競輪人気回復策

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/
上は公式。よろしくお願いします。

公道でやれば見に行くよ。

あなたが懸けてない選手に空き缶を投げないと誓えるなら、公道もありかも。

のっそりとスタートしないで周回数減らしてスタートと同時にフル加速。

ケイリンとか、他のとかのオリンピックに合わせて競技して、
金メダル量産。

まぁあれだな、馬にｼﾞﾃﾝｼｬ漕がせろよ

>>4
マジレスするとバンクでそれは超危険。

まずは公営ギャンブルでなくする
選手はプロで賞金レース

次にピストからサーキットに移行

さらにサーキットから公道レースへ

そしてステージレース

玉ヘルをやめる

日本一周90日10000キロのステージレースにして全国巡業

”ぶっコギ！”をやめて週一でまともな競輪番組を

露出を増やす　ｳﾎｯ

走っては休んで払い戻しとインターバルが長すぎで
テレビで見てても盛り上がらない。
もっと頻繁に走ってほしい。
２，３本続けて走ってその結果で１レースの結果が決まるとか

競輪選手って試合直前にローラーでアップしてるの？
アップなしにいきなり本番？

使用機材をUCI規定にすればメーカーからの金も流れ込んでくるし、
一般サイクリストの親近感もぐぐっと増す。

ダサい
足太のオッサンがカラフルなジャージとか日曜朝の戦隊物かっつーの

内容はおもしろいけど

女競輪復活させて！

>>15
そのかわり日当や杉野は風前の燈にorz

>>18
ミカシマもな

イイじゃん、あんなモン無くなったって
競輪狂いのオヤジの家族が喜ぶぞ。

競輪を何回か見に行ったけど、なーんも面白くなかった。
なに、あのペースメーカーだっけ？まずはあいつについていくんだよね。
おもろない。
で、ペースメーカーがいなくなってから本番？と思ったらあっというまに終了。
ドラマもくそもない。
おもろない。

スタート直後がら、がんがん走れよな。

競馬の方が１００００００００００００００００００倍面白い。

競馬の様に距離をスプリントから長距離までやれば、もう少しおもしろいレースが見れそうだがな…

バンクをもっと市民に開放すべきだと思う。

時々落とし穴が現れる。

一見「何も知らんド素人が何言ってやがんだ！」と思うかも知れん
が、意外と的を得ていたりする
正解があるかも知れんよ

もっと世界選手権とかUCIW杯とかアジア大会に選手回せよ、競輪は。
あと五輪も。

先頭誘導員だけは我慢ならん。
あいつがいなければ、もっとスリリングなレースになるはず！

先頭誘導は時速50ｋｍ／ｈだから素人にはできない。

でも選手よりは遅いんだろ？
自動車レースで言えば、ローリングスタートで先導車がラストラップまで走りつづけているように見える。

競馬やF１のようなスタートのほうが絶対にウケがいいと思う。
またコースをF１の様にテクニカルコースにしたほうが絶対に一般人にうけが良いと思う。

>>29
先頭誘導は選手がやってるんやがな(´･ω･`)

競輪って、競馬みたいにスタートを好ダッシュして、後続をめちゃめちゃ引き離して、そのまま大逃げを決めて華麗にゴールインってのは無いの？

できるならやってもかまわないよ。
でもそんな超人おらんがな(´･ω･`)

>>21
ドラマは結構あるよ。人間がやるレースだからね。
まあでも、そこまで入れ込むまでには敷居が高いかも。
あと、自転車レースは距離の長短に関わらず、人の前を走ると
空気抵抗を受けて体力消耗、人の後ろ走るとゴールラインからは
遠くなるって原理なんで、各人がどういう仕掛けをしてくるか考えると
おもしろいんだけどなあ。

>>31
アレ、一応レースに参加してるんだよな。
ムカ〜シ、先導者（トップ引き）以外全員落車して凄い配当付いた事があるらしー。

人気回復のキモはやはり中央競馬やな。
あの素人にもわかりやすいドラマを超えない限りは競輪人気は下がる一方。
競馬の旗手はチビのヒョロヒョロばっかで格好悪いのに、かっこいい競輪選手の方が知名度低いなんて。

>>5に賛成。
ルールをケイリンにあわせて金メダル独占するのが
一番てっとりばやい。

あと、上位選手だけでスプリントの試合をやる。
競輪はチーム戦だからわかりにくい。
一対一の勝負はわかりやすい。
そしてスプリントも金メダル独占。

このスレッドは３７を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

先導は一般市民でもええやん。
掛かり始めのスピードのバリエーションがレースによってバラついてるほうが勝負が面白くなりそう。
と思うローデーだった。

先導なしの1000m以下のスプリント戦を！
ギヤ付きもOKで！スタート命、逃げ命で。
そうすれば、風圧うんぬん抜きで身体の実力勝負がありえる。先行抜け出しや大逃げ必勝もありえる。

>40
昔、実際に６車立て/３周回で、そんなレースあったけど
人気がなくて、廃止になったんよ。
しかしあんさん、ド素人でんな。本気でモガいて逃げたら
誰でも400ｍも持たんがな。

ど素人もど素人、ほんまもんのど素人ですよ。
競輪のことははっきり言ってさっぱりわからん。

自転車はそれなりに長距離乗っている。
競馬はほぼ毎週欠かさず録画してでもメインは見る。
競馬は初めて見て大興奮して大好きになった。オートはまあ、付き合いなら行ってもいい。

そんな俺が競輪を見に行った。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？だった。
なんかわけわからんままレースが終わった。
競馬の自転車バージョンとばかり思っていたからあっけにとられ呆然とした。

競馬で大好きな展開が、

スタートダッシュを決めた逃げ馬が無謀な大逃げしてるように見せかけてじわじわとスローペース
にはめて、やっと差し馬が気が付いてスパートかけた時にはもう遅し。余力を残した逃げ馬との差
は詰まらずに逃げ馬まんまと1着でゴールイン。

なんだけど、それは競輪の世界では絶対に無いみたいだね。

やっぱり競輪が素人にはとっつきにくいのが問題だよな。
>>４０みたいな人が始めて見に行って、コレは面白いと思える競技ならもっと人気があるんだろうが…

>>35
かつては誘導員がいない代わりに普通競走、つまり誘導員のない競走もあったが、
車番連勝式車券が発売される競走では行われないようになり、事実上の廃止となっている。

実際に1973年4月9日の千葉競輪場第7競走において、5枠両名を除く9人中7人が落車したため
2,363,180円という配当が出た（これは当時全ての公営競技において最高記録）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B6%E8%BC%AA

つまり落車命と。

ピストスレにも書いたけど、普段自転車競技に興味のない妻が、
ケイリンやスプリントは見てて面白いと言ってましたよ。
見せたのは世界選手権やオリンピックですが。。
競輪には華やかというか明るい雰囲気がないのも人気低迷の原因かもしれない。。とド素人ながら思いました。

>>46
世界トップクラスの選手がやる競技は、たいてい何を見ても面白い。
ルールがよくわからなくても、ね。
つまり競輪がそれだけヘタレってこと。

どうせならもっとコースを長くして、1チーム5〜9人×10チームで
走らせればいい。もちろん実用車で。
どう見たって競輪の最終周回よりも、ロード(プロツアー)の
ゴールスプリントの方が100倍見ごたえがある。

ヘタレだとは思わないけど、もうちょっと気合を見せてほしいな。
決して集中力を欠いてるって意味ではないんだけど、
おいやん今日は勝ちたいんやけど、いつもどおりバンクきていつもどおりの試合してまっせ、ないつも通りの試合はつまんない。
いつも通り臭がただよう試合は嫌い。よそ行き臭な気合が漂う試合が好き。

プロスポーツってのは、素人には絶対に真似のできないことを
平然とやってのけるという部分に価値があると思う。
競輪でいえば、タテの脚なら素人でも速いのはいくらでもいるから、
ヨコの脚、番手競りとか、ゴール前のエグイ中割とかをもっと
オープンにして、アピールして欲しいと思う。　以前の競輪と比べ、
最近の競輪では、そこんとこの迫力に欠ける気がしますね。
実際に体を張って走ってるプロには申し訳ないですけど。

JRAの雰囲気に比べて、
競輪場の殺伐としてガラの悪い空気をなんとかしないと
初心者は、恐くて見にいけないだろな

S級１班全員ジャニーズで固める。

>51
前橋なんかだとそうでもないんでしょ？
場内をとことん美化すれば、おやぢ達も大人しく
なるんじゃない？

>>52
自転車少年記みてからジャニは要らないとオワタ

新潟の弥彦競輪場はこのままだとなくなるのか……‥
工房の試合とかどうなるんだろ？攻防ってピスト中心だしね……‥

50にほぼ同意
マーク屋さんがもっとしっかり働ける環境（ルール）にする。

>>51
京多摩の駅なんか開催日にはそれはもう・・・・・

競輪以外のレースもする。
個抜とかハロンとか。
もちろん賭けは無しで単なる客寄せ。
選手の練習にもなるし。
見返りとして観客動員実績に応じてボーナスを選手に少し支給する。

>>58
いや、たぶん競輪してるオヤジ供は自転車競技自体には
興味の無い人が大半。残念ながら。
ただ、競技としての競輪の魅力を上げることは必要だと思うけどね。

個人的には競輪は競技としても、ギャンブルとしても好きだ。
馬には入れ込めないけど、レーサーには入れ込める。
それから、競輪場の殺伐とした雰囲気も好きだ。あくまで個人的に。

>>58
自己レス。
もっと自転車競技の魅力を増して、自転車競技が好きっていう
客を増やそうってのがレスの趣旨でした。
ちょっと取り違えた。すんまそん。

>>59
個抜とハロンは賭けの参考になるからオヤジも熱い視線を注ぐのでは？
選手がどのくらい気合入れてやるかが疑問だけど。
あと１ｋTTとか。

まあ、自転車競技の魅力うｐが主眼だからオヤジ達のは競輪さえ楽しんでくれたらあとはどうでもいいんだけど。

競馬のジャパンカップみたいなのは競輪にないの？
オランダなんかからトップクラス呼んできて開催すれば面白いんじゃないかな。

欧州に競輪みたいな博打チャリレースってあんのか？

欧州の場合は、チャリレースに限らず
何でも賭けの対象だろ
F1もWRCもグランツールもみんな賭けてるよ

違法賭博はｲｸﾅｲ

全国のチーム紹介何とかいう雑誌に
テオ・ボスのインタビューが載ってて日本の競輪をプッシュしてる。
ボスみたいなスター選手がたくさん来日してくれたらいいと思うんだがなぁ。

テオ・ボスが出場するレースならさすがに観客数増えるだろうねえ。

>>64
公営博打って事だよ、そのくらいの事分かれよ。

公営じゃないだろ。

ロードはみるけど競輪はほとんど見たことない。
ギャンブルレーサーは読んでたけど、実際に競輪場に行ったことはない
馬券は買うけど、車券は買ったことない。

自転車乗りが、馬券なんか買うなよ
どうせやるなら競輪をやれよ
売り上げの極一部が自転車乗りのためになることに
使われているらしいんだから　ギャンブルやるなら競馬より競輪だよ

とりあえず、GP〜G3までの決勝は日曜日か祝日にやれ。一番面白いのが
準決勝であっても決勝は日or祝にしないとな。平日にやるようじゃ最初から
競輪以外の娯楽との勝負から逃げているも同然。

年に一度海外からトラック競技の選手を招いてレースをしてる。
彼らにラインを組まれると、トップクラスの競輪選手でも歯が立たない。
観てると凄いとは思うが、面白くはない。
ギャンブル的にもオッズが偏りすぎてつまらない。
車券オヤジは来日した選手がどんな実績、ネームバリューがあるかは当然知らない。
ただ、過去の経験上日本選手が勝てない事は分かっている。
残念ながら、売上面では逆効果だと思う。

>71
だから去年あたりから、予選/準決と、外人１人と日本人８人という
番組を組むようになったでしょ。外人に不利にならないように、外人にも
日本人の追い込みが付いてラインができるような配慮した番組で。
すると、以前ほども外人が勝てなくなった。外人もＳ１中位とほぼ
同等の力だね。
以前に比べれば、国際競輪も「競走としては」面白くなったが、
個人的には、大勝負のできるテッパンレースがなくなったから、
逆に車券買わなくなったねｗ

もっとバンクを自由に使わせろ

>>72
外人選手につくマーク屋は前の事など考えてないよ。
外人ラインが出来ると勝ち目がないので、
日本人8人のうち誰か勝て、という番組。
面白くも何ともないし、普通のＳ級程度じゃ相手にならないから、
ハンデ戦にしました、と言ってるようなもの。
こんな事するなら、惨敗させて外人の凄さを見せる方がいい。

なんか競輪場って田舎のオンボロのスナックに入るのと同じくらい
勇気要るよなｗ

とりあえず年末のケイリンGPをオープンにしてやれ。テオボスとか
ボジェとか海外のトップ選手を招待しろ。賞金1億円ならあっちのプロは
ケイリンGPに1番のコンディションを合わせてくるほど本気モードで狩り
に来るぞｗ　ロード界からもマグギーとかオージー軍団を招待しろ。

グランプリは
お笑い芸人からアイドル　ツールに出場選手部門とか客寄せパンダを
沢山使え

外国ラインって出来てたんだ。知らなかった。
なんかその方が面白そうだけど・・・・・
やはり、枢軸ラインとか旧ワルシャワ条約機構ラインとかあったのかなぁ

南関の選手も海外に移住すれば外国ラインはいれるんじゃね？

テオボスはカッコいいよ

>>58
同意
数年前の平塚の記念でレースの合間に千トラとかスプリントやってた

インディーズバンドが合間に演奏するよりもみんな見ていた気がする
関心があるひとは多いと思う

なんだかんだ言って焼肉大好き酒大好きタバコ大好きな競輪選手でも
S級1班はトップスピード70ｋｍ／ｈ近いからな。ロードのスプリンターでも
列車がなけりゃここまで出ない。

そんなこと言ったら
S級選手は百何十kmも走ってポイント地点ごとにスプリントしながら尚且つゴールでスプリントなんてことできないだろう。
トラック競技のスプリンターである競輪選手とロードのスプリンターを比べちゃいかんぜよ。

いや、競輪選手はそれこそ野球選手並みの不摂生だが、
基本性能は疎かになってないって言いたかったの。ロード選手みたいに
シーズン中の調整で悩みまくるほどストイックじゃないでしょ？ギャンブル
レーサー、特に競輪はｗ　

競輪選手の名誉のために言っておくけど、彼らも競輪学校入学時ですら
相当なスポーツエリートなわけよ。それこそ市民ロードレースでも
上り以外のレースならぶち抜きで勝てる脚を持ってるわけ。単独60ｋｍ／ｈを
5秒維持できれば日本のアマレースでは勝ちまくれる。

あと競輪選手はおろか、MTB競技者もシクロクロスの人も自転車競技者はジャンル
問わず、大抵ロードトレってのはやってる。

エキモフとかマクギーとかトラックのパシュートエリートたちが
ロードの世界でも通用するのが証明するように持久筋というのは
トレーニング次第で増えるわけよ。遅筋は速筋と違って伸びシロが多い。

競輪選手の場合、シーズンオフが全くないから、年中ストイックに
やってたら、身体も心ももたないよ。　
世界でなかなか勝てないと揶揄される競輪選手だけど、本業の競輪の
合間を縫って、まったく仕上げ方の異なる「自転車競技」に参加する
選手には、ホントに頭が下がるよ。

>>83
「ロードレースでブチ抜きで勝てる脚」は競輪学校入学時だからこそ、だろ。
プロになって「焼肉大好き酒大好きタバコ大好き」では、200kmレースして
スプリントするのは無理。

あー、はいはい、競輪選手はすごいすごい。

……人気もないし、海外勢が本気で来たらまるで勝てないけどな。

>>85
競輪学校生徒の入学2ヶ月の1ｋｍバンクの個人TTタイムがトップクラスで
1分8秒台。
ttp://www.keirin.go.jp/land_old/news/2002sc/sc20020708.html

2005年のジロ・デ・イタリアのプロローグが1.15ｋｍで優勝タイムは
1分21秒くらいだった。同じ屋外で風速の状況は不確定だけど、なんだ
かんだ言って競輪学校生徒レベルでも速筋バリバリのスプリンターばかり
だってのが分かる。ちなみにジロの1.15ｋｍプロローグはトラック競技出身の
オージーTTスペシャリストも多数エントリーしてるはず。

スプリント能力というのはやっぱり生まれつきの性能差が大きい。
競輪の生徒君たちも競輪学校退学してロードに転向しても十分
長距離を走れる体に変貌できると思われ。

まずはきれいなベロドロームを大都市に作れ。

もっと面白いのみつけた。

ttp://www.geocities.jp/nacobikejp/world04

2004年世界選手権の個人TTタイム。6.5ｋｍの計測タイム最速がヴィノクロフの
9分44秒。一方、競輪学校生徒がバンクで3ｋｍ全力走のタイムが>>87の通り、
3分50秒に届かない。60分近いレースを走るロードTT（上りもある）の3ｋｍ地点
予想タイムが4分30秒くらい。一方、バンクという走りやすい場所での3ｋｍ全力
疾走タイムが3分50秒。1ｋｍで13秒しか差が開いていない。しかもそのペースで
1時間も走ってしまうんだからロード選手のエンデュランス能力はケタ違いだわ。
プロ選手と競輪学校生徒を比較するのはナンセンスだけど。

時速48ｋｍで1時間走れるロード選手。
時速55ｋｍで1分弱走れる競輪学校生徒。

市民レーサーからすれば高嶺だわ。

競艇、オート、競輪、人気度、平均年収、等々色々比べてみよう・・・

競輪選手は、オートやボートに比べ、選手寿命が短い上に、
平均年収も少ない。　命削ってもトレーンングしても、
イマイチ報われない競輪選手。。。。

一番稼げるのは競艇かな。50歳でも余裕で現役だし。競馬は調教師と
馬主で分割しちゃうから損した気分だろうね。オートレースはぱっとしない
というかあまり稼げる印象がない。競輪は肉弾戦なので40歳で第一線級を
維持するのは困難。やっぱ競艇が楽して長く儲けられる。

でも、願わくばアスリートとしての素質を求められる競輪レーサーの
発展を。

競艇って誰でもできる気がするけど、そうでもないの？

公営ギャンブルの中で一番なりやすいのは競艇選手。
寿命が長く、収入が下位でもそこそこ良い。
それに比べると、モロに身体能力が関係する競輪はツラいかなと思う。

話がそれるが、濱野谷兄弟は競馬騎手になれた・なれなかったで人生変わりすぎだな。

もうだいぶ前になるが、ルーキーチャンピオン（だったかな・・・最近競輪
やってないんで名称があやふや）＠松戸でかなり小柄な八日市屋って選手が
優勝したんだけど、インタビューで開口一番「競艇選手にならなくて良かったと
思いましたー！」と絶叫してて微笑ましかった。

>94
競争率自体は、ＮＫＧ＜やまとでなかったかな？
濱野谷兄弟は、騎手にならなかった（なれなかった？）方の圧勝ですなｗ
仲口兄弟は、、、、どっちも勝ち組？

フレームバンクの活動に期待。

フレームバンクでピストフレームを漁る小僧が多いんだっけか。

>>96
競争率では確かにやまとの方が高いと思う。
ただそれなりのタイムが必要な競輪選手と違い、
絶対的な運動能力が必要ないだけに、誰でもなれる可能性があるからね。

確かクリリンだと思うが、
「日本では優秀な自転車競技者の多くは、ロードではメシが食えないので競輪に行ってしまう。
吉岡のような選手達がロードを目指していれば、日本のロード界も違ってたかも。」
って感じの事を言ってた。
トップクラスのレースは見てて面白いと思うんだけど、残念ながら
競輪ファン＝ギャンブル好き（の中でもかなりコア）
なので一般の人は近寄らず、面白さも凄さも伝わらない。
自転車業界も競輪業界もどちらも損をしてるのかな、と思う。

お前ら、人気回復のためにage進行しろよな

やっぱり見た目が地味・ダサいのが一番の問題だと思うよ
ウェア・ヘルメット・シューズ等もっと自由にさせて、選手にスポンサーを
付ける事も可能にして。そんな感じでやらないと、今のままではジリ貧で
いずれ消えてなくなるだけの運命

それは言えてる

バンクには広告を出してるところがあったな。
もし9人全員同じスポンサーの選手になったら
何が何だか分からなそう…

すでにトップ選手には、スポンサーついてるよ。胸や腕の部分に小さく
広告を載せてる程度だけど。　ケロロ軍曹がスポンサーについてる
選手もいるしｗ

鈴木誠だったりすると笑えるんだが…
もうとっくにトップランクではないが。

ケロロ軍曹なんぞじゃなくてｗ
もっとまともなスポンサー付かないかな。
NIKE、SHIMANO、LOOKとか。

スポンサーならやっぱりプーマだな

>>104
強い選手だけ派手な柄つきジャージ着てるのは何ですか？

日本の競輪に足りないモノ
http://www.youtube.com/watch?v=rcEF2GyBR_Q

もっとクリーンなイメージにして
コングロマリットか石油メジャーをスポンサーにしろ。

ヘルメットなんとかしてくれ。ロード用もまだまだださい。

>>109
納得。

↓ケロロ軍曹がスポンサー

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rancha_mama/25624169.html

>>109
見入ってしまった。
めちゃめちゃ面白いな、これ。
酒飲みながら直に見たら楽しめそう。
日本でも6daysみたいなイベントをしたらいいのに。

競輪の脱マイナスイメージのためage

パチンコを法律で禁止する

GPレースに出られないようなのがオート行くんだってよ、
競輪は？

競輪でイマチイうだつの上がらない選手が、ワールドカップや世界戦に
出てるのが実情。

ギャンブルレーサーをドラマ化

少し前リンカーンでママチャリ競争やってたがああいうのを一般人向けにやってもいいかもしれん。

というか、やれることは全部やれ。

競輪界にディープインパクトがいれば今頃…

既に誰か書き込んでると思ったら、書いてないね。

月９ドラマでキムタクが競輪選手役

これ最強ｗ

そういや、アイスホッケーってどうなったっけ？
競技人口増えたの？

これで良いわけだ
月9ドラマ「ギャンブルレーサー」
関優勝：木村拓哉
関鐘子：蛯原友里

キムタクが関優勝？
はげてるんだぜ？

まあ、６daysは日本じゃ無理だな。
専用でも仮設でもいいから200mバンクじゃないと、
面白くも何ともないからな。

６daysの楽しみは、スポンサーに成る事だしな。
なれば、中央のエリアで食事を楽しみ、ショーを楽しみ
競技を楽しめる。

そして、表彰式にスポンサーとして参加出来て、
優勝した選手を表彰できて、写真撮影も。


外側のサイドから見るのは単に観客。いっちゃ悪いが、
競輪客となんら変わりないぜ。奴らは。
ヨッパラッて、騒いでいるだけ。
まあ、楽しけりゃ良いのだろうけど。

特にベルリンの６daysは明け方の５時までレースをしていて
観客は酔っぱらいと娼婦だけという話もある。

選手達はいつ物を投げ入れられるのか、戦々恐々としながら
レースをしているらしい。

まあ他のレースは遅くても午前１時には終わるから
そんな事は無いと思うが。

日本では競技中の顔がはっきり見えないスポーツはあんまり人気出ない

ノーヘルで上半身裸にするべき。これは競輪だけではなくロードにも言える。

>127
いわき平競輪場は、バンクの中に観客席があるが、
そこで飲食は、、、、
どこかの地方競馬みたいに、小額でレース毎に冠スポンサーを
つけられるなら、オレも一口乗ってみたい。

ルールを判りやすくしてくれ！
初心者にはなんで最初ノロノロなのか良く判らん。

あと、ぐるぐる回ってるだけの競技は人気でないよね。

日本の場合、陸上でもトラック競技より、マラソンや駅伝の方が人気あるしな

>>130
ディープインパクトもぐるぐる回ってるだけだったけどなー

神山

箱根駅伝などの前座としてロードレースを行えばいいのにな。
沿道で応援しているたちも楽しいだろうに。

あ！

やっぱ競輪選手の奥さんはいいケツしてる
http://blogs.yahoo.co.jp/miyunatsu1

下半身裸の方が脚の動きとか分かっていいと思うんだがな…

競馬は、素人では馬をまっすぐ走らせることもましてや全力疾走させることもできない。
その馬を、作戦立ててトラックを周回させて勝利することは素人が見てもドラマが多少はある。

競輪は、小学生でも自転車に乗れるため、トラックを周回させるだけでは、なかなかドラマが見えない。
むしろ、一般人では絶対に出せない最高速を競ったほうが盛り上がりそう。

>>138
さて、そのへんの小学生にピストをいきなり乗りこなさせるのはなかなか無理なわけだが。

>>139
競輪を始めてみる素人に、ピストのなんたるかなんてわかるかよ。
そのへんの小学生の乗っているマウンテンバイクにトロハンつけたものと大差ないと思っているよ。

わかる人にはわかるでは、人気にはならないんだよな。万人に理解されないと…

途中にジャンプ台を入れたらいいんだよ。モトクロスみたいに。

>>138
>一般人では絶対に出せない最高速を競ったほうが盛り上がりそう
競馬でタイムトライアルやっても面白くないのと一緒で、たぶんすぐに盛り下がるだろうなあ。
特にギャンブルの対象としては。

>>138
ドラマを見るためには多少の予備知識が必要なのは、競馬でも競輪でも一緒では？
競馬に興味ない自分には、競馬にドラマは感じられないし、騎手の凄さにも興味ない。
競技の魅力はそれぞれなんだから、後はどうやって競馬の様に敷居を低くして、ファンを
増やすかって問題だと思う。

まあでも、ライン戦だから１番強い選手＝１番人気、２番目＝２番人気･･･にならなかったり、
なによりあの競輪場の雰囲気は初心者にはキツいな。

競馬は、バカ馬がぶぁーーっとバカ逃げして、最後にものすごい勢いで失速して笑えたり

追い込み馬が、最後にものすごいぶっこぬきをしたりと、素人にわかりやすいドラマが多い。

競輪は…多少自転車に詳しい俺でも何やっているかわからん。

ダートレース代わりにBMXを競輪に組み込んでくれ。

BMXって化け物が乗って空飛んでったヤツか？

>>145
なるほどな。ちょっと競馬に興味を持った。
蛇足だが、障害レースはテレビでみて面白かったな。騎手が落馬しても、
馬がそのままちゃんと障害越えて走ってたりして。

競輪も慣れてくるとその辺のおっちゃんから裏ドラマ（脳内含む）を
聞けたりして面白いけどな。
あと、あの野次に耐える選手を見てると、自然と応援したくなる。

キムタクが主役の競輪ドラマ作れば人気でるよ

アイスホッケなんてすぐブーム去ったけどな

ドラマ発のブームの賞味期限なんて刺身並みだし、
そんなもんに頼ろうとするようでは明るい未来は来ないよ

キャプテン翼世代のプロサッカー選手がいるように
今から熱い競輪アニメを放映すべきだろう
ドラマはダメ、ってか俳優が下手杉
なんだあの「エースをねらえ」は
CG使うにしたってフォレストガンプの
卓球シーンくらいはやってほしいものだ

やはりギャンブルレーサーの映画化しか手段はないな

木村拓哉主演で

吉岡の復活劇が演出されてる気がする・・・
武豊まで登場だよ、テレビでも。
１−９はないな、今日は。

トラックレースだからじゃね？人気無いの

もっと広大で変化に富んだコースを走る。ギャラリーはコースに立ち入らない程度の距離で。

ケンドーさんをテレビタレント化する！

>>156
もっと減る

天野尚という元競輪選手しってる？

キャイーンの眼鏡の方なら知ってる

熱帯魚屋潰して、フィリピンだかどこかに逃げた人？？？

初競輪。
車券の買い方が全くわかんなかったー

競輪は選手の脚見てハァハァして楽しむんだよ

選手紹介で大体3つのラインができるからそれぞれの先頭と二番手で6点買えば
そこそこ当たるよ。

競馬みたいに単勝や複勝もあればと思う。たとえ配当が極めて低くても、
遊びに来た人を当たりそうな気分にさせれば資金は集まる。
逆に競輪に資金が集まらなくなってきたのは、純粋に全く当たりそうな気分がしないから。
これに尽きる。開催が平日だとか服装がダサいとかそういうのは全部
置いておいて、まずは良く当たる仕組みを作る事。

>>165
あるよ。でも、やっぱり連単で買いたくなるものなんだよ。
競馬と違って、（建て前を別として）アタマを取りにいかなくても
３着までならＯＫってレースもあるから、やっぱり裏をどこまで
押さえるかって考えたくなるんだよなー。またそれが楽しみのひとつだし。

とりあえず競馬が女性に人気があって、競輪が女性に人気が無い理由。

女性はかわいい物が好き　→　馬はかわいい　→　女性は競馬が好き
女性はかわいい物が好き　→　競輪選手はかわいくない(かっこいいが)　→　女性は競輪が好きでない

結局、F1やガンダムと同じで、男の娯楽なんだよね。

馬なんてウンコくさいだけなのに。

ﾜﾛﾀ

ベン・ハーみたいな戦車競争にすればいいんじゃね？

競馬は、馬も一生懸命、騎手もオーバーアクションな感じで必死に見えて視覚的効果抜群。
競輪は、すごいスピードで走ってるのにすごく見えない。選手の表情なんて見えないし
確認できるのは太もも以外はメタボか？ってなくらいなおっさん体型（特に腹）。
余計にすごいスピードで走ってるなんて信じてもらえない感じ。

>167
自転車自体が男社会。自転車＋ギャンブル＝ガチ

>>168
草食動物のウンコは臭くない。臭いのは、汚物を処理せずにそのまま何日も洗わずにウンコまみれ
にしている粗悪な家畜。
動物としては最高に近い世話をされている競走馬がウンコ臭いなんて事はありえない。
まっわかってるだろうけど一応ね。

>>172
いや。パドックいくとくっせーよ。

競走馬はドーピングしてるしな

馬がしてるんじゃない。人がさせてるんだよ。

地方のラインをやめる
あれじゃ前回までの因縁分からないと読めないし、力勝負にならない
オリンピックで弱いのもそのせいでしょ、先導もオリンピックルール準拠にする

半年に一度くらいはクラス関係なしに１０００�bタイムトライアル戦を開催
勝者はカコイイジャージ半年間着れる

あとは画面効果
走行速度のリアル表示に、1.3コーナーに埋め込みカメラ設置
ヘルメットをロードと同じにする

F1の川井ちゃんのように知っていたとしても、さも重要情報のように
『○○選手は何枚のギアで出て行きました！』とレポートして展開を予想させる

＞あれじゃ前回までの因縁分からないと読めないし

プロレスかよww

ｶｺｲｲジャージとロードヘルメットは必要だと思う。
今のは打差過ぎ。

市街地レースでお願いします。

>>167
>かっこいいが
あの奇形児みたいな足の何処が・・・・

何でプロテクターなんか付けてるの？
あれ取ればまだすっきりするのに。

外国の選手連れて来いや

おれはボス見たい。

ヴィノクロフも見たいなあ。
アセクセイはツールでも上位入賞してるのにトラック競技も強いんだからかっこいいよね。

"週刊アスキー"
連載『決断のとき』(トップアスリートが語る人生の転機)
今週(p.115) と来週は、武田(豊) だ

>>183
武豊なら買う

今後競輪はどうなってしまうんだろうか。

たまにＢＳでやってるトラックはみるけど面白いねー
んでも競輪はみないね・・
ギャンブル色がつよいからかなー

あかん！
ちっとも当たらへんがな！

やっぱし馬かボートの方がええわ、わしゃ。

とりあえず、スリップにつくのを禁止すればいい。
他の選手の真後ろ…メートル以内に〜秒以上いたら失格とか。
そうすれば個人が個人のペースで走れて、見るほうも個人の実力が見れてわかりやすくなる。

ほんっとにそうおもう？
見てて全然面白く無さそうだけど。

>>189
そうだな。自転車競技の戦略性が無くなるね。

俺は、番組屋が決めた三分戦をやめて、抽選で完全に偶然の組み合わせにした
勝ち上がり戦が見てみたいな。定着すればより実力主義になると思うのだが。
実験的でもいいからやってくれんかね？
たぶん（一時的な）売り上げ減とかを気にしてやらんのだろうな。

それだと、自力ばかりの番組や、自力のいない番組がかなり出てきて、
まともな競走にならない番組が続出する予感

>>190
>そうだな。自転車競技の戦略性が無くなるね。

今の素人にわかりにくい（わけわからん）戦略性が競輪人気をボロボロにしていると何故気が付かないんだ？

>>179
きっとボンタン好きなんだろう・・・

>>194
で、その戦略性を無しにして自力だけ勝負を全面に押し出そうとした結果が、
競輪人気をボロボロにしていると何故きが付かないんだ？

>>194
独り言か？

>>191
そうすると自然と自力型・自在型が増えてくるんじゃないか？
どんな歳になっても、自力で行く脚は持っていろと。
まあ、選手の生涯成績はピーキーなものになるだろうが。

>>192
わかりにくさは、自転車競技の戦略性というより、ライン戦の展開の
読みにくさじゃないか？うまく言えんが、根拠のない地域連携とか
人間関係とか、ここは○○が番手を主張！とか。
たとえば、ツールなんかがタイムトライアルだけになったらつまらんだろ？

あらら安価ミス。
>>192
まぁ言いたいことは196で伝えてもらったようなので、華麗にスルーして。
独り言でも可。

ぜっっっんぜん競輪に興味なかったが
このスレ見てたらちょっと見てみたくなった。

東海道線の電車に「何月何日開催！！！」とか吊広告出てるんだけど、
その広告内容では競輪場がどこにあるかワカンネーし
そもそも最寄駅すら書いてねー

つか、開催中ならこの時間にこの駅に行けば競輪場への直行バスがあるぐらい書いとけよ

>>199
そういわれるとそうだな。
ずーっと閉じられた世界でやってきたから、そういうことにも気づかないんだろうな。

>>199
そのへんを考慮すると、競輪会のトップは、初心者を招きいれて競輪を大きくしようとは考えてないってことかな

同じ東海道/山陽線沿いでも、おフネとかオートの広告はちゃんとバス電車の案内がしてあるような希ガス

テオボス国際競輪走ってなかったか？

異種格闘技ならぬ異種自転車戦をやったらおもろいと思う

競輪はなぜカゴの中なのか？

公道使って競争せい！！

バンクのないカーブだと恐ろしく減速しないといけないからじゃないか?
公道にバンクがついてれば大丈夫なんだろうけど

だから面白いんじゃないか。加減速の得意不得意も勝敗に関係してくるし。
いっそのこと鈴鹿サーキットでやってみるとか

ヒント、ロードレース

うむ､先ずは自転車競技を覚えてから書き込んだ方がいいな

あれ？競輪にロードレースなんてあったっけ？

>>32
ヒント：風圧

>>167
そういう意味では２ちゃんの毒男向きなんだがな

>>199
駅の看板なんかは「○○けいりん　２月８・９・１０日」しか書いてないから
素人にはなんのことだかさっぱりだろうな。

トラック競技の最大速度は70ｋｍ／ｈ前後
自転車ロードレースのゴールスプリント最大速度も同じくらい。

これはトラックは長い直線がないので加速がとぼしく、
自転車ロードは長い直線を発射台を使っての加速をしたり、追い風の
影響があるので70ｋｍ／ｈ出る。

ガチンコで1ｋｍＴＴをやると競輪選手はトラックＷ杯では勝てなくても、
ロードのプロローグ1ｋｍ走（05ジロのﾌﾟﾛﾛｰｸﾞの1ｋｍＴＴみたいなやつ）
なら勝てる。

チームスプリントで銀メダル取ったくらいだからな
あれはチーム組んで走るのに慣れてたのも大きいのかね？

>競輪選手は・・・・・なら勝てる。

それを書くと、また荒れるからヤメレ

世界選手権や五輪のケイリンと通常の競輪のルールの違いって何？

>217
色々あるけど、一番わかりやすのがボディコンタクト。
競輪は、斜行、頭突き、肘打ちなど、喰らわせた相手が落車や車体故障
しない限り、ほぼ何でもアリ。

>>218
ケイリンでは競りが禁止っつーこと？

>>166
嘘つくな。単勝・複勝は売ってないだろ。

たしかに今は単勝複勝は売ってないですな

>291
ケイリンでは、競りも張るもの禁止です。
とはいえ、小回りバンクで車数も少ないので、ケイリンでは競ってまで
番手に固執するメリットも少ないけどね。

相手の後ろにつかないと勝てないしくみがつまらん。
競馬みたいに、相手の後ろにつきすぎると砂やらが飛んできて走る気を無くすしくみがほしい。
後ろほど微量の催涙剤が巻き上がって飛んでくるとか…

>>223
ゴーグルメーカーが泣いて喜びそうだなww

>223
雨の日の競走で、前走者の水しぶきがかかるのがイヤで、わざと真後ろ
につかず、多少ヨコにずれて追走する人はいますが、、、、

風圧の理屈がわからない人が結構いるみたいなのな
自力の選手で力ある選手でも同ラインのマークに最後チョイ差されとかはしょっちゅうだし

>>1
天声慎吾でレギュラーコーナーとしてやればいいじゃん
キャイーンは半分関係者だしSMAPの力も借りたら･･････
ただ慎吾は自転車みたいなしんどいスポーツ嫌いな感じするけどｗｗｗ

>>220
今更ながら、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。連複と勘違いしとった。

まあでも、初心者の時から単勝・複勝は買う気しなかったし、
買ったこともないけどな。

勝負服の9色はわかりやすくていい。カラフルだし
最終バックとか4角から一気のまくりで決まると爽快感を感じる
でも、あと何が足りないんだろ？

相互リンク

競輪・大改革！！マジです Part2
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1161022265/l50

競ると走りながら唾をかけるヤツがいる

き　ょ　う　り　ん
に名称変更

>>232
鳴尾事件知ってたら、それは言えないはずだ

鳴尾程ではなかったが岸和田もあったしな

前22丁
後11丁
のｷﾞﾔ板指定競争
前代未聞の加速と前代未聞の遅さも同時に

通常の競輪（先頭固定競走、競り、ラインあり）とケイリンルールのレースの番組組むとか

┏━━━━┓
┃　　　　　　　┃
┗━━━━┛
こういうｺｰｽで競輪

一箇所ずれた､､､

亀の甲羅やバナナの皮投げたり、一定時間無敵になったりしたらおもしろい

日本のバンクでラインなしで競輪競走やったらどんな感じになるんだろ？

>>240
先行するの超遅めだろうね。
2角発進ぐらいになる。
ラインがないならコメントもなし。
周回も2周で6車立位が限界じゃないか。

かましに来る奴が増えないのか？

もう今は現場に出向いてという時代ではないからインターネットで無料中継しているところはとてもよいと思う。
暖かい部屋でコーヒーを飲みながら自分のペースで投票ができるので、ギャンブル場の雰囲気に馴染めない層
でも買いやすいだろう。

一般的に人は熱くなりたいからギャンブルをする。決して生活費を稼ぎたいからではない。つまり家でまったり
しながら投票しているだけではいずれ必ず飽きる。いくら買った、負けた、どのような展開になる、誰が勝て、
負けろ、八百長！そのような現場と同様のコミュニケーションを取れる場もブログや掲示板で同時に作るべきだろう。
同じ地域の仲間がネット上で出会えば競輪場自体へ出向く人間も増える。

あとこれは無料放送に注文をつけるのは酷かもしれないが、実況中継に元気がないアナウンサーが多い。
喋っている本人もアレで人のギャンブル心を少しでも動かせているとは思ってはいないとは思うが、ラジオの
ニュースではないのだから事実を伝えるだけの冷えた放送をしても何のメリットも無い。多少壊れ気味でも
いいので熱めの中継を志してみてはどうだろうか。

160周のｾﾝﾁｭﾘｰ競輪

>243
確かに小倉の実況なんかは聞いていても、全然気持ちが高ぶらないね。でも
伊東とか、小松島の実況は十分アツイですよ。以前の防府の実況はアツ過ぎて
競輪場をクビになり、飯塚オートに飛ばされたなｗ
でもその飯塚オートの実況、俺は日本一の実況だと思うけどね。

持ちペラ制認可
但し､役には立たない

埼玉の実況は解説つきなのがユニーク

ケイリンで世界で戦える選手が何人も出てくるといいんだけどねぇ…

とりあえず間口と車の規制を緩くせんと

とりあえずアメリカのラウンドガール並みの露出度のレースクィーンを

レースクイーンとは言いがたいが
ttp://www.home-tv.co.jp/kfan/index.html

>>250
でその役目は地元選手がするんだよな､､､

弥彦にすぴRitsという女子競輪の模擬レースチームがあるんだけど
走ってる時は谷間見えまくりらしい

どうせｷﾞｬﾙ走らせるんならとことん逝くとこまで逝っとけと思ふ
初日:ﾒｲﾄﾞ
二日目:ｾｰﾗｰ
三日目:ﾚｰｽｸｨｰﾝ
四日目:ﾅｰｽ
最終日:OL
のほかｺｽﾌﾟﾚで本気のｶﾞﾁ勝負
予想して勝った香具師には場内で使える御食事券などと､､､
東京､大阪近郊のﾚｰｽ場なら倍は来る筈だ

とりあえず日本の競輪選手は外人にかなわないかも知れぬが、
その競輪選手の神山が高校生の時、日本の実業団のトップロード選手は
トラックでは長距離種目のポイントレースで誰もかなわなかった
（だいぶ上のレースで誰かが競輪選手がポイント周回のたびにモガけるか！
見たいなこと言ってたけど、実際はロードの選手がもがいても神山は屁とも
思ってなかったんじゃないか）
さらにはＭＴＢクロカンの日本代表選手は外国の女子選手より遅い！
（五輪の時のラップ参照）

少なくとも競輪選手は本業で相手がツィリンスカヤクラスでも女子に負けることは無い

博打は底辺がやるもんだろ？

>>254
自転車レースらしい空気抵抗の少ないウェアということを考慮すれば、
当然バニーとスク水だろ？ｗ

>>255
同じｼﾝｸﾞﾙｷﾞｱはｼﾝｸﾞﾙｷﾞｱでも積載車(自重25kg以上)で鍛えたら強くなるかも

>>257
そこはﾌﾞﾙ､､､(上はどうするんだよ

株や為替と３Ｋオートは大して変わらないような気がするのは俺だけか？

正月には郷土対抗リレー

アメフトの防具を付けてマウンテンバイクでローラーゲームやろうよ。
最後までトラックに残った人が勝者。

鈴鹿サーキット１週でやろうぜ
最初はＦ１の前座ででもｗ

スプリント。
中野浩一が世界選手権で10連覇したし、的中率２分の１で分かりやすい。

>>263
安いぞ、そのかわり

初心者には入りやすいな。

スクラッチレースとかだと距離長すぎるか

>>263
テラ銭が25%だから、オッズがつかないだろうな。

なんだっけ、、、次の選手、次の選手とリレーしていって、
その時に引っ張ってやって投げ出すようにしてる奴

こう、スリリングさがないと駄目だと思うよ


と、ここまで何も読まずに書いてみる

ＮＹのマジソンスクエアガーデンでやってたから、マジソン
２人一組のポイントレースだね

おお、それそれまじそん

たーだ、走ってるだけじゃつまんないよ

俺は競輪の人気回復よりロードやＭＴＢ選手のレベルアップの方が先だと思うが

あんな弱っちい連中を競輪のカネで海外に行かせて完走すらできないとくれば
誰でも腹が立つワイ

「競輪の金」って偉そうに。
元はといえば社会の底辺以下、ギャンブル依存症オヤジ共から
搾り取った金なんだから、どんどん社会に還元して欲しい。

社会に還元すればロードやＭＴＢはおろか日本のスポーツ界は一部のカネのある団体以外は
全部廃れちゃうけど、それでもいいの？

でも自転車競技でメダル持ってきてるのって競輪選手じゃん
十文字と伏見＆井上＆長塚と

そりゃ他には「トラックのプロ」ていないからな。
実業団といっても、人数もなにも低いし

>>274
競輪みたいなのプロのトラックレーシングがあるのは日本くらいだからじゃない？
ヨーロッパ系のトラック選手ってそれでメシ食ってるん？

むしろ柔道のようにメダルとって当たり前のﾊﾅｼじゃねーの？

>>275
何もプロじゃなくてもアマでも強ければ代表になれるぞ

>>278
究極のアホを見た

>>お前こそあほか？
Ｏ森はアマでも世界選手権に行ってるぞ

うちの街に競輪場作ってョ
あったら見に行くけど、福岡市ｗｗ

>>281
小倉か久留米行けばいいじゃん

>>277
競輪とケイリンはルールとか戦術がだいぶ違うからね
競輪で認められてる競りとか車体振りみたいな横の動きがケイリンは厳禁だから
それにライン戦の攻防もケイリンにはあってないようなもの
自力の脚の差となると外人の方がそりゃ強いに決まってる

銀輪　トラック競技系　放送中

ナショナルディレクターはケイリンからロード、ＭＴＢ，ＢＭＸまでまとめて面倒みるぞ
なんたって元ケイリン世界チャンプだからな

今のナショナルチームは成田、及川、内田、稲垣とそこらへんの三流俳優も真っ青の
色男揃いだ
彼らをメインに売り出して、女性客をゲットすればと言いたいところだが、既婚率高いしな

>>285
なぜ北津留と永井がいない…

あのオカマのMTBライダーは？

>>286
北津留はまだしも永井はイケメンとは言えないかな
まあどっちも既婚だから、パスしとくわ

博打は全くやらないんだが、そんなオレが思う競輪の疑問。

競艇なら舟（エンジン）の好不調、
競馬なら馬のやる気（？）、
と、不確定な要素があるが、
競輪は１００％人間なので、
いくらでもマッチメークできてしまいそうな気がする。

競輪場近隣住民（競輪はしない）に聞いても、
「○○選手は誕生日だから勝つ」
といった予想がまかり通っているらしいし・・・。

>>289
ヤオってこと？
確かに、地元選手だとモチベーションが高かったり、多少有利な番組にしてもらったり
することはある。それは予想の一因であって、不確定要素ではないな。
誕生日だからってのは、同じように（モチベーションが上がるってことで）予想の一因にする
奴もいるだろうが、それだけで勝つなんて言う奴はいないよ。

ホームアドバンテージと地域連携だけだね、気にしていいのは
あとはどうでもいい。八百長とかなんとかなんて所詮外した人間の戯言
脚力下位の選手が入り込んでくるのは展開のアヤがほとんどだし

その辺を読んでこそ競輪

ゴール寸前でしないを持ったＨＧがトラックに乱入してきて
ゲームをめちゃくちゃにするとか？どう。
８００とかおもわれるかな？

他の博打なんかより八百長が成立しやすそうって印象があるということ。
競馬だと騎手が負けようと思っても何故か馬が頑張っちゃうかもしれないし。

ところで、有利な番組って八百長とどう違うの？
煽ってるわけじゃなくて、ホントに知らないので。

>>294
例。準決勝3レースの1〜3着の9人が決勝に進める場合、準決勝に乗れる選手は
27人になる。この27人をどうやって3レースに配分するかは、くじ引き等ではなく、
人（番組屋）が決めている。
で、地元の人気選手なんかは、まあ売り上げ増を見込んでだろうが、比較的勝ちやすい
又は、勝ちパターンに持って行きやすい組み合わせにしてもらえたりする。

>>295
ありがと。
「有利な番組」は部外者がマッチメイクと思いこんでもしょうがないかも。
そういう突っ込みドコロはない方が良いと思う。

「長々とダラダラ走って、最後の１周だけ本気」
に見えちゃうのは問題じゃね？
序盤から手に汗握る展開を希望。

>>297
禿しく同意。
素人が見たら、超しらける。

実際車券を買えばわかるが、あの周回とともにテンションが上がってく感じがたまらんのよ。
そして打鐘とともに高鳴る鼓動。
相撲の仕切みたいなもん。

車券を買う障害が>>297なんだが・・・。

>>300
それでは勝負ついた後でもダラダラと廻ってる競艇に行って舟券買ってはいかがかな

>>290
本人がわざと負けることはできても、わざと一人の選手を勝たせることなんかできるわけが無い

すぴRitsの穿いてるレーパンもどきにはパッド入ってるのか？

自転車通学してる女子校生たちのまたぐらはひどいことになってるのが多いっていうけど、
彼女達大丈夫かな？

最初は俺もスタートから全力出せよと思っていたが、車券買うようになってからは
約2kmという絶妙な距離の意味が分かった。長すぎず、短すぎず。常に玉が入った瞬間に
当たりか外れが表示される味気ないパチンコが恐らく一般受けしないように、
何事にも起承転結が必要だという事を。

レース前に「テメェーぶっ殺すぞぉ〜！｣とかマイクパホーマンスが欲しい。

車載カメラの映像を・・

最初から飛ばして行ったらマーク付かれたらその先行選手は大概惨敗だよ
逃げ切り許したら「敢闘精神に欠如」でレース不成立になるし

>>307
そんな解説、テレビ見ただけじゃ分からんやん。ツールなんかのほうが
序盤から画的に一生懸命感があるし。

あと、
>>297みたいな印象があるから車券買わないって言う意見に、>>299や>>304の
ような「買えば分かる」ってのはこのスレ的には反論になってないと思うぞ。

>>308
ロードレースと比べても・・・。序盤から画的に一生懸命感があるのは勝負所からしか
放映しないからじゃん。私はロードの方が好きだけど。

>「買えば分かる」ってのはこのスレ的には反論になってないと思うぞ
まあ、そうだけど、ほんの少しの初心者と大部分のリピータならリピータ優先
しなきゃならんでしょ。だから、とにかく車券買ってみろってのも意見だと思う。

門の狭さというか、取っつきにくさを下げることは大いに大事だけど、
それで競技の魅力を落としてしまったら元も子もないってことかな。

身近にバンクが無い・・・
走りにも見にも行けないし・・・・
一番近いバンクまで250ｋｍ以上ある・・・・

そんなあなたにエアロバイクをネットでつないで
オンライン競輪ＶＳプロ

>>308
競輪もロードも区別がつかない素人が見る分には
断然競輪のほうが面白いはずだ

大勢で走っていてもなにのんきに自転車こいでるの？くらいにしか思わないだろう
山のシーンにしてもわかってるから見て面白いのだろうけど
画面からはそんなにきつさは伝わらない
（ダイジェストは別としてね）

競輪は落車があったり、金網まで持って行かれたり、前者の後輪に１ｃｍくらい接近
してたり、３０ｃｍ程度のすきまを突っ込んできたり、とにかく打鐘後は誰の目にも
スゴイ迫力で映るはずだ

メットにカメラ仕込むってのはどうだろう？

おれは南にちょいと行けば京王閣
北西にちょいと行けば西武園
中央線乗っかって立川

結構条件的に恵まれてるのかもな

確かに見応えはある、オリンピックでアイススケートのショートトラックを見て良かったな
連想で競輪じゃんと思ったよ（ｗ
ただなぁ、あのギンギラパーツに萎える…
なんとかしてくれNJSよ

>>313
ワールドカップなんかで誘導にＣＣＤつんでるのは見かけるけど
肝心な時いなくなっちゃうしね

芸人がバンジ＾ジャンプの時つけるようなのじゃなくて、
モーターレースのオンボードカメラ付けるんだったら
かなりスゴイ映像になりそう

>>312
カメラが俯瞰視点の１台だけだから、何やっても迫力なんて伝わってこない。
TDFみたいにカメラバイクを併走させて欲しいものだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=SqnYWrxi3pw

競輪のゴール直前速度６０，７だとｗ
ロードのゴール前なんて５０キロくらいだろ
７０とかでたらめばかりいうな
７０なんてトラックスプリントでさえでてないってのに

>>318
列車組んでたら流石に60ｋｍ/h越えるってｗ

>>318
最近のロードのゴールは緩い登りが基本。

>318
長〜い助走を取って、チームスプリントみたいな列車作って
倍数かければ、ロードでも70キロぐらい出るでしょ。　
競輪も、400バンクで上がり12.0秒が平均60キロだから、
Ｓ上位ならゴール前速度、もう少し出てるんじゃないかな。

３１９
競輪も列車というかライン組んでますが？
しかも列車君でも持続時間増やすだけで最高速度はまさないのですけどｗｗｗ
３２０
ならなおさら７０キロなんてでるわけないじゃん

３２１
そのチームスプリントの選手はあの距離でさえ７０キロだせてないんですけど？
助走距離云々いうなら団体追い抜きの選手はアレだけ時間あって６０キロにしかいってないわけだが
というか長くなった分ペース落ちてるよな
そもそも列車てのは先頭の人と同じ速度で楽に走れるってだけで
先頭のひとは単独で７０キロだせないんだからどうがんばったって７０�`はでないよ？

チームスプリントの場合、スターダッシュが重要なんで、倍数もあまり
かけてないから。出せるスピードも限界があるからね。

ロードの場合、「前がいるところから倍数上げて飛び出す」
を列車組んで何人かで繰り返すと、70キロぐらいまで
上がっちゃうのよ。

平べったい宇都宮の、４００ｍ弱先行した選手の
ゴール前スピードだけを見せられて７０出てないといわれてもなあ

前橋もＧ１になったらゴール前のスピードはかっているから
７月まで待ちましょう。

３２４
はなしきいてないっしょ？単にアホなのか？
７０キロにだれも到達できないんだからその後ろについてても７０キロにはいかないし
飛び出したらこんどはそいつが７０岐路出さないといけないがそいつもまた７０キロ出せないんだから永久に到達しないよ

というかそれじゃ団体追い抜きのほうが遅くなってるのが説明できてない

宇都宮のバンクレコードが、瀬戸内の落車王が出した13秒2で
250ｍ平均で66.7キロか。バケモノだな、、、、でもそのうち、自力で
踏んだ距離って100ｍもないんだろうねｗ

>326
ロードレーサーって、変速機がついてるって知らないのかな？ｗｗｗ

あと団抜きは、「４人のうち、最低３人はゴールしなきゃならん」
って大前提を忘れてないか？　チームスプリンとみたい、１人だけ
ゴールすればいいってモンじゃないからね。

３２９ってギアあげれば速度あがるとおもってんだな
それならローディより足が太く筋力のアル選手はもっと重いギアはめるだろ

＞331
ピストで倍数をかけると、たしかに最高速は上がるが
踏み出しで遅れる。倍数をかけて最高速を上げても、
自分がカカりきったときには、相手はすでにはるか前方、ってんじゃ
ハナシにならないからね。　大ギア先行の、三重の星野の負け
パターンがそれだね。　

あと、自力では出せないスピードでも、誘導がついていれば
ラクに追走できるし、倍数を上げれば、そこから出ることもできる。
オレは自力ではハロン12秒のヘタレだけど、バイク誘導がついて
倍数をかけたら、65キロのバイクでも捲れるよ。

ロードでだれも70ｋｍ/hでるとかココ最近書いてないぞ？

書いてるのは318本人だけだろ・・・
それもｱﾝｶｰもつかいこなせないオジサンか？

３３２誰でも追いつけないスピードで走れるんだから問題ないよ
しかも競輪は０スタートじゃない
最初からある程度のってるので
３３３でローディは経験ないのわかりました
追走はできても追い抜くのは無理です

速度と加速度の違いも分からない全角馬鹿が居るスレですよ

３３６で敗北宣言ってとこですかね

チーム戦と個人戦

＞しかも競輪は０スタートじゃない

競輪を見たことない、自転車も乗ったことないド素人ってのが、
この言葉でわかるな。　全盛期の吉岡が、後方におかれて惨敗って
確固とした負けパターンがあったのも、何故そうなってしまうのか
全然わからないんだろうね

吉岡は絶対たれない超人なんですかそうですかｗｗｗ
動画ソース月で頼むよ
絶対吉岡の速度自体がおちてるから

>340
急にIDの出ないsageで書き始めるあたりが笑わせるねｗｗｗ

>339の吉岡だけど、スンナリ早駆けなら圧倒的に強かったけど
駆け出す瞬間に叩かれたりすると、ダッシュがない分立ち遅れて
捲り不発、ってのが負けパターンだったね。少なくとも、全角
クンは、競輪やトラック短距離におけるダッシュの重要性を
全然判ってないんだろうね。　

急にIDの出ないsageで書き始めるあたりが笑わせるねｗｗｗ


↑お前以外全員さげだがｗ
やっぱ頭がよわいのかな？

ああ、そうだな、オレ以外は下げてたなｗｗｗｗｗ

で、トラック短距離でのダッシュの必要性は理解できたか？

>>337が非常に引っかかる。

全角クンはもう終わりか、ツマランｗ

でも、
ロード選手が列車から飛び出せる理由
ピスト短距離（含競輪）で大ギアを使わない理由

理解できたのかなぁ。　そのあたりが理解できれば、競輪も自転車競技も
見ていてもっと楽しめると思うのだが。

列車から飛び出せる理由
　
遅いから

大木や使わない理由

使ってもスピード増さないのに加速が遅くなるから


ですけどｗｗｗｗ

まさないどころかスピードも落ちますね

もし列車が７０�`でてるなら出た瞬間においてかれる
現実にはでてないから飛び出せる

大ギヤはめてもトップスピードは増さない
ますとおもうな５５、１でもはめてみよ
うごかないのでトップスピードも０�`だ
逆に１、５０くらいの軽ギヤはめて０，１キロにはすばやく加速しても１０キロには永久に到達できないｗｗ

お、キタね、全角くんｗ

>大木や使わない理由
>使ってもスピード増さないのに加速が遅くなるから

確かに、競輪における大ギアの効能の最たるものは、最高速が増すこと
ではなく「カカったらタレ難い」ってのだけどね。
では、モスクワのワールドカップで、倍数上げたら世界新のタイムが
出たってのは何？？？　でも、キミの最初のほうの書き込みは、
加速（ダッシュ）の必要性も全然理解してなかったようだが？

モスクワは坂の位置が高いというだけ
位置エネルギーは速度絵寝る技ーに変わるわけだからｗまあきみにはわからんだろうけど
普段一人もいない９秒台がごろごろいて日本の選手も１秒２くらいだしてたわけだが
みんなそろってギアあげたんでしょうか？ｗ

現に書けおろすハロンのタイムだけがのびてチームスプリント１ｋｍＴＴや競輪スプリントの上がりタイムは平凡でしたね

同じバンクで同じ選手がギヤ上げてタイム上げたんだが？
そんな事も解ってないんならもうここには来るな

３５３のひっきーは
２回目のチャレンジのはなししてんの？
あんなもん誤差の範囲だろｗギアあげたら挙がったってもんでもない

>>353

急にIDの出ないsageで書き始めるあたりが笑わせるねｗｗｗ

３５５
ワロタｗｗｗ

>356
アハハハハ

まぁ倍数を上げればドンドコ最高速が上がるわけでもないのは
確かだね。その倍数を踏み切る/回し切る力があってこそだけどね。
古の時代からハロンのタイムが上がってきてるのは、選手の力量も
あるけど、機材の進化で同じ力でも重いギアでも踏めるようになってきた、
ってのはあるよね。

何この流れ？

>>109
面白すぎ。一度見に行きたいな。

キアッパは列車組んでもらたらゴール前チッポリーニより確実に速い
でもキアッパは山を上れないから適材適所ということか

ただ国内でロード選手がプロ登録したての頃競輪選手と混在で走った
群馬か修善寺の全プロで、一部を除いてロードの選手は上りで引き離すことができず
みんな競輪選手にゴール前差されてた記憶があるが

結局、なんだかんだ言っても競馬よりはおもしろくないんだよなぁ

>>361
遺伝とか血統とかそういうモノがないからじゃね？
有名選手同士から産まれた期待の〜・・・とかは絶対にないしｗ

>>362
稲村は？

親が競輪選手でっていうのは案外多いよ
今週久留米でやるS級シリーズは2世選手ばっか集めたレースをやるみたい

馬は生き物、自転車は道具
その違いかな

>>364
最近は�V世も結構出てきた

1kmTTのアマ記録持ってるＯ森は祖父、祖母！！、父が元選手だ

訂正、父は現役だ

中野浩一も両親とも競輪選手

やっぱ序盤から抜きつ抜かれつして欲しい

はっきりいって、いきなり最後の一周でいいんでね？

そんな競走形態ならアポロ大野が喜ぶだけだ

自転車競走は風圧の関係で後手絶対有利ってのがわからないかなぁ…

ウィキペディア（Wikipedia）より

中野浩一
あまりにも強すぎたため、彼への対抗策として2人〜4人で連携して戦う「ライ
ン」と呼ばれる戦法が生まれた（滝澤正光の項を参照）。

滝沢正光
その頃の競輪界は中野浩一の全盛期で、同じ九州の井上茂徳と共に特別競輪の
タイトルを分け合う状態が続いていた。それに対抗するため東京の山口国男が
中心となり、弟の山口健治、尾崎雅彦、清嶋彰一らと千葉の吉井秀仁、滝澤正
光らに特別競輪において東京と千葉で共闘し、中野ら九州勢を倒すことを呼び
かけた。東京と千葉は自転車競技会の管轄が違うので本来ならば共闘はありえ
ないが、千葉県の松戸競輪場は東京北東部の選手も所属してる事から交流があ
り、彼らが特別競輪前の合宿などで館山市を走る房総フラワーラインという道
路をよくロード練習で利用していたことから、この共闘団結は自然に「フラワ
ーライン」と呼ばれるようになった。

ラインという戦法は昔からあったのだが、上記の「彼への対抗策として2人〜4
人で連携して戦う『ライン』と呼ばれる戦法が生まれた」という部分が、いろ
いろなところに引用されている。これが常識になってしまうのだろうか？

>>373
今の地域連携のはしりは中野対関東勢からでしょ？

>>374
それ以前は、地域関係なく強い逃げには強いマーカーが付けてたみたいだね

>>375
そうそう。

ラインごとに色分けしてくれると分かりやすい

>>377
そうならないから推理のし甲斐があるんｼﾞｬﾏｲｶ

連携と八尾の違いはどこにあるのか素人には分りにくいやに・・・

もし欧州のロードレースが報酬制ではなく賞金制のみのシステムに変わったら
誰もアシストなんかしなくなるのになあ

>人気回復策

脱ぐ。バイヴ付きサドルでアヘる。これしかないな。

>>379

それを読むのも競輪だ……路線を約２０年、競輪界は歩んで来た。
具体的には誘導をギリギリまで使う戦いが方が全く通用しなくなり、
誘導待避〜決勝線までもがく距離が長くなったのが大きい。

第二誘導員的鉄砲玉を、より多く抱える地区が断然有利となる。

ロードレースだってチームでライン組んでるんでしょ？

競輪盛り上げるためには女の客にも来てもらわねば

だから脚はなくともイケメンを前面に出すことだな
（女が増えても売上にはつながらんが、客としては目の保養になる）

というわけで俺は福島の皆川（８８期）を推選する
一度私服姿見たが、大き目の鳥打帽みたいな帽子かぶって引きずるような
トレンチコートとまるでビジュアル系バンドみたいなかっこしてた

あの勝負服の9色がそれぞれ違うのはパッと見でもカラフルでいいと思うんだが

１００円が最高２億円に！？競輪＆オート「重勝式」導入へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/40458/

>>386
2車単で十分楽しめるけどねぇ…

>>383
地方ごとにジャージを作るとか？

>>388
その必要はないと思うけどね
車番ごとにわけた9色、あれは意外といい

>385

彼女と行った時『今日の占いでラッキーカラーがグリーンだからあれから買って』と言われた。

おいｗ
６番車は最弱なんだよｗ

バラエティタレントをこなすイケメン選手をメディアに出すこったね。

レースの面白さなんて素人にわかりっこないんだから、結局、強さ以外の魅力で釣るしかないでしょ。
中央競馬もハイセイコーが出て、武豊が出て、ようやく大衆化したんだから。
それまではおじさんのギャンブルにすぎなかった。

投資家のちょいイケじゃだめ？

＞レースの面白さなんて素人にわかりっこない

素人が見てわからんものは「つまらない」んだよ。
それを通ぶって講釈たれるバカがいるだけで。

少なくとも素人が見て面白くないんなら、競輪人気回復策は絶望的だな…

そんなこと言ったら世の中のジャンルのほとんどがわかりにくいものになるな

その中で相対的にわかりやすいものが人気になる・・・

陸上、モータースポーツ、競馬とも勝敗（少なくとも優勢・劣勢）が途中でわかるが、
自転車競技のみはゴールまでまったくわからない。
そこが難しさであり、面白さでもあるんだが。

しかし、競馬ファンで競馬がわかっている人なんか一握り（特に女は）だよ。
見た目の豪華さは、競馬には敵わない。
地上で最も美しい生き物だから。

日本の競馬は幾度のブームを超えてもはや文化だからな（JRAと大井のナイター競馬に限り）

すぐに出来そうなこと

１．まずディスクホイールを使う
２．場外をやっている競輪場でアマチュアのレース・模擬レース・練習会をやる
３．スピードスケートなどのかけもちを許す。
４．バラエティでしゃべれるタレント選手を育てる。

１はスピードと音で客を興奮させる効果がある。
２は、下位の選手でも一般人に比べれば十分速いんだとわかってもらえる。
３４は、それだけで注目が集まる。

>>399
全部いえてる
２は岸和田で大阪の高体連の予選やってたような気がしたが､
他地区も倣ってほしいね

ディスクホイールは自転車競技だけでしかやってないみたいだね

>399
場外発売のときにアマレースやるっての、中部近畿では結構あるんだけど、
スプリントやケイリンで「上がりタイム、11秒8」なんてアナウンスが
あると、「なんだ競輪選手、素人にタイム負けてるじゃねぇか！」ってことに
なるんだよね。。。。競輪客には、機材の違いや競技性の違いなんて
わからないから。

>>402
そういうときもあるだろうけど、もっと下のレベルなら効果あるんじゃない。
ホビーレースなら、逆効果になることはないと思うよ。数的には、ハロン12秒以上の人がほとんどなんだから。
競輪好きの人が自分も走ってみようということになるだろうし、趣味でトラックを走る人が増えれば競輪も身近なものになっていく。
ちょっと前の話だけど、京都府車連が向町で競技を始めてから野次が減ったと元選手が話してた。

問題は、競技場が貸したがらないことなんだよね。走路が傷つくという理由で。

アジアカップ開催
日本ＶＳ韓国
韓国チームの強烈ラフプレーで
日本チームから負傷者続出
もえ〜

日韓対抗競輪はエキジビションでやったりしてるよ

>404
日本の競輪の競りを見て、韓国の競輪選手が泣きそうな顔になって
ビビってるぐらいだからｗｗｗ

大相撲のように大部屋せいにして
チーム戦略を考えるとか？
選手同士がインカム付けて
場外のゲームディレクターの指示で動けるようにして
白熱戦をもっと増やすべし！

>>407
そんなことやったらヤオ頻発だぞ、むしろ

レース内容や車券では、客は増やせないだろう。
ポイントはイメージ。
競馬は若い男女がいくおしゃれなスポット。
競輪はギャンブルずきの汚いオヤジ連中が溜まるスポット。
この違い。

あと考え付くのは、イベントへの場所貸し出しかな。
フリーマーケットなんかに使わせてくれてるけど、一般人が普通に出入りする場所になれば微力ながらも客は増えると思う。

>>409
競艇場も最近は設備がいいらしいよな

（１）ピスト競技で世界選制覇、オリンピック金メダルが取れるレーサーを育てる
（２）タレント性のある若くてイケメンなレーサーを発掘する

真正面から解決策に取り組むなら、とりあえずはこんなとこか

一般の競輪ファンはギャンブラーであってスポーツファンではない。

たとえば競艇の雑誌は書店に置いてあるのがわかるけど
競輪の雑誌はないとこも多いからねぇ…

>>411
ピスト競技で世界戦、五輪で勝ち負けするだけじゃだめ。
それで競輪勝てなきゃ意味がない
十文字見ればわかるでしょ？あと伏見、長塚、井上も

女子プロ選手の育成したほうがいいでね？

・２〜３人でチーム制にする。　　　　　⇒レースがより戦略的になる。
・競輪とは別に1年を通したリーグを開催する。 ⇒SUPER GTが良い例。
ギャンブルを完全に排除するのが第一。

>>415
北日本、南関、中部、中・四国、九州とそれぞれ結束固いけど

>>407
＞白熱戦をもっと増やすべし！

一瞬、「白兵戦をもっと増やすべし！」と見間違えた。
……それはそれで人気が出るかもしれん。K-1ファンとか取り込んで(笑)。

女子リーグを作る

競馬ファンと言っても、本当に競馬が好きでよくわかっているファンなんて一握り。
他は、ブームだから見てるだけ。
サッカーもしかり。
現状を見る限り、女が来ない所はスポーツにしろ娯楽施設にしろすたれていく。

競馬場に女性客が来始めたのはハイセイコー以来らしい。
その後、ミスターシービー・シンボリルドルフ、武豊、と注目集める馬と騎手が続いた。
ハイセイコーなんか、同年代のタケホープよりだいぶ弱かった。でも、人気で水をあけていた。
実質よりも一般受けするか否かが分かれ目。

現状では、テレビに選手を出すくらいしか方法が見当たらない。

>>419
＞テレビに選手を出す
国際試合（五輪など）で勝てる選手を育成するのが一見遠回りのようで一番近道だと思う。
そして、その選手が良い勝負できるようにルール改正するのが良いだろう。
でないと、大リーグから助っ人外国人を呼びつつ「あんなのは野球じゃない」とか何とか
言って彼らを欠陥品扱いしていたプロ野球の二の前になるのでは？

くじ引きでレーンを決める
トラック上は最初から最後までレーン
の中を走るってことで・・・

それやったらくじ引きで自転車決めるほうが､､､
『お〜っと､神山､ｽｲﾌﾄ工業千鳥だ〜!』
『機関銃のように速くは走れないでしょうね､､､』

>>417
てことは強い番手に誰が競るかっていうそういうレースが増えないといかんてことだな

回復どころか消滅してください

とりあえず競艇の人気に肩並べるところから始めるしかないな

競輪って保守すぎやしないか？
レギュレーション変えてもっと面白い機材なんかを使えるようにしたらいいのに。
でも、そうすると今まで競輪に関わってきた企業が困るんだろうな。

>462
なぜＮＪＳという統一規格があるか、よく考えましょう。

ギャンブルという性質上、基本的に機材はすべての選手が平等で
脚力だけを競い合うというスタンスだからなあ

にしても競輪と競技のズレが大きくなっていかな。。
今の競輪は、使う筋肉とその質が違くないか？

中野時代から滝沢時代にかけて、レースが大きく変わったのが大きいかな。
早めの抑え先行が生きるレース展開に変わったよね。

それまでは阿部道や高橋健二がよく言ってたけど、俺らの時代は長くモガける持久力以前に、回転力が無けりゃ話にならなかったって言うよね。

NJSが出来た最初の理由は、「粗悪品を使わせたら危険」ということでしょ。
今は、ギャンブルの公平性保持が目的。だから、消滅することは絶対にない。
ディスクホイールに移行しないのは、レース中に壊れた機材は主催者が補償しなければならないから。
会場が嫌がってるんですよ。
他の機材も、似たり寄ったりじゃないかな。
カーボンモノコックフレーム80万円、なんて使われたら、たまったもんじゃない。
でも、あの安物リムだけは何とかしてほしい。

他のネックは、競輪の職員はお役人体質（減点主義＝何もしないのが出世の早道）。
シューズカバー使用が認められるまで、ものすごい時間と労力が使われたらしいよ。
個人的には、選手の使用シューズがわからなくなり楽しみが減った。

民営化

全開出力部分が少なすぎる！
最後しかもたないのなら、いっそチームでリレー形式にしてみる。
もちろん全員出力全開で！

>>432
最初っから出力全開で５周なんてまず無理
逃げ切りなんて不可能だから
番手にくっ付かれた時点でまず負けるし
そうでなきゃ後方待機のまくりにやられること必定

競馬とは違うんだよ
競馬だったらマークについた番手の方があっさり垂れて後方にかわされなんてよくあるけど

>>433
だったら短距離にしたら？

>>434
固い配当続出でつまらなくなるよ

>>435のような意見が出る時点で、競輪は『競技』ではなくて『博打』確定。

>>436
このスレには、博打だからって競輪を否定するヤツはほとんどいないんじゃないの？
博打の中に、競技としての面白さをいかに盛り込むかって話で。

この流れはいったん>431で終了。
後は好きにやってて感じ…

>>433
だからリレーなんだよ。
一人１周で５人で５周。
１周も持たないなら、一人半周。
想像したら運動会みたいで笑えてきたけど。

観客動員数、売上高の最下位から閉鎖していく
とのおふれを出す。

>>436
だったら何さ？
2000〜2025っていう距離が絶妙なんだと思うけどな

まず第一に欧州でチッポリーニやアームストロングの人気とボスやトゥルナンが肩を並べてもらわなきゃ。
世界的にトラックの人気が高まればおのずと日本の競輪の人気も上がる。

競輪もそうだが東京ﾏﾗｿﾝ並のﾛｰﾄﾞﾚｰｽとﾌﾘｰﾗｲﾄﾞもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝやってもらわんと
うまくいけば自転車競技や自転車の楽しみを知る人口が増えて､､､

街乗りピストの影響で、意外と若い連中には注目されてるよ>競輪
俺の回りでも京王閣までのグループライドとか西武園までのグループライドなんてのを
やってるヤツがいる。
最近は走行会にまで参加してるらしい。

ちょっと前までは自転車に興味なんか示さなかったヤツだけに、ちょっと嬉しい今日この頃。ｗ

ｽﾚ違いな話だが街乗りﾋﾟｽﾄはどこかに消えてもらいたい罠
もちろんﾌﾞﾚｰｷつけて先ず止まれならﾋﾟｽﾄでも何でもいいのだが､､､

>>444
俺はフルブレーキ固定糊だが、確かに俺も思うねロードがアメリカでブームになってるし、ピストも人気だよな
それが日本に上陸したわけだが
07ピストバイクも、富士〜ﾌｪﾙﾄみたいにイタ車、アメ車とラインナップは凄いもんだよ
競輪が注目され始めてるのは事実、あとはNJSの馬鹿ｼﾞｼﾞｲ共がこの流れを掴みきればな…


ま、無理だ罠…
世の中が追い風ではある
>>445
オマエさんのような閉鎖的思考な輩がダメにするトレンドやブームは生かないとな、ましてや今自転車ブーム
街糊ピストの台数はかなりなもの
消えはせんよ（ｗ




つかオマエ等何糊が集まってんだここは？

>>446
後半が何言ってるかわからないところがあるんだが、普通に考えて
ブレーキ無しはいかんだろ。競輪選手だって街道出るときはブレーキ
付けてるよね？

>>446
>>445のどこが閉鎖的わからん
格好だけはえらそうにして勝手な理由､､､
ﾛｰﾄﾞだから速いのは当たり前､靴外すのがじゃまくさい､､､
酷いと歩行者や車のほうが一方的にどけと､､､
その手のうましか海苔は消えて欲しいといってるだけだろ

>>447
リヤだけね
しかも、リヤはそこそこ制動力があるのに…
フロントに付けるならまだ解るが、わかるだろ？どういう事かさ
>>448
キミもようわからん（ｗ

>>434
昔は6車立て2周のスプリント競争もあった
でも結局淘汰された

街乗りピストのノンブレーキ是非の論争は持ち込まんでくれ〜

まあ、解るがさ
オマエ等と、NJSの近親相姦関係？

に任せてたら下降の道しかない罠（ｗ
今、アメリカのブーム兼巷のうごきを利用しなきゃもうダメ
お互いの共通性またはリンクの素材として
固定、シングル、フィクシー、ドロハン（ピストバー）、日東、トラック、長沢、レベル、パナフレーム、その他もろもろ

このさえ、競輪お宅、競技お宅らの、考えは引っ込めたほうが吉
それから話は進めたほうがな
解るだろ（ｗ
幼なじみのとある有名広告代理店との会話な
自転車関係とは一切無関係のエージェントだよ
あとはオマエ達がここでどう会話しようが知らんよ
ホントにスレタイ通り思うか、ばせいの酒場の会話か？
見届けさせてもらうよ
でわ、失礼

競輪振興のために、街乗りピスト（ブレーキ無し）の普及は大歓迎なんて
言ってるヤツは、モーターバイクの普及のために、どんどん珍走すべしと
言ってるようなもん。

>>453
人の注目を集めるとは、そんなもんよ（ｗ
マスメディア利用しなくちゃな

>>454
あまりのポジティブシンキングに笑った。

悪いことで注目集めてどうすんのよ。自転車に対してネガティブ
キャンペーンやられたら、それこそお終いでしょ。

F1やモータースポーツを下支えしてるのは紛れも無くＤＱＮが多いはず

F1やモータースポーツを下支えしてるのはなによりもまずメーカーです。

メーカー＆ＤＱＮ
常識な、ＢＭＸ、ＤＨレース、ストリート
これらの北米やイングランドのＤＶＤ見ても解るだろ（ｗ
あとレッドブルな、あそこが絡めばＤＱＮ度は白熱する
間違いないな

競輪の場合、６０〜７０年代にＤＱＮ客をあらかた獲得している。
そして今、自転車じゃＤＱＮ客は集まらんよ。人力車は疲れるしな。
興味持つヤツはマジメっぽいのしかいねえよ。

高校自転車部員なんかにしても、８０年代辺り迄は根性比べなら野球・サッカー・陸上部に負けない連中が揃っていた。
今の自転車部に、そんなヤツ居ないね。

小学校から自転車部をつくればいいんだよ。
サッカー部や野球部のように。
自転車のり始めた小学生は、自転車大好きだから評判いいはず。
競輪をプロ野球やJリーグのような存在にすればいい。

競輪好きな著名人って作家とか将棋・囲碁の棋士、脚本家とか
そういう類の人が多いんだよな。しかもクセのある

でも、今の時代そういうクセのある人間になることを忌避する傾向があるのかもねぇ…

これ書いたら荒れそうなんだけど・・・。

我が国における自転車競技のピラミットの頂点が博徒って、
教育現場で普及していくには問題アリアリだろ？

サッカーだってtotoがあるし

結果として賭の対象にはなっていても、
サッカー選手は博打のためにサッカーしてるわけじゃないもの。

最近の賭博否定論者って何も左の良識を自認する人ばかりじゃないんだな

>>462
アリアリだから、五輪でメダル獲得路線に大金張ってるんじゃないか。

しかしこの路線は実を結ぶのだろうか…。

「野次は嫌よ　応援してね」

未だに多くの学校ではドロップハンドル禁止、MTB禁止
そりゃ自転車競技がメジャーにならない罠

十文字もビッグは結局取れなかったな
GPとG1取ってメダリストってのは伏見と坂本だけか

野球じゃないけど勝つたことにこだわりすぎたゲームは
必ずしも観客動員につながらないんだよ。。。

keirin.jpでアンケートがあったから答えてきた。
余裕あったらみなさんもネットバンク投票の会員になって
どしどし意見出したらどうだろう？

漏れの地元で今から40年位前
郡全域封鎖して自転車ﾚｰｽを行ったことがあったなぁ､､､
いまは40年前と変わらぬ道幅で車は数倍
もうﾑﾘやと思うけど夢をもう一度､､､

6日間レースを見習え！！

>>473
日本選手権は6日制
記念、特別、準特別は4日制

>>474
おいおい>>473の言ってるのはヨーロッパの冬の名物イベントのことだよ
勉強が足らんな


６日間レースのようにもっとショーアップしたらどうかということを言いたかったんじゃないの
ちょうどBS-iで銀輪の風やってたしね

ドミフォンに金賭けるのも面白そうだよ、ちょっと試合時間長いけどね

>>462
お馬さんなんか、賭博抜きには考えられませんが。

なぜつまらんかというと
試合前に既に3人組パーティーが組まれていて
この3人の内の1人を勝たせる勝負になってるから

要するに試合前から絶対に勝てない選手が相当数いるわけだ
それなら3人で競争すればいい。8人も9人いらん

俺が競輪に求めるのは
くだらん地元同士の付き合いや馴れ合いを排除して
全員一斉にマジ踏みで個々の選手がゴールだけを純粋に目指す競輪だ

で、それは面白いのか？

>>477
そんなの不可能。ラインは勝つための手段なんだから
ツール・ド・フランスだってチーム組んで走るじゃんか

３人に一人たって、最後はガチンコ勝負だから
結局は全員の勝負と同じだろ。

>>477
競技ならともかくバクチとしてはそれはおもしろくない
たぶんオッズの低い順にくることになろう

>>477
競輪が始まった頃は実力のある者同士でそういう形でレースが展開してた。
強い先行には強い番手がつくって形

「面白いバクチ」ではなく「面白い競技」を目指さない限り
人気回復など夢のまた夢。

>>477では競技としてもつまらん

オマエ等所詮、平日にもかかわらず、開催してる博打うちかよ
はっきり言うが、曜日やその時間帯は、気質は仕事してんだよ（ｗ


ったくしょうがねえよな（ｗ

＞483
面白いスポーツ、面白い博打
何が面白いかは人それぞれだと思うが、勝つ選手を推理する過程を楽しむことならどちらも同じじゃないかな。

それに、ラインが廃止されても強いと予想された選手が勝つとは限らないよ。競馬を見ればわかるだろう。
野球やサッカーの予測もはずれるし。
（本当は、競馬もチームプレイやってるんだけどね）

競馬にも「ペースペーカー」がいるからな。

ヨーロッパの6dayレースは夜9時から始まって、会場も
ショーアップされて綺麗。ケイリン・ポイントレース・ドミフォン等々色々なレースやってる
はっきり言って別な競技だな・・・・競輪とは・・・

>>486
競馬のチームプレイって競輪ほど見えにくいんだけど

ドミフォンとかスクラッチってどんな競技？

>>460
小学生に人気があれば嫌でも自転車部はできるよ
でも今高校をはじめとする部活から自転車部は減ってる
それに今の小学生が本当に自転車好きか？


>>462
そのマイナスイメージが日本の自転車競技の発展の足を引っ張ってる
ロードレースとかはまともに競輪のマイナス面の影響を被ってるかと・・

学校では校外活動の多い自転車部は作られ辛いのが
大きな影響らしい、機材もお金かかるからね・・・・。
大抵、私立の学校しか部が無い・・・。

自転車は怪我しやすいから。
部を作ろうとすれば、それに反対する奴(特に校長、教頭、教育委員会)は多いだろうよ

高校にバイク部は無いのと近いかな…。

今度はオートかよ

>>493
そんなこと言ったらあらゆるスポーツができなくなるがな
できるのは水泳と卓球だけになるな

だから水泳ニッポン、卓球ニッポン復活なのかｗ

日本の学校スポーツの弊害かもな。
自転車競技から脱学校化を始めればいいかも。競輪場以外にも、
選手が練習してるバンクは結構あるんだし、バンクごとにクラブチーム
作って（もちろん中学生くらいから参加可能で、ロードチームも用意する）
学校とは別の育成システム作ったらおもしろいかも。Ｊリーグユースみたいな。

正直色んな意見あるけどこういう議論してることが大事だな
素人素人というけど一般人受けしないと受け入れられないからな

>>497
たしか各地の競輪場には「愛好会」ってのがあるんでしょ？
今はなんか競輪学校に進むための養成期間ぽくなってるけど

自転車競技って世界的にみれば相当メジャーなスポーツなんだが
選手権１０連覇して海外で伝説になってる中野ですら
日本ではマイナーなおっさんだからな・・・

中野が何という競技で10連覇したのか知ってる人ってどれだけいる？
オレはロード乗って４年になるが、実はつい最近知った。
だって競輪界ってまったく興味なかったんだもの。最近彼らの脚の凄さを知って
多少興味を持つようになった。だが競輪場に行こうとはまず思わない。

古くは日出高、岐南工、白河農工の猛練習はつとに有名も
これら有名校出身者が競輪界で名を成したのはつい最近のこと。

何故？

高校野球やサッカーが人気を引き上げたように
高校競輪の中継が。。。

>>501
ﾉｼ

スプリントでしょ？1対1の

昔はスクラッチと言っていた

話題にもでたんで一応置いておきますね。
微妙な対戦だけど…

ttp://www.youtube.com/watch?v=OY78yS0sjbQ&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzLdyxDSK2I&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mx_5pQSWdRY&mode=related&search=

>>505
今スクラッチって言われてるやつは4人くらいで対戦するやつだっけ？

６人前後じゃなかったかなぁ？
あれだなぁポイントレースやってみたいな！

>>506
3本目は明らかにシングルトンの自爆だな

強いやつが勝つレース
強いやつはギラギラして力でねじ伏せるレースを見せないとダメ
駆け引き云々はその後だろう

伊集院静が言ってたがレース後で仲良くする選手を見ると
金をかける気が無くなると
爽やかさなんざ必要ない

だったらつねに筋を嫌って買えばいい
力重視で買うと力上位の選手同士で決まると思わぬ高配当がくるし

>>506
数年前だったと思うが、バイクニューヨークを扱うテレビ番組を見た。現地を
中野浩一が走るという内容。で、中野の何たるかを一般人に説明するためか、
この映像（Round 1とRound 3）が流れて、自身で語るという企画があった。
本人曰く、
・東洋人が連覇の世界記録に並ぶかどうかで会場は異様な雰囲気
・一本目で肋骨をやられた
・二本目はテーピングして出走したが最後まで走るのは無理と悟る
・三本目（再走二本目）で「やるしかない」と思った
テレビの前で「犯行を認めちゃダメだろ！？」と思ったよ。

>>512
あれか？相手のハンドルを指で引っ掛ける技かｗ？

ヒジを突っ張るラフプレーを先に仕掛けたのはシングルトンだったんでしょ？あれ

やり返したんであっても、それを公然と認めちゃマズくない？

大外から行けば楽に行けたものを
何故あんな接近戦を挑んだのか？
耳元で・・・

なーんか、マジレスしていいのかどうかわかんないスレなんだけど。
ギャンブル大好きで、特に競輪が好きな俺がここを読んで勝手に語ってみる。

同じような問題は、競輪系ブログとかでも結構話されていることだったりする。
俺はルール的には現況のままで、周辺努力（経費削減とか、広報活動とか）で何とかして欲しいという立場。
ＵＣＩルールに変更しろ！って書いてる有名ギャンブル系ブロガー（ちょっと変な人だと思う）もいるけど、
どっちかというとその立場は少数派なような気がする。

そもそも、今の競輪の形態は、日本独自で長年やって来ただけのことはあって、
バクチの興行としてはそれなりに成熟したものだと思うのよ。

ギャンブルである以上、
・射幸性は絶対に必要
・法律の規制があって、各競輪場でできるレース数には限界がある

という要素は絶対に必要なわけだ。
特に射幸性というのはギャンブルにはなくてはならないわけで
いくら当たりやすいからって、スプリントで対決して
強い方が買ったら１．０倍
弱い方が買ったら１．７倍

とかいうオッズだと、誰も車券買わないでしょ？
入場料なんざ、経営の足しにもならないんだから、車券の売り上げから寺銭ピンハネしてはじめて成立するのよ。

>>517
スクラッチだったらどっちか一点にドンっていう親父とかが好んで買いそう

>>517
そういう大量購入者がいないことが、競輪の衰退につながっている！
だから三連単廃止！
てのが、ＵＣＩルールに変更しろ論者の根拠ですな。
まあ、熊本の某有名競輪新聞の名物オヤジの言ってることなんだけど。

けどさ、スクラッチやって、控除率が２５％だと

単勝支持率が５０％ずつの場合・・・

100*2*0.75/2　で１．３倍の払い戻しとなってギャンブルとしては成立するんだけど

単勝支持率が　33％と66％の場合だと

300*0.75/2　で１．２倍

あれ・・・意外にバクチとして成立するな・・・

じゃあ、ありってことか？
射幸性はゼロだけどねｗ

>>519
お金持ちのみなさんにとってはいちばんいいギャンブルになるじゃん＞スクラッチ

まあ、すでに理論がぐだぐだなんだけど

単勝配当が１．０倍切ると、
その分は施行者の持ち出しなんだよねー

そんなんに耐えきれるところは今はどこにもないと思う。

チーム制じゃないのに事実上チーム戦っぽくなってるってこと？
チームの中で誰がエースか（誰を勝たせるか）決まってるの？
誰と誰が「仲間」か観客が見てすぐ分かるの？
チームと八百長の境界線はどこ？

>>522
ライン（地域連携）はあくまで勝つための手段にすぎないんだって

>>522
> チーム制じゃないのに事実上チーム戦っぽくなってるってこと？

最終周回のバック線まではだいたいラインの並びで走るけど
そこからゴールまでは個人同士。ラインが切れることもしょっちゅう

> チームの中で誰がエースか（誰を勝たせるか）決まってるの？

んなわけないじゃん。風圧の関係で自力（先行）のすぐ後ろにつけた番手が有利だけど
「かわしのかわし」って用語もあるくらいだし

> 誰と誰が「仲間」か観客が見てすぐ分かるの？

一個レースが終わったらそのあと選手紹介という形で1周回る
その時にレースの並びがわかる

> チームと八百長の境界線はどこ？

チーム＝ラインは勝つための手段にすぎない

ロードレースのチームと競輪のラインは似て、根本的に異なる。

ロードのチームは、特定個人を勝たせるために他のメンバーと連携して
競走を進めるが、競輪のラインは「自分が少しでも良い着をとるために」
他のメンバーと連携するってことね。

>>525
あと、自分のラインが弱いときには
よそのラインを妨害することで、相対的に自分のラインを有利にする方法もルール上おｋ

　よその先行屋を横から押さえる
　後方から動きがあったらブロックする
　強い先行屋の後ろのスリップストリームを、他のラインから奪う

妨害がＯＫってことが、一番の特色だと思うんだよなー

で、もちろん純粋な脚力だったらヨーロッパのプロ選手が圧倒的に強いと思うんだけど
ボスだって、競輪学校行って競りの練習とかしないとバンクに入れないわけで・・・・

６０キロで自転車をもがきながら、併走する自転車に

　頭突き
　ひじうち
　進路妨害

こんなすげーことをするのを楽しむ競技・・・って思うべきなんだと思う。

>>526
自力のいないラインになった時は
強い先行がいるところのハコを奪うために
競り（頭突き食らわしたり寄せたりする）を宣言することもあるしね

>>525
引っ張るだけ引っ張ったり４、５番手固めたり、競輪も着度外視してっけどね。

>>582
とはいえ、八百長ってよく言われるし、事実そーゆーことも他競技に比べると多いとは思うんだ。
けど、競輪の前提として、

「見てる方も、八百長があることを知っている」
「八百長は法則に則って行われる」
「八百長についても、ある程度の情報公開がある」

っていうのがあると思うのよ。
だから、八百長も予想のファクターの一つだと思う。

たとえば・・・ある選手が２９９勝している場合
節目の３００勝を達成させるために、ラインができて
同地区の若手先行だったら、自分が勝つことを全く考えないで逃げることもあるよね？
けど、それってある程度は読めることじゃん？

競輪の八百長って、ほとんどがこういうことだと思うよ

>526
確かに、真っ直ぐ踏むだけなら、やたらと速いアマチュアは沢山いる。
しかし、アマチュアには絶対に真似のできない動きを魅せるのがプロの
価値。それがいわゆる「ヨコの動き」でしょう。個人的には、もっと
ヨコの脚を出せるルールにして世間にアピールするのが、競輪人気を
盛り上げるのに一役買えるのではないかと思います。

>528
かといって、最初から諦めてるワケはない。　鉄砲玉として先行しても、
後続がもつれたり、番手が仕事してくれたりしたら勝負になる場合も
あるし、道中４〜５番手でも、隙があれば捲ることもあるしね。
（４番手からなら捲っても、競輪道に反することもないらしい）

>>529
その言い訳では新規客は離れる
>>530
建て前に過ぎん

今日はヒマなんだよ(´･ω･`)

>>531
まあ、離れていった結果が今の売り上げ減だの競輪場廃止だのだったりするわけだよね。

とはいえ、自分も含めた競輪好きってのは

　「ほーら、見ろ。あいつは絶対やると思った」

みたいな、当てた爽快感（＋他人にうんちく、俺はこんなに詳しいんだぞと）を
味わいたいから競輪やってるんだと思うんだよね。

競輪場は汚くて治安も悪そうで、敷居も高いし
ルールも複雑でめんどくさくて八百長風味もたくさん

そりゃ、新規客は来ないよなあ

けど、競輪好きから見ると
汚い競輪場だけど、メシはJRAの競馬場の５倍は充実してるし
治安悪いっていっても、ほいほい事件が起きるほどじゃないし
複雑なルールな分だけ、読み解いたときの快感はでかいと思うんだがなあ・・・

よく、他人に競輪を勧めるときには
「入場料５０円払うだけで、目の前２ｍで　大の大人が６０キロで自転車漕ぎながら、横のヤツに体当たりする様子が見える」
って宣伝はしてるけど、誰も来たことないや(´･ω･`)

>>532
ひねくれたファンが多いんだな
いわゆる「競輪博士」ってのはこういうタイプか

競馬のヤオの方がもっと露骨な感じするけどな
とくに2月の最終週の開催なんて毎年最悪だｗ

あれに近い不快感は今んとこ競輪で味わったことねえや

>>529
こないだの玉野記念の初日特選の10Rじゃんか、それｗ

>>533
ひねくれてるかもしんないねえ(´･ω･`)
そう言われると、何も言い返せない
よく、ギャンブルの最終駅が競輪って言葉も聞くけど
それって、競輪好きの自己満足のような気さえするもんね

>>535
いや３００勝ってのは、あのレースの実況聞いてたからついつい書いちゃったんだけど
石丸の捲りなんて、結構泥船だよー
あのレースはそんなにヤオじゃないと思う。
玉野は本当に捲りが決まりにくいみたいだし。
石丸としては「食われてもいいもん」って思って、若干仕掛けを早くしてる、っていう程度じゃない？

>>536
ホームアドバンテージの度合いが他の公営競技より強いところとかも
「八百長くさい」って呼ばれる所以かもしれないけど
それだって他の競技（サッカーとかボクシングとか）でも
ようやく匂ってきてるわけだからお互い様なんだよな

競輪の地元有利の番組構成や地元選手の番手主張は
「ホームアドバンテージ」の一つと解釈してるし

なんにせよ宣伝とかの広報活動がへたくそすぎる！
この間まで競馬野郎だった自分が一回見に行っただけでハマってしまうんだから！

>>538
それが一番重要かもな

ギャンブルレーサーをアニメでやってくれりゃいいのになぁ…

自分、平日休める仕事なんだけど
この、平日の昼間とかにやっているくだらない再放送のドラマとかを
競輪番組に割り当てることが出来ればどんだけ効果があるか…

競輪番組をやる→暇な主婦や俺のような暇人が見る→
ネット・電話投票の紹介→コバケンでも中野浩一でもいいからレースの解説→
主婦や暇人が車券を買う！

せめてあの毎回人が死ぬ暗い話ばかりのはぐれ刑事の時間帯に
レディコミの「ケイリン野郎」をドラマ化して腐女子や主婦や俺みたいな暇人に見せれば
「あれまー競輪選手ってすてきねぇ」明日は旦那に内緒で競輪場に小池栄子…

ってならないか…

そう
平日に公営ばくちが出来るのが、中央競馬には無い（←ここ非常に重要）競輪のアドバンテージだ。

>>542
それだと大井競馬とか川崎競馬とかだって…

ラインについて芸スポの過去にこんなのがあった

【競輪】ファン怒号！選手紹介で見せた金成和幸と岡部芳幸が連携せず・[8/21]松戸記念3日目9R準決勝B
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156228425/64

>>537
あと見えにくいホームアドバンテージとして、誘導の存在も忘れちゃダメな気がする。
誘導はイヤホンつけられてて、審判からペース＋待避のタイミングの指示が出てるはず。
もちろん、そこでも若干地元有利にはなってるからねえ。
４００で最終ホームまで地元引っ張るようなこともたまにあるし

>>541
広報活動にもなってくると思うけど、女子供を呼ぶには
競輪場のうさんくさいイメージを打破しなきゃダメじゃね？

>>542
平日にやってるのは都心部だとメリットだと思うけど、
地方（winｓがないようなとこ）だと、土日開催の方が圧倒的に売り上げ行ってるはず。
都心部だと、土日は圧倒的に中央競馬のパイがでかすぎて、
そこからこぼれた需要を拾うのも有効だと思うが、
winｓがない＝電投じゃないと中央競馬を買えない　っていう地域だと
土日にやった方が売り上げは上がるんじゃないかなあ。
電話投票で買うようなヤツは、別に平日でも買ってくれると思う。

昭和2-30年代の運営体制が未成熟だった頃の客の騒擾騒ぎをいまだに引きずってるのか…

>>546

ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/QandA.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-25/16_1301.html
ttp://hiroba.chintai.net/qa2744142.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1167855.html

とはいえ、世間からのイメージってこんなもんだよね。
すげー単純にぐぐっただけだから、まだまだ悪いイメージはいくらでも出てくるような気がする。

俺の記憶の中だと騒擾事件って四日市が最後だったような気がするんだけど・・・
頻度としては低いよね？

>>547
後楽園（東京ドーム）競輪が再開できないのもそのイメージ引きずってるせいだよな
そのくせウインズとOFFTは認めてるんだからダブルスタンダードにも程がある

>>548
その件は、547の一番上のリンクに貼ってあるところにちゃんと予防線があるｗ

長いけど引用
「既に区内には、競馬の場外馬券売場がありますが、なぜ競輪の再開には反対なのですか？」
区内には、大井競馬のオフト後楽園と中央競馬のウインズ後楽園の2か所の場外馬券売場があります。
大井競馬は、競馬法により、特別区の大都市行政の一体性を確保する観点から、23区が総務大臣の指
定を受け、共同で設置した特別区競馬組合が事業を実施する形態となっており、文京区も一主催者とし
て責任を負うものです。なおオフト後楽園は、各区の財政に寄与するための大井競馬振興策として昭和
62年に開設されたものです。
さらに、ウインズ後楽園については、長い歴史があり、既に地元に定着しているため、あらためて撤去を
求めることは現実的ではなく、区としては、両場外馬券売場による地域環境や衛生などの面での影響が、
これ以上顕著にならないよう常時注意を払っているところです。
一方、競輪事業については、昭和48年、当時の後楽園競輪が多くの区民や都民の願いにより廃止され
た際に、東京都と当時の（株）後楽園スタジアムとの間で「以後施行者の如何を問わず、後楽園競輪場
を自転車競技事業の用に供してはならない」との協定を締結している経緯があります。
このように、地域環境への影響や過去の経緯を踏まえ、かつ、区政の基本的指針となる基本構想で「文
の京（ふみのみやこ）」を掲げ、教育の・文化のまちにふさわしいまちづくりを目指している文京区に、こ
れ以上の公営競技施設は避けるべきとの考えから、競輪の再開に反対しています。

・・・・・だそうで。
後楽園競輪も、歴史は長いんだけどねえ・・・・

そうそう、連スレで悪いんだが
自転車板の住民で、もし仮に競輪を初めて見に行こうという人がいたら、忠告

埼玉近辺の人は、大宮と宇都宮はやめておけ。

　※要は、一番見所であるはずのゴール側のスタンドが貧弱なので
　　生で見る価値が低いと思うのよ、この二場は。

個人的に見やすいと思うのは伊東温泉ですが、標準の４００じゃなくて３３だしな。

川崎はそんなに治安悪そうに見えないんだが。

>>550
松戸はどう？割と行き易いんだけど。

>>551
競輪場の中は、どこもそんなに治安は悪くない
客の数に比べて、警備員もやたらと歩いてるしｗ
そもそも、一銭も持ってないホームレスのおっちゃんとかは中に入って来れないし
ヤクザのおっさんもいるけど、そんなに怖い思いをしたことはないな

川崎も、ヤジはきついけど治安は悪くないと思う。


>>552
ごめん、松戸は行ったことがないので俺にはわからない。
知ったかしてるけど、そんなに全国を回れているわけではないんだｏｒｚ

おれは行くとしたら京王閣か立川かなぁ。あるいは西武園

１９日からGYAOでまた競輪特集やるね
グランプリの時の面白かったから楽しみ
しかも生　競輪もりあがってほしーな

>>555
輪板と同じネタ貼るなｗ

日本の競輪と
http://www.youtube.com/watch?v=oZCAd-U3VEo

国際ルールのケイリン
http://www.youtube.com/watch?v=aMsotvad5nA

テオボスが日本の競輪に出たら…
http://www.youtube.com/watch?v=Enjo0NnPnpk

>>557
おお、国際競輪は

滝沢ばりの超特急-人間機関車-先行一人旅って奴だな。

あがりタイムは11.57とたいしたこと無いけど、
最後は流してたからか。

>>557
小嶋敬二だったら、あたりまえと言う感じのレースだったな。
学生時代からエリート中のエリートだしな。

>>557
テオボスって終始ブロックされて、ずっと後方の
ままで最後も弾かれて終わりってこと？

>>560
かませずまくれず。そんな感じ

これは外人ラインで決まったレース
こうなったら手つけられない
http://www.youtube.com/watch?v=j9KvkTBQ-Tk

>552

松戸は比較的綺麗な方だよ。33バンクだけどね。

初めて行くなら京王閣か平塚辺りがオススメ。
癖のない400バンクだし結構若者向けにイベントやってたりするんで。

立川や川崎は昔ながらの競輪場だから野次もｷﾂｲし、ディープ感を味わいたいなら(ry

前橋とかいわき平のような金網の無い綺麗な施設だと
汚いヤジも無くなるもんなんだな。

漫画のギャンブルレーサーしか知らないんだけど、そんなにヤジってすごいの？
何となくどんなところなのか見てみたい気もするなあ。
ちなみに大宮競輪場だと30分もあれば行けるんだけど。

>>565
ヤジについては競輪板のこっちのスレがいいかも
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1115475962/

まあ、応援のヤジもたまにはあるよ・・・
いいヤジもあるし
けど、バックあたりで観戦してると、ほとんどのヤジは
「死ね」「二度と来るな」「てめーなにやってんだこのバカ」が多いですな。
競輪の特性として
・走っている選手は日本語を理解できる（馬じゃないし）
・バンクから施設に戻るときはきわめて低速
・バンクから施設に戻るときの出入り口は、客からすぐ
というのがあるので、ものすごいヤジりやすいんだな

>>563
穴党だから松戸はどーも苦手な印象があるんだorz
京王閣と平塚は確かにオススメかも。
どっちも新規客を引き入れるためにがんばっている競輪場っていうイメージがあるもんなあ

どちらかといえば、より施設がきれいな平塚の方がいいかもね。
京王閣はオバケスタンドが名物だからなあ・・・

川崎より花月園の方がヤジはきっつい気がするｗ

いっそのことヤジ禁止にしてみるとか？

>566
確かに花月園も野次ｷﾂｲね。あとあの入口の坂。ｗ

初めて競輪場行く人には川崎の無料バスはかなり嫌だろうな ｗ
自分は絶対乗らない。

>567
聞いててｷﾂｲ野次もあるけど>566の言う通り良い？野次もあるし、禁止にしたらそれはそれでつまらない(´･ω･`)
『野次は競輪の華』とも言うし｡｡｡
たまに粋な野次をとばすおっちゃんもいるしね。

とりあえず興味あるなら一度現地行く事をオススメする。３月末に平塚ダービー(Ｇ１)あるし。

かつての西宮/甲子園をホームグランドにしてた俺からすれば、
東の競輪場のヤジなんかかわいいもんだよｗ

かわいいもんと言いながら、初めての人がアレを聞くとドン引きするのも
よく理解できる。　俺は初めて競輪場に行く人には、１Ｃ〜２角入り口から
見るのを勧めてるよ。　ヤジる客も少ないし、ＢＳやゴール前のヨコの動きも
よく見えるしね。

川崎でマンシュー取った。
二車単から三連単勝負に切り替えて二日目にして初マンシュー

ああ、ますます競輪にハマりそう…

https://regist11.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=lfs-qgrd-c0135c0b990fd67cc46320fbd9f08fee

みんなアンケートやった？

>>571
やったよ

川崎だったら２角とバックの間の金網がヤジりやすいぜ。
敢闘門がすぐそばだから、ほとんど止まってる奴をじっくり罵れる。
もちろんいいレースした奴は大声でほめるよ。

去年の競輪祭、客ガラガラでワロタ
レースは手島がブチ壊してくれるしｗ
ttp://www.kokurakeirin.com/live_ondemand/meta/kokura20070128-11_509K.asx

それ今年じゃん。俺は新田から山田中心に買ってたから残り1周で終わったよ。
小倉は年々客が減ってるように見える。毎年G1あるから甘えてんのかな。なぜかF2やらないし。
6つあるG1のうち3つが場所固定されてるのもかなり違和感ある。

小倉は去年の４月からバックに人いれてないからねえ。

「Odds」まで買ってしまった。主人公のスタンスが
一般的な自転車レースと競輪との境目に立っててなかなか興味深いもんがある

あとこんなサイトが出来てた。
ttp://otokojikara.jp/index.php

しかし、BSでのワールドカップのトラック見てても思うけど、
とうり一変の解説で「ワールドカップ用に練習してない」
と言い訳ばかり。だったら出るな。恥さらし。アマに出させろ。

まず、この世界的にみてレベルが低いと言うことが人気の無い要因だな。
そして、ダサい機材。ギャンブルだから公正を規するといっても
プロスポーツだから理由にならない。
だから思うに、機材でもアピールできてさまざまなタイプが出てこれるように
種目も増やし最終日に総合で優勝とかにすればメディア的にいいと思う。

だから、初日は車のレースじゃないけど独走で実力のお披露目的感じの演出
とか、この時にDHバーとかディスクホイールとかでスポンサー入れさせたり
すればメディア受けいいだろう。
そして、2,3日以降はそのタイム順に組み合わせて競争を行い
最終日に独走と競争の総合ポイントで優勝が決まるとなれば
チョイさしのごっつぁん野郎が毎回優勝ということにならないから
やりがいもあるんじゃねえのか。
それから、周回のスピードも遅すぎ、ワールドカップとか世界戦の
日本人のように周回が早すぎて後半まで持たないぐらいにあげなきゃ
ダイナミック感もないしごっつぁん野郎が顔をだすよ。

本とレベル低いよな。

>>579
競輪はプロスポーツじゃないでしょ。
totoのように「プロスポーツに金を賭けてる」んじゃなくて、
博打のために走らせてるだけ。

そうだよな。期待はするなッテことだかな〜

80年代は世界でもトップレベルだったんだけどな、日本は
スクラッチは中野だけじゃなく他の競輪選手も決勝とか準決勝に勝ちあがってたし（ステートアマの東欧はいなかったが）
ケイリンでも決勝に一人は残ってたし

>>580
俺はその通りだと思う。
バクチとして成立して、バクチの売り上げが上がるのが第一義で
競技としておもしろいかどうか、スポーツとしておもしろいかどうかは第二だな
だって、入場料なんて１００円ぽっちだし。
普通の人は入場したら４００円以上車券買うもんね

>>579
それって、車券的に何かメリットあるの？
スポンサーがいくらくれるか知らないけど、車券以上の売り上げになるの？
あと、それぞれの機材の性能が異なるギャンブルなんて、
とても法律で認められるギャンブルにはならないと思うんだけど？

あと、日本の競輪でも昔は
・実用車
・女子
・スプリント

とか、種類があったわけだが、いずれも人気がなくて（＝ギャンブルとして成立しなくて）廃止に
なったという過去の歴史をどうお考えだろうか？

世界レベルでの実力なんて人気に関係ない

アマチュアってスケート選手にも勝てないレベルだからなぁ。

そうそう
ttp://www.keirin.go.jp/land/pages/question/race.html

ここを見ればわかるんだけど、
過去に結構いろんな形式のレースはすでに実施済みなんだな。

・10キロ競走
・スプリント
・ポイント
・女子
・ミス・アンド・アウト
・クロスレース
・タンデムレース
・実用車
時代の淘汰の結果、現在の先頭固定競走のみになっております。
競走種目に関しては調査研究をしておりますが、賭けとしての興趣と、競技としての面白さを両立する
種目がなかなか見つかっておりません。廃止に至った種目にはそれ相当の理由がありますので、復
活はなかなか難しいと思いますが、新しい競走種目の開拓は調査研究を進めております。

って、やっぱりこういう経緯はあるらしい。

>>579
あんまり日本の状態を知らないようだな。
決して日本はレベルが低い訳じゃない。

ワールドカップや世界選に出場する選手の殆ど（トラックね）が競輪選手

競輪で走って、調整もせず、走りゃ勝てるわけないだろう。
外国勢は、ワールドカップ、世界選を目標に走っているんだから。

今回の世界選だって、25日までダービーを走った競輪選手が、29日から
の世界選を走るのだか、単純に勝てると思うかい？

外国選手はワールドカップ、世界選の成績がスポンサーの獲得直結しているから、
目の色変わるだろう。
競輪選手は、自分で賞金を稼いでいるから、勝っても負けても
痛まんのだよ。

まあそれと、世界選とこないだマンチェでやったケイリンイベントで
好成績を挙げると、国際競輪に呼ばれるからな。
外国勢は必死さ。

練習は、海外のバンク２５０mぐらいの板張りバンクが日本にないのだよ。
そら出来んわな。
機材を変えろというのは分かるが、競輪選手の安全性は全く考えてないよな。

>>587
要するに競輪選手は、競輪では強いが、ワールドカップや世界選では
「レベルが低い」ってことだろ？

テオボスだってラインの位置取りがマズければ負けるのが競輪

>>587
ばかじゃねーのか？それが言い訳だっつーのだったら出るなって、恥さらし
だって、
どうせお前は選手かその周辺だろ。
アマとか日本不参加のほうがいさぎ良いっつーの

バンクでチョットもがいて、ちんたらバイクペーさー1時間
ぐらいしかしねーせんしゅなんかロード
もでてるヨーロッパの奴に勝てるわけねーっつーの

すぐ「調整」で焼肉食いに行くぐれーしかできねーんだからよ。

とか何とか言っても「ケイリン」はともかく
タイムトライアルやオリンピックスプリントで、五輪でメダルをもたらしてきたのは競輪選手
まあ、銀と銅だけだけど

>>587
俺が知る限り世界戦メンバーはダービー出ないほうが多いが
永井、盛、飯島、内田、及川

金子、成田、渡辺、伏見、北都留は世界戦出るの？

>>592
伏見、北津留はダービーに登録してる

>>582
80年代欧米でプロ登録してるトラック短距離選手はほとんどいなかった
だから必然的に日本代表が準決勝や決勝で当たった

ステートアマのソ連や東独と当たったら？？？

だから欧州で日本が短距離強国だとは思われてない
五輪だってロスの超特急坂本のみ　それほどのレベルだから坂本はプロ入り後すぐ
トップ選手になれた

>>592
盛は競輪選手じゃない　トヨタ系の部品を作ってる会社で働いてる

長塚は今でもスタンディングなら世界一だと思うのだが、
もう自転車競技はやるつもりはないみたいだね。

しかし飯島って、本業の競輪がクビ間近なのに、
よく自転車競技やってるよな。よっぽど好きなのかな？

>>580
一理あると思うが、選手待遇面の議論になると
とかく博打の駒としての側面が忘れられがちだ。
競輪くらい下っ端選手に厚いプロスポーツは他に無いぞ、とか。

>596
Ａ３の選手の獲得賞金見てみなよ。オレより可処分所得が少ないであろう
選手が山ほどいるよ。　プロ野球の２軍選手の方がよっぽど経済的に
恵まれてると思う。　まぁ競輪の場合、肩たたきにあう数は、プロ野球
よりもずっと少ないから、甘いと言えば甘いけどね。

俺よりといわれても普通に手当て手当てで１０００万ちかくあるわけだが

>598
そこから、○○費や△△費やら引かれて、機材も自腹（経費で落ちるとはいえ、
所得から控除されるだけで、タダでもらえるわけではない）ってことを考えると、
やっぱり可処分所得はオレ（年収700マン）より可処分所得が少ない選手は
相当数いるのではないかと、、、、

書いてる途中の電話に出てたら、なんだか日本語がおかしくなったなｗｗｗ

実際に選手に聞いてみると、選手の賞金1000マン＝サラリーマン世帯の
年収500マンって感じの暮らし向きらしいよ。

可処分所得200ﾏｿの俺からすれば十分だが(´・ω・｀)

>>590

それが、トラック自転車競技を知らない事ってわからんの？

アマを出せってアマの実力を知らん大葉かだ。
アマが出れるなら、競輪選手は世界で短距離種目はすべて優勝しとる。

まして、ロードに出る選手は、競輪選手のでる短距離種目には出ん。
何にもシラン素人が、ぐだぐだ言わん方が良いんじゃない？

>>590
パワー系競技は時間よりも強度重視
バイクペーサーをメイチ一時間も出来たら神

とりあえずOdds読んでみたら？みなさん

>>590
まあ、俺も世界戦のことはさっぱりわからんのだが

日本の競輪選手　→　生活するためには競輪で勝つのが近道
世界戦なんて名誉のためのみ

世界のトッププロ　→　生活するためには世界戦で勝つのが近道
国際競輪なんて、しょせんは臨時収入

っていう違いがあるんじゃねーの？
そもそも目指してるものが違うと思うんだな

そもそも、世界戦のためだけにがむしゃらになったって、
ダービー優勝だのグランプリ優勝だのにはとても金銭面で勝てない

アスリートが、名誉という名の霞だけ食ってりゃいいってなら話は別だがどうよ？

>>596
いやまあ、その側面は否定できないと思う
そのへんの制度改正が、「人気回復策」とかに直結するんじゃね？

BSで放送してたトラック競技は観ていておもしろかったよ

皆さん、長義和知ってる？
当時最強のステートアマに一人で立ち向かった
彼は間違いなく日本最強のスプリンターだ
彼をプロ入りさせなかった（年齢制限のため）は競輪界の最大の不覚だ

逆に今は８０年代当時より世界との距離は縮まってると思うよ　まだ離れてはいるけど



>>595
イイジマは規之じゃないぞ、誠だよ
練馬大根やサラ金会社にスポンサードされてたロードのプロ

長塚はまだ北京目指さないとは決めてないよ
まだ世界一かどうかはわからないけど

規之も個人追抜とかやってるじゃん。

長さん、特例でプロ入りって話を自分で断ったんじゃなかったの？

ヤツのプライドはアマだから維持できたんじゃないの。
>>609が事実としても、プロ入りはしなかったんじゃない？

ヒクソン・グレイシー、宮本武蔵の類いだよ。
いや世間的には全くの無名選手だから、それ以下だ。

>610
実際、防府の柳井襄志にコテンパンにやられてるらしいしね。

オープントーナメントは？
地方の大会からプロアマ問わず
勝ち上がっていく。当然賞金金額も・・・

素人相手にゃ走りたくないよ。危なくってかなわん。

>>607
モスクワ代表福原広次も幻のメダリストと言われたからな。
ロスの中武鰹だって…。

>614
確か、坂本より中武の方がメダルを期待されてたんだよね。
もし坂本ではなく、下馬評通り中武がメダルとってたら、
プロデビュー後の２人の活躍度合いの差は、逆になってたかな？

有坂あああああああああああああああ

大レースの決勝が競りばっかになると落車が増えるのがなぁ…

競輪祭といいダービーといい勝負所の前にこれだからしらけちゃうよ
何とかしないと競輪離れが加速しそう

準優の１０レースみたいなレースなら車券はずれても納得するが．．．

自力使って飛び出したモン勝ちの競輪にしたほうがいいと思うが…

競輪ファンは自力の徹底先行型か捲りに構える選手の方が好きみたいね

中国人がW杯のケイリンで落車の恩恵があったとはいえ2位になったのを見ると
日本人でも世界と戦える可能性はないとはいえないな

競輪学校は強烈な徹底先行型の選手育てるべきじゃないかな？

まあ日本人もたまに決勝残ってるんだし４人落者すればそりゃ２位ですよｗ

>>622
> まあ日本人もたまに決勝残ってるんだし

そうなの？

このまえ伏見が残ったな

成田は最近ケイリンで頑張ってるぞ

>>624
へぇ。国内の競輪では最近ボロクソに叩かれまくりの伏見でもか

小野ワロタｗってアンだけ落車しても平然とこいでる日本人は無敵ですか？
スペインの奴なんてゴールしたらすぐ倒れこんでるのに

http://www.youtube.com/watch?v=0sy4wfl38tg
このチャリだと1kmを15秒切れるの?

徹底先行の選手を育てるしかないな
ケイリンにも対応できるし、何より人気あるのはレースを作る先行型の選手が多いわけだし

↑
徹底先行が報われるレースの流れにしない内は無駄。

>>630
いや、無駄じゃないと思うがな

イキのいいトップ引きを育てるようなもんだよ。
自転車競技独特の性格を考慮しないといけない。
先行距離を伸ばす鍛え方をするなら、強ければ強いほど番手位置がラクになる。
ＫＰＫ以降の先行型はこの方向性が良いとされたが、人間のパワーには限界がある訳よ。
案の定、井上茂徳のような若くしてマーク屋へ転じる選手が、大レースで活躍し始めたろ。
今なら小野・加藤・佐藤らが該当する。

結局今のレース形態のまま、幾ら先行型を強化したところで、益々追い込み屋有利を助長するだけなんだよ。

上の方のレスにあったけど、玉ヘルをやめて流線型のヘルメットにしようよ。
新しいファンを獲得するためには、見た目の格好良さが大切だと思う。

誰もそんなトコ注目してないと思うよ。
ヘル替えたから「ワー、かっこいい」なんて有り得ない。
というか、落車時の安全性とか後方確認しにくいとか競り合いにジャマとか
デメリットしか思い浮かばないし。

9色の勝負服は競輪知らない人には結構評判いいよ
「カラフルできれい」だって

競技のない日はトラックを一般に開放してみては？
ドームもいいかもね。

F1カーをがっつい競輪選手が先導

俺はロード乗って、競輪も打つ。ロード乗る連中が、みんな競輪やれば少しは売り上げ伸びるだろう。でも、自転車板の連中見てると、賭博場に踏み込む勇気もない変な奴が多そう。ロードと競輪は違うが、自転車乗りが競輪を否定する以上、伸びんわな。

国際競輪でテオ・ボスなんか見るとシビれるぜ。

>>638
＞賭博場に踏み込む勇気もない変な奴が多そう
賭け事やらない一般人or一般の自転車乗りからすれば変ではなく普通だと思うよ。

ネットアル

松戸のLOVE９って、どうなんよ？
明日バンクデビュー？　行ってきた人、レポートよろしく。

競輪学校を受けたいんですが垂直飛びと背筋力はどのくらいを出せばｸﾘｱできますか？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1152666594/

自転車板的には、非開催日のバンクを
午後に限って誰でも一般開放とかしたらちょっとは集まるのかなあ・・・

午前中はプロが練習するんだろうから、午後だけでも開放してみるとかね。
でまあ、バンクに来る習慣がついたら、もともと自転車には興味があるわけだろうから
場外の車券くらいちょっとは買うようになったりしないかなあ（笑

場外に来てる競輪客なんて、バンクの中は見ないんだからさ、モニターばっかりでｗ