:58mLLPaw

リンク先が見られないから何とも答えようがないなぁ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 13:24:45 ID:???

>>478
両方とも自転車通行不可

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 17:51:33 ID:???

>>477
湘南の有無

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 18:30:16 ID:FV4a6vLw

それを言うなら海の有無だろうｗ
箱根と秩父はいい勝負だし
川崎と川越もあれだし
いい勝負だよな

483 ：り：2007/04/18(水) 18:32:56 ID:???

リカってなんで坂登れないの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:17:27 ID:rqGtNUc3

普通に登れるよ、都市伝説だろう。
もしくはギア比の選定が悪い。
むしろ下りが怖いんだよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 21:12:56 ID:???

>>477
埼玉は道を走っていればアッチコッチに星の数ほど!!山田うどんが有るが
神奈川は相模原と藤沢・平塚界隈に10店舗くらいしかない。
ダロ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 21:14:08 ID:???

>>478
自転車処分すんの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 23:33:32 ID:???

>>478
そこチャリで通れれば劇的に東東京～南東京の行き来が楽になるのにな。
レインボーブリッジもダメ、トンネルもだめ、陸から回って来いだもんな。。。。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 01:19:32 ID:???

>>478
俺もそこいってみたい。
ていうかでいえんちょうふにすんでるので、お台場に行くのが不便。
でも、どうしてもそこに入りたいだけなら、
車持ってない奴も、確かバスだといけるんだよな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 08:44:19 ID:???

アホキタｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 10:29:22 ID:???

車がいなければリカの下りは相当に楽しい
奥多摩から五日市は下りっぱなしで、ダンプさえいなければ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 10:55:08 ID:fqNwaBOk

>>490
柳沢峠の塩山下りはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの必要性を感じたけどな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 18:29:49 ID:RE3WfwF9

でさ、幽霊坂ってｺﾉｽﾚ的に★いくつ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 18:58:44 ID:???

坂の話題は避けるよに

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:14:08 ID:???

幽霊坂？
ってどこ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:46:48 ID:???

>>494
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B9%BD%E9%9C%8A%E5%9D%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 19:55:42 ID:???

しらねーよそんなマイナーな坂

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 20:24:11 ID:???

>>496
ばか、江戸の坂１０選に選ばれてるんだぞ。
もしかして田舎者か？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 20:30:33 ID:Bdxlj6yz

たしか幽霊坂って３０ｍぐらいしか無いよな、ピストの人は押して上がってたけど

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:14:45 ID:???

今まで2ちゃんに立てられた数々の
東京・首都圏関係スレや坂関係スレでは
全く話題になったことがない。

この事実が全てを物語っている。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:20:42 ID:???

坂の話題は避けるよに

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:27:59 ID:???

つかこのスレは坂に★なんか付けてないし。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:28:51 ID:???

>>498
で？
何を物語っているの？
ゆとりってコミュニケーション能力も欠落してるの

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:36:58 ID:???

このすれは賓客が多いんだし★で格付けすれば有効に避けられるじゃん

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:37:41 ID:???

そんな必要は無い

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 21:38:53 ID:???

>>502
レス番すら正しく書けないのか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:24:59 ID:???

>>504
無理すんなよ　参考にしてるくせに

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:39:44 ID:???

このスレの主流はなるべく坂を避けて平坦路中心ですね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:56:33 ID:MCamxm/h

やはり格付けは必用ね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 23:45:20 ID:???

坂の話がしたけりゃ別スレ立ててくれよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:14:12 ID:???

しつんもんです＾＾＾
海ほたるに行くにはどの道がいいですか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 01:33:24 ID:???

しつんもんです＾＾＾
海ほたるに自転車で行くつもりですか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 09:41:11 ID:ySNnpHWX

>>510
東京駅まで自走して鳩バスツアー

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:02:00 ID:oTSlEgUz

ｱﾒﾘｶ大使館とｵｰｸﾗの間の坂はこのｽﾚ的に★いくつ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:18:55 ID:???

誘導　　ってか勧誘ｗ

★走りたいから街の激坂を教えれ★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161776124/

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:26:34 ID:???

>>513
あんな緩い坂、星なんかつきません。

あの辺だとオークラの裏に江戸見坂という坂があるから、
そこを登ってみましょう。
こっちは23区内でも屈指の激坂です。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 17:49:05 ID:???

>>456
そのルートの何が優れているのかよく分かりません。

やたら裏道をくねくね走るので出会い頭事故なども怖いし、
第一スピードが出せないので時間がかかると思います。

それより、素直に甲州街道をもう少し先まで進んで、
本町一丁目の交差点を右折して代々木郵便局の道を下っていった方がマシだと思います。
こちらのルートでもアップダウンに関しては点は同じですし、
道も広いので快適に走れますよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 01:07:33 ID:???

>>516
というか、坂は気にせず井の頭通りが正解。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 01:22:51 ID:???

>>515
坂いきたきゃ田園調布をうろうろすりゃいい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 01:25:56 ID:???

きょう17時ごろ新宿御苑トンネルを走ってみた。信号のせいか
なんとトンネルに入ってから出るまで一台の車もいなかった。
600mくらいのトンネルなんだけど、途中でものすごい
不気味になってきて誰かこないかなと思ったら
トンネルを出てすぐ振り返ったら車が10台近く出てきた。
トンネルで車がいたらうるさいからすぐ気づくはずなのに
超不思議だった。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 02:48:24 ID:???

幽霊でも書き込みできるんだな、２ｃｈって。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 03:34:11 ID:???

>>517
井の頭通りのアップダウンを避けるルートが前出てたな
上原から小田急の北側まわって八幡の踏切を渡るルートだった

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 06:10:35 ID:???

井の頭通り程度の坂道気にしてたら自転車乗ってられないだろう

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 11:07:34 ID:???

>>521
井の頭通りのアップダウンを避けるルートは
大山交差点と五条橋の間のシェルＧＳ前を入る。ユニクロ会長の豪邸前を過ぎ
交番のある６叉路を駅方向に右折
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F39%2F48.317&lon=139%2F40%2F54.297&layer=0&sc=2&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=489&CE.y=328
駅の北側の道を道なりに進むと代々木八幡の山手通りの手前でＴ字路になる。
踏切を通るなら左折してそのまま井の頭通りに出る。
踏切を避けるならＴ字路を右折して山手通りへ出る連絡路を上がる。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 11:16:23 ID:???

>>522
漏れだって逝くとなれば渋峠、麦草峠、大弛峠もいったが
毎日の通勤となれば青山の表参道から原宿駅前、代々木公園、イスラム教寺院前
までのアップダウンは勘弁してもらいたいこともあるさ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:48:52 ID:???

あれだな、貧脚ｵﾂ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 17:57:54 ID:dEjxiF/t

町の坂なんて速度乗ってれば勝手に超えるのに。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:21:48 ID:???

上り坂の途中で赤信号になるのは何とかならないのか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 20:29:35 ID:jslSCqAr

普通に無視すればよくね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 21:09:43 ID:???

>>523
おいおい、それ無駄に遠回りしてるだけだからｗ

大山からまっすぐ井の頭通りを下って、
小田急のガード潜ったらすぐの
代々木上原駅南交差点を左折、
突き当たり右折してあとは道なり、
どんとつきあたったら右行くとすぐ踏切。

ガード直前で左折してもいいけど、
大したメリットはない。道が細いだけ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 22:23:08 ID:???

貧脚乙

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 22:57:31 ID:???

飛脚乙

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 00:09:13 ID:???

飛脚っていつ頃までいたんだろうね。
泉鏡花読むと明治ぐらいまではいたみたいだけど。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 10:30:20 ID:n8a61gkO

あしたピザ申請にチェコ大使館行かなきゃ行けないけど坂の上なんだな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 10:54:12 ID:???

ピザ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:29:33 ID:???

>ピザ申請

うわすごいのが来たな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 11:57:52 ID:???

シティサイクリングマップル東京

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=158114&lindID=2
これ買った
自転車屋がのってるのは便利かも

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:04:16 ID:???

>>532
日本郵政公社のHPの沿革を見ると明治４年郵便創業
明治18年逓信省成立というようなことで、
東海道筋など主要ルートで飛脚が姿を消したのはその間のことでしょう。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 13:35:03 ID:???

あと付け加えるなら東海道線東京－神戸間全線開業が1989年　明治22年

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 15:44:51 ID:???

>>535
どこがｽｺﾞｲの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 16:13:06 ID:???

>>539
ビザ(査証)じゃなくてピザだからかな?

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 16:32:23 ID:???

ヒザ（膝）
ピザ（食品）
ビザ（査証）
ピサ（斜塔）

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 19:26:29 ID:???

ビサ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:16:24 ID:ERbkm2uQ

葛西からチェコ大使館まで最短で25分くらいかな？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 00:00:12 ID:???

チェコ大使館でピザくれると聞いたのですが・・・

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 09:13:46 ID:???

テェコ大使館の中の人もアホ相手に大変だな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 09:39:20 ID:zsltGEcc

江戸見坂って大した事ないのな。
42×21で余裕だった。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 19:59:04 ID:???

洗足池の勝海舟の墓見に行くんで野川CRでニコタマまで出て
二子橋渡るのめんどかったんで多摩堤通りの側道を通って中原街道に出ようとした
ところが途中で側道がなくなったんで
多摩川台公園の脇の道を入ったら見事に坂、坂、坂w
抜け道にはなったし坂嫌いじゃないんで変化があって楽しかった

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:51:48 ID:???

大田区池上とか馬込あたりで住宅地にはいれば
右を向いても左を向いても坂ばっかだよね
２時間くらい坂めぐりしてたことがあるよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 22:54:23 ID:???

鵜の木ｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 10:26:15 ID:KY4uAzM9

山手線に沿って一周してみるのに気をつけるスポットとかある？
坂とかは別に平気、剛脚だから

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 13:08:59 ID:???

線路の中は枕木でガタガタだからMTBの方がいいよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 15:30:12 ID:???

京浜東北線とのポイントは気をつけろ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:27:52 ID:???

>>529
どこ発かによるよ。
大原、笹塚方面から渋谷方面へ逝くなら五條橋と大山の間のシェルのスタンドの
ところを入ればいいし、井の頭通りの大原２丁目や北沢中あたりからなら
そのまま代々木上原駅前まで直進すればいい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 00:18:12 ID:???

二子玉川または二子新地から品川までの行く場合、どのように行きますか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 21:22:26 ID:???

>>554
246を環八で曲がって中原街道に出て五反田から品川

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:10:54 ID:???

で、山手線一周するんだけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 22:20:51 ID:???

>>554
坂が嫌なら多摩サイ下って15号

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 12:20:32 ID:???

もう！
どうして環七は坂が多いのかしら…

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 19:12:49 ID:???

>>555
環八から中原街道に行くなら、奥沢小～東玉川小の道を通るとちょっと近道できて嬉しい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 09:28:50 ID:???

家の近くの商店街（江古田）をしょっちゅうロードが通ってるけど、良い抜け道にでも指定されてんの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 20:49:44 ID:???

誰が指定すんのヨ??　藁

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 21:29:16 ID:3g5P3e31

>>554
玉川通りで駒沢まで、右折してスーパーの先を左折
道なりに走ると野沢にでるので環七渡って斜め右に走って
駒沢通り左折、次の信号で右折、学芸大学駅前越えて
目黒通りを渡って南下すると中原の平塚橋
左折して五反田からソニー通り
比較的アップダウン少な目

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 22:57:42 ID:???

>>561
東京抜け道愛好会から

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 00:31:56 ID:???

>>562のルート近辺に住んでる者だが、生活道路なので気を付けてくれ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 08:26:44 ID:ra4KApgN

漏れも周辺住民だがまったりと走るルートだね>>562
ロードなら駒沢から野沢よりそのまま直進して目黒通りにでるか、
多摩堤通り経由で上野毛から目黒通りがストレス少な目かも

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:11:46 ID:???

>560

江古田ゆうゆうロードは、環八方面（とかその先の荒川サイクリングロード方面）
へ抜けるのに使う人が多いんじゃないかな。

ちなみに新目白通りのではこのところロードが異常に繁殖中です。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 15:57:00 ID:???

まいど、でいえんちょうふ近辺（雪が谷大塚）にすんでるものです＾＾
ボクが思うに、目黒区民キャンパスへ楽にいくにはどうしたらいいでしょう。
よく、本を仮に逝くのです。
大田区の図書館は結構終わってます
品川区か目黒区を利用しています。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 18:48:04 ID:???

>>567
魂を解き放てばおk

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 19:33:05 ID:IWBERTOG

そんなこといわないで教えてください＾＾

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 21:23:05 ID:???

>>567
中原街道坂下る＞呑川沿い＞都立大学坂上るでだめなの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 21:30:54 ID:???

奥沢ー緑が丘ー都立大学でいいんじゃないの

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:23:50 ID:???

四谷三丁目、四谷四丁目、信濃町

やたらロード見かける

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:13:40 ID:???

>>572
都内西側から大手町や麹町赤坂青山六本木とかに通勤するのに
通る可能性の高いルートだし、
ショップもYやなるしまが近いし、週末ならパレサイや外苑サイクリングが
あったりするからまあおかしくは無いかもね。
自分も良く通るよ。曙橋の大角玉屋の苺大福かラヴィドゥースのクッキー
赤坂しろたえのチーズケーキを手土産に買って帰ると家人のご機嫌も良くなるし。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:06:38 ID:ntctEq3J

>>573
新宿通りを四谷四丁目交差点から新宿方面に行く場合どうしてる？
あの交差点、いちおう俺は一旦横断歩道渡って二段階で通ってるけど、
たまに直接縦断してる自転車を見かけて「怖いなぁ、よくやるなぁ」と感心半分で見てる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:10:57 ID:???

>>574
いつも直接わたっていたんだけど、
一度正面に白バイが止まっていて、
自転車はそういうわたり方できません！
と大音量で注意されてしまった。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:12:28 ID:???

その後は止めたの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 01:17:26 ID:???

うん、止めた

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 03:22:35 ID:???

>>574
左側車線に止まってた路駐車に押し出される形で中央車線に出ちゃったら
交差点角で警官に１０分くらい説教された経験がある。
しかもメッセンジャー狙いの警官だったから「メッセンジャーじゃありません」っていったら
「あー……（しばらく沈黙）、でも少し指導しますね」と言われたので素直に聞いた

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 05:14:56 ID:???

そのまま御苑トンネルに潜る猛者はおらぬのか

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 10:33:53 ID:???

メッセンジャー狙いの警官なんているんだ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 11:30:44 ID:???

>>579
こないだ知らずに入った

出るまで誰にも追い越されなくてある意味ぞっとした
車のぽっかり通らなくなる瞬間ってあるんだよね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 14:05:08 ID:???

>>580
最近メッセンジャーの運転に関する苦情が多いらしくて
取り締まり強化の通達が出たって話だよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:49:36 ID:???

私服でメッセンジャーバッグしょって車道走るだけで、
警官にメッセンジャーだと思われてるのかよ、うぜぇｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 23:09:52 ID:???

一般人には見分けつかないよ。
俺だってロード乗り始めるまで
穴ぼこヘルメット被ってる人みんな
競輪選手だと思ってたし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 00:11:45 ID:???

そんなにメッセンジャーに苦情があるのか
確かに無茶なすり抜けするの見かけることあるもんな
でも目立つからというのもあるだろね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 03:59:40 ID:???

道路は車だけのものじゃないんだけどね。
車に対しても苦情言い出したらきりねーや。諦めてるが

587 ：578：2007/05/01(火) 09:52:24 ID:???

ちなみに警官は結構気を使ってたよ
「特に新宿付近だと、トラブルの多くは車や歩行者側に起因しているのは理解しています」とか
「事故になったとき、自動車の運転手が自転車側に原因があると強く主張する傾向にある」とか
「自転車に乗っている人は自動車と違って（主に自賠責）保険に入ってないから、ちょっとした事故でも運転手の負担が大きい」

で、結論としては「左側走行と安全運転を心がけてください」だった。
他にされた話は「二段階右折」と「新宿御苑トンネルは走っちゃダメ」かな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:29:03 ID:???

2ch だと結構逆走警官とかの話ばっかりみるから
>587 とかみると(普通なだけだけど)ちょっとほっとするねぇ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:17:33 ID:???

二段階右折は、ややこしいルールだから
自転車も原付も認めちゃった方がスッキリするような気がする。

最近はこういう右折方法もありだな、と思ったのか、
右折禁止の交差点で大型スクータや四輪が二段階右折したりしてるのも見かける。
これってとんでもない違反だと思うが、二段階右折を原付と自転車に導入した事による
一種の副作用なんだよね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:42:37 ID:???

>>583　まじかよ。

つか、俺のバイクちゃんとブレーキついてるもんね～～～

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:20:45 ID:???

>587
なんかうれしいな。

軽車両って本来は右折車線から右折してもいいんじゃなかったっけ？
変わったのかな。
まぁ実際はできないというかやらないけどね。
（車がいないときはやってるかな。。）

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 04:41:25 ID:???

すみません、武蔵関－竹橋の平日朝方ルートでベストと思われるものは何でしょう？
新旧青梅街道はもちろん、早稲田通りも高田馬場まで路肩が狭く走りづらいので
西武線沿いの道を使っていますが、それが途切れる鷺宮－高田馬場のルートで
いいのが見つけられないです。
また早稲田通りも早稲田大学本校舎から先が走りづらくなり、北の丸公園入り口
（日本武道館北側）までいいのが見つかりませんでした。
車と併走できればなんでもないのでしょうが、ビビリの屁たれなのでできるだけ
交通量の少ないルート選択で行きたいのです。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:38:58 ID:???

>>592
青梅街道は都内の幹線道路では走りやすい方だと思いますが、
車がびゅんびゅん飛ばす横を走るのは慣れないと怖いのかもしれません。

それではということで、鷺宮付近までは西武線沿いを走り、
そこからは妙正寺川に沿って走るルートを考えてみました。
といっても、妙正寺川沿いの道は一般道でしかもとぎれとぎれなのが難点です。

西武線沿いの道が下井草の先で途切れます。
途切れた所から道なりに南下、東原中の角を左折、
丸山橋で妙正寺川を渡り、若宮小にそってクランク、鷺宮高校脇を通って
みつわ通りを進み、環七をブリッジで跨いですぐに右折、道なりに中野工業高校の前を通って
病院の角を右折し、新橋で妙正寺川に出てそこから暫く川沿い。
平和の森公園を廻り込んで角の信号を左折し、新井小を経て新井薬師駅前で、
踏切を渡って線路の北側の道を進む。そのまま葛橋で再び妙正寺川を渡ったら右折して
川沿い線路沿いと進み、線路と離れても道なりに進むと山手通りを潜って新目白通りに出る。
そのまま高田馬場・飯田橋経由竹橋へ。

川は蛇行しているのでショートカットしたり、途切れている所は迂回したり、といった形で考えました。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:50:50 ID:symIgBXd

練馬→九品仏でルート検索してみたけど、殆ど環七だぁあ…
環七怖いよね？

595 ：594：2007/05/02(水) 23:19:09 ID:???

環七のすぐ隣に中野通りがあったからこっち使うことにしよ。
東北沢辺りから九品仏までの間がぐだぐだだけど、走りやすい道知ってる人いたらﾖﾛ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:24:57 ID:???

新宿の大ガードからすぐ西のややこしい交差点、
あそこを青梅街道方面に行きたい時は
直進レーンしかないと思うんだけど、
どう走るのが正しいですかね?

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:36 ID:???

>>593
ありがとうございます。早速次の機会に試してみます。
年度明けの激務続きでいつ出来るかはわからないけど・・・orz

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:45:56 ID:???

>>592
>>593とは別人だけど>>593の沼袋から先のルートは2年前の通勤ルートとかぶるので
軽く紹介しておく↓
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=4adedb7e8a47ab182fbf35c844a7c23d

ちょっと狭かったりわかりにくいところもあるので適当にアレンジしてくれ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:50:42 ID:???

>>596
ＬＯＶＥのとこ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:56:34 ID:???

>>598
うぉぉ、めっちゃ助かります。>>593さんの案と合体させることも出来そうですね。
梅雨に入る前にみんなの意見を参考に自分なりのヴィクトリーロードを完成させ
たいけど今年の梅雨は早そうなので焦りますなぁ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 02:43:16 ID:???

>>596
いつも左折して方南通り入っちゃってるんだけど
青梅街道行こうとしたときも、難しくてやっぱり左折しちゃったなぁ。
んで少し西に進んでから青梅街道に復帰した。

>>599
ここかと
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F23.781&lon=139%2F42%2F1.383&layer=0&ac=13104&mode=map&size=s&pointer=on&sc=1

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 02:55:18 ID:???

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 02:58:39 ID:???

>>574
どこかのサイトで見て、自分も使ってるんだけど、
昼間は御苑の大木戸門入り口脇に出る自転車歩行者専用の道が便利。
四谷方面から左側を走ってきて、四谷四丁目交差点を渡って側道に、
その先の狭い道に入って行く。けっこう曲がりくねってるので注意。
夜は閉まってることが多いけど.....

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:33:31 ID:???

>>602
多分本郷通り？の事だな。
うまいかどうかは自信ないけど、
環八から井の頭通りに入って浜田山駅前で左に入って
高千穂大学の横を通って方南通りに合流。
環七越えて方南町のマックの先を左折して突き当たったら左折、
または神田川にぶつかったら左折して道なりに行くと立正佼成会の
施設周辺に出るよ。

ただそこまで来たら、西新宿方面が目的地なら方南通り直進でも良い気もする。
新宿南口方面が目的地なら環七で右折してドンキの先、丸大ハムのところを左折して
道なりにくねくねいくと中野通りで水道道路のやや北側に出る。
そのまま中野通りを越えて細い道をまっすぐ走り、セブンイレブンがある道に出たら右折。
そのまま幡ヶ谷の商店街にぶつかるのでそこを乗って水道道路に出るか、
すぐ手前で右折して初台不動商店街を通って山手通りと水道道路の
交差点付近に出る事も可能。生活道路なので安全第一で。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 01:33:52 ID:???

本郷通りは山手通りから先に延びてないのが難点ですね。
五日市街道で環八を過ぎ柳窪の次の信号を右折すると604の書く
高千穂商大のところに出るので大宮八幡から方南通りにでる。
なお浜田山から高千穂商大までの道は平安時代以来の古道らしい。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 03:40:34 ID:???

善福寺川沿いを伝っていっても
環七のあの辺にでるけど凄く遠回りな上に
通行人が多いし狭いからスピード出せないんで
大宮八幡の裏辺りで方南通りに出たほうが全然速いだろうなぁ。

俺は新宿に出るなら方南通り＞環七の歩道か住宅街を突き抜ける
＞水道道路かなぁ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 14:34:27 ID:???

環八～環七間の善福寺川は激しくよたっているからかなり距離が伸びる。
大宮八幡から東に延びる参道の続きの道路も平安時代、多くの武将が
通ったといわれる道路で、永福町駅前通りの突き当たりのセブンイレブンの
所に出るが、すぐに次ぎの信号を左折、大宮小の横を通り善福寺川を渡り
熊野神社の先を右折して環七を渡るとそのまま十貫坂上、鍋屋横丁、
紅葉山公園へ抜け、練馬城へと続いた・・・やや板違いの気配も・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:10:00 ID:JI6Ly1TQ

すいません　でいえんちょうふから　川崎行くのって、みんなどうしてます？＾＾

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 15:50:27 ID:???

たまがわを　わたっていきます＾＾;

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:35:03 ID:???

すいません　でいえんちょうふから　練馬行くのって、みんなどうしてます？＾＾

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:59:55 ID:???

また
オ　マ　エ　か!!
田園調布(でんえんちょうふ)だろ!!

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:13:49 ID:???

ひたすら　かんじょうはちごうせんを　はしっていきます＾＾;

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 22:44:08 ID:???

＞環七から向こうは方南通りの一本北に走る道（立正佼成会の横の道）が
＞車の流れが穏やかでいいのですが、五日市街道からうまく抜けられる道って誰か知らない？

あれ、おかしいな、デジャブかな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 22:55:20 ID:???

>>607
自転車でそういった古道を巡るのも面白そう。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 02:03:30 ID:???

古道といえば葛飾区北小岩7-41の真光院前から京成小岩駅前、三輪橋、奥戸橋、
本田警察署前から四ツ木橋のところに出る道が奈良時代の官道の名残といわれている。
更に荒川を越えた東武の鐘ヶ淵から墨田区堤通2-17の隅田川神社に至り
官営の渡しがあったという。すぐ横には梅若塚木母寺もある。
下総の国府は今の市川市国府台の和洋女子大あたりにあったらしい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 16:12:47 ID:???

>>615
周辺にＢ地区も点在するので何ともカントモだけど（北小岩は江戸川区ね）

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 20:00:12 ID:???

泪橋とか白髭橋がどうしたって？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 06:39:52 ID:M3M68bRl

>>598
アップダウンをものともしない人向けだね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 03:36:07 ID:Y/QwDf4U

目黒通り（目黒→等々力）は自転車で走りやすい方でしょうか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 08:51:58 ID:???

実際に走ってみればいいやん

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:28:58 ID:???

飛ばせるから楽しいよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:00:12 ID:???

つまり環七並みと

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 08:42:37 ID:???

目黒通りは上りは走りやすいけど
下りはちょっと嫌かな、程度

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:07:09 ID:???

都内ってさ
普段地下鉄か JR で移動してる人を前提にすると
自転車で走ると「狭っ」というか
少なくともこことここってこんなに近かったの？
って思うよね
まぁ、俺は車持ってないからなんだろうけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:04:13 ID:???

>>624
思ったより狭いと感じるかどうかは、
乗る自転車の種類やメンテ状態によっても違う。

以前スペシャの安いMTBに乗っていた時は、
坂はきついし平地も重いしで目黒から青山までの通勤がすごくつらかった。

それが、ロードに換えたら倍以上の通勤距離も苦にならないし、
坂も以前よりずっと楽で、まさに東京が以前より縮んで平らになってしまったような感覚。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:58:27 ID:???

都内に MTB で走るべき非舗装路の山道はないから…

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 10:41:06 ID:2ZSprtYe

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000003-san-soci

警視庁の活躍を祈ってます！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 13:26:48 ID:???

JRに乗らなくなったな
おかげでスイカやパスモがどんなシステムなのかいまいち理解出来ていない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:09:27 ID:???

>>627
その割には、傘をさしながら無灯火で歩道をばくそうする自転車を
相変わらず見かけた。
これからかな…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 01:37:36 ID:???

自転車に乗った警察官も、車道を走ってもらいたい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 01:26:33 ID:???

昨夜は風が強かったので、もうどうでもいいやと思い
いつもの平坦コースをやめ、麻布十番、仙台坂上、愛育病院前、日赤産院下、
西麻布、根津美術館前、表参道、井の頭通りと距離は近いが上り下りの
激しいコースで帰ったが、山手通りを過ぎると体力切れ、
でも井の頭通りの改良済み区間が延びていたのはうれしい。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 02:11:05 ID:???

十番から西麻布って六本木６通ったほうが近くね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 19:36:09 ID:???

>>632
夜の六本木の雑踏を避けるルートです。
ほんとうは外苑東通りが無駄なアップダウンも少なくいいんですが
夜の混雑がひどいので麻布十番から仙台坂方面に迂回です。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:25:10 ID:JYBB485F

品川からお台場へ行くのに最適なルートってどこでしょう？
地図とにらめっこしていますが、過去レスみると、自転車だとかなり遠回りしなきゃ
いけないみたいなんですが。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:51:54 ID:???

品川からR15で銀座まで、晴海通りで有明までR357で台場まで

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 12:23:20 ID:GkgvSmJL

>>634
城南島から臨海トンネルと第2航路トンネルと突っ切ればおｋ。
ttp://scrapbook.ameba.jp/loveallbikes_book/entry-10016047290.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 12:40:22 ID:???

無責任な奴だな・・・。

638 ：634：2007/05/13(日) 14:12:06 ID:???

>>635
ありがとう。
その通りで行ってきました。

>>636
ありがとう、帰りはこのコースで帰ってきます。

…騙されるところでしたorz

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:27:16 ID:???

>>638
晴海通りの豊洲－有明間の木遣り橋が今年２月ごろ開通し、その方面は
かなり便利になったが、グーグル地図にはまだのってない。
マピオンＢＢやｱﾎｰ地図には載ってるのに。
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/37/53.396&el=139/47/37.273&scl=70000&uc=1&grp=MapionBB&coco=35/37/53.396,139/47/37.273&icon=mark_loc,,,,,

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.642859,139.794588&spn=0.022181,0.036349&z=15&om=1

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 07:36:15 ID:???

環八高井戸陸橋にMTBが突入して行った。
チャレンジャーだなと思った。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 13:06:23 ID:???

赤羽のトンネルなら突入したことある。
下りでさえ怖かった。
陸橋なんて上りで死ぬな…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 20:36:33 ID:???

>>640
でも日中の渋滞している時間帯なら大丈夫じゃないか??
特に南行きは人見街道で(ほぼ)いつも渋滞

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 20:44:05 ID:???

てゆうか、自転車通行禁止ってことじゃね？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 00:14:13 ID:???

こっちでいいのかな？

晴海の所
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp059784.jpg

坂を上ってるとこ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp059785.jpg

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 07:33:11 ID:CsoQADEM

すいません
でいえんちょうふから羽田空港行くほおほお教えてください＾＾；

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 07:37:55 ID:???

なんかムカつくからやだ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:27:06 ID:???

>>ろっぴゃくよんじゅうご
たまがあをくだって逝ってください^^;

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 11:53:01 ID:???

かんぱちをひたすらまっすぐいけ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 11:54:38 ID:???

たくしーつかえ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 16:03:59 ID:???

チャレンジャーには外環下なんかおすすめ。特に夜間。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:29:42 ID:???

>>650
草加インターから美女木八幡の間の夜間は止めとけ
80～100くらいで普通に流れてる。小型二輪でも怖いヨ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:37:34 ID:???

>>651
その８０～１００で流れてるところを40km/h巡航で突き抜けるんですよ
過去２回やったけど楽しかったぞ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 02:09:18 ID:???

幽霊さんは書かないでください

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 02:23:37 ID:???

笹塚⇔駒沢競技場　で走りやすいルート無いっすかね？
最短距離重視だと下北沢近辺がごみごみしてるのと、三茶⇔駒澤大学で246走るのがちょっと気になりますて。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 14:58:44 ID:Isbzufj9

>>654
俺が知ってる裏道を駆使すると、こんな感じになるけど。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=569e41c9b4b88893499f42ba802cf9e3

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 15:59:56 ID:???

>>655
ｻﾝｸｽ。
今までも三角橋で右折はしてたんだけど、茶沢通り使って三茶まで行ってた。（三茶で急にスピードダウン）
こんどこれ試してみるよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:54:01 ID:etCj6maV

>>655
このページかなり遊べますね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 19:50:13 ID:???

>>654
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=a87c4acbf1039ebbe74f4946901c5b93
こんなルートもあるよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 20:18:34 ID:???

>>658
笹塚に住む身として言うならばこっちの方がスマートかな
ただ笹塚からのはいり口がわかりにくいかもな。
駅前からちょっと離れたところからこの道始まる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:05:52 ID:mI2JihXp

ディックについて語ろう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 02:52:40 ID:???

新宿を東西に抜けるのに、信号に捕まりにくくて早く抜けられる道ってありますか？
青梅街道靖国通りで抜けてるんですけど、歌舞伎町で1回は長々と捕まってまう…。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 08:57:32 ID:???

混んでそうな時間帯は北側の職安通りで迂回することが多いなあ。
遠回りしすぎなので早いかどうかは謎。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:59:53 ID:???

>>658
下北沢越えにこんなルートがあったんだ。これも使えそう。
ｻﾝｸｽ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:55:29 ID:???

>>661
あー、新宿区役所前ね。
確かにあそこどうにかならんもんかね・・・歩者分離は必要かと思うのだが。

新宿通りへの迂回もイマイチなんだよなぁｏｒｚ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:19:50 ID:TSguJowl

甲州街道→御苑沿いは快適だけど？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 01:46:22 ID:???

>>661
職安通り、靖国or新宿通り、甲州街道しかないからな。
甲州街道→御苑脇は確かに快調だな。
ただ北側方面はどうにもこうにも。

まー後は新宿自体を通らない、だな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 02:26:37 ID:???

新宿南口の前って自転車で問題無く通れる？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 12:34:54 ID:???

>667
JRの駅前？甲州街道の陸橋になってるとこ？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:15:39 ID:???

>>667
ちょっと車怖いけどね。個人的には北側よりウザくなくていい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:00:02 ID:???

乗降者タクシーが旗門

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:07:52 ID:???

>>667
何を躊躇うことがあるのか疑問

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 15:30:35 ID:???

陸橋ってのが躊躇する理由

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 20:18:08 ID:???

お前らは>>359の恐怖を知らない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 21:46:05 ID:???

自宅が青梅街道の北側な俺は負け組orz

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 12:52:34 ID:???

>>674
どこに住もうが勝ち負けにこだわる時点で負け組と思う

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 14:24:43 ID:???

>672
普通の環七とかを越える陸橋みたいなのと比べたら
広いし勾配も全然対したことないし
むしろタクシーがたむろしてるせいもあって
車の速度もとろいから楽勝でんがな

(「普通の陸橋」はおいらは無理でごわす)

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:20:44 ID:???

ちなみに、新宿駅南口の甲州街道の陸橋は・・・
あの!!大原アンダーパスに果敢に突撃する(事もある)
御大伊藤のじっちゃんも普通に車道走行してるヨ
こぐこぐってナ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 04:31:19 ID:???

轢かれるのを覚悟して環七の陸橋をいくつか走ってきたんだが
登りはそこそこ勾配があるね。ギアが無いとなかなか登れないと思う
下りはｲﾔｧｧｧｯﾎｫｫｫｫｫｳですた。

陸橋の上から0-60km/hしたら5秒でした。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 10:27:10 ID:???

>>566
お盛んですねｗ
23区でも繁殖中。若いってすばらしいね

>>625
MTB時代に鍛えられて痩せる
↓
ロードで軽い！！！(・∀・)ｲｲ!!

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=139/41/41.124&nl=35/41/10.853
道なんて好きに探せば(・∀・)ｲｲ!!

現在陸橋前。超躊躇中ｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 14:10:15 ID:???

新宿駅陸橋は見た目より全然楽だよ。
ママチャリで上る人も結構いるし

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 16:21:00 ID:GFwYD1El

チャリで走れる高速道路ってありますか？＾＾；

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 20:24:28 ID:???

ネーよ!!
高速道路が高速自動車国道および自動車専用道路を指しているのなら
軽車両たる自転車が走れるわけネーダロ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 20:35:05 ID:???

外国ならあるらしい。
自転車は高速道路の路肩を通行しても良いと。

日本もそうなったら・・・いいのか悪いのか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 20:52:10 ID:???

とりあえずムチャクチャ空気は悪そう

685 ：安藤勝巳：2007/05/24(木) 23:10:10 ID:???

東八ってどうなん？
走りやすい？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 23:24:11 ID:???

アンカスｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 23:47:32 ID:???

走りやすいのは中野通りと千川通り

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 01:59:30 ID:???

>>685
東八はほぼ全域で道幅に余裕があるので、個人的に都内ベスト３に入るのだが。
東久留米在住なので、時間がないときは東八と新小金井を繋いで周回するのが
お気に入りです。交通量の多さも追い風生成装置と思えるほど快適。
スレ違いでスマンが、他に走りやすい都内の道路ってどこでしょうか？。
自転車の走行エリア（路側帯、道幅）重視で。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 02:32:28 ID:???

>>688
井の頭通り（三鷹～松原交差点）なんかもいいと思う。
難をあげれば吉祥寺駅周辺の混雑と松原交差点の直前で
道幅が狭くなること。
それから休日の午後は浜田山で渋滞がほぼ確実に起きていることの３点かな。

三鷹在住だけど、新宿～都心に出るときは井の頭～甲州街道が定番になってます。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 03:20:27 ID:???

早稲田通りと、新青梅街道も走りやすいと思う。
区間にもよるけどね。

井の頭通りの吉祥寺～永福あたりは無理して２車線にしてる感じで
自分はあまり好みではないです。

路上駐車がなければ、たいていの道は快適なんじゃないかな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 07:04:10 ID:???

田無在住。新宿へは青梅街道で一本なんだけど、
五日市街道に迂回して、環七以東は青梅街道、ってルートを良く使う。

早稲田通りは適度に渋滞してて、車の流れに乗れて走れると
とても楽。

東八道路もすばらしい。八王子に行くときは東八道路→日野バイパス
と繋ぐルートがお気に入り。

新青梅はまあ、普通かな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 10:04:01 ID:zaFjWiu9

おはようございます！
二子玉川から神保町までの高低差の少ないルートを探しています。
246で赤坂見附まで登って、三宅坂・千鳥ヶ淵経由で竹橋、神保町がほぼ直線ルートなのですが、なんせ坂が多い。
瀬田・桜新町・神泉・渋谷駅～青学・赤坂見附・三宅坂、と合計６つの大きなアップダウンがあり、貧脚にはちと辛い状況…
これをさけられないかな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 10:20:02 ID:???

>>692
渋谷通るかぎり渋谷の谷よけられねーべ
赤坂見附も谷を嫌うなら信濃町まで迂回するしかない。
まあ渋谷、四谷っつーくらいだからな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 10:22:05 ID:???

多摩川を下って15号線しか考えつかない　距離は√2になってしまうが

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 11:12:33 ID:???

西東京の話ばっかりでつまんな～い
水戸街道とか、蔵前橋通りとか、新大橋通りとか、永代橋通りとか、
そんな話もしようぜ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 11:29:25 ID:zaFjWiu9

>693
>694

ありがとうございます！
そうですよね…地名が地名だけに諦めが肝心ですかね。
15号のルートはさすがに距離がかさみますね…
通勤を考えているので、安全第一で裏道とかもあればいいのですが、山手線内に疎いもので…
しかし神保町は標高が低いですね。二子玉も川なので、谷から谷へと、という感じですね。

暇なので地名を伝ってみると、
玉川(谷)～桜新町(山)～池尻(谷)～神泉(山)～渋谷(谷)～青山(山)～赤坂(谷)～九段下(山)～神保町(谷)

と、ひたすら山谷の繰り返しですね…

697 ：ミキティー：2007/05/25(金) 11:45:00 ID:???

玄関明けたら5分でヒルクラの畿内から移動してきた者にとって、都内の坂など坂ではない
しかし、長く都内にいると足がなまりそうで恐ろしい

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 11:48:05 ID:???

>>697
関東平野なめんな！
お前も関東ローム層にしてやろうか！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:00:42 ID:???

>>692
一つは693の言うコースで、青山一丁目を左折して外苑東を四谷三丁目右折
ポイントは四谷見附で左折せず中央線をまたいだら左折する事
フタバの脇を進んで内堀通りに突き当たるので左折

これで赤坂見附と三宅坂は回避

もう一つはやや遠回りだが赤坂見附交差点を右折
西新橋一丁目を左折して皇居外苑を北上

こちらは心理的にはさらに遠回りな気がするが
実際にはそれほどでもない

ちなみに渋谷→古川橋→一の橋→赤羽橋→芝公園→日比谷通り
という大迂回コースなら青学の坂（金王坂）もパスできる
神泉町から旧山手通りで鑓が崎を左折して恵比寿経由で明治通りに入る方が多少近いか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:02:34 ID:???

>>695
自分で話を振ればいいだろ、レス乞食氏ね。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:06:44 ID:???

>>700

>>695って話し振ってねえか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:20:36 ID:???

へー振っているんだ。何故スルーされているか分からない様子。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:23:00 ID:???

>>695
東東京は平らで道も比較的整然としてるからなあ

704 ：ゼノン石川和尚代理：2007/05/25(金) 14:06:08 ID:???

698の口調が閣下チックな件について

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 14:18:03 ID:zaFjWiu9

>699

ありがとうございます！
出先で地名のイメージが出来ないので、夜帰ったら調べてみます！渋谷まで回避できるとはすごいですね！

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 14:39:10 ID:???

>>705
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=f1bdc6221e5c9253a610c960a6f86dbc
暇だから作ってみた
以前、等々力～青山を自転車通勤していた時の経験からアレンジしました。
最初と鎗ヶ崎だけ素人S級ですが、他は比較的緩い坂です。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 14:59:47 ID:zaFjWiu9

>706

ぬおお！！
恩にきります！

708 ：699：2007/05/25(金) 15:07:54 ID:???

>>705
僕もアルプスラボにルートを投稿しておきました。
699のカキコを多少改良しています。
元々のルート
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=cb08fff87e7f99a999ad39f17c27ae3d
信濃町経由のルート
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=a274051fe62d7b4ada1a1b3cf49cbe31
明治通・皇居前経由のルート
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=445f25052abf031fa53644e5400f0252
（赤羽橋で右折気味になるのがやや面倒な場合、
田町駅方面にトラバースして日比谷通りに出る方法もあります）

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 15:23:22 ID:zaFjWiu9

>708

ありがとうございます！

>706
>708

実走して感想書きますね！
教えていただいた迂回ルートは景色や街の雰囲気が好きな道なので、朝や夜に走れるなんてかなり嬉しいです☆
毎日気分で道を選べるぞ…ウヒョヒョ(・∀・)

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 15:24:31 ID:???

>>100
そりゃ世田谷に限った事じゃないよ。
北本通りもひでー。都バスに煽られるからなｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 16:15:44 ID:05gto2Ye

一応、河岸段丘という言葉と成り立ちを知っておいた方がいいかも。

河川沿い、または旧河川沿いに急坂が多いのも、これ。

都内の地形、とくにアップダウンを推察するのに便利ですよ。

712 ：どうでしょうゼミナール校長：2007/05/26(土) 00:11:42 ID:???

　　天童よしみ、屈んで脱臼！

713 ：688：2007/05/26(土) 00:51:26 ID:???

>>689, >>690, >>691
やっぱ西東京の放射線は区間によりけりなんですよね。
青梅、新青梅、井の頭、五日市、新目白、さらに早稲田、千川、方南、どれもビミョー。
Avgあがんないけど何気に五日市、すいてそうなら新青梅というのが最近のパターン。
後は短いけど駒沢通りが好みです。路駐多いけど。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 01:21:32 ID:???

昔用賀に住んでたときのこと思い出しちゃったけど
二子玉から神保町って結構めんどくさいな
今は下高井戸の方に住んでるんだけど凄い楽だわ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 13:56:45 ID:???

いかに坂道をさけるか、…。

我が家にはこれが壁に貼ってある。
　http://net.jmc.or.jp/map_aerialphotograph_map_digitalhyoko.html

持ち運びには不向きだが、都内を一望できるのがよい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:54:50 ID:???

>>７１５
(　^ω^)ZIPで！　たのむ！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 17:30:44 ID:???

>>715
これはわかりやすくていいねえ。
川が盛り上がって見えるけれども。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 18:09:04 ID:???

>>715
さっそくポチった。

こういうの探してたんだ。ｔｈｘ！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 23:34:57 ID:???

いつも小滝橋通り→靖国通りで左折→四谷方面で走ってたんだが
試しにそのまま直進して新宿南口ルート（甲州街道）で走ってみた。
これもこれでなかなか難度高いね。西口のバスやタクシーの群れ怖ス

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:34:44 ID:???

朝はどうにかなりそうだが、帰りの西口ロータリー回りこみがマンドくさそうだなあ>>719のルート

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 01:16:09 ID:???

新宿抜けは常に問題だな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 01:21:04 ID:???

池袋の東西抜けも問題
今んとこ歩行者用トンネル使ってる
弾き語りストリートミュージシャンもどきのガキ共が常に待機しててうざい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 01:54:13 ID:???

新宿南口はむしろ車の方も警戒してくるし、人の飛び出しも皆無だから
比較的楽だと思うけどなぁ。
靖国通りは精神的にしんどい。

どうしても安全に行きたいときは明治通りを使って代々木駅前を通っていく
のが車の量も少なくて安全かな。
ただし東→西の移動限定ね。
西→東でこの道を使うと明治通りで逃げ場がなくなって
大後悔時代に突入するから絶対使っちゃダメよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 02:47:09 ID:???

南口は楽。だから甲州街道方向から来て新宿抜けてく人達は楽だと思う。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 03:36:50 ID:???

じゃあ今度方南通りに入らずに甲州街道まで行ってみようかな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 05:11:00 ID:???

>719,>720
西口ロータリーは、なんか車の流れがゆるやかというか、
混んでるせいか、ドライバーも注意深くなってる気がする。
小滝橋通り＜-＞代々木方面　の時はたいてい通るかな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 08:03:39 ID:???

大きい駅を通り抜けようと思わない方が上手く行くよね
新宿どうしても抜けたかったら大ガード下もしくは歩行者用の通路。甲州街道。
甲州街道

池袋は北の池袋大橋。南の立体交差の道路。

陸橋は坂だから避けたいね

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 12:02:53 ID:???

新宿を抜ける時はもっぱら甲州街道ですね。

大ガード下でも良いのですが、その先で青梅街道に入るのがちょっと難しいので
最近は敬遠しています。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 13:42:29 ID:???

>>725
環七で方南通り方向から来て甲州街道に入るよりも、方南通りを新宿方向に進んで
山手通りか、もしくはもうちょっと先の新宿中央公園付近から甲州街道に入る方が楽かも。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 22:16:53 ID:???

>>729
素直に大原から甲州街道を走るのが吉。

あと新宿抜ける場合、その先どっち方面に行くかにも寄るけど、
青梅街道進むと曙橋の手前で低地に降りちゃうので、
九段方面はまた登り返す事になる。
その場合は新宿通りから四谷駅を越えて双葉前の道を進んだ方がラク。

青山方面に行くなら、甲州街道から西参道口を右折して
代々木と原宿の間のガードをくぐって北参道を外苑に行くのがお勧め。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:33:26 ID:???

>>725は方南通りに入らずにって言ってるから方南通りよりも北側から走ってくるんじゃないの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 01:37:00 ID:???

>>725は井の頭→方南→靖国で新宿抜けてる漏れが書きますた。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 05:11:59 ID:???

>>726
靖国通りとの交差点から甲州街道までの新宿西口沿いの道はタクシーが道を占拠してて通り抜けもままならない場合がある。
しかもタクシー連中はこの辺はタクシー専用道路と思ってるから自転車のことなど全然目に入ってない。
背の高い観光バスの隙間で死角になって潰されそうな恐怖を味わうこともある。

734 ：アンカツ：2007/05/28(月) 10:48:32 ID:???

>背の高い観光バスの隙間で死角になって潰されそうな恐怖を味わうこともある
これ、リアルに恐ろしいな
ホントにこうなったときってどう対処すんだろ？
自転車を捨てて車の上に登るのかな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 12:08:44 ID:???

君子危うきに近寄らず
危険予測も都内を走る上では重要だな
自転車危険路マップみたいなの作った方がいいな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 15:18:28 ID:???

>>735
ttp://green.k.tamabi.ac.jp/top

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 21:20:35 ID:???

>733
西口ロータリーを自転車が通ることなんて少ないだろうから
ドライバー的にはそんなに注意してないかも。

あと、車の死角には入らないようにしないと
相手から見えてなかったらどうにもならないな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:30:44 ID:yGz0kwkr

新宿西口のJR入り口から京王デパート前辺りのS字が怖いな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:24:43 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　新宿の車道を自転車で走る？！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´::::::::::::::::::::　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 03:52:02 ID:r3AwbntO

新宿大ガード下を無灯火逆送するインド人に何度も遭遇して肝を冷やす

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:49:35 ID:ln7Hl27W

青梅街道～靖国で新宿をパスしたい場合、
成子坂から税務署通りに入って職安通り、
抜弁天で右折して曙橋駅前に下りてる。
やや遠回りだけど難所をパスできる。
坂が嫌なら明治通りで右折すると多少ましです

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:56:57 ID:???

詳細な坂マップがあればいいのにな。
道に矢印と勾配が数値で書いてあるような。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 12:11:02 ID:7+f9CK7K

東京から、三浦半島を半日で往復って無理かな？
品川からいくとして、無難なコースってどこっすかね？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 12:12:43 ID:???

↑ロードとかじゃなく、普通のクロスです＾＾；

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 13:49:05 ID:???

>>743
半日というのは正確に何時間のつもりですか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 13:56:41 ID:???

>>745
書き忘れましたが、三浦半島のどこまで行かれるのでしょうか？
普通に行くと、品川からだと１５号で南下、横浜、関内から１６号で南下して横須賀、
久里浜のコースでしょうか。
先日、川崎からこのルートで三浦半島の先端まで行き、帰りは半島西側ルートで逗子、鎌倉経由
で鎌倉街道に入り、最後は１５号で川崎まで帰りました。
三浦半島を一周する形になったので、トータルは１５０キロ超になりましたね。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 19:27:48 ID:???

すいません。半日というか、日が昇ってから沈むまでの間で大丈夫です
品川からは１５号でいくといいんですね。１号線のほうが路肩は多いけど坂あるのかな。
実は、家が、でいえんちょうふです。だので、環八でどっちにもいけます。
１５０キロですか。ボクのクロスじゃとっとダメかもしれないですね＾＾；
横浜あたりが結構通過するのに時間食いそうだなぁ。ありがとうございます
なんかアドバイスあったらおねがいします

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 19:48:27 ID:???

>>745,746
杉並から三浦半島（久里浜）まで行こうと計画していたので、
ためになりました。
自分もクロスで行きます。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 19:58:51 ID:???

いや、そこら辺の国道って死ねるだろ
バス・タクシー・トラックなんでも来～い状態じゃん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 20:12:42 ID:???

15号の方が細かいアップダウンがないから楽。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 20:55:28 ID:???

>>741
俺もそれをおすすめするよ
曙橋に住んでたときはそのルートを使ってた

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:00:22 ID:7+f9CK7K

国道のトラックは怖いですよね
ながーいトラックがすぐ横を通り過ぎる時なんて、ああ、今転んだら確実にあの世行きだなって
思ってしまいます
でも、住宅街の普通の道は交差点が多いので、出会い頭が怖い。
>>748さんと２リングしたいなぁ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:10:09 ID:???

>>747
ヲイヲイまだ居るのかヨ、田園調布君

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:10:44 ID:7+f9CK7K

杉並だと環七かな？
環七はかなり走りにくいよねー　アップダウン多くて。
たまがわ下るのがいいかもねｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:26:33 ID:???

>>747
それは一日ですね。だったらぜんぜん問題ないと思いますよ。
しかも１５０キロというのは三浦半島を一周して鎌倉経由で帰った話ですから。
自分の自転車もクロス（Ｒ３）です。
田園調布とは恐れ入谷の鬼子母神ｗ、
昔は田園の調布（調布の人、失礼ｗ）ですか？というジョークもありましたがｗ
他の人も書いてるように１５号の方がアップダウンが少ないので、
お薦めしたのですが、大田区北側からわざわざ環八で南下するのだったら、
中原街道→丸子橋→綱島街道→１号のコースで横浜に出て青木橋→１５号の
方がいいかもですね。（あるいは青木橋からそのまんま１号→１６号でもいいです。）
綱島街道は菊名辺りで少し登りがあると思いますが、
そんなにキツくは無いでしょう。
横浜、関内辺りは道が広いので抜けるのにそんなに時間はかからないと思います。

>>748
杉並からだと、やはり環八その他のルートで中原街道まで出て、
丸子橋→綱島街道のルートがいいでしょうかね。

皆さん、車に気を付けて楽しんで来てください。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 23:09:23 ID:???

>>715
甲州街道大原方面から浜松町まで逝く最適ルートは
そのデジタル標高地形図を見て納得
大原＞西参道＞代々木駅前通り＞北参道＞千駄ヶ谷＞権田原＞
青山１丁目＞六本木＞飯倉片町＞飯倉＞増上寺前＞浜松町

復路は飯倉交差点付近の信号のタイミングが悪いのと
夜の六本木の混雑のひどさから探索中ですが、今夜は
金杉橋＞赤羽橋＞麻布十番＞芋洗坂＞青山１丁目、２丁目
＞千駄ヶ谷＞代々木＞初台＞大原

757 ：718：2007/05/30(水) 11:31:05 ID:???

>>715さんの紹介してくれた地図がとどいたぁ！

すげー勉強になる。すげー楽しい。
自分が一番アップダウンのない通勤経路を確実に選んでてワロタ。
ただ予想外にでかい・・・職場のデスクの横に貼っておこうと思ってたのに・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 15:52:27 ID:???

ぐぐるあーすの起伏を3倍にする設定でもけっこうわかるよね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 16:13:39 ID:???

>>758
詳しく

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 00:07:07 ID:???

　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」
　　ググレーカス [ Gugurecus ]
　　（前224-194 ）

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 00:12:46 ID:???

>>758
まあ、俺はカシミールの方が好きだけどね。

762 ：７１５：2007/05/31(木) 01:38:59 ID:???

>>757
見てるだけで楽しいでしょ、
オレも、見ていて飽きない。毎日筋トレしながら眺めてる。

甲州街道（四谷～世田谷区）って、実は尾根筋を選んで通っているので、
アップダウンが少なくて走りやすそうだね。
実際に走ったことがないからわかないが…

実物が見たい人は
八重洲ブックセンターのＢ１Ｆに貼ってあるはずなので、行ってみ

763 ：718：2007/05/31(木) 10:44:31 ID:???

>>762
八重洲ブックセンターにあるのかよ！
近所なのに・・・わざわざ送料550円も払って・・・

凹んできた。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 19:11:08 ID:WVUXrx6R

>>762-763
丸の内の丸善二階や池尻大橋の日本地図センターにも実物の展示がありますよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 09:30:12 ID:???

だったら神保町の三省堂にもありそうだな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 20:27:22 ID:???

たぶん有るだろナ
書泉とか紀伊国屋とか、丸善とかジュンク堂
とかにも有るとヲモウよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 12:25:53 ID:???

さいたま市から巣鴨まで17号(中山道)で走ってるんだけど、
笹目橋越えて志村の坂を上りきったあたりから、首都高の下あたりまでの区間が
ストレスたまるんだよね。

道幅が狭いし、歩道の植え込みは張り出しているしで、走りづらい。
いいルートないかな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 13:30:57 ID:???

>>767
笹目橋？　中山道なら戸田橋では…。
あと3車線ある道の道幅が狭いって、車線幅が狭いってこと？

まぁオススメできるのは志村一里塚の信号右折して
御成塚通りに入って南を目指すくらいかな。
それでも本蓮沼の手前で中山道に合流しなくちゃならないから
いまいちって気がする。

中山道から左折したら信号だらけになるのでダメダメだし。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 17:25:03 ID:VvFIAapD

小学校１年の息子と２人で茗荷谷から横浜・二俣川までいこうかとおもっとります。
土or日の朝６時出発予定。
歩道ベースでお奨めのルートをおしえてください。

いざとなったら（２台とも）輪行で逃げるので、駅が近いと助かります。

770 ：767：2007/06/04(月) 17:48:29 ID:???

>768
あ、勘違いしてた。戸田橋っすね。
道幅が狭いってのは、それまでと比べて歩道側の車線が狭くて、路肩も短いって意味。
植木が車道にかかる感じでわさわさ生えているんで、車が通っていると
危なくて車道を走りづらいんだよね。

とりあえず明日はオススメのルートで行ってみます。

771 ：768：2007/06/04(月) 18:15:24 ID:???

>>770
思い切って迂回してもいいなら、以下のルートはどう？

環八左折→体育館通り右折→小豆沢交番前交差点左折→
善徳寺前交差点右折→国立スポーツ科学センター前の道に出て、
環七を渡って直進。

帝京大学病院入口交差点右折、次の止まれを左折、帝京大学病院の
建物の間を通るように加賀二丁目交差点（資生堂学園角）に出て、
板橋四丁目の交差点から中山道に出る……。

体育館通りの坂と小豆沢付近の信号がウザいけど、全般的には
クルマが少なくて快適かな～って思いますが。
所要時間比較はその人の脚力によるので……。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 18:55:49 ID:neQ7YB2+

横浜から上大岡、町田へのルートで、アップダウンの少ない道を探しています。
ご存知の方教えてください。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 20:01:39 ID:???

↑
町田って駅周辺のことでいいの??

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 20:30:26 ID:???

>>769
ほんとに小学1年かい??、ひょっとして釣り??

もし本当ならやめておいたほうが・・・
片道で４０ｷﾛ位行っちゃうよ。
参考>>http://map.livedoor.com/map/?CALC=detailed&TAXI=&REST=unuse&MAP=E139.38.13.1N35.35.27.1&SZ=740%2C450&HW=avoid&PF=01fc1380&ND=&ZM=5&START=E139.32.19.4N35.27.48.8&COND=distance&FR=avoid&ROUTE=1&GOAL=E139.44.6.7N35.43.5.4

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/04(月) 20:49:47 ID:n33xkhSi

首都高速7号線の下に、自転車道を発見！
飛ばすような道幅でなく、のんびり走るための道だが、信号がなくて快適だよ
どっかのスレで、高速道路の下に自転車道をとあったが
あるじゃないか、信号もなくてなかなか快適だったよ

776 ：奇人：2007/06/05(火) 01:24:29 ID:???

アベレージ25km/hを目指す我々にのんびり走る道を用意されても･･･

777 ：769：2007/06/05(火) 14:09:34 ID:+EBrK7Vw

ありがとうございます、１号線ですね。環２って自転車通れましたっけ？
多摩川越えでお昼かなー。

＞ほんとに小学1年かい??
はい、６歳児＋３０代パパです。
average 6kmとして、走行時間　７時間。釣りって距離でもないでしょ？

この間茗荷谷←→お台場往復（片道１５ｋｍ）を無事こなしていたので、次は40kmかなと。
ちなみに帰りは車か電車での輪行になります

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 14:32:04 ID:NqVC0+yc

多摩川近辺までにするのはいかが？

東急線なら後楽園までラクラク帰還できるけど…
自走帰還も視野に入るし。

779 ：769：2007/06/05(火) 16:58:12 ID:+EBrK7Vw

>778
二俣川がジジババの家なので、目標としてはわかりやすいのですよ。。。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 17:27:28 ID:???

>>769
輪行してスタート地点を近づけてみてはどうでしょうか？
途中に丘があるのでなかなか大変ですよ

781 ：キャノラー：2007/06/05(火) 20:07:57 ID:CbYkr2Ij

鳥居坂ってｺﾉｽﾚ的に★いくつですか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 20:35:05 ID:???

輪行できる(分解可)物ならバ・・
茗荷谷から多摩川付近まで輪行して
そのあたりからトコトコいったらドウダイ??
二俣川だとどっから攻めてもひとやま超えるからナ
いくら6ｷﾛaveでも7時間は難しいだろ。
それとも御子息の教育が徹底していてその程度は
苦労じゃないならイインダガ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 21:47:01 ID:???

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　わしならすぐ殴る
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 21:52:48 ID:FWefkGbA

こんなの作ってみた。
ただ、おれめんどくさがりやなんで役にたたねーｗｗｗｗ

http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=T4rXIQjEm9278yBH.iCT4JmdAtqlUKmjq4WcHA--

785 ：769：2007/06/05(火) 21:58:26 ID:+EBrK7Vw

>>782
あれ、そんなに無謀でしたか？
いけるところまで行って輪行の方が計画しやすいかと思っていましたが。
川崎止まりにして、２回にわけてチャレンジした方がいいかなー。ちょっと考え直します。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 22:09:41 ID:q7drI+oO

ご両親の家があるから良くご存知とは思うけど、横浜の山間部（失礼。私も住人）の
アップダウンは甘く見ないほうがよいかと。

厨房のときに、２４６を川崎市宮前区から渋谷まで、ママチャリで往復したときは、
マジで泣きそうになった。
とにかく、アップダウンの少ない道をオススメします。
遠回りになるけど、海に近い道（１号とか）を通ったほうが比較的平坦でいいんじゃない?
あとは比較的アップダウンの少ない横浜～二俣川ルートを探す。
（地図で見る限り、八王子街道～厚木街道が良さそう？）

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 23:01:16 ID:NqVC0+yc

六月であっても、活動していると水分補給が大事。ご子息の給水のインターバルにはご留意あれ！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 01:48:33 ID:???

小学校一年生を何時間も自転車で走らせるのは
身体の発達のためにもあまりよくないと思う。

フルマラソンが小中学校では陸上部でも
競技として存在しないのはなぜか考えてみてくれ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 04:33:07 ID:LeSdZG55

こんな○カ親の子として生まれなくてよかった。
自分の両親に感謝しなくては…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 10:07:21 ID:???

>>783
鹿取乙

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 11:28:27 ID:???

まだオレは子供いないけど、そうかなあ。
子供放ったらかしのネグレクトで朝飯や夜飯まで作らない現代のコンビニ親より百倍ましかなあ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 11:58:28 ID:???

片道だけならいいけど帰りはお子様はきっとグズるだろうね。

俺がそうだったからわかる。
今もそうだからわかる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 13:25:21 ID:???

>>784
ttp://green.k.tamabi.ac.jp/top/

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 13:59:29 ID:???

>>792

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　わしならすぐグズる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 14:01:56 ID:???

東京～茂原間、行きも帰りも輪行した俺みたいな奴もいるし。

796 ：769：2007/06/06(水) 17:20:17 ID:???

あれ、なんかちょっとたたかれていますが、片道ですって。へこたれたら輪行（車or電車）で逃げますって。
ちなみに自転車はこれです。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau07/j206.html

246は、川崎超えると坂だらけなので出来れば避けたいですね。
環２もそうだった気が・・・
１号or１５号で横浜周り→１６号、かたびら川沿かなとおもっていたのですが、どうでしょうかね。

＞小学校一年生を何時間も自転車で走らせるのは
＞身体の発達のためにもあまりよくないと思う。

筋トレ等のトレーニング系は小学生はやめたほうがいいというのは聞いたことあるけど、
長距離の有酸素運動がだめ、というのは聞いたことないです。
子どもの山登りとかは普通にあるので、できればソースを教えてください。

そういえば。
>765
神保町の三省堂、おととい聞いたら売り切れですって。このスレ住民誰か買いました？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 20:54:20 ID:???

↑
べつにたたいている訳じゃないだろナここの連中
心配してるんダロ、まっ注意喚起をしているって事ダナ。

実際スポーツサイクル初心者な大人でも最初から40ｷﾛ
の山あり谷ありをコースだと大体泣きが入るナ(藁)

ものがルイカツの20インチで１０ｷﾛ強ならゆっくり
１日かかって何とかなるのかナ??

雑誌の記事で(どれかは忘れた)小学の中高学年が横浜から
直江津まで、集団走行で１日あたり50位だった気がする。

あとルイカツ号のタイヤを1.95ブロックから1.5スリックに変えてやったら??

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 21:21:32 ID:???

1号も鶴見近辺のアップダウンは結構きついのではないでしょうか。
15号をのんびり行かれるとよいかと存じます。
ただし歩道がちょっと狭くなっておりますので、事故にはお気をつけて。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 21:24:27 ID:???

１号はアップダウンがきついが、道は断然走りやすい。引かれそうになることはほとんどない。
１５号は平坦だが、時より後数十センチ右に行くとお花畑状態である事を認識させられるような場面が非常に多い。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 21:46:08 ID:???

まず親が単独で下見をすべきだと思うけど
自分ならそうする。

801 ：772：2007/06/07(木) 12:44:20 ID:2P8UChe8

>>773
そうです。両方とも駅周辺まで行きたいのですが。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 13:32:22 ID:???

上大岡まではR16などで桜木町までいって、大岡川沿いで弘明寺まで出て、後は鎌倉街道で道なり。

町田までは素直にR16。
R246のあたりから境川のCRでJRの南口まで行けるよ。

803 ：769：2007/06/07(木) 15:03:58 ID:???

>800
!確かに。全く思いつきませんでした。
自分なら２ー３時間でいけますしね。
１５号の歩道幅検証してみます！歩道ないところでも平行して細い道あるようですし。
ガードレールない幹線は走るつもりもちろんないので。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 12:52:42 ID:???

>>715のデジタル高低図、東京都の港区・渋谷区を観察してみると
２つの谷筋があるのがわかります。
まず汐留から新橋、溜池そして赤坂見附で３方向に分かれ
清水谷、上智大学付近の外堀、赤坂御用地から鮫河橋の谷地（外堀筋とする）
そして古川・渋谷川水系の２つです。
いつも通勤で通ってる代々木、千駄ヶ谷、神宮外苑、外苑東通りが
ちょうど外堀筋と古川・渋谷川水系の分水嶺にあたります。
中でもおもしろい地形が飯倉交差点で、外苑東通りでは飯倉交差点が凹点で
交差する桜田通りは飯倉交差点が凸点です。鞍のような地形で、元は飯鞍？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 13:56:44 ID:???

おおよその地形がわかっても、東京は陸橋だアンダーパスだが多いから困る。
自然の坂道は渋々上るが人工物は納得いかん。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 14:45:55 ID:???

自転車通行禁止のトンネルやらアンダーパスが多くて困る
特に六本木周辺

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 14:56:00 ID:???

そういう所だと思ってたから、あまり気にならなかった。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 00:40:29 ID:5tv2drPH

このスレ的に有益な地図
もっとデカイのが欲しいなあ…

買えってかｗ
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 23:10:52 ID:???

>>808
それを見れば見るほど甲州街道はいい道だと思う。（上北沢－半蔵門）
なぜか、玉川上水に沿って走ってる。
川沿いの道だから当然アップダウンが少ない。
玉川上水から少し離れる中野通りの所は少し下って上るが他はおおむね平坦

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 08:33:10 ID:???

>>７５９
ぐーぐるあーすには起伏の情報も入ってて
設定で誇張できる
マックス誇張すると都内の起伏が相当わかるよねって話

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 11:13:20 ID:???

>>808
緑が盛り上がって見えるのは漏れの目が変なのか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 17:10:47 ID:???

お台場のあたりを凝視して目を慣らせ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 21:26:39 ID:???

>>811
普通、地図に影を付ける場合、北西（左上）から光が当たったと仮定して陰影を付けます。
北西から光が当たるのは北半球ではおかしいのですが、国際的にそういう慣習になっています。
日本の国土地理院も20万分の1地勢図などはちゃんとその慣習に従っています。
http://www.koller-meier.ch/travel/Switzerland/image/SwitzerlandMap.jpg
http://academic.emporia.edu/aberjame/ice/rocky_mts/co_map1.jpg
http://www.interq.or.jp/mars/omr/m03b_railway/m03b_kouchi/m032kouchi.htm

しかしこの図はなぜか南西から光が当たったと仮定して陰影を付けています。
それが原因かもしれません。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 22:40:33 ID:???

>>813
ホントだ。ありがとーーーー

photoshopで上下反転したらちゃんと見えるようになりました。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 21:40:34 ID:???

>>813
ほんとだ。博学だな。すごい。おどろき。
人間の眼は上方から光が来たときの影で深さを認識しているんだな。
それがこの地図は下方から光が来ているから反対に見えるんだ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 21:56:18 ID:???

たしかに昭文社の山と高原地図も北西から光が当たるように陰影付いてる。
http://www.mapple.co.jp/publ/img/fujisan_chizu.jpg

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 23:57:44 ID:???

>>815
人間の眼って言うか、慣れと思いこみだろうね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:22:06 ID:???

こういうのは訓練でどっちにでも見えるようになるんだけどな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 01:24:37 ID:???

ちょと質問
目黒通りと駒沢通りではどちらが自転車向き？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 11:08:47 ID:???

駒沢通りかな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 11:51:59 ID:???

>>818
この手の陰影つき地図を見慣れた人ほど違和感を感じるのかもしれない

822 ：718：2007/06/16(土) 11:59:36 ID:???

>>813
すげーーーーーーーー
感動した。
早速上下逆に貼り直した。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 14:00:43 ID:???

>819
甲乙附け難し。

824 ：真知子：2007/06/16(土) 16:46:45 ID:???

週末だから流すかと思ったが暑すぎてマイッチング
ちょい涼しくなったから今から流してくるわ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 11:55:34 ID:???

雨季保守

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 01:30:00 ID:aJ3mo79L

果たして雨季なんだろうか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 22:17:19 ID:???

自由が丘から六本木まで平らなお勧め道教えてください

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 22:40:43 ID:???

自分で探して
ttp://net.jmc.or.jp/map_aerialphotograph/map/digitalhyoko/digital_hyoko2.jpg

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 22:41:31 ID:+HU/jgJ9

>>803
実装してたら、レポよろ！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 10:13:41 ID:???

>>827
距離と時間を気にしないなら
荏原町商店街から大井町の方に抜けて15号、1号、外苑東通り

831 ：769：2007/06/27(水) 10:49:20 ID:???

事後報告です。先週末無事完走しました。

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=261a2ef3573907bfd12db3854d65aa50
いや、思ったよりスピードでないね。ave 5kmですよ。
みなさんアドバイスありがとうございました。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 12:34:04 ID:???

子連れで殆ど歩道なら歩くよりちょっとマシな程度の速さだろうさ。
事故が無くてなにより。爺婆も喜んでいたことであろう。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 23:49:36 ID:???

今日は帰路、千駄ヶ谷から明治通りの信号が青になったとき
なぜかスイッチが入ってしまって、そのまま代々木駅前通り、
小田急ガード下、西参道、甲州街道とアベ３０弱ぐらいで駆け抜けたが
笹塚２の信号で赤にかかってペースダウン

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 02:19:21 ID:???

ほうほう

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 21:53:57 ID:???

ア
メ
ニ
モ
マ
ケ
ズ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 08:07:03 ID:???

大原－下丸子間でルート探索中

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 22:58:36 ID:Gpx8e3bk

参考になるスレでつね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:34:56 ID:???

四谷は谷が多かった？
甲州街道は仙川あたりから半蔵門までほぼ平坦だが
埋没谷が発見されたそうだ

http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/whatsnew/pub/2005/0827-1.html

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:50:33 ID:???

明日はコレ↓の関係でアキバ界隈は走行アンド職質注意報
>>http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-10X067.html

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:23:40 ID:???

自転車に優しい候補と党に票を入れます

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:36:42 ID:???

中央線の信濃町－四谷間で見られる鮫河橋の谷筋が甲州街道にまで達していたのか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 03:16:26 ID:???

大変ためになるスレに感謝です
是非ともご指南いただきたく質問です
三鷹駅北口から芝大門目指すチャリ通初心者です
今は井の頭通り～南青山４～西麻布～六本木通り～外苑東～増上寺脇を使っていますが、
代々木公園あたりからタワーに至るアップダウンには正直参っています
渋谷～天現寺回りが過去レスにはありましたが、
何かおすすめのルートありましたら、聞かせていただけないでしょうか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 03:23:18 ID:NOyblX+4

>>842
坂がきつくてつらいならこのルート
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.33.46.1N35.42.0.1&MAPG=E139.45.32.8N35.39.12.3&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use
のような甲州街道ルートをすすめます。

高低差は少ないです。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 07:35:00 ID:???

http://www.komazawa-u.ac.jp/~yasushi/research/digital_map/Tokyo5m-DEM/tokyo_l.jpg

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:21:49 ID:???

>>942
井の頭通りで松原まで
甲州街道で初台の次まで
西参道を少し
代々木駅前通りで小田急のガードをくぐって２つ目の信号を右折
すぐに北参道に出るので千駄ヶ谷駅前、神宮外苑を経て権田原
外苑東通りで青山１丁目の食い違いをすぎ六本木、飯倉、東京タワー横
増上寺の横の道から日比谷通りを増上寺前まで
大門が見える

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:46:46 ID:???

>>843
信濃町から右折して、青山一→六本木→飯倉→増上寺前→芝大門のほうがはやい
ほぼ平坦
飯倉を信号待ちしないで行けるとラク

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:59:34 ID:???

>>846
飯倉片町の信号が青になったとき、パワーかけて走れば飯倉の信号を
直線青矢印で通過できる。登りにかかってもそのままパワーをかけて
東京タワー横までスピードを乗せて登りきる。

848 ：sage：2007/07/14(土) 16:36:41 ID:M784ndmb

>>843
>>845
>>846
>>847
ありがとうございます
神宮の北側からのアプローチですか
北参道～権田原～外苑東通りなら自動車で通ったことがありますので、早速試してみたいと思います
多少距離がありそうと思っていましたが、今はフラットなほうに惹かれます

飯倉は勢いに乗ったところでいつも信号に阻まれ、タワー前で厳しい上りを強いられておりましたが、
片町から飛ばさないといけないわけですね
怪我しない程度に頑張ってみます

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:46:03 ID:???

>>848
片町の青と同時にスタートで飛ばしすぎると飯倉がまだ直進可になってないこともあるから
30km/h超えないくらいでいくとちょうど良かった気がする

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 15:46:34 ID:???

中年でクロス車だとその心配はまずない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:43:33 ID:???

>>843
途中から首都高走ってるぞｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 04:40:33 ID:eYYpM3wI

410 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 04:05:58 ID:KxMcmhoA0
　　国道２４６の路側を猛スピードで走ってる自転車をよく見かけるが
　　あそこは自動車専用道だろ？

　　ひき殺してやろうかと、何度思ったかしれない。
　　ヤツらも調子乗りすぎだぞ。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/07/22(日) 04:09:28 ID:jtmWv4dv0
　　>410
　　交通弱者は事故のときに絶対的権利を得ます。
　　高速道路に寝てても轢いたほうが悪いです。これが美しい国の美しいあり方です。

【社会】 “自転車の高校生２人、違法駐車の車に追突・死亡”で、駐車していた３１歳男を書類送検へ…千葉★４　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185035674/

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 05:20:17 ID:???

山手通りはかなり整備が進んできたね。東中野、中野坂上あたりはほぼ自転車専用
レーンが出来てると言っていい。西池袋住まいなんで渋谷行くのが楽になりそう。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:53:53 ID:???

ALPSLAB route って今おかしくない??

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:13:41 ID:???

>>853
うそこくでね。　中野区民より・・・

856 ：854：2007/07/22(日) 21:25:51 ID:???

確かに今は正常ダニァ

でも30分くらい前はおかしかったでゴザンス
ちなみにOCNネ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:37:13 ID:???

>>855
あとちょっとの我慢だ！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 23:58:53 ID:???

え、山手通り整備進んでるの？
それは嬉しいなぁ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:03:51 ID:eYYpM3wI

国道246って自動車専用道路（自転車通行禁止）になってる区域あるの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:42:58 ID:???

山手通りやたら歩道が広くなって駐禁ポールでスラロームできるようになってる所あるけど
同じくらいの広さで再舗装の進んでる所は自転車レーンが植え込みに仕切られて作られてた
明治通りで南下すると新宿とかまず走れないから整備が進めばチャリダーは山手に迂回だな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:54:45 ID:???

>>859
オーバーパス、アンダーパスは通行禁止だけど、それ以外は通行可。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:56:26 ID:aC2PtdqR

というか、新二子橋

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 09:50:21 ID:???

>>860
明治通りも新宿付近の拡幅と地下鉄工事と
新宿と池袋のバイパスが完成したら
走り易くなりますよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 13:13:34 ID:???

明治通りは確かに酷いね。代々木を抜ける、山手や外苑西に回避する、
のが得策。

あーあの高田馬場んとこからできてるのが明治通りバイパスなのか。
まだまだ時間かかりそうだけど...

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 14:18:47 ID:???

ホント、馬場～代々木の明治通りは走りたくない道No1だな。

しかしバイパスを造るとしても御苑大通り？につながるまで御苑はもとより高校まであるし
どうする気なんだろう？地下にしたら既存の御苑トンネルとぶつかるし。
うーん謎。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 14:48:37 ID:IBYd6gZA

>>865
http://shinjuku-shinbun.co.jp/20051005/070205.pdf

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 15:03:13 ID:vDfcJsPz

中野区の山手通りとか都内ナンバー１に危ないでしょ
道はずーっとｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀでスピードでないし、交通量は多いし路肩なんて無いに等しいし
環七の方がｒｙ倍マシだね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 15:11:55 ID:vDfcJsPz

あ、そうそう。
深夜の環八は超走りやすい　(荻窪～第1京浜)まで1時間で着くよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:46:10 ID:???

さすがに明治通りの迂回路として環七だ環八だというは如何なものかとｗ
ｂｙ３６歳のオッサン

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:49:39 ID:???

東名川崎って優香、尻手黒川道路の土橋って岡部広子の辺りから
首都高の高樹町あたりまでの経路で安全なルートを考えているのですが
一旦、清水台まで戻ってから北上し世田谷通りに出るのがいいのかな？
と思ったのですが、三軒茶屋から先が思いつきません。
また、世田谷通りに出ずに、犬蔵～平～溝の口～高津～二子橋なんてのも思いつきましたが
そこから先をどうすればいいのやら…

たまに車で通勤するので、自動車ドライバーの視点からでも、246はやっぱ怖いです。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 19:58:31 ID:???

>870
二子橋から先は、普通に駒沢通り使えばいいじゃん。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:49:59 ID:???

>>870
ありが㌧、駒沢通りの存在をすっかり忘れてました。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 20:58:18 ID:???

>>870
はっきり言って、都内に入ってからの246はかなり走りやすいと思うよ。
駒沢通りも走りやすいと思うけど、二子玉で川渡るなら、246が慣れれば楽で早い。

高樹町だと、渋谷のガードくぐって六本木方面へ行くのは多少コツと度胸はいるけどね・・・。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:29:58 ID:???

都内の２４６はおすすめできない、マジで。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:42:14 ID:???

毎日走ってますが、２４６

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:37:35 ID:???

環八超えてからの都内の246って、左車線に路上駐車がいるから
ほとんどバイクと自転車専用レーンみたいになってて走りやすいけどなあ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 02:09:37 ID:UxR5GWZj

>>876
そうかな？

甲州街道の環八内側はマジで走りやすいが、
246の場合は三甲州街道よりずっと走りにくいと思う
信号も甲州街道はずっと少ないんだけど、それ以外にも、
甲州街道は片側4車線（幡ヶ谷付近のみ3車線）で、しかも第一車線（一番左側）が非常に幅広いが、
246は片側3車線で第一車線があまり広くない、ってのが一番の違いかと

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:46:34 ID:???

そうかな？ってなんだよｗ
なぜ甲州街道？話の流れは無視か

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 21:36:13 ID:???

路上駐車のドアが急に開くことに備えてある程度のマージンをとらないといけないしな
甲州街道はほんと走りやすい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 23:42:03 ID:???

甲州街道が走りやすいのは同意だが、>870に甲州街道まで迂回しろと？

246も十分走りやすいだろ、少なくとも世田谷通りよりは。
まぁ、世田谷通りも部分的には走りやすいとこもあるが、農大あたりからやな感じとこもあるしな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 21:20:16 ID:musnSYRD

個人的には246の方が疲れる
世田谷通りの方が平坦

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 00:11:03 ID:???

246は信号多いのがやだ

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:56:49 ID:ozyZ4kVa

甲州街道走りやすいって‥。練馬から調布まで行ってるんだが。調布付近は２車線で幅もかなり狭い！
なので千川、三鷹、人見街道、武蔵境で行ってるんだが、ルート変更したほうがいいかな？
甲州街道走りにくいのは、調布だけなの？

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:59:31 ID:U3pGTbHo

>>883
甲州街道が走りやすいのは環八高井戸から東側限定の話
環八から外側は非常に走りにくいよ

走りやすさなら、東八道路を使うべし
ただし信号が多くて連携が悪い

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:01:46 ID:???

走りやすいのが上北沢辺りからなんでしょ

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:04:40 ID:???

甲州街道
　　仙川から半蔵門までおおむね平坦
２４６
　　目黒川、渋谷川、外堀でアップダウン

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:33 ID:6tb4lTja

>>868
基地外なフェラーリとぽるしぇがいるから注意！
わざわざスレスレを猛スピードで抜かしていく
風に巻き込まれて車体にぶつかりそうになるし、大きくふらつく事になってとても危険
いつも環八を尾山台から矢口渡辺りまで行くんだけど
田園調布辺りでよく合うな、昼は土日、夜は曜日に関係なくいる

気をつけて

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:14:15 ID:tyDqZvbf

フェラーリなんか芸能人とか乗ってるからはねられたら脅しちまえばよし！

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:01:00 ID:???

フェラーリにはねられたら人生そこで終わりかも

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:05:13 ID:???

なんでだ？
軽トラよりいいだろ。

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:37:08 ID:???

>フェラーリなんか芸能人とか乗ってるから
おいおい・・・

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:15:51 ID:???

猛スピードのフェラーリにはねられたらしぬかもしれんことがわからんのか

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:44 ID:???

猛スピード

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 19:17:08 ID:???

昨日目黒通りでみたフェラーリは、
納車前だったっぽくて
ディラーの兄ちゃんらしき人が
ゆっくり運転してたｗ
シートにもビニールかかってたし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 20:22:18 ID:/CKLsHuL

>>884
そうなんですか！今度東八使ってみます！
一回、調布の甲州街道でディープリムでかなりプロい感じの人みたけど、それ以外全く見ないしな。
ちなみに僕は千川通りが大好きです。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 20:39:20 ID:???

>>895
調布の甲州街道もローディけっこうみますよ
でも、その千川、三鷹、人見、武蔵境というルート、
すごいよく考えられてるように思えます
スピードはちょっと出しにくいかもしれませんが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 22:04:55 ID:???

こないだロッテ隊形みたいなフォーメーションで
走っているロードを見たけど練習なのかね？
車の邪魔だと思うんだけど。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 19:12:16 ID:???

横風だったのではないか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:10:41 ID:???

トライクですり抜け
ttp://www.youtube.com/watch?v=emJ6r3kiOB4

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:23:46 ID:???

茅ヶ崎から江古田まで行ってみようと思うんだけど、
境川CR～２４６、多摩川渡って砧から荒玉水道道路を高円寺、
そこから環七ってルートを県別マップル見て何となく計画してみたんだけど
識者の意見はいかがなものでしょうか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:43:40 ID:???

>>900
246は環八の内側以外超お勧めしない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:44:52 ID:???

>>900
>境川CR～２４６
これはあんまりお勧めしない。

正直、ヘタレだと神奈川県内の246は死ねる。
境川CRを使うなら、鶴川街道で登戸・砧まで出るのがいいんじゃないかな？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:00:39 ID:???

>>900-901
やはり２４６使うのは無謀ですか…
となると町田から鶴川街道か、境川CRにこだわらなければ
中原街道か横浜から綱島街道で武蔵小杉に出るのもアリですかね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:01:51 ID:???

自分にレスしてどうする。
>>901-902ですね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:35:00 ID:???

>>903
境川CRにこだわらないのならば、環2で新横まで出て、新羽から早淵川経由で中原街道が楽かも・・・。
詳しくは、いざ鎌スレを見るといいかも。

ttp://gogocycling.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここも参考にされたし。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 01:30:16 ID:???

>>900
最終的に目指すのは中野通りかなぁ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 13:33:21 ID:???

>>900
ＪＲ寒川駅前から北東方向に伸びる一本道があって川崎市の千年、丸子橋まで
続いているが、千年から溝の口へ出て２４６の旧道で田園都市線用賀から
世田谷通りに出て世田谷区役所、国士舘大学横から梅ヶ丘に出て小田急をくぐる。
そのまま線路沿いに環七に出てもいいが、代田小の所を北上すると右翼の笹川邸の
先の突き当りを右折、すぐ左折して道なりにいくと井の頭線をまたぐ陸橋に出る。
そのまま直進して羽根木交番前を右折して環七、井の頭通りを過ぎて笹塚駅
南口の出る。中野通りを北上すれば江古田。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 13:49:10 ID:???

寒川～千年は中原街道
千年～溝の口は市民プラザ通り

梅ヶ丘あたりの裏道ははじめはわかりにくいから環七に出た方がましかも
しれないが、環七外回り最大の難所が小田急のガード下あたり。
激しく渋滞する場所で７％ぐらいの上り坂、ガード下部分の歩道は
非常に走りにくく、途中で階段の中央の幅30cm程度の自転車路になる。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.658116,139.659861&spn=0.001334,0.00235&z=19&om=1

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 16:25:40 ID:mkCdujwZ

>>896
僕は甲州街道は、ディープリムホイールで武装したかなり本気な人を一回見ただけですね。巡航速度も速かったです！見た感じ、みなさん少し横の旧甲州街道を使ってるみたいですね。
あまり車に気を使わず気楽に乗りたいんですよ。人見と武蔵境通りは幅狭いんですが、朝はそんなに速度変わんないですし夜は車少ないんで、使ってます。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 01:15:54 ID:???

>>908
その梅ヶ丘に世田谷代田、俺の地元だ・・・
溝の口方面から来るなら、中野通りにとらわれないで
環七を素直に北上、豊玉陸橋を過ぎて池袋線沿いに進んだた方がいい。野方を過ぎると環七も
右に曲がるから、環七の内側に入るより分かりやすい。

水道道路は一番分かりやすいと思う。俺も環七に出ないで高円寺に抜ける時は
永福町から大宮八幡に出てその道を経由に使う。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 01:36:14 ID:???

>>910
小田急をどこで越すのがお勧めですか。
北沢警察署の通りのガードか梅ヶ丘図書館のところのガードか
環七外回りの狭い歩道か内回りの踏み切りか、あるいは環八か。
梅ヶ丘以西は高架になったので上町から豪徳寺へ出る道でも
いいかもしれないが最近行ってない。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 21:38:31 ID:???

中原街道は横浜市内を抜けないときついなあ。246と大差ない。（言い過ぎか）
しかも激坂。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 00:19:59 ID:???

忠告やオススメ、自分の走りなれた道等を総合して見ると

茅ヶ崎から湘南台、境川を渡って環状4号を北上。
瀬谷区に入ったところで右折し、横浜隼人高校の前を通って二俣川。
厚木街道～R16～環状2号～綱島街道とたどって武蔵小杉。
丸子橋を渡って多摩川～野川のサイクリングロードをたどって
砧から荒玉水道道路を高円寺。青梅街道～中野通で江古田

というような感じでしょうか？
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=53dacf54c7f4c0411d7773fc071fbd3c

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 01:50:07 ID:???

　＿＿
ヽ|･∀･|ノ
　|＿＿|
　｜｜

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 11:14:24 ID:???

基本的には問題ないと思う。
が、その区間の多摩川の東京側にはサイクリングロードはない。
野川もそのへんは未舗装区間があったりしていまいち。

なので単に多摩堤通りを行くか、丸子橋～二子橋間は川崎側のサイクリングロードを使い、
その先は多摩堤通りで水道道路に入るのがいいと思う。

それから水道道路と環八が交差するところはちょっと北の交差点でないと渡れない。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 12:47:00 ID:???

甲州街道と荒玉水道の交差点も少し西の方の信号で渡る

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:54:03 ID:???

朝、通勤で二子玉川から渋谷に抜けるのにオススメ道路ってありますか？
246は空気がきびしい気がするし
駒沢通りは、車道が詰まっちゃうわ、道幅狭くて、
停車中の車の位置によっては左すり抜けできないわ
歩道は極力走りたくないし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 11:51:14 ID:???

二子玉川から渋谷だと246でいいんじゃないか。
空気は悪いが走りやすい。瀬田～新町には旧道がある。
上馬～池尻間にも二箇所短い旧道があるが反対側。

いいかわからないが246を避けるルートを一つ。1.2km長くなるが。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=332b733c3507eb4103cbca1c08b0a741

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 12:47:07 ID:???

>>917
俺も気合で246でいいと思う。

>>918
その道、たまに自動車通勤するときの抜け道だｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 13:52:33 ID:???

>>917
俺ミニベロで梶ヶ谷から青学まで246まっすぐ走ってるよん。
色々試行錯誤したけど、246まっすぐが一番早い。
朝9時半前だと、環八より内側（もしかして環七？）は一番左が
バス専用だから、意外に走りやすい。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 14:15:24 ID:???

そう、朝は、バス専用レーンをうまく使うと、
抜け道使うより、速かったりしますね。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 16:15:01 ID:???

246は左端の車線一日中バス（と自転車）専用レーンにしてほしい

あ、246だけじゃなく、環七環八第一京浜第二京浜甲州街道新青梅街道目白通りも

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:00:14 ID:???

R246は多摩川(新二子橋)→市ヶ尾(東名横浜青葉入り口の高架)まではまだ走れるほうだと思う。
青葉台から先が個人的には凄く嫌。
長津田、すずかけ台あたりからは道も良いから車が爆走してるし。
空気の悪さは保障つき。毎日走ってたら肺癌になりそうだ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:06:13 ID:???

うはっ、今の今まで、新二子橋って自転車通行禁止だと思ってた。
今日の通勤帰りから、ぶっとばそ～。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:08:46 ID:???

横浜←→多摩川はR15が一番いいと思う
確かにR1は側道が1.5mくらいあるような広いところもあるんだけど、狭いところが結構あって気疲れする。
R15は鶴見近辺以外はおおむね走りやすい。

環八走るなら荒玉水道道路。
つーか、環八って側道皆無のところある。
車一台ちょうどしかスペースが無いところとか。
ヘタレのオレはいつか死ねると感じてる。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:09:35 ID:???

>>924
通行できますよ。

歩道を。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:39:51 ID:???

新二子橋に歩道なんてあったっけ？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:45:41 ID:???

ほう、どうだろ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:47:53 ID:???

>>923
空気悪い道走ってると肺が汚れていくような感覚があるな。
喫煙者の肺みたいになりそう。

>>927
http://blog.livedoor.jp/nomoty/archives/50501288.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 18:17:58 ID:???

新多摩川橋は渡ってはいけません

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 10:32:18 ID:???

多摩川から町田のほうに行くのにどの道がお勧めですか？
是政橋、多摩川原橋、多摩水道橋、二子橋、ガス橋スタートでお願いします。
側道が広く、交通量が少ない道をお願いします。

ちなみに、
多摩水道橋→小田急線沿い（津久井道、県道3号）のルートは交通量多く側道狭いので好きではありません。
県道18号（鎌倉街道）の袋橋→町田は道がキレイで側道広く交通量少なく良い道でした。アップダウンだらけでしたが。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 11:00:37 ID:???

>側道が広く、交通量が少ない道をお願いします。
そんなものは無い、どちらを重視してるのか選べ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 18:18:10 ID:???

出発地点が大杉

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 18:52:28 ID:???

是政橋→二子橋→国道246号→町田街道
多摩川原橋→二子橋→国道246号→町田街道
多摩水道橋→二子橋→国道246号→町田街道
二子橋→国道246号→町田街道
ガス橋→二子橋→国道246号→町田街道

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 20:41:13 ID:???

是政橋→関戸橋→永山→町田
多摩川原橋→鶴川街道→真光寺中央→大蔵→町田
多摩水道橋→町田街道→町田
二子橋→246→長津田→町田
ガス橋→矢上→千年→中原街道→梅田橋→町田

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 21:18:35 ID:???

是政橋→西武多摩川線是政駅→（輪行）→町田
多摩川原橋→JR南武線矢野口駅→（輪行）→町田
多摩水道橋→小田急小田原線和泉多摩川駅→（輪行）→町田
二子橋→東急田園都市線二子玉川駅→（輪行）→町田
ガス橋→JR南武線平間駅→（輪行）→町田

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:23:53 ID:???

是政駅は遠回りだろ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:42:39 ID:???

どうせなら是政から南多摩まで走って南武線－小田急線ということか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 12:37:57 ID:???

>>931
どの橋からも共通で
多摩サイ→丸子橋→綱島街道→鶴見川CR→鶴川駅→鶴川街道→町田駅

綱島街道が狭いと思うなら第二京浜で尻手付近から鶴見川へ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 02:01:57 ID:???

鷺沼から厚木まで行きたいんですが、
２４６以外でオススメのルートはありませんか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 13:58:02 ID:???

鷺沼から適当に柿生に出て津久井道で町田へ

町田→鵜野森→１６号南下→谷口陸橋下→県道５１号→相模大橋→厚木市街

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 17:27:18 ID:???

綱島あたりから荒サイに行きたいんですが、
おすすめのルート教えて下さい。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 19:04:47 ID:???

荒サイの上流中流下流河口どの辺りに行きたいの？

944 ：942：2007/08/16(木) 19:45:18 ID:???

言葉足らずですいません。
亀戸・大島のあたりから入りたいと思っています。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:03:34 ID:???

>>943
だったら中原街道→国道一号→三田付近で第一京浜へトラバース
→昭和通り→晴海通り→新大橋通り→荒サイ

（三田付近：三田二丁目交差点直進→田町駅前交差点左折）

どうせなら永代通りを使ってもっと河口近くに出るという手もある
ちなみに、永代通りは比較的走りやすい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 12:46:29 ID:???

千住か戸田あたりを目指した方がよくね？
それか笹目

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 15:03:34 ID:???

鹿児島あたりから荒サイに行きたいんですが、に近いレベルの質問に感じるのだが。
どこから荒サイに入るかじゃなくて、どうやって東京に入るかの方が問題大きくね？
そもそも、抜け道云々以前の話だろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:33:38 ID:???

>>941
質問者じゃないけど、このルートは盲点だった
㌧！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 13:11:37 ID:???

質問しっぱなしの失礼なやつが多いな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 13:24:07 ID:???

>>949
同意
次スレｲﾗﾈ
各自で調べろや

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 14:32:07 ID:???

ありがとうございました
の一言だけで1000しかないうちの１レスを使われるよりは
何も言わないでくれた方がいいけどな。
そんなにお礼を言われたかったら、2chじゃない別のところで道案内したらどうだ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 15:19:34 ID:???

他人に何かをしてもらったら、ありがとうと言いなさいって
ご両親に躾をしてもらわなかったのか？
DQNの子はDQNの典型だな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 15:26:58 ID:???

ありがとうございました

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 15:28:03 ID:???

ありがとうございました

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 15:30:11 ID:???

こう言うのが何個も続くのに耐えられるのか。
そりゃすごい。聖人君子だね。
俺には無理だわ。逆にぶちキレるわ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 15:41:07 ID:???

そうだな。人としての常識を求める人は2chに来てはいけないな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:02:30 ID:???

>>955
親もお前もDQN

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:05:14 ID:???

955はドエッタだな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:10:52 ID:???

>>951
お礼というより、レスについて参考になったとかならなかったとか、この辺が疑問だとか、
試してみたらどうだったとか、そういう反応は聞きたいな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:11:27 ID:???

>>958
ﾁｮｿじゃね？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:20:10 ID:???

自分の意見に合わない人を見るとすぐに「お前朝鮮人だろ」だもんな。
そんな人に礼を言えとか言われたかねーよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:38:46 ID:???

西新井から枝川へ行く抜け道
教えろニダ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:41:50 ID:???

西新井 -> 仁川 -> ソウル -> 釜山 -> 福岡 -> 枝川

ありがとうございました。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 16:44:16 ID:???

南鮮は敵ニダ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 17:03:56 ID:???

>>961
早く宿題終わらせるニダ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 21:24:05 ID:???

>>962
西新井って言っても広いからなWWW
とりあえず西新井橋まで来て→渡って斜め左の墨提通り→ズート真っ直ぐ
→墨田公園を使ってワープしてもいいけど言問橋東詰め交差点
→三つ目通りをズート南下
こんなトコダロ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 21:58:09 ID:???

>>966
ありがとうございました

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 11:28:42 ID:???

ワテはニダダニ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 14:51:29 ID:???

西新井のサティと東日本銀行の間の道を通ってR4に出て千住大橋まで南下
大橋を渡ったところでR4と分かれ言問橋方面に向かう。
途中小塚原刑場跡、山谷の泪橋など通って言問橋を渡り
言問橋東の信号を右折するとそのまま南下すれば枝川

泪橋から白髭橋を渡ってもいい。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 16:18:19 ID:???

荒サイ通って南砂経由で行った方がよくね？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:22:00 ID:???

ありがとうございました

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:36:42 ID:???

機会があれば山谷オフというのもやってみたい。
京成小岩集合。江戸川沿いの真光院まで行って直線路を西へ
小岩駅前に戻って鎌倉、細田、三和橋、奥戸橋、立石、
中側沿いに立石郵便局前、本田警察署、葛飾郵便局、四ツ木橋、
梅若塚木母寺、隅田川神社と古代の道を通り、白髭橋を渡って泪橋
しばし山谷で自由行動の後、南千住の刑場跡、最後は尾花でうなぎ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:47:40 ID:???

やだよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 11:02:57 ID:???

吉原抜きかよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 12:51:38 ID:???

尾花の近所に住んでる（路上ではない）俺様が来ましたよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 16:54:11 ID:???

東名川崎から夢の島までのオススメルート教えてくださいませ。
銀座まで出ちゃって晴海通りってのを最初に思いついたのですが
品川あたりから行く方法もありそうなので…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:47:43 ID:???

>>976
毎度の事ですが・・・｢お勧め｣だけでは何がお勧めなのかワカリマセン!!

坂道無し希望とか、距離最短上り下り許容とか、車道のちときどき歩道
でマターリとか、何かはっきりサセレ～

文面からすると時間最短希望みたいだけど、築地界隈→隅田川を渡る
→勝どき・月島界隈→豊洲界隈→辰巳界隈のルート以外はどれも時間が
かかるヨ、あと東名川崎付近から何処で多摩川を超えるかで変わってくる
からナ、登戸界隈から世田谷通り→渋谷界隈→青山界隈のルートだと
赤坂経由にしないで、神宮外苑から四谷方面に抜けて皇居の北方面から
責める方法もあるしナ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 10:24:03 ID:???

>>977
ありがとうございます。
最短上り下り許容でお願いします。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:42:07 ID:???

>>975
を！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノﾅｶｰﾏ♪

980 ：975：2007/08/24(金) 12:53:08 ID:???

マジ!? 大坪屋の前にGIOSがとまってたら俺飲んでます。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 13:21:19 ID:???

そゆ書き方をすると真っ赤になって怒る人が出てきますよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 13:56:51 ID:???

>>976
東名川崎から馬絹、千年、小田中を通って丸子橋に出る。
中原街道からR1で三田の慶応大のところで２度曲がって
芝公園の信号を右折する。R15に出て銀座から晴海通り
東雲橋の先を左折して辰巳橋を渡り突き当りを右、湾岸を左。
芝公園の所は五差路で、東京プリンス、御成門経由でR15に出てもいい。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 16:44:37 ID:???

>>982
ありがとうございます。明後日走ってきます。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 17:58:52 ID:???

御成門の前を通るとムラムラきてしまうのはオレだけ？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:02:18 ID:???

>>983
最短条件の検索結果ダ
参考にナ～↓
>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.41.39.8N35.37.7.8&ZM=6

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:23:37 ID:???

ご免でござる。画面の表示にしたがってリンクを張ったら駄目でした～。
正解はコレ↓
>>http://map.livedoor.com/map/?CALC=detailed&TAXI=&REST=unuse&MAP=E139.41.39.8N35.37.7.8&SZ=740%2C450&HW=avoid&PF=029e307e&ND=&ZM=6&START=E139.34.24.7N35.35.4.7&COND=distance&FR=avoid&ROUTE=1&GOAL=E139.48.54.8N35.39.10.8

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:58:23 ID:???

>>982
芝公園の五差路というのは、赤羽橋の事だと思うが、
あそこを右折するのは自転車の場合二段階右折となって面倒だし、
東京プリンス方面も一種の右折なのでこれも大変。
それに、ちょっと遠回り。

それよりも、>>945にも書いたコースだが、

中原街道→国道一号→三田二丁目直進→
→田町駅前交差点左折

というルートで一気に国道15号に出てしまうのがお薦め。距離も短縮できる。
この細い路地を進むのが気が引けるなら、三田二丁目右折してすぐの信号（三田三丁目）を
左折して三田図書館と建築学会の間の道にすれば道幅も広めで走りやすい。

15号からは、982の通りでもいいし、新橋を右折して昭和通経由もよい。

または、浜松町一丁目右折→JRを潜って左折→汐留右折→汐先橋→
新大橋通→築地四丁目右折→晴海通り

というルートもある。これは浜松町一丁目から汐先橋まで交通量が少なく走りやすい。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 00:58:37 ID:???

R1からR15へはどこで乗り換えるか、何種類か経路はあるが
慶応大学のところで２度曲がった２つ先の芝信用金庫のところで
曲がるのもいい

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 01:01:25 ID:???

次スレはこちら。

首都圏の抜け道スレ R4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187959568/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 20:25:30 ID:???

>>989
乙です梅

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 21:17:38 ID:???

宇目