☆★ランドナーの部屋（計画書15）★☆

フレーム　　：　TOEI　Reynolds 531
Wレバー　　：　ユレー　鉄製　再メッキ仕上げ
Fメカ　　　：　ユレー　#600　Allvitluxe
Rメカ　　　：　ユレー　LUXE Competition
クランク　：　ストロングライト　49D
チェーンホイール　：　ストロングライト　星型１次型　ダブル
ペダル　　：　リオター６５
クリップ　：　クリストフ
ストラップ：　クリストフ二重革
チェン　　：　セディス
フリー　　：　マイヨール
ハブ　　　：　マイヨール700ラージ
タイヤ　　：　グランボア　シプレ 700C
リム　　　：　リジダ 700C
ガード　　：　本所　マビックタイプ
スポーク　：　DT
サドル　　：　イデアル　#90　茶　ワイヤーベース
ピラー　　：　サンプレ　軽合　バッチ付き
ハンドル　：　フィリップ　プロフェッショナル旧刻印
ステム　　：　TOEI　オリジナル Reynolds 531
ヘッド小物　　：　ストロングライト　S5
ブレーキ本体　：　マファック　デュラルフォージ
ブレーキレバー：　マファック　ハーフパッド
キャリア　　　：　TOEI
電装　　　　　：　JOS 513, Type S, FU, CB

前スレ☆★ランドナー様の部屋（計画書14）★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165647635

弐

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

そこまで揃ってりゃ、本所は混ぜなくても。

いやＤＴって何だよ、ＤＴって。ゴミ混ぜんなよ、ﾎﾞｹが。

ボワでも世田谷でも神金でも普通にロベルジェル買えるだろ。

しかし皆骨董品が好きだねぇw
オレはまったく興味がないよ
ランドナー＝ツーリングのための実用車と考えているので

古物は信頼度が高くて、実用的ですよ。

ここ２０年の傾向ですが、最新部品は直ぐに交換部品が
無くなっちゃうから買い換えざるを得なくなる。

だから供給が安定して古物を集めるのが実用としてベストなのです。

>>5
床の間自転車なら骨董のほうがいいんだろうけどね
実際旅するとなると部品供給に難のあるものは使えない

実際はまるっきり逆なんですな。

最新パーツは実用にはとても使えません。その理由は高価だからです。

実用に使うものとして古物が優れている。古物は安価に入手できますから。
一度に同じものを３個、４個とまとめて買えますから。

ふと疑問
古物ってランドナー以外にも有効なの？
それともランドナーにのみ有効なの？

古物はロード、ＭＴＢ、ランドナーなど全てに有効ですよ。

最新パーツなんて本当に実業団選手がロードレースやＸＣレースに
出るときに使うもの。

我々には全く必要無し。

>>7
旅先でパーツ交換せにゃならなくなったときとか
現行かそれに近いものでないとどうしようもないからな

>>7
互換性のないヤツはダメだね

>>9
床の間に飾っておくなら何でも有効でしょｗ
実際に走るなら覚悟して走る

>>9
ランドナーでも有効とは言えないんじゃない？
あくまで趣味で実用となるとちょっと

>>実際に走るなら覚悟して走る

確かに。

正直、予備を持っていないパーツは使いたく無いからなあ。

>>9
ヨーロッパでは当時製造されて生き残ったロード等は価値があることもあるが、パーツはその補修部品かゴミ扱い。
修学旅行でイタリア行ったときに、カンパのデルタブレーキとPCD144mmのクランクがそれぞれ3000円ぐらいだった。

実質、日本国内の床の間自転車（ランドナー、ロード等）にのみ価値が認められる様子。

考えることが苦手な人には現行島野が良いね

>>16
オマエはナニを観てきたんだｗ

>>9
古いロードパーツなんか有効だけど
ちゃんとそういうアイテムを扱ってるショップで相談しながら買うほうがいい

古物を扱いなれていない店なんかにもときどき
「おっ？」と思うものがあったりするけど
掘り出し物だと思ってもまるでメンテしてないパーツだったりする

ネットオークションは便利だけど程度がわからないから半分ギャンブル

修学旅行でイタリア・・・

古ＭＴＢパーツもかなり有効。

完全にゴミとして使える。ただゴミにしちゃ高いね、値段が。

>>18
ビアンキの博物館（本社？）とか、自転車屋めぐりとか・・・
楽しかったぞ。
こういう時は私立はいいなと思う。

>>22
俺の修学旅行なんか萩・広島とかだったな
もう30年近く前だからしょうがないか

修学旅行は行かなかった。
「金がもったいないので修学旅行は行きません」って
きちんと担任には伝えた。
学生時代から筋が通っていたな。

日本も貧しかったんだなｗ

卒業アルバムも買わなかった。
もちろん、「金の無駄だから買いません」とキチンと伝えるつもりだったが、
担任が生徒のことをよく見ていてくれる人だったので、
「おたくのお子さんは卒業アルバムも要らないって言うんじゃありませんか？」
ってオカンに聞いたらしい。うん、話が早いわ。
私立の進学校にも３つ合格したけど、入学金とか施設ナンタラ金とか、
意味不明の金をデタラメにボッてきたので私立は止めた。
危なく客になってしまうところだった。

>>24
寂しい学生生活だったんだな

貧困は、意外と近くに転がっているもんなんだな。
なんだか申し訳なく思えてきた。

チョット待て。そもそも「ランドナーの部屋」なんだから、

修学旅行はフランスに行くべきだろ、フランスに。

で、パリのルバロワのあたりとか蚤の市とかそういう話になる筈だろ。

うらやましいからと言って変なこと言っても馬鹿にされるだけだよ。

>>ジュラ１０さんへ
どうしてみんなから嫌われているのをわかっているのにしつこく書き込むのですか？
開き直っているのでしょうか？それとも寂しいのでしょうか？
お願いですからもうここにはこないで下さい。

>>30-31
いつもの自演音痴中年は黙ってろっての。

分らない人へ・・・

>>ルネ・エルスのランドヌーズ。
>>この自転車程日本のサイクリストをとらえた自転車はなかったでしょう。
>>... ルネ・エルスといえばまず思い出すのが、
>>... １９３６年ルバロア(Levallois)に店を構える

パリ市に隣接するのがルバロワ市

ジュラ１０がいないころは建設的な意見の交換も出来たんだけどね。
場が荒れるから、来てほしくないんだよね。

次はスレタイに【ジュラ１０出入り禁止】とか書いておけばよいですか？

クルスルートの場合の正しい訪問ルート

ビチェンツァ→カンビアゴ→略

よりにもよってビアンチて、ビアンチって。

音痴自慢かい

次のスレまでだいぶあるお

嫌われる事に免疫ができ、むしろ安心感さえ感じているゴキブリそれがジュラ１０
友達もいないし社会でものけ者そんな寂しい人生に一筋の光を与えてくれたのが
２チャンネル。唯一無二自慢できる自転車知識を書き込み他人を見下しては優越感に浸る。
ジュラ１０もう来るなよ・・・

ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>>38は中年ゴキブリだから気にしないで。

ｻｹﾞじゃないと苛められちゃって書けないらしいから。

>>38
ジュラはウソであってもネタを出してるぜ？
つまんねぇこと言ってねぇでオマエもランドナーネタ出せよ

ネタ？
百福さんが無くなったから、今度のツーリングはカップヌードルを昼飯に。

>>41

ヲイヲイ嘘なんか一つも無いだろ、お前が知らないだけだろ。

いつも元気だな、ジュラｗ

お題

「コントルラモントル」

何の意味か？

>>42
去年ＴＶで見たときは元気そうだったんだけどな

しかしカップヌードルってかさばるんじゃないか？

素麺持ってけば？
かさばらないし結構いいぞ。飽きるけど。

参照　：　サイコパス
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm

中年ゴキブリは答えられないみたいねｗ

無くなる　亡くなる

４日に会社で新年の挨拶して、餅入りチキンラーメンたべて、そして成仏だってさ。
すごい人だよね。

カップラーメンくらい邪魔じゃないよ。途中のコンビニで買って、サドルの裏に袋ごとぐるぐるって収納して
峠で食ってる。

餅が咽喉に詰まったんか？

あれ、ツールのＤＶＤ見てるとか書いてたのになあ。
まさか分らんのじゃ、無いよな。

>>47
カップラーメンもそうなんだけど
疲れてくると湯を沸かすのがメンドイ・・・

>>52
スレ違いじゃないのか？

>>54
フランス文化であるランドナーと深い関係がありますな。

>>51
急性心不全とか書いてあった気がする

ていうか、自分でも未だにチキンラーメンとか食べてたんだなと
ちょっと感心したりした

合掌

会社ですごいストレスがあったんだろね。

日本社会全体が犯罪組織みたくなっちゃってるから。

>>51
いや、老衰でしょ、いわゆる
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20070106k0000m040167000c.html

>>57
馬鹿だろおまえ

>>57
オマエの日常を社会全体に当てはめるなよｗ

中年ゴキブリの日ごろのストレスが垣間見えるスレだな。

分る奴はおらんの？

45 ：ジュラ１０：2007/01/06(土) 13:47:52 ID:YopzEZcO
お題

「コントルラモントル」

何の意味か？

ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

自転車音痴の中年ゴキブリも分らんの？

45 ：ジュラ１０：2007/01/06(土) 13:47:52 ID:YopzEZcO
お題

「コントルラモントル」

何の意味か？

ＣＯＮＴＲＥ-ＬＡ-ＭＯＮＴＲＥ

オレはコントレラモントレで覚えてるけどな

しょうがねぇから遊んでやるか･･･
この板に巣食う連中でＣＯＮＴＲＥ-ＬＡ-ＭＯＮＴＲＥ がタイムトライアルを意味することくらい皆解っているが、ジュラ10=神様に関わりたくないから黙っていることくらい解らんのか？
ここで、逆に質問だ。
イタリアのレースでは「T.V」という用語がある。
これが何を意味するか当然解るよな？

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【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

マハクコンペのシューをＸＴＲカンチシューに替えたら、
トゥーインが逆ハの字になってしまいました。
おまけに、ＸＴＲだとリアはアーチの後部に出っ張る出っ張る。
フロントは前方に出っ張る出っ張る。悲しいです。
みなさんどうされてます？
コンペの純正シューカートリッジに合う良いシューがあれば
ＸＴＲカンチにしたくはないんだけど…
よろしくお願いします。

>>67
ウザいんだから自演すんなよ、ジュラ。

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【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>69
カンチスレからだが、

これ使えば、ロード用のシュー使える
つttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/06/205045.html

今年４０になる親父だが、俺たちがガキの頃、自転車が必須アイテム（今のＴＶゲームみたく）だった。
最近また無性に自転車に乗りたくなって（ママチャリは持ってるが）探していたが、どうもピンとこない。
ロードもマウンテンもクロスもどっか違う。その時ランドナーって車種の存在を知った。
ランドナーの名前すら知らんかったが俺たちが乗ってたやつと同じじゃん？嬉しくなって注文したよ。

>>72
おお〜、こんなのあったんですね。
レスありがとうございます。

これでシルバーがあればなあ〜

これで逆ハの字が直るのか？

>75
　逆ハの字はなおらないですね。なにかいい方法ありましたら、レス下さい。

>>73
ドコのメーカーの？
なんてヤツ？

>>69
センタープルはもともとｻｲﾄﾞﾌﾟﾙよりも良く止まるブレーキだと思うがね。

わざわざシューの変更が必要あるかね？

重要なのは芸術性だよ。

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>>79
中年音痴か、もっと勉強したまえ。

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>>80
自己紹介乙

>>77
昔と違うのは年取ったのと使える金が増えたこと。当時買えなかった（買ってもらえなかった）
高級車？を注文した。ＴＯＥＩです。

コンペだろうがなんだろうが、マファックで車輪の回転を止めようと考えること自体に無理がある。

使ったこともない若造が何を言う

マファック？
きちんと調整すれば車輪ロックするよ。
ブレーキ制動後、焼けたゴムのにおいが漂うけどねｗ

ブレーキワイヤーやアーチワイヤーを鉄の単縒りにした方が効く。
チドリは滑車式でない方が効く。
アウターにもライナー入れた方が効く。

ような気がする

>>85
デュアルピボット・サイドプル使ったことがないから噛みつくんだよね。
まさかマファックのほうが効くとでも言い張るつもり？
あっ、おじいさんの時速７キロならマファックでも止まりますか...

>>88
音痴には分らんだろうが、もともとセンタープルは
一番良く止まるブレーキなんだよ、センタープルは
車輪をロックできるからね。

だからＢＭＸでセンタープルが利用されたりしていたわけだ。

何故音痴が分らないかと言えば、センタープルブレーキを搭載
する車両は高価で、入手困難だったのだろう。

>>87
チドリは滑車の方がフリクションロスが少ないから
効くのでは？

>>アウターにもライナー入れた方が効く。

これと矛盾しますよね。ライナー入れた方がフリクションロスが
少ないわけだから。

制動力は、力点、支点、作用点、それぞれのベクトルで判断できるだろ？
お馬鹿なしつこいやり取りはやめたまえ。

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【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
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>>92
中年音痴元気か？

レバーに加えた力が最終的にブレーキパッド面での圧力に変わるのだが、
この間にどれくらいロスしているかが問題。
構造的なロスからいうと、この順ではないだろうか。
デュアルピボット > サイドプル > V > センタープル > カンチ

デュアルピボットブレーキは、サイドプルよりも支点からのアーム長を
短くしたことでロスを少なくし、さらにサイドプルよりも、てこの原理
で圧力がかかるしくみ。

サイドプル　基本。

Vもアームを直接引くのだが、アームを長くすることによって、てこ
の原理で圧力をかけやすくしている。しかし、フレームに依るたわみ
の問題がある。

センタープルは千鳥を介してさらにワイヤーでアームを引く構造
のため、ロスが大きい。旧い製品だとアームの材質、精度も貧弱。

カンチはVと比べると力不足、アーチワイヤが長く、センタープル
と比較してもロスが大きい。

>>94
デュアルピボットは全然効かないよ。

V = ディスク > センタープル > デュアルピボット= カンチ > サイドプル

>95-94
カツラ１０Z。

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【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>>97
中年音痴ってすぐにｼﾞｭﾗに負けちゃうね。

センターブルとカンチって一緒じゃないの？

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/brake.html

　　釣られてやるけど、なんかわざわざ変な文献調べてきてるんじゃねーの？
フツーにセンタープルブレーキでググレ。

(´･ε･`)

>>99
定義上は同じ物だが、ブレーキとしては別物だ。

>>91
制動力には、シューの出来、ブレーキアーチの剛性、…などは
まったく関係がないというスタンスですね。
僕はそうは思わないけど。

というか、セッティングだよね。
セッティングが性能の９割を決める。

セッティングを出しやすいブレーキほど良いブレーキ。
その観点でもＶブレーキは素晴らしい。

ただＶブレーキ以前のＭＴＢ用カンティはマファックに
比較して良かったとは言いがたいね。

セッティングがやりにくいから。

つか、そもそもマファックなんてトゥーイン調整できないじゃん。

マファックのが調整しにくい

マファックでトーイン調整できないのは最高だね。

出具合だけを決めてネジを締めるだけだから、簡単だ。

馬鹿がいる･･･
強烈な電波を飛ばす馬鹿が・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

基本的にはシューでトーインをつけるというのは
ブレーキの設計段階で既に失敗しているということ。

完全に並行に装着するようにしないと意味が無い。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ジュラ１０と言う男は、
マファックはトーインが付く様に作られている事を知らないのかね？

>>113
最初から角度がつけられているものは関係無い。

ここでは自分で調整しなければならない製品群を示す。

だいたい自分で調整するようになっている製品は駄目な製品ばっかり。

>>114　馬鹿だね。
何故、最初から付いているかを考えてみろ。
マファックに乗り続けていると、音鳴りがしてしまうだろ。
調整さえできれば、そのような事は無いのだよ。

>>115
本当にバカだね。調整できたら、右は12度、左は9度。

もうめっちゃくちゃ。

ほとんどの調整できるシューは左右が対称になってない。

俺の超スキルですら、まともに調整できていると思えんのに、

お前ら程度のスキルでまともな角度が出せてるわけ無いだろ。

バカが。

最初から角度がついているワッシャがあって、
そのワッシャを交換するというなら話は分るがね。

例えば10度、12度、15度いった具合にね。

というよりもメーカーはそうしろ。

ナニこの人。

キモイ。

ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

自分が調整できないだけか

ｶｺﾜﾙｽ

>>119-121
糞酢海苔はこちらへ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158844782/l50

糞酢とかほざいている人間の屑は出て行きなさい。
ここは自転車の話をする板で低能が鳴き喚く場所ではない

>>123
糞酢海苔はこちらへﾄﾞｿﾞｰ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158844782/l50

調整できないくせに名無しで擁護？むしろ養護が必要か？

>>124
君が行きなさい。むしろ生涯出てくるな

>>125-126
糞酢海苔↓
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158844782/l50

たかがカンチの調整にココまで盛り上がるとはな
さすがチャリスレｗ

ブレーキ調整できない奴がいるって？

なんだジュラか・・・

トーイン学園ドラマ　おもすれえ

初心者が必死ですね

>>131
誰に言ってるのかな？

スレ末尾下段に、こんなの表示されてる。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ノートPC初心者総合質問スレッド Part28 [ノートPC]

ノートＰＣ初心者の集まり？

>>133
オッサンが多いからなｗ
頭固まっちゃってるから何時までも初心者なんだろうよｗ

なんとなく中年音痴が見てるスレのような気がする

スキル無さそうだし

>>127
ｸｿﾑｼ

>>134
この粘着振りはリストラされたんじゃね？

床の間に自転車飾ってる人って、ノートＰＣも買ってきたはいいけど、
箱から一度も出したことがなかったりして…
床の間ＰＣなのかな

中年だったらありそうｗ
初心者スレ除くとかありえねえｗ

>>1

なんで７００Ｃのランドナーやねん。６５０Ａだろ。

ルネルスコピーだからでしょ？

またスレタイに様が抜けてるな。
学習能力無い？

☆★所詮ランドナーごときの部屋（計画など無し15）★☆

>>138
それではここで粘着できないではないか

>>144
親父様はデスクトップPCも持っているのじゃよ

ジュラ１０さん、だいしきゅう〜ジュラ１０さんスレッドまでもどってきてだぉ〜

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０


ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>>147
中年音痴はノーパソ使えるようになったか？

音痴＝ジュラ語ｗ

age

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：ランドナー

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：ランドナー、ミキスト

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！ 
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！ 
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／ 
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／ 
　　　　　　 ￣￣￣ 
現在の所持品：ランドナー、ミキスト、ジュラ１０

★「２ちゃんねる」閉鎖か　仮差し押さえ請求、再来週にも強制執行

・ネット界激震！賠償命令を無視し続けてきた「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、西村博之氏
　（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。債権者が東京地裁に申し立てた
　もので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる
　「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。執行されれば掲示板が一時停止するのは必至だ。

　１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に約５００万円の債権を持つ東京都の
　会社員の男性（３５）。
　男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと
　中傷されたため、昨年８月、西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を
　求める申し立てをした。

　西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られない
　ため、間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。

　西村氏は一切の賠償命令を無視し続けている。昨年の講演会では「子供の養育費の
　踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と強弁。
　強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定
　資産がなく、給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り
　当てるなどしてきたが、西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も
　手をこまねいているのが現状だ。関係者によれば「時効成立まで逃げ切るつもり」だという。

　男性も西村氏が所有する車の標識番号や銀行口座など、差し押さえられるものを突き止めた。
　申し立てに際して周囲から「返り血を浴びる」「またたたかれる」とたしなめられたが、
　「年収１億円」と放言する西村氏を見て意を決した。（以下略）
　※既に壷は差し押さえられたもよう：ttp://www.2ch.net/

>>154
まぁこれだけ管理不行届きな状態の掲示板は一度止めたほうがいいのかもな。

というわけで発光するテールランプとダイナモつけました。

久々に電動ドリル使ったよ。

本来であればテールランプもダイナモで発光させるべきだが。

なんで今日はジュラID出してないんだ？

別のスレで自演してたのがバレるから

２ちゃんねる廃止閉鎖したら、３ちゃんねる作って存続謀るか

　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：ランドナー、ミキスト、ジュラ１０、キャンピング

久しぶりにＴＯＥＩで走ってたっぷり汗かいた。
去年買った室内ローラー台だけどね。
３本ローラーは転けると傷がつくのでミノウラのヤツ。
今日も夕方たっぷり走るつもり。
みんなもＴＯＥＩだからって床の間にしてないで走ったほうがいいよ。

では私もアルプスで。

>>159
３ちゃんねるも４ちゃんねるも５ちゃんねるもすでにあるよ

どうしてランドナーやスポルティーフは、ダウンチュ−ブシフターなんですか？
ＳＴＩは使えないんですか？

>>164
一般的なフロントバッグだとＳＴＩのケーブルが干渉するのと
輪行の際ハンドルをはずすため

スポルティーフあたりでフロントバッグつけないならＳＴＩでもかまわないよ

>>164
エルゴのほうが良いよ

エルゴのヌチャヌチャっとした変速感について...

>>164-165

ランドナーでバーコン使ってるよ。バーコンにしなさい。

ダイナモはリアの左側なんだけど、
電装ケーブル内臓じゃないフレームだと普通にバンドで這わせるだけ？

かなり不細工になるなw

>>169
つか電装ケーブルなんてダウンチューブだけ小さな穴あけて内臓すれば
あとはガードの裏を這わすなり何とでもなるような気がするが。

ダウンチューブに穴あける？一人でやっとけよ。

>>171
ダウンチューブはともかく、シートチューブに穴が要るだろ
でＢＢの中を通過させてダウンチューブのヘッド付近まで
持ってゆくとかしないと。

>>172
俺のユーラシアと友人の乗る初代ル・マンは、ダウンチューブの穴から電装ケーブルを出している。
当時のヒット商品だったこの二台。
一人どころか、おそらくは数万人が、穴あきダウンチューブのランドナーに乗っていた訳だが……。

何を当たり前のこと言って得意になってるんだ？穴がないフレームの話してるのが理解できないのか。

穴がないフレーム？
それは接着でもしたんでしょうかね　ﾌﾟｯ

>>175
つまんねぇこと言ってねぇで>>169に答えてやれよ

最初に本人が自分で答え言ってるような。

・・・確かにｗ

普通はどういう経路でもってくの？

まずは仲人経由がいいかね
それからちょっと間をおいて

リヤランプの配線も取るのか？

取る　卑しい人が使うんですよね

取らせていただく　とかいえないものでしょうか

>>182
フロントだけです。
教えていただければ幸いです

電磁波で送ればいいさ

>>173
BB周りはリアガードを這わせてきたコードをチェーンステーのエア抜き穴
からBBを通してダウンチューブへってのが多いんじゃなかろうか。
チェーンステーにエア抜き穴がなければ開ければいい。
>>180
ダイナモ台座から上へもって行ってガードを這わせてBBへ持っていく方法と
下へ持っていって（当然内臓）リアエンドのところからチェーンステーを
通してBBへ、一般的にはこの2種類かと。

フレームを伝導体にすればコード不要。

電導体だろ屑

俺のフレーム電気通じるぜ！

>>187
あいたた、鉄フレームの昔ながらの配線はコードが一本でしょ。
フレームを通してサーキット回路になってるんですよ。

ためしてみます、ありがとうございました。

>>186
>>（当然内臓）リアエンドのところからチェーンステーを
>>通してBBへ、一般的にはこの2種類かと。

>>190
え？
リアエンドからチェーンステイ通すには
シートステイにも穴あけにゃならんぞ
チェーンステイとエンドの接合部とシートステイとエンドの接合部に
穴が開いてなけりゃあそこにも穴をあけにゃならん
最悪、ダウンチューブ、シートステイ×２、チェーンステイの4箇所
に穴開けが必要

>>173
>BB周りはリアガードを這わせてきたコードをチェーンステーのエア抜き穴
>からBBを通してダウンチューブへってのが多いんじゃなかろうか。
>チェーンステーにエア抜き穴がなければ開ければいい。

こっちの方が楽だぞ

あと、シールドタイプの太いBBだとBB内にコードが通せないことがある
ので注意

ダイナモ→ドロヨケ→BB下→シフトワイヤーに巻き付け→Fドロヨケ

という経路ならフレーム穴開けはいらない
フレームにバンド付けもいらない
もちろんあまりかっこ良くはないが

>>191
チェンステイのエンド付近にエア抜き穴があって、
ダウンチューブは先端にエア抜き穴があるのでこの方法で

シートステイにコードを巻きつけるかアウターで固定して這わせようと

ダイナモの固定ネジに穴を開け、そこからコードを入れ シートステーを通していく。
リアエンドとシートステーの接点に 穴を開け、そこから一旦出し、
同じくリアエンドとチェンステーの接点に穴を開けて、そこからチェンステーに通す。
あとは、それをダウンチューブの先に穴を開け、そこから出す。

これがトーエイ流。

>>189 冗語
circuitの訳が回路ですよ。

>>194
はいはい

おまえら、糞爺の書き込みを読んで、ますますランドナー親父が糞だということがわかった。
ところで、オッサンども、ランドナーに乗るときはやはりレーパンを履くことを否定しますか？


[ Ｎ　Ｂ　ｓａｎ ] [2007/01/04 15:55]
くりくりサン、今年も宜しくお願いします。
サイクリングそれもランドナーでの走りは「ニッカーボッカ」ですね、好き好きですが、ランドナーにレーサータイツは如何な物でしょうかね。

スポーツ専門店を捜せば結構在庫を持っているお店もありますから。。。でもフランス製やイタリア製は良いのでしょうが。。。先立つ物が。。。

--------------------------------------------------------------------------------

[ くりくり ] [2007/01/04 11:28]
Ｎ Ｂ san、今年も宜しくお願いします。
ニッカーで僕が好きなのは、なんと！実は！ＭＴＢ用と袋に書いてあった
イタリア・サンティーニ製のコーデロイの物が有ったのです。
僕も所有していましたが、おしりがデカくてピッタリ来ていないと内側に
革が貼ってあり、なんかミョ〜な感じがしましたが、上着ともセットになっていて
その上着も袖がマジックテープで半袖にもなる優れものです。
これってどうせ手作りなので以前ウールのジャージの復刻版を
作った様に再生産してほしいと思います。」

趣味で書いてる個人のブログを２ちゃんに晒すおまいの神経に、ある種の精神的な病を感じるのだが。

>>197
同意

>>197
ワールド・ウェッブ・ワイドって知っているか？

単語の順序が違うぞw

必死だなｗ
お仲間さん
わーるどわいどえっぶと記せば満足かな？
おまえ、m-kojimaだろ？

魚！なんで分かった？w

>>202
うはは
いかにも図体の割に細かいことにこだわる奴だからさ。

とりあえず、群れてサイクリングする前に、まともなペダリングでLSDでもして痩せろｗ

痩せろだと？んなことは、おまいに言われなくても分かってる。てか、てめぇ失礼だ。

>>204
失礼だと？
こりゃ、失礼しました。

いやね、いくらランドナーについて蘊蓄をたれても、あの身体で乗られたらせっかくのランドナーがかわいそうじゃないかと思ったわけですよ。
とりあえず、昔の常識なのか知らないけれども、あの無様なペダリングは直した方がよいよｗ

なんだ、この自作自演

うるせえ！俺のランドナーなんだ。ほっといてクレクレ。

何この意味の無い自作自演。

ジジイは何でも自演に見えるらしいね。
たいしたことねーや。

医者は喧嘩せずｗ

妹バラした兄貴は自転車同好会だったらしい・・・

まじで？

>>211
妹も分解して仕組みを知りたくなっちゃったんだろうな。

ランドナーを改良した。ダブルやめてトリプルに。

フレーム　　：　深谷520mm
Wレバー　　：　72デュラ&74デュラバーコン
Fメカ　　　：　72デュラ
Rメカ　　　：　デオーレロングケージ
BB　　　　：スギノマキシーナット締めトリプル用
クランク　：　デオーレ165mm
チェーンホイール　：　スギノTPX48t-38t-28t
ペダル　　：　デオーレ
クリップ　：　三ヶ島鉄
ストラップ：　藤田皮
チェン　　：　シマノIG
フリー　　： 72デュラ or 600
ハブ　　　：　72デュラ前スモール+後ラージ
タイヤ　　：　三ツ星トリムラインシルバースター旧マーク
リム　　　：　新家ＳＰ３０
ガード　　：　本所　NH104CJ亀甲
スポーク　：　旭
サドル　　：　ブルックスプロフェッショナル+VIVAバッグループ
ピラー　　：　栄ロイヤル２本締め
ハンドル　：　日東グランランドナーB135 420mm
ステム　　：　72デュラ 70mmm
ヘッド小物　　：　丹下RB661
ブレーキ本体　：　タンデム
ブレーキレバー：　600
キャリア　　　：　VIVAサドルバッグサポーター
電装　　　　　：　スービテ+キャットアイ

妄想はいつでも変更可能だぬ

妄想にしたい貧乏人が多いな

これに釣られてジュラに画像を掲載させるのが>>215の本当の狙い

そういや画像見たことないな
デジカメも買えないのかな

中年音痴はジュラのホムペを詳細にチェックしてたな

はやく仕事見つければ良いのに

中年音痴は人間の屑

洞察力にすぐれた未来の若人たちは、ジュラ１０氏の諸々の発言を、
リサーチし、彼の発言の真理を裏読みし、その哲学的発言から一本の道を発見した。
ランドナー製作とは時間との戦いである。しかし若者には時間が残されている。
故に、ジュラ１０氏の発言を具現化するチャンスは充分あるのだ。
同時に団塊爺世代のアンチ・ジュラ１０一派は、自分達の領域が
脅かされる不安と頑強なクロモリ・フレームよりも遙かに経年劣化著しい
己の脚力の現実に対する取り返しのつかない焦燥感に苛まれた。
なぜなら彼らは、彼らの青春時代において活躍した花形の電気機関車EF58が
引退と同時に国鉄大船工場で鉄屑に解体された様子を知り、
その姿を自らの末路を重ね合わせたからである。自転車板スレッドの華。
ランドナースレッド。
そこは、ジュラ１０率いる若人連合軍VS団塊爺世代との世代間戦争であるのだ。

名無しで必死だなジュラｗ

いくら無職でヒマだからって
平日の午前中から２ちゃんにベッタリか
ある意味うらやましいがｗ

そんなヒマがあったらとっととどこか走ってやせろピザデブ

ジュラ１０乙

最低限俺はジュラ１０ごときに率いられたくは無い。
俺は21だけど。

てかジュラ１０って若人？

短足ピザなジュラ１０画像
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG



ジュラ１０は走らないんじゃなくて走れなかったんだよ
みんなもっと同情してやれよ

>>221-225
ﾌﾟｯ

中年音痴必死　はやく仕事みつけろ

リストラされてストーカーに・・・しねよ

222 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 12:07:39 ID:???
223 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 12:08:48 ID:rdO0/LHg
224 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 12:14:17 ID:???
225 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/16(火) 12:14:54 ID:???

リストラ以前に今日は大学休みなんだが・・・

>>214

ジュラ殿の構成はさすが、ですね。

>>214

サドルバッグサポーターでサドルバッグは何？

昼休み時間なわけだがｗ

一日中休憩時間のジュラにはわからなかったか

>>230
ＡＬＰＳじゃねーの？

オーストリッチと見た>>232

ジュラが何使ってるか答えたら

細かい使い勝手を聞いてみたいものだ

ブルプロといえば長谷川にサドルループがついたのが
入ったらしいが買った人いるか？

>>230
意表を突いてキャラダイスとか

痛いところを突かれて爺ドモがワラワラと湧いてきたな。

>>214
初心者なのですが、
これは通学スポーツ車か何かのスペックですか？

オレは房総半島が好きだが、ここの奴らは妄想半島がねぐら？

>>232　正解
>>233 キャンピング車として予定
>>238　スペックはギンギンのロードレーサー

はて・・・

48t-38t-28tのトリプル。
バーエンドコントローラー
日東グランランドナー
ブレーキダンデム

スペックをどう見てもロードではないような？

>>241
バーエンドコントローラーはどうみてもロードレーサーの装備ですよ。

>>242
ドロップハンドルのバーエンドに限ればロードレーサーの定番とは
言えんな。レース会場には100台に1台もおらんよ。

TT用なら定番と言えば定番か？
あとはトライアスロン系もか。

我ながらほれぼれする素晴らしい出来栄え。

次はＪＥＸによるキャンピングを予定。

蓼食う虫も

>>214
ジュラはスゲー細かい部品まで名品を使っている

ttp://www.diacompe.co.jp/cgi-bin/diacompe_hp/sitemaker.cgi?mode=page&page=page4&category=0
カタログには載っていないお勧め商品。

若人諸君は、戻り新参の団塊爺たちの狭い視野の発言は無視するように。
まだまだ、すぐに陳腐化するモード商品などに手を出さなくても
参考リンク一例で理解できるように、
現在でも充分にリーズナブルな価格帯で
オーソドックスなツーリング車の製作は可能である。
私を含め数多のジュラ１０氏がこれまで、述べたように
130mmエンドのフレームなど、いつでも製作可能なのだから、
120mm、126mmエンドのフレームを入手し、
私を含めたジュラ１０氏の過去レスを参考に
素晴らしい自転車ライフを楽しんでもらいたい。

>>248
いや、いつもながら素晴らしいご意見に感服致します。

安いランドナーフレームから始めるのがベストですな。

>>ジュラ１０
最新機材を否定しかできない視野の狭い人

つーか
自演ミスってんじゃねーよw

御丁寧にID変えてるくせに名前を変え忘れるとは
音痴の極みw

>>250

事実は全く逆ですな。あなた方が古物の否定しかできない。
私はＶブレーキ、サスフォーク、ハブダイナモ、サスステム、
これらの最新兵器を次々と実践投入していますよ。

例えば1991年には既に日東のB200カーボンフラットバー:98gを
使っているのです。

>>250-252
中年音痴はジュラがいない間を見はからって書き込むからな〜。

ﾋｷｺﾓﾘはしねよ

インデックスと手元変速

>>255

私はﾏﾙｷﾝ以外の全ての自転車がパワーラチェットまたはフリクション
だからね。手元変速はＭＴＢ，パスハン,ランドナーであり、
キャンピング用も既にバーコンで用意してある。

ロードは全てＷレバーだね、ファニーバイクはＤＨバーつけて
バーコン仕様になるかも知れないが。

ミキストはステムにＷレバー装着しようかな。

詳細に書けばこう

チネリ→Ｗレバー（カンパレコード）
コルナゴ→Ｗレバー（カンパレコード）
頭脳→Ｗレバー（73デュラ)
ランドナー→バーコン(7401デュラ)
パスハン→サムシフト(サンツアーXC5000+アキューシフト)
MTB→サムシフト(サンツアーXC5000)
ﾏﾙｷﾝ→レボシフト(シマノ)

さらに詳細に書けばこう

チネリ→Ｗレバー（カンパレコード）
コルナゴ→Ｗレバー（カンパレコード）
頭脳→Ｗレバー（73デュラ)
ランドナー→バーコン(7401デュラ)
キャンピング→バーコン(DIA-TECH)
パスハン→サムシフト(サンツアーXC5000+アキューシフト)
MTB→サムシフト(サンツアーXC5000)
ﾏﾙｷﾝ→レボシフト(シマノ)

今日も働かないニート中年馬鹿ジュラ。

一人で楽しんでるんだからほっとこうぜ

最終的には、みなさま、各々の想像にまかせることとなりますが、
一応、IDの表示が異なっていても一人の自演によるものではないという点は
お含み頂きたい。
また今日に至っても数多あるジュラ１０氏の崇高な未来志向の書き込みには、
畏敬の念と同時に我々自由主義陣営の勝利に対する証明ともなりました。
はからずも、冷戦終結後の世界情勢についてゆけず、
その思想から信条までヴィジョン（方向）を見誤った
一部全共闘世代残党ののランドナー乗りが
依然、暗闘しているようですが、これまで同様、完スルーでよろしいでしょう。
さて、ジュラ１０氏のこれまでの自由と博愛をベースとした自転車講義によって
私自身も触発され勇気づけられたのは確かであります。
多くのジュラ１０氏の発言によって、自転車板が前進していることは
疑いの無い事実でありましょう。

なんじゃこりゃ
要するに自演ミスったのをごまかしたいってことか

>>259=>>260=>>262=中年音痴君はヒトリボッチだがね、

>>261は明らかに別人

いや、実は中年音痴がそのまま>>261かも知れんな。

ヲイ！おまいら、ジュラのペースに巻き込まれ杉。
ランドナーの話を俺とやらないか。

ｳﾎッ

ネーム＆連鎖透明あぼーんなので無問題
頭固くてこうと決め付け他人にまで押し付ける度量の小さい人の話はうんざり


ランドナーの話
去年走った中で最長距離は？

とアタマが堅くてカッチカチの>>266が言いまスた

カチカチなのは以下略

>>266
はハンドルの角度を指摘されただけでも、ひたすら気になっていた
ような度量が狭い人間だからな。

こういう普通の会話もジュラには全部自演に見えるらしいよw

中年音痴ｼﾞｬﾝ>>270

名前入れ忘れてるぞ＞ジュラ10

オクのアルプス、入札ｷﾀｰ

みんな

h ttp://www.mariposabicycles.com/

オクのアルプス２０万で即楽されちゃったじゃんよ〜。

さすがはスーパークライマーじゃ。

閉店より早く終了してしまったアルプススレ。

エルス専用シートテールとか言ってるよ　プププ。
くりちゃんあいかわらずだねぇ。で、いくらで売りつけるの？
http://blog.drecom.jp/kurikuri-nobuo/archive/148#BlogEntryExtend

>>278
んなこと言われてもさっぱりわからん。
プププじゃなくてちゃんとした反証をしてくれ。

>>279
旧いトモダのカタログでも見てみればいいよ。

>>280
だれもが古いカタログ持ってるわけじゃあるめえ。
中途半端な野郎だな。

青カタログだよね？黒い奴と最後の薄い奴には載ってないよな。

466 ：中年音痴 [age] ：2007/01/19(金) 10:27:17 ID:???
>>464
ジュラ君はツマノコレクターだから自分で売りたくは
無いんじゃないのかなあ。

676 ：中年音痴 [age] ：2007/01/19(金) 10:25:48 ID:???
ジュラく〜ん、ボクのｶｷｺﾐ>>674-675読んでくれた〜。

馬鹿ジュラと中年音痴そろって朝の活動開始ですねｗ

ボクは睡眠層後退症候群かも知れないなあ〜

>>284
あなたは単なる馬鹿ジュラ、それ以上でもそれ以下でもありませんよ。

ジュラく〜ん、ＴＯＥＩスタンダード注文しちゃったよう〜

レコード８Ｓの移植を手伝ってよう〜

泥除けは本所にしたんだよう〜

ようやく更正の道に向かい始めたようですな。

ランドナーとカンパというのも相性は良く無いが、
カンパを使いたいという場合も多いしな。

サドルはブルックスかイデアルにしておきなさい。

痛い自演だなw

ジュラくーん、>>288は読んでくれた〜？

>>287

ランドナーとカンパというのも相性は良く無いが、

まったく同感でありますな。
tp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm
↑ここネット通販店としては、かなり、良心的な品揃えと価格構成で
それは素晴らしいのだが、
ＴＡは分かるとして後はカンパのパーツがメインになってしまっているので
初心者が、何も知らないとカンパで最初の1台のランドナーを
製作してしまいそうな点が心配である。

>>290
おお、イ○ーサイクルさんですな。

確かに素晴らしい品揃えで、価格も激安ですからな。

ジュラ１０増殖しすぎ

>>292
最近のジュラ１０を好きになりかけている俺がいる件に関して

それはオモチャとしてか？w

ちょっと世田谷逝ってくる

>>291
イトーさん所は確かに品揃えや店主の人柄は認めるが激安店ではない。
サイト上の知識・情報だけで語るのは止め解け。

>>296
馬鹿ジュラみたいな引き篭もりが相場も知らずにオクで高値のやり取り
してるようなストック品を当時の値段で売ってたりしたからな。
さすがにほとんど完売になってしまったがいまだにHPに載ってるから
それ見て激安とか言ってんじゃないかｗ

>>295
コーシーカップは自分の持ってけ。

ＩＤ非表示のチキンな諸君たちへ

私は、これから旅行に出かける。
諸君たちには、以下の通り、お似合いなキャンピング車を用意したから
その間はキャンピング車とは何かについて諸君なりの回答をだしておくように。

それでは、月曜日にまた

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070119192238.jpg

解答（回答じゃないだろｗ）をどうやって読むつもりだろ。

ジュラの車種分類ではこれがキャンピング車か？

あまりのアホらしさに アゴが外れて、５ｍ落ちた。

俺には街乗りようのMTBにしか見えない・・・
目が悪くなったのかな・・・

何にしても平和な週末になるかと思ったが

どうせ自演で別人格ジュラが出てくるだけなんだろうな

空き缶集めか？

携帯だとＩＤ非表示の駄文ばかり目について有害であるな。極めて不健康な状態だ。
彼らには解答では荷が重いから回答にしてあげたのに・・・・・。

在宅か。ジュラ１０

>>305
よぉ！中年音痴くん。

>>300=301=302=303=304=306=307

すごいストーカーぶりだなｗ

>>308
いや普通に気づくかと思ったが気づかなかったのか？

299 名前： ジュラ１０ ◆pDFCKU1fh6 投稿日： 2007/01/19(金) 19:35:53 ID:pm5YLf/I
305 名前： ジュラ１０（携帯） ◆pDFCKU1fh6 投稿日： 2007/01/19(金) 20:03:11 ID:pm5YLf/I

馬鹿がチョロチョロ出てきたよ

>>309
出かけてることになってるんだからそっとしておいてやれよ

ストーカー記録更新中ｗｗｗｗｗ

300=301=302=303=304=306=307=309=310=311

つまり今日の朝からず〜と書き込んでる
ジュラ１０（その１）と中年音痴がID:ZXH4rmLqで
ジュラ１０（携帯）がID:pm5YLf/I 　ということだろ。

自白してやがるホントに馬鹿だなｗ

リアルでｷﾓｲｗｗｗｗｗ

300=301=302=303=304=306=307=309=310=311=313

七誌になった涙目のジュラ
>>308=>>312=>>314

いまサービスエリアに着いた
叔父のこのＴＡ６４はリアのコイル・スプリングがおかしいわ。
ま、カタログ値　３７０psだが、体感的にはいいとこ２５０psぐらいだろな。

>>316
ID同じだからずーと携帯なんだろということはＩＤ非表示で他の人の
書き込みは見えないって言ってたのも全部嘘ってことじゃんｗ

707 2007/01/19(金) 12:48:11 ID:pm5YLf/I
ジュラ１０

tp://www.caravan-web.com/product/fieldwalking.html
（ＧＫ-7）
手ごろな価格ながら低山のトレッキングにも対応
しかも国産（日本）。これは良品。中国製でない時点で買いである。
キャラヴァンといえば、メーカーでいうMKSにあたる伝統ある老舗。
ローカットなのでペダリングもスムーズ
MKSのシルヴァン・ツーリングでｸﾘｯﾌﾟレスでこのGK-7のコンビが
パスハンターには最適だ。
林道でデポして登山道へのアプローチにも問題ない。

念の為、ここでも述べるとするか。
ＩＤ非表示をＮＧ指定にしている為、他のジュラ１０氏の書き込みしか
表示されないので非常に健康的である。



ﾌﾟｯ

馬鹿ジュラってさ自分のミスに気付くのが遅いんだよね。

不憫な奴

中年ストーカー記録更新中ｗ

300=301=302=303=304=306=307=309=310=311=313=315=317=318=319

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

誰かアルプスのスレ建てしてよ。

スレも閉鎖されますたｗ

まだ店が閉店前だというのに・・・ｗ

今回のスレはつまんねーな。

>>325
あなたが面白くなさいませ

隣に塀ができたんだってねぇ
うん

NC、なんでオーディオ、、、、、、、そんなに記事ないのか？
編集者よ、自分でツーリングでもして紀行文書け

No Cycling

朝霞から近所の和光樹林公園周辺をポタったときの話でもするか。

あの辺、環境良いよね。

みなさまこんばんわ。
教育テレビでは本日この時間から、新番組日本古典芸能撰をお送りいたします。
第一回は地歌舞「小簾の戸」、そして後半に「ランドナーによるツーリング」です。
ゲストは地歌舞古澤流家元の古澤侑峯さん、そして自転車評論家の寿羅典さんです。

>>328
>>◆<シリーズ／自転車以外の趣味>
>>わがオーディオ・ライフ〜ジェームス・B・乱心愚の日々〜…上田正孝…48

この記事な・・・間違っちゃおらんけど、ニューサイは別に古物
自転車専門誌としての役割だけでやれば良いんだよね。

たまにステレオサウンドや管球王国でも
カメラとか時計とかやっちゃってるけどな・・・・

あれだけ恥を晒したのによくのこのこ出てこられるもんだな

ランドナースレに出てくるこいつも、あれだよな。

中年音痴君はランドナーとオーデオは当然持ってるよな？>>333-334

この二つは切っても切れない関係にあるからね。

中年音痴＝ジュラ１０

688 ：ジュラ１０ ：2007/01/19(金) 11:11:35 ID:ZXH4rmLq

689 ：中年音痴 ：2007/01/19(金) 11:13:24 ID:ZXH4rmLq

ジュラ君〜〜、

ボクは実はオーディオには詳しく無いんだよ・・・リストラされてるから。

ジュラ君はどんなオーディオなの？

おッ、昨日に続いて、今日もマグロならぬ音痴の一本釣りかな？

だいたいランドナー好きは真空管アンプ持ってる人多いよね。

あとＳＰはたいていがＪＢＬかアルテックか、ﾀﾝﾉｲ。

このどれかが必須だよね。ランドナー好きとして。

335 ：ジュラ１０ ：2007/01/20(土) 19:11:23 ID:WQpEVbuU
337 ：336こと中年音痴 ：2007/01/20(土) 19:22:19 ID:WQpEVbuU

ジュラ君〜〜、

真空球アンプっていうと、ロシアとか中国とかの？

>>340　おッ・・・中年音痴君>>339

餌に食いついたみたいだよ、はやくリールを巻かなきゃ。

そうだね、ロシア球、中国球がメインだよね。
ボクは845という大型の球アンプを持っていたんだけどね。

339の人へ
これ釣りだから
相手にしないほうがイイよ

しかしなんだ、ほんとに精神病んでるな……

ジュラく〜ん。

リールで思い出したけど、ランドナー好きってひょっとして
釣りも好きだったりしない？

何となくランドナー好き＝アウトドア好き＝釣り好きって

イメージがあるんだよ。

うん、自転車音痴君>>342-343の言うとおりかも知れない

物に拘るという意味でもリンクするよね。

リールやルアーやロッドをコレクションするのと、自転車のコンポを
収集するのはイコールのような気がする。

実を言うと、私は釣りも始めたいと思ってるんだけど、どうも
行動力に乏しくてね。

ジュラく〜ん、なにげに仕掛けしてない？

ジュラくんのことだから、釣りもどうせ道具目当てでしょ？
床の間フィッシングって言葉はあるのかな〜

>>345

だいたいシマノのリールにもアルテグラってあるらしいからね。

ボクはついついイタリア製のカジキマグロ用のリールに
目が向いたりしちゃうけどね。

ジュラく〜ん、ひどいや、やっぱり仕掛けしてたじゃない。

ってことは棚には、カンパのリアメカがずらっと並んでいる
次に、イタリアのリールが？

魚が警戒して逃げちゃったかな〜？

ランドナーに釣り道具一式セットしている人、こないだ見たぞ。

間違い無く、竿だった。

池袋にチャー○ーってあるでしょ？

あそこは好日山荘ってハイキング向けのショップがあるし、
釣り道具はあるし、フライフィッシングも近くにあるし、
近くに中古レコード＝アナログディスクも売ってあるしで、

あそこに行けば２〜３時間は時間が潰せるよね。

ただ、ランドナーグッズは何一つ無いけどね。

ボクは音痴だから詳しく無いけど、
ランドナー関係ってやっぱり都内でも東側か南側の方なんだよね。

埼玉ってなんつーか「自転車後進国」っていうか、もともとすごい
田舎で急速に地価が上がった場所だからね〜。

ロードとかＭＴＢとかクロスいや糞酢か、安ルックばっかりなんだよ。

ボクはこないだ、糞酢を粗大ゴミに出したから、

ようやく、貧乏と縁が切れたっていうか、

ランドナーに一歩近づいたって感じ。

チャー○ーには無いんだけど、本店のＹだとランドナーも
結構扱ってるみたいだよね。なんとかレザスって昔
あったもんね。

チャーシュー？

石井とジュラが一体になったか。最悪だな

今回の一件でジュラがレスに値しない存在だということがはっきりした。
今後はスルーを徹底するってことでよろしく。

なんだろう、とりあえずは俺はジュラ１０の存在自体は認めていたんだ。
古物趣味のオッサンとしてみればまだましだったと思う。
がこの自演は最悪だ。どうこう以前に、悲しくなってくる。

ジュラ１０の名前を返還してくれ。
これ以上ジュラ１０の名前を汚すな。

>>356
今後てめえみたいな馬鹿が出てこないことを切に願う。

またひとつスレが死んだ......

行こう、ここも何れdatへ沈む。

今日は長○川さん所へ行こうかな〜、誰か行く奴いる？

今日は皆さん、ご苦労さまでした。

慣れてきたせいか行きは１時間３０分、帰りは１時間２０分で往復
できるようになってきた。

もうずっと人大杉
だってさ

昼休みに挙げ・・・と

アルプススレまだー？

>>358-359
ナウシカ 乙

ラン、ランララランランラン
ラン、ランラララーン
ラン、ランララランランラン
ララララランドナー

>>356
何があったか見えないから知らないが、
まだNGワードに入れてない人がいることのほうが不思議なんだが
ID出ないことをいいことにコテと名無しで自演しまくってるの前からミエミエじゃんか
アンチレスも自演
さっさとあぼーんしてスルー汁
ホント快適になるぞ

>>367
うざい

夏の連休に頼んだTOEIランドナーのフレームがようやく出来上がったと連絡があった。
ママチャリ以外初めて乗る自転車ですが何か？

素晴らしい、週末でしたよ。
叔父の妻の兄にあたる親類が酷い不良高校教師で
昭和50年代に放送部の顧問を
いいことにソニーのビデオ機材を自宅に持ち帰り、
テレビ番組を録画していたらしい。
しかし、おかげで、懐かしの石立鉄男の噂の刑事トミーとマツ、
鉄道公安官などのドラマを入手できた。
さらに、ランドナーではないが、下記の自転車まで譲り受けたのだ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070122132529.jpg
ワインレッドが渋い漢のスポルティーフ　
フレームの粋なデカールに萌。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070122132811.jpg
やはりセンタープル・ブレーキが基本ですな。
この機体をベースにレストア＆ブラッシュ・アップで
カジュアルな街乗りには最適であるな。

たしかベータマックスSL-7300が30万近くした時代だろ。
当時の大学初任給が９万前後を考えれば、今でいう
給料まるまる3ヶ月以上の価格だろうし、
生テープも当然、貴重なものだから
おいそれと一般人が購入できるものではないだろうね。
付属の機器も含めたりしたら、かなりの額になったんだろう。
ＤＶＤ化されてないマイナードラマとかは確かに見たいよな。

自演

スルー

なんか、話が見えないと思っていたら、レス番飛んでたわ

自転車板ではよくあること

ジュラ１０の劣化が最近ひどいな。
「ひきこもり村。」とかに出入りしてなければいいけどｗ

ID:JUTieffV
せっかくスルーしてんに各スレ廻ってレスつけてんじゃねえよ

>>377
本人だからスルーしよう。

アルプスなくなっちゃうし、２ちゃんねるもなくなっちゃうし、
好きだったけど鼻に抜ける卵の変な臭いが気になっていた
不二家のホームパイも店頭から消えﾏｽﾀ。

>>379
>>２ちゃんねるもなくなっちゃうし
嘘を嘘と(ry

>>377
釣れた釣れたｗ

ARAYAのRANはどうなん？

>>382
現行パーツで上手くまとめてある。ランドナーを新規開発してくれた心意気も
また良し。輪行を考えていないなら充分おすすめでは？

実物見たけどあのペラペラプラスチックの泥よけはないな・・・

昨年、ID表示が可能になってからポス公が消え、
同時にK氏（こすりつけ）の書き込みも日々減少している件に関して

どうせもうすぐ２ちゃんねるも消えるんだろ？

>>386
>>380

>>384
クラブモデルモドキと思ってみたら気にならんぞ。
タイヤのサイズが違うけど

>>384
値段なりって物かと。機能は果たしてくれるし。イヤなら他の自転車買うか
買ってから交換するか御自由にって事で。

>>384
泥除けなんか、本所買ってくりゃいいじゃん。

本所の泥除けなんか、常時１０本とか２０本とか置いてあるから
店で選べば良いだろ。

TOEIスタンダードフレームが１０マンぐらいだから
アラヤランドナグレードのパーツで組むと１８マンぐらい？
２台目以降のランドナーなら流用パーツでもっと安く済む

そう考えると１４マンのアラヤは買えん

まさにその通りかも知れん。

中途半端に良いグレードのパーツを搭載したが故に、

定価が高くなり、エンペラーより売れない状態になってるかも。

650Bで組んだとしてもＴＯＥＩstdでたったの16.5マンで済むぞ

フレームＴＯＥＩスタンダード80000
WレバーDIA-TECHバーコン5600
Fメカ　　　安シマノ3000
Rメカ　　安シマノ5000
クランクセット　スギノの安い奴10000
ペダル　　三ヶ島シルバンツーリング2200
クリップ　三ヶ島鉄800
ストラップ三ヶ島ナイロン600
チェンシマノIG501000
フリーシマノの安カセット2000
ハブシマノの安カセット5000
タイヤ　　グランボア　シプレ32B6300
チューブナショナル1300
リムテープゼファール500
リムリジダ650B8000
ガード　本所パオン型(ステー含む)6300
スポーク星2400
サドル　ブルックスB17ハニー8000
ピラーカロイ安物2000
ハンドル日東B1322500
ステム日東テクノミック3000
ヘッド小物丹下新型輪行ヘッド1000
ブレーキ本体シマノデオーレＶブレーキ2500
ブレーキレバーダイヤコンペ204QC2500
キャリア無し0
電装テールTU-AL300/LED4000
合計165500

ンラ以上のグレードにすると更に苦しいような・・・
１０５グレードだと２０万越えるんじゃないだろうか

パーツグレードと価格はそのままでいいから、ユーザーが
後に手を加えにくいところをしっかりしてほしい

キャリアの造詣とクリアランスや、シートステイのフタ、
ステムの仕上げ、内臓ワイヤーのフタ、フォークの曲がり、
など

やたら気合の入ったBBラグとか、ワイヤー内臓、凝ったヘッドラグ、
ブリッジやボトル台座の補強、ハブダイナモコード内臓、Fエンドの造詣
などとバランス悪し

完成度の低さが目に付いてもったいない

もうちょっとで買いの自転車になると思うんだけど
あと大きいサイズがホスイ

まあ、それに満足するかどうかですよ。
乗る本人も。作ってくれる職人も。

結論・・・アラヤはマディフォックスシリーズで

ホリゾンタルのクラシックＭＴＢを出した方が

「バカ売れして儲かる」に決まっている。

普通にアラヤのランドナーは買わないだろ。

>>393
スタンダードフレームは税込みで１０マンくらいするんでないかい？
店によって値段が違うんだろうか？

それはラグ付きだと思う。ラグレスだと８万からある。

>>397
なんども言わすなスルーしろ

>>398
マジで？
スタンダードフレーム買っとくかな

ますますアラヤ買う理由が無くなるな・・・

がんばれアラヤ・・・

アラやだ!?
またジュラがアラしてるよ…。

ｓｗｊｎ

アルテグラのブレーキアーチをフロントに使いたいんですけど、
フォーククラウンの貫通穴（キャリア固定用）にささりません。
アルテグラの固定軸を沈頭ではなくボルトナット締めの軸に
替えることはできますか？

質問の答えだけ言えば、「できる」
あとはメンテスレか馬鹿親切スレのほうが
良いと思うがね。

できないだろ？

>>405
シマノが一応ナット締めにするシャフトをスモールパーツで出してる。
俺は78デュラをナット締めのタイプに改造して使ってる。
自転車屋に言ったら特に気にせず届いたために型番は知らんけど。

ルックスがなかなかトップに落ちません。
どんな対策がありまつか？

>>406
これだな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/br/brr600-22.html

>>407
そんなもんだと思うことです。

アーメン。

フレームをオークションで購入したのですが部品は現代パーツで組むつもりです。
通常ランドナーを取り扱ってる店なら組んでくれますよね？納期ってどれぐらいかな？

さあさあ、いよいよ閉店ですね。
みなさん、ご挨拶終わりましたか？

>>410
なぜその店に聞かない？
ここで聞いてなんになる？
かまってちゃんか？

>>410
自分で組めよ。

>>410
指定パーツを揃えるのにかかる時間や
他の作業との兼ね合いがあるので一概には言えませんよ

>>通常ランドナーを取り扱ってる店

現代パーツでもいやいや組んでくれるが、古物で頼むと大喜び。

>>411

本日、クイックエースでポタリングしてきたよ。
言葉として「居住性のよさ」に違和感を覚えるけど、ぴったりフィット
する乗り心地はさすがだな。
惜しい店をなくします。アーメン。

年間で何台ぐらい納車してたんだろ？

30〜50台じゃね？
明日はALPSマーク付けたランドナーが神田に大集結。

50台じゃ仕方なかったのかな。。。

メフィストと聞くと、どうしてもエロエムエッサイムの「悪魔くん」を思い出してしまう。
で、「カッパの三平」もよろしくみたいな。

メフィストのリム？誤爆？

今日で終りです。なんだか・・皆冷たいなあ

その程度の関係だったって事だろ。もう少し大人になれ

>>418
ハンドメイド展の帰りに寄るよ

バッグ類だけでも継続販売しないかな。
サドルバッグがボロボロなもんで、ホムセンにランドナーで買い物いって
駐輪しているの見ると貧粗で不憫で...

>>418
もう結集してるの？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46949915
もの好き

盆栽ヲタには良いんじゃないかしら？

終了

もう２年ぐらい出品されてないか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46841064

h ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42179147

閉店の声と共に.....早速始まりましたね。

これと対になるようにサドルバッグが出品される予感

自転車板に常駐するようになって1年がたった者です。
1年前に自転車に興味が沸き
俗に言うクロスバイクの5万円程度で買える
完成車の情報を得たい為に、いろいろなスレッドをROMっていました
そのうちにクロスバイクよりも
ツーリング車というジャンルを知り、さらにいろいろなスレッドをROM
ること半年、その間にクロスバイクなど最初に買うべきでない。
21世紀のいまだからこそ、ツーリング車のランドナーを買うべきだと
いう結論に辿り着きました。その大きな原動力となったのは、
ジュラ１０氏の数多の的を得たsuggestionだったのでした。
彼の長きに渡るランドナー講義の基礎から応用までを学習すればするほど、
自分の目指すべき方向性が分かり、進むべき正しい道が開けたのでした。
その彼の功績には感謝の念で一杯であります。
彼は、例えば私自身が最初にクロスバイクを、しかも5万程度の
完成車を買い、それで満足するだろうという浅はかな己の行為を
思いとどめさせてくれた大きな恩人でもありました。
彼の講義で知ったフレームやパーツの収集方法の裏技伝授にある、
126mmエンド幅のフレームを廃業間際の自転車屋巡りでただ同然で入手
する作戦や、そのような自転車屋で定価もしくは、定価以下で
生産完了ツーリングパーツを入手する作戦など、まさに実践に裏打ちされた
ジュラ１０氏のランドナー製作に関する方針は見事でありました。
特に財力にものを言わせハゲタカのように漁る無粋な連中を某有名専門店へ
客として誘導し、彼らに散財させる複数の誘導発言は
ランドナー・マーケット・ガーデン作戦として後世の歴史に残るであろう。
そのお陰で、常識的かつ、リーズナブルな価格でパーツやフレームを入手できる
優良な店を守ることが出来たのです。
これからも、ジュラ１０氏を応援したいと思う次第であります。

的を射る

>>433

くるしゅうない　もっと、もっと

>>433>>435
…気持ち悪い。

>>433

いや、そこまで理解して頂き、この海原雄山・・もといジュラ１０、
まことに感慨深い思いを禁じえません。

私も、いまだに激安フレーム、激安パーツを落札する毎日でございます。

そういや、前にも南米帰りの駐在員か何かが
ジュラをベタ褒めしていたなあ。あれは自演臭かったｗ

今月のＮＣを読んだ限りでは、
ユッチンソンの650×28Bに変わって、新たに入手できる
細い「650×28B」が入手できる銘柄があるようです。

650B規格で再び、25mm幅！の高速ランドナーが作れるというわけだ！

あるいは650Bのスポルティーフと表現した方が良いかな。

手持ちのロードコンポを使って、
「光速ランドナー！」を作ろうと思っています。

>>439
実際に１０時間ぐらい光速で走ってね。
それだと理論上、こっちだと３年近く経ってるからその間平和になる。

>>433
>廃業間際の自転車屋巡りでただ同然で入手 
>優良な店を守ることが出来たのです。 

守って無いじゃん。

ジュラはネタ芸人になったのか？

ポスタルグループは昨年消えたが、奴のスレッドはまだしぶとく生きていた件について

ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1158072527/l50

実を言えば、もう一つ、

650×25Aというタイヤもあるらしいのだ。
こっちは実寸が22mm〜23mm程度と考えられる。

650×28Bと650×25A・・・なかなか悩ましいだろ？

ま、ボクは650Aはパスハンティングが十二分に細いから、
650Aとしての細いタイヤはもう要らない。

650Bとしては28B(実寸25mm)と44B(実寸39mm)の２本立てで行こうと思う。

650Aと650Bで合計４台の自転車となり、

尚且つ、約25mm,約30mm,約35mm,約40mmの４種類が揃い踏みになる。

もちろん、車種は全部異なる。
スポルティーフ、パスハン、ランドナー、ミキストの４種類ってことになる。

>>444をもう一度まとめよう。

スポルティーフ→650×28B→約25mm
パスハン →650×37A→約30mm
ランドナー →650×38A→約35mm
ミキスト →650×44B→約40mm

どうだい？完璧な構成だろ？

既にパスハンとランドナーは完成しており、残りの２台もリムやタイアは
購入してある。

上級者の皆さんは真似しないでね。

私の構想ではさらにこうなる。○が既にあるもの、×が無いもの。

×ミニベロ→400×1 1/4→約32mm
×MTC(小径)→500×1 1/2→約38mm
×小径ロード→600×21C→約21mm
○ロード１→700×21C→約21mm→廃止してピスト700×18Cと入れ替え
○ロード２→700×21C→約21mm
○ロード３→700×21C→約21mm
○ファニーバイク→700×21C-600×22
×スポルティーフ→650×28B→約25mm
○パスハン →650×37A→約30mm
○ランドナー →650×38A→約35mm
×ミキスト →650×44B→約40mm
○ＭＴＢ→26×2.125HE→約55mm
○シティ→27×11/4→約33mm
○シティ→28×11/2→約38mm・・・29erよりも大径リム搭載のシティ。

ランドナーとキャンピングは兼用にするか、ダボ二つついてるし。

皆さんもご存知の通り、サイクルベースアサヒの通販でも

とうとう６５０Ａ、ランドナーというタイアコーナーが誕生しており、

パナレーサーのコルデラビイとシュバルベが取り扱われているようだ。

つまり、「ランドナー派の勝利」ってわけ。

まあ、すぐに「26HEは淘汰」されてしまうだろう。

>>447
一昨年からあったと思ったが？
どこまで馬鹿だ・・・

>>448
シッ！
>>まあ、すぐに「26HEは淘汰」されてしまうだろう。
こんな寝言言ってる人と目を合わせちゃいけません！

650Aのママチャリ派勝利宣言か...
やはり、大衆群衆に軍配だな。

ｓｗｊｎっつってんだろ

ジュラ１０さんの言葉は為になります。信念を持っているところが信頼できます。
今度TOEIにてラグレスフレームを頼むつもりですが参考までに、どうしてラグレスが
嫌いかお聞かせ下さい。

見た目、貧乏臭く、安っぽく感じるから。

即レスありがとうございます。
自分にはTOEIラグレスフィレット仕上げは、丁寧で美しくお金が掛かってるっぽく
豪華に見えたりもします。個人の感性（好み）の違いと理解して良いですか？

いや、違うな、ラグレスは２万安いわけだから、明らかに

手間が掛らないということ。

ラグの装飾が不必要なフレームはただ一つしか存在しない。

「エアロフレーム」・・・ただそれだけだ。

痴呆の自演は放置

価格が安い＝貧乏臭い　とお考えですか？
ご自分の感性より価格を重視されてるという事でしょうか？

どうも>>452君はかなり貧しい生活をされているようだね？

何か装飾品をお持ちですかな？

例えば、家具板を見ればわかるけれども、

大半の２ｃｈネラがクラシックは全く理解できず、モダンな家具しか
欲していないように見える。

無印〜とかハンズなどの若者文化を例に出すまでも無いが、「心底貧しい」と思うね。

必要なだけのデザイン・・・

例えば1+1=2というようなデザイン。

「使えりゃ良いｼﾞｬﾝ」・・・こういう貧しい発想だな。

例えば女性が洋服や装飾品を選ぶときに使えれば良いｼﾞｬﾝという感覚で

選ぶ奴いるか？いるわけねーだろ。

自転車のフレームも同様だな。

パイプとパイプが単純に接合されている・・・それじゃ駄目なんだよ。

貧しくはないと思います。装飾品ですか？持ってないです。でも貧しいと
思ったことはありません。普通に生活し趣味を楽しみ未来にも希望を持っています。

現代の貧しい代表例として・・・例えばアヘッドが挙げられるだろう。

昔の人はどうやって醜いボルトの頭を隠すかということに「腐心」した。

ステムにすらもラグ付きフレームとの同一感、立体感を

求めた結果、わざわざ「ラグドタイプ」としたぐらいなのだ。

そしてボルトを隠すという発想はデュラエースによって
究極的な形状に到達したというわけだ。

ブログでやれ

自分がお尋ねしたのはTOEIのラグレスフィレット仕上げについてです。
「パイプとパイプが単純に接合されている・・・」という認識しか
お持ちでないと理解して間違いないでしょうか？

自転車１００年以上の歴史・・・これは大変すごいことで、

君達も古い物をちょっと調べてみると良い。

そこには必ず「深い理由」があり、「人類の叡智」が隠されている。

だから単なる「好み」とか「趣味」とかそういう低次元の話では無い。

勉強、研究だよ。

>>463
君を「音痴２号」と命名しよう。

TOEIはレーシングフレームでも何でも無い。

つまり軽量化、剛性、溶接品質・・・全くどうでも良い事だし、

現代のフレームと比較することはナンセンス、それは分るな？

一方で、荒川の最新レーサー達は２０年前のランドナーに
ぶち抜かれる程度のチンタラぶり。

彼ら程度にはダルマ型以降であれば、８０年前の自転車で十二分だと思う。

私もメルクスやオカーニャがリヤ４段時代からだと聞けば、

さらに減らさなければ駄目だと思っているぐらいだ。

TOEIが今から作るフレームは、２００７年産でも現代のフレームではないと？
これは愉快な事をおっしゃる。

>>452
釣りっぽいけど答えとく。
ラグがあるとパイプ差し替えの修理が可能だから、長期間にわたって使うのであればラグ付が良い。
が、パイプ差し替えするぐらい痛む事は殆ど無く、せいぜい事故で破損するぐらい。（地球一周するとかは別として）
実際そこまで考慮する必要は無い。
ラグレス買え。

TOEIに限らず、ラグレスの大半は貧乏臭いからな。

いらないよ。

ボクは最初のファニーバイクがラグレスだったからね。

コルナゴやチネリのヘッドチューブのラグメッキを見ていると
本当にほっとする。

その一方で、ズノウのラグレス＋エアロフィン＋パテ埋めに
チ○ポをおっ立てている毎日だけどね。

ラグレス買います。

>>467
馬鹿ジュラが出没中はスレごとスルー願います。

ラグレスフレームの貧乏臭さは、そのままアルミフレームの

貧乏クサさに通じているよね。

カーボンフレームなんかは本当に意味が分らん。

醜く貧乏臭く、高く、長持ちしない・・・チビデブハゲじゃあるまいし。

最近の「爬虫類系のエアロカーボンフレーム」になってからは
ようやく「平凡に近づいた」いう感じだな。

ラグレスでもフィレット仕上げにしてもらうと貧相じゃないよ。

>>ラグがあるとパイプ差し替えの修理が可能だから
貧乏臭いのはむしろラグ付ですねw

ラグレスを迷わずオーダーさせてもらいます。
ジュラ１さん、はじめ皆さんありがとうございました。また、ごめんなさい。

尻尾を巻いて退散するのかね？

今からスレッドを消費しようと思っていたのだが、

別に討論しようと思って書き込んだ訳じゃないですよ。意見を参考に
させてもらおうと思っただけです。そんな暇じゃないんでごめんなさい。

>452
親分と渡り合うとはすごいお人だなｗ

ところでTOEIのラグレスってシートステーの
接合部ってどうなってましたっけ？
ラグレスなら集合ステー？モノステー？

>>476
ラグレスっつうかスタンダードなら
ランドナーは２本巻き、ロードは集合。

ｓｗｊｎっつってんだろ

なんだそりゃ

ﾋﾞｯｸﾞｽｸｰﾀｰなら欲しいけど

>>480
やあやあハット君　書き込み有難う
自転車の相談事なら遠慮なく全てジュラ１０に任せてくれたまえ。
では今後も、よろしく。　

>481
お呼びじゃねーんだよ。
おまいは名古屋に帰って海老フリャーでも食ってろ。

>>480-482
ジュラ１０の自演

放置できない馬鹿も同等。

だれも入札しない理由は？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46841064

変に塗ってしまっているから

自分でスプレー缶とかで塗ったってこと？

…はぁ？

じやあ何が変なの？色？

うるさいよ出品者

だれも入札しないからヲチがあるのかと

普通の塗装？？？

あと、関西は海外なのか？

やっぱり塗装が普通じゃないわけ？

出品者の頭がおかしいのは見て取れる

・オリジナルペイントでなく元のフレームの状態がわからない
・出品が海外

あとは

・レバー台座がサンプレ

とか

>484
ビゴーレのヘッドバッジもステッカーもなく、ヘッド小物も付いていない得体の知れないフレームに３万も払うやつはいない。
５０００円から出品が精々と思う。
この値段なら、デッドストッックの新品クロモリフレームが買える

>>431
11000円ですた。

>>495
どこのショップに行けばデッドストックあるの？

あっちの世界も高齢化。

あの頃手に入らなかったパーツを購入して･･･。
「旧車会」だって。
何だか、何処の世界も同じ。肩身が狭いｗ

http://netafull.net/neta2005/008653.html

＞奥さんから「いい年して何をやっているのよ」

うわ、まるで俺だw

少なくとも我々は反社会的行為はしていないぞ！


･･･でも、後ろ指さされることがないとはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ツーリングとは名ばかりの集団走行。

ほう、たしかに、２輪や４輪は自転車よりも、
もっと旧車趣味が盛んだからな。

ただし自転車は新品で構築できる・・・これが美味しい。

＞ジュラ１０

あのさあ、最強なのは当時モノなんだよね。
フレームだけ新品で、古物つけて「魔物」なんて言っている人いるけど違和感
あるよ。それがＢＳでもベニーでもシルクでも当時モノが２輪や４輪の旧車に
あてはまるんだよね。
トーエイの魔物なんて、ルネルスのコピーばっかりでしょｗ

>>503

　　　　で？

>>499
「定年になったら、この自転車で色々な所を旅しようと思う。
　
　……一緒に行こう。お前の分も、作るから」

とでも言っておく。

>>504
おまいには用ないの。ジュラ１０限定ｗ

>>503
オマイはバカだな。自転車は両方できるじゃん。

２輪や４輪なんてものすごく限られた車種しか新品のフレーム買ったり
出来ないから、再現自体が出来ないだろ。

>>505
「イヤよそんな疲れること、冗談じゃない(怒)」

･･･ま、大抵の奥さん方はこんな反応でしょうｗ

ニューサイ読むと、奥さんとパターソンブックの再現旅行
したりする夫婦の記事が載ってるよう〜。

俺もあれ、やりたいんだよ〜イギリスで。

>>508
定年で行くところがなくなった濡れ落ち葉が、
独り寂しく濡れ落ち葉を踏みしめてポタリンコ。

亭主元気で留守がいい

>>507

だからさ、再生って単語を安易に使うなっての。
新品のフレーム使った時点で時代考証間違ってんだよ。

>>512
フレームをオーダーで作るという文化が自転車にあるわけだから
どんなパーツチョイスをするかはオーナーの自由。

ジュラ１０にレスする奴はホント馬鹿だな。

パーツ選定なんて簡単

「今あるものをくっつける」

これが基本

ふ〜ん

現代のパーツで、当時の雰囲気を出すのはセンスが問われるから
当時のパーツで組んだ方が、センスも工夫も何もいらんから楽でしょ？

古いパーツを引っ付けたがるのは、
「オレは車歴が長いんだぞ」
「オレはいろいろ知っているんだぞ」
「オレはそんじょそこらのやつとは別格なんだぞ」
・・・・・・
という虚栄心の固まりであることを語っているに過ぎない。

いやいや、古いパーツが欲しいわけじゃ無いんです。
今売って無いから古いパーツを買ってるだけのこと、

売ってある製品は、今の製品を買ってるわけ。

例えば日東の
Ｂ６００プロムナードバーシリーズ、
Ｂ２００オールラウンダーバーシリーズ、
Ｂ１３０ランドナーバーシリーズ
これらは、今でも売ってるから買ってるわけだし、

ペダルで言えば、三ヶ島のシルバンシリーズとＲＸ−１、
これらも売ってるからシルバンツーリング、ロード、トラックと
全部買ったわけ。

ブレーキだってダイヤコンペがあるし、バーコンもダイヤコンペに
サンツアーのスプリントベースで作ってもらえたわけだからね。

オーストリッチのＦ１０４，Ｆ１０６フロントバッグ、Ｓ２サドルバッグ、
ＤＬＸサイドバッグだって、もう２５年ほど継続して販売してるから
買ってるだけ。

丹下のＲＢ６６１マイクロヘッドも売ってるから買ってるだけ。
しかも後継モデルも十分にクラシカルだから買ってるわけだ。

まあ、お手本通りに当時のパーツで組むなんて馬鹿でも音痴でも出来ること
初心者ならそれもいいけど、車歴の長い人がそれじゃツマランわな
ベテランなら常に新しい物を取り入れながら
高性能で美しいランドナーを目指すべきだろ

ほかにも「ＶＩＶＡのキャリアや小物」の類、「日東のキャリア」もそうだし、

「本所のマッドガード」、「新家のリム」だって、今の製品を買っている。

「ブルックスのサドル」だって作ってるから今の製品を買っているわけだ。
特に昔のビンテージを探し出してこなくてもＢ１７自体が「４０年以上」
作られているわけだから。

逆に藤田やサンシン、スズエが無いのが本当につらい。
栄はメーカーはあるけど、製品は作って無いわけだし。

新しい物を取り入れたり、買ったりするのはベテランには
当たり前のことで、それをわざわざ取り立てて述べる必要も無い。
まあさんざんチラシの裏状態で書いてるわけだが。

逆に>>519なんかは新しい物を持ってないんじゃないのか？

独り言が多いね。壁に向かってしゃべってるの？

>>522
おッ、中年音痴君か？久しぶりだな。

失礼だな。馴れ馴れしい。

しっしっ。

512 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/02/02(金) 01:02:04 ID:???
>>507

だからさ、再生って単語を安易に使うなっての。
新品のフレーム使った時点で時代考証間違ってんだよ。



久しぶりだなレプリカ厨。
まだ生きてたのか？ｗｗｗｗｗｗ

いや、>>512はレプリカじゃなくて、本物アンティーク厨だろう。

あくまで本物狙いだろ。

みなさんスルーよろ。

2007レコードのリアハブは２３０ｇなんだね。
やけに軽いな。
スマノッチ卒業かも。

>>525
レプリカの意味知ってる？ｗ

>>529
このスレでいわれるレプリカ厨の意味知ってる？ｗｗ

５３１げっとおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ−−−−−−−−−−−っと

>>531
おめ！

>>530
あはは。知識のないヤシが、歯軋りしてるｗ

　　　　　　　　　知識

はいはい

素朴な疑問だけど、このスレの人はやはりトーエイオーナーが多い？

全然素朴な疑問じゃないし

95%はトーエイ

持ってないのは一人ぐらいだろ

本当にこんなスレ見てる奴いるのか？

【池内ひろ美を】ああ、肩が外れるほど蹴られてもＳＭだからＯＫよ！VOL.115【考察する日々★21】 [ニュース速報]
【池内ひろ美を】ああ、浮気は本当にだめ！でもセックス奉仕隊はOKよ！VOL.114【考察する日々★20】 [ニュース速報]
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過去ログ [海外旅行]
【池内ひろ美を】ああ、白い粉は夫婦で楽しむには金が掛かりすぎますVOL.116【考察する日々★22】 [ニュース速報]

>>539
早速、持っていない一人が反応してきましたねｗ

三重県の近くでオーダーキャリアとバッグデバイス作ってくれる工房探してます。
どなたか教えて君。

>>541
おまえのは持ってると言わないだろ。

俺のランドナーは魔物に出しても恥ずかしく無いけど、
お前のは恥ずかしいじゃん。

で、こんなスレを見てる奴いるのか？>>540が表示されたんだけど。

ＴＯＥＩと何の関係が？

つーか池内ひろみって誰だよ。

1990年以降の糞パーツをくっつけて

ＴＯＥＩを辱める行為などは決して許されるものでは無いな。

だからなんで90年代からなんだ？

>>546

エベレスト＝土屋製作所の有名なコピー知ってるか？

餌を与えないでください

「1980年代半ばまでのロードレーサーの美しさをお求めの方へ。」

この広告が出たときは、私は感動して泣きましたな。

実は今、コレクション棚を整理しておったのだ。

シマノ、カンパ、サンツアー、フランス部品ときちんと分けてね。
とくにシマノは大量にあるもんだから、大変だった。

そしたら新品未使用のスーパーレコードのクランクが２本も出てきた。
いや、嬉しい悲鳴という奴だ。

>>549が１９９４年ぐらいの話だったと思うが、

それから再び泣いたのは、ＧＩＯＳの2003年のカタログに
「ビューティー オブ イターリア」が登場したときだ。

７０年代のスーパーレコード満載のＧＩＯＳが登場しておった。

やはりイタリア人も「あの時代のロードレーサーが最上の美」だと
認識しておったと、「胸を熱くした」ものだ。

ジュラ１０へ
書き込むことは禁止しません。
書くときは行数を無駄にせず、言いたい事はまとめてから書き込むようにしましょう。
>>547と>>549は一度に書き込めるでしょう？
また、改行の使い方は勉強し直してください。
>>547と>>549の改行に置いて一行あける必要はありません。
続けて書きましょう。

>>552
神様に指示すんな、何様のつもりだ

チビデブハゲ

重要なことは私自身は86年以降の人間で80年代後半からの
ＭＴＢブームや、90年代以降のインデュラインの世代に
該当しているということだ。

また最初からのインデックス＆ビンディング世代でもある。

にもかかわらず、'78〜'85がベストと考えており、

60年代のアンクティル、マーニ、メルクスを参考にする
ということなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　短足

つまり高校の時に78〜85がベストであると気付いてから
２０年間、ずっと、その当時のままの感性、好みで

生き続けているというわけだ。現在でも当時のパーツを
続々と購入し、「最上の人生を謳歌」しているということ。

最上の人生＝毎日２ちゃんに書き込むこと

都内だと、若い人間が簡単に有名な老舗に行って、素晴らしい
中古車を入手することが多いようだ。

あるときは素晴らしいピニヨンフィクセに乗る女の子を見た。

素晴らしい装飾がほどこされた７０年代のピストにアップターンバー
を逆付けにして乗っていた。

篠山キシンの奥さん、が若い頃はこんな感じかなというギャルだった。

脳内で組み立てるしかない短足デブは黙ってろ

あるときは麹町だったかな？８２年ごろのデュラＥＸフル装備の
プロミヤタに乗る若者を発見したものだ。二十歳ぐらいの大学生で、

上野の老舗で入手したということだった。

正直、私が咽喉から手が出るほど欲しかったな・・・

良いものがすぐに分る若者は素晴らしいと思ったな。

もちろんクリップ付きの普段着でそのロードレーサーに乗っていた。

>>554=>556=>>558=>>560

オオッ中年音痴君か？久しぶりだな。

１回ごとにレスありがとう。

中年音痴＝５４号は９０年代以降に自転車を始めたようだけども、
自転車の本来の魅力は古物にある。

いや、もちろんデュラＥＸごときは腐るほど持ってるし、

実際、腐ってるから、別にいらんのだが、

プロミヤタとの相性が素晴らしい出来栄えなのだ。

＞レスしてる人
動物に餌を与えないでください

自分が脳内妄想だけの短足デブに該当してるって自覚はあるんだなｗ

H自転車で確認済みです。

>>565
お前しかそんな勘違いしてる奴はいないからさ。

短足というニックネームにしませう

確かに短足だから、フレームサイズは550mmまでしか
乗れないけどな、ロードで。

650Aでフレーム寸詰まりw

短足だからか知らんが、クランクは165mmは使いにくい、
最低170mm欲しい。

手持ちで１台だけ、ランドナーは165mmで組んだけど失敗だった。

パスハンは175mmにして正解だった。
ロードは172.5mmが一番多いけど、キャンピングは175mmで組むつもり。

俺の手持ちのパスハンターは担ぎ重視で510mmのロードフレームで
作っているよ。本当は470mmぐらいのが欲しかった。
サドルに乗車した状態で足がぺったり地面に着く様にセッティング
しているよ。

短足だけじゃなくてピザだしな

乗れないんなら組むなよ、パーツもったいねえから

>>573
どんな目をしてんだ？
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/car/car.html

ジュラいうところの中年音痴って奴は静かになったみたいだな

短足でピザであって欲しいという願望があったんだろｗ

いつの時代の写真だよw

関西らしいし、マジで工作員じゃね？

私のサドルポジションがかなり低いのが分るだろ？

当時、森幸春に憧れて、低いサドルで回転練習してたからね。
でもクランクは172.5mmなんだよね。

225 2007/01/16(火) 12:14:54 ID:???
ツール・ド・名無しさん(sage)

短足ピザなジュラ１０画像
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG



ジュラ１０は走らないんじゃなくて走れなかったんだよ
みんなもっと同情してやれよ

チビデブハゲ

















ぜんぜｎ逆じゃんorz

>>574で>>580は目の錯覚なのが分った、同一人物と思う

名無しでレスしすぎw

逆に>>580はジュラ１０の友人という可能性もあるな

「卒業写真です」って何十年前だっつのｗ

>>584
最初に貼られたときに自分であることを否定せず
｢太ってない」とか言い張ってたからそれはない

醜いデブはスルーでよろ

チビデブハゲ説は誰が言い出したんだ？

定説です。

>>588
チビとかハゲかどうかは>>580じゃわかんないな
わかるのはピザで短足ってとこだけ

ロード乗る奴がデブなわけないよな、バイクはデブおおいけど

千代大海はロード乗ってるぞ

ジュラは脳内で組み立てるだけで乗らないからピザでおｋ

スキーウエアで着膨れしてるのをピザと勘違い、おｋ？

腕とかブヨブヨなんですがｗ

>>580
これはひどい

どうみても引き締まってる>>574

>>580も別にピザには見えんよ

デブっつーか贅肉多すぎって感じだな

同じか

>>592
相撲取りはデブでも筋肉あるからな

下りだったらどんな速度出るんだろうか……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

デマだったってことか

>>601
まあブヨブヨ小デブぐらいじゃねえの？＞ジュラ

これは酷い捏造ですね。
他人の写真なんか飾ってどうすんだろ。

いつもの脳内２ｃｈねらｗ

思ったより男前だなジュラ

なぜこのスレだけ放置スルーが出来ないのかね。

クラッシックパーツをひっつけたランドナーって、
起動のつど、カセットテープからロードして
動かしてた８ビットＰＣみたいなもんだすな。

荒川のローディーはランドナーより遅い、これマジ。

最近ランドナーを手に入れたんですが、初心者すぎて交換用のチューブを何を
買えばいいのかわかりません。ご存知の方教えてください。

タイヤは26×650A 今はまっているのはフランス製のバルブです。

>>609
そんな斬新な規格は無い。
650Aか26インチのどっちかだとは思うが、自転車屋に言って見せて聞いたほうがいい。

>>609
>26×650A

６５０×３５Ａ、３８Ａの、いわゆるハチサン（26インチ　1 3/8）なら

３５Ａの場合
h ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/p-tube26138.html（仏式）

３８Ａの場合
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/p-tube26112.html

タイヤサイズ（３５Ａ　or ３８Ａ）は、タイヤのサイドに表記されているはずですから、
自身でご確認ください。

ありがとうございました

>610 仕様書に書いてあったんですがたしかにおかしいですね
>611 38Aだったようです。ありがとうございました。ハンズとかでまったく
　　 かすらないものしかなかったので不安でした。ありがとうございました。

高校卒業時の写真を持ち出してきたってことは、
今は見られたもんじゃないという証明だな
現在のジュラ坊は短足ピザで決定

今はいいズラがあるから、ハゲかどうかは不明ｗ

さてジュラ１０に質問です。
トーエイスタンダードフレームは、サイズの変更を有る程度受けてくれ、
オプションとして、各種特殊工作を追加する事が可能です。
では、フルオーダーと、
スタンダードフレーム+サイズ変更+オプション追加との違いを答えましょう。
当然、価格も違います。

111:ツール・ド・名無しさん :2005/12/21(水) 08:46:55

いま34歳の自転車趣味には出戻りの素人なのですが、
１５年以上ブランクのある自分のような初心者には
かつて憧れたスポルティーフやランドナーに関する
体系的な知識を真贋は別にして
掲示板におけるジュラ氏の数々のレスは非常に勉強になっております。
特に10年ほど南米にいた身には、彼の断定的な意見は
明快で分かりやすく、他の優柔不断な意見よりも
際だって私には納得できる発言スタイルかと認識しております。
彼を否定するレスも多くあるようですが
私が自転車趣味から遠のいた空白の時間を
彼の数々のレスがヒントや参考になり助かっております。
今後も、ますますに彼のレスには期待したいと個人的には思っております。

世の中の基地外は1人じゃないということだろ。

悲しいが現実だ。

自演だ

カンパスレおもろい

ジュラへ

昔、完成車で買ったフルデュラＥＸのチーム・ミヤタをＯＨして復活させました。でもペダルはケオカーボンに変えちゃった。因みにペダルたけはａｘが標準装備だったんだよ。

>>619
ほう、DDアダプターを使ったのかな？つーかDDペダルで乗れよ！

しかもKEOカーボンって高いやつじゃねーか、俺がスプリント
買おうかと思ってんのに！

フレームだけ、俺にくれよ。

コルナゴ エクストリームパワーを組んで、それがメンテ等で乗れない時のスペアにするためシクロウネのアダプターを使ってケオを付けた。だからあげないよ。

土手スプリンター

アルプスプリンター

ジュラ１０　が実在するとは思っていなかったなあ。

中年音痴ｗ

ALPSクライマー、クイックエースのプラモデルとか発売されませんかね。

しょうがないから俺もネタを書いてやるよ。

ランドナーとグランランドナーの違いは何か？

グランランドナー？？？？？

何かの造語か？
恥かくから止めとけよｗ
新春ランも来ないくせに。

グランツーリスモの事を間違って書いてるんだろ、きっとｗｗｗ

まさか、そんな簡単なオチじゃないだろｗ

そうそう、自転車の名前と日東の出してるハンドルの名前だろ。

なぜお前らはそんな粗雑なエサで釣れるのだ

>>628-631

>>632
実体は中年音痴一人、>>628-631は全て同一人物ですよ。

>>632
釣られてるヤツも自演だからさ
自転車板初心者以外はNGワード登録してないヤツなどいない

何の話をしているのかさっぱり分かりません

>>635
俺もｗ

透明あぼ〜んスゲー快適。
ジュラがこの世から消えたかのような爽快感。
一度味わったらやめられん、マジで。

俺はどんなにウザイ奴でも、有益な情報があるかもしれないから、荒らし以外NGワードにしない
んでも、ジュラはNGName登録しました。
何一つ有益な情報が無いので

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167581575/l50
このスレで名無しで馬鹿な事やってるがな。

透明+連鎖+透明も連鎖

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Live2ch以外の専ブラに機能あるかどうか分からないけど